Вы видите копию страницы, сохраненную в 04:29.
Давно не были, соскучились по березкам и ищете совета? Вам сюда!
В этом треде:
- сравниваем другие страны с Россией
- оцениваем перспективы
- отговариваем/уговариваем других анонов
- не скатываемся в политоту!
В прошлых тредах мы выяснили, что:
>Ты изначально неправильно ставишь вопрос. Уезжать надо, когда у тебя нихуя нет за душой, когда ты беден и уёбищен. Потому что какая разница где быть бедным. Уезжать имея опыт, обязанности, имущество, комфорт - гораздо труднее.
>В РФ за свои 5-6к евро я могу себе позволить частную школу, частный детский сад, няню, частную медицину, которую оплачивает работодатель. Смогу ли я себе это позволить где угодно ещё в мире? Да. Но жить буду в нулях или около
>лучше править в аду, чем прислуживать в раю
>Умный человек у которого есть возможность путешествовать и поехать пожить где то, сам все увидит и сделает вывод.
>Тот самый бывший нищук, которому массовая культура >прививала любовь к загранице.
>Таки вот, дед подсобил, отправился по миру искать где жить >хорошо, благо наносек-удалёнщик.
>И чо решил. Везде заебись, когда с деньгами, везде хуёво когда >без. Жить надо там, где денег у тебя больше и капитал >собирается. А где он не собирается - там хуйня.
>Когда есть капитал, то тебе доступен весь мир, а когда ты >прожрал/проебал на арендную хату, то разницы никакой где >дома сидеть, в Воркуте ты или Мадриде.
>В конечном итоге, уровень личного комфорта превыше любой >хуйни на лозунге. Я возвращаюсь. Всё хуйня.
Предыдущей утопает здесь >>1103358 (OP)
Тред переката в ламповую и базовую Речь Посполиту.
Дисклеймер:
Идиотская пыническая война идёт уже третий год, обладателям пынеподданства нужно иметь в виду существующие и потенциальные иммиграционные ограничения.
Сильнее всего перекрыт кислород с выдачей почти всех типов виз и въездом туристов, по факту прямые пути старта трудовой иммиграции в Польшу с красным паспортом сейчас отсутствуют.
Вкатившуюся до гойды немногочисленную российскую диаспору систематически не репрессируют и о депортациях/непродлениях ВНЖ речи нет, но могут вылезать отдельные неприятные волчьи ямы типа взбрыкнувшего банка Сантандер или якобы бытующих валовых отказов MSWiA в покупке земли.
У обладателей гражданства Беларуси всё гораздо легче, а гражданства Украины - вообще довольно существенные привилегии относительно остальных иностранцев.
> А чем же она хороша?
Польша это страна, которая официально вкатилась в развитые страны из развивающихся, nuff said.
В индексе FTSE Russell Польша с 2018 года классифицируется по колонке Developed.
https://research.ftserussell.com/products/downloads/FTSE-Country-Classification-Update_latest.pdf
На данный момент Польша является довольно удачным сочетанием славянского духа и внедряющихся западных достижений типа соблюдения законов и реальной рыночной экономики.
Плюсы, напрямую касающиеся Анона:
1) Здравая миграционная политика. Поляки рады тем, кто едет честно работать и строить Прекрасную Польшу Будущего, рабочие визы выдаются легче, чем в любой другой стране ЕС, местное население как правило доброжелательно к адекватным мигрантам.
А вот ряженых беженцев из Африки, бабахов и прочих мутных и дерзких мигрантов в Польше до последних времён не слишком привечали.
2) Довольно высокий уровень безопасности, не в последнюю очередь следующий из пункта (1).
3) Пока что умеренные цены примерно на всё, а главное на очень годный первичный жилой фонд, который строится высокими темпами.
Разумеется цены отражают уровень зарплат в стране. Зарплаты стабильно растут, и цены тоже, но пока значительно отстают от стран "старого запада". Зато у удалёнщиков на Калифорнию и прочих подобных профессий всё очень здорово.
4) Налоги ощутимо ниже, чем в какой-нибудь там Германии (хотя и в некоторых моментах выше, чем в каком-нибудь там СНГ).
5) Полный комплект бонусов членства в ЕС/шенгене в части свободы перемещения. Польский паспорт довольно сильный и среди прочего даёт безвиз например с США, Великобританией и Японией. При получении польского гражданства не нужно отказываться от других.
6) У западных славян патриотизм похоже сублимируется в то, чтобы на своей земле сделать всё красиво/уютно и утопить в зелени.
Польская одноэтажная улица на фоне постсоветской одноэтажной улицы обычно выглядит примерно как крылатый гусар на фоне деда Кузьмича, который едет в сельпо за водкой на телеге. Даже при одинаковой цене земли.
7) Вас все будут неиронично называть ПАН, начиная уже с пограничника.
> А кому Польша не придётся по нраву?
Прежде всего тем, кто стремится работая по найму наскирдовать максимум бабла в кратчайшие сроки и свалить обратно в третий мир, чтобы там жить как царь: зарплаты пока ниже классического запада.
Полезные ссылки:
Юридическая база по миграции в РП - http://www.migrant.info.pl
Данные по количеству мигрантов - https://migracje.gov.pl
Горячие и не очень новости о политике - https://wpolityce.pl
Новости из мира экономики - http://wgospodarce.pl
Процедуры легализации - https://migrant.poznan.uw.gov.pl/procedury/pobyt
Разные открытые данные, можно чекнуть число однофамильцев в базе PESEL - https://dane.gov.pl
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/em/res/1107956.html (М)
Почти европейский, возрождённый, помытый балтийской волной, под защитой искандеров! Область, город, море итд.
Переезд, минусы, подводные камни, климат, цены, отзывы местных и понаехов, сравнение с вашими ухосранями - все
Активные участники треда:
Светлогорск-кун ( понаех )
Прыще-кун ( местный, всех отговаривает приезжать, мучается изжогой Альмаг🌲)
ОП предыдущих тредов ( вынашивает планы по покупке квартиры, чтобы жить на 2 региона )
новобранцы-понаехи и стремящиеся
Прошлые сугробы
>>992929 (OP)
https://2ch.hk/em/res/858050.html#938955 (М)
https://2ch.hk/em/res/939001.html#992782 (М)
P/S Аноны, если шарите в архиваче и аналогах, то давайте будем складировать сладкие подарки.
МОСКВА, 23 мая — РИА Новости. Госдума приняла закон, закрепляющий основания для признания российских загранпаспортов недействительными, следует из документа в думской электронной базе.
Предлагаю обсудить в данном треде эту тему и решить, существуют ли вообще какие-то существенные различия между разными народами(по крайней мере между европейскими народами) или все это чушь и все люди в конце концов не отличаются вообще ничем и немцы концептуально ничем не отличаются от русских, а французы от скандинавов.
Естественно, различия во внешности не отличаются. Речь идет как раз-таки о существовании разных менталитетов, складов ума, характеров, разных общих стратегий поведения, которые якобы зависят от национальности.
+ простая легализация
+ до сих пор не пофиксили визараны
+ если вы приехали всерьез и надолго, то можно открыть ИП или ООО, это даст вам временный вид на жительство на год. Ежемесячные расходы на юрлицо и расходы на бухгалтерию в Черногории ~150, в Сербии ~250-400 евро/мес
+ можно открыть счет и получить банковскую карту без ВНЖ
+ намыв-кун начал пить таблетки и перестал серить
Болгария:
+/- долгая легализация, но ВНЖ можно получить сразу на 5 лет
+ относительно дешевая аренда (особенно не в Софии)
+ шенген
Во всех странах пиздатая природа, не очень хорошая экология, расслабленный ритм жизни и легкий похуизм.
Доставки есть, приложения такси есть, быстрый интернет есть.
Ответы на большинство вопросов тут: https://docs.google.com/document/d/1UlOkmqrgUvvrQoHT5aZXsb73CEsfjF8_Nhsm-6n96yI/edit
Прошлые тонут тут:
33 https://2ch.hk/em/res/1116067.html (М)
32 https://2ch.hk/em/res/1113354.html (М)
31 https://2ch.hk/em/res/1109127.html (М)
30 https://2ch.hk/em/res/1103954.html (М)
29 https://2ch.hk/em/res/1098062.html (М)
28 https://2ch.hk/em/res/1094462.html (М)
27 https://2ch.hk/em/res/1091556.html (М)
26 https://2ch.hk/em/res/1089644.html (М)
25 https://2ch.hk/em/res/1086835.html (М)
24 https://2ch.hk/em/res/1082828.html (М)
23 https://2ch.hk/em/res/1079662.html (М)
22 https://2ch.hk/em/res/1077089.html (М)
21 https://2ch.hk/em/res/1074222.html (М)
20 https://2ch.hk/em/res/1071468.html (М)
19 https://2ch.hk/em/res/1067948.html (М)
18 https://2ch.hk/em/res/1063959.html (М)
17 https://2ch.hk/em/res/1058288.html (М)
16 https://2ch.hk/em/res/1050579.html (М)
15 https://2ch.hk/em/res/1043804.html (М)
14 https://2ch.hk/em/res/1033141.html (М)
13 https://2ch.hk/em/res/1024909.html (М)
12 https://2ch.hk/em/arch/2024-04-12/res/1018678.html (М)
11 https://2ch.hk/em/arch/2024-03-13/res/1009360.html (М)
10 https://2ch.hk/em/arch/2024-02-12/res/997693.html (М)
Q: Все страны ЛА одинаковые?
A: Cтраны региона достаточно разные, хоть и имеют схожие черты или почти одинаковые языки. Традиционно успешными странами считаются Уругвай, Чили, Панама и Коста-Рика. Середнячком на общем фоне считается Аргентина и Мексика. Особняком можно выделить Бразилию, где в южные регионы весьма благополучны. Вы так-же можете встретить экспатские сообщества в Парагвае, Эквадоре и Колумбии.
Q: Достаточно ли английского?
A: Без испанского(португальского для Бразилии) в регионе особо делать нечего, за редкими исключениями, но английский как везде в мире будет плюсом.
Q: Как с работой?
A: Сильно зависит от страны, востребованности профессии и знания языка, как правило дешевой низкоквалифицированной рабочей силы достаточно. Даже в случае успеха, на низкоквалифицированной работе вас скорее всего ждет скромная жизнь от зарплаты до зарплаты.
Q: Как с банками?
A: Плохо, сложно, дорого
Q: Как быстро и легко мне дадут гражданство?
A: Зависит от страны, в целом это не невозможно, но рассчитывайте что в стране для этого нужно будет жить, возможно долго, россказни инфоцыган по про паспорт с трапа самолета не стоит воспринимать всерьез, просто так гражданство приличных стран не дают.
Q: Как с безопасностью?
A: Зависит от страны, района, времени суток, личного опыта каждого отдельного человека
Q: Так и как перекатиться?
A: Самым простым и надежным способом считается рождение тугосери в одной из стран латинской америки, так как гражданство по праву почвы дают почти все страны. Существуют программы для рантье и фрилансеров, сложность получения и условия могут сильно разниться. Ну и политическое убежище, куда без него. Профессиональная миграция довольна проблематична, но тем не менее не невозможна.
Прошлый: https://2ch.hk/em/res/1100531.html (М)
В начале 2022-го тема взлетевший русофобии европейцев активно разгонялась пророссийскими и условно пророссийскими СМИ вроде всяких лент и будто бы и вправду её градус был по-своему высок. Как оно в целом было на самом деле в 2022 году после очевидных событий? Как поменялось отношение в 2023-ом году и каково оно, наконец, в 2024-ом?
+ простая легализация
+ до сих пор не пофиксили визараны
+ если вы приехали всерьез и надолго, то можно открыть ИП или ООО, это даст вам временный вид на жительство на год. Ежемесячные расходы на юрлицо и расходы на бухгалтерию в Черногории ~150, в Сербии ~250-400 евро/мес
+ можно открыть счет и получить банковскую карту без ВНЖ
+ намыв-кун начал пить таблетки и перестал серить
Болгария:
+/- долгая легализация, но ВНЖ можно получить сразу на 5 лет
+ относительно дешевая аренда (особенно не в Софии)
+ шенген
Во всех странах пиздатая природа, не очень хорошая экология, расслабленный ритм жизни и легкий похуизм.
Доставки есть, приложения такси есть, быстрый интернет есть.
Ответы на большинство вопросов тут: https://docs.google.com/document/d/1UlOkmqrgUvvrQoHT5aZXsb73CEsfjF8_Nhsm-6n96yI/edit
Прошлые тонут тут:
32 https://2ch.hk/em/res/1113354.html (М)
31 https://2ch.hk/em/res/1109127.html (М)
30 https://2ch.hk/em/res/1103954.html (М)
29 https://2ch.hk/em/res/1098062.html (М)
28 https://2ch.hk/em/res/1094462.html (М)
27 https://2ch.hk/em/res/1091556.html (М)
26 https://2ch.hk/em/res/1089644.html (М)
25 https://2ch.hk/em/res/1086835.html (М)
24 https://2ch.hk/em/res/1082828.html (М)
23 https://2ch.hk/em/res/1079662.html (М)
22 https://2ch.hk/em/res/1077089.html (М)
21 https://2ch.hk/em/res/1074222.html (М)
20 https://2ch.hk/em/res/1071468.html (М)
19 https://2ch.hk/em/res/1067948.html (М)
18 https://2ch.hk/em/res/1063959.html (М)
17 https://2ch.hk/em/res/1058288.html (М)
16 https://2ch.hk/em/res/1050579.html (М)
15 https://2ch.hk/em/res/1043804.html (М)
14 https://2ch.hk/em/res/1033141.html (М)
13 https://2ch.hk/em/res/1024909.html (М)
12 https://2ch.hk/em/arch/2024-04-12/res/1018678.html (М)
11 https://2ch.hk/em/arch/2024-03-13/res/1009360.html (М)
10 https://2ch.hk/em/arch/2024-02-12/res/997693.html (М)
Особый тред, для бегунков не могущих в Гугл. Хоть шапку почитайте, она актуальна. В прошлом треде тоже много полезной инфы. Надеюсь, хоть до сюда дочитали.
Почему Таиланд? Не спрашивай, просто покупай билет.
Основная информация:
Визы
По прибытию можно получить бесплатный штамп на 60 дней. По закону нельзя иметь больше 3х таких отметок в год (при сухопутном пересечении границы). Но жить на постоянке на штампах все равно не получится, поскольку они как красная тряпка для пограничников. Чтобы задержаться на несколько месяцев - туристическая, на долгий срок - студенческая. В определенных случаях, рабочая. Для состоятельных Thai Elite. Есть другие варианты, но описанные выбирают 90%.
Финансы
МИР НЕ РАБОТАЕТ. Для оформления счета в местном банке нужна долгосрочная виза (студенческая подойдет). Лучшие условия переводов - крипта. Есть менялы Эксченджер и Випченджер.
Работа
Она то, конечно, есть, но для ноускильных это туристическая сфера в нелегальном поле. Малый бизнес для иностранцев в подавляющем большинстве случаев не дает прибыли в долгосроке. ИТ специалисты не то, чтобы востребованы. Запомните: Таиланд идеален для удаленщиков, рантье и фрилансеров. Остальные рискуют насосаться мужских пенисов.
Где жить
90% иностранцев проживают в Паттайе, на Пхукете, Бангкоке, Чианг-Мае, Самуи и Пхангане.
Паттайя - универсальная стартовая локация.
Пхукет - универсальная стартовая локация для любителей островов.
Бангкок - если в России могли жить только в Москве, единственный мегаполис страны.
Чианг-Май - цены чуть пониже, горы, относительно прохладно, типа культурная столица.
Самуи - дорогой маленький остров, не понимаю почему популярен.
Пханган - привет торчок, ждем тебя на FMP.
Аренда
Проблем нет. Страна популярна у иностранцев. Есть разделение на тайстайл (аппартаменты без кухни и норм ремонта) и европейского класса (большие вариации). В целом, аренда дешевая. Что-то приемлемое начинается от 100$ (3 из 10). Студия в кондо (территория, бассейн) с нормальным ремонтом, подобием кухни, куда не стыдно привести тян - от 200$. Ссылки:
http://ddproperty.com
https://www.hipflat.co.th/en (есть удобная функция просмотра всех предложений по кондо для понимания средней цены)
https://pattayacondoguide.com <- агрегатор по Паттайе
http://en.9apartment.com <- Эконом-класс в БКК
Жилье дешевле 6-7к бат лучше искать на Facebook, через локальных агентов или ножками по району, поскольку средние и крупные агентства редко за них берутся.
Как искать жилье
Вверху есть сайты.
В ином случае:
- в агентствах недвижимости на каждом углу (актуально при малом бюджете).
- ножками по интересующему району. В кондоминимумах на входе могут быть доски объявлений или в офисах сообщат (сдают с наценкой).
- через группы в Facedook. У тайцев FB - это вся жизнь. Искать через маркет
- через русские группы, много собственников из СНГ
Сколько нужно денег
По классике считается, что на 1000-1200 $ можно нормально жить. На 2-3к$ с проблемами сталкиваться не придется. Минимальный уровень относительно нормальной жизни - 700-800$. 350-450$ выживание.
Для нищебродов
Нет денег? Ну это не страшно. Благо, множество людей с таким сталкивалось. Есть специальная рубрика Белый Господин. Неустаревающие способы существовать жить в модной тропической стране.
https://pastebin.com/158fp1BE
Доступ к архиву восстановлен, но 80% изображений канули в лету, увы и ах.
Питание и покупки
Доставки развиты. Чтобы оценить стоимость продуктов питания:
http://www.bigc.co.th
https://www.lotuss.com/en
Аналоги Озона и Яндекс.Маркета:
https://www.lazada.co.th (1-4 дня)
https://shopee.co.th/
Алиэкспресс (2 недели)
+ Много ламповых маленьких городов (300к и меньше) и пригородов, где всё как с картинок про хорошую Европу
+ Швитые домики. Да, вы никогда в них не будете жить (хотя ВДРУГ), но где домики красивее? А нигде
+ Равномерная степень развития. Рандомная улица Лейпцига (беднейший крупный город) не хуже рандомной улицы Мюнхена (богатейший крупный город) визуально. Фактический уровень жизни тоже похож
+ Сеть ОТ плотнее, современее по составу рашкинской и не ограничивается парой городов. За €50 в месяц дёшево
+ География и Шенген позволяют легко ехать-лететь в любую европейскую странунейм, если захочется. Как ни странно, немцы зачастую видели больше Испании, чем сами испанцы, допустим
+ Только про Австрию: охуительная природа перед дверью
+ Социальное и медицинское страхование, все хуесосят, но здесь покрыто больше пиздецом и ЧП, чем в других частях света
+ Экология. Все горят с зелёных шизов, но ведь зато дышать можно не пердежом машин
+ Доступность импорта со всего света и особенности ЕС
+ Войны нет. Вроде. Пока.
- Туркихохлысирийцыбалканцы коготольконет. Население отказалось размножаться и его планомерно замещают новиопами. Подобное происходит везде в 1. мире (да и РФ), но здесь процесс запущен уже очень давно, с 1970х, и принял необратимую форму
- В принципе получить квартиру в среднем и низком ценовом сегменте сложно. То есть, на бумаге здесь одна из самых доступных аренд в мире, а фактически ну попробуй получить, если приехал
- Поездка на междугородних поездах это лотерея с неоднозначным временем и местом прибытия
- Крупные города имеют тенденцию к помойкозации, иногда исторически ими являются (в РФ все приличные люди хотят жить в городах покрупнее, здесь наоборот скорее вне них). Многие крупные города разнесли втруху, из-за чего они ну чуть красивее Новосибирска
- В упомянутых выше маленьких городках заебок, если ты аутист-шизоид, богатый дед или скуф со своим самоваром
- Дорогое мясо, если не свинина или кура, жри жуков, мразь!
- Сложно интегрироваться, несмотря на СЖВ-шизу, немцы тебя не примут как равного никогда
- Евросовок с медленным и ограниченным сервисом. (На самом деле, и вне Евросовка он хуже ДС-ов и аналоговнет - ноют в абсолютно всех тредах про это)
- Тебе никто не даст: был в Рахе чедом - тут станешь обычнокуном, был обычнокуном - тут станешь инцелом, был инцелом - тут станешь глиномесом-трапом, был трапом - станешь трупом
- Политика такой же цирк как в РФ, только с шизозелёной и СЖВ-повесткой вместо шизопатриотической
IT - кодоинфантилам читать обязательно
Кодоинфантилы в западном ЕС не класс бояр, а обычная РАБота с зарплатой чистыми ниже учителя или юриста, допустим. ФЕРШТЕХЕН этот факт БЛЭТ. А то потом будете ныть что не предупреждали, а вас буквально в каждой шапке предупреждают сцуки
Какого хуя вы всё равно переезжаете? Хз. Но зачем-то ведь переезжаете
Вопреки вскудахтам про совок и уравниловку, расслоение по доходам всё же заметное и кто-то может зарабатывать 100к€, а кто-то 65к€, делая ту же работу. Больше всего внезапно платят промышленные концерны и американские соковыжималки. Большинство серой массы в Залупдевелопменте Залупбурга зарабатывает 50-80к€, суперзвёзды-фрилансеры до 150к€
В США больше платят ноудискасс даже с учётом цен и если у вас есть возможнось сразу туда переехать, то езжайте. Но ведь её нет, кекекекекеке
Рынок уже нетот что в 2020-ом и тащемто вас никто особо не ждёт уже с двухлетним опытом в Вебдеве у Ашота в Волгограде техлидом в Мерседес
Обычным работягам
Средняя зарплата уже €60.000, спасибо инфляции. Анон помнит, что ещё в 2015-ом это считалось ылитной зарплатой. Это 5000 грязными в месяц и 3000 с копейками чистыми
https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbeit/Verdienste/Verdienste-Branche-Berufe/Tabellen/bruttojahresverdienst.html
Говорит местный Росстат. На деле есть и работающие за 500 евро, но это миниджоберы (работающие 8-10 часов в неделю), что среди женщин на шее у мужа весьма распространено
Общий уровень заработка номинально в 5 раз выше российского, даже после нолохов. Диванам это всё кажется огромными деньгами, но де факто 3000 нетто в Германии это не лучше (но и не хуже) где-то 100-120к рублей нетто вне Москвы-Питера в РФ
Налоговая система здесь сложная и без специального калькулятора вам никто не скажет, сколько лично ты будешь платить НДФЛа. Но не меньше 30% зарплаты и не больше 45%
Недвижимость, аренда и ипотека
ВСЁ ПЛОХА
На самом деле, всё как везде плюсминус, квадрат в новостройке городанейм будет стоить 1-2 средние зарплаты и нормис может впритык уложиться. В самых перегретых городах 3 и нормис в одиночку ничего не купит
Аренда обычной халупки стоит 30% зарплаты по городу, днооднушки 20%, прямо хорошей квартиры 40-50%. Обычно цены ещё без коммуналки кекекеке. В самых залупах страны аренда почти бесплатная, даже в новостройках - но коммуналка стоит столько же.
* Дома постройки 1950-1970х годов говно маргинально лучше хрущей, остальное приличнее российского жилфонда в плане качества строительства и архитектуры
Тред полон шизов, у которых всё категорично хорошо либо плохо, и просто натуральных шизов в традиционном смысле слова, 24/7 строчащих что-то весьма отдалённым образом относящееся к теме.
Прошлый тред тонет тут https://2ch.hk/em/res/1109203.html (М)