Вы видите копию треда, сохраненную 29 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Всем честным анонам - не покупать это говно. Решился таки почитать, купился на то, что это якобы научная работа.
Куплена была пару месяцев назад за рублей 700, сейчас продается на разных площадках от 600 до 1000.
Это полный провал, а не книга. Эта женщина, как оказалось, вообще преподавала лекции по античному театру. Книга абсолютно бесполезна.
Прочитав первые главы понял, что она в очень глупой манере просто перессказывает гальские походы Цезаря, бувально цитируя оттуда кусками. При том цитирует она бувально советское издание, то есть перед ней нет даже первоисточника. Не обращаясь ни к археологии, ни к серьезным данным - она просто хуярит по абзацам из разных книг, что успели наперевести горепереводчики.
Убило меня, что в одном месте она напрямую ебнула про остров Туле, видимо даже не понимая, что это мифический остров. Ибо исходя из контекста она давала понять, что остров есть и это географическое название. Не было ни приписок и нихуя, что остров-то мифический.
Иллюстрации также просто пиздец. В одном месте она ворует карту в очень хуевом разрешении чуть ли не с пинтреста, ясно что к карте шла легенда обозначений и даже какие-то буковки, но тупо просто нахуярили карту. В другом месте иллюстрация монет доримского периода, честно написано, что иллюстрация взята из английской книги.
Вся работа чем дальше, тем хуже. Через строчку момзен сказал, этот сказал, тот сказал. Лично ее мнения там нет вообще. Если я хочу узнать что сказал Момзен - я блять открою пятитомник Момзена в конце концов на главе про римскую британию. И с эпохи Момзена прошло не мало лет.
В общем если кратко - книгуля эта - типичный продукт современного российского говна под названием "российская наука". Книгу стоило назвать "краткое описание римской британии по текстам иностранных авторов", ибо нагромождение цитат от училки античного театра - это нихуя не работа, это дерьмо.
Ебаный рот, заказываю пикрил 2, благо по цене от 1.5к до 5к можно взять на амазоне.
Ожидал хорошего очерка в стиле хрестоматии. На русском его нет. Спешил купить...
Автореса гуглилась как профессор, ну и все же решил поддержать российскую науку. Видимо это было последний раз.
Я все-таки продолжил читать это через силу.
Легионы Клавдия у нашей подруги выходят почему-то из Страсбурга, Колони и Майнца без всяких примечаний.
Удивительно, как и в случае с мифическим островом Туле, тут все еще хуже.
Как можно было назвать Аргенторат Страсбургом для меня вообще загадка, как и отчего-то Кельн - Колонью, ну хоть Колонией, что за Колонья, а этот Майнц? Это же Могонтиакум.
Ну как-то странно если еще странная Колонья и Майнц еще подойдут, то Страсбург вообще пиздец.
Такое ощущение, что книгу писали какие-то литературные негры, которые вообще не вдавались в подробности.
Хотя я только что надмозгом понял что Колонь - это буквально у нее видимо калька с Cologne по типу с Булонью - тогда все еще хуже.
ибо вспомнил что она упоминала как раз Булонь, откуда плыли корабли, но там она хотя бы дала замечание что это современное название, старого названия Бонония она не давала.
Теперь ясно, что это просто машинный перевод.
> Колонь - это буквально у нее видимо калька с Cologne по типу с Булонью - тогда все еще хуже.
Да, реально блять, ведь Кельн по английски Cologne, но произношение немного иное, и наша девочка или ее литеартурные негры перевели как Колонь.
Ну а хули. Российская наука. Работа профессора. Итоги.
Но зато я выгодно взял остальные три книги. Сагу о Кнютлингах вообще за половину от розничной цены.
Обычная история в работах зарубежных историков. Почему-то значительная часть из них пренебрегает аутентичными наименованиями о спокойно пишет о Тулузе, Колони, Милане и прочих городах с постримскими топонимами во времена римлян.
Годы идут, а анон продолжает завидовать.
Колони не существует блять. Это Кельн. Просто даже не проверяли что печатают.
ну ясно же что собирает форсы неясные, где и 90% текста не переведено или взято с переводов. Это как если слушать Моцарта в исполнении Рабиновича, который тебе напевает.
При том стоимость книг несоизмерима со стоимостью собственно оригов с полным текстом. То есть тут ебанутость в квадрате. Переплачивать за что? чтобы рабинович тебе напевал песни на ухо?
> форсы неясные
> 90% текста не переведено или взято с переводов
Что несёт.
> стоимость книг несоизмерима со стоимостью собственно оригов с полным текстом
А, я понял, это тот самый шиз. Вопросы отпали.
Что, не нашёл оксфордское издание Хроники Кошона? ;)
Ну давай кратко.
Никакой нормандской хроники не существует.
По нормандии есть
Собрание актов герцогов Нормандии (911-1066)
Regesta regnum anglo-normannorum
Orderic Vitalis
Никакой нормандской хроники в принципе не существует, а хуету про то что Кошон якобы дописывал последние главы сочинили сами горе-переводчики, издавая эту книгу за 3.5к рубля. Ни в одной биографии и жизнеописании Кошона, коих накопилось порядка пятидести об этом не упомянуто.
Вся эта так называемая "нормандская хроника" - какая-то поздняя блевота, найденная двумя любителями в 19 веке в каком-то там монастыре. Банальная местесчковая поебень, написанная местными необразованными энтузиастами.
Остается лишь вопрос, какого хуя русские горе-переводчики это назвали целой нормандской хроникой, хотя это даже не четвертого порядка источники, а на деле это нечто что-то какой-нибудь книги истории волости тобольской по сказанию местного дьячка Хуесосного, который умер в овраге в 19 веке, который якобы изложил всю историю Сибири.
То есть ценность абсолютно нулевая. И вопрос какого хуя это якобы "перевели", хотя явно переводили с каких-то дешевых французских журнальчиков эпохи перестройки горбачева.
и ты это говно покупаешь. Видно же что реально клоун. Хотя за 3.5 к можно купить нормальные анналы какие-нибудь францкзские в нормальном издании. Которые известны на весь мир, а не неким переводчикам и издательству "наука"
>, какого хуя русские горе-переводчики это назвали целой нормандской хроникой
Зато эти же русские горе-переводчики никак не могут перевести блять Анналы Камбрии, а Гильду Премудрого они высрали только 1/3 книги в Алетлее в 2001 году, хули.
А разгадка проста - нужно уметь переводить.
>Остается лишь вопрос, какого хуя русские горе-переводчики это назвали целой нормандской хроникой, хотя это даже не четвертого порядка источники
Разгадка проста - у них нет бюджета, а быдло типа >>2013 купит что угодно, хоть хроники Нарнии. Лишь бы обложка бестела.
Вспоминается история с изданием в литературных памятниках истории бриттов Гальфрида Мормунтского. Ее банально в 78 году переводили с книги француза Фараля, которая была издана в 1929 году, и там же была вставка с историей бритов Ненния, которая взята из книги француза Фараля в том же 1929 году.
То есть они банально взяли чужую книгу и переводили с современного французского, при том оставили разделение глав как их сделал Фараль.
Оригиналов они естественно в лицо не видели, да и кто бы этих свинопасов совковых пустил бы в коммандировку в Англию. Могли и убежать.
Неудивительно, что данная традиция продолжается и ныне издают уже вовсе несуществующие вещи.
>>2110
>>2111
>>2112
Вот это тебя разорвало аж на ряд постов. Нормандской хроники у него не существует. И Pierre Cochon у него ничего не писал. А теперь успокойся и остынь. Здесь ты опять проиграл.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k33173s/f9.item
>Что, не нашёл оксфордское издание Хроники Кошона? ;)
Но зачем мне искать вымышленное произведение, которое так назвали найдя в местной часовне какой-то высерок?
Вот же она в полном нескоращенном виде, которую будто бы сократил сам Кошон (хорошо что не Исус Христос или Жанна Дарк)
Вполне себе цена за оригинальный текст.
Нормандской хроники не существует и Пьер Кошон ничего не писал. Науке это не известно.
Можешь еще Велесову книгу купить кстати.
Дебил, тебе несколько человек написали, как тебе накончали в рот и размазали. Не надоело?
Кошон не писал никаких хроник. То, что ты скидываешь - фанфик на рассказы менестреля из Реймса, которые назвали по легенде, что написаны якобы Кошоном, и даже это стоит порядка тысячи рублей в магазинах.
Исторической ценности это говно не несет и даже больше - искажает хроники менестреля из Реймса.
по-моему тебе ясно дали понять выше:
>>2110
>Вся эта так называемая "нормандская хроника" - какая-то поздняя блевота, найденная двумя любителями в 19 веке в каком-то там монастыре. Банальная местесчковая поебень, написанная местными необразованными энтузиастами.
Это не литературный памятник. Это местная хуета из часовни, которая в каждой из тысяч деревень лежит. Оригиналом там выступает совершенно другая работа.
Вопрос остается - какого хуя это переводят и какого хуя это покупают профаны типа тебя. Впрочем - лох не мамонт, лох не вымрет.
>>2118
>>2119
>тебе накончали в рот и размазали
Прости меня, если я тебя ненароком обидел, дружище. Но завидовать всё же нехорошо. И себя обманывать тоже нехорошо.
Хроники есть? Есть. Они легко гуглятся. То, что их дописал нотариус Пьер Кошон - версия интересная и в книге, уверен, объясняется.
А тебе я советую справиться со своей завистью и прекратить поливать всё желчью. Сам себе вредишь. Бог с тобой.
Ты реально дегенерат или как?
Это как завидовать лоху, который купил конфету по цене коробки.
Ты купил пустышку, абсолютно не имеющую ценности. Ты это понимаешь или нет?
>Хроники есть? Есть. Они легко гуглятся. То, что их дописал нотариус Пьер Кошон - версия интересная и в книге, уверен, объясняется.
Тебе объяснили, что никаких хроник нет. Это сокращенная хуйня другой известной на весь мир работы.
При том перевод у тебя с современного французского. Это как читать Пушкина блять и думать что читаешь какую-ниьудь древнеславнскую былину.
Факт неясный кто отмыл деньги и кто вообще додумался переводить эту хуету. Нужно письмо в прокуратуру писать.
Ну хорошо, маленький пидорас.
Объясни тогда нам своим надмозгом, зачем тебе покупать перевод богом забытой третьесортной книги 1870 года, когда репринт этой книги вообще лежит в свободном доступе официально, а напечатанный по требованию репринт стоит тысячу рублей во многих даже российских магазинах с бесплатной доставкой?
Просто хочу разобраться логике дегенерата. Неужели реально повелся на обложку?
Он просто хочет быть псевдоэлитарием. потому что у него маленькая пиписка. Вот и все. На таких дурачков и расчитано. Кто-то машины покупает, а кто-то книги за 3 с половиной тысячи. Один хуй полистает пару вечеров и поставит на полку, даже не узнав, что Кошон не писал эту книгу и что это перевод какого-то высерка двух дегенератов из конца 19 века
Ориг стоит 9 тысяч рублей вообще этого высерка. Просто пиздец как блять раздувают цены хитрожопые издатели петушиные. И ведь ведутся лохи на эту поебень. На полочке же красиво стоять будет. Передернуть можно будет. Пиздец просто ниже падать некуда. Дно.
И всё же завидовать плохо, дружище. Переводили с оригинала, который хранится в Национальной библиотеке Франции под номером 5391, манускрипт из 95 листов.
Твой бессильный гнев не тебе не поможет.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b90606624/f3.item
Так что оставь свою конспирологию, дружище, и признай - ты ошибся. Ошибаться не плохо, плохо упорствовать в безумии.
На этом прекращаю дальнейшее обсуждение.
Глупый идиот, у тебя в предисловии к книге написано что это перевод французского издания 1870 года. Зачем он тебе?
Какой еще документ, мой маленький петушок?
Твои горе-переводчики взяли книгу впервые изданную в 1870 году, которая представляет местячковый нахрюк, книга была издана силой местной деревенщины Нормандского общества и там бы и осталась, благо давно оцифрована и представляет собой урезанный перевод менестреля из Реймса.
Вот только твои клоуны взяли скачали эту книгу с торента и перевели и высрали тебе ее за 3.5 тысячи, хотя оригинал 1870 года стоит от 5 до 9 тысяч, а чистый репринт в районе тысячи.
Вот и все.
Именно так, тут эти пидорасы так и говорят - взяли и перевели. Они даже во франции не были.
https://youtu.be/PB42g1JMYC0
нихуевая у них там рекламная компания, даже фальшивую францужнку пригласили, видимо потомицу самого Кошона. Прям потемкинские деревни, пиздец варвары дикие.
>И всё же завидовать плохо, дружище.
Ну хорошо, маленький пидорас.
Объясни тогда нам своим надмозгом, зачем тебе покупать перевод богом забытой третьесортной книги 1870 года, когда репринт этой книги вообще лежит в свободном доступе официально, а напечатанный по требованию репринт стоит тысячу рублей во многих даже российских магазинах с бесплатной доставкой?
Просто хочу разобраться логике дегенерата. Неужели реально повелся на обложку?
https://gorky.media/context/kak-chitat-normandskuyu-hroniku-istoricheskij-pamyatnik-xv-veka/
старо предание да верится с трудом...
Вероятно, ситуация еще долго оставалась бы без изменений, если бы в 2011 году сотрудники Национальной библиотеки Франции не выложили в Сеть цифровую фотокопию «Нормандской хроники». По ознакомлении с ней я пришел к выводу, что общепринятая атрибуция источника неверна. Проведя тщательный палеографический и текстологический анализ, я установил, что первая и наибольшая часть рукописи — примерно 90% от общего объема текста — была написана не Пьером Кошоном, а другим автором.
зайдя на любой французский сайт с атрибуциями видим в пометках, что указано, что работа не кошона.
Типичный русский пиздобол, переведший книгу с издания 1870 года о которой и указано, а вся эта ее важность - выдумки самого клоуна.
Первый автор «Нормандской хроники» сократил «Рассказы Реймского менестреля» более чем в пять раз,
Ну о чем и говорилось анонами выше. Какой-то церковный нахрюк местного шиза, который спиздил знаменитую книгу менестреля из Реймса а накромсал ее в 5 раз. Книга менестреля кстати также в свободном доступе и репринт ее стоит тысячу рублей.
Но у нее же не будет обложки да и французскому наш юрист не обучен, только хрюскому.
> Проведя тщательный палеографический и текстологический анализ,
из своей сычевальни этот куколд проводил? Он во франции никогда не был блять.
Настоящий Чад живет сегодняшним днем и распологает будущим. Он по фану читает всю ту же литературу и знает не меньше вашего; пихуй, что там одна фраза переведена "немного не так" - произведение должно быть рассмотрено в целом, а этого, вам, мне, тебе должно хватать с размахом: молись, что вообще деньги нашел и силу воли, чтобы взять и прочитать.
Но у двачера-нищука инстикт бьет рекорд чистому рационализму. Поэтому и начинаются срачи с какой-то хуйни. Быблыотекари несчастыне.
вопрос тут строго потреблядства.
книга существовала себе 2 сотни лет и лежит даже в свободном доступе. Книга блять строго профессиональная для каких-то любителей истории нормандии данного периода, как если бы всякие там книги типа псковских летописей.
И тут вдруг издателсьтво наука, которая кстати недавно была поделена и отпочковалась и потеряла права на все издания науки до какого-то там года. Так вот там теперь новое руководство и решило видимо выпускать такого рода сенсации.
Ясно что мимоанону и даже простому мужику и человеку даже увлекающемуся историей она нахуй не нужна, а кому прям нужна - давно уже прочитал издание в свободном доступе.
Но я уверен что это говно будут покупать домохозяйки на полку как и всякие там библии с иллюстрациями самого Доре! Вот и наш юрист такой же клоун. Вот с этого лоха и все смеются, как он пытается кичиться элитизмом, который выдает в нем сельского дурачка, что переплпатил 3 раза за книгу в свободном доступе.
Вот и все, а там пусть хоть Havamal читает блять или хроники какие-нибудь китайские.
Полностью с тобой согласен. "Их борьба".
«Рассказы менестреля» заканчиваются на Людовике IX, то есть до его смерти в 1270 году. Дальше идёт оригинальное сочинение.
Я ещё раз скажу: ты слишком глупо набрасываешь говно на вентилятор, и цирк тут не помогает.
на 1 главу идет твое "оригинальное сочинение", которое опубликовано в той самой книге 1870 года, которое блять по страницам меньше чем рейнский менестрель и которое видимо написано местным клоуном там же в часовне?
такого говна пучок пятачок в каждой поместной церкви не то что в нормандии а вплоть до леона. а церквей тех тысяча.
Если ты только ради этого якобы купил книгу чтобы допрочесть рассказы менестреля, то конечно же ты пиздабол, потому что даже книгу не открывал и обсирался каждый пост пока тебе аноны не рассказали что вообще к чему что нормандские хроники - фикция и просто название на которое ты повелся как та тетя срака что купила себе библию с иллюстрациями доре и благополучно поставила на полку внукам, которых ей ее сычуша кстати не нарожает.
так же и ты купил как сорока и положил
Разве что твой цирк. кошон хуйшон блять - говно твоя книга и ни о чем. Купил реально говно в тридорога и был за это обоссан. Читать это ты не будешь, с хрониками работать ибо не обучен.
Да и без оригинала вещь бесполезная в принципе.
Хотя после того, как почитал немного, стал еще больше любить фильм за то что они так-то заебись экранизацию сделали оказывается.
позоришься тут только ты ебанашка, а тебе в рот ссут. что книга уже уволилась из твоего портфолио юриста?
ну туда ей и дорога и больше свою поеботу сюда не смей постить, клоун
Дёблин - форс и редкая сейчас книга.
Арьеса начал читать. без криков вау, но интересно.
А мифы - такое себе. Начал со скандинавов. Вроде и хорошо, но скомкано как-то. Отдали все 4 за 2К. Оформление понравилось. ну и пусть хоть одна серия у меня будет лол.
Два чаю адеквату, линолеумник заебал.
Киссинджера и Сведенборга взял на сдачу.
Легенды греции и рима, понравилась эта книжка. Про грецию там Кун, про Рим - Нейхард.
Мирчу собираю понемногу, без фанатизма.
Лиланд не читал и не слышал кто эта такая, а Мюррей заинтересовала, потому что на нее уж очень много отсылочек в разных местах встречается, правда чаще упоминается ее "Культ ведьм в западной европе", но его походу только в оригинале искать.
Будет, что зимой почитать.
Неплохо. У нас в городе букинисты походу все. Хотя там тоже иногда находил годноту по 50-100 рублей.
Скоро таджики НФ ебашить начнут, хуле.
Пиздец, тяжело представить себе человека, которому не лень читать тысячи страниц про какой-то византийский Херсон. А ведь кто-то это ещё и написал
У тебя бы духа президента на бокс вызвать и подрочить на людей не было бы. Так что не пизди.
Изначально подумал что это непостижимый уровень верховной духоты, но потом погуглил, и, оказалось что это даже может быть интересно.
Естественно. Средневековая Таврика это вообще жгучая смесь из греков, готов, русичей, хазар и печенегов с половцами. Край непочатый, ещё исследовать и исследовать.
Однако при интерпретации памятников автор часто прибегает к малообоснованным предположениям, а научным аппаратом, скажем, исторической литургики не владеет вовсе. Это и не мудрено: методы, которые давно общепризнанны в литургической науке, С. Б. Сорочан называет «научным курьезом» (с. 770). Не будем голословны. Например, на с. 1026–1030 мы с удивлением находим «список общественных сооружений Херсона VI–X вв.», где почти половине храмов присвоены произвольные названия, основанные на ничем не обоснованных доводах автора. Автор словно не хочет замечать, что по сложившейся традиции в Херсоне базиликам присваивались номера, а в редких случаях имена первооткрывателей или городского района, и пока нет ни одного случая, когда со стопроцентной уверенностью можно было бы говорить о том, какому святому или празднику посвящался тот или иной херсонесский памятник. Вся девятая глава полна всевозможных «литургических» несообразностей. На с. 766 и далее в описании Уваровской базилики, богослужения и литургических устройств сказано буквально следующее: «Амвон по мнению И. А. Завадской имел вид "прохода или коридора" [sic! — Н. Г.]… С этого места диакон, одетый в белый стихар [sic! — Н. Г.] громким голосом оповещал о трехдневном воскрешении [sic! — Н. Г.]». На с. 775 одно из помещений, находящееся в составе Уваровской базилики, автор называет «небольшим помещением для агап, где на крупные церковные праздники, например, на Троицу, устраивали "трапезы любви"». На с. 776 говорится: «Из скевофилакия во время отправления Литургии Большого входа [sic! — Н. Г.]… диаконы переносили в алтарную часть святилища Преждеосвященные Дары, необходимые для Евхаристии» (со ссылкой на Г. Шульца). На с. 777 мы с удивлением читаем: «после иконоборства… дары стали готовить в проскомидийнике [sic! — Н. Г.]». Насколько неточны или прямо неверны сведения из истории богослужения, настолько подробны (и фантастичны) примеры «лирической эзотерики» в книге. С. 799: «С точки зрения микрокосма храмовый план воплощал распростертого в молитве человека с раскинутыми руками; голову символизировала апсида, а сердце находилось на средокрестии под сводом» (со ссылкой на И. Вайнтруб). С. 811: «Все, что соприкасалось с покойниками, наделялось в народном сознании целительной, шире — магической силой. Даже трава, растущая на кладбище, считалась более целебной, чем обычная. Тоже относилось к кладбищенской воде. Внутри подземной галереи… периодически проводили соответствующие последования византийского обряда, очевидно связанные с водосвятием источника [sic! — Н. Г.] , посвященного, судя по названию монастыря, Богоматери-целительнице». Однако никакие подземные водосвятия византийской церкви никогда известны не были. Далее, о «феноменологии» (с. 815): «Феноменологически это [освящение воды — Н. Г.] было связано с древнеязыческой традицией, народными верованиями, с культом источников и жертвоприношениями у источников». В целом, картина, построенная таким образом, не выглядит убедительной. Датировки храмов вне литургического контекста выглядят произвольными, а отсутствие убедительных аналогий лишает весь раздел смысла и единой концепции, что в труде столь уважаемого автора может вызвать лишь удивление.
Однако при интерпретации памятников автор часто прибегает к малообоснованным предположениям, а научным аппаратом, скажем, исторической литургики не владеет вовсе. Это и не мудрено: методы, которые давно общепризнанны в литургической науке, С. Б. Сорочан называет «научным курьезом» (с. 770). Не будем голословны. Например, на с. 1026–1030 мы с удивлением находим «список общественных сооружений Херсона VI–X вв.», где почти половине храмов присвоены произвольные названия, основанные на ничем не обоснованных доводах автора. Автор словно не хочет замечать, что по сложившейся традиции в Херсоне базиликам присваивались номера, а в редких случаях имена первооткрывателей или городского района, и пока нет ни одного случая, когда со стопроцентной уверенностью можно было бы говорить о том, какому святому или празднику посвящался тот или иной херсонесский памятник. Вся девятая глава полна всевозможных «литургических» несообразностей. На с. 766 и далее в описании Уваровской базилики, богослужения и литургических устройств сказано буквально следующее: «Амвон по мнению И. А. Завадской имел вид "прохода или коридора" [sic! — Н. Г.]… С этого места диакон, одетый в белый стихар [sic! — Н. Г.] громким голосом оповещал о трехдневном воскрешении [sic! — Н. Г.]». На с. 775 одно из помещений, находящееся в составе Уваровской базилики, автор называет «небольшим помещением для агап, где на крупные церковные праздники, например, на Троицу, устраивали "трапезы любви"». На с. 776 говорится: «Из скевофилакия во время отправления Литургии Большого входа [sic! — Н. Г.]… диаконы переносили в алтарную часть святилища Преждеосвященные Дары, необходимые для Евхаристии» (со ссылкой на Г. Шульца). На с. 777 мы с удивлением читаем: «после иконоборства… дары стали готовить в проскомидийнике [sic! — Н. Г.]». Насколько неточны или прямо неверны сведения из истории богослужения, настолько подробны (и фантастичны) примеры «лирической эзотерики» в книге. С. 799: «С точки зрения микрокосма храмовый план воплощал распростертого в молитве человека с раскинутыми руками; голову символизировала апсида, а сердце находилось на средокрестии под сводом» (со ссылкой на И. Вайнтруб). С. 811: «Все, что соприкасалось с покойниками, наделялось в народном сознании целительной, шире — магической силой. Даже трава, растущая на кладбище, считалась более целебной, чем обычная. Тоже относилось к кладбищенской воде. Внутри подземной галереи… периодически проводили соответствующие последования византийского обряда, очевидно связанные с водосвятием источника [sic! — Н. Г.] , посвященного, судя по названию монастыря, Богоматери-целительнице». Однако никакие подземные водосвятия византийской церкви никогда известны не были. Далее, о «феноменологии» (с. 815): «Феноменологически это [освящение воды — Н. Г.] было связано с древнеязыческой традицией, народными верованиями, с культом источников и жертвоприношениями у источников». В целом, картина, построенная таким образом, не выглядит убедительной. Датировки храмов вне литургического контекста выглядят произвольными, а отсутствие убедительных аналогий лишает весь раздел смысла и единой концепции, что в труде столь уважаемого автора может вызвать лишь удивление.
Лол, родноверские какие-то замашки. Даже чуть противно стало.
Это что вообще такое?
о, раньше раз в год думал: "бля, вот бы купить "место встречи" Вайнеров, а их уже сто лет не издают, валяются на даче разодранные томики издания начала нулевых. А после вспоминал, что у меня оно куплено ещё в первой половине десятых, когда в ларьках классику в твёрдом переплёте продавали. Даже с непроёбанным названием, как тут: "Эра милосердия".
Хорошо, что с этим ещё два тома сразу издадут: "Визит к минотавру" и "Гонки по вертикали"
Чел, имею из нижней серии кельтов, издана хорошо, правда есть опечатки, бумага блестит под лампой и читать тяжело. Для своей цены могли бы и положить цветных иллюстраций. Но не это главное, а то, что работа очень поверхностная, местами тянут сову на глобус, местами смакуют какие-то не очень достоверные легенды. Самое смешное то, что Теренс Пол 70 лет назад написал книгу (так и называется, "Кельты"), которая абсолютно во всём лучше, так там ещё и этнография и археология есть. Про индусов не знаю, две другие смотрел — такой же научпоп уровня передач с дескавери для шестиклассников. В общем, не советую к покупке. По тем же греческим мифам читать Тахо-Годзи надо, ну или Гесиода, лол, а по скандинавам достаточно "Старшую Эдду" читнуть, получишь инфу из первоисточника.
Это и есть кривой репринт.
Будто по подзаголовкам первых двух не видно. Только супергероев не хватает для полноты.
Ну например про подзаголовок всё время забываю фамилию автора
>только супергероев не хватает
Это реалии современного нескучного научпопа, рассчитанного на школьников средних и старших классов.
К слову, вот тебе подзаголовки оригиналов:
>The Celtic Myths
>A Guide to the Ancient Gods and Legends
>Norse Myths
>A Guide to the Gods and Heroes
>The Greek and Roman Myths
>A Guide to the Classical Stories
В общем, спасибо что без плохо нарисованного Дробышевского верхом на динозавре. А то ж без него скучно, а мы развлекаться хотим.
Визит к минотавру уже в продаже.
Я с толстыми его сочинениями сравниваю.
Благодарствую! Эдду скорее всего прикуплю позже. Скандинавы больше всех доставляют. А что вся эта серия не про глубокие знания, так понятно было сразу. Но, оформление +/- понравилось и ценник низкий. Придется, правда, еще Египет докупить для полноты.
Проиграл с пикрила.
Эдды надо брать только в литературных памятниках. Любая другая покупка на русском будет бессмысленна.
> По тем же греческим мифам читать Тахо-Годзи надо, ну или Гесиода
Грейвса можно, но осторожно. А лучше взять и самому навернуть свод из Гесиода, Гигина, Аполлодора и тд.
>Грейвса можно, но осторожно.
У Грейвса вообще пиздатый сборник, но я после него не греков стал читать, а Фрезера, Эллиаде, Тайлора и прочих "антропологов" религиоведов. И как понимаю, только-только приоткрыл кусочек ебучей бездны.
Блядь, а в серии БВЛ и ЛП там не перевод? А ты еще и знаток древнеисланского, чепушила рваножопая? Что ты там еще себе не приписал?
Ты погоди. Сейчас он с пеной у рта будет затирать, что перевод Эдд это урезанная херня из-под коня, а настоящий содержится в 10 томах. И непременно начнёт щитпостить от лица двух анонов с разницей в минуту.
Это другой долбаеб, подражатель какой-то, но он уже обоссался, т.к. ингриша не знает даже на уровне школьника.
в нормлаьных сериях на английском есть подстрочный перевод. А для русских свиней только такое, что напереводили подсакротили и утвердили еще при сралине, а потом просто копируют и урезают с каждым разом.
Не я один Денискины рассказы читал в детстве!
Странно, что их из школотронной программы убрали. Там конечно было много чернухи и духа времени вроде коммуналок, голодных детей, совконаставлений. Но некоторые вещи-то можно было оставить. Про медвежонка например, или про то как гопник велосипед отжал, девочка на шаре, опять же.
https://youtu.be/xZTMo6GtTcc
У меня конкретно такая есть, там только первая часть, авторша не осилила до конца, но перевод прямо очень хороший, нравится больше, чем другие. Ну и плюс бракованная пришла, а я поздно заметил.
URSS вроде норм издательство. Я там откровенного говна не видел. Первая часть, ты имеешь ввиду Старшую Эдду без Младшей? Или именно Старшая - порезана?
Ну смотри. Во-первых это репринт дореволюционного издания — что уже не лучшим образом сказывается на шрифтах. Проще говоря распечатанный скан, понимаешь? Во-вторых, мне в книгу пришили лишнюю тетрадку — вот это и есть брак. В-третьих, материалы изготовления: бумага как из принтера, обложка глянцевый дешман, блестящий. В-четвёртых: переводчица хотела издать "Старшую Эдду" в двух томах, но осилила только один. Поэтому части текста там нет (не помню уже какой, по-моему некоторых саг про героев), и я дочитывал отдельно, в другом издании. Стоит она при всём при этом, мягко говоря, недёшево. Но букинисты за "Старшую Эдду" из серии "Литературные памятники" обдерут тебя как липку, а по сути тебе это научное издание не сильно-то нужно. Я вот купил "Переписку Ивана Грозного", это реально научная книга, без дураков. Есть ещё в издании "Библиотеки Всемирной Литературы" (у меня такая тоже есть), туда ещё подкинули "Беовульфа" и "Песнь о Нибелунгах" — ну в целом нормально, добротное советское издание, можно брать. Цена — не больше пятиста рублей за хороший сохран с целой суперобложкой (у них тираж был под миллион, но поскольку скандинавы не выходят из моды, ломят цену).
>Есть ещё в издании "Библиотеки Всемирной Литературы" (у меня такая тоже есть), туда ещё подкинули "Беовульфа" и "Песнь о Нибелунгах" — ну в целом нормально, добротное советское издание, можно брать. Цена — не больше пятиста рублей за хороший сохран с целой суперобложкой (у них тираж был под миллион, но поскольку скандинавы не выходят из моды, ломят цену).
Ага, видел такую. Значит ее буду брать. Благодарю за развернутый ответ.
В оксфорд классикс через несколько дней выходит новое издание Софокла, эту часть уже переиздавали несколько раз,последний раз в 2008 году, но теперь издание станет еще круче
Важный новый стихотворный перевод трех пьес греческого трагика Софокла: Антигона , Дейанейра и Электра.
Включает существенное введение в Софокла, его культурного контекста и театральных ресурсов.
В переводе особое внимание уделяется исполнению и драматической силе пьес, что делает его одинаково подходящим для исполнения и чтения.
Кроме того мы ждем выхода работы Ксенофонта и Ликофрона, серия постоянно ревизирует издания, охуительно, более ста книг по античке с постоянными новыми переизданиями, качество бумаги - отпад, карты, иллюстрации и вся хуйня.
Ноовости пидорашки: местные шизы типа линолиумошиза собирают книги времен сралина, потому что другое не перездавалось на русском...
>В 5 утра пытаться кого-то забайтить из чувства зависти
Лицо этого жирнича представили?
>качество бумаги - отпад, карты, иллюстрации и вся хуйня.
Для людей все делают, хуле. Это в пидорашке переводы даже редактуру не проходят, потому что всегда найдутся говноеды, которые ещё и дика визжа это говно защищать будут.
Вон, первое предложение "По направлению к Свану" Пруста правильно перевели только совсем недавно, а до этого уплетали буквально отсебятину САВЕТСКАЙ ШКОЛЫ ВПЕРДЕВОДЧИКОВ.
Поразительная страна, однако.
Новости англомира - в остальном мире, не только в РФ, тоже нет нового перевода.
Жертва резни в Дистомо в 1944 году - трагедия.
Софокл писал трагедии.
Женщина с фото гречанка.
Софокл грек.
Ну ты понел.
Оксфордское качество - лепить на обложку нерелейтед.
Охуительные ребусы, конечно. Ну хоть не совсем рандом.
Антигона или Клитемнестра
Софокла бы и взял в таком издании, но подожду, когда на русский переведут.
1) История стоицизма от классика. Рад, что издательство решило переиздавать свои старые книги. Дион Хризостом, теперь Поленц. Может, и до Либания доберутся.
2) Третий и заключительный том Бахофена. Долго же они его выпускали. И здесь грешно ругать такое издательство, которое в перманентном кризисе выпускает достаточно непопулярные книги. Но всё же - как так можно было запороть дизайн корешка? На пике всё видно, даже ничего говорить не буду.
3) Тоже заключительная книга Эннеад. Квадривиуму бы выпустить в харде, но маємо те, що маємо. Видимо, начали выпускать в мягкой обложке на грани банкротства, а потом уже решили так завершить.
4) Первый том Институций св. императора Юстиниана. Однозначный мастхэв для любого любителя античности и права.
Отрадно, что изд. Квадривиум не забросило серию Byzantina.
5) Ну и наконец труды диакона Федора, духовного сына протопопа Аввакума. Стоит брать только интересующимся историей русской церковной мысли. Надеюсь, что допечатают и самого Аввакума - в своё время не интересовался темой и легкомысленно буквально упустил из рук.
Собирать говно мамонта времен царя, написанное сто лет назад, где нет никакого критического анализа
Ну такое чел. Сколько ж ты денег блять спустил, а мог бы современные норм книги купить с иллюстрациями на каждом странице
>) Первый том Институций св. императора Юстиниана. Однозначный мастхэв для любого любителя античности и права.
>Отрадно, что изд. Квадривиум не забросило серию Byzantina.
Но зачем нам это, если есть уже готовый трехтомник в твердой или мягкой обложке и прекрасный хэндбук к нему в твердой или мягкой обложке? И все это издано сто лет в обед. Ты из какой деревни?
Это у них порода такая. Пока Кембридж уже изданий 30 выдержал с 14 века первого издания этих институций, в России в это время на болотах жили и верили в домового. А теперь спустя 600 лет видите ли решили издать, но осилили перевести только "первый том", который скорее всего судя по толщине и 20% текста не передает
Прыснул.
Не отвечай шизику. Не ловись на крючок.
Да любые. Выше дали уже.
2 "Кротолов", забрано по цене блокнота, по первому пролистыванию - типичный вольный творец урчит о своем детстве под диктатором. В комплекте шизомать и "шокирующий" гомосексуальный эпизод. От остальных подобных помоев отличается тем, что про Румынию.
3 "Подвижное пространство", сборник философских статей о городском пространстве, разбавленный цветными фотками киевских спальных районов. Сноски закинуты на поля пик 2, бумага не газетная, читать легко и приятно.
4 "Тайная жизнь деревьев" пик 3 цветная энциклопедия за смешные деньги, с рисунками, цитатами и культурными ссылками. Обложка держится на соплях форзацах, корешок просто висит в воздухе над полоской силикона, скрепляющей страницы. Зато ленточка-закладка вклеена, лол.
5 "Легендарная Ирландия" - нечто среднее между историческим исследованием и адаптированным сборником сказок. Фишка в том, что легенды распределены по графствам, откуда происходят. В конце есть карта с отмеченными древними памятниками, по главам раскиданы гравюры и чб фотографии.
нормально
К слову, когда был в читае, охуел, что 95% выложенных на стендах книг это young adult для девочек. При чем часто с педиками вроде пика. Парни что-ли книги не покупают?
Купил бы КВ, да такую полку не найти.
А ты знаешь кто вообще в книжные заходит в 2к21? Я захожу иногда в местный "Магистр" (купить ручку или блокнот какой-нибудь), удручающее зрелище, честно говоря.
Читают, но в начале десятых цензура сильно подрезала ассортимент, и теперь в книжных просто нечего делать.
Чем хуже антички?
Если ты с первого взгляда определяешь, что они педики, ты, скорее всего, сам педик.
>но в начале десятых цензура сильно подрезала ассортимент
Майн кампф или что там цензура могла подрезать?
На обложке ни одного инцела со скошенным подбородком ((((((
>Оказавшись в Университете Пальметто, Нил Джостен знал, что
Эта баба ментальная эмигрантка или физическая? Как же я проигрываю с этого карго-культа среди зумеров.
>ни одного инцела со скошенным подбородком
Вспомнилось... Мне как-то попалась в руки книжка, сборник стихов одной местной поэтессы, выпущенная мизерным тиражом "для своих". На обложке была фотка типичного чеда - длинноволосый брутальный рокер или байкер в косухе. Некоторые из стихов также были очевидно посвящены чедам - в одном из них она представляла, каким тот или иной кун будет в постели. Художественной ценности та книга не представляла, но давала представление о другом.
> На обложке ни одного инцела со скошенным подбородком ((((((
Обязательно исправь это недоразумение отправив дизайнерам свои фотки.
ещё не забывай про Пелевина и Кинга, которыми завалено всё что монжо.
В книге про историю 4AD ужасная редактура. Прям пиздец. Обидно что даже профильное изд-во такие косяки допускает. На половине бросил и дочитал уже в оригинале. Медленней зато эффективней.
>россиянское издательство
>удивляется что редактор повел читателю шершавым по губам
Обосрался с подливой. Это твоя первая купленная книга?
> думает, что у книги с шестью переводчиками был редактор
«Фабрика комиксов» известна своим умением вот так взять и сэкономить на чём-нибудь.
Кабинетный учёный.
Читаю, просто достаточно медленно (на книгу в 300 страниц в среднем уходит неделя).
>>3575
Обидно конечно, вроде такой кирпич солидный.
Впрочем, оно часто так бывает, что усердствуют в оформлении (чем иной раз можно пренебречь), а по части всякой муторной, но необходимой работы вроде редактуры, как раз-таки халтурят.
Видимо, только издательства вроде Белого яблока или Шум, могут качественно делать и то, и другое, что правда и выливается в черепашьи темпы работы. Но лучше уж так, чем тяп ляп.
>>3577
Хорошо, но, с учётом темпов чтения, уже не в этом треде.
>>3581
Либераха из-за Бойм?
Мне понравилась её "Будущее ностальгии", поэтому взял эту.
> полтора года назад думали не взять ли эту книгу (среди нас есть поклонники «Друзей»), но стоимость прав на аукционе перевалила, кажется, за четыре тысячи долларов — мы вышли из гонки, кто-то остался. «Бомборе», думаю, она досталась тысяч за пять-шесть, может и больше. как вернуть потраченные средства? конечно же, платить всем копейки и в кратчайшие сроки выбросить на рынок эрзац-издание!
> очень познавательный тред там внутри, полюбопытствуйте, в частности, бывший сотрудник ЭКСМО заявляет, что ставка переводчику в 4800 рублей за авторский лист «это ОЧЕНЬ высокая ставка». корректор в холдинге, к слову, получает 300 рублей за вычитку тех же сорока тысяч знаков с пробелами. вы еще ждете, что в таких условиях какому-то дереву повезет и оно станет хорошей книгой, а не испачканной бумагой для растопки печки?
> что все это значит в конечном итоге? это значит, что практически любое сотрудничество с АСТМО — это соучастие в убийстве чтения в России. потому что люди не идиоты, они принесут несколько раз из магазина (напоминаю, что холдинг контролирует и самую большую розничную сеть книжных, что позволяет сбывать даже такие тиражи) домой подобные книжки, в которых «часы ненависти» и прочий ужас, а потом переключатся на занятия поприятнее чем биться башкой об стену и жевать песок. с помощью конкуренции монополиста остановить невозможно, на то он и монополист, но, быть может, если люди будут помнить, что описанное в посте — не случай, не ошибка (они бывают у всех), а продуманная система, как у продавцов фальшивой икры, то это и будет настоящей поддержкой литературы. пойду подзаведу свои часы ненависти, отстают немного.
https://www.facebook.com/from.depot/posts/10226376731062916
В комментариях привет местному любителю чтения не на русском.
> полтора года назад думали не взять ли эту книгу (среди нас есть поклонники «Друзей»), но стоимость прав на аукционе перевалила, кажется, за четыре тысячи долларов — мы вышли из гонки, кто-то остался. «Бомборе», думаю, она досталась тысяч за пять-шесть, может и больше. как вернуть потраченные средства? конечно же, платить всем копейки и в кратчайшие сроки выбросить на рынок эрзац-издание!
> очень познавательный тред там внутри, полюбопытствуйте, в частности, бывший сотрудник ЭКСМО заявляет, что ставка переводчику в 4800 рублей за авторский лист «это ОЧЕНЬ высокая ставка». корректор в холдинге, к слову, получает 300 рублей за вычитку тех же сорока тысяч знаков с пробелами. вы еще ждете, что в таких условиях какому-то дереву повезет и оно станет хорошей книгой, а не испачканной бумагой для растопки печки?
> что все это значит в конечном итоге? это значит, что практически любое сотрудничество с АСТМО — это соучастие в убийстве чтения в России. потому что люди не идиоты, они принесут несколько раз из магазина (напоминаю, что холдинг контролирует и самую большую розничную сеть книжных, что позволяет сбывать даже такие тиражи) домой подобные книжки, в которых «часы ненависти» и прочий ужас, а потом переключатся на занятия поприятнее чем биться башкой об стену и жевать песок. с помощью конкуренции монополиста остановить невозможно, на то он и монополист, но, быть может, если люди будут помнить, что описанное в посте — не случай, не ошибка (они бывают у всех), а продуманная система, как у продавцов фальшивой икры, то это и будет настоящей поддержкой литературы. пойду подзаведу свои часы ненависти, отстают немного.
https://www.facebook.com/from.depot/posts/10226376731062916
В комментариях привет местному любителю чтения не на русском.
> «Бомбора» — подразделение «Эксмо». Почему вы отделились?
> Нельзя говорить, что мы отделились. По сути, мы просто провели ребрендинг. С момента разделения «Эксмо» на отдельные редакции в 2007 году «Бомбора» называлась «Редакцией №5» или «Эксмо non-fiction», но в 2017 году команда поняла, что больше не может выпускать книги под брендом «Эксмо».
> Мы решили провести ребрендинг, потому что хотели поменять мнение читателей о себе: многие думали, что мы выпускаем некачественный нон-фикшн. Почему так происходило, я не знаю.
Обоссы меня господь!
а ты только узнал чтоли?
сруские переводы - это либо содранные советские обрезанные переводы тети дуси из НИИ ХУИ, либо какой-то новодел, которым похуй ваще на все
а потом такие ебанашки еще покупают книги по истории средневекового херсона с таким же хламом
уж лучше такто на английском читать, я прихуел блять с цен на тот же поход александра от Арриана. Пиздец выпускают какие-то книги либо 70ых годов либо какая-то там редкая серия Алетлеи в 1993 году.
Я охуел и смеялся, что тот же линолиум шиз за это отдает по 3-4к за книгу, когда я за 500 рублей взял тупо книгу в оксфорд классикс серии с современным переводом и коментариями и картами на хорошей бумаге. и это выпускают постоянно, а не как в 93 году напечатали и все.
вот и все.
Если ты не заметил, речь об изданиях для нетребовательной публики и экономической модели, подразумевающей хаванье пиплом. Твоя шиза оказалась не в тему.
Ну да конечно таких цен нет, 15 баксов стоит эта книга, и цена прикручена.
И подедржанную можно и за 100 рублей взять как новую, так что не пиздоболь.
Я брал новую за 15 баксов.
>>3755
В тему. Если речь не о третьем мире, то все читают того же Гомера или какого-нибудь Овидия на равне с Шекспиром. Там десятки переводов всего этого и каждый выбирает свой. И это мейнстрим, потому что это все с самой школы проходят и потом это часть культуры, а потому и часть индустрии и масс-маркета.
Да что я блять рассказываю быдлу, в том же Докторе Кто даже обыгрывают учебник латыни кембриджский с его героями. И это смешно, если ты брал курс латыни в колледже. А многие брали.
В России же это действительно для линолиумошизов только, т.к. где западная культура и где Россия.
При чем блять вот я сейчас взял курс по древнему египту в колледже, который начнется с декабря.
Я тупо набрал книг по всем направлениям книг, которые мне нужны для курса из списка сеньеор-лектора.
Четыре охуенных книги. Там и тексты и религия и все что хочешь, и куча картинок, схем, иллюстраций.
И я знаю что беру лучшие вещи и они перекрывают по сути все темы и все современные исследования человечества.
Я точно знаю, что на русском такого нет. А потом я с мая возьму курс по иероглифам - куча учебников есть и оксфордских и кембриджских и каких хочешь, и в россии нет ничего или есть но жутко пиздецовое.
Вот и вся история.
Запили издательство.
>т.к. где западная культура и где Россия.
Лол, напишут что-то по уровню приближающееся к Братьям Карамазовым или снимут хотя бы похожее на Сталкер Тарковского, тогда можно о каких-то сравнениях говорить, а пока западная культура это вещь в себе с огромным бюджетом и кучей маркетологов-пропагандистов, можно разве что французов обособить.
Зачем больному отвечаешь? Так ты только даёшь ему ложное представление, что он здесь кому-то интересен.
Твои протыкласники эти братья? Западная культура это гомер, овидий, шекспир, цезарь...что родила Россия? Её не было.
Западная культура это то чьей тенью является русская культура. И разговор был про культуру в том числе образования и просвещения.
Особенно радует подпездыш ниже. Да у меня есть та книга за 500 рублей, пока этот подпездыш гоняется за призраками советских типографий чтобы пристраститься к античке которой он называет переводы совковых сралинских дегенератов.
Ты думаешь что кроме тебя аноны из ЕС и США умеют переводить в твои валюты стран третьего мира типа России, где курс скачет как в зимбабве?
Анон сказал 14 баксов - цена дешманская.
>>3858
>>3870
Чо, ёблы, 26 долларов у вас это 700 рублей, да? Или вам бесплатно доставляют. Короче перепись фантазёров, которые никогда не покупали книг из-за рубежа, или побираются по местным помойкам, выискивая на распродажах то, что им барин выкинет по тыще рублей (плюс доставка).
Ещё раз. Ясно и чётко. Две. Тысячи. Рублей. За издание на туалетной бумаге в мягкой обложке.
Откуда ты взял 26 доллароев, ебанат? Сзади книги цена написана - выше нее не продают, как сигареты, на каждой книге есть цена. А доставка да бесплатная во многих сетях. Если ты ебанат - это надолго.
Бумага там великолепная у всей серии, в России такую не используют. обложка такая очень крепкая - в России таких не делают. Хуевая бумага только у книг вордсмита - вот там туалетка, но она и стоит еще дешевле буквально от 1 доллара, а тут охуенная.
>Ещё раз. Ясно и чётко. Две. Тысячи. Рублей. За издание на туалетной бумаге в мягкой обложке.
Ясно
>Ещё раз. Ясно и чётко. Две. Тысячи. Рублей. За издание на туалетной бумаге в мягкой обложке.
14 баксов я заплатил. А за 2 тысячи рублей я купил пикрил иллюстрированный. Жаль в России такого не продают.
Через 2 недели придут еще три книги на 100 долларов для моего курса по Древнему Египту.
А оксфорд классикс книгу я положил для сравнения.
Он сейчас с тобой в одной комнате?
Ты, вероятно, клинический идиот, который не в состоянии сложить пару двузначных чисел.
>>3933
Ну найди мне в России за две тысячи этот справочник, тогда поговорим. Сочиняешь какие-то цены без пруфов, может ты просто старьёвщик, который закупается на распродажах, лишь бы дёшево (похоже на то), может ты живёшь в США, а там, поскольку люди победнее, чем в РФ, есть бесплатная доставка. А я живу в РФ и реалии РФ это две тыщи за дешман, который забывают в метро и не парятся.
>>3931
Толсто.
Не разговаривай с больным. Никакие аргументы тебе не помогут.
А вообще, у Oxford classics есть преимущество - они печатают ту самую классику по доступным для европейцев ценам. Десять евро за бумажную обложку это средняя цена в ЕС, в харде куда дороже. Я бы сам взял из этой серии непереведённые на русский книги Диодора Сикилийского об Александре Македонском.
Но, как ты и показываешь, при и так немалой в РФ цене стоит вопрос о доставке больше цены книги, а платить 2к за книгу с обложкой уровня Азбука-Классика и с газетной бумагой желания нет.
>как же ты заебал уже семенить и срать по всей доске
Я вообще орирую с БЕСПАЛЕВНОГО семенства этого умственно-отсталого. Он столько раз уже принял урины за свое семенство ещё в срачах о переводах, а он продолжает думать, что НЕ ПАЛИТСЯ, со своими "не обращай внимания/не разговаривай с больным". Может хоть сейчас к нему в голову что-нибудь придет, и он перестанет позориться.
Я 2 недели назад эту коллекционку в печке сжег на даче, горела вместе с некоторыми изданиями Academia 30-ых годов. Чувствую себя прекрасно.
Ну што, каждому свои способы удовольствия, но моих ощущений это никак не меняет
> горела вместе с некоторыми изданиями Academia 30-ых годов
Представляю, какой из печки шёл запашок.
Скинь фотку, будь ласка.
Почему так чувствуешь? Может, это остальные жадные барыги, а ты заплатил ту цену, что устраивала бабку?
Прости, но мне лень, тк гейфон. Издания серии NEO, буквально вчера хотел списаться с продаваном из Мск за 3к, но, пока писал, уже какой-то мимокрок оформил бронь.
>Почему так чувствуешь?
Потому что только самую первую книгу из серии видел рублей за 600 в хуёвом состоянии минимум, остальные мамкины бизнесмены ставили от 1.5к, а всю серию нереально найти было, либо ебошили что-нибудь ебанутое, вроде 7 тыщ биз торга!!
Короче, ей от сына это осталось, который в Мацкву свалил, ей уже пара ушлых ребят писали по доставке, но она прост не понимала как это доставка работает, а тут появился я - чел с соседней улицы.
А вы меньше покупайте за такие деньги и цены вниз упадут.
Ну и шокирован немного, поскольку уже несколько раз натыкался на всяких долбоебов, которые ставят цену в 500 руплей, а потом, оказывается, цена от 1000 за штуку, а цену поставили для привлечения внимания, охуеть можно, да еще и наличие не всё.
Думал, что тут тоже будет в чем-то наёбка, но всё было изумительно, да еще и состояние новых.
Объясните, пожалуйста, а чем плохо издание из серии ЛП? Там же и все драмы, и все фрагменты, известные на 1980-й год, и иллюстрации, и коментарии.
А именно какие книги?
>Объясните, пожалуйста, а чем плохо издание из серии ЛП?
Ничего плохого. Хорошая серия и хорошие книги.
>, а чем плохо издание из серии ЛП?
тем что они стоят дохуя бабла и там нет карт почти нигде и тем что они воняют. т.к. им более 50 лет в основном
2) Классический труд профессора МДА. Достаточно для покупки.
3) Очередная книга из серии "Библиотека новогреческой литературы". Осталось взять две из новых (современная греческая проза и поэзия) и можно рыскать в поисках старых у букинистов.
4) Не мог не взять эту книгу. Понятно, что это не научное издание, но зато содержит классические переводы Гнедича, Вересаева, Фета, Пушкина и др. Таких языковых ювелиров всегда приятно читать.
5-6) Очередное приобретение из серии "Греческая библиотека". Приятно знать, что издания выпущены под редакцией самих греков и при поддержке Минкульта и МИДа Эллады (как и новогреческая серия от Алетейи). Народные песни так вообще выпущены к 200-летию греческой революции и содержат оригиналы тех самых песен. В общем, будущая букинистическая редкость. Со временем докуплю и остальные книги из этой серии.
В пути ещё "Капитан Михалис" Никоса Казандзакиса, но об этом в другой раз.
Античник в семье - хуже анимешника. Лучше бы дорамы читал и дрочил на кошкодевочек, чем это.
>Классический труд профессора МДА
хуеда
классический труд
на русском
Пидорас ты тупой, classics на английском значит античность, античный труд профессора? Как ты блять себе это представляешь?
Профессора чего? Этот "профессор" не известен в мире, ему нужно свое профессорство подтверждать в миграционном центре, т.к. русские звания не учитываются. Ты езе труды габонского университета покупай
А что нормальные епта бля челы вроде тебя покупают? А то стоишь один такой наблюдатель, в белых подштанниках красивых, не хочешь быдло просветить.
Античник другого античника с гавно сожрать за то, что кто-то купил не тот труд какой-то. Нахуя сюда что-то постить, если никто не будет серьёзно отвечать, а просто польют дерьмом? В чем собственно он и я неправы?
Аж завоняло от этого журнального, глянцевитого блеска со страниц. Тебе самому не неприятно это в руках держать?
Запашка старины не хватает, пидоран?
Как же я мечтаю, чтобы вместе с книгами шёл небольшой психологический портрет (и визуальный тоже) того, кто это покупает.
Не благодари
> очередное независимое издательство
Три года ему, ценитель.
https://planeta.ru/campaigns/hladik
Я где-то обронил слово НОВОЕ? Или НОВОРОЖДЁННОЕ?
Речь шла о том, что я время от времени приобретаю экземпляры от относительно независимых издательств с мелкими тиражами, и вот руки дошли до ещё одного.
Стыдно, товарищ, сидеть на букаче, но при этом читать жопой
накупил говна и рад
ты еще в переходах покупай всякие монографии Петров Васильевичей Гадюкиных и Иванов Тарасовичей Приходько каких-нибудь и беги в кожу оборачивай и на полку ставь.
Нет, ну надо же быть таким пизданутым на голову, ладно бы еще покупал признанные миром монографии, так нет же покупает какое-то говно каких-то Мякиных, Кузьминых, Козлодоевых, Петровых, Васечкиных.
Пиздец где такой скам только как ты лоховской появляется. Даже психология интересна сороки такой пизданутой
и ведь в этом ублюдском говне даже ни одной иллюстрации наверное нет, когда за эти же деньги можно купить нормальные учебники и тексты на английском с иллюстрациями на каждой странице
Тем, что взял в переводе, очевидно же.
А так серия очень хорошая, некоторые издания сейчас можно найти только за невменяемый прайс или вообще не найти. Самая дешевая книга из серии - это как раз Лисий, у меня он год не продается за 200, поэтому сотка вполне его цена. Если глубоко не увлекаешься историей Афин и древнегреческого права, то тебе вряд ли зайдет.
>>2789
А что там у Ликофрона? Одна поэма дошла всего же. Или новые фрагменты нашли? На 50 страниц будет книжка что ли?
>>4290
У эллинских поэтов это супер отдельно лежит или 2 книги? Я так понял, это что-то вроде урезанного издания Ладомира 1999 года
Один словарь для школьников это всё что у тебя есть?
Закончишь свой community college c дипломом liberal arts, будешь потом в макдональдсе кричать свободная касса, дешевка
Так блять и представляю через 20 лет будешь внукам показывать - а это величайшая работа аспиранта с кафедры уфимского заборостроительного училища - величайший Степан Пидорашко и его работа про аристократию в эпоху эллинизма! За эти 20 лет ее процитировали ноль раз! Но зато какая обложка!
Если ты так любишь иллюстрации - читай комиксы, инфантил, как раз для твоего уровня развития
>А что там у Ликофрона?
Александра Ликофронская
Ликофрон
Саймон Хорнблауэр
Оксфордская мировая классика
Александра рассказывает о судьбах героев Троянской войны пророческими словами троянской принцессы Кассандры.
Подробный перевод выдающегося классика
Введение: миф, язык, религия, история текста, датировки и авторство
Обширные пояснительные примечания и избранная библиография
Этот товар еще не опубликован, но его можно предварительно заказать для доставки, когда он появится.
Опубликовано: 28 апреля 2022 г. (оценка)
256 стр.
ISBN: 9780198863342
Но я все вот эту пикрил хочу взять в твердой обложке, конечно это не глобальная работа кандидата филологических наук из Новосибирска Тимофейки Мякина по Сафо с нулевым цитированием, но зато хоть что-то - всего лишь один из самых известных антиковедов мира
Ну да, конечно очень интересно читать как Рабинович перессказывает как выглядел древнегреческий кувшин, потому что редакторам хватило только на красивую обложку, а уж на иллюстрации - увольте.
"в общем он круглой формы не как круг но и не как овал высотой в три вершка и шириной как жопа у моей мамаши" - зато для объема то текста подойдет, чтобы очередной линолиумошизик купил на полку.
Спасибо за переживания за мои деньги. Наверное имеешь в виду работу Мякина по Сафо. Я его нашел, потому что Суриков по той же Сафо в библиографии ссылается на него. Работа 2004 года устарела, так как вышла до открытия новых фрагментов в том же 2004 году, поэтому в 2012 есть по этому поводу корректировочный труд. Сурикова тоже возьму скоро тебе на радость. Кстати, есть ли Оксфордское издание по ранней древнегреческой поэзии? Для общего развития хотя бы название.
А вот Кузьмин по эллинизму вообще без понятия что это, покупка вслепую. Не понравится - продам или на розжиг вместе с изданиями академии.
Остальное то тебя че не устроило то? То что Лорд не в оригинале?
>>4418
А зачем тебе везде иллюстрации, особенно в монографиях по одному автору?
Для начала тупой ты осел:
1. Мякин не историк, у него нет исторического образования и исторической научной степени. по сути он НИКТО, вообще никто, как будто ты купил книгу совего соседа, который преподает историю и изо в местном ПТУ. Нет никаких корректирующих трудов. Он не историк, он не знает греческого языка. Это алкаголик-филолог из местного ПТУ, живущий в хрущевке на окраине Новосибирска и бухающий по выходным в наливайке в этом же доме.
2. Ты купил перепечатку его кандидатской. Он всего лишь плешивый доцент, он даже не знает греческого на самом деле. Цена этой кандидатской 13 рублей. Именно столько заявленная стоимость автореферата
Нынче ебанутые издательства смекнули что можно просто массово печатать всякий хлам типа кандидатских как старых так и новых и продавать их. Вот тебе уже продают хуйню доцентов, скоро будут продавать дипломные работы выпускников, а еще через 5 лет - рефераты школьников - и ты купишь, ведь именно ты ЦА этой хуйни трешовой.
3. Суриков твой никто. Еще одна ебанашка, перессказывает устаревшие учебники американские и английские, которые покупает, а так как подороже купить не может, то перессказывает те, что подешевле и сам об этом и говорит. На него ноль ссылок. У него нулевой индекс, он никто. Он костюм себе берет в аренду с жилетом и ездит на метро - он нихуя не знает. Все его богатство - как раз несколько купленных на амазоне книг по истории для колледжей даже не профильных и прочитанных и перессказанных. И сам же он и сетует что никто ничего в России не пишет.
С такой радостью мог бы спросить у своего соседа что-нибудь почитать.
>>4433
>А зачем тебе везде иллюстрации, особенно в монографиях по одному автору?
>
Ты не читал монографии. У тебя даже образования нет профильного. Ты сорока покупающая говно.
>стати, есть ли Оксфордское издание по ранней древнегреческой поэзии?
Их сотни за сотни лет существования Оксфорда. по каждому пуку есть сотни книг. обильно иллюстрированных и описанных лучшими учеными планеты. И у каждого института сотни книг от оксфорда до йеля по каждому малейшему пуку.
У нас Ликофрона так и не издали, перевод появился недавно в ВДИ. Для 1500 стихов 500 комментариев - это показывает, что текст очень "темный". Теперь понятно, почему там отдельную книгу захотели публиковать.
Вот бы он конструктивную давал критику, а не устраивал истерику. Например, что с его точки зрения, было бы более рациональным решением приобрести такие-то и такие-то издания. И сразу ссылку на Amazon — бац!
У вас не издали 95% всего того, что есть. А то что издали - неверное. Вот так и пиши.
Ибо пока у вас так и не издали, в Оксфорде Ликфорна издали в 1702 году
С того, что это известный линолиумошиз. И ты сам себя не перекроешь, говноед ебаный.
Только тупой ебанат будет покупать книгу алкаша из новосибирска из-за обложки. Ну издали же в какой-то там серии. Хуже блять бабки которая сборники с иконами покупает и библии с иллюстрациями доре по телемагазину
>И сразу ссылку на Amazon — бац!
И сразу же начинается нытье линолиумошиза о том, что книга стоит не 500 а 2 тысячи с его слов, может он конечно в тайге живет и ему вертолетом доставляют.
И его коронное подсеменство полсе каждого фиаско через 5 минут: "Не разговаривай с больным"
Подрочи на картиночки из своего словарика и напиши эссе для коммьюнити колледжа и получишь А.
А если добавишь египетская цивилизация была черной, которую аппроприровали белые, то получишь A+
Ну я тебе пруфы принёс, ты мне принёс ничего. Так что пока книга в мягкой обложке стоит действительно две тысячи рублей.
>>4434
Да этот тред давно бы уже сдох, если бы античники не постили.
Че-то не могу перестать проигрывать с "красивых обложек" у Алетейи.
Покажи красивые обложки, хотя бы четыре штуки.
Иди нахуй, шизофреник. Тебе все показали сколько она стоит в трех магазинах.
А тебе и написать негде ничего и подрачить не на что, ведь в России так ничего и не выпустили.
Пока один дрочит на великолепное издание, признанное одним из лучших материалов по древним богам Египта многими египетскими академическими журналами и большинством топовых вузов мира, другой анон будет дрочить на распечатку кандидатской филолога-алкаша из новосибирска, который по утрам сиги стреляет у наливайки и даже не выучил древнегреческий.
Но иногда иллюстрации реально бывают полезные. Особенно, когда карту прикрепляют, чтобы в гугл не заглядывать. не пиздите меня пожалуйста
Да надо бы. Хз как правильно учить его в одно ебало
>734415
Ты уже третий, кто выложил здесь Гомера в переводе Шуйского. Можно сказать, что форс удался.
Библиотека Flaviana - таки да. У меня Иудейская война из этой серии. Хорошо оформлена, евреи имеют вкус.
А на шизофреника не обращай внимания. Просто не разговаривай с ним. Если тебе на улице будет приставать маргинального вида шизик и с бешеными глазами и обилием матершины вопить, что ты неправильно живёшь, как ты отреагируешь?
Я уже давно прекратил с ним общение и тебе советую.
> 734422
Суперобложка от этого издания. От ладомира не имею, так что не могу сказать. Но, судя по описанию, у ладомира более научное издание - работали над переводом и примечаниями Гаспаров, Ярхо и ко.
>Если тебе на улице будет приставать маргинального вида шизик и с бешеными глазами и обилием матершины вопить, что ты неправильно живёшь, как ты отреагируешь?
Покаюсь.
> филолога
> не выучил древнегреческий
Зачем говно филологом назвал? Филолог априори и латынь знает и древнегреческий.
>А на шизофреника не обращай внимания. Просто не разговаривай с ним.
Опять сам с собой поговорил и свое коронное вставил, шизуха?
> научное издание - работали над переводом и примечаниями Гаспаров, Ярхо и ко.
А еще Ушат Помоев и Тарас Пидорашко. Наука впереде!
Хули там лежат книги для людей, у которых хлебный мякиш вместо мозгов?
Да на озоне любой шизик может зарегаться, как продавец, и ебошить цены из своих шизанутых фантазий. Ты бы еще скринов с авиты притащил
Потому что 90% земли — тупые потребляди и быдло, на таких бизнесмены наживаются и втюхивают им говно, а ты особенный и умный, для тебя в книжных отведена самая незаметная и узконаправленная полка.
Ты это хотел услышать? Всё, иди.
Да, спасибо
чур, на следующей неделе я тащу скрины с озона с ценами от ип-шников ака кабанчиков, распродающих бабкину библиотеку из СССР с ценами из генератора случайных чисел
Хорошо, кисо. Выбирай с умом.
> в Оксфорде Ликфорна издали в 1702 году
>
Самое смешное, что это не первое и даже не пятое издание, Оксфорд опубликовал Ликфорна задолго до 1702 года. И даже это издание стоит всего в районе 15 тысяч.
То есть буквально оксфордское издание Ликфорна 1702 года стоит столько же сколько книг 5 в колекции линолиумошиза.
Это чтобы понимать как работает книжный рынок в россии и на сколько дегенеративные его потребители, ибо в комментариях на том же амазоне можно увидеть что 50 долларов (3.5к рублей) за книгу это уже дохуя и даже 20 баксов уже дохуя. А у них там выше заработок. Соответственно только в России можно проворачивать такие фокусы продавая калл всяких аспирантов по цене монографии.
Вот ты необучаемый. Во-первых, не учитываешь цену доставки. Во-вторых, занимаешься чипирикингом. Я об этом писал ещё в первом посте: я любую могу взять книгу в России, да? Не только те, которые барин соизволил завести? Ответа у тебя нет и быть не может, ты мне свои «пруфы» пихаешь, хотя это от правды только треть. Уже устал от твоей шизы, честно.
Да, любую - тупой осел. Логобук доставляет с заграницы, студентбук нет тоже под заказ. У них там есть абсолютно вся эта серия.
доставку я не учитываю потому что она каких-то 100-200 рублей через сдек до дома, а в первых двух бесплатная от определенной суммы копеешной.
И ты мудачок реально дегенерат. Ты срал что книга стоит 2 тысячи. Мне просто интересно откуда у тебя 1500 за доставку то блять? Ты на чукотке блять живешь или в Монголии? Даже до Монголии дешевле доставка.
Ты заебал уже всех в треде шизик. Иди нахуй и полистай свой словарик, умственноотсталый
Я не вижу никакого смысла читать античку на англ
Либо надо на родном читать либо в оригинале
мимо
Заебал всех ты и никакой ты не мимо. Ты обосранный пидор которому ткнули в нос, что он пидор и что книги стоят столько - сколько стоят а не по 2 тысячи. Что на 2 тысячи можно купить охуенную книгу совершенно другую.
На родном ты не почитаешь, потому что она:
1. не переведена
2. переведена но хуево
3. переведено но хуево и издавалась в каком-нибудь 1935 году еще при Сталне и цена книги такая, что только линолиумошизы будут это говно покупать с ЗАПАШКОМ говнины
Потому что выше он нихуя не ответил, но я добью этого ебаната в конец, пока этот античкопидор не съебется с доски.
>>4433
>Суриков по той же Сафо в библиографии ссылается на него
Как уже выше было отмечено, Суриков - никто. Буквально.
Примечателен он лишь тем, что он:
а) является ведущим сотрудником РАН по античке, то есть самая высшая должность в России.
б) С его слов презирает российскую науку, считая что на ней ничего не написано. Тут с ним солидарны все.
Но дальше интересней. Сам этот Суриков, хоть и признает, что в российской науке нет ничего по античке - сам он пидорас такойже.
Вот видео лекции Сурикова в заборостроительном ярославском училище:
https://youtu.be/vfOJ6QFTOI4
В этой лекции он сначала как раз спрашивает по какому учебнику занимаются студенты - шутка в том что он один и хоть и выдкржал много изданий - данные там все те же - годов 60ых с еще не вымараными отсылками к Ленину, Марксу и Энгельсу.
Дальше преподка упоминает что еще занимаются по учебнику Сурикова, но сам же Суриков говорит - что его безбожно порезали и вообще его надо выкинуть. (это к тому, что реалньо в ебанутой россии сокращают тексты даже живых авторов в угоду продажам - о чем я не раз приводил примеры)
Так вот дальше он дает литературу по архаической греции. Он сразу говорит что на русском ничего нет и не будет. А вот на английском дает вначале 2 книги.
Смех в том, что это те самые раскраски, о которых тут сетует линолиумошиз. Это красочные книги с иллюстрациями. Одна из них из серии блеквел хистори древнего мира.
Вторая их серии ротедж хистори древнего мира.
Так вот в чем прикол и нюанс. Это хорошие книги, но это книги уровня старшей школы. То есть их прописывают на курсах факультутивов американским школьникам, либо непрофильным студентам коледжей по доп. занятиям.
Это книги из серий, иными словами - это не совсем учебники и имеют более комерческое направление. Это не является учебниками.
Поэтому они и стоят в районе до 50 долларов за штуку. Именно их и смог себе позводить Суриков. И имеено их и перессказывает все свои "лекции" и книги.
Только представьте себе. Ведущий специалист по античности в России - занимается исключительно по книгам для старшеклассников США и советуют эти же книги студентам в России на профильной специальности.
А все просто - он просто нищий. У ведущего специалиста РАН по античке нет денег на настоящие учебники, ведь учебники по курсам в коледжах в США начинаются от 200 долларов - та же кэмпебельская биология или учебник Прехистори - все они идут от 200 долларов и это учебники.
Это же просто книги - красивые, интересные, хророшие. Но никак не для историков, они для старшеклассников и непрофильных стьюдентов.
Теперь представьте себе уровень Российской науки в области антички. Ведущий сотрудник РАН все свои знания черпает из двух книг из популярных серий по истории для школьников. И эти знания в России считаются сакральными, т.к. только благодаря им этот Суриков и приобрел популярность перессказывая в своих работах эти учебники.
Именно поэтому я так смешно смотрю на линолиумошиза, который скупает "монографии" всяких ебанашек из новосибирска, которые вообще никто.
Потому что выше он нихуя не ответил, но я добью этого ебаната в конец, пока этот античкопидор не съебется с доски.
>>4433
>Суриков по той же Сафо в библиографии ссылается на него
Как уже выше было отмечено, Суриков - никто. Буквально.
Примечателен он лишь тем, что он:
а) является ведущим сотрудником РАН по античке, то есть самая высшая должность в России.
б) С его слов презирает российскую науку, считая что на ней ничего не написано. Тут с ним солидарны все.
Но дальше интересней. Сам этот Суриков, хоть и признает, что в российской науке нет ничего по античке - сам он пидорас такойже.
Вот видео лекции Сурикова в заборостроительном ярославском училище:
https://youtu.be/vfOJ6QFTOI4
В этой лекции он сначала как раз спрашивает по какому учебнику занимаются студенты - шутка в том что он один и хоть и выдкржал много изданий - данные там все те же - годов 60ых с еще не вымараными отсылками к Ленину, Марксу и Энгельсу.
Дальше преподка упоминает что еще занимаются по учебнику Сурикова, но сам же Суриков говорит - что его безбожно порезали и вообще его надо выкинуть. (это к тому, что реалньо в ебанутой россии сокращают тексты даже живых авторов в угоду продажам - о чем я не раз приводил примеры)
Так вот дальше он дает литературу по архаической греции. Он сразу говорит что на русском ничего нет и не будет. А вот на английском дает вначале 2 книги.
Смех в том, что это те самые раскраски, о которых тут сетует линолиумошиз. Это красочные книги с иллюстрациями. Одна из них из серии блеквел хистори древнего мира.
Вторая их серии ротедж хистори древнего мира.
Так вот в чем прикол и нюанс. Это хорошие книги, но это книги уровня старшей школы. То есть их прописывают на курсах факультутивов американским школьникам, либо непрофильным студентам коледжей по доп. занятиям.
Это книги из серий, иными словами - это не совсем учебники и имеют более комерческое направление. Это не является учебниками.
Поэтому они и стоят в районе до 50 долларов за штуку. Именно их и смог себе позводить Суриков. И имеено их и перессказывает все свои "лекции" и книги.
Только представьте себе. Ведущий специалист по античности в России - занимается исключительно по книгам для старшеклассников США и советуют эти же книги студентам в России на профильной специальности.
А все просто - он просто нищий. У ведущего специалиста РАН по античке нет денег на настоящие учебники, ведь учебники по курсам в коледжах в США начинаются от 200 долларов - та же кэмпебельская биология или учебник Прехистори - все они идут от 200 долларов и это учебники.
Это же просто книги - красивые, интересные, хророшие. Но никак не для историков, они для старшеклассников и непрофильных стьюдентов.
Теперь представьте себе уровень Российской науки в области антички. Ведущий сотрудник РАН все свои знания черпает из двух книг из популярных серий по истории для школьников. И эти знания в России считаются сакральными, т.к. только благодаря им этот Суриков и приобрел популярность перессказывая в своих работах эти учебники.
Именно поэтому я так смешно смотрю на линолиумошиза, который скупает "монографии" всяких ебанашек из новосибирска, которые вообще никто.
Там нет как раз последних изданий много чего, т.к. именно учебники они перевыпускают каждый год практически.
Конечно там много что и есть. Но вообще учебники там устроены так, что именно за счет иллюстраций и удобства работы с разными схемами и разными страницами удобнее брать печатную версию. Ну и конечно колледжи за счет этого имеют денюшку, т.к. ты платишь учебники основных курсов колледжу.
Но упор я делал именно на то, что этот Суриков предоставляет в качестве "лучших" книг - книги из популярных серий, а именно The Routledge History of the Ancient World и Blackwell History of the Ancient World. Эти книги советуют на реддите, но там также советуют и другие книги, а именно учебники для глубины изучения. Как база - да это пойдет, но никак не для профильных студентов. Это просто смешно со стороны.
Как какой-нибудь габонский профессор тряс бы учебниками математики для 10 класса и говорил, что это - священные книги. А паралельно этому какой-нибудь габонский линолиумшиз покупал бы переводные теоремы пифагора времен Брежнева, т.к. жругих не печатают. И ссылался бы авторитетом на этого габонского профессора, который в своих габонских монографиях перессказывает школьный курс 10 класса, а ему аплодируют и вручают премии.
>именно учебники они перевыпускают каждый год практически.
Так какой смысл тогда покупать если через год будет новый
Который через два будет на либгене
И да, откуда ты знаешь какие книг читал Суриков. То что он рекомендует студентам ни о чем не говорит.
У тебя реально что-то с логикой. По рекомендации студентам ты судишь о том что может себе позволить человек и что он читал
Ну он задвигает, что это лучшие книги евривеа. Я прикрепил видео. Там правда еще третья книга была тоже английская, но она даже не стоит обсуждения.
И конкретно - напиши ему сам, он только их и читал. Он реально их перессказывает. Ну кому ты лечишь?
Прежде чем что-то писать и утверждать я реально провожу аналитику.
>Так какой смысл тогда покупать если через год будет новый
Отчасти от смены заданий для студентов, отчасти от того, что появляются новые знания (покупать раз в 5-10 лет). вообще это учебники - их покупают те кто учатся в данное время.
Да и покупать их не обязательно - купит колледж и так, либо можно взять в аренду на том же амазоне на семестр.
Тут я хотел подчеркунть именно сами книги, которые он советует.
Да он заявляет что российской науки нет, и он советуют книги-рассказки, которые так презренно обозвал линолиумошиз. В итоге вся концепция и парадигма линолиумошиза рушится. В итоге его кумир Суриков, говорит, что российской антички не сущесмтвует, книги стоит читать по теме только на английском, его же учебник - говно, потому что сократили в издательстве, а сами английские книги - оказались теми самыми раскрасками наподобие пикрила - >>3933
И все это в видео говорит сам кумир линолиумашиза.
Я писал про учебник по биологии кэмбпебела.
12 издание стоит новое от 300 долларов и 8 издание по прехистори - но оно уже 2019 года поэтому сейчас можно взять за 100 долларов - на старте продаж оно стоило дороже, т.к. скоро выйдет 9 издание.
Но есть куча других учебников по разным предметам.
Спасибо. Но я имел ввиду про античность и древний мир, которые по твоему мнению Суриков не читал.
Ну по тому же им заявленному периоду доархаичесеой архаической греции:
1. The Oxford Handbook of the Bronze Age Aegean - данная работа в принципе базовая, не все оксфордские хэндбуки хороши (оксфордские хэндбуки пишутся часто второй величины учеными и часто это сборник статей), но эта хороша сама по себе. Очень детально проработанные темы - от 200 долларов начинается, но сейчас можно взять в мягкой за 50 долларов. Работа основательная, почти 1000 страниц.
2. Тот же A Companion to Archaic Greece на 700 страниц виллиблекводский. 250 баксов стоит.
На самом деле их просто дохуя, нельзя например не прочесть хорошее издание по архаике - The Aegean from Bronze Age to Iron Age: Continuity and Change Between the Twelfth and Eighth Centuries BC
В общем и целом есть куча справочников, работ, которые задевают культуру, дейлилайф, гендер, архитектуру, арт и т.д. И по каждой есть массивный справочник и работы. И не одна.
И сомнительно. что этот Суриков вообще с ними знаком судя по тому на что он ссылается в своем пиздабольстве. А это видно сразу какие работы он читал а какие нет.
Спасибо
Да в либгене по теме почти нихуя нет.
Например, если ты изучаешь грецию ты не можешь существовать без таких книг как
The Cambridge History of Greek and Roman Warfare - а это 2 серьезных тома. (новые стоят от 350 баксов за 2 тома)
или тот же справочник виллибековский A Companion to Ancient Greek Government который описывает все что известно по устройству государства как такового. (новый стоит от 900 долларов, но интернет версия стоит в районе 200 долларов)
Книг и правда дохуя. Ты не прочитаешь все.
Обычно набирают базу как и я сказал - это базовый учебник политических событий + учебник по культуре + справочник по дэйлилайф + работа по гендер/вумен - так строится основной курс и потом добавляется введение в язык, например греческий - это обычно еще 2 учебника или 2-3 - стадисбук + введние в грамматику - словарь или тезариус.
> A Companion to Ancient Greek Government
Я могу тебе достать электронную версию если хочешь за бесплатно
Достань - он на либгене лежит. Но с бумагой удобнее работать. В электронке даже карта разхебанная на 2 страницы, целая только вторая карта.
В целом удобнее работать с книгой, поэтому все ходят в библиотеку.
Высокие цены на книги из научных областей также подстегивают учащихся чаще пользоваться библиотеками.
Вообще сама эта бизнес-модель учебных книг на западе великолепна - развиваются и библиотеки и наука и университеты и есть возможность публиковаться новичкам
банально, гарвардский учебник The Art of Ancient Egypt - его нет на либгене.
и тот что я скидывал The Past in Perspective: An Introduction to Human Prehistory 8 издание. Его нет уже 2 года на либгене.
В киндл нет, но учебник по преистории есть электронный через виталсорс, если брать через оф сайт Оксфорда.
Но это топовые учебники, чел. Лучшие в мире. их естественно не будут выкладывать на либген.
То же последнее издание преистории:
Новые и обновленные материалы о передовых технологиях, таких как дистанционная съемка археологических ландшафтов.
Обновленные исследования Стоунхенджа и Гёбекли-Тепе
Новые разделы об использовании лидара для картирования майя, а также о распространенности и роли человеческих жертвоприношений среди ацтеков
Новые обсуждения коэффициента Джини при расчете степени экономического неравенства, характеризующего древние сложные общества, а также смерть, богатство, статус и власть в каньоне Чако и Кахокии.
это топ, чел.
Чел, ну наконец ты стал писать что-то вразумительное.
Книги, которые ты привёл, не сомневаюсь - хорошая научная база. Но, как ты сам говоришь, они стоят сотни зелёных и для рядового россиянина недоступны. Вот прямо сейчас зашёл на амазон - два тома КИ стоят 30к рублей без пересылки. Хотя тут пересылка ещё в 2,5к будет уже не такой существенной тратой.
А теперь - внимание - вопрос. Зачем это брать человеку, который не является историком и не занимается научной деятельностью? Не спорю, эти важные труды дадут основательное представление об античности. На русском языке таких нет.
А теперь следующий вопрос - существующие на русском языке труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности? После рабочего дня почиллить и почитать, а не внимательно изучать специфические детали и писать диссертацию. Русскоязычные издания не пойдут для таких целей? Не юли, мол, русское говно и тд - твою русофобскую позицию я уже понял. Ответь честно на этот вопрос.
Другой вопрос, например. Есть труд российского историка Мехамадиева Военная организация поздней Римской империи в двух томах. Человек перелопатил тонну источников и литературы, список цитирования в книге занимает 23 страницы, из них 18 - научные издания ведущих английских, французских, германских и других иностранных историков, в том числе на ту же The Cambridge History of Greek and Roman Warfare, помимо других оксфордских и кембриджских изданий с разделами о позднеантичной армии.
А теперь поясняй, это годная работа или говно? Если говно, то почему? Аргументы о том, что на русском и в России нет науки сразу отбрасываем, это будет дешёвым сливом.
Кстати говоря, ты постоянно обвиняешь меня в семёнстве, хотя я лично тебе ничего не писал после попытки вразумительного диалога с Нормандской хроникой, когда ты бомбанул просто потому что и начал активно семёнить (что иронично) и срываться на уголовно-маргинальный жаргон.
С кем ты там дальше общался по Сурикову и доставке книг, меня не волнует, так что уйми свою шизофрению. Ты уже бомбишь со всего. Купил труд украинского историка под редакцией украинского академика наук и при поддержке минкульта Украины про византийский Крым - ты бомбанул и начал нести чушь про загнившую российскую (!) науку. Купил перевод средневекового памятника, ты бомбанул и начал нести ахинею про какой-то фейк. Купил труд профессора Московской духовной академии об истории церкви, потому что мне, малака, интересно почитать об истории церкви в описываемый период со стороны представителя этой церкви - ты и тут бомбанул и пустился в бешеный визг об античности и неподтверждённой профессуре.
Купил классический труд германского историка о стоицизме, ты бомбанул и начал что-то мямлить о книжках с картинками (Стоицизм! С картинками!)
Ты уже со всего бомбишь и разводишь истерию на пустом месте.
Тебя вообще должно волновать, что покупаю я или другие аноны? Своим поведением ты показываешь, что ты завистливое существо с нулевым кредитом доверия. Или просто шизофреник, который везде видит врагов.
Я вообще поражаюсь, если ты и вправду свалил в США, то насколько унылой должна быть твоя жизнь, чтобы вместо учёбы, встреч с людьми и девочками ты сутками сидишь на дваче и поливаешь дерьмом каждую околоисторическую книгу и материшь её покупателя.
Задумайся над своим поведением, молодой человек. Или выпей таблетки наконец.
P.S. возвращаясь к теме оксфорд классикс - я писал другому анону, что не против был бы приобрести вот эту
https://www.amazon.com/Library-Books-16-20-Alexander-Successors/dp/0198759886
На амазоне с доставкой стоит как раз 2к рублей. На Логобуке ненамного меньше - 1750 руб. с доставкой.
Сам как думаешь, это адекватная цена для книги в мягкой обложке, которая быстро приходит в негодность, и с газетной бумагой? Учитывая, что там более 600 страниц, нетрудно представить, что станет с такой книгой после активного чтения.
>>4555
Можешь поделиться, будь ласка?
Чел, ну наконец ты стал писать что-то вразумительное.
Книги, которые ты привёл, не сомневаюсь - хорошая научная база. Но, как ты сам говоришь, они стоят сотни зелёных и для рядового россиянина недоступны. Вот прямо сейчас зашёл на амазон - два тома КИ стоят 30к рублей без пересылки. Хотя тут пересылка ещё в 2,5к будет уже не такой существенной тратой.
А теперь - внимание - вопрос. Зачем это брать человеку, который не является историком и не занимается научной деятельностью? Не спорю, эти важные труды дадут основательное представление об античности. На русском языке таких нет.
А теперь следующий вопрос - существующие на русском языке труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности? После рабочего дня почиллить и почитать, а не внимательно изучать специфические детали и писать диссертацию. Русскоязычные издания не пойдут для таких целей? Не юли, мол, русское говно и тд - твою русофобскую позицию я уже понял. Ответь честно на этот вопрос.
Другой вопрос, например. Есть труд российского историка Мехамадиева Военная организация поздней Римской империи в двух томах. Человек перелопатил тонну источников и литературы, список цитирования в книге занимает 23 страницы, из них 18 - научные издания ведущих английских, французских, германских и других иностранных историков, в том числе на ту же The Cambridge History of Greek and Roman Warfare, помимо других оксфордских и кембриджских изданий с разделами о позднеантичной армии.
А теперь поясняй, это годная работа или говно? Если говно, то почему? Аргументы о том, что на русском и в России нет науки сразу отбрасываем, это будет дешёвым сливом.
Кстати говоря, ты постоянно обвиняешь меня в семёнстве, хотя я лично тебе ничего не писал после попытки вразумительного диалога с Нормандской хроникой, когда ты бомбанул просто потому что и начал активно семёнить (что иронично) и срываться на уголовно-маргинальный жаргон.
С кем ты там дальше общался по Сурикову и доставке книг, меня не волнует, так что уйми свою шизофрению. Ты уже бомбишь со всего. Купил труд украинского историка под редакцией украинского академика наук и при поддержке минкульта Украины про византийский Крым - ты бомбанул и начал нести чушь про загнившую российскую (!) науку. Купил перевод средневекового памятника, ты бомбанул и начал нести ахинею про какой-то фейк. Купил труд профессора Московской духовной академии об истории церкви, потому что мне, малака, интересно почитать об истории церкви в описываемый период со стороны представителя этой церкви - ты и тут бомбанул и пустился в бешеный визг об античности и неподтверждённой профессуре.
Купил классический труд германского историка о стоицизме, ты бомбанул и начал что-то мямлить о книжках с картинками (Стоицизм! С картинками!)
Ты уже со всего бомбишь и разводишь истерию на пустом месте.
Тебя вообще должно волновать, что покупаю я или другие аноны? Своим поведением ты показываешь, что ты завистливое существо с нулевым кредитом доверия. Или просто шизофреник, который везде видит врагов.
Я вообще поражаюсь, если ты и вправду свалил в США, то насколько унылой должна быть твоя жизнь, чтобы вместо учёбы, встреч с людьми и девочками ты сутками сидишь на дваче и поливаешь дерьмом каждую околоисторическую книгу и материшь её покупателя.
Задумайся над своим поведением, молодой человек. Или выпей таблетки наконец.
P.S. возвращаясь к теме оксфорд классикс - я писал другому анону, что не против был бы приобрести вот эту
https://www.amazon.com/Library-Books-16-20-Alexander-Successors/dp/0198759886
На амазоне с доставкой стоит как раз 2к рублей. На Логобуке ненамного меньше - 1750 руб. с доставкой.
Сам как думаешь, это адекватная цена для книги в мягкой обложке, которая быстро приходит в негодность, и с газетной бумагой? Учитывая, что там более 600 страниц, нетрудно представить, что станет с такой книгой после активного чтения.
>>4555
Можешь поделиться, будь ласка?
>Можешь поделиться, будь ласка?
Она есть на либгене. libgen.st (там также есть другие книги, которые анон советовал)
Если либген для тебя недоступен, пиши обменник я залью
Эвхаристо!
Я даже не поленюсь и напечатаю себе эту книгу. С компа всё равно очень неудобно читать.
κανένα πρόβλημα
>Зачем это брать человеку, который не является историком и не занимается научной деятельностью?
Зачем такому человеку вообще античку брать? Читайте быкосорокопелевизарова, и не выёбывайтесь, малахольные.
А, увидел, эрзац-вариант яндекс маркета для всех товаров. Спасибо, не надо.
Нормальные книжные на https://bookshopmap.ru/
В обычный магазин надо идти только тогда, когда имеешь вкус и внутренний стержень, чтобы мусор откидывать. И даже тогда можно все полки обойти и буквально единицы интересных книг заметить.
> Вообще сама эта бизнес-модель учебных книг на западе великолепна - развиваются и библиотеки и наука и университеты и есть возможность публиковаться новичкам
Это узаконенные поборы со студентов и вздутие цен за счёт отсутствия альтернатив. Прямо как в издательстве «Просвещение», пилящем в одно рыло школьные бюджеты.
Спасибо, анон. Я пожалуй загляну в незавимый книжный, единственный в моем городе. Первый раз про него слышу
Где я — там Россия.картина
Тебя забыли спросить.
Хрюкнул с этих "нормальных книжных". Типичная хуйня для посетителей антикафе и зрителей Варламова.
ДА ШО ВИ ТАКОЕ ГАВАИТЕ
Пик - нагуглил такой книжный у себя в мухосрани. Ладно, одну книженцию я бы и правда купил, но ехать из-за неё в эти ебеня оче не хочется
>P.S. возвращаясь к теме оксфорд классикс - я писал другому анону, что не против был бы приобрести вот эту
>https://www.amazon.com/Library-Books-16-20-Alexander-Successors/dp/0198759886
>На амазоне с доставкой стоит как раз 2к рублей. На Логобуке ненамного меньше - 1750 руб. с доставкой.
>Сам как думаешь, это адекватная цена для книги в мягкой обложке, которая быстро приходит в негодность, и с газетной бумагой? Учитывая, что там более 600 страниц, нетрудно представить, что станет с такой книгой после активного чтения.
вот здесь наверное сразу нужно тебя осадить. Сама книга нулевая без доставки стоит 17 баксов с копейками, это уже больше тысячи рублей. Просто я писал выше, что все книги в серии имеют разные цены.
Я показывал книгу Арриана за 14 баксов, как я выяснил это в районе 900 рублей.
Мы обсуждали книгу Аристотеля за 11 баксов. Последняя книга действительно стоит в районе 700 рублей.
Ты показываешь книгу за 17 баксов - это 1200 рублей.
Ее изначальная цена 1200 рублей без доставки.
>адекватная цена для книги в мягкой обложке, которая быстро приходит в негодность, и с газетной бумагой?
Нет ,но ты не понимаешь, что именно эти книги не имеют газетной бумаги, потому что ты их в руках не держал. Там желтая такая бумага, которую не используют российские типографии. Газетную бумагу используют серии Вордсфорт, а тккже некоторые части серии Пингвин. Поэтому именно для учебы все покупают Оксфорд классикс из-за этой желтой бумаги, она приятна на ощупь, но не блестит и достаточно плотная. обложка тоже довольно крепкая, настолько, что книгу можно поставить вертикально. Таких в России не делают. Это не те мягкие обложки из России, которые у тебя в руках разваливаются. Это европейский и американский стандарт.
А дальше уже начинается лирика с твоей доставкой. Если ты сам указал что на одном сайте у тебя доставка в районе 300 рублей. То вот и все. Вот тебе и ответ - возьми три книги и твоя доставка размажется на три книги, цена-то не изменится доставки.
Ну а доставку с амазона в твою страну можно осуществить любой уомпанией если ты не знал и вообще все намного дешевле чем указано на амазоне. Просто ты ленивая задница и не знаешь языков, чтобы понять как это работает. И самое противное, что ты вкладываешь цену доставки, когда любую другую книгу покупая ты ее также вкладываешь на самом деле, однако ты умалчиваешь об этом, и даже то, что с магазинов можно сделать самовывоз.
Ты наглый, лживый человек. Ты недоговариваешь и половины, либо если ты действительно не притворяешься - то действительно представляешь собой того самого потребителя шлака.
>P.S. возвращаясь к теме оксфорд классикс - я писал другому анону, что не против был бы приобрести вот эту
>https://www.amazon.com/Library-Books-16-20-Alexander-Successors/dp/0198759886
>На амазоне с доставкой стоит как раз 2к рублей. На Логобуке ненамного меньше - 1750 руб. с доставкой.
>Сам как думаешь, это адекватная цена для книги в мягкой обложке, которая быстро приходит в негодность, и с газетной бумагой? Учитывая, что там более 600 страниц, нетрудно представить, что станет с такой книгой после активного чтения.
вот здесь наверное сразу нужно тебя осадить. Сама книга нулевая без доставки стоит 17 баксов с копейками, это уже больше тысячи рублей. Просто я писал выше, что все книги в серии имеют разные цены.
Я показывал книгу Арриана за 14 баксов, как я выяснил это в районе 900 рублей.
Мы обсуждали книгу Аристотеля за 11 баксов. Последняя книга действительно стоит в районе 700 рублей.
Ты показываешь книгу за 17 баксов - это 1200 рублей.
Ее изначальная цена 1200 рублей без доставки.
>адекватная цена для книги в мягкой обложке, которая быстро приходит в негодность, и с газетной бумагой?
Нет ,но ты не понимаешь, что именно эти книги не имеют газетной бумаги, потому что ты их в руках не держал. Там желтая такая бумага, которую не используют российские типографии. Газетную бумагу используют серии Вордсфорт, а тккже некоторые части серии Пингвин. Поэтому именно для учебы все покупают Оксфорд классикс из-за этой желтой бумаги, она приятна на ощупь, но не блестит и достаточно плотная. обложка тоже довольно крепкая, настолько, что книгу можно поставить вертикально. Таких в России не делают. Это не те мягкие обложки из России, которые у тебя в руках разваливаются. Это европейский и американский стандарт.
А дальше уже начинается лирика с твоей доставкой. Если ты сам указал что на одном сайте у тебя доставка в районе 300 рублей. То вот и все. Вот тебе и ответ - возьми три книги и твоя доставка размажется на три книги, цена-то не изменится доставки.
Ну а доставку с амазона в твою страну можно осуществить любой уомпанией если ты не знал и вообще все намного дешевле чем указано на амазоне. Просто ты ленивая задница и не знаешь языков, чтобы понять как это работает. И самое противное, что ты вкладываешь цену доставки, когда любую другую книгу покупая ты ее также вкладываешь на самом деле, однако ты умалчиваешь об этом, и даже то, что с магазинов можно сделать самовывоз.
Ты наглый, лживый человек. Ты недоговариваешь и половины, либо если ты действительно не притворяешься - то действительно представляешь собой того самого потребителя шлака.
Переходя к следующему вопросу, я хочу заметить за тобой такую вещь - как твое поведение и твое нежелание признавать ошибки, тыпо мразотному ведешь себя очень кансерно, т.к. просто игнорируешь любые аргументы.
>поливаешь дерьмом каждую околоисторическую книгу и материшь её покупателя.
Тезис прост - 99.9% того что печатают российские издательства - это шлак. Это обыкновенный маркетинговый ход. Напечатать никому не нужное говно и продать это под видом научного труда в красивой обложке для долбаебов, которые это не читают, а просто ставят на полку для красоты. Именно этот тезис я отстаиваю действительно защищая историческую науку во всех тредах.
Самое интересное, что покупатель этот - это всегда ты. И именно тебя тут называют линолиумошизом. И именно ты сейчас, не думая, признался.
Ведь выше писал кто-то:
>>4448
>А ламинатошиз - это который фоткает на фоне коричневого покрывала или синего? По-моему, это два разных человека
Нет это именно один и тот же человек, скупающий как сорока говнецо, которому место в утиле.
И семенишь тут один ты и это кстати не раз подмечали. Например твое коронное "не пиши этому больному" после 2 минут поста среди ночи на мертвой доске - это делаешь именно ты. И это замечено за тобой не раз другими анонами. Именно ты тут рак, именно ты тут выводишь свою токсичность на публику. Т.к. мою точку зрения всегда поддерживают и другие, а твою никогда. Античкопидоров тут не любят и пытаются их выжить. И не потому что античка это плохо, а потому что под любовью к античности они понимают покупку советско-российского хлама, не имеющего ценности.
Вспомним тот недавний спор с "нормандской" хроникой - тебя обоссало человек 10 однозначно. Но ты не унимался. Тебе дали даже ссылку на интервью "переводчиков", где они указали ровно то, что сказали тебе в треде. Ты купил бесполезный хлам.
Сама хроника является локальной хроникой довольно известной работы, принятой под названием одного менестреля из Реймса. И далее там дописана история еще на 200 лет вперед.
Сама суть проста - хроника менестреля из реймса - лежит в свободном доступе. Эта же книга также лежит в свободном доступе.
Эту книгу издали в 19 веке, издало "нормандское общество" - это такой туристическо-культурный фонд для развития туризма. Как если бы какая-нибудь Тамбовская область издавала бы книги по Тамбову. Это чисто локальная вещь, интересная тем, что в местной церкви обнаружили тексты, которые обнаруживаются в каждой церкви (т.е. отсутствует уникальность) и они являлись после анализа стандртным перессказом довольно известных текстов. Самая мякотка в том, что авторство они тогда приписали в качестве сенсации для больших продаж одному юристу, который участвовал в суде над Жанной Д'Арк. Естественно эту версию давно никто не воспринимает в серьез, и даже горепереводчики об этом упомянули. Но на обложку все равно поместили авторство.
Так вот суть проста. Есть некая малозначимая локальная хуйня с громким названием. Сами тексты известны и лежат в открытом доступе. При желании их можно напечатать по требованию даже в российских магазинах, даже на озоне.
Но ушлые российские предприниматели решили сорвать на этом деньги и перевели этот текст (потому что такой текст можно переводить, т.к. он в свободном доступе и не нужно платить за права на книгу) - это единственное почему они выбрали именно этот тест - он бесплатный. И они заработали на том, что сделали для тебя красивую обложку.
За неимением знаний, эрудиции, возможностей разобраться в теме - ты как сорока видишь красивую обложку, видишь красивое цепляющее название и покупаешь, думая что это что-то фундаментальное. На самом деле это жалкая вещь, интересная разве что историкам, которые обитают в Нормандии и изучают местные записки и части хроник из местных церквей, занимаясь лингвистическим анализом и региональной историей. Тем более, что все это есть в открытом доступе.
И такого говна, на самом деле, навалом. И именно это говно покупаешь как сорока ты. И тебе не раз про это писали, что нет таких обстоятельств при которых бы ты хотел купить это книгу, не будь там обложки, ты просто совершил импульсивную покупку, купив говно, которые ты и не планируешь читать. Просто для красоты.
Переходя к следующему вопросу, я хочу заметить за тобой такую вещь - как твое поведение и твое нежелание признавать ошибки, тыпо мразотному ведешь себя очень кансерно, т.к. просто игнорируешь любые аргументы.
>поливаешь дерьмом каждую околоисторическую книгу и материшь её покупателя.
Тезис прост - 99.9% того что печатают российские издательства - это шлак. Это обыкновенный маркетинговый ход. Напечатать никому не нужное говно и продать это под видом научного труда в красивой обложке для долбаебов, которые это не читают, а просто ставят на полку для красоты. Именно этот тезис я отстаиваю действительно защищая историческую науку во всех тредах.
Самое интересное, что покупатель этот - это всегда ты. И именно тебя тут называют линолиумошизом. И именно ты сейчас, не думая, признался.
Ведь выше писал кто-то:
>>4448
>А ламинатошиз - это который фоткает на фоне коричневого покрывала или синего? По-моему, это два разных человека
Нет это именно один и тот же человек, скупающий как сорока говнецо, которому место в утиле.
И семенишь тут один ты и это кстати не раз подмечали. Например твое коронное "не пиши этому больному" после 2 минут поста среди ночи на мертвой доске - это делаешь именно ты. И это замечено за тобой не раз другими анонами. Именно ты тут рак, именно ты тут выводишь свою токсичность на публику. Т.к. мою точку зрения всегда поддерживают и другие, а твою никогда. Античкопидоров тут не любят и пытаются их выжить. И не потому что античка это плохо, а потому что под любовью к античности они понимают покупку советско-российского хлама, не имеющего ценности.
Вспомним тот недавний спор с "нормандской" хроникой - тебя обоссало человек 10 однозначно. Но ты не унимался. Тебе дали даже ссылку на интервью "переводчиков", где они указали ровно то, что сказали тебе в треде. Ты купил бесполезный хлам.
Сама хроника является локальной хроникой довольно известной работы, принятой под названием одного менестреля из Реймса. И далее там дописана история еще на 200 лет вперед.
Сама суть проста - хроника менестреля из реймса - лежит в свободном доступе. Эта же книга также лежит в свободном доступе.
Эту книгу издали в 19 веке, издало "нормандское общество" - это такой туристическо-культурный фонд для развития туризма. Как если бы какая-нибудь Тамбовская область издавала бы книги по Тамбову. Это чисто локальная вещь, интересная тем, что в местной церкви обнаружили тексты, которые обнаруживаются в каждой церкви (т.е. отсутствует уникальность) и они являлись после анализа стандртным перессказом довольно известных текстов. Самая мякотка в том, что авторство они тогда приписали в качестве сенсации для больших продаж одному юристу, который участвовал в суде над Жанной Д'Арк. Естественно эту версию давно никто не воспринимает в серьез, и даже горепереводчики об этом упомянули. Но на обложку все равно поместили авторство.
Так вот суть проста. Есть некая малозначимая локальная хуйня с громким названием. Сами тексты известны и лежат в открытом доступе. При желании их можно напечатать по требованию даже в российских магазинах, даже на озоне.
Но ушлые российские предприниматели решили сорвать на этом деньги и перевели этот текст (потому что такой текст можно переводить, т.к. он в свободном доступе и не нужно платить за права на книгу) - это единственное почему они выбрали именно этот тест - он бесплатный. И они заработали на том, что сделали для тебя красивую обложку.
За неимением знаний, эрудиции, возможностей разобраться в теме - ты как сорока видишь красивую обложку, видишь красивое цепляющее название и покупаешь, думая что это что-то фундаментальное. На самом деле это жалкая вещь, интересная разве что историкам, которые обитают в Нормандии и изучают местные записки и части хроник из местных церквей, занимаясь лингвистическим анализом и региональной историей. Тем более, что все это есть в открытом доступе.
И такого говна, на самом деле, навалом. И именно это говно покупаешь как сорока ты. И тебе не раз про это писали, что нет таких обстоятельств при которых бы ты хотел купить это книгу, не будь там обложки, ты просто совершил импульсивную покупку, купив говно, которые ты и не планируешь читать. Просто для красоты.
>. Есть труд российского историка Мехамадиева Военная организация поздней Римской империи в двух томах. Человек перелопатил тонну источников и литературы, список цитирования в книге занимает 23 страницы, из них 18 - научные издания ведущих английских, французских, германских и других иностранных историков, в том числе на ту же The Cambridge History of Greek and Roman Warfare, помимо других оксфордских и кембриджских изданий с разделами о позднеантичной армии.
Далее что касается российских изданий про античность и вообще все, что с ней связано.
Я не раз говорил, что это фарс.
Все просто - западная школа основана в 11 веках и даже раньше. С 11 веков в университетах изучают античную культуру, античные тексты, античную историю. Это непрерывная традиция университетов. В то время как мы можем приобрести тексты издательства Оксфорда от 1702 года того же Ликфорна, спустя 400 лет мы не можем преобрести российские тексты.
В то время как любая российская книги и даже учебник будут сссылаться стидливо на как раз иностраныне книгию. как ты упомянул твой этот Мехамадиев ссылается на кембриджскую работу, западные издания НИКОГДА не ссылаются на советско-российских исследователей.
Потому что все исследование российских "ученых" - это чтение иностранных книг и их перессказ с добавлением отсебятиниы.
И все просто - просто зайди в Британский музей и посмотри тамошние коллекции античнки - там спиленные храмы вывезли по частям из Греции/Турции. А если ты зайдешь в Пушкинский музей там будет все тоже самое - там будут копии, в основном копии Британского музея по античности.
Таким образом российская наука в области античности - вторична. Все ее знания она берет как раз из английских книг. И ты это указал сам, что твой этот некий Мехамадиев (я не знаю кто это, на него нет ни одной ссылки, он никто, он равен твоему соседу алкашу, на него нет ни одной ссылки в оксфорде/кембридже/йеле/etc, а значит для мировой науки он не сделал ничего ссылается на иностранные книги. В реальности он просто ее перессказал.
Все эти "он перерыл тонну источников" означает, что он просто взял научные работы по этой теме от оксфорда/принстона/йеля, которые и написаны для того, чтобы изучать эту тему и просто написал очерк по прочитанному.
Так зачем человеку читать вторичный высер, если есть оригиналы - работы, которые он прочитал и перессказал? Ведь ничего нового для мировой науке он не дал. Он просто перессказал то, что нашел у других. Это называется очерк. Он интересен только ограниченным людям, которые не могут прочитать оригинальную работу или тем кого душит жаба купить оригиналньые работы, тем кому не нужно это. Тем кому нужна красивая обложка.
Кто такой твой этот Мехамедиев? кандидат исторических наук - усатая шляпа пикрил с чернобелой фотографией с сайта ленинградского училища. Просто взял выучил английский и перессказал оксфордские книги. Ровно то, что сделал суриков или любой другой.
Вся разница в том, что российские музеи делают копии с британских и американских, тот же пушкинский.
Вся разница в том, что российские кандидаты наук усатые ссылаются на британские и америкапнские работы, тот же твой суриков, который фанатеет от книг написанных для старших классов, тот же твой этот кандидат исторических наук Мехамедиев. На западе же даже не знают кто это. Не ссылаются на это. Никогда. Т.к. там непрерывная школа изучения античности с 11 века.
Они собирают лучших людей со всего мира для своих книг. Они приглашают немецких ученых, французских, бельгийских печататься, любых. но никогда российских, украинских, и любых других. Т.к. советско-российская школа - это отдельная школа, не имеющая отношения к науке, это как алхмия и химия. Химия это наука, алхимия - лженаука. Так же и российская "наука", которая основана на переводе английских книг и сверху насыпан блуждающий призрак марксизма и т.н. "марксисткой исторической школы СССР", т.к. другому просто не учили и этим пронизано все, буквально все работы по истории, с которых начинают всякие усатые шляпы изучать историю.
Потом они плюются и просто переводят английские книги, выдавая их за свои. Такд делают все , и многие и признаются.
Но ты будешь дальше покупать эти красивые обложки с дерьмом внутри.
>. Есть труд российского историка Мехамадиева Военная организация поздней Римской империи в двух томах. Человек перелопатил тонну источников и литературы, список цитирования в книге занимает 23 страницы, из них 18 - научные издания ведущих английских, французских, германских и других иностранных историков, в том числе на ту же The Cambridge History of Greek and Roman Warfare, помимо других оксфордских и кембриджских изданий с разделами о позднеантичной армии.
Далее что касается российских изданий про античность и вообще все, что с ней связано.
Я не раз говорил, что это фарс.
Все просто - западная школа основана в 11 веках и даже раньше. С 11 веков в университетах изучают античную культуру, античные тексты, античную историю. Это непрерывная традиция университетов. В то время как мы можем приобрести тексты издательства Оксфорда от 1702 года того же Ликфорна, спустя 400 лет мы не можем преобрести российские тексты.
В то время как любая российская книги и даже учебник будут сссылаться стидливо на как раз иностраныне книгию. как ты упомянул твой этот Мехамадиев ссылается на кембриджскую работу, западные издания НИКОГДА не ссылаются на советско-российских исследователей.
Потому что все исследование российских "ученых" - это чтение иностранных книг и их перессказ с добавлением отсебятиниы.
И все просто - просто зайди в Британский музей и посмотри тамошние коллекции античнки - там спиленные храмы вывезли по частям из Греции/Турции. А если ты зайдешь в Пушкинский музей там будет все тоже самое - там будут копии, в основном копии Британского музея по античности.
Таким образом российская наука в области античности - вторична. Все ее знания она берет как раз из английских книг. И ты это указал сам, что твой этот некий Мехамадиев (я не знаю кто это, на него нет ни одной ссылки, он никто, он равен твоему соседу алкашу, на него нет ни одной ссылки в оксфорде/кембридже/йеле/etc, а значит для мировой науки он не сделал ничего ссылается на иностранные книги. В реальности он просто ее перессказал.
Все эти "он перерыл тонну источников" означает, что он просто взял научные работы по этой теме от оксфорда/принстона/йеля, которые и написаны для того, чтобы изучать эту тему и просто написал очерк по прочитанному.
Так зачем человеку читать вторичный высер, если есть оригиналы - работы, которые он прочитал и перессказал? Ведь ничего нового для мировой науке он не дал. Он просто перессказал то, что нашел у других. Это называется очерк. Он интересен только ограниченным людям, которые не могут прочитать оригинальную работу или тем кого душит жаба купить оригиналньые работы, тем кому не нужно это. Тем кому нужна красивая обложка.
Кто такой твой этот Мехамедиев? кандидат исторических наук - усатая шляпа пикрил с чернобелой фотографией с сайта ленинградского училища. Просто взял выучил английский и перессказал оксфордские книги. Ровно то, что сделал суриков или любой другой.
Вся разница в том, что российские музеи делают копии с британских и американских, тот же пушкинский.
Вся разница в том, что российские кандидаты наук усатые ссылаются на британские и америкапнские работы, тот же твой суриков, который фанатеет от книг написанных для старших классов, тот же твой этот кандидат исторических наук Мехамедиев. На западе же даже не знают кто это. Не ссылаются на это. Никогда. Т.к. там непрерывная школа изучения античности с 11 века.
Они собирают лучших людей со всего мира для своих книг. Они приглашают немецких ученых, французских, бельгийских печататься, любых. но никогда российских, украинских, и любых других. Т.к. советско-российская школа - это отдельная школа, не имеющая отношения к науке, это как алхмия и химия. Химия это наука, алхимия - лженаука. Так же и российская "наука", которая основана на переводе английских книг и сверху насыпан блуждающий призрак марксизма и т.н. "марксисткой исторической школы СССР", т.к. другому просто не учили и этим пронизано все, буквально все работы по истории, с которых начинают всякие усатые шляпы изучать историю.
Потом они плюются и просто переводят английские книги, выдавая их за свои. Такд делают все , и многие и признаются.
Но ты будешь дальше покупать эти красивые обложки с дерьмом внутри.
>а также о распространенности и роли человеческих жертвоприношений среди ацтеков
Всё-таки форс клятых белых испанцев, небось?
В завершение темы еще раз хочу подвести главный мой тезис, да и не только мой.
Ты жалкий линолумошиз и сорока, покупающее говно.
Бизнес-модель любой твоей купленной книги строится на трех путях:
1. Путь первый. Берется никому неизвестный клоун - аспирант, кандидат наук, даже иногда студент или вообще человек без образования как Поносенков, у тебя это такие как Мехамадиев, тот же алкаголик из Новосибирска Мякин. Фамилии бывают самые смешные - Приходько, Тарасенко, Помоев, Иванов и т.д.
В издательстве придумывают очень монументальное цепляющее сороку название, например, "Сапфо. Язык, Мировозрение. Жизнь" или "Военная организация поздней Римской империи".
Далее с помощью промта такой горе-аспирант, скачавший из либгена книги оксфорда переводит их, добавляя даже свое мнение, которое он имеет по проблеме, ведь он целый аспирант в училище.
Далее редакторы в центральном офисе режут половину, проводят коректуру, дизайнеры ебашут очередную обложку в серии, или даже отдельное издание и начинают эту хуйню рекламировать. Сорока видит название и покупает сей труд. Лоха подоили. Финал. можно заказывать следующую книгу.
Я даже могу придумывать названия этих книг.
Помоев, У.Е. "Архаическая Греция",
Гречкин, В.А. "Харрактеристика переферийных цивилизаций в эпоху Римской Империи",
Петухов, Г.С. "Рабство в Сицилии на фоне пелопонесских войн" в 2 томах.
И так далее, это просто - придумываешь название для лоха, которое цепляет. Ищешь горе-переводчика, он на либгене скачивает книги и вуа-ля. Лоха-сороку можно доить.
2. Путь второй. он еще проще. Берется любая советская работа, или даже дореволюционная. На эти работы не нужно платить авторское право. Советские работы чистят от слов Ленин, Маркс и т.д. через ctrl+P, а дореволюцинные работы отчищают от ятей и Ъ.
Далее редакторы в центральном офисе режут половину, проводят коректуру, дизайнеры ебашут очередную обложку в серии, или даже отдельное издание и начинают эту хуйню рекламировать. Сорока видит название и покупает сей труд. Лоха подоили. Финал. можно заказывать следующую книгу.
Самое смешное, что этот путь спизден у того же Кембриджа и Йеля, у них есть такие серии. Но они специально названы классическими трудами. И там указано, что данные устарели и даются комментарии того, что устарело безбожно + вводная статья на тему того, что устарело, и что данные книги предоставляются исключительно для ознакомления с изучением истории данной темы, и вообще их покупают только ученые которые в этом копаются.
российские же издательства продают это как откровения и забытые знания. Типичная комерческая модель для сороки. Взять тот же перевод Шуйского, он был издан хуй знает когда в СССР, они просто удалили из книги комментарии к работе, в которых была хоть какая-то ценность, добавили черновики его вдовы, которые якобы дописали "его ученики" в уральском училище и выдали это за книгу, просто удалив самое главное - комментарии к книге. Или любые другие твои книги.
3. Наконец путь третий - это переводы и переиздание советских переводов. Просто берут либо готовые советские переводы, либо нанимают таких же кандидатов и аспирантов типа Помоева, Пидорашко, Гречкина, Поносенкова, Мяина и дальше по старой схеме:
Далее редакторы в центральном офисе режут половину, проводят коректуру, дизайнеры ебашут очередную обложку в серии, или даже отдельное издание и начинают эту хуйню рекламировать. Сорока видит название и покупает сей труд. Лоха подоили. Финал. можно заказывать следующую книгу.
итоги просты - все это глубоко порочно и в то же время смешно, видеть тех, кто на это покупается. И к счастью у нас на доске такой шизик имеется - это тот самый линолумошиз. То есть ты. И именно поэтому так или иначе над тобой угорают.
В завершение темы еще раз хочу подвести главный мой тезис, да и не только мой.
Ты жалкий линолумошиз и сорока, покупающее говно.
Бизнес-модель любой твоей купленной книги строится на трех путях:
1. Путь первый. Берется никому неизвестный клоун - аспирант, кандидат наук, даже иногда студент или вообще человек без образования как Поносенков, у тебя это такие как Мехамадиев, тот же алкаголик из Новосибирска Мякин. Фамилии бывают самые смешные - Приходько, Тарасенко, Помоев, Иванов и т.д.
В издательстве придумывают очень монументальное цепляющее сороку название, например, "Сапфо. Язык, Мировозрение. Жизнь" или "Военная организация поздней Римской империи".
Далее с помощью промта такой горе-аспирант, скачавший из либгена книги оксфорда переводит их, добавляя даже свое мнение, которое он имеет по проблеме, ведь он целый аспирант в училище.
Далее редакторы в центральном офисе режут половину, проводят коректуру, дизайнеры ебашут очередную обложку в серии, или даже отдельное издание и начинают эту хуйню рекламировать. Сорока видит название и покупает сей труд. Лоха подоили. Финал. можно заказывать следующую книгу.
Я даже могу придумывать названия этих книг.
Помоев, У.Е. "Архаическая Греция",
Гречкин, В.А. "Харрактеристика переферийных цивилизаций в эпоху Римской Империи",
Петухов, Г.С. "Рабство в Сицилии на фоне пелопонесских войн" в 2 томах.
И так далее, это просто - придумываешь название для лоха, которое цепляет. Ищешь горе-переводчика, он на либгене скачивает книги и вуа-ля. Лоха-сороку можно доить.
2. Путь второй. он еще проще. Берется любая советская работа, или даже дореволюционная. На эти работы не нужно платить авторское право. Советские работы чистят от слов Ленин, Маркс и т.д. через ctrl+P, а дореволюцинные работы отчищают от ятей и Ъ.
Далее редакторы в центральном офисе режут половину, проводят коректуру, дизайнеры ебашут очередную обложку в серии, или даже отдельное издание и начинают эту хуйню рекламировать. Сорока видит название и покупает сей труд. Лоха подоили. Финал. можно заказывать следующую книгу.
Самое смешное, что этот путь спизден у того же Кембриджа и Йеля, у них есть такие серии. Но они специально названы классическими трудами. И там указано, что данные устарели и даются комментарии того, что устарело безбожно + вводная статья на тему того, что устарело, и что данные книги предоставляются исключительно для ознакомления с изучением истории данной темы, и вообще их покупают только ученые которые в этом копаются.
российские же издательства продают это как откровения и забытые знания. Типичная комерческая модель для сороки. Взять тот же перевод Шуйского, он был издан хуй знает когда в СССР, они просто удалили из книги комментарии к работе, в которых была хоть какая-то ценность, добавили черновики его вдовы, которые якобы дописали "его ученики" в уральском училище и выдали это за книгу, просто удалив самое главное - комментарии к книге. Или любые другие твои книги.
3. Наконец путь третий - это переводы и переиздание советских переводов. Просто берут либо готовые советские переводы, либо нанимают таких же кандидатов и аспирантов типа Помоева, Пидорашко, Гречкина, Поносенкова, Мяина и дальше по старой схеме:
Далее редакторы в центральном офисе режут половину, проводят коректуру, дизайнеры ебашут очередную обложку в серии, или даже отдельное издание и начинают эту хуйню рекламировать. Сорока видит название и покупает сей труд. Лоха подоили. Финал. можно заказывать следующую книгу.
итоги просты - все это глубоко порочно и в то же время смешно, видеть тех, кто на это покупается. И к счастью у нас на доске такой шизик имеется - это тот самый линолумошиз. То есть ты. И именно поэтому так или иначе над тобой угорают.
Я просто реально не совсем понимаю формат вот этих вот книжных магазинов в 2021 году. Зачем мне идти куда-то (хотя обычно они расположены в центре, то есть плюс-минус можно мимо проходить и заглянуть), и там копаться в этих хипстерских оверпрайсных развалах хипстеры ещё существуют? Пишу из 2012 года. Передо мной — весь книжный мир интернета, ну просто зачем? Лучше бы вместо того, чтобы делать «пространства» в своих конурах, которые не видели толком ремонта со времён Февральской революции, они выходили на Озон или Wildberries, где я бы как белый человек мог покупать их хуйню. Опять же, есть-пить не просит, лежит на складе, продавцу не нужно целый день сидеть и скучать, попивая чай за 15 тыщ в месяц.
>>4657
Semen, please. Его доктору нужно показать, это уже давно переросло троллинг, ему ответили в том духе, что, мол, отлезь, мне норм, но он не может никак успокоиться и давит на то, что у отечественных профессоров авторитета не хватает. Причём стал столь толст, что даже протёк в хисторач, один раздел уже не вмещает этот оплот доисторического Средиземноморья в наших медвежьегорсках.
Семен тут ты кстати. Классический. Рвет от правды нашего линолиумошиза.
Сотона плес
Шиз, плиз.
>мне норм
Ну и зря. По мне так он прав. Зачем брать недостоверные книги, что это за культ манямирка? Чтоб на полочке была обложка?
Пчел, я даже не особо понимаю на какие хуи такой магазин может существовать, чет я сомневаюсь, что у них идет какая-то пынеподдержка, вот эти все оренбургские очерки явно не пользуются популярностью, а аренда в центре даже нашей мухосрани оче больно бьёт по кармашку. Даже, допустим, урвали подвал за 0 рублей по знакомству, то на что жить-то, охуешь же продавать такие книги хотя бы на 30-40к/мес
Вот например, античник-закупка.
Снизу 2 книги из помойного издания.
Первая работа Чериковера, на английском она называется Hellenistic Civilization and the Jews - ее издали в 1959 году.
Она никогда не издавалась серьезными академическими изданиями, она и сейчас стоит копейки. Автор книги интересен лишь тем, что бежал из России после революции в Израиль.
В аннотации же утверждают, что это очень серьезная работа:
Книга известного историка российского происхождения В.Чериковера, эмигрировавшего из России в 20-е годы XX века и гораздо более известного на Западе, чем у себя на родине, посвящена истории и культуре евреев эпохи эллинизма, т. е. охватывает период от походов Александра Македонского до появления на Ближнем Востоке римлян и воцарения в Палестине Ирода Великого.
Смешно, что не указали, что эмигрировал он в Израиль, и что он был просто преподавателем в местном университете в Иерусалиме. И что на самом деле он не очень-то и известен, а точнее вообще не известен на западе, т.к. его работа не такая уж и хорошая. Тем более безбожно устарела спустя 60 лет!.
По правде говоря, его работа была переведена на английский Еврейским обществом издания Америки - это некомерческое общество в Филадельфии, переводящее и издающее местную изральскую литературу, в том числе научную. И там же и издана.
Таким образом банальнейшую локальную работу времен 60-ых, которая может быть известна западному читателю только лишь по локальной филадельфиской типографии некомерческого еврейского общества - выдают за монументальную работу известного якобы ученого российского происхождения! , которая еще и устарела на 60 лет.
Просто берут бесплатный экземляр этой книги - переводят, суют в красивую обложку и вуа-ля! Вжух и эта хуйня уже едет с доставочкой к линолиумошизу.
Так и работает русский бизнес книг в России.
>Там желтая такая бумага, которую не используют российские типографии
Сразу нет. Пикрелейтед - один из многих примеров из гугла, почему эта бумага не очень и не отличается от какой-нибудь АСТ в мягкой обложке.
>Это не те мягкие обложки из России, которые у тебя в руках разваливаются
https://alessandroiiidimacedonia.medium.com
А теперь смотрим по ссылке. Сразу видно, что книга не зачитанная, а края уже облезают. Это дешманское качество.
>Ну а доставку с амазона в твою страну можно осуществить любой уомпанией если ты не знал и вообще все намного дешевле чем указано на амазоне. Просто ты ленивая задница и не знаешь языков, чтобы понять как это работает.
Ну давай, просвети. Пока это только балабольство.
>И самое противное, что ты вкладываешь цену доставки, когда любую другую книгу покупая ты ее также вкладываешь на самом деле, однако ты умалчиваешь об этом, и даже то, что с магазинов можно сделать самовывоз.
Что за шизофазийный поток мысли? Я покупаю книгу с бесплатной доставкой/самовывозом. Где я могу так купить Диодора Сикилийского? Показывай или опять врёшь.
>Ты наглый, лживый человек. Ты недоговариваешь и половины, либо если ты действительно не притворяешься - то действительно представляешь собой того самого потребителя шлака.
На воре шапка горит.
>>4655
> как твое поведение и твое нежелание признавать ошибки, тыпо мразотному ведешь себя очень кансерно, т.к. просто игнорируешь любые аргументы.
Как иронично. Помнишь, как аж несколько человек буквально лицом тебя макали в греческое происхождение текстов Юлиана. Что ты там нёс в ответ? То же самое, что сейчас про Нормандскую хронику. Шизофазию и ахинею.
>Тезис прост - 99.9% того что печатают российские издательства - это шлак. Это обыкновенный маркетинговый ход. Напечатать никому не нужное говно и продать это под видом научного труда в красивой обложке для долбаебов, которые это не читают, а просто ставят на полку для красоты. Именно этот тезис я отстаиваю действительно защищая историческую науку во всех тредах.
Ты на вопрос ответь. Чего ты увиливаешь? Слишком неудобный вопрос?
А я повторю:
>Зачем это брать человеку, который не является историком и не занимается научной деятельностью? Не спорю, эти важные труды дадут основательное представление об античности. На русском языке таких нет.
А теперь следующий вопрос - существующие на русском языке труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности? После рабочего дня почиллить и почитать, а не внимательно изучать специфические детали и писать диссертацию. Русскоязычные издания не пойдут для таких целей? Не юли, мол, русское говно и тд - твою русофобскую позицию я уже понял. Ответь честно на этот вопрос.
Пока не ответишь именно на тот вопрос, что я задал - слит.
>>покупатель этот - это всегда ты
Ты тут с половиной треда воюешь. Ты воевал с аноном, который купил Юлиана у перекупа. Ты воевал с аноном, который купил Филона Александрийского. И с множеством других анонов (или с ними же). Для тебя всё это один человек?
>скупающий как сорока говнецо, которому место в утиле
Ничем не подкреплённое мнение, основанное чисто на зависти.
>И семенишь тут один ты и это кстати не раз подмечали.
>Например твое коронное "не пиши этому больному" после 2 минут поста среди ночи на мертвой доске - это делаешь именно ты.
>>2110
>>2111
>>2112
>>2108
>>2114
>>2117
>>2118
>>2124
>>2125
>>2126
>>2128
Вот эти и далее посты написаны одним человеком - тобой. Те же повторяющиеся обороты а разгадка проста; банально; русские свинопасы; быдло; накончали, такое же обилие мата. Одни и те же ссылки на репринты от якобы различных людей с разницей в несколько минут. Стиль письма идентичный просто.
Я же писал только в ответ на эти твои письма и больше с тобой не общался, потому что мне противно общаться с маргиналами, не умеющими в человеческое общение. 38 пост - последний, которым я отвечал тебе.
Так что семёна ищи в зеркале.
>тебя обоссало человек 10 однозначно
И все 10 человек это ты, как показано выше.
>Эту книгу издали в 19 веке
Что не отменяет оригинал хроники. Пруфы в Национальной библиотеке Франции.
https://www.arlima.net/mp/pierre_cochon.html
>Это чисто локальная вещь, интересная тем, что в местной церкви обнаружили тексты, которые обнаруживаются в каждой церкви (т.е. отсутствует уникальность) и они являлись после анализа стандртным перессказом довольно известных текстов
Как раз тут ты и ошибаешься. Текст действительно является пересказом нескольких хроник, но при этом, как ты сам указываешь, дописана история на 200 лет вперёд. И переписчик не страдал официозом, выражал свою позицию по отношению к Арманьякам и пересказывал байки. Этим для исторической науки текст и ценен - позволяет изучить не сколько события, столько отношение людей из провинции к этим событиям и к центральной власти.
>Самая мякотка в том, что авторство они тогда приписали в качестве сенсации для больших продаж одному юристу
Потому что в конце он сам и подписался, а те, кто издали хронику в 19 веке, не стали особо разбираться в двуавторстве.
>Но на обложку все равно поместили авторство.
И что? Издатели сразу пишут, что Кошон только дописал хронику. В чём тут обман издателя?
>Есть некая малозначимая локальная хуйня с громким названием
Это выдаёт в тебе полного профана как историка. Если ты историк. Настоящему историку важны случайные записи из архива, не говоря уже о нетронутой хронике из монастыря - а ведь это основной источник средневековой историографии.
Почитай, например, как доказывали дату рождения Бориса Годунова и как работают реальные историки
https://oaj.fupress.net/index.php/ss/article/view/10605/10072
>нет таких обстоятельств при которых бы ты хотел купить это книгу, не будь там обложки, ты просто совершил импульсивную покупку, купив говно, которые ты и не планируешь читать
По себе людей не судят. Мне, например, нравится история средневековой Франции, и для её изучения я покупал и читал труды таких уважаемых учёных, как Шарль Пти-Дютайи, Франсуа Менан, Жак Эрс, Жан Флори и других. Это мастистые сорбонисты, в компетентности которых сомневаться не приходится. Кроме того, мне просто нравится читать хроники - отдельно я оценил Жана Жуанвиля, хоть я его и не покупал. Возможно, куплю позже и буду перечитывать периодически.
В Хрониконе Адемара Шабаннского меня отдельно удивило, что, описывая войска Шарлеманя, хронист использует слово "преторианцы". С чего бы хронисту использовать термин обозначения телохранителей римских императоров, которые были распущены ещё в начале 4 века? Видимо, хронист так решил ещё больше сблизить лик Карла со статусом римского императора, не вдаваясь в контекст истории. Но это так, лирическое отступление.
В общем, если тебе эта теме неинтересна, то это не значит, что она неинтересна всем и я, покупая книги, их не читаю. О том, что тебе неинтересна тема средневековой Франции, говорит твоё презрительное отношение к средневековым источникам.
>как ты упомянул твой этот Мехамадиев ссылается на кембриджскую работу, западные издания НИКОГДА не ссылаются на советско-российских исследователей
И вот тут ты снова эпично сел в лужу.
Возьмём, например, одного из крупнейших советских византинистов Каждана, который фактически составлял тот самый оксфордский словарь Византии, основываясь на своих работах. Византинист Бибиков, встречающийся во французских и немецких изданиях. Карпов, Любарский и множество других византинистов. Арон Гуревич и так далее.
В настоящее время зарубежном цитируется Олег Воскобойников.
>все исследование российских "ученых" - это чтение иностранных книг и их перессказ с добавлением отсебятини
Пруф на это. Пока не запруфаешь на отсебятину у того же Мехамадиева - наглый лжец.
>А если ты зайдешь в Пушкинский музей там будет все тоже самое - там будут копии, в основном копии Британского музея по античности.
А если ты зайдёшь в Эрмитаж, то там будут настоящие коллекции античности. А на улицах стоят подлинные сфинксы. Я уж не говорю, что в рандомном мухосранском музее находится та же античность из личной коллекции мелкого буржуа. Сказать-то что хотел?
>Там желтая такая бумага, которую не используют российские типографии
Сразу нет. Пикрелейтед - один из многих примеров из гугла, почему эта бумага не очень и не отличается от какой-нибудь АСТ в мягкой обложке.
>Это не те мягкие обложки из России, которые у тебя в руках разваливаются
https://alessandroiiidimacedonia.medium.com
А теперь смотрим по ссылке. Сразу видно, что книга не зачитанная, а края уже облезают. Это дешманское качество.
>Ну а доставку с амазона в твою страну можно осуществить любой уомпанией если ты не знал и вообще все намного дешевле чем указано на амазоне. Просто ты ленивая задница и не знаешь языков, чтобы понять как это работает.
Ну давай, просвети. Пока это только балабольство.
>И самое противное, что ты вкладываешь цену доставки, когда любую другую книгу покупая ты ее также вкладываешь на самом деле, однако ты умалчиваешь об этом, и даже то, что с магазинов можно сделать самовывоз.
Что за шизофазийный поток мысли? Я покупаю книгу с бесплатной доставкой/самовывозом. Где я могу так купить Диодора Сикилийского? Показывай или опять врёшь.
>Ты наглый, лживый человек. Ты недоговариваешь и половины, либо если ты действительно не притворяешься - то действительно представляешь собой того самого потребителя шлака.
На воре шапка горит.
>>4655
> как твое поведение и твое нежелание признавать ошибки, тыпо мразотному ведешь себя очень кансерно, т.к. просто игнорируешь любые аргументы.
Как иронично. Помнишь, как аж несколько человек буквально лицом тебя макали в греческое происхождение текстов Юлиана. Что ты там нёс в ответ? То же самое, что сейчас про Нормандскую хронику. Шизофазию и ахинею.
>Тезис прост - 99.9% того что печатают российские издательства - это шлак. Это обыкновенный маркетинговый ход. Напечатать никому не нужное говно и продать это под видом научного труда в красивой обложке для долбаебов, которые это не читают, а просто ставят на полку для красоты. Именно этот тезис я отстаиваю действительно защищая историческую науку во всех тредах.
Ты на вопрос ответь. Чего ты увиливаешь? Слишком неудобный вопрос?
А я повторю:
>Зачем это брать человеку, который не является историком и не занимается научной деятельностью? Не спорю, эти важные труды дадут основательное представление об античности. На русском языке таких нет.
А теперь следующий вопрос - существующие на русском языке труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности? После рабочего дня почиллить и почитать, а не внимательно изучать специфические детали и писать диссертацию. Русскоязычные издания не пойдут для таких целей? Не юли, мол, русское говно и тд - твою русофобскую позицию я уже понял. Ответь честно на этот вопрос.
Пока не ответишь именно на тот вопрос, что я задал - слит.
>>покупатель этот - это всегда ты
Ты тут с половиной треда воюешь. Ты воевал с аноном, который купил Юлиана у перекупа. Ты воевал с аноном, который купил Филона Александрийского. И с множеством других анонов (или с ними же). Для тебя всё это один человек?
>скупающий как сорока говнецо, которому место в утиле
Ничем не подкреплённое мнение, основанное чисто на зависти.
>И семенишь тут один ты и это кстати не раз подмечали.
>Например твое коронное "не пиши этому больному" после 2 минут поста среди ночи на мертвой доске - это делаешь именно ты.
>>2110
>>2111
>>2112
>>2108
>>2114
>>2117
>>2118
>>2124
>>2125
>>2126
>>2128
Вот эти и далее посты написаны одним человеком - тобой. Те же повторяющиеся обороты а разгадка проста; банально; русские свинопасы; быдло; накончали, такое же обилие мата. Одни и те же ссылки на репринты от якобы различных людей с разницей в несколько минут. Стиль письма идентичный просто.
Я же писал только в ответ на эти твои письма и больше с тобой не общался, потому что мне противно общаться с маргиналами, не умеющими в человеческое общение. 38 пост - последний, которым я отвечал тебе.
Так что семёна ищи в зеркале.
>тебя обоссало человек 10 однозначно
И все 10 человек это ты, как показано выше.
>Эту книгу издали в 19 веке
Что не отменяет оригинал хроники. Пруфы в Национальной библиотеке Франции.
https://www.arlima.net/mp/pierre_cochon.html
>Это чисто локальная вещь, интересная тем, что в местной церкви обнаружили тексты, которые обнаруживаются в каждой церкви (т.е. отсутствует уникальность) и они являлись после анализа стандртным перессказом довольно известных текстов
Как раз тут ты и ошибаешься. Текст действительно является пересказом нескольких хроник, но при этом, как ты сам указываешь, дописана история на 200 лет вперёд. И переписчик не страдал официозом, выражал свою позицию по отношению к Арманьякам и пересказывал байки. Этим для исторической науки текст и ценен - позволяет изучить не сколько события, столько отношение людей из провинции к этим событиям и к центральной власти.
>Самая мякотка в том, что авторство они тогда приписали в качестве сенсации для больших продаж одному юристу
Потому что в конце он сам и подписался, а те, кто издали хронику в 19 веке, не стали особо разбираться в двуавторстве.
>Но на обложку все равно поместили авторство.
И что? Издатели сразу пишут, что Кошон только дописал хронику. В чём тут обман издателя?
>Есть некая малозначимая локальная хуйня с громким названием
Это выдаёт в тебе полного профана как историка. Если ты историк. Настоящему историку важны случайные записи из архива, не говоря уже о нетронутой хронике из монастыря - а ведь это основной источник средневековой историографии.
Почитай, например, как доказывали дату рождения Бориса Годунова и как работают реальные историки
https://oaj.fupress.net/index.php/ss/article/view/10605/10072
>нет таких обстоятельств при которых бы ты хотел купить это книгу, не будь там обложки, ты просто совершил импульсивную покупку, купив говно, которые ты и не планируешь читать
По себе людей не судят. Мне, например, нравится история средневековой Франции, и для её изучения я покупал и читал труды таких уважаемых учёных, как Шарль Пти-Дютайи, Франсуа Менан, Жак Эрс, Жан Флори и других. Это мастистые сорбонисты, в компетентности которых сомневаться не приходится. Кроме того, мне просто нравится читать хроники - отдельно я оценил Жана Жуанвиля, хоть я его и не покупал. Возможно, куплю позже и буду перечитывать периодически.
В Хрониконе Адемара Шабаннского меня отдельно удивило, что, описывая войска Шарлеманя, хронист использует слово "преторианцы". С чего бы хронисту использовать термин обозначения телохранителей римских императоров, которые были распущены ещё в начале 4 века? Видимо, хронист так решил ещё больше сблизить лик Карла со статусом римского императора, не вдаваясь в контекст истории. Но это так, лирическое отступление.
В общем, если тебе эта теме неинтересна, то это не значит, что она неинтересна всем и я, покупая книги, их не читаю. О том, что тебе неинтересна тема средневековой Франции, говорит твоё презрительное отношение к средневековым источникам.
>как ты упомянул твой этот Мехамадиев ссылается на кембриджскую работу, западные издания НИКОГДА не ссылаются на советско-российских исследователей
И вот тут ты снова эпично сел в лужу.
Возьмём, например, одного из крупнейших советских византинистов Каждана, который фактически составлял тот самый оксфордский словарь Византии, основываясь на своих работах. Византинист Бибиков, встречающийся во французских и немецких изданиях. Карпов, Любарский и множество других византинистов. Арон Гуревич и так далее.
В настоящее время зарубежном цитируется Олег Воскобойников.
>все исследование российских "ученых" - это чтение иностранных книг и их перессказ с добавлением отсебятини
Пруф на это. Пока не запруфаешь на отсебятину у того же Мехамадиева - наглый лжец.
>А если ты зайдешь в Пушкинский музей там будет все тоже самое - там будут копии, в основном копии Британского музея по античности.
А если ты зайдёшь в Эрмитаж, то там будут настоящие коллекции античности. А на улицах стоят подлинные сфинксы. Я уж не говорю, что в рандомном мухосранском музее находится та же античность из личной коллекции мелкого буржуа. Сказать-то что хотел?
Единственный аргумент в пользу издания этой книги - ее копия бесплатана.
>Все эти "он перерыл тонну источников" означает, что он просто взял научные работы по этой теме от оксфорда/принстона/йеля, которые и написаны для того, чтобы изучать эту тему и просто написал очерк по прочитанному.
И? В этом есть что-то плохое?
>Так зачем человеку читать вторичный высер, если есть оригиналы - работы, которые он прочитал и перессказал?
А теперь возвращаемся к изначальному вопросу - если в РФ НЕТ ДОСТУПА К ОРИГИНАЛА ЗА ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ, то чем плоха компиляция сведений по конкретной теме из этих самых источников? Не виляй, я честно отвечай. Опять будет про плохую науку и нулевое цитирование в Оксфорде - слив. Я хочу почитать про римскую армию в 4 веке, а не диссер в Оксфорд писать. Чем для меня плоха эта работа?
Ещё раз. Я не историк, у меня нет цели поступать в Оксфорд и продвигать мировую науку. Мне нет смысла читать буквально сотню источников, чтобы обладать познаниями по одной специфической теме, когда это сделали за меня. В данном ключе чем плоха работа Мехамадиева, который работал и с актуальной зарубежной литературой, и с многочисленными источниками?
Пока объективно не ответишь без повторения шизотезисов - слит.
>Сразу нет. Пикрелейтед - один из многих примеров из гугла, почему эта бумага не очень и не отличается от какой-нибудь АСТ в мягкой обложке.
Сразу да, потому что в отличие от тебя - я обладаю этими книгами и вижу качество этих книг. Можешь фантазировать себе дальше, но тысячи даже ютуб-букблогеров сделали тысячи обзоров на различные серии, в том числе оксфорд классикс и пояснят лично тебе разницу в качестве бумаги разных серий.
> Помнишь, как аж несколько человек буквально лицом тебя макали в греческое происхождение текстов Юлиана.
Шизофозию и ахинею несешь ты, наглый пиздобол. Никаких несколльких человек не существовало, кроме тебя и твоих семенов у тебя в голове. А суть была проста. Тебе предложили приобрести оригинал на латыни. На что ты высрал, что оригинал на древнегреческом. На что я и остальные тебя макнули в говно, т.к. первое издание подробное Юлиана было на латыни в 18 веке, а греческий текст восстановлен по латинскому изданию сильно позже.
И ты так ничего и не понял, да тебе и понимать не нужно.
>Ты тут с половиной треда воюешь. Ты воевал с аноном, который купил Юлиана у перекупа. Ты воевал с аноном, который купил Филона Александрийского. И с множеством других анонов (или с ними же). Для тебя всё это один человек?
Ты и есть один человек, шизофреник, пиздобол, семен. И тебе постоянно дают понять, что тебе тут не рады.
И никто не будет обсуждать с тобой нормандскую хронику.
Тебе все сказали - нашли книги в свободном доступе бесполезной книги и перевели на русский. Издали, чтобы пизданутая сорока их купила. И эта сорока - ты. Рак борды.
>Сразу да, потому что в отличие от тебя - я обладаю этими книгами и вижу качество этих книг.
Пруфаешь фотографиями или слит.
>Никаких несколльких человек не существовало, кроме тебя и твоих семенов у тебя в голове.
На воре шапка горит.
>греческий текст восстановлен по латинскому изданию сильно позже
Твоё знание английского, судя по беглому прочтению страницы в вики, оставляет желать лучшего. А теперь ты изучаешь это издание и смотришь, на каком языке написан, например, Мисопогон.
https://libgen.st/book/index.php?md5=00C105FE52F57BC21F91F83EBA3B1135
>И тебе постоянно дают понять, что тебе тут не рады.
Ты и несколько человек в твоей голове? Ты постоянно палишься на семёнстве. Мне же нет смысла тебе врать.
>И никто не будет обсуждать с тобой нормандскую хронику.
Потому что ты банально слился. У тебя просто нет аргументов, кроме продолжения шизы.
>нашли книги в свободном доступе бесполезной книги
Всё, пошёл нахрен. Как историк ты говно. Ты даже недостоин брать в руки историческую книгу. За такое отношение к источникам тебя в том же Оксфорде даже на смех не поднимут.
>Возьмём, например, одного из крупнейших советских византинистов Каждана, который фактически составлял тот самый оксфордский словарь Византии, основываясь на своих работах.
Он не является советским византистом.
Alexander Kazhdan - израильско-американский византист и гражданин США. Уехал из ада, чуть не был расстрелян. Сделал многое для обличения советского ада и советско-российской лженауки под названием "российская история".
Бибиков твой - Действительный член РАЕН, он никгде не встречается, фрик, лжеученый.
Карпов - нигде не встречается и он клоун и лжеученый.
У Арона Гуревича есть 5 платных статей в западных третьесортных журналах - это все его богатство за 80 лет его жизни.
Олег Воскобойников. нигде не цитируется
Продолжай изучать ВЕЛИКИХ УЧЕНЫХ о которых никто не слышал. уцдачи.
>И что на самом деле он не очень-то и известен, а точнее вообще не известен на западе
Как определить, что маргинальный шизоид лжёт? Он открывает рот.
https://scholar.google.com/scholar?hl=ru&as_sdt=0,5&q=Victor+A.+Tcherikover&btnG=
>Тем более безбожно устарела спустя 60 лет!
Пруфы безбожной устарелости.
>Твоё знание английского, судя по беглому прочтению страницы в вики, оставляет желать лучшего. А теперь ты изучаешь это издание и смотришь, на каком языке написан, например, Мисопогон.
Это восстановленный текст с латыни. Тебе уже не раз об этом говорили. Ты долбаеб.
>>4695
говно, только тут как минимум три анона твое семенство задетектили. ты же и за переводы своим фирменным семенством копротивлялся в читалкотреде. ты - испражнение, тебе здесь не рады. просто уходи отсюда, ты одиозная пидорасина. семенство - самый жалкий и мерзкий прием, особенно на доске с 5-6 постами в час. уйди уже.
И что ты скинул-то?
Давай первые ссылки же разберем, все ссылки относятся к 50ым годам на первой странице и большинство из них местные израильские журналы.
Удачи.
Жопа у тебя горит, от того, что ты покупаешь хлам, сорока пизданутая. И еще пишешь свое стандартное про зависть!
Прям обзавидовалсь все от твоего запашка.
>Alexander Kazhdan - израильско-американский византист и гражданин США. Уехал из ада, чуть не был расстрелян. Сделал многое для обличения советского ада и советско-российской лженауки под названием "российская история".
Пошли манёвры. Увидел историка, на которого в том самом западе чуть ни молятся - сразу выписан из советских историков.
>5 платных статей в западных третьесортных журналах
Как узнать, что шизоид лжёт? Он открыл рот.
Бтв, ты буквально несколькими постами ранее писал, что никто на западе не ссылается ни на одного советско-российского историка. Как только пруфанули историками с мировой известностью - пошли манёвры.
>Олег Воскобойников. нигде не цитируется
Как узнать, что шизоид лжёт? Он открыл рот.
https://scholar.google.com/scholar?hl=ru&as_sdt=0,5&q=oleg+voskoboynikov&oq=oleg+
Ты просто дурачок и не знаешь английский. Или потерял связь с реальностью. Или просто троллишь тупостью. Я тебе дал ссылку на зарубежное издание с билингвой, там прямо говорится о греческом оригинале.
И об этом тебе действительно не раз говорили сразу несколько людей несколько месяцев назад, пока ты один семенил и разносил шизу,
>семенство - самый жалкий и мерзкий прием, особенно на доске с 5-6 постами в час
Согласен. Поэтому ты и жалок со своим семёнством.
>в читалкотреде
Вообще не в курсе что это. Я сижу только здесь и в /hi. Там, кстати, ты тоже задрал всех своей шизой, как я вижу.
В каком месте он советский историк?
>>4708
>Как узнать, что шизоид лжёт? Он открыл рот.
>https://scholar.google.com/scholar?hl=ru&as_sdt=0,5&q=oleg+voskoboynikov&oq=oleg+
А ты реально пизданутый, если не понимаешь, как устроена гугл-академия. Там нет ссылок на твоего клоуна, не известного в мире. Он не упоминается ни в каких учебниках и работах.
Его удел публиковаться на сайтах типа
history.jes.su
куда ссылка же и ведет - это российский сайт, как и десятки там других каких-то помойных платных журналов, где за деньги и поносенкова опубликуют.
Такой же как и твой великий Бибиков, который как оказалось академик РАЕН.
>>4710
А я смотрю у тебя мозг совсем пропал. Что же ты все на русском то покупаешь тогда? Если ты не в курсе, то греческий текст утерян и его восстанавливали с латинского текста, который в полном смысле был собран из разных источников в 18 веке, а потом заново переведен на греческий. Это часто практикуется, если ты не знал, а не знаешь ты ничего. Ты ебаный шизофреник.
Шизофреник, ты пишешь разным блять людям, люди могцут сделать скриншот, что тебе пишут разные люди.
Ты еще и в хи всех заебал что ли? Пиздец ты больное животное
Как узнать, что шизоид врёт?
https://books.google.ru/books?hl=ru&lr=&id=eClpyHjVJg0C&oi=fnd&pg=PR7&ots=BMsU3qSEHM&sig=oZYgGPWaGAopvzsW0-aUaaBetuY&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://books.google.ru/books?hl=ru&lr=&id=WaUSt9sQP2wC&oi=fnd&pg=PR10&ots=JgzkUvrzTa&sig=4k5iIYxylERk7eBWH77JyeQ11N4&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://ixtheo.de/Record/716129744
https://books.google.ru/books?hl=ru&lr=&id=QRJcAQAAQBAJ&oi=fnd&pg=PP1&ots=CiYHHK6PQ1&sig=Uc8yf_4EWdHkWPDdFqpwvYsD1Rk&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://books.google.ru/books?hl=ru&lr=&id=abLfAAAAQBAJ&oi=fnd&pg=PP7&ots=GoBpEW2i2e&sig=V9nvu8T1DenwLbrSLrvhlrGq6AA&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
https://www.proquest.com/openview/43bcf8c687889d530b0fe0bce91b3ff7/1?pq-origsite=gscholar&cbl=18750&diss=y
>Ты просто дурачок
Классика от линолиумошиза
Сборник аргументов для спора на случай важных переговоров:
1. Ты просто дурачок
2. Ты просто завидуешь
3. Ты семен
И что мы должнв увидеть из твоего бессвязного набора ссылок?
Ты просто ебнутый свидетель тысячелетнего сколаршипа на швятом жопаде
Давай ты не будешь беспруфно кукарекать, а покажешь конкретные примеры где плохо переведено и искажением смысла
Мне вот, например, Аммиан Марцеллин на на англ не нужен совсем. Я буду читать в переводе Кулаковского
>>4556
>Вообще сама эта бизнес-модель учебных книг на западе великолепна - развиваются и библиотеки и наука и университеты и есть возможность публиковаться новичкам
Не, ну барину подлизать это святое. Но называть анальное рабство с учебниками по 200$, от которого стонут студенты, великолепной бизнес-моделью это уже слишком
>В каком месте он советский историк?
В таком.
В 1939 году Александр поступил на исторический факультет МГУ, но из-за «буржуазного происхождения»[источник не указан 1242 дня] ему было невозможно получить высшее образование в Москве, и он окончил заочное отделение Башкирского педагогического института (1942). С 1943 года обучался в аспирантуре МГУ, затем в Институте истории АН СССР; научный руководитель академик Е. А. Косминский. После защиты кандидатской диссертации «Аграрные отношения в Византии в XIII—XIV вв.» в 1946 году двери московских научных институтов вновь оказались закрыты перед ним, на сей раз из-за его «космополитической» национальности. Учёному пришлось скитаться по внештатным должностям (педагогические институты в Иванове в 1947—1949 годах, Туле в 1949—1952 годах, Великих Луках в 1953—1955 годах). К 1952 году подготовил докторскую диссертацию «Деревня и город в Византии в IX—X вв.», однако смог защитить её лишь спустя девять лет.
С 1956 года профессор Каждан работал в секторе византиноведения Института истории АН СССР (с 1968 — Институт всеобщей истории). За два десятилетия он подготовил множество публикаций; среди них научные книги и статьи, разделы в коллективном труде «История Византии», статьи в ведущих энциклопедиях, переводы античных и средневековых авторов, научно-популярные статьи и книги. Учёный участвовал в работе редколлегии ежегодника «Византийский временник». Дискуссионные статьи Каждана охотно печатал Александр Твардовский в «Новом мире».
>Там нет ссылок на твоего клоуна, не известного в мире. Он не упоминается ни в каких учебниках и работах.
Ну тут всё понятно. Ссылки дал - шизоид просто отрицает реальность.
>А я смотрю у тебя мозг совсем пропал. Что же ты все на русском то покупаешь тогда? Если ты не в курсе, то греческий текст утерян и его восстанавливали с латинского текста, который в полном смысле был собран из разных источников в 18 веке, а потом заново переведен на греческий
Запруфай этот бред или слит. Тебе неоднократно приводили пруфы моих слов. Ты своих пруфов не привёл, а как дебил повторяешь один и тот же бред.
Бтв, ты слит просто по всем фронтам. Ни на один вопрос из заданных ты не ответил.
>>4574
>>4687
>>4689
Ты опять несёшь шизу, но упорно не хочешь отвечать на чётко поставленные вопросы, потому что они банально неудобны для тебя. Ведь придётся признаться, что твоя истерия на пустом месте и ты просто больной человек.
>В каком месте он советский историк?
В таком.
В 1939 году Александр поступил на исторический факультет МГУ, но из-за «буржуазного происхождения»[источник не указан 1242 дня] ему было невозможно получить высшее образование в Москве, и он окончил заочное отделение Башкирского педагогического института (1942). С 1943 года обучался в аспирантуре МГУ, затем в Институте истории АН СССР; научный руководитель академик Е. А. Косминский. После защиты кандидатской диссертации «Аграрные отношения в Византии в XIII—XIV вв.» в 1946 году двери московских научных институтов вновь оказались закрыты перед ним, на сей раз из-за его «космополитической» национальности. Учёному пришлось скитаться по внештатным должностям (педагогические институты в Иванове в 1947—1949 годах, Туле в 1949—1952 годах, Великих Луках в 1953—1955 годах). К 1952 году подготовил докторскую диссертацию «Деревня и город в Византии в IX—X вв.», однако смог защитить её лишь спустя девять лет.
С 1956 года профессор Каждан работал в секторе византиноведения Института истории АН СССР (с 1968 — Институт всеобщей истории). За два десятилетия он подготовил множество публикаций; среди них научные книги и статьи, разделы в коллективном труде «История Византии», статьи в ведущих энциклопедиях, переводы античных и средневековых авторов, научно-популярные статьи и книги. Учёный участвовал в работе редколлегии ежегодника «Византийский временник». Дискуссионные статьи Каждана охотно печатал Александр Твардовский в «Новом мире».
>Там нет ссылок на твоего клоуна, не известного в мире. Он не упоминается ни в каких учебниках и работах.
Ну тут всё понятно. Ссылки дал - шизоид просто отрицает реальность.
>А я смотрю у тебя мозг совсем пропал. Что же ты все на русском то покупаешь тогда? Если ты не в курсе, то греческий текст утерян и его восстанавливали с латинского текста, который в полном смысле был собран из разных источников в 18 веке, а потом заново переведен на греческий
Запруфай этот бред или слит. Тебе неоднократно приводили пруфы моих слов. Ты своих пруфов не привёл, а как дебил повторяешь один и тот же бред.
Бтв, ты слит просто по всем фронтам. Ни на один вопрос из заданных ты не ответил.
>>4574
>>4687
>>4689
Ты опять несёшь шизу, но упорно не хочешь отвечать на чётко поставленные вопросы, потому что они банально неудобны для тебя. Ведь придётся признаться, что твоя истерия на пустом месте и ты просто больной человек.
Мне вот, например, Аммиан Марцеллин на на англ не нужен совсем. Я буду читать в переводе Кулаковского
советую еще издание с переводом Ушата Помоева.
Ну с школопедией я смотрю ты справляешься отлично.
А где ответ на вопрос? В каком месте американский историк Alexander Kazhdan вдруг стал советским?
А он тебе и не ответит. Это трепло пустое, которое неоднократно ловили на лжи и которое просто не может ответить ни на один неудобный вопрос.
>Бтв, ты слит просто по всем фронтам. Ни на один вопрос из заданных ты не ответил.
Твой поток невозможно читать, у тебя ранняя шизофазия.
Все что я увидел я и так ответил. На первый твой пост тебе отвечено сполна >>4574
Тебе пояснили как работает собственно модель продажи книг. И ты от этого аж порвался и прибежал постить сюда десятки своих мини-ответов. Хороший знак для рваной жопы.
Следующий свой пост ты посвятил отмазкам >>4687
Буквально например ты пишешь про книги, которых не держал - тебе показывают фото с этой книгой на фоне треда и ты затыкаешься. А далее ты пишешь как у тебя горит жопа и почему твоя покупка помойной книги нормандской хроники важна. Хотя это хлам и тебе объяснили почему.
В третьей серии >>4689
ты признаешься, что ты не историк, а сорока и кричишь уже - "ДА ЭТИ КНИГИ ГОВНО, НО ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ЧИТАТЬ ЭТО ГОВНО" - пошло принятие. Да ты можешь есть это говно, но это будет говном. И ты будешь говноедом. Тут тебя и прозвали за это линолиумошизик. А так можешь дальше есть говно и запивать мочой.
До новых встреч.
классика про игнор шизика тут как тут.
Я вот листаю бесплатные книги из каталога в лабиринте, и диву даюсь сколько здесь бесплатных лахта-книг.
Тот факт, что он неумело и панически ищет упоминания в западных источниках своих якобы метров, о которых ему с аннотаций русских изданий исходят эти панегирики во славу российской псевдонауки - говорит нам о том, что он понимает, что без должных упоминаний его псевдоученых на западе - они никто. И это так.
Сходу упомянув несколько фамилий, среди которых оказались даже академики РАЕН, он судорожно искал, что какой-то якобы прославленный мировой советский мэтр на синекуре был упомянут лишь раз пять в каком-нибудь журнале ГДР и третьесортном французском журнале по обзору советской лженауки, не стеснялся наш персонаж и ссылок на откровенный шлак.
Взять того же Карпова - а это еще тот академик и мощь российской науки да и советской, целый византист, на странице в английской википедии, которая к слову писалась русскоязычными мартышками с кафедры МГУ есть целая ссылка на его работу зарубежом!
Istituto Veneto di Scienze, Lettere ed Arti: 237–252
Целых 15 страниц в Институте Венеции, малоизвестном учреждении. На этом российская наука и оканчивается. А этот человек пишет целые учебники в России и СССР.
Поняв это наш Герой Лиониума продолжил борьбу и вытащил козырь. Вот он американский ученый, но все равно наш! И похуй, что он бежал из проклятого совка - лишь бы оказаться на заветном западе и там публиковаться и изучать.
Ну и так далее. Принятие еще долго будет его тут по тредам разебывать и он будет продолжать срать.
Так что это пизданутый и кто тут слит?
Ты прекрасно видел с чего начинался спор - тебе показали фото книги, ты все равно кричал врети.
Спустя время ты опять начинаешь по кругу - показывай или врети. И тебе снова ткнули носом, но ты опять начинаешь свои дешевые маневры.
А в пантастике там, в основном, влажные фанфики. Што поделать, геополитики и болеющие душой за Россиюшку читать не любят
Тут проблема даже глубже.
Это российские ученые стремятся опубликоваться на западе, потому что прекрасно понимают, что именно там наука, что наука - это то, что на английском.
И они продают жопу, чтобы опуликоваться даже в каком-нибудь венецианском вестнике, потому что понимают, что это весомее чем быть целым академиком в СССР/России. И это так.
любое упоминание в любой статье, любом западном журнале - как покорение олимпа. Поэтому в академической среде приняты покупки мест в западных журналах, хоть бы это были даже венгерские журналы или любые другие, какие-нибудь исландские вестники, чешские даже.
обратного естественно не наблюдается. потому что российской науки не существует. Нельзя себе представить, чтобы какой-нибудь американский историк средней руки из какого-нибудь Техаса рвался под угрозой расстрела в Ленинград, чтобы публиковать там свои изыскания, или чтобы он печатался в како-нибудь Тамбовском вестнике древней истории.
Этого просто невозможно. Поэтому линолиумошиз все это прекрасно понимает. И его рвет.
Ссылкодрочер прими таблетки
Сколько ссылок на А. Ф. Лосева? Хотя это фигура титаническая
Аарона Гуревича тебе уже приводили в пример
В античке дрочить на индекс цитирования последнее дело, это не биология, которая бурно развивается. Очевидно, что они на жопаде все друг другу надрачивают и ссылаются друг на друга. Это называется интегрити
К науке это имеет мало отношения
И да, я всё еще жду примеры неправильных переводов
За их прочтение доплачивать надо. Вредость, токсичность, все дела.
Не поддерживать рублём некачественный продукт. Это тот случай, когда спиратить не зашквар.
Честно говоря я не знаю кто такой твой Лосев - какой-то локальный очередной бесполезный автор из России/СССР видимо, малоизвестный миру.
Беглый поиск дал мне понять что американский специалист по этике из США из университета Огайо Marchenkov переводил одну его работу The Dialectics of Myth. Видимо это все, чем известен твой Лосев.
Мне он не интересен, прости. Я не увлекаюсь этикой, и мне не интересен советский/российский хлам.
что касается этого Гуревича, я обнаружил, что все что у него есть это какие-то неудачные атеистические высеры в огромной серии. Впрочем после публикации - его осмеяли, как и всю российскую науку. Уверен это был очень неудачный опыт и он сработал только благодаря тому, что Гуревич представлял меньшинство.
Такое часто бывает, что крупные журналы и серии публикуют работы из стран третьего мира. Так например много публикуется работ из Габона, Джибути, Индии, Мозамбика, не обшло это и Россию.
сьранно, что это выставляют как целую победу.
>В античке дрочить на индекс цитирования последнее дело, это не биология, которая бурно развивается. Очевидно, что они на жопаде все друг другу надрачивают и ссылаются друг на друга. Это называется интегрити
Забыл ответить.
Тут я добавлю, что читать такое смешно. Как раз classics стадис в купе с археологией и другими дисциплинами предшестующими classics стадис развивается даже быстрее биологии.
>И да, я всё еще жду примеры неправильных переводов
Жди, извини но я не читал твои "переводы".
Тем более перевод какого-то Кулаковского.
Беглый анализ этого Кулаковского говорит о том, что у него просто нет знаний и компетенции, тем более в переводе. Скорее всего это обычный фанфик, отличающийся от оригинала как свинья от козы.
Именно так.
Мне не нужно быть курицей, чтобы знать как готовить яишницу и разбираться в качестве яиц. я точно знаю, что яйца продающиеся в российских магазинах хуже качеством, чем те что продаются в американских. Банально знак качества и сертификация отличается.
Даже так. Добавлю к своему ответу.
любой российский человек при выборе между американскими яйцами и российскими выберет американские. Хотя бы потому что американское лучше и это записано ему в подкорку и еще потому что там 12, а не 10 яиц.
Вот тебе и ответ. И это фундаментальный овтет.
Извини, линолиумошиз, я должен различать анонов в твоей голове, но нет желания.
единственный шизанутый патентованный еблан тут ты. Линолиумошиз.
Теперьдавай напиши на выбор как ты любишь:
1. написать что просто завидно
2. подсеменить и написать да не пиши этому шизику
>одинаковый стиль общения 9-классника-зазнайки
>одинаковые доебки
Интересно, почему он не различает вас?
>Какой же ты шизанутый еблан
Да оставь ты больного уже. С ним бестолку разговаривать, уже столько раз его пиздабольскую рожу в его же кал ткнули, он продолжает маневрировать и визжать на весь тред.
Сейчас будет затирать, что я семен, ага.
>>4763
Я проигрывал в голосину, когда читал его высер про Сурикова >>4538
и что он не может позволить себе книги, которые валяются на либгене. Он на этом целую шизотеорию построил
Это реально эпик. /bo доставляет
Самое смешное, что своих он показал только две книги: словарик и Арриана, и обе из нижней ценовой категории
Ну давай разберём по частям твой пустой трёп.
>На первый твой пост тебе отвечено сполна
Первый вопрос
>А теперь - внимание - вопрос. Зачем это брать человеку, который не является историком и не занимается научной деятельностью?
Где ответ? А его нет.
Далее
> существующие на русском языке труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности?
Ответа нет.
Следующий вопрос
>если в РФ НЕТ ДОСТУПА К ОРИГИНАЛА ЗА ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ, то чем плоха компиляция сведений по конкретной теме из этих самых источников? Не виляй, я честно отвечай. Опять будет про плохую науку и нулевое цитирование в Оксфорде - слив. Я хочу почитать про римскую армию в 4 веке, а не диссер в Оксфорд писать. Чем для меня плоха эта работа?
Пока что я увидел отмазки не оксфордский профессор, в оскфорде не цитируют - значит говно)) Хотя я совсем о другом спрашивал.
> И ты от этого аж порвался и прибежал постить сюда десятки своих мини-ответов
Как иронично. Почему-то в чём ты меня обвиняешь, именно ты в этом и повинен. То в семёнстве, то в десятках мини-ответов.
>Буквально например ты пишешь про книги, которых не держал - тебе показывают фото с этой книгой на фоне треда и ты затыкаешься.
А ты ничего не перепутал? Я запостил фотку эту, на которой видна плохая бумага. Я запостил ссылку почти новой книгой с облезающей обложкой. Я тебе предложил запостить свои фото с якобы хорошей бумагой. Ты принёс фотки? Нет.
>Буквально например ты пишешь про книги, которых не держал - тебе показывают фото с этой книгой на фоне треда и ты затыкаешься
Как узнать, что шизоид лжёт? Он открыл рот.
Я писал, цитирую
>Ты воевал с аноном, который купил Юлиана у перекупа. Ты воевал с аноном, который купил Филона Александрийского
Ты принёс зачем-то мою фотку из прошлого треда.
>А далее ты пишешь как у тебя горит жопа и почему твоя покупка помойной книги нормандской хроники важна. Хотя это хлам и тебе объяснили почему.
Нет, ты написал шизофазию, а сгорела у тебя жопа моментально, как только я запостил покупку. И не прекращает у тебя гореть, раз продолжаешь отрицать реальность. А если ещё и ветку посмотреть, можно увидеть, как ты в каждом посте меняешь показания.
>ты признаешься, что ты не историк, а сорока и кричишь уже - "ДА ЭТИ КНИГИ ГОВНО, НО ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ЧИТАТЬ ЭТО ГОВНО"
Нет, я спрашиваю - если эта серьёзная работа, основанная на изучении источников и компиляции работ мировых историков, то чем она плоха? Кроме визга ответа я так и не увидел.
>Тут тебя и прозвали за это линолиумошизик
Только ты это и пишешь и постоянно на этом палишься - не можешь даже грамотно написать это слово.
Ну давай разберём по частям твой пустой трёп.
>На первый твой пост тебе отвечено сполна
Первый вопрос
>А теперь - внимание - вопрос. Зачем это брать человеку, который не является историком и не занимается научной деятельностью?
Где ответ? А его нет.
Далее
> существующие на русском языке труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности?
Ответа нет.
Следующий вопрос
>если в РФ НЕТ ДОСТУПА К ОРИГИНАЛА ЗА ТЫСЯЧИ ДОЛЛАРОВ, то чем плоха компиляция сведений по конкретной теме из этих самых источников? Не виляй, я честно отвечай. Опять будет про плохую науку и нулевое цитирование в Оксфорде - слив. Я хочу почитать про римскую армию в 4 веке, а не диссер в Оксфорд писать. Чем для меня плоха эта работа?
Пока что я увидел отмазки не оксфордский профессор, в оскфорде не цитируют - значит говно)) Хотя я совсем о другом спрашивал.
> И ты от этого аж порвался и прибежал постить сюда десятки своих мини-ответов
Как иронично. Почему-то в чём ты меня обвиняешь, именно ты в этом и повинен. То в семёнстве, то в десятках мини-ответов.
>Буквально например ты пишешь про книги, которых не держал - тебе показывают фото с этой книгой на фоне треда и ты затыкаешься.
А ты ничего не перепутал? Я запостил фотку эту, на которой видна плохая бумага. Я запостил ссылку почти новой книгой с облезающей обложкой. Я тебе предложил запостить свои фото с якобы хорошей бумагой. Ты принёс фотки? Нет.
>Буквально например ты пишешь про книги, которых не держал - тебе показывают фото с этой книгой на фоне треда и ты затыкаешься
Как узнать, что шизоид лжёт? Он открыл рот.
Я писал, цитирую
>Ты воевал с аноном, который купил Юлиана у перекупа. Ты воевал с аноном, который купил Филона Александрийского
Ты принёс зачем-то мою фотку из прошлого треда.
>А далее ты пишешь как у тебя горит жопа и почему твоя покупка помойной книги нормандской хроники важна. Хотя это хлам и тебе объяснили почему.
Нет, ты написал шизофазию, а сгорела у тебя жопа моментально, как только я запостил покупку. И не прекращает у тебя гореть, раз продолжаешь отрицать реальность. А если ещё и ветку посмотреть, можно увидеть, как ты в каждом посте меняешь показания.
>ты признаешься, что ты не историк, а сорока и кричишь уже - "ДА ЭТИ КНИГИ ГОВНО, НО ПОЧЕМУ Я НЕ МОГУ ЧИТАТЬ ЭТО ГОВНО"
Нет, я спрашиваю - если эта серьёзная работа, основанная на изучении источников и компиляции работ мировых историков, то чем она плоха? Кроме визга ответа я так и не увидел.
>Тут тебя и прозвали за это линолиумошизик
Только ты это и пишешь и постоянно на этом палишься - не можешь даже грамотно написать это слово.
Это не шизотеория, а голые факты. Ведущий специалист по античности из академии РАН ссылается на работы для старшей школы. Достаточно сказано.
И уже достаточно сказано и показано, что многих книг на либгене нет, даже приведены примеры выше, например:
>>4561
>банально, гарвардский учебник The Art of Ancient Egypt - его нет на либгене.
>и тот что я скидывал The Past in Perspective: An Introduction to Human Prehistory 8 издание. Его нет уже 2 года на либгене.
Делать вид, что ты это не видел - глупо. Дальше видимо нас ждет твой высер гринтекстом, который невозможно читать.
>Тот факт, что он неумело и панически ищет упоминания в западных источниках своих якобы метров, о которых ему с аннотаций русских изданий исходят эти панегирики во славу российской псевдонауки - говорит нам о том, что он понимает, что без должных упоминаний его псевдоученых на западе - они никто. И это так.
Нет, это факт прямого опровержения твоей лжи. Ты подлый лжец, и я постоянно доказываю это.
> Вот он американский ученый, но все равно наш! И похуй, что он бежал из проклятого совка - лишь бы оказаться на заветном западе и там публиковаться и изучать.
А вот это самый смешной манёвр. Советский историк, публиковавшийся в СССР на русском, который составлял оксфордское издание и включил туда свои наработки. Тут шизу нечего опровергнуть и он начал выписывать историка из советских. Потому что тот эмигрировал. После научной деятельности в СССР и многочисленной публикации там же. Такой-то самослив шиза.
>>4737
А вот здесь ты опять семёнишь и отвечаешь сам себе. Самому не смешно?
>>4738
Очевидно, что они на жопаде все друг другу надрачивают и ссылаются друг на друга.
Так и есть. Например, Франция сильна своими медиевистами, ни один из них не ссылается на английских медиевистов, за очень редкими исключениями. То же и среди английских медиевистов.
О просрался наконец наш Герой Линолиума.
Для начала я скажу тебе, что твоя ранняя шизофазия затрудняет чтение твоих высеров. Я просто не могу осиливать стены текста вперемешку с гринтекстом. Попробуй убирать гринтекст и писать более осознанные тексты, учась выражать свои мысли.
На твой ответ отвечено достаточно выше.
Существующие труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности. Потому что это лженаука и фиглярство, фокусчничество с переводом иностранных книг.
И чтобы делать выводы попадется тебе в руки нормальная книга или же недобросовестная книга тебе самому нужно получить знания по той же истории античности, а сделать это можно только изучив оригиналы с которых выдают свои мысли российские ученые.
Такой круговорот событий как раз дает ответ на твой вопрос и выше я это говорил:
Существующие труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности.
>А ты ничего не перепутал? Я запостил фотку эту, на которой видна плохая бумага. Я запостил ссылку почти новой книгой с облезающей обложкой. Я тебе предложил запостить свои фото с якобы хорошей бумагой. Ты принёс фотки? Нет.
Если бы ты проверял свои ссылки, что ты "постишь" в попыхах - ты бы понял, что ссылки ведут на некие сайты, и там я не намерен искать то, что ты сказал.
Всем похуй на тебя на самом деле, поому что миллионы пользователей серией оксфорд классикс знает что там отличная бумага и она не разваливается. Твой негатив в целом мягких обложек связан с культурой мягких обложек в России - да российские книги ужасны, и ты их пользователь, а не я. В этом твоя проблема.
Проблема в том, что миллионы пользователей по достоинству оценили эту серию, ведь этой серии не один десяток лет кстати. И тут появляется какой-то чухонец из страны третьего мира с какими-то мутными фотками, ссылками на какие-то странные сайты, когда все отзывы есть на амазоне, и собственно люди имеют эти книги, учатся с ними, проживают жизнь, их используют знаменитости, великие историки, актеры, музыканты, извесатные писатели - они фотографируют и выкладывают эту серию в твитер, куда угодно.
И тут появляется мастер спора наш Герой Линолиума. Он отыскал какие-то фотки на каких-то третьесортных сайтах, какой-то очередной шлак. Для него закрыт мир культруы, мир запада, где эти книги банальность и они лежат на каждой автобусной остановке, на каждом углу и все знают их качество.
Это равно тому что тут мне бы Герой Линолиума доказывал, какие на вкус на самом деле шоколадки американские и приводил бы отзывы с сайтов пиписка.ком и мутные фотки того, что на самом деле эта нуга не нуга! При этом сам вообще ни разу их не пробовавши.
> сгорела у тебя жопа моментально, как только я запостил покупку
Но она сгорела только у тебя. Я скорее получил ощущение непонимания, ощущение насмешки над очередной сорокой.
И когда ты далее спрашиваешь про "серьезную работу" ты кстати уже и нашел ответ на свой вопрос в начале твоего поста, то есть ты уже прочел ответ, но решил напитсать, что я якобы на него не дал ответа. Классика ебаната, который не может соорентироваться в треде.
Так вот может я повторюсь, но " серьёзная работа, основанная на изучении источников и компиляции работ мировых историков, то чем она плоха" - нельзя сказать насколько она серьезная, т.к. это изначально лотерея, а имея негативный опыт российского книгоиздательства можно сказать, что работа не серьезная и она ни о чем не расскажет, а скорее всего будет лживой или просто некомпетентной, ведь она написана на русском. А все лучшие компиляции работ в виде справочников уже есть на английском. И они лучше всегда.
>Только ты это и пишешь и постоянно на этом палишься - не можешь даже грамотно написать это слово.
Палишься ты в своих словечках старшеклассника, все эти твои:
"визги, палишься, я ору, лол, разъебем" и так далее - банальный речевой набор подростка-дегенерата. А молва называет тебя по разному.
Линолиумошизик, ламинато-ебанат, паркетошизик. Я встречал разные названия, мне нравится с ленолиумом.
О просрался наконец наш Герой Линолиума.
Для начала я скажу тебе, что твоя ранняя шизофазия затрудняет чтение твоих высеров. Я просто не могу осиливать стены текста вперемешку с гринтекстом. Попробуй убирать гринтекст и писать более осознанные тексты, учась выражать свои мысли.
На твой ответ отвечено достаточно выше.
Существующие труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности. Потому что это лженаука и фиглярство, фокусчничество с переводом иностранных книг.
И чтобы делать выводы попадется тебе в руки нормальная книга или же недобросовестная книга тебе самому нужно получить знания по той же истории античности, а сделать это можно только изучив оригиналы с которых выдают свои мысли российские ученые.
Такой круговорот событий как раз дает ответ на твой вопрос и выше я это говорил:
Существующие труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности.
>А ты ничего не перепутал? Я запостил фотку эту, на которой видна плохая бумага. Я запостил ссылку почти новой книгой с облезающей обложкой. Я тебе предложил запостить свои фото с якобы хорошей бумагой. Ты принёс фотки? Нет.
Если бы ты проверял свои ссылки, что ты "постишь" в попыхах - ты бы понял, что ссылки ведут на некие сайты, и там я не намерен искать то, что ты сказал.
Всем похуй на тебя на самом деле, поому что миллионы пользователей серией оксфорд классикс знает что там отличная бумага и она не разваливается. Твой негатив в целом мягких обложек связан с культурой мягких обложек в России - да российские книги ужасны, и ты их пользователь, а не я. В этом твоя проблема.
Проблема в том, что миллионы пользователей по достоинству оценили эту серию, ведь этой серии не один десяток лет кстати. И тут появляется какой-то чухонец из страны третьего мира с какими-то мутными фотками, ссылками на какие-то странные сайты, когда все отзывы есть на амазоне, и собственно люди имеют эти книги, учатся с ними, проживают жизнь, их используют знаменитости, великие историки, актеры, музыканты, извесатные писатели - они фотографируют и выкладывают эту серию в твитер, куда угодно.
И тут появляется мастер спора наш Герой Линолиума. Он отыскал какие-то фотки на каких-то третьесортных сайтах, какой-то очередной шлак. Для него закрыт мир культруы, мир запада, где эти книги банальность и они лежат на каждой автобусной остановке, на каждом углу и все знают их качество.
Это равно тому что тут мне бы Герой Линолиума доказывал, какие на вкус на самом деле шоколадки американские и приводил бы отзывы с сайтов пиписка.ком и мутные фотки того, что на самом деле эта нуга не нуга! При этом сам вообще ни разу их не пробовавши.
> сгорела у тебя жопа моментально, как только я запостил покупку
Но она сгорела только у тебя. Я скорее получил ощущение непонимания, ощущение насмешки над очередной сорокой.
И когда ты далее спрашиваешь про "серьезную работу" ты кстати уже и нашел ответ на свой вопрос в начале твоего поста, то есть ты уже прочел ответ, но решил напитсать, что я якобы на него не дал ответа. Классика ебаната, который не может соорентироваться в треде.
Так вот может я повторюсь, но " серьёзная работа, основанная на изучении источников и компиляции работ мировых историков, то чем она плоха" - нельзя сказать насколько она серьезная, т.к. это изначально лотерея, а имея негативный опыт российского книгоиздательства можно сказать, что работа не серьезная и она ни о чем не расскажет, а скорее всего будет лживой или просто некомпетентной, ведь она написана на русском. А все лучшие компиляции работ в виде справочников уже есть на английском. И они лучше всегда.
>Только ты это и пишешь и постоянно на этом палишься - не можешь даже грамотно написать это слово.
Палишься ты в своих словечках старшеклассника, все эти твои:
"визги, палишься, я ору, лол, разъебем" и так далее - банальный речевой набор подростка-дегенерата. А молва называет тебя по разному.
Линолиумошизик, ламинато-ебанат, паркетошизик. Я встречал разные названия, мне нравится с ленолиумом.
Ты опять импульсивно срываешься, шизофреник.
Будучи в Советском союзе человек сбежал из страны под страхом расстрела и репрессий. Вся его научная деятельсность происходила в США и он прекрасно описывал какое дерьмо Россия неоднократно. И естественно он составлял и писал на английском.
Ты еще напиши, что Набоков советский писатель или Бунин.
Он не эмигрировал, он бежал, как во время Холокоста, потому что он еврей - инородный элемент в СССР, стране нацисткой и ублюдошной, где евреев убивали в репрессии и расстреливали у стенки. Почитай лучше Солжненицина, мразь антисемитская.
>Очевидно, что они на жопаде все друг другу надрачивают и ссылаются друг на друга.
>Так и есть. Например, Франция сильна своими медиевистами, ни один из них не ссылается на английских медиевистов, за очень редкими исключениями. То же и среди английских медиевистов.
Все медиависты печатаются в западных изданиях - оксфорд, кембридж, йель, принстон и так далее. И францкзские и какие угодно. Это единая мировая научная школа.
Русские нет.
>р. Советский историк, публиковавшийся в СССР на русском, который составлял оксфордское издание и включил туда свои наработки. Тут шизу нечего опровергнуть и он начал выписывать историка из советских. Потому что тот эмигрировал. После научной деятельности в СССР и многочисленной публикации там же. Такой-то самослив шиза.
Ну да. Еврей Каждан, репрессированный за то, что он еврей теперь оказывается советский ученый!
А Эйнштейн видимо нацистский ученый, он же в Германии начинал.
Вот она логика ебаната.
Кратко, почему в России нет науки.
>Я тебе предложил запостить свои фото с якобы хорошей бумагой. Ты принёс фотки? Нет.
Ну с этим реально глупо спорить. На западе объективно лучше бумага даже в книгах в мягкой обложке. Она легче и её приятнее касаться, если мы конечно не про совсем дешевое говно говорим. В России же либо дубовый орочий офсет, либо говногазета рвущаяся от малейшего пука.
К слову я упомянул дешевые серии на Западе
Это издательство Вордсфорт и частично Пингвины.
Даже по цене на Одисею Гомера видно, например, Вордсфорт будет от нескольких долларов и далее по накатанной от издания к изданию.
Опять же к слову, есть такая площадка, где Пингвины постят книги побывавшие в руках десятки лет от известных людей и там довольно хорошо сохранившиеся экземляры постят известные люди.
>Я просто не могу осиливать стены текста вперемешку с гринтекстом
Ну это же естественно, у тебя приступ шизофрении. Попей таблетки.
>На твой ответ отвечено достаточно выше.
Нет, ты не ответил. Мне в четвёртый раз повторить вопросы?
>Существующие труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности. Потому что это лженаука и фиглярство, фокусчничество с переводом иностранных книг.
Давай ты пруфанешь свои слова о лженауке и "фиглярство, фокусчничество с переводом иностранных книг". Это очень серьёзное обвинение, и без пруфов ты просто наглый лжец.
>Если бы ты проверял свои ссылки, что ты "постишь" в попыхах - ты бы понял, что ссылки ведут на некие сайты, и там я не намерен искать то, что ты сказал.
Ой, как это сложно пролистать за 2 секунды коротенький сайт и увидеть обложку. Какой же ты жалкий.
>отличная бумага и она не разваливается
Фотки из гугла говорят об обратном. Ты свои фотки не принёс.
>когда все отзывы есть на амазоне
Мне принести отзывы с амазона, где люди говорят, что бумага плохая? Я такие видел.
>Он отыскал какие-то фотки на каких-то третьесортных сайтах, какой-то очередной шлак.
О, у шиза стадия торга.
>нельзя сказать насколько она серьезная
Так бы сразу и сказал, что ты пустое трепло и свои слова подтвердить не можешь. Слив.
>>4775
>Вся его научная деятельсность происходила в США
Ложь, опровергаемая фактами. Основная научная деятельность была в совке. Да, он оттуда сбежал и правильно поступил. Но историком с мировым именем он стал ещё до эмиграции. Это факт.
>>4776
Пруфай. Вот ряд титанов французской медиевистики. Жду от тебя издания от оксфорда, кембриджа и тд.
Jacques Heers
François Menant
Henri Dubois
Jean Favier
Jean Flori
>>4778
>репрессированный за то, что он еврей теперь оказывается советский ученый!
Да. То, что его репрессировало гнилое государство, не отменяет его научную деятельность в этом самом государстве. Ты опять на десятки постов распаляешься?
>>4781
>На западе объективно лучше бумага даже в книгах в мягкой обложке
Да, видел такую. И у меня есть зарубежные издания в пэпербэке с хорошей желтоватой бумагой. Но по фоткам у оксфорд классикс именно дешманская бумага. Ты говоришь, что бумага хорошая? Докажи.
И зачем ты снова на десятки постов распаляешься?
>>4784
Там видна бумага Арриана? Мне казалось, там развернута только книга о Египте.
>Я просто не могу осиливать стены текста вперемешку с гринтекстом
Ну это же естественно, у тебя приступ шизофрении. Попей таблетки.
>На твой ответ отвечено достаточно выше.
Нет, ты не ответил. Мне в четвёртый раз повторить вопросы?
>Существующие труды хоть от того же Сурикова не дают общее представление об истории античности. Потому что это лженаука и фиглярство, фокусчничество с переводом иностранных книг.
Давай ты пруфанешь свои слова о лженауке и "фиглярство, фокусчничество с переводом иностранных книг". Это очень серьёзное обвинение, и без пруфов ты просто наглый лжец.
>Если бы ты проверял свои ссылки, что ты "постишь" в попыхах - ты бы понял, что ссылки ведут на некие сайты, и там я не намерен искать то, что ты сказал.
Ой, как это сложно пролистать за 2 секунды коротенький сайт и увидеть обложку. Какой же ты жалкий.
>отличная бумага и она не разваливается
Фотки из гугла говорят об обратном. Ты свои фотки не принёс.
>когда все отзывы есть на амазоне
Мне принести отзывы с амазона, где люди говорят, что бумага плохая? Я такие видел.
>Он отыскал какие-то фотки на каких-то третьесортных сайтах, какой-то очередной шлак.
О, у шиза стадия торга.
>нельзя сказать насколько она серьезная
Так бы сразу и сказал, что ты пустое трепло и свои слова подтвердить не можешь. Слив.
>>4775
>Вся его научная деятельсность происходила в США
Ложь, опровергаемая фактами. Основная научная деятельность была в совке. Да, он оттуда сбежал и правильно поступил. Но историком с мировым именем он стал ещё до эмиграции. Это факт.
>>4776
Пруфай. Вот ряд титанов французской медиевистики. Жду от тебя издания от оксфорда, кембриджа и тд.
Jacques Heers
François Menant
Henri Dubois
Jean Favier
Jean Flori
>>4778
>репрессированный за то, что он еврей теперь оказывается советский ученый!
Да. То, что его репрессировало гнилое государство, не отменяет его научную деятельность в этом самом государстве. Ты опять на десятки постов распаляешься?
>>4781
>На западе объективно лучше бумага даже в книгах в мягкой обложке
Да, видел такую. И у меня есть зарубежные издания в пэпербэке с хорошей желтоватой бумагой. Но по фоткам у оксфорд классикс именно дешманская бумага. Ты говоришь, что бумага хорошая? Докажи.
И зачем ты снова на десятки постов распаляешься?
>>4784
Там видна бумага Арриана? Мне казалось, там развернута только книга о Египте.
>А вот это самый смешной манёвр. Советский историк, публиковавшийся в СССР на русском, который составлял оксфордское издание и включил туда свои наработки. Тут шизу нечего опровергнуть и он начал выписывать историка из советских. Потому что тот эмигрировал. После научной деятельности в СССР и многочисленной публикации там же. Такой-то самослив шиза.
Если разбирать написанное, то ясно сразу, что он не может быть советским историком по одной причине.
Он противопоставлял себя как раз советской истории и не признавал ее как науку. За что были репрессии в его адрес и его родственников, так его жену уволили с работы, а потом пошло поехало.
Именно поэтому на противоречиях с советской наукой, которая на самом деле является лженаукой он и покинул СССР.
>И зачем ты снова на десятки постов распаляешься?
Шиз, плиз. Ты своих домашних всех уже запруфать хорошую бумагу попросил?
И опять эта ебаная стена гринтекста.
На картинке у тебя та самая желтая бумага, которую не выпускают в России. Ты не можешь понять какого она качества, т.к. в России ее не используют. Это отличнейшая бумага, которая сохраняется десятилетиями.
>Пруфай. Вот ряд титанов французской медиевистики. Жду от тебя издания от оксфорда, кембриджа и тд.
>Jacques Heers
>François Menant
>Henri Dubois
>Jean Favier
>Jean Flori
Титаны они в каком месте?
у первого даже нет в англовики страницы. Кто это? Судя по его библиотграфии его даже в нормальных французских изданиях не печатали.
В общем все ясно, видимо это советско-французские титаны времен советско-францкзской дружбы с социалистическим уклоном.
>Он противопоставлял себя как раз советской истории и не признавал ее как науку
Пруфца бы. Без них это просто разговоры. И как это отменяет тот факт, что он был профессором СССР, публиковался на русском в СССР и охотно принят зарубежным научным сообществом после эмиграции?
>>4790
>>4791
И опять семёнство. Это плохая бумага и плохая обложка. Фотки более чем убедительны в этом. Свои фотки ты не приносишь.
А зарубежные книги с хорошей бумагой у меня есть, не волнуйся.
Он был охотно принят западом, потому что был дисидентом и его спасали из нацисткого лагеря. потому что на западе уважают жизни многих.
>И опять семёнство
в твоей голове разве что, шизофреник.
Ты еще по фото оцени вкус американского шоколада. В общем с тобой лично все ясно. Бцмага плохая потому что ты такскозал.
Иди блять лечись.
А что - видно же, что говно какое-то. У нас епта не хуже делают - из пальмого маслица, ляпота!
>Титаны они в каком месте?
О, типичное отрицание реальности от шиза. В оксфорде не печатаются - не учёные.
>у первого даже нет в англовики страницы. Кто это?
И тут ты в очередной раз показал, что к исторической науке не имеешь никакого отношения и твоё пустословие нужно выкидывать в помойку.
Всего лишь крупный Сорбоннский профессор, который был одним из локомотивов медиевистики. Не оксфорд, значит заборостроительный уник
>Судя по его библиотграфии его даже в нормальных французских изданиях не печатали
Presses universitaires de France
Hachette Livre
Éditions Perrin
>Судя по его библиотграфии его даже в нормальных французских изданиях не печатали
Просто очередной самослив.
>>4798
Бцмага хорошая потому что ты такскозал.
Иди лечись.
Делают для души дети богатых родителей. Какая тебе ещё господдержка, лол.
>Самое смешное, что своих он показал только две книги: словарик и Арриана, и обе из нижней ценовой категории
А в этом и заключается его ненависть. Он не может себе позволить книги и на каждую покупку срывается, судорожно разыскивая топовые оксфордские и кэмбриджские издания по теме. Успокаивает себя так, вестимо.
Слышь, дядя, тут "Саламбо" читают и говорят, мол, так и было, ты совсем что ли залётный? А у тебя за 60 лет всё прямо устарело. По пунктам бы взял и сравнил, что и как устарело, неизвестность это ещё не признак того, что сделано плохо, особенно когда пишут на узкие темы.
>Пруфца бы. Без них это просто разговоры. И как это отменяет тот факт, что он был профессором СССР, публиковался на русском в СССР и охотно принят зарубежным научным сообществом после эмиграции?
Ну во-первых ты сам скидывал ссылку, однако ты сократил текст, потому что ты вонючий пиздобол как уже писалось выше.
>>4720
>После защиты кандидатской диссертации «Аграрные отношения в Византии в XIII—XIV вв.» в 1946 году двери московских научных институтов вновь оказались закрыты перед ним, на сей раз из-за его «космополитической» национальности. Учёному пришлось скитаться по внештатным должностям (педагогические институты в Иванове в 1947—1949 годах, Туле в 1949—1952 годах, Великих Луках в 1953—1955 годах). К 1952 году подготовил докторскую диссертацию «Деревня и город в Византии в IX—X вв.», однако смог защитить её лишь спустя девять лет.
Жизнь историка усложнилась, жену уволили из издательства «Прогресс», и он принял решение эмигрировать. В октябре 1978 года он прибыл в Вену с израильской визой. В 1979 году, после пребывания в Париже и Бирмингеме, Каждан поселился в США, где работал в Центре изучения Византии в Думбартон-Окс и читал курс лекций в Принстонском университете.
После 1978 года книги Александра Каждана изымались из советских библиотек, а статьи — из научного оборота. В московском издательстве «Искусство» на 30 лет «застряла» рукопись его монографии «Два дня из жизни Константинополя».
Но все еще интереснее, его сын математик Давид Каждан также эмигрировал в США и также в Принстон.
Но в целом не то, чтобы сам этот Каждан был прям гением, даже в англовики указано, что его английский никуда не годился.
As Kazhdan became more comfortable with English, his pace of publication once again matched that of his Russian years. His later scholarship is above all marked with a growing concern with Byzantine literature, particularly hagiography.
Да средней руки ученый, но главное что он израильтянин, а не советский гражданин.
Вот и вся твоя советская наука. Антисемитизм, кумовство, необразованность, некомпетентность.
>Пруфца бы. Без них это просто разговоры. И как это отменяет тот факт, что он был профессором СССР, публиковался на русском в СССР и охотно принят зарубежным научным сообществом после эмиграции?
Ну во-первых ты сам скидывал ссылку, однако ты сократил текст, потому что ты вонючий пиздобол как уже писалось выше.
>>4720
>После защиты кандидатской диссертации «Аграрные отношения в Византии в XIII—XIV вв.» в 1946 году двери московских научных институтов вновь оказались закрыты перед ним, на сей раз из-за его «космополитической» национальности. Учёному пришлось скитаться по внештатным должностям (педагогические институты в Иванове в 1947—1949 годах, Туле в 1949—1952 годах, Великих Луках в 1953—1955 годах). К 1952 году подготовил докторскую диссертацию «Деревня и город в Византии в IX—X вв.», однако смог защитить её лишь спустя девять лет.
Жизнь историка усложнилась, жену уволили из издательства «Прогресс», и он принял решение эмигрировать. В октябре 1978 года он прибыл в Вену с израильской визой. В 1979 году, после пребывания в Париже и Бирмингеме, Каждан поселился в США, где работал в Центре изучения Византии в Думбартон-Окс и читал курс лекций в Принстонском университете.
После 1978 года книги Александра Каждана изымались из советских библиотек, а статьи — из научного оборота. В московском издательстве «Искусство» на 30 лет «застряла» рукопись его монографии «Два дня из жизни Константинополя».
Но все еще интереснее, его сын математик Давид Каждан также эмигрировал в США и также в Принстон.
Но в целом не то, чтобы сам этот Каждан был прям гением, даже в англовики указано, что его английский никуда не годился.
As Kazhdan became more comfortable with English, his pace of publication once again matched that of his Russian years. His later scholarship is above all marked with a growing concern with Byzantine literature, particularly hagiography.
Да средней руки ученый, но главное что он израильтянин, а не советский гражданин.
Вот и вся твоя советская наука. Антисемитизм, кумовство, необразованность, некомпетентность.
Все давно сравнено лучшими умами.
Неизвестнось - это призенак того что сделано плохо, особенно если это делали на русском.
Никем он не был. Он таким был якобы, потому что скорее всего какой-то высер его перевели на русский и ты это купил в переводе в очередной помойной серии. и тебе опять насрали в голову.
У тебя великие все, кого продают твои говноиздательства россиянские. Тебе любое говно скормят. Про человека ничего не известно лаже на английском, какой-то клоун малозначимый для мировой науки.
Вот и все. Perrin - помойное издание кстати.
>потому что ты вонючий пиздобол как уже писалось выше
Ой, как иронично в не знаю уже какой раз. Что ты там брякнул?
"Он противопоставлял себя как раз советской истории и не признавал ее как науку"
Я запросил пруфов. Что я получил? Обвинение во лжи и нерелейтед информацию из вики. Причём именно ты и сократил текст. Вот это ты почему-то пропустил.
>С 1956 года профессор Каждан работал в секторе византиноведения Института истории АН СССР (с 1968 — Институт всеобщей истории). За два десятилетия он подготовил множество публикаций; среди них научные книги и статьи, разделы в коллективном труде «История Византии», статьи в ведущих энциклопедиях, переводы античных и средневековых авторов, научно-популярные статьи и книги. Учёный участвовал в работе редколлегии ежегодника «Византийский временник». Дискуссионные статьи Каждана охотно печатал Александр Твардовский в «Новом мире».
Как и его публикации и работы в промежутке с 1956 до 1978.
Поразительно - каждый раз, когда ты меня в чём то обвиняешь, применимо непосредственно к тебе.
И да, не забудь - я всё ещё жду пруфов на "Он противопоставлял себя как раз советской истории и не признавал ее как науку".
>Да средней руки ученый
Это стадия торга?
>>4810
А это снова шизоотрицание реальности. Со счёту можно сбиться.
>И тут ты в очередной раз показал, что к исторической науке не имеешь никакого отношения и твоё пустословие нужно выкидывать в помойку.
Показал это ты, ты выше писал, что ты не историк. Никому не интересны твои кумиры о которых знают три с половиной шизика на истфаке в россиянии или украине, чел.
Действительно я тоже впервые слышу эти фамилии.
по первой фамилии я нашел какую-то переводную книгу от издательства помойного Greenhill Books - это некая работа The Barbary Corsairs: Warfare in the Mediterranean, 1480-1580 за 20 баксов.
20 баксов для твердого перевода означает что книга не научная.
идействительно проверяем. Судя по отзывам это научпоп.
И как оказывается этот хлам действительно перевли на русский.
Именно потому что ты купил в помойных издательствах работы этого клоуна на русском.
Разгадка тут проста. Научные книги покупать дорого для перевода, лицензии стоят бешенных денег и требуется научный редактор.
Российские издания выкупают шлак на третьих-пятых линиях научпопа и переводят это на русский, так к русскому читателю попалает хлам типа какого-то жака эрса, в котором указано что это оказывается титан медиевистики. Так у русского читателя возникает ограниченный кругозор и ложное представление о науке.
В СССР например очень сильно любили песни всяких групп типа АББА, боней М и т.д. и считали что эти группы известны во всем мире. В реальности же это были трешовыми нишевыми группами о которых мало кто знал. Поэтому всякие солисты Абба и прочих подобных групп типа боней м - живут и выступают в России, где и поют свои песни.
Так же с книгами и у тебя. Издательства покупают дешевые лицензии на перевод дешевого научпопа - для тебя этот научпоп - титаны. Так это и работает кстати во всех сферах литературы, не только нонфикшн но и фикшн.
Ты ему щас весь манямирок сломаешь.
Первая его книга на английском вышла в 1982 году когда он уже жил в США.
В США он эмигрировал, потому что был гражданином Израиля и получил приглашение от своего сына, который уже жил в США. В СССР его преследовали за национальность и его работы.
Для тебя этот довольно стандартный пример - признак достояния почему-то советской науки.
>Действительно я тоже впервые слышу эти фамилии.
Потому что ты не историк и не имеешь отношение к исторической науке.
>хлам типа какого-то жака эрса
Французским историческим сообществом он оценен, за свои труды он получил несколько авторитетных наград, он широко цитируется французскими историками.
У тебя же только шизомирок и отрицание реальности.
>>4816
Вот это слив. В очередной раз.
>>4818
Ещё раз. Каждан не учился в СССР? Каждан не был профессором СССР? Каждан не писал труды в СССР?
Ты совсем что ли отбитый, Жака Эрса поливать?
Ты реально какой-то профан
Иди лучше ниггерам ботинки целуй, не отвлекайся
Нет, это ты не историк и ты об это писал.
Он не оценен ничем. Ты просто покупал помойные издания на русском его, потому что на них дешевые лицензии для помойных русских издательств, т.к. это научпоп третьей линии, т.е. не значимый и основной поеупатель не undergrad. а general, то есть это мусор.
чел, тебя просто разебывают как ребенка.
Извини, Жак Херес, которого перевели российскиекнадмозги как Эрс - изджается в мусорных изданиях, о чем уже говорилось. Это дешевый научпоп уровня климссаныча.
Но это и твой уровень. Именно такое говнецо ты и покупаешь.
Весь механизм тебе подробно пояснили аноны тут:
Именно потому что ты купил в помойных издательствах работы этого клоуна на русском.
Разгадка тут проста. Научные книги покупать дорого для перевода, лицензии стоят бешенных денег и требуется научный редактор.
Российские издания выкупают шлак на третьих-пятых линиях научпопа и переводят это на русский, так к русскому читателю попалает хлам типа какого-то жака эрса, в котором указано что это оказывается титан медиевистики. Так у русского читателя возникает ограниченный кругозор и ложное представление о науке.
В СССР например очень сильно любили песни всяких групп типа АББА, боней М и т.д. и считали что эти группы известны во всем мире. В реальности же это были трешовыми нишевыми группами о которых мало кто знал. Поэтому всякие солисты Абба и прочих подобных групп типа боней м - живут и выступают в России, где и поют свои песни.
Так же с книгами и у тебя. Издательства покупают дешевые лицензии на перевод дешевого научпопа - для тебя этот научпоп - титаны. Так это и работает кстати во всех сферах литературы, не только нонфикшн но и фикшн.
>Французским историческим сообществом он оценен
Ага, а шведским песни группы ABBA, которые знают только на радио Ретро-фм.
> Каждан не учился в СССР? Каждан не был профессором СССР? Каждан не писал труды в СССР?
Миру они неизвестны в принципе как и особо он сам. Каждан был гражданином Израиля и уехал по приглашению своего сына в США.
>Жак Херес, которого перевели российскиекнадмозги как Эрс
Всё, это точка. С этого момента я окончательно понимаю, что сам дурак и потратил кучу своего времени на попытки вразумительного разговора либо с жирнейшим тролером тупостью, либо настоящим дегенератом во плоти.
Можешь что угодно дальше писать, мне всё равно. Я больше и слова такой собаке как ты не напишу.
Конечно не напишешь, потому что ты ебанутый скот и обосрался. Читай дальше свой мусор переводной, ебанашка, который в америке продается на полках со всяким шлаком научпопским
Букачую.
Жир просто из льется из монитора или это действительно осеннее обострение у шизофреника
Сам себе не подпиздонишь, никто не подпиздонит, линолиумошиз.
Тебе достаточно четко написали, откуда же ты узнал своих титанов французской школы медиавистики. Все они напечатаны в дешевых российских изданиях, которые не имеют деньги, чтобы приобрести действительно стоящие работы.
Этот тезис тебе не перебить ничем, как и все остальные. можешь дальше покупать свое говно. Разрешаю.
Всё, а теперь пошёл нахуй
>Французским историческим сообществом он оценен, за свои труды он получил несколько авторитетных наград, он широко цитируется французскими историками.
Он оценен как автор научпопа, все его награды касаются научпопа, которые выдаются чуть ли не за исторические романы. Он не имеет отношения к серьезной науке, тебе уже несколько раз сказали, что это дешевый региональный научпоп для бедных.
Французская. Кого это ебет, если на английском есть худо бедно одна работка научпоповская и там стоит его имя Heers - это читается на английский манер, а не на какой-либо другой, т.к. он недостаточно известен чтобы все знали как читается его фамилия.
Это просто факт. Карго-культ. Поэтому любая работа на русском по истории изначально карго-культ. Даже если это перевод иностранной работы.
Так же кстати складывается в фикшн-литературе.
То что переводили советские надмозги, какой-нибудь Драйзер - каждый русский слышит драйзер и думает что это известный писатель, но это не так.
в издателсьтве иностранной литературы ссср их называли нашими советскими писателями. отбирали иностранных писателей, которые подойдут советскому человку и переводили их. У советского а позже российского человека складывалось что раз это иностранцы значит это как выразился шиз выше "титаны", далее все просто - эти темы просто эксплатируются и книги продаются, лавеха мутится.
любой иностранный шлак можно продать если это будет перевод. обязательно линолиумошиз навострит свой носик, натренерованный на запашке, и устремит свои покупки. Он будет кушать всяких Херсов и прочий кал, который в Америке лежит в стопке с историями для школьников, трешовых изданий о допотопной америке, попаданцах и какой-нибудь Мэри Берд с ее историей рима. и он будет думать что это знак качества.
Этот ебаный каргокульт. ебанное говно, которое жрут местные обитатели треда. Их глаза закрыты от мирового рынка продаж книг и они жрут то, что им дают и обязательно пишут что этот то точно мэтр! Точно ТИТАН! и они жрут и его. Потому что иностранное.
В реальности же серьезная литература - удел нескольких изданий на Западе и чтобы перевести такое - нужно сильно раскошелиться. При этом работы постоянно ревизируются и переиздаются. нет смысла печатать перевод какой-то работы, когда через 2 года выйдет новое издание. Да и на научных редакторов и тд - денег не хватит, поэтому и покупают третьесортные лицензии и штампуют на полках всякое дерьмо типа истории в одном томе от ИНАСТРАНЦЕВ и прочее, которое на западе стоит копейки и читается только охранниками на стоянках во время работы от скуки.
Эту хуйню вообще нужно изучать, эту скрытую неполноценность россиян по отношению к Западу. Как какой-нибудь вышедший в тираж Депардье приезжает и ему чуть ли жопу не целуют, раздают квартиры в Саранске, дарят виноградники, носятся как с мартышкой. Это просто лизоблюдство ебаное.
Так же кстати складывается в фикшн-литературе.
То что переводили советские надмозги, какой-нибудь Драйзер - каждый русский слышит драйзер и думает что это известный писатель, но это не так.
в издателсьтве иностранной литературы ссср их называли нашими советскими писателями. отбирали иностранных писателей, которые подойдут советскому человку и переводили их. У советского а позже российского человека складывалось что раз это иностранцы значит это как выразился шиз выше "титаны", далее все просто - эти темы просто эксплатируются и книги продаются, лавеха мутится.
любой иностранный шлак можно продать если это будет перевод. обязательно линолиумошиз навострит свой носик, натренерованный на запашке, и устремит свои покупки. Он будет кушать всяких Херсов и прочий кал, который в Америке лежит в стопке с историями для школьников, трешовых изданий о допотопной америке, попаданцах и какой-нибудь Мэри Берд с ее историей рима. и он будет думать что это знак качества.
Этот ебаный каргокульт. ебанное говно, которое жрут местные обитатели треда. Их глаза закрыты от мирового рынка продаж книг и они жрут то, что им дают и обязательно пишут что этот то точно мэтр! Точно ТИТАН! и они жрут и его. Потому что иностранное.
В реальности же серьезная литература - удел нескольких изданий на Западе и чтобы перевести такое - нужно сильно раскошелиться. При этом работы постоянно ревизируются и переиздаются. нет смысла печатать перевод какой-то работы, когда через 2 года выйдет новое издание. Да и на научных редакторов и тд - денег не хватит, поэтому и покупают третьесортные лицензии и штампуют на полках всякое дерьмо типа истории в одном томе от ИНАСТРАНЦЕВ и прочее, которое на западе стоит копейки и читается только охранниками на стоянках во время работы от скуки.
Эту хуйню вообще нужно изучать, эту скрытую неполноценность россиян по отношению к Западу. Как какой-нибудь вышедший в тираж Депардье приезжает и ему чуть ли жопу не целуют, раздают квартиры в Саранске, дарят виноградники, носятся как с мартышкой. Это просто лизоблюдство ебаное.
>Пруфай. Вот ряд титанов французской медиевистики. Жду от тебя издания от оксфорда, кембриджа и тд.
>Jacques Heers
>François Menant
>Henri Dubois
>Jean Favier
>Jean Flori
посмотрел список рекомендуемой мировой литературы по истории средневековой франции:
Early Middle Ages:
Stéphane Lebecq. Les origines franques: Ve-IXe siècles. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale. Paris: Editions du Seuil, 1999. ISBN 2-02-011552-2
Chris Wickham. The Inheritance of Rome: Illuminating the Dark Ages, 400–1000. Penguin: 2009. ISBN 978-0-14-311742-1
High Middle Ages
Dominique Barthélemy. (in French) L'ordre seigneurial: XIe-XIIe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 3. Editions du Seuil. ISBN 2-02-011554-9
Marc Bloch. Feudal Society. 2nd edition: Routledge, 1989. ISBN 978-0226059785
Constance Brittain Bouchard. Strong of Body, Brave and Noble": Chivalry and Society in Medieval France. ISBN 978-0801485480
Norman F. Cantor. The Civilization of the Middle Ages. New York: HarperPerennial, 1993. ISBN 0-06-092553-1
Alain Demurger. (in French) Temps de crises, temps d'espoirs: XIVe-XVe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 5. Editions du Seuil. ISBN 2-02-012221-9
Monique Bourin-Derruau. (in French) Temps d'équilibres, temps de ruptures: XIIIe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 4. Editions du Seuil. ISBN 2-02-012220-0
Georges Duby. France in the Middle Ages 987–1460: From Hugh Capet to Joan of Arc. Wiley-Blackwell. 1993. ISBN 978-0631189459
Elizabeth M. Hallam & Judith Everard. Capetian France 987–1328. Editions Longman. 2nd edition: Pearson, 2001. ISBN 978-0582404281
William Kibler. Medieval France: An Encyclopedia Series: Routledge Encyclopedias of the Middle Ages. Routledge, 1995. ISBN 978-0824044442
сложно упрекнуть этот список в предвзятости, т.к. видно топовые издания в том числе Франции - издательство Сёл. Никаких твоих фамилий тут не видно. И на самом деле все эти титаны гуглятся в очень дешевых издательствах,так этот Флори издавался на английском в дешевом издательстве Praeger, ну и многие другие. Видимо как писал анон выше, это действительно слабые научпоперы, которые известны на национальном разве что в России, а на западе их читают охранники бензаколонок.
>Пруфай. Вот ряд титанов французской медиевистики. Жду от тебя издания от оксфорда, кембриджа и тд.
>Jacques Heers
>François Menant
>Henri Dubois
>Jean Favier
>Jean Flori
посмотрел список рекомендуемой мировой литературы по истории средневековой франции:
Early Middle Ages:
Stéphane Lebecq. Les origines franques: Ve-IXe siècles. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale. Paris: Editions du Seuil, 1999. ISBN 2-02-011552-2
Chris Wickham. The Inheritance of Rome: Illuminating the Dark Ages, 400–1000. Penguin: 2009. ISBN 978-0-14-311742-1
High Middle Ages
Dominique Barthélemy. (in French) L'ordre seigneurial: XIe-XIIe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 3. Editions du Seuil. ISBN 2-02-011554-9
Marc Bloch. Feudal Society. 2nd edition: Routledge, 1989. ISBN 978-0226059785
Constance Brittain Bouchard. Strong of Body, Brave and Noble": Chivalry and Society in Medieval France. ISBN 978-0801485480
Norman F. Cantor. The Civilization of the Middle Ages. New York: HarperPerennial, 1993. ISBN 0-06-092553-1
Alain Demurger. (in French) Temps de crises, temps d'espoirs: XIVe-XVe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 5. Editions du Seuil. ISBN 2-02-012221-9
Monique Bourin-Derruau. (in French) Temps d'équilibres, temps de ruptures: XIIIe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 4. Editions du Seuil. ISBN 2-02-012220-0
Georges Duby. France in the Middle Ages 987–1460: From Hugh Capet to Joan of Arc. Wiley-Blackwell. 1993. ISBN 978-0631189459
Elizabeth M. Hallam & Judith Everard. Capetian France 987–1328. Editions Longman. 2nd edition: Pearson, 2001. ISBN 978-0582404281
William Kibler. Medieval France: An Encyclopedia Series: Routledge Encyclopedias of the Middle Ages. Routledge, 1995. ISBN 978-0824044442
сложно упрекнуть этот список в предвзятости, т.к. видно топовые издания в том числе Франции - издательство Сёл. Никаких твоих фамилий тут не видно. И на самом деле все эти титаны гуглятся в очень дешевых издательствах,так этот Флори издавался на английском в дешевом издательстве Praeger, ну и многие другие. Видимо как писал анон выше, это действительно слабые научпоперы, которые известны на национальном разве что в России, а на западе их читают охранники бензаколонок.
Я считаю, что это все влияние ноября.
Я считаю, что это все влияние ноября.
Столько, сколько нужно, пока этот паркетоебанат не съебет из треда, где постят обычные книги обычные люди, а не хуйню с запашком.
Загнивков с макулатурой мы уже выжили из треда. Осталось добить античкошизу.
Обменяйтесь с ним номерами и воняйте в личных чатиках.
бывали тут шизы которые закупали какой-то хлам советский, потом это быстро вытеснили и среди любителей запашка, остался лишь античкошиз.
Проблема в том, что это и был античкошиз.
А этого оксфордского профессора из Кинешмы мы уже выгнали или ещё нет?
третья античкошизиковая война, чей барин лучше.
Продолжение боев под Нормандией и битвы в местечке Юлиана, известное как Стояние на Темзе - бои не утихают от Новосибирска до Оксфорда и даже Гарварда, недавно в бой пошла французская артилерия.
>инб4 ето один шизосемён
Скорее всего. Полгода назад был один из таких споров в полкотреде, с одной стороны был античкошиз, с другой античкошиз. Они яростно спорили, а потом какой-то анон спалил, что у обоих этих античкошизов ледат две книги с тиражом в 500 экземляров и лежат они рядом. Тогда спор быстро затих и эти античкошизы ретировались. Но все-то поняли... это один и тот же шиз устроил комедию. История повторяется.
Возьмем слово-паразит "
>>4687
>Вот эти и далее посты написаны одним человеком - тобой. Те же повторяющиеся обороты а разгадка проста; банально; русские свинопасы; быдло; накончали, такое же обилие мата.
банально"
Пишет якобы античкошизик своему оппоненту оскфордошизику,
но далее мы видим проколку:
>>4720
>Ты опять несёшь шизу, но упорно не хочешь отвечать на чётко поставленные вопросы, потому что они банально неудобны для тебя. Ведь придётся признаться, что твоя истерия на пустом месте и ты просто больной человек.
>
Тут уже античкошизик сам использует слово банально, якобы маркер оксфордошизика. в итоге мы имеем, что это один и тот же человек, ломающий комедию в треде. Мое почтение!
Я себе не противоречу. Пишу как есть. Ну и сам факт того, почему его знает местный клоун - это то, что его печатали на русском (я об этом знал до того как полез гуглить, т.к. я знаю механизм разработки кругозора у русского анона по той же истории, знаю схему издательств, знаю как все это происходит, я сразу увидел список и сказал себе - эти авторы точно никому не известны кроме России и может быть Испании и так и оказалось, я был уверен что их издают на русском в каком-нибудь дешевом переплете, я просто знал это. моя интуиция меня не подвела).
Иными словами. Значит это можно не читать, т.к. даже по обложкам видно, что это научпоп треш.
Ну вон у тебя на пикриле книжке, альтернатива какая? И желательно на русском (я понимаю, что сейчас приключится, но всё же).
"Одобрение" которое ты получаешь неискренне и двулично. У тебя за спиной люди насмехаются над тобой. Магазины испытывают к тебе отвращение и стыд, твои "друзья" смеются над твоими омерзительными полками за закрытыми дверями.
Учёные считают тебя невежей. Десятки лет академической карьеры позволяют им распознавать фальшивок с невероятной эффективностью. Даже самообразованцы которые могут сойти за бакалавра выглядят дико и неестественно для учёных. Твое незнание основ выдает тебя с головой. И даже если тебе удастся привести к себе домой бухого вдрызг доцента провинциального вуза, он сбежит сразу как только увидит твою вонючий, захламлённый шкаф, который ты называешь библиотекой.
Ты никогда не будешь счастлив. Ты будешь выдавливать наигранную улыбку каждое утро и убеждать себя что всё будет хорошо, но глубоко внутри ты чувствуешь нарастающую как сорняк депрессию, которая вот-вот сдавит тебя.
Однажды это станет слишком невыносимо - ты разместишь объявления о продаже и получишь ноль откликов даже за десятую часть цены. Твои родители найдут тебя, убитые финансовыми потерями, но вздохнувшие с облегчением что им больше не придется жить с этим стыдом и разочарованием. Они отнесут твои книги на буккроссинг и каждый посетитель будет знать что здесь похоронена коллекция псевдоантичника. Твои полки сгниют и обратятся в пыль, и всё что ты после себя оставишь - история покупок, по которой без труда можно будет понять что она принадлежала дилетанту.
Это твоя судьба. Это твой выбор. Пути назад нет.
Выше давал прекрасный список книг по истории средневековой франции:
Early Middle Ages:
Stéphane Lebecq. Les origines franques: Ve-IXe siècles. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale. Paris: Editions du Seuil, 1999. ISBN 2-02-011552-2
Chris Wickham. The Inheritance of Rome: Illuminating the Dark Ages, 400–1000. Penguin: 2009. ISBN 978-0-14-311742-1
High Middle Ages:
Dominique Barthélemy. (in French) L'ordre seigneurial: XIe-XIIe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 3. Editions du Seuil. ISBN 2-02-011554-9
Marc Bloch. Feudal Society. 2nd edition: Routledge, 1989. ISBN 978-0226059785
Constance Brittain Bouchard. Strong of Body, Brave and Noble: Chivalry and Society in Medieval France. ISBN 978-0801485480
Norman F. Cantor. The Civilization of the Middle Ages. New York: HarperPerennial, 1993. ISBN 0-06-092553-1
Alain Demurger. (in French) Temps de crises, temps d'espoirs: XIVe-XVe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 5. Editions du Seuil. ISBN 2-02-012221-9
Monique Bourin-Derruau. (in French) Temps d'équilibres, temps de ruptures: XIIIe siècle. Series: Nouvelle histoire de la France médiévale, tome 4. Editions du Seuil. ISBN 2-02-012220-0
Georges Duby. France in the Middle Ages 987–1460: From Hugh Capet to Joan of Arc. Wiley-Blackwell. 1993. ISBN 978-0631189459
Elizabeth M. Hallam & Judith Everard. Capetian France 987–1328. Editions Longman. 2nd edition: Pearson, 2001. ISBN 978-0582404281
William Kibler. Medieval France: An Encyclopedia Series: Routledge Encyclopedias of the Middle Ages. Routledge, 1995. ISBN 978-0824044442
Я не знаю переведено ли это на русский, но если да - можешь смело брать.
Гениально и в точку!
Ты совсем обезумел, половина списка на французском, мне, видимо, ещё и французский теперь надо учить? Что-то я сомневаюсь, что ты сам его знаешь, значит дёрнул тоже откуда-то список этот, без собственного ознакомления.
Французский учится довольно быстро. И читать его просто.
Можешь взять только английские издания, но я уверен, что все же что-то переведено на русский.
И да, это не мой список, но часть оттуда я читал и с частью авторов ознакомлен.
Пиздуйте новый альбом лимп бизикт слушать
Никаких секретов нет, просто берешь и читаешь:
O'er the glad waters of the dark blue sea,
Our thoughts as boundless, and our souls as free,
Far as the breeze can bear, the billows foam,
Survey our empire and behold our home!
These are our realms, no limits to their sway—
Our flag the sceptre all who meet obey.
Но в целом английскую классику нужно начинать с Чосера и потихоньку вкатываться, нарабатывая базу лексикона.
Начни двигать резко тазом перед книгой. Так книга поймет, что ты настроен серьезно и начнешь легко читать.
ЛЯХКО читать. Обратись в /fl, а лучше к репетитору, лол. Ну и могу что посоветовать, читать не торопясь, вдумчиво, со словарём. Если по 30 страниц в день выйдет, считай хорошо. Плюс, вооружиться русским переводом, может даже есть подстрочники какие-то, только это на совсем уж крайний случай.
Пикрелейтед отзыв какого-то итальянца о тысячестраничном фанфике по Толкину, просто оцени упорство человека.
А ещё лучше начать не с такого цветастого, а может с чего попроще.
А Чосера в оригинале читать? Так-то его даже на английский перевели, причём перевели как-то с аллюзиями и отсылками на старину, вроде читаешь и вроде понятно, но как-то очень шатко.
Читай лучше лендлорда сэра Джеймс Чемберлен 3. Хорошие книги писал
Читать нужно в оригинале, но их несколько, и переводили его несколько раз так, что часть переводов уже также нужно переводить.
Я советую пикрил. Третье издание. Это не все рассказы, однако они представлены в оригинале с подстрочным переводом. Это лучшее издание и там нет левых переводов и якобы ригинала, который продают на самом деле перевод 18 века.
Лучше книги ты не найдешь по Чосеру. А я уж на этом собаку съел.
Я не против подстрочников, но хочется именно чтобы это выстроилось в какое-то подобие стихов, как мне кажется, это ближе по восприятию к людям 14 века, некое современное переложение с сохранением фабулы.
Беглое сравнение какого-то из переводов с русским переводом, к примеру, дало мне понять, что в целом они друг другу соответствуют, насколько это в принципе возможно.
А вот так, ломать глаза о среднеанглийский с подстрочником — не готов. Это для литературоведов каких-то или лингвистов.
В принципе чему я удивляюсь после чтения "Беовульфа" (если что читал не на древнеанглийском, хотя наверное он тоже учится легко). Столько слышал хорошего об этой поэме, и такое разочарование. Это, походу, бриташки с ней носятся как наши со "Словом о полку" и какой-нибудь "Задонщине", ничего-то нет больше.
Ну смысл был в том, что ты спросил как вкатиться в классику - читать литературу собственно в оригинале. Ну и плюс иметь базу из греческой и римской литературы за плечами. Без этой базы ты не поймешь многого.
Но не на среднеанглийском же, лол. Теперь ещё и греческий с латынью учить, похоже надо жизнь положить только для того, чтобы начать читать.
это не я спрашивал, и там не было про классику, байрон в качестве примера приведен
Минуточку, а что значит SELEctED, это сокращенное что ли издание какое-то? Ну, если избранные рассказы, значит не все вошли, значит сократили, так? Уууу!
Ну ты как бы понимаешь, в чём суть поэзии? Без понимания как оно должно звучать смысла никакого.
Учится легко. советую данное издание. Ну и сама серия, считай продолжение лоеб классикс, только для средневековых текстов.
Мне зашло. Эпическое очень. Даже на русском звучит очень охуенно, как будто читаешь Толкиена:
https://youtu.be/hNofgPP3lBU
Просто послушай, а на англосаксонском еще круче передается.
Так, но об этом упомянуто.
Суть поэзии в том, чтобы она звучала изо рта? Если нет, зачем мне знать, как она звучит и зачем мне её слушать.
На самом деле латынь учится для основ, на второй год спокойно прочтешь Цезаря, а там еще парочку книг для понятия европейской культуры - это еще в школе пройдешь все.
Греческую литературу можно освоить и на английском, а грамматику греческого только посмотреть и полгода позаниматься, читая какие-нибудь стихи для ознакомления.
А потом да идет курс английской литературы - но Чосера и Беовульфа ты быстро пройдешь-проскочишь, а потом пойдет поедет самая мякотка.
Сделает любой вечер. Всегда пожалуйста.
Я про Варламова в последний раз слышал ещё тогда, когда он в ЖЖ писал. Ясен твой интернет-кругозор и аудитория, с которой ты себя сравниваешь. Про нормальные книги из нормальных магазинов она только промычит недоумённо.
>>4664
> Зачем мне идти куда-то
За книгами.
> оверпрайсных
Издательская цена и наценка магазина легко вычисляются, для столиц это 33±10%. Любой магазин, ставящий целью заработок и рост бизнеса, будет брать больше. Если ты сравниваешь с демпинговыми ценами интернет-магазинов, учитывай, за чей счёт банкет.
> Передо мной — весь книжный мир интернета
И ты в нём не ориентируешься, легко становясь игрушкой манипуляторов. Если бы разбирался, не писал бы этой наивной популярной ерунды.
> есть-пить не просит, лежит на складе, продавцу не нужно целый день сидеть и скучать
Ага, и в рот галушки сами прыгают. Некоторые маленькие издательства (которые ты почему-то путаешь с магазинами, торгующими их книгами) послали в жопу «Озон», потому что поняли, что пашут ради благополучия его бизнеса, ничего не получая взамен. Какие-то их книги там остались через оптовиков, которые массово всех перепродают, получая копеечку.
>>4680
> на что жить-то, охуешь же продавать такие книги хотя бы на 30-40к/мес
Не поверишь, но все именно охуевают и работают дальше.
То, что первая мысль у тебя «А как же БАБКИ БАБКИ БАБКИ?», характерно. Читай больше нормальных книг.
Вот, кстати, завтра и ликбез будет: https://kryakk.ru.com/events/nezavisimyy-knizhnyy-chto-stoit-za-krasivoy-mechtoy/
Зато какой теаотр!
Что за фанфик, "По ту сторону рассвета" что ли? А у итальянца неплохой вкус, лол.
>А как же БАБКИ БАБКИ БАБКИ?
Дон Порриджини, когда-нибудь ты выберешься из под маминой юбки и осознаешь, что без бабок тебе никаких нормальных книг не надо
Вы видите копию треда, сохраненную 29 мая 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.