ИТТ мы голодаем чтобы похудеть и улучшить здоровье.
Почему голодание?
1. Легче переносится чем диета - нет чувства голода и постоянная лёгкая эйфория, особенно после первых двух дней.
2. Легче сидеть чем на диете - не надо считать калории и составлять рацион, просто не жрёшь.
3. Быстрее чем диета.
4. Гибче чем диета - не надо бояться срывов, ты легко входишь в голодание, и когда надо выходишь, ничего не запрещено, празднуй и пируй с друзьями, ни в чём себе не отказывай, подстраивай голодание под свою жизнь, а не свою жизнь под диету. Голодать можешь периодически или длительно - как тебе удобно.
5. Эффективнее чем диета - решает первопричину ожирения, а не симптомы. Голодание снижает твой вес гомеостаза - ты легко сможешь удержать потеряный вес. Убирает многие болячки, улучшает самочувствие, даёт энергию.
Как вкатиться?
Проще простого. Выбираешь тип голодания: периодический или долгий(больше 24 часов) и приступаешь.
В периодическом голодании рекомендуется не перекусывать в окно питания между основными приёмами пищи, по возможности избегать быстрые углеводы(сахар, хлеб) если цель похудеть. Например если выбрать 16/8 то в 8-часовое окно кушаешь 3 раза, и не перекусываешь между приёмами пищи. Другие популярные протколы: 20/4, 23/1
После долгого голодания выходить постепенно: сперва поесть небольшую порцию, например кружку бульона, через час-два можно покушать еще и добавить яичко и чашечку салата, но не переедать, иначе может стошнить. На следующий день кушаешь по ощущениям, стараясь не переедать. Протоколы: 24, 36, 42, 48, 72, 72+. Чем дольше голодание, тем больше профитов, и тем осторожнее надо выходить. Самые сложные - первые 48 часов, но даже они проще диеты. Также рекомендуется употреблять электролиты если голодаешь дольше 72 часов.
Долгосрочное голодание
Голодание дольше 72 часов. Самые сильные эффекты от голодания проявляются именно после этой отметки. К этому моменту из организма выходит вся лишняя вода и скорость сброса веса замедляется, но процесс аутофагии и кетоза уже запущен на полную катушку, поэтому начиная с этого момента теряется практически эксклюзивно жир. За счёт кетогенеза, аутофагии, уменьшения провоспалительных цитокинов, инсулина, окислительного стресса, изменения микробиома кишечника, активации гормезиса и увеличения гормона роста в теле начинают происходить мощнейшие целительные процессы: многие люди репортят уменьшение воспалений, боли, у многих проходят хронические болячки, уходят прыщи, сыпь, есть даже исследования что показывают уменьшение числа клеток рака - уже сейчас экспериментируют с протоколами химиотерапии, совмещая их с предварительным 1-3-дневным голоданием, ибо пациенты так легче переносят химию и показывают лучше результаты.
Электролиты
Есть мнение что от электролитов улучшается самочувствие во время длительного голодания, плюс это снижает риск осложнений после выхода из голодания, который впрочем и так минимален если выходить постепенно. Тем не менее рекомендации такие:
Натрий: 3 - 6 г в день
Калий: 3 – 4.7 г в день
Магний: 300 - 400 мг в день
В переводе на более понятные меры:
Одна-две чайные ложки соли в день(НЕ РАЗОМ)
2 таблетки аспаркама в день
8-9 таблеток калия цитрата
FAQ
А это не опасно? - Абсолютно нет, люди практиковали голодание тысячелетиями, это только в 20 веке придумали кушать по три раза в день или чаще, у каждого живого существа организм имеет все функции для переноса голодания без проблем. Голодание служит и функцией очищения и обновления организма, так что практика голодания даже приносит пользу для здоровья. Если принимаешь лекарства, то проконсультируйся с врачом. Если чувствуешь недомогание, то выходи из голодания сразу как почувствуешь нужным.
Как долго сидеть на голодании? - Сколько тебе угодно, верхнего порога нет, особенно если есть лишний вес, то можно голодать пока он присутствует. Ангус Барбьери проголодал больше года и успешно похудел и прожил остаток жизни в нормовесе.
Кружится голова во время голодания, ЧЯДНТ? - Ебани электролитов братан, читай гайд выше. Если лучше не становится - попробуй выпить костного бульона, это выбьет тебя из голодания ненадолго, но ты выйдешь в кето за счёт того что там ничего кроме жиров нет, а потом из него легко вернёшься в голодание.
Что можно пить во время голодания? - Любые напитки без калорий КРОМЕ напитков с подсластителями - они вызывают голод и выброс инсулина даже не имея калорий. Вода, кофе без сахара и сливок, чай, вода с лимонным соком, вода с уксусом. Есть виды голодания с жирами: бульонами, пуленепробиваемым кофе и прочим, но технически это не совсем голодание, а вариант кето. Классика голодания это вода, ну и соль для поддержания электролитов. Есть и вариант с сухим голоданием, но его не рекомендуется держать долго.
Рецепт костного бульона
5 литров воды, 1 кг костей, 1 средняя луковица, 1 морковка, 1-2 стебля сельдерея, 1 болгарский перец, опционально корень имбиря если нравится азиатская кухня, 1 столовая ложка гималайской соли, 1 столовая ложка зерён перца
1. Хорошенько промыть кости, опционально проварить 20 минут в кипятке и слить воду если есть опасения что кости не очень чистые.
2. Поместить кости в 5 литров воды и добавить 2 столовые ложки яблочного уксуса и дать постоять 30 минут. Можно пропустить шаг с уксусом, но так якобы из бульона больше минералов выйдет.
3. Нарезать овощи крупно и кинуть в воду.
4. Довести до кипения и снизить до малого огня.
5. Держать на малом огне до готовности. Время готовки в зависимости от типа костей: рыбные кости 4-8 часов, птичьи кости 18-24, говяжьи/свиные/бараньи/конские кости 24-48
Готовый бульон можно остудить и положить в холодильник пока он не застынет как холодец, нарезать его на кубики и хранить сколько угодно долго в морозилке.
Теги: голодание, периодическое голодание, джейсон фанг, intermittent fasting, fasting, jason fung
Какие минусы в итоге?
Минусов вообще нет, одни плюсы.
Из вводных на момент начала: 19лвл, 183-185 рост, вес 104кг.
Начало: 1го июля.
Сбрасывал так года 3 назад, но с 84 до 68. Опыт есть.
Сначала ел раз в сутки, потом голодал 1-2 дня и один раз кушал (в пределах разумного). А таком режиме ровно месяц. Сбросил до 95кг за месяц.
С начала августа начал голодать по жесткому. За 2 недели ел 1 раз и то калорий на 300. То есть неделя голода, потом еще неделя. Идет уже 8ой день чистого голодания.
Последние 3 дня словил плато и сбросил всего 500 грамм. И тут вопрос - как его преодолеть? И как ускорить вообще процесс.
на данный момент вес 86кг. Забыл отписать
иногда пью чай с чуть чуть сах зама.
Про плато сам в ахуе. В основном пью воду, раз в дня 2 чай зеленый или колу зеро
>колу зеро
>чай с чуть чуть сах зама.
Мда, надо в оппосте как-то жирным выделить что во время голода сахзамы нежелательны. Алсо хз может ты не в курсе, но в коле зеро аспартам - самый худший вид сахзама из возможных, ибо он вызывает выброс инсулина даже выше чем сахар. Поэтому ты и не скидываешь, у тебя инсулиновый фон достаточный чтобы ты без калорий вес поддерживал.
>Мда, надо в оппосте как-то жирным выделить что во время голода сахзамы нежелательны
Тебе ебало надо подзакрыть овощ
Причина баха?
что то я сомневаюсь, что дело в нем. До этого же вес уходил, хотя сахзамы чаще употреблял. А тут раз и плато словил.
Исключил сахзамы полностью кстати, как вес перестал уходить.
Но все равно странно. Не может же вес не уходить на 9 день голодания. Кетоз, вся хуйня в полном объеме должна работать.
Но по ощущениям и на глаз вроде как становлюсь меньше по объему и суше.
Да, странно по идее, но голодание до сих пор не изучено досконально, возможно вес стоит за счёт рекомпозиции и/или удержания воды, хз, зато забавно что если ты о таком отпишешься среди диетошизиков тебя сразу начнут газлайтить что ты просто хуево калории посчитал. Потом отпишись что по итогу будет.
Калории не работают
скинул до 84. Решил выходить. 11 день, рекорд побит. До сентября хочу пищеварение наладить к унику и уже спорт подключать.
Как выходить из него? А то одни говорят, что соки надо ебашить первые дни, другие каши всякие разрешают с овощами. Лично я планировал заебенить гасчпачо
Делай конечно что хочешь, но у меня логика такая: за 11 дней голода инсулин у тебя снизился до минимума. Если выйти на углеводах, то ты получается заканчиваешь голод мощным выбросом инсулина. И я хз как ты, но по мне это не звучит как что-то хорошее.
Поэтому я выхожу на костном бульоне, чтобы из голода выйти в кето, жду час и кушаю яичко, от протеинов инсулин тоже поднимается, но не так сильно как от углеводов. И еще через час-два я могу добавить кефира и скушать еще яичка. В день выхода могу 3-5 раз вот так мелко покушать бульоном, яичком и кефиром.
На следующий день уже добавляю овощи, мясо, сложные угли, но порции держу мелкими.
я во вообще за свой опыт понял, что голодание лучше использовать именно как лечебное, чем с целью сбросить вес. Хотя все мои голодания заканчивались положительно и вес по сути не возвращался, если конечно режим питания не возвращать прошлый.
>>466039
Тоже хочу вкатиться в кето кстати, возможно сейчас лучший момент. В первый день точно норм будет, если уже так сразу добавить яйцо с кефиром?
Я просто прочел буквально весь форум какой-то из нулевых про голодание и выход из него и там все пишут, что мол в первые 2 дня выход на соках - обязательно, либо же на бульоне костном онли жидкости. В общем я так и не разобрался и продлил голодание еще на день хд
>Тоже хочу вкатиться в кето кстати, возможно сейчас лучший момент. В первый день точно норм будет, если уже так сразу добавить яйцо с кефиром?
Если боишься, можешь первый день чисто на бульоне сидеть, но как минимум первый приём чисто бульон по-любому.
да не, уже по твоей методике начал выходить. Только кефир заменил греческим йогуртом 2% со, а из яйца замутил мини кружку супа с добавлением 200мл бульона и грамм 30 мелконатертой моркови для консистенции и клетчатки. Полет нормальный, стул появился.
Завтра схожу на биоимпедансометрию, узнаю че как с метаболизмом и процентом мышц и жира. 2,5к стоит падла, но у меня в фитнесе такая процедура бесплатно прилагается благо.
Потом вкачусь на кето, добавлю силовые+кардио и еще просушусь на кг 5-7кг. И уже зимой думаю массанабор устраивать. Такой план короче.
Надеюсь, что кто в тред заглянет, хоть инфа полезная по выходу будет. А то по голоданию что-то совсем тухло
Да вес набрал из-за лечения одной болячки, в остальном голодание действительно, чтобы все воспалительные процессы в теле убрать и очиститься. Ну и в целом ради душевного состояния скорее. Хочется всегда эту легкость ощущать. На вес мне по-большому счету вообще все равно
>Хочется всегда эту легкость ощущать
Кстати да, когда жрать начинаю опять то уже через неделю скучаю по легкости которую ощущаешь на голодании. Я кстати сегодня вхожу в новый спринт голодания, до воскресенья, ибо хочется опять ощутить легкость.
>Ну и в целом ради душевного состояния скорее
кстати у меня диагностированная депрессия и не только. Заметил, что разум очищается и негативные мысли уходят. Подъем какой-то что ли ощущаешь. Легкость не только в теле в общем
>>466545
ну а вот у меня чуть по другому. Тяжесть не в физическом плане, а в бошке. Мысли по типу: еще недостаточно, зря начал есть, надо скидывать и тд. Года 3 назад при срывах с голодания вообще рвоту вызывал. Такая типо рппшная тема. Лет 16-17 мне было.
Но сейчас от такого не наблюдаю
>искал инфу на тему похудения
Ну а я зашел чуть дальше и делюсь своим опытом тут.Ты тред не читал, что ли?
20кг скинул за 2 месяца практики. Пару лет назад скидывал тоже около 20. Если правильно выходить, то вес не вернется сразу же. Если не возвращаться к прежнему питанию, то вес не вернется впринципе.
Наоборот избавишься от пищевой зависимости и уже
будет стимул перестроить свой режим питания в долгосрок. Считаю это главным преимуществом голодания.
Я это совмещаю с тренировками например, что бы мышцы не уходили сильно и дальше уже иметь лучшую базу.
>очень быстро как то слабо верится в это
Ну первые дня 4 уходит вода и весь накопленный гликоген в мышцах. Это кг 3-5 в зависимости от начального веса. Потом организм впадает в кетоз даже тесты полосочки есть в аптеке, которые определяют в кетозе ты или нет.
У меня на этапе кетоза уходило по 1кг в день стабильно. Потом вес стал уходить по 400-700 грамм в день. Ясен хуй, что уже на день 7-ой вся вода почти ушла и уходят уже мышцы с жиром.
На выходе из голода прибавишь пару кг воды. Разница - твой профит.
Ну погугли если сомневаешься, вот тебе для начала:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9503095/
Если вкратце, то взяли мужиков и отголодали их 10 дней, а потом осторожно вывели из голода и откормили. Результат на пиках - сразу после окончания голода общая сухая масса снизилась, но после откорма вернулась в ту что была до голода. При этом жир снизился и не вернулся, отчего соотношение мышц к жиру в процентах увеличились. Буквально ни грамма мышц не проебали и скинули чисто жир.
>Буквально ни грамма мышц не проебали и скинули чисто жир
Хм, интересно. Пошурстил пабмед в поисках мета-анализов и систематическихх ревью по тегам "prolonged fasting lean body mass"
Вот тут ревью https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37377031/ где:
>Approximately two-thirds of the weight lost is lean mass, and one-third is fat mass. The excessive lean mass loss suggests that prolonged fasting may increase the breakdown of muscle proteins, which is a concern
https://doi.org/10.1016/j.cmet.2019.07.016
В этом репорте было голодание через день и через 4 недели люди скинули 3.5кг ВЕСА в среднем из которых 2.1кг это жир, а 1.5 это безжировая масса (LBM).
Не откормили обратно? Лень копать дальше, но может кому-то нет.
>Вот тут ревью https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/37377031/
Надо методы смотреть, а там чёт статья за пейволом
>В этом репорте было голодание через день и через 4 недели люди скинули 3.5кг ВЕСА в среднем из которых 2.1кг это жир, а 1.5 это безжировая масса (LBM).
>Не откормили обратно?
Возможно, ты учитывай что вода это "сухая" масса, во время голода дохуя воды с тебя уходит, плюс гликоген в мышцах сгорает. После откармливания вода возвращается, мышцы наполняются гликогеном, я особенно люблю после выхода потренироваться и я прям в реально времени вижу как мышцы разбухают.
>время голода дохуя воды с тебя уходит, плюс гликоген в мышцах сгорает
Если ученые это не учитывают, то они в говне моченые.
>статья за пейволом
мде, и на sci-hub не выложили пока что
>Если ученые это не учитывают, то они в говне моченые.
Как это учесть лол, человек на 60-80% из воды состоит. Каждая клетка по бОльшей части вода.
>>467787
Сам себя накручиваешь, ты даже в кетоз не вошёл, какие-то реальные эффекты начинаются на 3-4 день. До этого организм на изиче живёт на "краткосрочных" запасах и переходит на долгосрочные.
Хм, странно, у меня такого эффекта не было. Я наоборот на 3-4 день уже не хожу какать без кофе. А с кофе выходит густая тёмная жижа в небольшом количестве.
btw я голодал раз в месяц 24ч. по сути ради процесса аутофагии. но как я понял он действительно на полную катушку раскручивается после 48-72ч. хз есть ли смысл в этом всем. мб жирным эта вся тема норм, и то ради похудения.
У меня которые от максповдера выше по треду
Теплую воду пьешь? Холодную желудок сразу в кишечник проталкивать будет и поэтому дрист
Или просто перестать хомячить, чтобы не пришлось потом кидаться в голодание, панически пытаясь исправить последствия?
>можно язву развить
Старый миф кстати, доказали что язва развивается от бактерий, там даже кулстори про врача который себя спецом заразил, получил язву и вылечился антибиотиками, чтобы доказать свою гипотезу.
Без клизм и тубажа дальше 3 дней и не уйдешь, так и будешь себя плохо чувствовать
До этого голодал Макс 24 часа изредка все было норм
Электролиты с подсластителями?
Они тоже инсулин триггерят, который снижает итак низкий сахар в крови
В составе нет, цитрат магния и цитрат калия в порошке
Хм, странно, с дивана могу предположить лишь что регуляция сахарка нарушена и он у тебя опустился ниже нормы, отсюда и обморок. У меня даже на 17 дне голодания сахар был в референсах. Думаю к врачу пойти таки стоит.
Я пару недель назад четверо суток провёл на водичке с лимоном - был бодр и весел, ни в одном глазу что называется. Позавчера снова вошёл в голодание, сегодня меня только что ветром не сдувает. Буду терпеть, но вот это непостоянство реакции напрягает, конечно.
Чтобы не свалиться в гипогликемическую кому нужно носить пару карамелек, если чувствуешь как отъезжаешь — рассасываешь
Я думаю без предрасположенности к диабету просто так от голодания в обмороки не падают.
Я не он, но когда перебарщиваю с тренировками на долгом голодании, например на 17 дне я хуярил с гирями и на турниках, то просто ловил одышку, но сознание не терял. В целом на долгом голодании выносливость жутко падает, но что интересно сила остаётся на уровне, просто если раньше я что-то делал на 8 повторений изи, на долгом голоде уже с одышкой даётся.
Это диебетикам нужно. А нормальному человеку нужно сахар исключить из своей жизни, рафинированный как минимум.
Смотря насколько тяжелых.
Лучше все же обратить внимание на цитрат магния, там концентрация куда выше.
Двачую. Причём доходит то каких то ебанутых вещей когда ты можешь сделать одноповторку с тем весом который до этого вообще не шёл но как только решишь бацать многоповторку то мякишь в попе скажет что ты обмяк.
Вот теперь сиди и думай, это от моих периодических двухдневных голоданий или от шампуня
На лице тоже пропало шелушение, значит больше перевес в голодание
720x1280, 0:48
Естественно, помогает детокс, кето и пробиотики.
Чтоб мудрым быть, знать надобно немало. Два важных правила запомни для начала: Ты лучше голодай, чем что попало есть. И лучше будь один, чем вместе с кем попало. - Омар Хайям.
Недавно открыл тумбу для кишечника. Ячменный напиток, быстро растворяется в воде, приятный вкус, срётся на след утро просто идеально.
24 хватит, но говорят что если дольше то пижже. Алсо лука и морковки можно поменьше, я иногда морквоку вообще не ложу ибо после выхода слишком сладко выходи
Понял, спасибо анонче!
Кости крупного рогатого скота долго отдают все минералы, а сколько полуычится зависит от тебя - добавлять воду никто не запрещает, если доведёшь до одной кружки, то получишь демиглас кек.
> Какие минусы в итоге?
У моей матери гастрит, она если не ест долго ей хуево и ее тошнит, так что голодание это для тех у кого желудок здоровый только
Бывает такое, голодаю 2/2, но если начинается тошнота, то тут пиздак, надо поесть иначе не пройдет
Пока не понял закономерность, бывает два дня все супер, а бывает начинает тошнить на первый или на второй
Понял, ладно почекаю мировые рецепты. Я прост всегда думал что воды как раз не добавляют.
Еще момент на аутофагию реально выйти если голодать на 300-500 ккал в день или может на паре кружек бульона в день?
И почему нет витаминов в списке?
>Еще момент на аутофагию реально выйти если голодать на 300-500 ккал в день или может на паре кружек бульона в день?
Хз ес чесн, я так понял аутофагия в целом работает всегда, просто голод её стимулирует до высоких значений, возможно низкие калории дают похожий эффект.
>И почему нет витаминов в списке?
Потому что принимать их и избегать калорий тяжело. Да и они не так важны, если ты голодаешь <= 21 дня - а больше тут без присмотра врачей не рекомендуем.
Смысл в том чтобы восстановить электролиты, ибо они быстро уходят при голодании на воде. В теории если поддерживать уровень электролитов то можно голодать пока весь жир не сожжёшь как Ангус Барбьери.
Ох, на воде да бульоне... впрямь, не сжечь бы анус...
В том то и дело что я видел исследования что аутофагия норм хуепыжит уже на 700-500 ккал. Поэтому у местных решил уточнить .
А вот связь витаминов и избегания калорий не понял.
Я просто вообще сторонник того что витамины надо пить всегда а иногда пить много витаминов.
Не знаю как вы ребята не съедаю 700 грамм говядины у сутки чтоб дневную норму цинка получить. Витаминобадошизик
Бады с колёсами препятствуют усвоению витаминов и усугубляют проблемы. Нужна культура питания, а там и культура производства подтянется. Лучше меньше, да лучше, как на кето.
Чувак, не сработает. Моя доказательная база на пабмеде. И в простом расчёте дневных норм и того скок я потребляю.
>Бады с колёсами препятствуют усвоению витаминов и усугубляют проблемы
Витамины мешают усвоению витаминов?
>Витаминобадошизик
Ктож вам запретит. У меня логика простая: мои предки как-то жили без витаминов, чем я хуже? Поем яблочко как с голода выйду.
Так твои предки в городе не жили и не питались маспом.
искуственные мешают
>>467184
Колхозаны, читать надо начинать с условий, кто проводит, с кем, видео, фото, а не скипать до вывода.
Если ничего нормально не описано, то сразу нахуй эти писульки.
Как будто с птушниками сижу, ведь любой человек с высшим образованием должен быть вкурсе того что 90% научных работ фейковые либо сделаны на отъебись.
Так это понятно, я ссылку для чего принёс думаешь? С таким апломбом это выдал словно глаза тут кому-то раскрываешь.
Ты не на пикабу карму дрочишь, пиздюнькин, ты нихуя не читал этот высер чин чонгов и просто скопировал вставил вывод.
Нихуя тебе не понятно, тащите высеры, не понимаете к с ними работать, буквально неохолопы которым догматы заменили пабмедами.
Ясно, мы вам перезвоним.
До скольки лет и насколько комфортно жили?
Просто ради интереса возьми любую норму хоть минздрав хоть воз.
Потом посчитай что ты за день получаешь из еды. Дай бог половину наберешь по витаминам и минералам и прочим интересным вещам.
Мой дед до 80 был максимально здоров, прожил бы дольше, но помер от несчастного случая.
Вкатился 2 недели назад. Сравниваю с низкокалорийными диетами, опыт сидения на них около 5 лет, готовился к соревнованиям и сушился, посему отпишусь.
Голодание работает,только если вы эндоморф с пиздец каким процентом жира ( ну и скоростью набора жира из нихуя).
Да, я эндоморф, и диеты плохо переношу, потому что даже если жрать творог и запивать водой, это все равно бустит обмен веществ и хочется жрат.
на голоде тоже хочется жрат, но нет буста инсулина и грелина за счет жрачки, слюна не выделяется в таком объеме и так далее.
Эффект лучше чем от диеты. Покупаете витаминный комплекс самый дешманский и выходите из голодания .
Нет сделки с совестью, типа сегодня пожру, а завтра потренируюсь, просто не жрешь и все.
Пиздеж. У меня организм при голодании или сидении на диете пытается себя какое-то время наебывать, отекая, то есть формально сохранять объемы талии и всего за счет отечности.
>>466590
Получается, что гликоген бустит зависимость?
>>496208
На западе нет.
>>476523
Кофе ебаш из термоса 3 в 1 несколько пакетиков туда и вперед, по сути кофе будет уравновешивать трудозатраты арганизма
>>497733
Возможно ты и прав, а возможно и нет, но то, что жир бустит голод правда
На прошлой неделе из-за сильнейшего стресса просто 3 или 4 дня совершенно не мог есть и пить (выпивал примерно 300 мл минеральной воды в день и пару чашек крепкого кофе без сахара и сливок, очень много курил). Выходил из голодания очень аккуратно, сначала греческий салат в обед, на следующий день салат и запеченное мясо индейки с овощами и т.д.
Так вот, вот эти 3-4 дня голодная были, в общей сложности, 2 или 3 раза в течение пары недель. Иногда, вообще ничего не съев за день, покупал себе 3-4 банки дорогого пива и пил перед сном. Утром ощущения были намного лучше, чем обычно, чувствовал себя хорошо, не отекал и запаха от меня не было.
Отсюда вопрос: как сочетаются алкоголь и голодание? Предвижу ответы вроде "алкоголь слишком калорийный и вредный, губишь ЖКТ и считай, что не голодаешь, потому что заливаешься калориями". Помимо этого вопрос с точки зрения водного баланса в организме: с одной стороны, алкоголь задерживает воду в организме, с другой - иссушает его. В общем, мастера дел голодных призываются в тред.
Да я и в алкотреде с такими тезисами сталкивался, но мне ближе все же тот, что тру алкаши как раз выглядят ужасно. Если сидеть чисто на алкахе, как по мне, высушиться все равно практически невозможно, так как алкоголь ну очень калорийный.
У меня перед глазами пример в виде одноклассника, но там история немного другая и вполне себе грустная. Мы с ним лучшие друзья уже лет 20, оба алкаши, но как-то каждый по своей линии. Я раньше мог в недельные запои уходить и забивать на всё в жизни на этом фоне. Он устроился как-то поудобнее в этом плане. Когда мы старшей школе ещё учились, он влюбился в одну девушку и решил радикально сбросить вес (всегда был полным), месяц сидел на чае и яблоках, стал стройнее меня (а я всегда был дрищеватым, потом уже рука об руку пошли скуфение и качалка без фанатизма, так что стал скорее коренастым, что называется). Она ему отказала и он снова начала отжираться. Последние несколько лет философия его жизни - крепкий алкоголь с очень жирной, острой и вредной пищей. Он буквально расплывается в кресле, стал очень тучным, при том, что ему все, включая меня, пытаются объяснить, что так и моторчик может встать. Прислушивается, но поделать с собой ничего не может: водка и фастфуд его ответ каждой пятнице и субботе. Полгода назад рассказал мне, что проводил такой вечер у кореша на хате, вырубился, упал на спину и начала блевать. Кореш этот друга моего спас, перевернув на бок и очистив ротовую полость от рвотных масс, но сам факт возможности такой глупой смерти от тяги к спиртному и вредной пище удручает. Я в запоях, да и просто выпивая, пытаюсь особо не есть, чтобы в голову посильнее дало, как говорится. Чести мне это не делает, но я сейчас такой дохуя деловой, что тупо нет времени уходить в запой/жестко бухать и так далее. Слишком много ответственности на работе, вопросов в личной жизни и финансах.
В период стресса голод мне зашел, я его правда очень хорошо всегда переносил (только во время службы в армии и какое-то время после неё было тяжеловато), но в остальном голод уважаю. Вкатываться правда легко, а главное - повседневное чувство легкости, легче засыпать и просыпаться, утром изо рта не воняет, эйфория и так далее.
В общем, если найдутся еще эксперты по вопросам совмещения голода и алкоголя, то буду ждать ваши ответы и заранее благодарю.
Да я и в алкотреде с такими тезисами сталкивался, но мне ближе все же тот, что тру алкаши как раз выглядят ужасно. Если сидеть чисто на алкахе, как по мне, высушиться все равно практически невозможно, так как алкоголь ну очень калорийный.
У меня перед глазами пример в виде одноклассника, но там история немного другая и вполне себе грустная. Мы с ним лучшие друзья уже лет 20, оба алкаши, но как-то каждый по своей линии. Я раньше мог в недельные запои уходить и забивать на всё в жизни на этом фоне. Он устроился как-то поудобнее в этом плане. Когда мы старшей школе ещё учились, он влюбился в одну девушку и решил радикально сбросить вес (всегда был полным), месяц сидел на чае и яблоках, стал стройнее меня (а я всегда был дрищеватым, потом уже рука об руку пошли скуфение и качалка без фанатизма, так что стал скорее коренастым, что называется). Она ему отказала и он снова начала отжираться. Последние несколько лет философия его жизни - крепкий алкоголь с очень жирной, острой и вредной пищей. Он буквально расплывается в кресле, стал очень тучным, при том, что ему все, включая меня, пытаются объяснить, что так и моторчик может встать. Прислушивается, но поделать с собой ничего не может: водка и фастфуд его ответ каждой пятнице и субботе. Полгода назад рассказал мне, что проводил такой вечер у кореша на хате, вырубился, упал на спину и начала блевать. Кореш этот друга моего спас, перевернув на бок и очистив ротовую полость от рвотных масс, но сам факт возможности такой глупой смерти от тяги к спиртному и вредной пище удручает. Я в запоях, да и просто выпивая, пытаюсь особо не есть, чтобы в голову посильнее дало, как говорится. Чести мне это не делает, но я сейчас такой дохуя деловой, что тупо нет времени уходить в запой/жестко бухать и так далее. Слишком много ответственности на работе, вопросов в личной жизни и финансах.
В период стресса голод мне зашел, я его правда очень хорошо всегда переносил (только во время службы в армии и какое-то время после неё было тяжеловато), но в остальном голод уважаю. Вкатываться правда легко, а главное - повседневное чувство легкости, легче засыпать и просыпаться, утром изо рта не воняет, эйфория и так далее.
В общем, если найдутся еще эксперты по вопросам совмещения голода и алкоголя, то буду ждать ваши ответы и заранее благодарю.
Вообще это неизученная тема, и с алкашкой в целом наверное имеет смысл быть поосторожнее. Она нагружает печень, поэтому если я знаю что буду бухать, то стараюсь выйти из голода пораньше, минимум дня за 2-3 чтобы печень не охуела от внезапного удара.
Но ты бухаешь прямо во время голода, тут я вообще хз, но по идее да, за счёт калорий ты из голода выходишь, то есть ты не голодаешь по сути, а сидишь на пивной диете лол. Лучше себя чувствуешь возможно потому что печень нагружается только алкашкой, а не едой и алкашкой как ты раньше делал. Но говорят что если плотный ужин запить небольшим количеством крепкого алкоголя, то это наоборот поможет пищеварению, но 3-4 банки пива натощак это вообще другое.
Имхо лучшеб ты жрал, но выпивал 1 банку пива, если вообще отказаться от алко не можешь.
Отказаться могу и активно практикую это иногла. По поводу крепкого алкоголя - согласен, те же испанцы/итальянцы/португальцы веками практикуют запить плотный ужин крепленным вином для улучшения пищеварения. Алсо, старался никогда не совмещать плотный приём пищи с хоть каким-то алкоголем, ибо как опытный алкаш знаю, что печень охуевает не только от самого алкоголя, но и от закусок, там таких болячек можно нагулять, что не дай боже. По крепкому алкоголю на пустой желудок - я себя уже изучил, такого добра мне больше рюмки не наливать, ибо потом уйду вразнос, так что мне легче выпить рюмашку и спать пойти. Тут же ещё и утренний фактор играет роль, мне на работу вставать очень рано и ехать далеко, я каждый день много общаюсь с генеральным и исполнительным директорами, не хватало ещё на них перегаром дышать, еще хуже, если внезапно потребуется сесть за руль, чего я не делаю даже с похмелья, ибо лишаться прав из-за такой ерунды просто обидно. Тонкая тема, в общем. Есть ещё версии?
Пей не один хотя бы
>пидорасы срущие из окна на улицу ебущиеся на мостовых со свалками в исторических местах
>запить
>плотный ужин
Алкоскотина...
Тебя вежливо спросили, а ты давай в оскорбления ударяться.
Тут обсуждают отказ от пищи, а не от хуёв, так что тебе на другую доску.
Алкоебанько, тут тред про голодание, а не про копиум для алкоскота, кукарекает он тут еще
Можешь хоть говно свое жрать, вопрошатель
>Можешь хоть говно свое жрать
Нахуя мне повторять за твоим отцом-имбецилом?
У меня вопрос строго по теме: как ГОЛОДАНИЕ сочетается с продукт_нейм, я спрашиваю про что-то запрещенное или мой вопрос не относится к теме?
Нет.
И любой другой Анон здесь скажет тебе об этом, так что можешь смело идти нахуй, отпускаю.
>Есть ещё версии?
У меня нет, всё что мог высказал. В плане совмещения алкоголя и голодания ты здесь пионер. Экспериментируй если не боишься, отписывайся, я почитаю с интересом.
Переходи так:
1 неделя 11-23. Тупо убрал завтрак, два дня было тяжело, начал пить много воды, чтобы заливать.
2 неделя 12-22. Передвинул обед на пол часа попозже. Вечером после трени приходилось быстро успевать поджирать.
3 неделя 12-20. Тут уже без вечернего дожора пришлось обходиться, начал много занятий себе придумывать чтобы не отвлекаться на еду.
4 неделя 12-18. Самый шик. Пообедал в 12, поужинал после 5 и можно забыть о еде. Исчез гребаный невротический голод, заставлявший меня обжираться перед сном.
В итоге сократил прием пиши до 6 часов в день. Ничего не потерял, даже в весе. Только экономлю деньги и время. Начал все сам готовить, за весь период магазинного ничего не жрал.
На 4 часовое перейти не получится из-за работы, но меня и 6 часов устраивает. Все собираюсь в Кето вкатываться, да не представляю чем гарниры заменить.
Честно могу тебе сказать, что был период в моей жизни, когда ровно две недели не ел вообще ничего, но очень много пил. Там была очень тяжелая жизненная ситуация, я тогда в один момент потерял работу, жилье и невесту, благо деньги были за пазухой, но потратил я их на хуйню. Жил недели 3, в общей сложности, в разных отелях. Вот в одном из них пил 2 недели беспробудно. Пил, разговаривал с другом по телефону и рыдал. Честно, я за 2 недели как будто ни грамма от своего веса не потерял. В среднем, в течение 14 дней средний рацион был примерно такой: 0,5 коньяка и около 4 литров пива. Само собой, много сигарет. Так как бывалый, выходил из запоя аккуратно, резко не бросал, уходил так называемой "лесенкой". В одном из отелей утром попал на "шведский стол", знал, сука, что нельзя сейчас резко объедаться как свинья, но объелся. Благо, организм нормально все воспринял и относительно легко все это перенёс.
Вообще, тут всегда надо в голове держать несколько вещей, которые очевидны, но я их испытал на своей шкуре, так что все же продекларирую:
1. Алкоголь ОЧЕНЬ калорийный. Тем более условные коньяки/виски/ром и так далее.
2. Алкоголь почти всегда пробуждает аппетит. Особенно пиво. Как любят некоторые подпивасы говорить: "толстеют не от пива, а от жирных закусок, на которые от него тянет".
3. И смех и грех, но тяжелое похмелье лучше и быстрее всего снимает горячая, острая, жирная пища. Не зря студенты частенько называли главным лекарством "Биг-Мак". Но нужно понимать, что алкоголем ты и так убиваешь внутренние органы, как они переживут такое "лечение" - вопрос строго индивидуальный. Я стараюсь не рисковать и не перегружать организм, лечусь кофе и минералкой. Организм важно слушать и слышать.
4. Кто бы и что не говорил, не стоит совмещать плотный ужин с алкоголем. Да, утром буде легче, а половина похмелья уйдёт вместе с утренним калом. Но надо держать в голове, что организм воспринимает алкоголь в организме как яд, поэтому если ты съел стейк с картошкой фри и залил его половиной бутылки вискаря, то первым делом весь организм будет работать на переваривание/избавление именно от алкоголя, все остальное подождет. Отсюда замедление метаболизма от алкашки.
5. И все же, пить на пустой желудок = желудку вредить. Да, все пьющие любят это приятное жжение в животе от первой рюмки, но вреда здесь больше, чем пользы.
6. Степень похмелья влияет на твой аппетит. А само похмелье, зачастую, зависит от выбранного напитка и твоей барной карты на этот вечер. Чем темнее напиток, тем больше примесей, потенциально осложняющих похмелье. Некоторые говорят, что можно смешивать, скажем так, однокоренные напитки, но это всё хуйня. Смешал напитки = усилил похмелье. Поэтому я стараюсь всегда пить что-то одно и не пить в барах (там обилие коктейлей + постоянно разбавляют алкоголь). Вообще, в этом плане прав Макаревич в своей книге "Занимательная Наркология", где написано, что водка есть напиток самый рациональный, ибо чистый, мерзкий, а единственная цель его употребления Вами - сделаться пьяным.
Если ещё что-то вспомню - допишу.
Но вообще, почему бы ради дорогих единомышленников не поэкспериментировать на себе? Вполне могу себе такое позволить. В течение недели отпишусь, как проходит полет. Сегодня, наверное, пить не буду, потому что завтра утром звонок с важными партнерами, не хочу рисковать словить отёк на ебле, ибо у меня это всегда лотерея.
Честно могу тебе сказать, что был период в моей жизни, когда ровно две недели не ел вообще ничего, но очень много пил. Там была очень тяжелая жизненная ситуация, я тогда в один момент потерял работу, жилье и невесту, благо деньги были за пазухой, но потратил я их на хуйню. Жил недели 3, в общей сложности, в разных отелях. Вот в одном из них пил 2 недели беспробудно. Пил, разговаривал с другом по телефону и рыдал. Честно, я за 2 недели как будто ни грамма от своего веса не потерял. В среднем, в течение 14 дней средний рацион был примерно такой: 0,5 коньяка и около 4 литров пива. Само собой, много сигарет. Так как бывалый, выходил из запоя аккуратно, резко не бросал, уходил так называемой "лесенкой". В одном из отелей утром попал на "шведский стол", знал, сука, что нельзя сейчас резко объедаться как свинья, но объелся. Благо, организм нормально все воспринял и относительно легко все это перенёс.
Вообще, тут всегда надо в голове держать несколько вещей, которые очевидны, но я их испытал на своей шкуре, так что все же продекларирую:
1. Алкоголь ОЧЕНЬ калорийный. Тем более условные коньяки/виски/ром и так далее.
2. Алкоголь почти всегда пробуждает аппетит. Особенно пиво. Как любят некоторые подпивасы говорить: "толстеют не от пива, а от жирных закусок, на которые от него тянет".
3. И смех и грех, но тяжелое похмелье лучше и быстрее всего снимает горячая, острая, жирная пища. Не зря студенты частенько называли главным лекарством "Биг-Мак". Но нужно понимать, что алкоголем ты и так убиваешь внутренние органы, как они переживут такое "лечение" - вопрос строго индивидуальный. Я стараюсь не рисковать и не перегружать организм, лечусь кофе и минералкой. Организм важно слушать и слышать.
4. Кто бы и что не говорил, не стоит совмещать плотный ужин с алкоголем. Да, утром буде легче, а половина похмелья уйдёт вместе с утренним калом. Но надо держать в голове, что организм воспринимает алкоголь в организме как яд, поэтому если ты съел стейк с картошкой фри и залил его половиной бутылки вискаря, то первым делом весь организм будет работать на переваривание/избавление именно от алкоголя, все остальное подождет. Отсюда замедление метаболизма от алкашки.
5. И все же, пить на пустой желудок = желудку вредить. Да, все пьющие любят это приятное жжение в животе от первой рюмки, но вреда здесь больше, чем пользы.
6. Степень похмелья влияет на твой аппетит. А само похмелье, зачастую, зависит от выбранного напитка и твоей барной карты на этот вечер. Чем темнее напиток, тем больше примесей, потенциально осложняющих похмелье. Некоторые говорят, что можно смешивать, скажем так, однокоренные напитки, но это всё хуйня. Смешал напитки = усилил похмелье. Поэтому я стараюсь всегда пить что-то одно и не пить в барах (там обилие коктейлей + постоянно разбавляют алкоголь). Вообще, в этом плане прав Макаревич в своей книге "Занимательная Наркология", где написано, что водка есть напиток самый рациональный, ибо чистый, мерзкий, а единственная цель его употребления Вами - сделаться пьяным.
Если ещё что-то вспомню - допишу.
Но вообще, почему бы ради дорогих единомышленников не поэкспериментировать на себе? Вполне могу себе такое позволить. В течение недели отпишусь, как проходит полет. Сегодня, наверное, пить не буду, потому что завтра утром звонок с важными партнерами, не хочу рисковать словить отёк на ебле, ибо у меня это всегда лотерея.
Сука, ты об дерево угашенный?
Давай продекларирую: "как голодание сочетается с чаем/кофе/солью/соком/соей/молоком/жевательным табаком/жвачкой/леденцами от боли в горле?
Давай, пиздани, что это все не продукты или нарушает концепцию голодания. Ты меня просто заебал уже.
>литр пива содержит примерно400 килокалорий. Но когда за раз выпивается 3 литра пенного напитка, калорийная доза возрастает до 1200-1400
>соль
Алкоссанина, не сюда строчи, а на сайт дурки, так и пиши - "блядь помогите мне нахуй, можно ведь голодать на пиве, чем мое хлебное дерьмо сгнившее хуже соли или кофе, тоже самое ведь"
Я тебе открою секрет, ты только никому не говори: в зависимости от качества пива (читай «цены»), там разный уровень калорий. Тот же “Budweiser” (но только импортный, настоящий) имеет хороший градус и сравнительно низкий уровень калорий.
Сочетай, но осторожно и по ощущениям. У организма есть норма переработки алкоголя в час. Превысил? Значит просто опьянел и не получил каллории.
метью маккоонахи так делал с винцом. Живой крепкий. Короче
Можно но осторожно.
>ну можно мне бургер на голодании, а шоколадку, чуть чуть не повредит
Более жалко зрелище чем алкоскот только такие черви.
Голодаю третий день, сварил картофельный суп и булььон от него пью, чтоб не шатало + пью деешвые энергетики, они без сахара, пока норм, вопрос такой, сколько максимум можно на таком режиме, пью магний и калий
Проконсультируйся у своего врача.
Я бы энергетики убрал и заменил бы кофе без сахара и сливок. Понимаю тебя, сам постоянно раньше их пил и отказаться тяжело, но на пустой желудок тебя это приведет только к плохому самочувствию и болям в животе. Я сам почти не могу без газированных напитков, но сижу на минеральной воде со всякими кальциями и натриями. И, да, вроде бы, уже писали в треде, что не нужно больших надежд на энергетики/лимонады без сахара возлагать, потому что там сахарозаменители, которые, зачастую, могут быть ещё опаснее, чем обычный сахар. Ну и бульон, казалось бы, тема, но я эту историю не очень люблю, сам не знаю, почему. Мне легче проводить день голодовки в режиме "кофе, сигареты и водичка". Но это лично мне, смотри сам по своему самочувствию, тут же все очень индивидуально.
у меня сахар повышенный и я пожизненно на подсластителях, буста аппетита не замечал, даже наоборот.
И всё же. Знаю, что не послушаешь и прозвучу, как старик, но энергетики - сомнительная затея, особенно когда начинаешь гонять их по кругу и входит в норму выпивать 3-5 банок в день. Просто это же и на сон влияет, а при голодании сон - очень важная штука. Я сам только недавно в режим начал входить, раньше спал по 6 часов в сутки примерно, сегодня спокойно поспал где-то 8-8,5 часов, хочу сохранить такой же настрой, может, и на 9 получится выйти, что вряд ли, но всё же.
>>498517
я энергетик наливаю в бутылку литровую, добавляю туда изотоник и потягиваю в течение дня.
Блядь, за 3 полных дня голодовки а именно 72 часа, улучшился сон, сру как кабан блядь дохуя как боров, откуда оно выходит, я ж не жру, такое ощущение, что забивая желудок и кишки всяким дерьмом и переедая многий кал как будто утромбовался, а сейчас он выходит, т.к. перестальтике переваривать больше нечего и она проталкивает остатки.
волнует вот еще что, боль слева под ключицей, не фиксица ничем
это сердечное или невралгия на фоне смены режима питания? такое ошушение, что организм меня наебывает и мстит, за то, то я его не кормлю, давая дебильные симптомы
добавлю еще, что у меня хроническая анальная трещина, которая зажила сейчас, хотя сру много, парадокс.
Про срать сыглы. Я сначала жопой ссал на голодовке, потом потихоньку начал выходить (именно потихоньку, сначала салатики легкие, потом уже в отрыв), так вот, метаболизм - моё почтение: съел тарелку еды, через несколько часов высрал ровно столько, сколько съел.
>сахарозаменители
Десятки людей отписывались что им заебись набивать пузо колой без сахара, это им помогает, я лично с ними согласен, я так делал и мне заебись
Харкачерская ебоба:
>ряя не смейте жрать ток хочица инсулен ряяя
Нездоровая хуйня, наверное. По идее, от голода должны любые воспалительные и болевые процессы уходить, но у меня у самого внезапно образовалась боль в локте, не могу сильно сгибать и разгибать.
Голод излечит всё, даже новую ногу отрастит если потерял
Шея прошла сразу после голодания, как вышел из голодухи, сразу шея перестала, видать сердечко или что там, аорта хуерта. Главное что слева. И пальцы крутит. Организм сопротивляется и пугает человек, я все таки такой мысли придерживаюсь
Завтра стартую на трехдневный период, возможно на четырех, калия нихера нигде нет, регидроны хер найдешь, на ВБ и ОЗОН сплошная янтарная антипохмелиновая хуйня
>Рецепт костного бульона
Где вы берёте кости нахуй? Их ни где нет. Ни в одной мясной лавки. Только на рынок ехать чтоли?
Переболел жёстким гербом 2 раза - теперь постоянно обедаю, ну вас нахуй со своими голоданиями.
ГЭРБ.
Не буду утверждать что отсутствие обеда на протяжении более 5 лет являются первопричиной или в совокупности привели к этому, но то что вечером не нажираешься из-за дикого аппетита - это факт. Без обеда просто дикой аппетит вечером и сложно остановиться не переедая. Хотя думаю ГЭРБ больше возникает из-за нервов + ну и я увлёкся в то время хомяченьем на ночь - мороженки, чай со сладостями и тд. Теперь обедаю немного и не ем категорически после 8-9. Стараюсь после 7 но выходит не всегда.
Ну и не сказал бы что на интервальном голодании я чувствовал какие-то бусты и сверхчеловеческие силы.
А, это, я уже себе заработал до голодания
Надо входить в голодание плавно
Сначала кушать овощи + мяско пару дней, чтобы унять постуглеводнообжирательный голод, потом уже отказываться от еды
На голодании не должно хотеться есть (острый голод), не должно быть головокружения, не должно быть тошноты. На своем опыте заметил, если есть такие симптомы, то надо поесть, иначе только хуже будет
Помогают электролиты и физ. нагрузочки с утра сразу после сна, так больше шансов на нормальный запуск голодания
вкатыватываться в голодание надо через кето-тред с интервалкой от главшиза https://www.youtube.com/watch?v=gUXISCXVJL0
добавьте в шапку, а то хомяки последнее здоровье сорвут
Пиздеж там, а не цитрат калия. То отсыревшие капсулы, то без срока годности. Ты о чем вообще?
Анон. Вот я эктоморф классический 179\70, 33лвл, набравший жира из-за отсутствия физ.назгрузок за 2 года. Хочу убрать жир со щёк. Потом хочу пойти в спортзал. Как мне это совместить грамотно с голоданием? Начать интервальное, похуйдеть до ~65, а потом пойти в зал и питаться как обычно? Стоит добавлять более длительное?
Ну и про кости бумп >>499597
На интервальном можешь сразу идти в качалку, занимаешься голодным, после жрёшь и получаешь жесткий буст на рост мышц за счёт одновременно выброса инсулина который приходится на восстановление после трени. С длительным в качалку тоже можно, но надо сокращать объем тренировок, но у тебя и так вес мелкий, нах тебе длительное не нужно, разве что болячки хочешь полечить или медитировать.
Кости беру в мясном магазине. Прощу "суповой набор", но частенько еще продают голяшки, иногда с копытами - из последних мега супер пиздатый бульонище выходит. Когда застывает становится плотным холодцом. Иногда беру домашнюю курицу, варю, через 3-4 часа вытаскиваю и срезаю мясо, кости закидываю обратно, у неё кости плотные, не как магазинная рахитная, их можно поварить часов 8-12 и получается тоже очень неплохой бульон, из магазинной даже не пытайтесь, там в костях нихуя нет.
На голодании вообще нужно объемы делать жесткие чтобы прорабатывать мыщцы и сушиться
Кулстори, попробуй, передумаешь через 5 минут, на длительном голодании одышку ловишь порой от подъёма на лестницу.
Хз у меня наоборот сила остаётся, выносливость уходит в ноль. Могу работать с теми же весами что и вне голода, но не больше 5-8 повторений.
Какие капсулы, там порошок
Ап. От голодухи эйфория такая мощная, нахуя люди алкоголь пьют, когда голодуха дает такой же эффект7)))
Спасибо анон.
Правильно понимаю что я завтракаю в 6.30-7.00 - пропускаю обед и ужинаю в 18.30-20.30 будет считаться приемлемым голоданием? Или лучше другой диапазон выбрать?
Аспаркам аптечный норм тема да? Не вредный он?
хЕР ТЫ продержишься, завтракая рано и пропуская обед. Лучше жрать перед сном, не проснешься от голодухи и норм переварится.
Коротковатое окно выходит, 12-13 часов получается. Я бы расширил хотя бы до 16, поставив завтрак и ужин поближе. Аспаркам норм, да, но на таком коротком голодании он не нужен, электролиты ебашат на долгом, больше 72 часов.
Язву точно не заработаешь, надо поймать хеликобактер, чтобы язва развилась. Можно стенки желудка воспалить и луковицу эту двенадцатиперстную, но тогда боль тебе сразу скожет, что харе -маре.
>>482065
У меня темнеет в глазах и одышка начинается.
>>480055
Двачую
>>491503
Смысл день не есть, только переламываться потом лишний раз. Я жрать начинаю, когда начинает болеть желудок или горечь во рту из-за желчи.
>>497733
Да. голодать значительно проще, ты вкатываешься и не жрешь, а не подъедаешь, тригеря инсулин и грелин.
>>497741
Не лучшая идея, алкоголь разъесть таки может либо кишки либо желудок.
>>497744
Алкаши скрывают, что рвут и дрищут, теряя все минералы, а потом ходят беззубые.
>>498024
Много ешь все равно, интервалы какие-то несерьезные
>>498675
по поводу стула, во время входа в голодание срал много, на третий день вообще не срется, просто нечем, пердишь только
моча воняет ацетоном
>>499575
Цитрат калия там хуйня, регидрон стоит 150р
>>500079
Да
да и похуй
Да, маловато, у тебя не получится сильно себя истощить, а завтрак поднимет аппетит к обеду максимально.
>>500390
Отписываюсь. 4 дня голодания с перерывом в 2 часа. Регидрон, магний, витамин С.
Ощущения странные, все норм, живот куда-то ушел, осталась тольк кожа, тем более я не такой уж и толстый.
Но! Вчера был термоядерный дрищ зловонный, то ли организм очистился, то ли я не того накидал. Белком закинулся и выпил энергетик без сахара, но было так плохо, что аж занемело все.
Сегодня захожу снова на 2 дня. Так и буду чередовать, пока живот не уйдет. Не хочу выглядеть как свинья, точка.
36 часов 2 раза в месяц норм будет для аутофагии и прочего? Или 36 часов слишком мало?
Своего мнения нет7 Тогда спок
Это очень мало. Я вкатывался 72/ 12/ 36/ 12 /72, эффект есть, трусы, которые раньше давили, стали как раз.
По опыту скажу, что нельзя делать.
Нельзя вкатываться на короткий срок, а потом зажирать.
Нельзя вкатываться, перекусывая сладким.
Нельзя жрать только жирное.
Нельзя жрать только белок.
Лучший вариант - покупаешь леденцы Зула с сорбитом либо жвачку. Хочется пожрать либо кружится голова, ебашиш леденец и регидрон.
Если нету под рукой, ебашиш кусочек мяса с солью, запиваешь водой.
Лучше изотоник купить, там и сахзам есть, и калий.
Как определить, что есть калий - что-то сладковатое, от чего воротит при питье- это калий.
Магний б6 берешь самый дешманский. Берешь витамин с самый дешманский лучше мультивит.
Держишься максимально, потом, когда качать начнет, пропадает аппетит, и ты будешь думать только о том, как бы не ебнуться в обморок.
Потом пройдет.
На ночь лучше пожрать немного мяса либо сыра, чтобы не просыпаться от голода.
Днем такой хуйни не будет.
Лучшая идея - поголодать несколько дней в неделе.
Худший вариант - 29 дней жрать что попало, чтобы 2 дня не есть (да, в октябре 31 день)
>>501526
Мне если что не для похудения. Мне бы просто сохранить вес 182/80. Поэтому я и взял 36 часов чтобы не сильно худеть. 72 часа я уже пробовал год назад и прошёл их отлично, без перекусов, но для меня это слишком заёбно и долго, хочется чего-то не напряжного.
>Худший вариант - 29 дней жрать что попало, чтобы 2 дня не есть (да, в октябре 31 день)
Я так и планировал, лол. Под что попало ты что имел ввиду? Мучное что ли? Чипсы? Бывает и такое, мучное я часто ем, пироги, тортильи, пончики и т.д. (домашние)
Ты когда правильно выйдешь на голодание, тебе и есть не захочется. Может только энергетик и чего-то солененького бахнуть.
Там другие процессы, там калий теряется, магний, сердечко встает потихоньку, поэтому голод перейдет в микроэлементарный голод, как у беременных, начнешь жрать мел и сосать соль, как лошадь.
Практические контролируемые исследования показывают, что сахарозаменители не повышают ни аппетит, ни тягу к сладкому.
Например вот в этом обзоре исследовании (PMID: 33168917), где испытуемым после употребления различных напитков предлагали съесть сладкого печенья и соленых чипсов, сколько они захотят, выяснилось, что после газировки на сахзамах люди потребляли не больше (даже немного меньше), чем после обычной воды.
И есть исследование (PMID: 24862170), где люди, заменившие воду на напитки с сахарозаменителями, похудели больше. Просто потому что меньше срывались на сладкое и вкусное, предположительно.
Проорал на всю хату
Сейчас 44 час, вес 112,2, полет нормальный, магний, боржоми, все по заветам треда. Ранее в шараге был подкачан, но заплыл. Мышца есть, но под трехслойным жирком.
Решил добавить Л-карнитина для усиления кетоза, и CLA400 (сафлоровое масло). Двачеры, есть мнение по этим двум штукам у экспертов на голоде?
Блин какой же кайф периодическое голодание. Так легко его придерживаться, при этом аппетит выравнивается. кушаешь всегда в кайф и при этом наедаешься небольшими порциями. Самочувствие в целом намного лучше.
Ем с 13:00 до 19:00. Первый прием пищи всегда полноценный обед: паста или рис с рыбкой\креветками, соусом и салатом, в 18:30 делаю себе протеиновый коктель с бананом и двумя порциями протика + аминокислоты. Чувствую себя ахуенно на таком режиме.
При чем тут голодание, ты нажираешь 2к калорий минимум, в неделю сам посчитай.
Жирничи не перестают удивлять
+с утра организм лучше всего усваивает витамины, не?
Так 2к калорий это мало для меня, я 2к и планировал. Хз, чекал по програмке в мобиле. там обед примерно 1200-1300 получается, коктель это примерно 550 + аминки.
Я не жирнич если что, 186\74. Чисто для здоровья придерживаюсь такого питания.
Еще от кофе и чая отказался. вообще огонь самочувствие.
Хз, я завтракаю чисто ради уодовльствия. Есть в принципе утром не хочется, было легко отказаться.
>>502297
Так у него периодическое. Не все тут хардкорят по несколько дней.
>>502313
Сейм как анонс выше, завтракал будучи пиздюком потому что так принято, как стал взрослым перестал, ибо с утра вот вообще жрать не охота. Исключение завтраки в отелях, я хз че они делают, но стоит мне спуститься и увидеть шведский стол как сразу жрать хочу.
Сижу на голодании около нескольких дней. С 83кг скинул до 77кг (только что взвесился) конечно есть соблазн пожрать, но я буду держаться как во время голодания, так и до. Хочу увидеть пресс, на животе с каждым днём всё меньше жира.
Держи в курсе, мне интересно можно ли до пресса просушиться голоданием. Сам кубиков в жизни не видел, ибо с детства жирнич, так что хоть послушаю каково это.
> С 83кг скинул до 77кг
Только понимай, что эти 5кг во основном гликоген, который ты сразу обратно наберешь, когда выйдешь
Вот дальше 5кг уже реальный сброс будет
можно. Я на голодании как то до 8% жира просушился
И как?
Сегодня и вчера взвесился, взвешиваюсь каждый день
Хуле толку от твоих картинок из инторнета, сап где.
Ну а на пике жира 20%, даже по втянутому всему видно что сисяны жировые обвисшие, и пузо на см5 выпирает, какие тут нахуй кубики.
У меня ноги большие, даже больше неё наверно.
Не знаю истинное ли это гино, но я года 4 назад был очень жирным и не двигался толком.
фоток и видео и вообще, в жопу ебешься?
Цель продержаться хотя бы 5 дней, но в пятницу возможен сход с дистанции, постараюсь пережить тот день.
Аспаркамчиком запасся, ел я в основном мясо так что вход обещает быть лёгким.
Вес сейчас 102.5, имт 28.3
Не, я не пью ни кофе, ни чай. За последние пару месяцев не пил ничего кроме воды без газа и молока, сейчас будет только вода.
Действуй по настроению, у меня вообще нет энергии без кофеина и я меньше двигаюсь и плохо на голоде.
Норм для того чтобы похудеть, я этим с 90+ кг вес сбросил до 75 за месяц рост 182. Но вот когда уже сбросил вернулся к обычному питанию ем когда захочу. Во первых заебало, мне кажется например целый год пг это издевательство над организмом. Во вторых мне и худеть не надо дальше.
та норм чо
Захожу снова на 72 часа. Регидрон и магний под боком, соль в чайной ложке.
>>502397
Не раскачивай уродливые банки с сиськами как бройлерная жиробасина, всё равно обвиснут.
Красиво лишь то, что полезно. Для бега и ударной техники нужны мощные ягодицы с голеностопом и плечи с кистями, а не бройлерная туша, сковывающая движение. Остальное достаточно прорабатывать на кардио.
А дрался ты крайний раз когда? Когда тебя ероха пиздил в 6 классе? А бегал не просто ради бега?
Очень полезные навыки братан, во совет
Я и так сушусь и буду работать на рельеф не превышая 85кг.
24 часика прошло, есть лёгкая слабость и рассеянность. Вчера вечером хотелось мяса, но потом перехотелось. Есть вообще не хочется.
Думаю завтра переживу, да только на днях хотим с друзьями собраться, есть то мы не будем, но много часов на ногах, если почувствую что сил не хватает придётся поесть, не так часто с ними вижусь чтобы отказываться.
Вес утром почти не изменился так как вчера я успел на 1.5к калорий наесть, но сейчас показывает 102.1кг, 28.2 имт
Если ты будешь голодать дня три или даже неделю, то потом будет дикий жор, вряд ли ты сможешь его выдержать
Хуйню написал, голодаю по несколько дней или недель периодически, дикого жора нет. Наоборот после выхода желудок набивается быстро, если много нажрёшь плохо будет.
Дикий жор это когда ешь до плохого состояния
Может быть и так. У меня 100кг это какая-то неприступная цифра, уже 2 года пытаюсь штурмануть разными способами, но максимум выходило 98+-1. Относительно того сколько всего сбросил вроде немного осталось (хотелось бы 80), да и не выгляжу прям уж жирным, но всё равно обидно.
Драться - это уже провал. Это зашито на подсознании со времён палеолита, это образ самца, способного резко пиздануть и убежать, а также думать, экономя энергию на лишней туше - это то, что необходимо для выживания в природе, и самки это считывают автоматически, рептильным мозгом, который затачивался на это десятки тысяч лет. Конечно, сегодня признак выживаемости - толстый портфель и поросячья харя, но природный инстинкт упрям, если подвернётся такой самец - самка не упустит своей возможности.
48 часов прошло. Самочувствие удивительно хорошее. Есть не хочется, немного кружется голова, что не помешало завершить все дела на сегодня.
Сил на зарядку пока что вполне хватает. Завтра главное испытание. Половина дня на ногах, большие расстояния, отсутствие еды. Думаю справлюсь.
Вес 101.4 имт 28
Косвенно при аутофагии продуцируется рост новых клеток, возможно как-то и бустится, но в целом нихуя не замметил изменений. Абдоминалка горит жестко. Ебанул на ночь глюкозу с аскорбинкой, пиздец конечно, но завтра утром будет 48 часоу
Не удержался днем чуть не сожрал два печенья, успел прожевать и выплюнуть
> 48 часов голодания
> кусок сыра кинул
Надо было еще кусок хлебушка кинуть, тоже от голода помогает
Мне врачи щас кислоту какую-то назначили, фенибут что ли, короче, я его омепразолом гашу, если не помогает, то кидаю таблетку в кусок мякиша, но это. естественно, не еда.
Анвифен бери, это более лучший фенибут в капсулах
И не устраивай цирк, только гастрит себе заработаешь, омепразолом он гасит лол
Как пить препараты кислотные тогда?
У меня рецепт на фенибут, анвифен хуй продадут.
Разве омепразол настолько бесполезен?
Тут два варианта
Не голодать, когда пьешь таблы
или
Не пить таблы, когда голодаешь
Вместо омеза наверни рабепразол
Ночью проснулся, заснуть не мог, пришлось схрючить 80 грамм сыра и довольным проспать до утра чтобы не быть в говно. Энергии утром было много, купил в магазине куриных коклеток, тож скушал.
Погулял с друзьями. 19к шагов за день, усталости нет.
Итого: ~60 часов голодания, вес 100.7, имт 27.8
Результатом доволен, возможно буду повторять попытки продержаться 5 дней. За эти 60 часов было потеряно 1.8кг массы, не мало для такого срока. Энергии на голодании не было, но после сыра и коклеток потянуло делать аджуманя, пресс качат и потягивания и в целом самочувствие на контрасте отменное.
К слову дикий жор не наступил, может отпишусь ещё через пару деньков о результатах, ведь, как я понял, период после голодания не менее важен как само голодание.
>За эти 60 часов было потеряно 1.8кг массы, не мало для такого срока.
Хуйня какая-то. Я когда на 72-х часовом голодании был (только вода), то ушло 5,5 кг веса.
>~60 часов голодания, вес 100.7
>За эти 60 часов было потеряно 1.8кг
>имт 27.8
>потягивания
Это жирушный фанфик?
Значит у меня было мало лишней воды изначально, поэтому терялся в основном жир, был бы я отёкшим водяным потерял бы больше, но когда кушаешь в основном мясо особо не отекаешь.
>>503887
Что не так? Я межд прочим пыхтя и пердя целых два раза подтягиваюсь и написал про подтягивания скорее ради прикола
Про сыр двачую, хомячу, чтоб от голода не просыпаться.
Голодаю ровно как на пикче.
Ссылка на калькулятор
https://calculator888.ru/kalkulyator-dney
поел бульона, пока на бульоне буду
чтобы ими ярмо тягать?
Лучше просто грудку сварить и запить морсом каким-нибудь, либо кислым чаем с малиной.
16 часовое голодание это хуйня, это как взлететь, испытать перегрузку 9ж и вернуться сразу на землю, побочек максимум дискомфорта максимум, толку нихуя.
4 дня голодал, только карамельки ел, чтоб в обморок не ебнуться, пил соленую воду, в итоге когда по соли просел ебнулся в полуобморок, когда ссал на улице, слава богу воткнулся лбом в стену и пришел в себя, досталь соль, лизнул, потом купил кофе и пободрел. Натрий когда выходит мощно, тогда и хуево становится.
Ну будет тред поедания говна, ты говно есть начнешь?
Хорошо, похуй на твой сарказм, вот ты 4 дня не ешь, тебя шатает, ты как спасаться будешь?
Стулья какие?
Голодал лулза ради сколько смогу, шатнуло в первый раз аж на 29-й день, сразу позвонил крёстной-врачу, твои контраргументы?
Будто тебя кто-то заставляет. Сначала начни питаться полезно, а потом и голодать не понадобится.
Так запасы какие мощнецкие, я 180 вес 84
>паста
Много углей. Сначала надо переходить на кето, а потом уже переходить на голодание даже не потребуется
Наготовил кетохавки дохуя, а есть даже не хочется. Вот сижу уже трое суток, даже не голодаю, а так... хуи пинаю на одной водичке с лимоном и кофе/чаем. Разве это голодание?
Кому надо? Входил в голод после обжирания углями и через кето - разницы никакой кроме того что надо было терпеть кето перед тем как в голод войти. А так я в любой день могу начать голодать ибо с утра голода нет, в любой день начать можно изи.
>разницы никакой
>18 часов голода
вас понял... между тем, трое суток на воде, и даже голоданием назвать не могу, просто не голоден
Нас тут больше чем двое, я другой анон, голодаю сутками и неделями, максимальный рекорд 17 дней.
Ты так говоришь будто я годами вставал с целью отожраться, а не тупо с детства не имею стоп-крана когда хочу жрать и обжираюсь пока пузо не начнёт распирать от еды, останавливаясь только от боли растянутого на максимум желудка, и еслиб не болевые рецепторы жрал бы пока живот не порвётся.
Голод это тупо единственное что мне помогает контролировать вес, потому что даже кроха еды открывает непреодолимый жор.
ты так и будешь жрать на углях с инсулиновыми качелями, вызывающими дисбаланс сахара и сахарный голод мозга, вызывающий жор даже с набитым желудком
>отпишусь ещё через пару деньков о результатах
1. Наладилась терморегуляция. Долгое время перед голоданием и на голодании меня морозило, всегда ходил укутавшись в одежду и мёрз, конечности так вообще ужасно холодными были. В первый же день после выхода стало тепло и состояние до сих пор держится. Сегодня ночью я забыл закрыть окно и спал половиной тела вне одеялка, не замёрз. Заметил что окно открыто только когда подошёл к нему.
2. Уже долгое время я пил только воду и молоко. После выхода с голодовки дико захотелось тархунчика. Не знаю почему. Пару дней потерпел и купил какую-то грузинскую фигню, судя по составу - страшная вещь, выпил, больше не хочу.
3. Жор настал. Первые пару дней я просто потреблял на 500 калорий больше стандартных для меня дефицитных 2к калорий. Вчера же я сожрал грамм 700 купленных мамой конфет, хех, мне аж хуёво было всю ночь и утро, гадость. Никогда больше да больше и нету xd
4. Несмотря на всё вес продолжил снижение.
Вес 99.95кг, имт 27.6
Ты так и будешь срываться, потому что борешься с последствиями неправильного питания, а не с причиной. Начни с правильного питания и переходи на кето.
Не знаю, когда ходил к врачу мне просто накидали говна за шиворот как обычно врачи делают, мол сам виноват. В итоге выкручиваюсь как могу, жирным оставаться не хочу, и за счёт голода я держусь уже почти год с балансом в минус 20 кг от стартового веса, я доволен.
Братан, выходи из голода в кето. Сам был таким-этот реально помогло. Только нормальное кето, купи измеритель кетонов в крови и держи это уровень более 5н/моль. Через полгода пройдет твой зажор
В загон кеточуха ебаная спрашивай чем лучше выковыривать жопные камни ложкой или вилкой
Пробовал кето, мне на нём хуево. Мне говорили терпи мол кетогрипп, пройдёт. Терпел две недели, не выдержал.
если голодать 3 дня,нужно ли пить то что на скрине. + можно ли 3 дня голодать, если я редко выходуна улицу (скорее всего у меня не все ок и дефицит витамин в организме).
Если нет проблем с жкт, то можно сразу ебануть 3 дня
Если не будет никаких проблем с самочувствием и голова нормально работает, то можно не пить
Если появляется супер острый голод, а за ним тошнота, то тогда надо сразу прекратить, значит проблемы с жкт, надо идти обследоваться
язвы желудка от голодла не будет? кто-то здесь имеет болезни, полученные во время голодовки?
За 3 дня не будет и как было сказано, если острый голод + тошнота - значит надо сразу выкатываться
главное переломаться, свари бульончик из костей говяжьих с луком и морковкой, закупись травяными чаями и леденцами без сахара, поможет держаться.
омез жри и пей кисель, язвы не будет
Доказано что язва от бактерий, а не от голода. От голода пока никаких побочек не нашли. Кроме смерти, если сидеть слишком долго.
Срываюсь сука, если без ложки меда либо тарелки бульона, хз почему
Куда ты срываешься на голодании то. Ты ж должен не жрать ничего. Перетерпи три дня, инсулин+грелин упадут и лучше будет, если прям сильно хочется жрать - ложись спать лол, если ситуация позволяет.
мимо четвертый день
У меня около нормальный вес, немного жиродрищ 175/75, набрал жира от просиживания штанов. раньше весил 67-69кг
Хочу схуднуть до 58-60кг, а потом качаться сушиться и оставаться в легком весе.
Блядь, вам ебанутым нужна зачем-то волшебная таблекта. Просто нормально есть на 1300 или даже больше и спокойно худеть без напряга - не это для вас не варик. Дебилы, сука.
А зачем пить аспаркам при голодании?
Шиз так сказал
Так до этого 4 дня без проблем, а сейчас вот как-то никак.
Можно посчитать свои затраты. Но вообще не стоит столько сидеть. Есть исследования что оптимально 5-7 дней. Остальное время можешь на просто низкоккал или кето сидеть. Более оптимальный такой вариант.
Вес 67 кг, талия 81 см.
Что лечишь? У меня на голоде заметил что воспаления проходят, я за год периодических спринтов голодания на несколько дней или недель вылечил колени и локти.
>колени и локти
У меня только локоть периодически щелкает, пью курсом глюкозамин с хондроитином.
А в целом можно сказать, что здоров. Просто пробую таким образом раз в квартал перезагрузить организм. До этого за две недели снизил калорийность с 3200 до 2500 и остановил тренировки, чтобы отдохнуть. Через дней 10 снова начну вливаться.
36 часов, 66/80
Начал.
Вторую неделю интервально голодаю по 1 дню неделю в день тренировки. - завтрак, - обед и только ужин. Нравится - лёгкость, голова ясная. Ничего не беспокоит. Но кароче откуда-то взялся дерматит на лбу. Это пизда. Может быть из-за всей этой темы с инсулином или причина в другом? Тупо весь лоб покрылся попырьями мелкими, сухой, чешется, хотя никогда в жизни такого не было. Рацион не менял - всё как ел так и ем. Откуда вот он мог взяться? Ну не мог же он из-за такого маленького стресса возникнуть?
Пока второй день начался
Чувствую только духовную деградацию - ненависть ко всему живому, агрессивность, импульсивность.
Мне кажется если какого нибудь голодоморца будийского монаха побеспокоить он тебе просто ебало набьет и обоссыт.
Есть такая легкость, некоторая возвышенность
На третий день отвар шиповника уже слабо работает, о еде весь день думаю
Зато какое счастье будет завтра будет
За три дня скинул свои дежурные 5кг гликогена, которые вернутся
Лучше пей натуральное живое пиво, полбакала для развития микрофлоры, а не этот стекломой с присадками, и закусывай копчёными колбасками, сырами, рыбкой, морепродуктами, а не мучными изделиями
У пауланера есть пиздатое нефильтрованное пиво кстати. Такое терпкое с кислинкой.
Самый пиздатый пивас это Эстрелла в бутылочках 0.33, импорт. С него не траванешься, не пердишь, вообще как нектар заходит. Ну и русский баночный, бутылочный тоже качественный. То же Жигулевское, или Балтика. Разливной, якобы живой, а по факту чаще всего разводной из порошка. Хотя, честно говоря, нравится иногда попить разливное, локального производства.
Так я выше про эту диету писал, потому что сам на ней сижу уже лет 7, тогда у нее не было такого названия правда ахахах. Бля на 5 дней сокращаешь каллории и пиздец. Не надо в ноль голодать
Ищи какие. Хуй знает где они там. Может и в кето треде писал.
Ну про то что имитация голодания ничем не хуже голодания в каждом треде писали, это какбэ не секрет.
Только речь шла про до 700 калорий в день, а не как в статье метода как будто из журнале "жирухасру", я бы конкретно к этому скепсис проявил.
шиза
Пей теплый отвар шиповника или еще чего желчегонного
Если не поможет и тошнота есть, то лучше прекратить, у тебя может быть гастрит
Добавлю к >>517616 что скорее нужно. Я еще экспериментировал с высокоинтенсивными малообъёмными нагрузками и по ощущениям тоже норм. Только большой объём вызывает траблы и его точно лучше не делать во время голода.
В фитнес инфополе распространено заблуждение что состояние мышцы напрямую зависит от питания, но это не так. Если ты пользуешься мышцами, то организм будет их сохранять изо всех сил даже на полном голодании, из даже из двухнедельного голода можно выйти не потеряв ни грамма мышц, даже исследования есть. И ключ к этому это тренировки.
>В фитнес инфополе распространено заблуждение что состояние мышцы напрямую зависит от питания
Это не заблуждение, просто речь про стероидных дегенератов, как и во всем фитнес инфополе.
Смысл в том что на фоне голодания не надо жать сотку если сотка твой рабочий вес без голодания. Где то не довел, слабость почувствовал и травмировался. Не надо таким заниматься.
По моему опыту если именно рабочий, то есть ты сотку жмёшь на 5 раз или выше, то можно, просто делай меньше подходов и повторений. То есть если жмёшь 100x5/3, то на голоде можешь спокойно жать 100x3/2
Я наоборот сторонник сохранение количества подходов и повторений с уменьшением рабочих весов. 50-70% от обычных.
Я лучше технично сделаю, чем получу травму, от которой в лучше случае какая нибудь хуйня будет болеть пару недель, а про худший лучше не думать. Нет смысла на голодание делать присед в полную силу например. Ошибка может быть слишком дорогой.
Так это не в полную силу, если ты делаешь вес на 5 раз без читинга, то он как раз в районе 70%, и ты при этом делаешь меньше повторений. Мы с тобой в целом согласны что надо делать такой вес, который ты можешь делать уверенно, просто я считаю что нужно делать настолько интенсивно насколько возможно в ущерб объему, без перебора. А объем мне не нравится сохранять ибо одышку ловлю пиздос на голоде.