Вы видите копию треда, сохраненную 25 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
OP — https://www.youtube.com/watch?v=mGT-Nc7GWto
Аниме — https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5753036
Пока 1 серия, скоро подъедет ещё 2 эпизода.
Манга в онгоинге:
Читать на английском — https://mangarock.com/manga/mrs-serie-269001/chapter/mrs-chapter-269002
Читать на русском — https://mangalib.me/vinland-saga/v1/c1/7
> подарившей нам Атаку титанов и Кабанери железной крепости
Ещё одни премиум титосы с викингами? Придется посмотреть.
> .jpg
Жирнющая картинка - в Кабаносах есть музыка, режиссура, охуенная картинка и концепт, поезда, лор, вот только персонажи говно и сюжет полная хуйня.
Аниме понравилось и окружение в нём хорошее, не без bad CG, но хотя бы войн клонов нет - и на том спасибо. Йомвикинги все как один вооруженные и экипированные по одному образцу правда смутили, еще какие-то непонятные топоры держат, но это мелочь.
Как же бездарно слили Бьерна. Пырнули лонгсаксом в печень и все. Дал убить себя Аскеладу, зная что тот ненавидит всех викингов и намеренно слил свой отряд.
Да топорище тонковато и чуть длиннее чем полагается.
Я вообще не любитель аниме, но иногда захожу посмотреть какие там новинки вышли. За последние 5 лет мало чего смотрел, т.к. в большинстве случаев это хуита про попаденцев с гаремниками на перевес и второсортные сёнены. А вот тут вроде что-то интересное и не типичное для японщины, посмотрел первую серию и пока что это прям очень хорошо. Глоток свежего воздуха. Буду следить. Жду с нетерпением следующие серии.
В манге были пиздецки вырвиглазные моменты вроде уэльских лучников, разворачивающих лонгбоу в руке после выпуска стрелы, будто это сраный юми, средневековые скандинавы, цитирующие Клаусшвица, сильное переоценивание мощности арбалетов, убийство киданием монетки в глаз и т.д.
В ание если и правили, то явно не все, та же цепь с американских плантаций на рабе.
Не видел нигде моментов с оверпаверед арбалетом, алсо монеткой никого не убивали, хватит пиздеть, там повредили глазное яблоко онли.
Пока что 4/10.
Стрела да, ляп.
В кольчуге можно плавать без проблем, точно так-же как и в полностью латном доспехе можно бегать, прыгать и кувыркаться.
Вся эта хуйня, типа в кольчуге тонут, а латный рыцарь неповоротливый, это все клише которое пришло из фентези и кино, прочно осев в поп-культуре, колчан за спиной из этой же оперы, ну или там мечи за спиной.
Лол, тут такое дело, читаю я себе мангу и вижу что экранизируют. Такая то годнода обещает быть, если авторы не словят синдром берсерка. А вообще в этом сезоне советую:
1. Др. Стоун (опенинг вообще шикарный);
2. Винланд Сагу (Аскелада убьет короля. Торфин станет пацифистом)
3. Пламенную бригаду пожарных (дизайн хорош, только хуй в аниме передадут "безумие".
4. Копс крафт - только ради Мураты (с детства ссусь по дизайну Экзайла).
Если к осени запустят еще и по Алите, то пожалуй все, что я "читаю" в манге переходид в аниму.
Да, в этом сезоне есть что посмотреть, во всяком случае пока оно так.
Вот правда про пожарных как-то не цепляет, топовая анимация, фоны крутые и все это вот, но в остальном как-то никак. Мангу не читал, поэтому может рано выводы делаю.
Я не про то что в кольчуге тонут, а про то что хуй доплывешь в ней до берега в ледянном море.
Фанат манги. Чёт тухло экранизировали, нужно было начинать как и мангу с экшена, все дропнут. Рисовка мерзкая, совсем не ламповая как в манге.
Мне зашло легенькое чтиво, где нет нужды искать смыслы. Интересный дизайн, персонажи есть не шаблонные. Вообще постапокалипсис.
Если честно мне и не хочется смотреть, пусть и первоисточник хорошо. Когда знаешь сюжет, как-то не особо интересно пересматривать.
Поэтому ты прав, наверни сначала аниму и если понравится читай мангу, один хуй они сюжет в 1 сезон не втиснут. Пожарный, Стоун и Винланд вообще онгоинги.
дроп
Шизик здесь только ты, у кого неконтролируемая экспрессия и эмоциональная нестабильность от просмотра аниме.
>Не видел нигде моментов с оверпаверед арбалетом
Тоесть хильдин арбалет, кладущий медведя одним выстрелом тебя не смущает?
>повредили глазное яблоко
Это уже говно уровня самурайского говна.
>Если бы она была гг, я бы смотрел
Полностью согласен. Подогнали бы лучше эпического махача с боевой тян в главной роли, чтоб сиськи и панцу мелькали, чтоб викинги нагибали клятых англосаксов, чтоб кругом кровавая каша с жертвоприношениями рабов-славянинов, как языческие боги завещали, ух бля. Нет, опять какая-то пацифистская хуета.
Ну он прав. Твои блядосёненчики с гармениками обсуждают в других тредах. Хули ты тут забыл, если тебе не понравилось? Или тебе так важно высрать своё охуительно важное мнение школьника-дегенерата?
Это поебень уровня катаны, разрезающий танки. Автоматически превращает любое произведение в фентези зашквар.
>нужно было начинать как и мангу с экшена, все дропнут.
Прям первая мысль была когда увидел.
-мимо еще один фанат манги.
Даун, ты хоть раз стрелял из арбалета? Такую чушь несешь, не позорился бы.
https://www.youtube.com/watch?v=ldNTlFebTqE
>чтоб викинги нагибали клятых англосаксов, чтоб кругом кровавая каша с жертвоприношениями рабов-славянинов, как языческие боги завещали
Всё будет в следующих сериях.
>Это уже говно уровня самурайского говна.
Дебич, хорош под себя серить, это повреждение глазного яблока монеткой уровень самурайского говна? - Я не исключаю что своих моментов в Винланде хватает, японское худ. произведение в конце концов, но блять серьёзно, ты думаешь что монетку невозможно метнуть в глаз и переебать его к херам? - Ну ты и клован...
Флоки нужно убрать всех, кто может претендовать на место командира йормсвикингов, он у мамы о продолжении рода заботится, и думает, что будет почивать на лаврах и ходить в легонькие набеги, а после него его потомок. Он же дурашка ещё не знает, что задумал осуществить Кнуд, и какой хуйни он наворотит, когда придёт к власти.
Так разве не понятно, что Торсу нахер не нужны эти йормсвикинги как и участие в войнах? Он познал дзен и отошёл от бессмысленного кровопролития
Нахрена ты пытаешься разбираться в сюжете после трех серий тогда, если не читал оригинал? Хельга - родственница царя викингов в плащах, значит торс в манге родственник царя викингов в плащах, поэтому его хотят убить как претендента.
Можно вообще не задумываться об этом, на самом деле. Сам торс дайс в следующей серии, а возня с междусобойчиком у викингов в аниме не влезет.
Уже не взлетит. Этим додикам даже не хватило мозгов начать с нужного конца. Вангую они еще весь экшн проскипают и будут натужно обсасывать мерзкую пацифистскую арку. Скриньте.
OmegaLUL, арка про выращивание пшеницы в качестве раба намекает про едживость. Заебись кстати, что викинги ирл после заселения на Ньюфаундленде съебали/сдохли в результате всемирного похолодания в этом ващем Винланде.
Кому он нужен. А вот присутствие Гарма хорошо отразилось на балансе сил во второй части, после рабства.
С какого нужного конца? Построение повествования у манги и аниме практически всегда отличается. То, что хорошо читать, не означает что тоже самое должно быть и в экранизации. Если бы ты шарил в режиссёрском деле, то разбирался бы в вопросе. Как будто ты первый раз смотришь аниму по манге ей богу. Даже берсерк времён 90-х начинался не так, как начиналась манга.
А ты у нас разбираешься я смотрю дохуя просто. Завязка должна затягивать вне зависимости от типа произведения.
Берсерк с какого конца не засунь там везде экшон и интрига.
А если бы мне в винланд манге предложили вначале навернуть этого деревенского говна вместо поцана которого посылают за головой командира, я бы даже читать не начал.
После рабства что то было? Я думал на нем все уже дропнули.
Манга называется "Сага о Винланде". Хмм, что бы блять это значило? Что будет экшон, что будут головы рубить? Скандалы, интриги, расследования? Войны в Балтийском море? Лолечки? В манге, посвященной путешествию в средневековую Америку? Нахуя тут вообще пацифист, желающий куда-то сбежать, какая у него мотивация? Вот если б пацан бошки рубил, а потом вдруг встал в чистом поле и ухнул "В Омерику!", вот тогда я понимаю...
>А вот присутствие Гарма хорошо отразилось
Оно отразилось в рвотных порывах только, блять, совсем уже какой-то детский шонен начался из-за этой хуйни тупой.
>>192345
Вот куда ты вылез, дегрод? При чем тут режиссерское дело, если они мангу переносят полностью до фреймов, вообще без осмысления кадры понапиханы, голова болеть начинает. Зато засунули свою отсебятину в начало, поломав порядок ввода персонажей, теперь кажется, что гг - это торс. Режиссер там вообще только формально числится наверно, работает за него уборщица.
Твои личные впечатления никому не нужны. Манга начиналась с экшна чтобы привлечь аудиторию к новому произведению. Уже потом автор стал раскрывать историю через флешбеки.
Аниме начинается сразу с предысториии впоследствии, позволит оставить флешбеки позади, чтобы они не отвлекали от основного сюжета и не врывались внезапно в тред посреди повествования. А это очень грамотный ход. Так что не ной, собери сопли с пола, намотай на кулак и иди в бой. Ты же воин, а не баба.
Ты пишешь как школньик, одни эмоции впечатлительной, неуравновешенной особы. Почитай сначала как режиссер задает тон повествованию и какие цели преследует. Уж явно не чтобы удовлетворить такого дурачка, как ты.
Ты пишешь как петух, который уходит от темы, вместо того чтобы отвечать за базар. Режиссерской работы в винланде нет, всё, это позор.
Я тебя обидел, малыш? Ну прости, не ожидал что ты такой ранимый. Тебя в школе обижают наверное?
>Вы все дурачки, в винланде нет режиссерской работы, я скозал!
>Манга начиналась с экшна чтобы привлечь аудиторию к новому произведению
А в аниме внезапно по другому?
>А это очень грамотный ход
Потому что... тыскозал?
Забавно ты впал в истерику сразу как только получил ответ на свои наивные попытки копротивляться за режиссуру на примере полностью дерьмовой режиссуры. Мне только одно осталось интересно, для кого по-твоему режиссер вообще работает, раз уж ты тут пренебрегаешь реакцией зрителя тут.
Ради идеи чтоли какой-то?
Инфантил мелкий.
Впал в истерику я, а истеричные стены текста строчишь ты. Попытка подмены понятий не удалась. Пробуй ещё, не разбирающийся в режиссуре школьник.
У манги уже образовалось крупное комьюнити которому не требуется разжевывание на пальцах. Не все же такие тугодумы, как ты. Не знаю, зачем ты до сих пор строишь из себя идиота и делаешь вид, что не понимаешь зачем историю в принципе ставят в хронологическом ключе. Наверное, ты просто слишком глуп.
Слушай, школота ебучая, я тебе больше не собираюсь отвечать, но в следующий раз, ради б-га, пиши хоть ЧТО-НИБУДЬ по теме, говно тупое, если ты собираешься спорить или обсуждать аниме. Спизданул хуйню, а когда по ней ответили, то начал верещать про обидки, искать школьников, кудахтать, а по теме ни слова вообще. Ты баба чтоли?
Даун, если тебе что-то не нравится, то пиздуй из треда. Никому твою желчь не интересно читать.
Манга сначала выпускалась в еженедельном сенен журнале, а с 17 главы в месячном сейнен журнале. Думаю и так понятно, что подача сюжета в манге для разной ЦА отличается.
Вообщем смотрел исключительно ради сестры тяночки, голос сэйю подобрали под характер, а пиздюк типичный вообщем её не будет я дропаю
Тут. Вот только с похода вернулся.
Манга - обычная сеснен параша которая подается в сеттинге викингов.
Лучше японцем не лезть в эту тему, не потянут.
https://youtu.be/nFiSPAuiRdY
>обычная сеснен параша
Только после смерти Люция Артория Каста, где ГГ вдруг угорел по пацифизму, либерализму и феминизму, понабрал себе в команду телок, младенцев, собачек, клоунов и начал всех маморить. До этого момента все весьма и весьма годно.
Арка с полями была ахуенной (немного голосирую с челов, которые и в винланде и в вагабонде не способны осилить фермерскую житуху). А дальше - да, согласен: манга стала парашей.
Аскеладд, прости нас, мы всё проебали.
Да, Аскеладд - настоящий герой, король Британии и просто лучший мальчик. Он ушел слишком рано. И кто пришел на замену? Петух с копьем из Блича, краснеющая школьница и младенец?!
Первые боевые сцены посмотрю, да дропну эту хуйню. На остальные у них в любом случае времени не хватит.
>Лучше японцем не лезть в эту тему, не потянут
>кадры из американского куколдского сериала про бородатых бомжей
по сути есть что ответить, чмоня?
пользуясь случаем рекламирую свой видеоматериал по четырём сериям
>будут натужно обсасывать мерзкую пацифистскую арку
Какой же ты мерзкий и одноклеточный, пиздец. Тебе Юкимура даже специально обозначил, что всё что до смерти Аскеллада - пролог, "пацифистская арка", это блядь самое лучшее, что случилось с этой мангой пока, такое-то изменение персонажа, такое-то взросление принципов. Правда не буду отрицать, я надеюсь, что в соответствии со словами Торкиля, мировоззрение Тофрина таки изменится, и это будет очень жестко.
>>194298
>Оно отразилось в рвотных порывах только, блять, совсем уже какой-то детский шонен начался из-за этой хуйни тупой.
Не скажи. Гарм - индикатор того, что кровавый мир, вне манямирка Торфина продолжает существовать. Гарм - новое поколение, умрёт Торкиль, умер Аскеллад и Торс, умрёт даже Торфин, но подобные им будут всегда, и ничто этого не изменит. "Рай" Кнуда будет построен руками и на костях именно таких людей.
>>249415
Не тупи, ему на смену пришёл Кнуд, и Кнуд охуенен.
>пролог, "пацифистская арка", это блядь самое лучшее, что случилось с этой мангой пока
Подставляй свое ебало как ГГ. Выдержишь поток моей урины и можешь быть свободен.
Да-да, я уже понял, что ты и большая часть по треду, читают/смотрят/играют и так далее только в экшен, и уважают только кровь, кишки, мясо и сиськи. Развитие персонажей, их моральные дилеммы и рост, это вам не интересно в принципе.
>Да-да, я уже понблррарврврглглглл тьф тьф брлвлглглбульбуль тьф тьф блллбллрвллвлвлл
Ни слова не понял из того что ты пытаешься сказать с полным ртом мочи, но продолжай. Очень забавно. Надеюсь в процессе твои моральные принципы выросли и тд.
Чет они слишком растягивают филлеры с пиздюком, уже 5 серия пора бы мстюна постарше, которого мы знаем показать.
Меня это тоже напрягает, как бы не пришлось сильно сжимать события (закончить они хотят концом пролога и смертью Аскеллада, я подозреваю), а 19 серий ещё вроде достаточно, но уже напрягает.
ты путаешь, если б автор смог бы адекватно сделать пацифиста в стиле того же кеншина например, то никто бы и не возмущался, но автор все запорол и сделал откровенную хуйню, проблема не в поцифизме, а в хуевой реализации и то что все скатилось в розовые сопли
Проблема именно в уместности пацифизма. Мировоззрение Торфинна и в нынешнюю эпоху несколько отдает сферическим манямирком, а уже во времена викингов, когда смерти и насилие являлись обыденностью совсем уж какая-то чушь.
Кроме того, автор в последней арке будто сам не понимает, что творит. "Война - это плохо. Убивать - это плохо", но шутки за 300 идут по расписанию прямо посреди смертей.
Давай конкретику, что он запорол, и почему ты считаешь, что он запорол. А то общие фразы, это замечательно, но смысла в них нет. На мой взгляд взросление и вывод к которому пришёл Торфин - логичны и очень даже изящны, хотя я бы не хотел видеть это концом его эволюции (и я надеюсь, мангака тоже к этому приведёт, в конце концов про рай Торфина никто никогда не слышал, а вот Кнуда не просто так прозвали Великим).
Хотя справедливости ради, я видел аналогичную арку значительно лучше сделанную - это арка крестьянства из Вагабонда, но там и вводные совсем другие, и посыл иной.
>>264356
>Проблема именно в уместности пацифизма. Мировоззрение Торфинна и в нынешнюю эпоху несколько отдает сферическим манямирком, а уже во времена викингов, когда смерти и насилие являлись обыденностью совсем уж какая-то чушь.
Глупость, в качестве статистической флуктации такое мировоззрение может возникнуть везде и всегда, принципиальных причин не возникать (на уровне биохимии, я имею в виду) не существует.
>Кроме того, автор в последней арке будто сам не понимает, что творит. "Война - это плохо. Убивать - это плохо", но шутки за 300 идут по расписанию прямо посреди смертей.
По твоему на войне никто не шутит и не смеётся? А уж когда война - основа всей жизни, к ней относишься гораздо спокойнее (и это никак не противоречит идее о том ,что война это плохо, или обету не убивать никого).
>Давай конкретику, что он запорол
1) смерть аскелада выглядит как то слишком топорно, когда читал возникало чувство что автор думает "мне надо убить аскелада пох как" ну т.е. реализовано уныло
2) кнуд и автор тоже ебнулся кукухой совсем когда стал королем, мотивация его действий это вобще какой то пиздец и у меня возникает впечатление что он просто захотел повторить фишку евы "давай те в конце замутем адову непонятную хрень пипл схавает" серьезно вот разговор с торфином там вобще муть какая то и не надо тут ля ля про не дорос и ты не понимаешь глубокий смысл и прочию шизу, ок?
3) ну и вот мне особо не нравится что мы уже вошли в калею хорошего такого боевичка и тут бац поворот на 180 градусов и мы делаем из няшного убийцы унылого хиппи и тряпку, меня с самого начала коробило от его папашки и он себя ведет как слабак это вызывает только отвращение и кринж, повторюсь проблема не в пацифизме как таковом, хули посыл то правильный не убей, но во первых он реализован через унижение и пресмыкание и это не правильно - плохие заслуживают наказания и мириться со злом и пытаться сбежать куда не такой уж и хороший посыл так то, вот кеншин норм пример пацифиста, он не убивает, но и не пресмыкается не перед кем, поэтому и говорю реализация уныла, переход получился каким то роялем в кустах, персонажи ведут себя не естественно только потому что автору нужно сделать вот так, ну и вобщем это как если бы я пришел в рестоан итальянской еды и посреди поедания вкуснейшей пасты с великолепным сойсом у меня бы забрали тарелку и принесли бы суши, т.е. мы уже привыкли к хорошему такому боевичку(да и рисовка у автора крута с этим никто не поспорит), а тут нам вываливают его собственные загоны под видом сюжета, а так это мог быть успех уровня титанов, но нет автор все запорол
Пацифизм Торфина граничит с его тупостью. Если бы Торфин был один на лодке, то это ещё похуй, но ему же в первую очередь нужно было обезопасить сына и остальных сопляков. Охуенное место и время он выбрал для демонстрации своего пацифизма, перед пиратами, блять.
мимо
>>266326
>смерть аскелада выглядит как то слишком топорно, когда читал возникало чувство что автор думает "мне надо убить аскелада пох как" ну т.е. реализовано уныло
Ну анон, это не ответ. Автор поставил Аскеллада в ситуацию, где для него другого выбора не было (его персонаж к тому моменту полностью раскрыт, и как он думает мы знаем достаточно хорошо). Персонажу Свена этот ход тоже совершенно не противоречит, так что мне не ясна претензия.
>кнуд и автор тоже ебнулся кукухой совсем когда стал королем, мотивация его действий это вобще какой то пиздец и у меня возникает впечатление что он просто захотел повторить фишку евы "давай те в конце замутем адову непонятную хрень пипл схавает" серьезно вот разговор с торфином там вобще муть какая то и не надо тут ля ля про не дорос и ты не понимаешь глубокий смысл и прочию шизу, ок?
В каком смысле? Что там непонятного? Кнуд - антипод Торфина, он человек, который в целом жил хорошей жизнью, но был лишён любви отца, который изменял саму жизнь в зависимости от своего мировоззрения (а не подстраивался, как Торфин), в итоге он зарабатывает комплекс мессии (ещё до смерти Аскеллада, это яркий момент, когда он успокаивает Бъёрна). Соответсвенно смерть Аскеллада приводит их к одному решению, диаметрально противоположными средствами. Торфин хочет сбежать, и построить новыми инструментами хороший мир, Кнуд хочет разрушить старый мир старыми инструментами, создав новый мир из обломков. Стандартная дихотомия беглеца и революционера. Прямо-таки хрестоматийная.
> ну и вот мне особо не нравится что мы уже вошли в калею хорошего такого боевичка и тут бац поворот на 180 градусов и мы делаем из няшного убийцы унылого хиппи и тряпку
Кто "мы"? Тебе с самого начала вкладывают тезис "тому кто действительно силён, не нужен меч, если он мне всё ещё нужен, я слишком слаб", и речь тут не про железку, как ты понимаешь. Боевичок был нужен только для одного, чтобы Торфин прошёл через стадию "принятия мира", он решил, что если мир такой плохой, он сам станет таким, но смерть Аскеллада и последующие лишения ставят его по отношению к миру в антагонистичное положение. Классический модерновый конфликт, и он подразумевался с самого начала.
>меня с самого начала коробило от его папашки и он себя ведет как слабак это вызывает только отвращение и кринж
У тебя вызывает. Потому что тебе он не нравится, это нормально, вопросов нет. К произведению какие претензии? Чтобы не быть гвоном, оно тебе нравиться не обязано.
>он себя ведет как слабак
Он не ведёт себя как слабак. Отстаивать убеждение, вопреки объективной реальности - это показатель духовной силы (и малого ума, да).
>плохие заслуживают наказания
Ну это вообще верх примитивизма. Плохих не бывает. Есть враги, чужаки, антагонисты. "Плохие" это йотуны в мифологии, а мангака чётко показывает, что он думает о скандинавской мифологии. Целую главу (одну из маоих любимых, кстати) этому посвятил.
> >и пытаться сбежать куда не такой уж и хороший посыл
Согласен, но что с того? Это решение, к которому пришёл Торфин, он как персонаж что, не имеет права ошибаться или принимать плохие решения? То что тебе и мне этот посыл не нравятся, не делают плохим произведение. Хотя я уже говорил выше, я надеюсь, что мангака тоже не считает этот посыл идеальным, и продолжит эволюцию Торфина, слова Торкиля в последних главах на это намекают ,чему я несказанно рад.
>вот кеншин норм пример пацифиста, он не убивает, но и не пресмыкается не перед кем
Вот этого вообще не понимаю. Кеншин не против конфликта в целом, насколько я помню, и с удовольствием участвует в сражении, его кредо - не убивать и только. Торфин полностью желает избегать конфликта, потому что знает, что когда конфликт возникает, летят головы, даже если сам ты никого не убиваешь. Логика есть и она работает, не идеально (как и любое решение) но всё же. А что ты называешь "примыканием", я вообще не понимаю, можешь конкретный пример привести?
>переход получился каким то роялем в кустах
Нет к нему логично подвели, причём подвели очень основательно, сам переход обставили обстоятельно и последовательно, выделив огромную арку, чтобы ты уж точно понял, что конкретно чувствует и испытывает Торфин. Какой же тут рояль в кустах? Это блин пример отличной писательской работы ,почти эталонной. Виноват что ли мангака, что тебе не нравится этот персонаж?
>персонажи ведут себя не естественно только потому что автору нужно сделать вот так
Давай конкретные примеры, прямо вот совсем конкретные. Будем разбираться, может ты и прав, но у меня такого ощущения не возникло.
>ну и вобщем это как если бы я пришел в рестоан итальянской еды и посреди поедания вкуснейшей пасты с великолепным сойсом у меня бы забрали тарелку и принесли бы суши
У тебя в рекламной брошюрке ресторана написано (Обед в стиле суши, называется "Сага о суши", внизу приписка - аперитив в стиле "Паста" кто же тебе виноват, что тебе аперитив понравился больше блюда? Манга называется "Сага о винланде", в первых же томах тебе показывают пример для подражания Торфина, его источник воспитания и идей, даже восхищение Торсом Аскеллада показывают, чтобы потом, в "мире мёртвых" Аскеллад пояснил Торфину, что его путь плох, путь смирения сломленного Торфина ещё хуже, а вот Торс был заебись.
>а так это мог быть успех уровня титанов
Ох-хо-хо. Успех уровня "У меня идей на 10 томов максимум, но деньги не пахнут, господа, я рисую, всем встать!". У титанов был неплохой потенциал, но это буквально история Клеймора на максималках с учётом того, что у мангаки не хватило яиц признать свою неспособность справиться с историей. На мой вкус, понятное дело.
>>266326
>смерть аскелада выглядит как то слишком топорно, когда читал возникало чувство что автор думает "мне надо убить аскелада пох как" ну т.е. реализовано уныло
Ну анон, это не ответ. Автор поставил Аскеллада в ситуацию, где для него другого выбора не было (его персонаж к тому моменту полностью раскрыт, и как он думает мы знаем достаточно хорошо). Персонажу Свена этот ход тоже совершенно не противоречит, так что мне не ясна претензия.
>кнуд и автор тоже ебнулся кукухой совсем когда стал королем, мотивация его действий это вобще какой то пиздец и у меня возникает впечатление что он просто захотел повторить фишку евы "давай те в конце замутем адову непонятную хрень пипл схавает" серьезно вот разговор с торфином там вобще муть какая то и не надо тут ля ля про не дорос и ты не понимаешь глубокий смысл и прочию шизу, ок?
В каком смысле? Что там непонятного? Кнуд - антипод Торфина, он человек, который в целом жил хорошей жизнью, но был лишён любви отца, который изменял саму жизнь в зависимости от своего мировоззрения (а не подстраивался, как Торфин), в итоге он зарабатывает комплекс мессии (ещё до смерти Аскеллада, это яркий момент, когда он успокаивает Бъёрна). Соответсвенно смерть Аскеллада приводит их к одному решению, диаметрально противоположными средствами. Торфин хочет сбежать, и построить новыми инструментами хороший мир, Кнуд хочет разрушить старый мир старыми инструментами, создав новый мир из обломков. Стандартная дихотомия беглеца и революционера. Прямо-таки хрестоматийная.
> ну и вот мне особо не нравится что мы уже вошли в калею хорошего такого боевичка и тут бац поворот на 180 градусов и мы делаем из няшного убийцы унылого хиппи и тряпку
Кто "мы"? Тебе с самого начала вкладывают тезис "тому кто действительно силён, не нужен меч, если он мне всё ещё нужен, я слишком слаб", и речь тут не про железку, как ты понимаешь. Боевичок был нужен только для одного, чтобы Торфин прошёл через стадию "принятия мира", он решил, что если мир такой плохой, он сам станет таким, но смерть Аскеллада и последующие лишения ставят его по отношению к миру в антагонистичное положение. Классический модерновый конфликт, и он подразумевался с самого начала.
>меня с самого начала коробило от его папашки и он себя ведет как слабак это вызывает только отвращение и кринж
У тебя вызывает. Потому что тебе он не нравится, это нормально, вопросов нет. К произведению какие претензии? Чтобы не быть гвоном, оно тебе нравиться не обязано.
>он себя ведет как слабак
Он не ведёт себя как слабак. Отстаивать убеждение, вопреки объективной реальности - это показатель духовной силы (и малого ума, да).
>плохие заслуживают наказания
Ну это вообще верх примитивизма. Плохих не бывает. Есть враги, чужаки, антагонисты. "Плохие" это йотуны в мифологии, а мангака чётко показывает, что он думает о скандинавской мифологии. Целую главу (одну из маоих любимых, кстати) этому посвятил.
> >и пытаться сбежать куда не такой уж и хороший посыл
Согласен, но что с того? Это решение, к которому пришёл Торфин, он как персонаж что, не имеет права ошибаться или принимать плохие решения? То что тебе и мне этот посыл не нравятся, не делают плохим произведение. Хотя я уже говорил выше, я надеюсь, что мангака тоже не считает этот посыл идеальным, и продолжит эволюцию Торфина, слова Торкиля в последних главах на это намекают ,чему я несказанно рад.
>вот кеншин норм пример пацифиста, он не убивает, но и не пресмыкается не перед кем
Вот этого вообще не понимаю. Кеншин не против конфликта в целом, насколько я помню, и с удовольствием участвует в сражении, его кредо - не убивать и только. Торфин полностью желает избегать конфликта, потому что знает, что когда конфликт возникает, летят головы, даже если сам ты никого не убиваешь. Логика есть и она работает, не идеально (как и любое решение) но всё же. А что ты называешь "примыканием", я вообще не понимаю, можешь конкретный пример привести?
>переход получился каким то роялем в кустах
Нет к нему логично подвели, причём подвели очень основательно, сам переход обставили обстоятельно и последовательно, выделив огромную арку, чтобы ты уж точно понял, что конкретно чувствует и испытывает Торфин. Какой же тут рояль в кустах? Это блин пример отличной писательской работы ,почти эталонной. Виноват что ли мангака, что тебе не нравится этот персонаж?
>персонажи ведут себя не естественно только потому что автору нужно сделать вот так
Давай конкретные примеры, прямо вот совсем конкретные. Будем разбираться, может ты и прав, но у меня такого ощущения не возникло.
>ну и вобщем это как если бы я пришел в рестоан итальянской еды и посреди поедания вкуснейшей пасты с великолепным сойсом у меня бы забрали тарелку и принесли бы суши
У тебя в рекламной брошюрке ресторана написано (Обед в стиле суши, называется "Сага о суши", внизу приписка - аперитив в стиле "Паста" кто же тебе виноват, что тебе аперитив понравился больше блюда? Манга называется "Сага о винланде", в первых же томах тебе показывают пример для подражания Торфина, его источник воспитания и идей, даже восхищение Торсом Аскеллада показывают, чтобы потом, в "мире мёртвых" Аскеллад пояснил Торфину, что его путь плох, путь смирения сломленного Торфина ещё хуже, а вот Торс был заебись.
>а так это мог быть успех уровня титанов
Ох-хо-хо. Успех уровня "У меня идей на 10 томов максимум, но деньги не пахнут, господа, я рисую, всем встать!". У титанов был неплохой потенциал, но это буквально история Клеймора на максималках с учётом того, что у мангаки не хватило яиц признать свою неспособность справиться с историей. На мой вкус, понятное дело.
Ты наверное имеешь в виду Торса? Если да, то ты просто смотришь попой. В сложившейся ситуации (в аниме по крайней мере, я честно скажу, как там было в манге я не помню), он поступил максимально правильно, именно чтобы спасти своих людей и сына. При любом другом раскладе вышло бы хуже.
Да, перепутал. Если бы он выпилил Аскеладда сразу, все бы обосрались и съебали, в аниме их реакцию на поражение Аскеладда показали однозначно. Максимум лучники могли начать стрелять, но от них можно закрыться.
>Да, перепутал. Если бы он выпилил Аскеладда сразу, все бы обосрались и съебали, в аниме их реакцию на поражение Аскеладда показали однозначно. Максимум лучники могли начать стрелять, но от них можно закрыться.
Хрен ты закроешься, тут в воздухе стрелы не рубят и руками не ловят. А если Торс будет ранен достаточно, его бы и Бъёрн смог уделать в итоге. А скольких спутников и главное сына могли бы убить, пока он сможет разобраться с командой Аскеллада? Это риск. И кстати, в смысле выпилил Аскеллада сразу? Сразу как победил в дуэли? Не помогло бы, лучники бы расстреляли, а до того сразу бы не вышло, Аскеллад тоже не пальцем деланный. Тут единственное, что он глупит доверяя Аскелладу, что тот отпустит всех после смерти Торса, но как раз большим умом в том, что не касается битвы Тролль особо не обладает, на этом даже акцент сделан, ну и во время дуэли он как предписывает штамп "понял его".
Сдохнуть самому и оставить людей и сына среди людей которые всю жизнь занимаются только убийством, грабежом, рабством и насилием в открытом море. Найсу айдиа!!
Надеюсь ты где нибудь сдохнешь так же глупо.
Блять, я скажу, мне лень читать, что ты там высрал.
В любом случае, Аскеладда убивают топорно. Это место закрывает арку, но не обосновано сюжетной необходимостью, значит оно плохо сделано.
Что ты там начал оправдывать духовные силы, идеи и прочую чушь - я вообше не ебу, сюжетостроение в приличном обществе не заменяется идеями, обсуждать идеи каких-то нарисованных человечков в манге, автор которой ни имеет опыта жизни, в которую поставил своих человечков - это полный бред. А сюжет винланда видимо не жизнеспособен сам по себе, раз требует оправдывать его какими-то идеями и манямирками.
Не надо путать, будто читаешь не мангу, а библию, где идеи и манямирки превалируют над увлекательностью. Для манги первичнее боевичок, к ней не подходят аргументы типа
>ну сначала тут был боевичок, а потом он понял жизнь и теперь справедливо что сюжет превратился в цирк с клоунами
В конце концов винланд не работает даже как поучения, потому что у местных пацифистов нет харизмы - они ебанутые дауны. Фактически его определение исчерпывается глупым шоненом с пространной претензией.
>Отпиздите меня еще пжалуйста! Пацифизм эта крута!! ееее!!
>Как мастерски он принимает пиздюли!! Ты тоже заметил?! Он получает пиздюли таким образом чтобы получить больше пиздюлей! Наверняка он мастер получения пиздюлей!
>О да! Ударьте меня еще!!! сильнее!! Дааааа!!
>И запомните детки насилие это плохо! Потому что.... ну потому что плохо пнятненько!
>Вааааау какая глубокая мысль!! Мы теперь филасафы а экшончек для быдла!!!1
>Глупость, в качестве статистической флуктации такое мировоззрение может возникнуть везде и всегда, принципиальных причин не возникать (на уровне биохимии, я имею в виду) не существует.
Мысли из вакуума не рождаются. Откуда у того же Торса манямирок вроде "настоящему воину меч не нужен" или "в этом мире у тебя нет врагов"? И я даже готов поверить в то, что он решил пожить по-другому (хотя и это толком не обосновано), но подобные крайности...
Торфинн, соответственно, пациент из той же палаты.
>>266204
>По твоему на войне никто не шутит и не смеётся? А уж когда война - основа всей жизни, к ней относишься гораздо спокойнее (и это никак не противоречит идее о том ,что война это плохо, или обету не убивать никого).
Ты не понял, о каких шутках шла речь. Я говорил о типичном японском юморе с кривляниями. Винланд придал сценам войны определенный контекст, и этот переход в весёлый сёнен крайне криво сделан. Тот же Флоки в последней арке был похож на клоуна в некоторых сценах.
А какой у него выбор-то? Хорошо хоть ему удалось впечатлить Аскеллада, не случись этого, в рабство бы продали всех. Ты вообще не понимаешь контекста ситуации?
>>266659
>Блять, я скажу, мне лень читать, что ты там высрал.
Ух, уровень дискуссии просто запредельный, ну окей.
>В любом случае, Аскеладда убивают топорно. Это место закрывает арку, но не обосновано сюжетной необходимостью, значит оно плохо сделано.
В каком смысле блин? Автор буквально сводит его линию с линией Свена, и ставит Аскеллада перед дилеммой без решения. Куда ещё обоснованнее сюжетно делать?
>Что ты там начал оправдывать духовные силы, идеи и прочую чушь - я вообше не ебу, сюжетостроение в приличном обществе не заменяется идеями, обсуждать идеи каких-то нарисованных человечков в манге, автор которой ни имеет опыта жизни, в которую поставил своих человечков - это полный бред.
Ты к сюжетостроению ещё ни одной конкретной претензии не привёл, зато к "топорности пацифизма" десяток. Что ты мне приводишь, с тем я и спорю, я в душе не ебу что ты имеешь в виду, если не то, что пишешь.
>А сюжет винланда видимо не жизнеспособен сам по себе, раз требует оправдывать его какими-то идеями и манямирками.
Ты точно понимаешь значение слова "сюжет"? Потому что у меня возникает ощущение, что у тебя оно своё, и совершенно альтернативное общепринятому.
>Не надо путать, будто читаешь не мангу, а библию, где идеи и манямирки превалируют над увлекательностью.
Ты противопоставляешь тёплое мягкому. Увлеченность - свойство читателя, произведение по определению не может быть увлекательным для всех. А идеи - свойство произведение, без них его быть не может по определению.
>Для манги первичнее боевичок
Ты сказал?
>В конце концов винланд не работает даже как поучения, потому что у местных пацифистов нет харизмы - они ебанутые дауны.
Ты сказал?
>Фактически его определение исчерпывается глупым шоненом с пространной претензией.
Ну, грубо говоря так и есть, я в самом по себе этом факте ,я ничего плохого не вижу. Но только это никак не связано с проблемами, про которые ты говоришь. Тупой сёнен, ни тупой, для художественного произведения важна структурная работа, работа с персонажами и с сюжетом. Я так и не увидел в твоих постах претензий к этим аспектам. Только претензии к идеям персонажей и их выборам, с сюжетной стороны совершенно обоснованным в рамках произведения.
>>266747
>Откуда у того же Торса манямирок вроде "настоящему воину меч не нужен" или "в этом мире у тебя нет врагов"?
Ну, во первых они живут в мире, где во всю цветёт христианская мораль, которая даже без конкретики без проблем могла запасть в голову Торса, а во вторых "усталость от войны" это извечная тема со времён древней Греции.
>И я даже готов поверить в то, что он решил пожить по-другому (хотя и это толком не обосновано), но подобные крайности
Алло, люди блин отшельниками в горы уходят, чтобы корешками питаться, кончают жизнь самоубийством или отказываются от нобелевской премии совершенно добровольно. Психика - странная штука. И хотя я согласен, для японца подобное радикальное решение характернее ,чем для европейца, никакого принципиального неверия оно у меня не вызывает.
>Ты не понял, о каких шутках шла речь. Я говорил о типичном японском юморе с кривляниями. Винланд придал сценам войны определенный контекст, и этот переход в весёлый сёнен крайне криво сделан. Тот же Флоки в последней арке был похож на клоуна в некоторых сценах.
Да ты просто не помнишь начала. Так было всегда, всю мангу. Затрудняюсь сказать, хорошо это или плохо, скорее всего просто дань формату истории, так уж япошки любят, что поделаешь?
А какой у него выбор-то? Хорошо хоть ему удалось впечатлить Аскеллада, не случись этого, в рабство бы продали всех. Ты вообще не понимаешь контекста ситуации?
>>266659
>Блять, я скажу, мне лень читать, что ты там высрал.
Ух, уровень дискуссии просто запредельный, ну окей.
>В любом случае, Аскеладда убивают топорно. Это место закрывает арку, но не обосновано сюжетной необходимостью, значит оно плохо сделано.
В каком смысле блин? Автор буквально сводит его линию с линией Свена, и ставит Аскеллада перед дилеммой без решения. Куда ещё обоснованнее сюжетно делать?
>Что ты там начал оправдывать духовные силы, идеи и прочую чушь - я вообше не ебу, сюжетостроение в приличном обществе не заменяется идеями, обсуждать идеи каких-то нарисованных человечков в манге, автор которой ни имеет опыта жизни, в которую поставил своих человечков - это полный бред.
Ты к сюжетостроению ещё ни одной конкретной претензии не привёл, зато к "топорности пацифизма" десяток. Что ты мне приводишь, с тем я и спорю, я в душе не ебу что ты имеешь в виду, если не то, что пишешь.
>А сюжет винланда видимо не жизнеспособен сам по себе, раз требует оправдывать его какими-то идеями и манямирками.
Ты точно понимаешь значение слова "сюжет"? Потому что у меня возникает ощущение, что у тебя оно своё, и совершенно альтернативное общепринятому.
>Не надо путать, будто читаешь не мангу, а библию, где идеи и манямирки превалируют над увлекательностью.
Ты противопоставляешь тёплое мягкому. Увлеченность - свойство читателя, произведение по определению не может быть увлекательным для всех. А идеи - свойство произведение, без них его быть не может по определению.
>Для манги первичнее боевичок
Ты сказал?
>В конце концов винланд не работает даже как поучения, потому что у местных пацифистов нет харизмы - они ебанутые дауны.
Ты сказал?
>Фактически его определение исчерпывается глупым шоненом с пространной претензией.
Ну, грубо говоря так и есть, я в самом по себе этом факте ,я ничего плохого не вижу. Но только это никак не связано с проблемами, про которые ты говоришь. Тупой сёнен, ни тупой, для художественного произведения важна структурная работа, работа с персонажами и с сюжетом. Я так и не увидел в твоих постах претензий к этим аспектам. Только претензии к идеям персонажей и их выборам, с сюжетной стороны совершенно обоснованным в рамках произведения.
>>266747
>Откуда у того же Торса манямирок вроде "настоящему воину меч не нужен" или "в этом мире у тебя нет врагов"?
Ну, во первых они живут в мире, где во всю цветёт христианская мораль, которая даже без конкретики без проблем могла запасть в голову Торса, а во вторых "усталость от войны" это извечная тема со времён древней Греции.
>И я даже готов поверить в то, что он решил пожить по-другому (хотя и это толком не обосновано), но подобные крайности
Алло, люди блин отшельниками в горы уходят, чтобы корешками питаться, кончают жизнь самоубийством или отказываются от нобелевской премии совершенно добровольно. Психика - странная штука. И хотя я согласен, для японца подобное радикальное решение характернее ,чем для европейца, никакого принципиального неверия оно у меня не вызывает.
>Ты не понял, о каких шутках шла речь. Я говорил о типичном японском юморе с кривляниями. Винланд придал сценам войны определенный контекст, и этот переход в весёлый сёнен крайне криво сделан. Тот же Флоки в последней арке был похож на клоуна в некоторых сценах.
Да ты просто не помнишь начала. Так было всегда, всю мангу. Затрудняюсь сказать, хорошо это или плохо, скорее всего просто дань формату истории, так уж япошки любят, что поделаешь?
>А какой у него выбор-то?
И действительно... какой выбор у полумифического воина нагибающего сотни врагов и разрубающего дракар с одного удара ВДОЛЬ
Надо было еще в жопу дать. Чтобы наверняка.
Блядь, ну тебе же сакцентировали на лучниках внимание, несколько раз. И показали как быстро его нашпиговали. Он верно понял вес авторитета Аскеллада, вызвал его на дуэль, потом верно понял что у него есть представление о чести, а у его людей нет, соответственно выбрал единственное решение, которое не грозило бы ничем сыну и людям. Повторюсь, единственная претензия - штамп с пониманием врага через поединок, ну так по мне не самый худший штамп на свете.
А в первой сцене анимы были какие то другие лучники? А тут они внезапно стали НЕПРЕОДАЛИМОЙ СУПИР ИМБОЙ которые вдруг начали бы раздавать хэдшоты не боясь попасть по своим.
И если бы он в жопу дал эффект был бы лучше был не?
Так почему не дал?
Потому что Аскеллад, или кто угодно из толпы, мог бы прыгнуть и порешать пацана, лучники могли увидеть, что дело швах, и порешать пацана. Будь он там один, он наверняка так бы и сделал, но это риск, которого после понимания характера Аскеллада можно избежать. Более того, тут можно ещё развернуть мысль о том, что останься он жив, кто знает что выкинул бы Флоки. Силы способной защитить его семью за Торсом нет. Что сделал бы Флоки, когда выяснилось бы, что Аскеллад провалился, как думаешь?
А он не мог пригнуть за этим кем угодно и порешать того кто прыгнул порешать посона? Схерали лучники стали бы стрелять по посону если их цель этот чувак? Укрыться никак? Щиты не изобрели еще?
> уровень дискуссии просто запредельный
Под тебя тут никто не обязан подстраиваться, неженка анимефорумная. Все что ты тут пишешь - это детский лепет. На деле люди видят, что винланд проталкивает вместо сюжета какой-то жидкий пацифизм, а жидкий пацифизм никого не интересует сам по себе. Реальность такова, в ней сложно быть писателем - ты либо пишешь интересное, либо нет. Автор винланда пишет неинтересное, ты видишь это по реакции людей в треде, которых вместо экшона про викингов накормили какой-то переслащенной хуйней.
>А он не мог пригнуть за этим кем угодно и порешать того кто прыгнул порешать посона?
Из толпы, куда только что запрыгнул, чтобы его не порешали лучники? Толково. А если там прыгнет двое, и он не успеет расправиться с обоими? Ты понимаешь вообще значение слова "риск"? А я всё думаю, для кого разрабатывают идиотские стандарты предприятий и руководства по управлению рисками, вот для таких оказывается.
> Схерали лучники стали бы стрелять по посону если их цель этот чувак?
С того, что в толпе чувака не достать, а дела явно принимают скверный оборот, значит врагу надо нанести урон.
>Укрыться никак? Щиты не изобрели еще?
Ты видел ,как ведёт себя Торфин, и остальные. Они не то что до щитов не додумались, они хорошо что не обобрались прямо на месте.
Сука, и эти люди упрекают произведение в нелогичности. Вам буквально показали всё сценой раньше, каждое решение обусловлено причинно-следственной связью с этими сценами, и сюжетной необходимостью, но нет, читаем/смотрим попой, а потом орём про "Нелогично! Тупо!"
>>266994
Если бы точно знал, что это спасёт его сына и друзей - может и дал бы. И что, ты сочтёшь это слабостью?
Так мы снова придираемся к внутреннему свойству персонажей и идеям автора, а не к структуре и качествам произведения? Прости, я просто не улавливаю иногда твою мысль.
>Под тебя тут никто не обязан подстраиваться, неженка анимефорумная.
Это тебя делает меньшим мудаком со ртом измазанным говном? Ну окей, я же не против.
>На деле люди видят, что винланд проталкивает вместо сюжета какой-то жидкий пацифизм, а жидкий пацифизм никого не интересует сам по себе. Реальность такова, в ней сложно быть писателем - ты либо пишешь интересное, либо нет.
Теперь речь про популярность, правильно? Тогда реальность не на твоей стороне, дружище, манга дико популярна, и не вылезает из десяток по продажам танкобонов.
>ты видишь это по реакции людей в треде, которых вместо экшона про викингов накормили какой-то переслащенной хуйней
Повторяю в десятый раз, никто не обещал экшена про викингов. Это составная часть произведения, но не единственная и не главная, и это было ясно с самого начала. Буквально с первых же глав. Если люди про которых ты говоришь не способны этого понять, то это их проблемы, а не произведения.
>Ты понимаешь вообще значение слова "риск"
Вот это например:
>Сдохнуть самому и оставить людей и сына среди людей которые всю жизнь занимаются только убийством, грабежом, рабством и насилием в открытом море.
?
>Если бы точно знал, что это спасёт его сына и друзей - может и дал бы.
Но не дал.
Ну так где риск выше, В пылу сражения, когда ты физически не способен устранить все угрозы жизни, или при сдаче человеку, которого ты уверен, что понял и однозначно восхитил? Держим в уме, что Торс не сказать, чтобы сильно умный, и потому в благородство Аскеллада предпочёл поверить.
Да потеряйся уже, занудный долбоеб. Эта манга выходит больше 10 лет наверно, на нее всем насрать, кроме хомячков типа тебя. И она непопулярна в том числе по причине, что у людей вызывает недоумение навязчивое пропихивание нравоучений вместо сюжета, которое вообще бесполезно отрицать.
Ты застрял тут в каких-то несуразных деталях. Что там кто-то должен был сделать и делал, как правильно какой-то викинг перднул, и наивно копротивляешься за них, пытаясь учить других людей, что им должно быть интересно, а что нет.
Понимаешь? Кстати, я тебя узнал. Ты же тот самый шизик, который до крови из жопы защищал гоблин слеера раньше. Все еще живешь в аниме, лол.
Мимо, я не смотрел гоблин слеера, и не читал. Так что ты обознался. Но видимо тут есть ещё как минимум один человек (и ещё пара в космотреде, где я сижу постоянно) кто смотрит аниме и читает мангу не допой, и понимает что такое художественное произведение хотя бы на базовом уровне.
>Эта манга выходит больше 10 лет наверно, на нее всем насрать, кроме хомячков типа тебя.
Я стесняюсь спросить, а сколько тебе лет если десять лет для тебя - срок за который манга забывается? Молчим пр ото, что в 12 году взяла одну из самых престижных премий в мире манги. Не вылезает из топ 100 на МАЛе за всё время существования, в 17 году входила в 10-ку по продажам танкобонов в крупнейшей сети розничной продажи, и ПОЛУЧИЛА БЛЯДЬ ЭКРАНИЗАЦИЮ. Как ты думаешь, непопулярные вещи часто получают экранизацию?
Про тот факт, что значение термина "сюжет" ты очевидно не понимаешь от слова совсем, скромно умолчим.
Ну вот мы и выяснили что это анима про неочень умного викинга с ебанутыми идеями, его сынка дурачка которому та же моча в голову ударит. И единственное за счет чего анима могла выехать - годные боевые сцены. Но и тут обосралась. Тебе втирают это весь тред.
Я рад что до тебя это наконец то начинает доходить.
Нет, мне весь тред какой-то шизик пытается втереть, что манга говно, она объективно плоха, там нет сюжета и так далее. То о чём ты написал - субъективная вкусовщина. Тебе не нравится, и никаких претензий быть не может, мне вот нравится, и я считаю, что направление выбрано мангакой правильно, а боевые сцены всё так же в изобилии, тут вообще странная претензия. Объективно плохим произведение это не делает.
>Все что ты пишешь - вкусавщина!!!
>Вываливает свою вкусовщину даже не пытаясь приправить аргументами
Сдаюсь. Ты подебил.
Ты дурак или прикидываешься? "Манга про тупого викинга, мне это не нравится" - вкусовщина, без проблем, каждый смотрит и хвалит то ,что нравится ему. "В манге нет сюжета, события - рояли из кустов, характеры меняются произвольно" - претензия к объективным элементам произведения, ни одного аргумента в пользу которой так и не прозвучало.
>Объективно плохим
Да не бывает никаких "объективно плохих" и "объективно хороших", лол, что за детский сад. Тебе уже весь тред написал, что конкретно тут им не нравится, а ты что-то мямлишь про "это твои проблемы, а не произведения, кудахтахтах". Нет, это проблемы произведения, раз многим неинтересно его читать, это проблемы автора, что он написал мангу, которая завлекает читателей тематикой, а на деле оборачивается убогой пропагандой одной банальной идеи.
Ты можешь не вертеться, мол никто никому ничего не обещал - сама выбранная тематика манги уже задаёт конкретные условия. Если ты начинаешь писать роман про подводную лодку, то читатели ожидают увидеть что-то про подводную лодку, про какие-то особенности жизни подводников и т.д. А если ты через 10 страниц после начала начинаешь рассказывать о том, как у лейтенанта осталась баба на берегу, какой у них был роман, как он по ней скучает и каждый день вытирает пыль с её фотографии, как она любила маринованные огурцы и конфеты Коровка - то читатель тебя шлёт нахуй с твоим романом. Вот тут что-то подобное.
>Ну анон, это не ответ
а что это? твоя проблема в том что ты пытаешься давать какие то "объективные" критерии, с такой хней топай к графоманам, мы все здесь потребители и все наши аргументы - чистой воды вкусовщина, но я уже понял что ты будешь проталкивать СВОЮ вкусовщину под видом некой объективности, я уже написал что и почему я считаю и то что ты говоришь что это не ответ, ну мне нечего тебе сказать, кроме пожелания добра, да и думай как хочешь вобщем то пофиг
>В каком смысле? Что там непонятного?
ну там где кнуд начинает нести откровеную хуйню про некий рай для своих воинов и там откровенная дичь я давно читал поэтому деталей не помню
>Кто "мы"
двачеры чья точка зрения отличается от твоей
> Потому что тебе он не нравится
>К произведению какие претензии?
я вобще не понимаю тех кто пытается вещи касающиеся вкусовщины измерять какими то объективными критериями, притензии к произведению в том что мне не нравится, что мне не нравится я уже описал или ты из тех "не нравится - не комментируй"?
>Давай конкретные примеры, прямо вот совсем конкретные
я читал давно, поэтому конкретней чем описал выше не опишу
>У тебя в рекламной брошюрке ресторана написано (Обед в стиле суши, называется "Сага о суши", внизу приписка - аперитив в стиле "Паста"
да вот вобще нефига, я изначально считал что его папашу показали как пример того как не надо делать, а то что там винланд, так они туда могли сбежать под другим предлогом, например если б король остался жив, а им бы пришлось куда то убегать от его мести, а если б эту девочку с арбалетом он подобрал по такому же договору как и у него с аскеладом я б вобще пищал от восторга, но автор все проебал
кстати, кто там чего пиздел на гобса, вроде все же нормально там было, да вроде он немного человечнее становится когда у него появляется команда, но эт не что то плохое или в чем предъява то?
>раз многим неинтересно его читать
Здесь только две недовольных чушки сидят, которые хотят чтобы гг перманентно устраивал мясорубку, ведь он же ВИКИНГ!
Получается 8 постов из 59 уникальных постеров этого треда, если учесть что некоторые имеют динамический айпи или пишут с нескольких устройств, то наберется человек сорок. Это не весь тред.
Ой лол, ну давай ещё на полном серьёзе скажи, что раз тебе нравится, значит уже не весь тред, ведь речь велась естественно о том, что во всех 100 постах в треде содержалось недовольство.
В последних 50 постах участвовала не больше 5-ти человек. Это ты наверное на полном серьёзе считаешь, что двач может в нормальную критику.
Всё, заебал со своим нытьём.
Речь была о том, что людям не нравится это говно, не нравится за конкретные вещи. При чём тут критика - хуй тебя знает, только ребёнок безмозглый будет всерьёз про критику в обсуждении тайтла говорить.
> ну и вот мне особо не нравится что мы уже вошли в калею хорошего такого боевичка
Олух, автор явно дал понять что он всё затеял не ради боевичка. Ну и вообще Торс с Торфином абсолютно правы, единственная война в которой человеку надо участвовать протекает внутри него. Это и есть смысл слов настоящему воину не нужен меч, ибо война эта не на мечах.
А ещё воровать плохо, а в ботинках по своей кровати лучше не ходить. Про это тоже мангу напишем?
Но ведь ноёшь здесь ты, потому что тебе не показали эджи-героя. И вся критика тайтла сводится к этому. Хотя хули тебе что то писать, ты даже в руках себя не можешь держать сидя на анонимной борде.
Прости, это совсем детская демагогия, тут не на что отвечать. "Я" и дальше будут писать, что тайтл под соусом саги о викингах начал пропихивать примитивную моральку для детсадовцев, а ты дальше будешь верещать про эджи.
Хватит уже детей везде искать, педофил.
Ты пишешь про очевидные вещи. А то что надо сражаться с собой, а не со всеми вокруг даже сейчас никто не понимает. Что уж про те времена говорить.
>примитивную моральку для детсадовцев
Получается ты ещё хуже детсадовца, раз даже осознать её не в состоянии.
>пропихивать примитивную моральку для детсадовцев
Хотел ещё добавить, что ты на восприятие даже такой морали не способен. Сразу видно травимого человека. Мангака обломал твои фантазии и теперь ты не можешь представить себя в роли Торфина, а в его врагах увидеть своих обидчиков, чтобы отомстить им.
>Олух, автор явно дал понять что он всё затеял не ради боевичка
я говорю что я читал и что манга повернется вот так я вобще никак не ожидал, а ты говоришь о том что это было очевидно, огромный кусок манги про молодсть торфина - это добротный боевичок и там вобще намека особого что он пойдет по стопам папани не было
Не, я не имел ввиду что он сразу дал понять. Но уже в арке полей чётко понятно что боевичок всё. И это хорошо, потому что таких вот эджи боевичков и без того перебор. Здесь же темы более глубокие раскрываются.
ну так и я говорю что огромный кусок до этого был совсем другим, про все остальное я писал выше и не вижу смысла повторять одно и тоже
Ну да, ты похоже просто ещё не дорос до такого. Хотя многие всю жизнь проживают и не дорастают.
У тебя аватарка отлклеилась
>Он получает пиздюли таким образом чтобы получить больше пиздюлей! Наверняка он мастер получения пиздюлей!
Ты даун? Он уклоняется чтобы снизить урон. И такие жопочтецы засирают тред.
Годно пишешь, анон, haters gonna hate.
>в толпе чувака не достать, а дела явно принимают скверный оборот, значит врагу надо нанести урон
Это шутка, да ? "Наш отряд рубит озверевший берсерк, давайте вместо того чтобы отбиваться или разбегаться застрелим кого-нибудь, чтобы ему обидно было" ? Нет, я понимаю, в детском саду такое случается, но тут-то не детский сад вроде бы...
Викинги это буквально документальное кино по сравнению с анимешной парашей которой тебе в рот срут. Почему японские дуры не могут хоть в немного серьезный контент? Что с ними не так?
Зачем с первых серий делать "супир хероя" который настолько силен что гребет своим супир веслом один как десять человек, прыгает с дракара на дракар на 10 метров, кулаком отправляет врага в небо, один разносит 20 человек и т.д
Можно же показать героя сильным воином не делая из него очередного ванпачмена.
Нахуя они делают из аниме про викингов очередное сенен дерьмо?
https://youtu.be/4ar9JBkp27Y
>Зачем с первых серий делать "супир хероя"
Что бы показать сильнейшего, как он жил и как умер.
я не понял о чем ты? то что в аниме явные преувелечения, а не реализм? ну да, кэп. или ты пытаешься оправдать эту американскую парашу с чисто американскими куколдскими ценостями? это не викинги, это современые американцы в стиле викингов вот если смотрел сынов анархии тоже самое только в антураже средневековья их попытка показать сильных получается больше похоже на шакалов, ей богу американское говнище просто не переношу, такая дичь что блевать хочется
>Викинги это буквально документальное кино
>главный герой предлагает рабу трахнуть его жену
>викинг бреется налысо
>серая тусклая одежда вне зависимости от статуса человека в обществе
>професиональные и успешные воины не носят кольчуги и одеваются как бомжи
>два бомжа сделали дракар, это все равно что ты с петровичем в гараже соберете реактивный истребитель
>за обе щеки нахваливает говносериал куда-то чудом не впихнули негров
Уноси свою парашу обратно откуда принёс. Здесь мы обсуждаем только тру японских викингов, а не твоих гейских жопотрахов.
Он знал что скоро откинется, поэтому с собой семью забрать хотел
Ебать ты даун, сериал не американский, даже ни одного актёра американского там нет. Где тебе там куколдизм померещился?
Хз как в манге, но блядь меня как дрочера скандинавщины переклинивает просто. У них не было фрейма психологического в котором можно угореть по пацифизму, добру и нелепому самопожертвованию. В ирл бы он вызвал Флоки на хольмганг прямо там у себя в деревне, потому что ебал он в рот еще ждать подлянок и предательств, все делалось нашару. Типа "Флоки, пиздимся досмерти или именем Одина ты петух" и все.
А еще реальнее, если бы Флоки приплыл к нему в деревню, то Лейф бы мог просто напиздеть что он умер от холеры какой-нибудь лет 5 как, вот его пиздюк, подтверди. Какие-то охуительные моральные нормы в языческом обществе, вообще лул.
А так в целом прикольно, вполне чувствуется дух, но вопящий все время школьник подбешивает. Это поэтому я Доктора Стоун смотреть не могу, блядский дегенерат орет, блядский чипполино менсплейнит ему и нам простейшую хуйню, качок выдает эджи хуйню каждой фразой, теперь там еще полудикая блондиночка, которая еще тупее дегенерата, ну блядь как это смотреть вообще?
С чего ты можешь гарантировать, что из тысяч и сотен тысяч викингов ни один не мог в зрелом возрасте выгореть и повернуться кукушкой на пацифизме, нахлебавшись с концом всей этой военщины? Тем более, когда это так удобно заходит под тему поиска новой земли, то бишь Винланда? Заебали уже нытики о пацифизме, названия манги не читающие. Главной темой стоит не бойня с викингами, не игры престолов, а путешествие в Винланд, блеать.
вам уже сто раз говорили что проблема не в ебаном пацифизме, а в убогости его реализации
Нет блядь, все викинги ебали в рот походы, кроме может быть 12-16 летних, у которых гормоны играют и они видят в этом деньги, баб и славу. Чем ближе мужик приближался к зрелости - тем больше он хотел хороший кусок земли и желательно какой-нибудь мелкий или крупный титул. Поэтому они и дрочили на британию, на другие земли, где банально можно выращивать пшеницу, схуев ли им на это дрочить, если они ебать воинственные ололо, так что пацифизм зашит, но он зашит своеобразно, через достижение способности быть пацифистом и уйти на покой только после достижения военных успехов достаточных, чтобы поддерживать свое хозяйство без вливания золота, серебра и рабов извне.
>Типа "Флоки, пиздимся досмерти или именем Одина ты петух" и все.
Флоки ведь та еще крыса, могло и не сработать.
>Лейф бы мог просто напиздеть что он умер от холеры
И Флоки бы взял и просто поверил? Алсо, холеры вроде еще не было в тех краях тогда. Ее англичане привезли из каких-то тропических ебеней в колониальную эру.
>но вопящий все время школьник подбешивает.
Вот кстати да. Голос Торфина реально противный. Особенно когда злится. Деньги же есть. Могли сейю получше позвать.
>С чего ты можешь гарантировать, что из тысяч и сотен тысяч викингов ни один не мог
>Нет блядь, все викинги ебали в рот походы
Да в анимя все дети-мальчишки так орут, все гг орут, все орут. Типа истерик нагоняют, у нас тут пафос, предельный накал страстей, озарения и режимы берсерка. Под такое медленное и в целом пока мелкое развитие событий конечно совсем не прет. Лучше б вообще не орал, мангака в чем-то хорош, что не стал вообще показывать всего этого нытья и соплей скучной личинки человека. Молчаливый Торфинн с редкими бомбежками, высмеиваемыми даже автором, лучше всего заходил.
>Флоки ведь та еще крыса, могло и не сработать.
Он не мог так отказаться при своих людях.
>Холера
Ну не суть, будто не было никакой хуйни, умереть можно было от любой хуйни
>>278861
Усредненно викинги мечтали либо стать фермерами, либо ярлами, что по сути тоже самое в их представлении. Рисковать жизнью каждый год, когда у тебя уже есть жена, дети, рабы и прибыль, хотели только некоторые, которые этим жили, а именно военачальники, т.е. по сути воинственная каста
Посмотрел 5 серий пока, вроде норм, музыка годная, но толком нихуя еще не произошло.
Смотрел 7 серию и охуевал, как стремно и глупо выглядит штурм крепости в движении.
Тетосов вообще хуй что переплюнет из современного аниме.
Если они для 4 сезона выделят бюджет, как в свое время у первого, это будет просто вынос мозга. Хотя о чем это я, неизвестно , какой студии тайтл ещё отдадут Стаффы жгите
Скорей всего. Долгая история. Хотя Араки вроде как уже подтвердил, что и дальше будет режиссировать.
Бросил тетосов на моменте похищения гг большим и бронированным тетосом, очередным махачом и обретением гг способности тетосами повелевать. Есть смысл дальше смотреть? Мангу почитывал одно время, и вся эта кутерьма с Хисторией как-то не впечатляла.
Ну там как раз тот городской сезон и не интересный, а следующий не менее охуенный, чем первый.
мимо
Стоит. Не зря ж некоторое время с3 парт 2 был на первом месте МАЛа, пока боты фанбои фмаб не скинули его.
Ты бросил на плохом месте, дальше гораздо лучше. Второй подъём популярности титанов сейчас потому что странные диалоги и незначительные детали из первого и второго сезонов ты понимаешь полностью только к середине четвёртого когда видишь события глазами другой стороны. Каждый кусок в мозаике этого мира хорошо помещается на своё место потому что автор продумал сюжет до того как начал писать мангу а не на ходу, отсюда качество не на уровне типичного аниме а где-то на уровне хороших произведений кинематографа. Личность Райнера раскрыта к 118 главе манги так качественно и реалистично что он сейчас на уровне главных протагонистов, что не характерно для сёнэнов.
Так у него всё-таки раздвоение личности из-за жизни засланного или биполяр_очка? Мангу не читаю
Намекается что первое, после возвращения он обдумывает происходившие события и пытается выпилиться, дальше не скажу, прочитай сам лол.
Вообще в манге есть моменты которые аниме вырезало не рефлексируя что они вырезают. Например оставили момент в конце первого сезона где Микаса спрашивает нытика не испытывает ли он чувств к Анни и потому не может превратиться. Это абсолютно тупой момент потому что в аниме у эрена и анни 12 секунд экранного времени вместе а в манге в арке 104 корпуса она посмотрела как он кладёт Жана на пол неумело используя её приём и настояла на том чтобы он обучался Муай-Тай под её руководством, у них отношение учителя-ученика, благодаря ей у Эрена первое место по рукопашному бою в официальном зачёте 104 корпуса (после самой Анни но она прогуливала и не получила зачёт) и поэтому он так легко побеждает Райнера во втором сезоне вообще в аниме никак не объясняется почему Эрен дерётся уже не как в начале первого сезона а постоянно используя зажимы и удары из М-Т а также узнаёт приёмы Анни когда они собирают доказательства против неё перед Стохессом. Второй такой момент это когда История ударяет Леви когда становится королевой и говорит мол только посмей ударить меня в ответ, аниме-онли вообще никак не могли понять этой сцены потому что в аниме Леви предлагает ей стать королевой после сцены в пещере когда скауты уже не в опале и она вопреки тому что только что убила своего батю чтобы жить своей жизнью делает разворот на 180 и соглашается потому что аниматорам так захотелось а в манге ей это предлагают когда скауты ещё в подполье как часть плана переворота, она отказывается и Леви угрожает ей убийством.
Про вырезанные моменты знаю. Если не ошибаюсь, так сам Исаяма захотел, чтобы сюжет был более динамичным.
Манга тупое говно а ты даун просто. Исаяма именно что сюжет на ходу придумывал, это литература максимум уровня комиксов про халка для детей-дошкольников.
Ваше мнение очень ценно, не вешайте трубку.
Вот как на самом деле должна была закончиться эта история:
Во время зимовки в захваченной деревне Аскелад умирает, подавившись оливкой. Затем внезапное нападение англичан уничтожает почти весь отряд Аскелада, из которого спасаются только Кнуд с Торфином. После долгого бегства через лес, они остаются на зимовку в брошенной хижине посреди глухого леса где-то у черта на рогах. У Торфина на почве потери Аскелада едет кукуха, но его все же хватает на то, чтобы ловить кроликов, из которых Кнуд готовит ему кулинарные изыски. Перемены с Кнудом не происходит - он подавлен, возвращаться ему некуда. Потерявший наставника, отвергнутый отцом, сломленный духом, он постепенно находит свое понимание любви.Она воплощается в единственном оставшемся человеке, находящимся рядом с ним. Этого хватает, чтобы излечить и Торфина - заполнить его раненую душу, опустошенную местью. Жестокость сменяется лаской; Кнуд создает свой маленький рай на земле, а Торфин - становится "истинным воином".[/spoiler
Ух бля, как жируха-яойщица, люто двачую.
То ли дело саги и устные предания, да? Ой, что творится? Король Свен управляет волнами, и лично доводит весь свой флот до Англии своей королевской волей. Ой, а чего это Торкелль Длинный будучи низкого роста, но с руками до земли, машет МАЧТОЙ, в битве при Хьёрунгаваге. Ты блядь понимаешь вообще значение слова "сага"?
У меня тут фантазии на тему альтернативной истории, не мешай.
>Ты ведь понимаешь, что это реальная историческая личность
Нерон из Фейта тоже реальная историческая личность, но ты же не будешь утверждать, что он был бабой и сосал у японских школьников.
Ну, то что он не был бабой достоверно не узнать (кстати, в Экстре объясняется как так вышло? Артурка хоть скрывалась), а вот сосать у школьников любой национальности ему, как исторической персоналии, вообще ничего не мешает, такие уж были нравы.
>при первой возможности вернуться домой, натренироваться без риска сдохнуть в первой же битве
Ты допустил логическую ошибку. Как бы он тренировался дома, коров доить? Боевой опыт Торфин мог получить только в боях, очевидно, что именно такой опыт он и получал путешествуя с Аскеладом.
Тем более, ему чётко было сказано, хочешь сразиться (а он хочет победить в поединке, а не просто убить Аскеллада), заработай себе славу воина, как это сделать проще всего, когда ты уже в стае головорезов-пиратов?
Тупое говно для быдла. Мам смари расчллененка!!!!11!11! Любая сёнен жвачка на голову выше этой параши.
@
ВСЕ ОБСУЖДАЮТ ТИТОСОВ
@
ВЕДЬ КОМПАНИЯ КОТОРАЯ СЛЕПИЛА САГУ ПОМИМО СЕГО ЕЩЕ И СЛЕПИЛА ТИТАНОВ
Гарм это сын Торса? Не читал если что.
С тобой все в порядке? Сайтом не ошибся?
Прочитал 99 глав, даю, как умею, разбор написанного по частям. Рисовка хорошая и реалистичная, а также она единственное что в этой манге есть хорошего. Автор совершенно не понимает психологию ни человека вообще ни человека в этот временной период и поэтому вторую арку я уже дочитал только заставляя себя закончить на каком-то логическом перерыве. Начну с очевидного всем - погружение портят герои которые обладают нечеловеческой силой. Для манги которая претендовала на реалистичность это полный кринж который убивает серьёзность произведения. Далее мотивация Торфина-пацифиста это полный треш который не мог произойти в реальности. Не потому что пацифистов не бывает а потому что в реальной жизни люди становятся пацифистами когда от этого улучшается их эмоциональное состояние, а это происходит только тогда когда человека бьют удары судьбы которые он не способен отразить и как естественный защитный механизм для экономии энергии он мужественно смиряется с этими ударами и сосредотачивает силы на вещах более насущных для его выживания. Такое принципиально не могло произойти с воином который не знал поражений и находился близко к вершине пищевой цепочки для своего времени. Просто ни одной причины для такого сюжетного поворота не было, ни одной. Отсылка к христианству вдвойне тупая потому что взгляд манги на миролюбие христиан это современный миф о романтизме наших предков, люди тогда библию не читали, а даже когда читали или слушали воспринимали заповеди в лучшем случае как идеалы к которым неплохо бы стремиться, но никогда как руководство к действию вопреки тому как прагматично поступить в конкретный момент времени потому что люди тогда были более прагматичны чем сегодня а никак не менее, этому тьма свидетельств. Насилие с первых записанных времён идёт постепенно снижающейся волной и судя по всему только потому что с усложнением нашего общества и разделением труда мы стали воспринимать других людей скорее как источник пользы нежели конкурента за ресурсы. Временной отрезок времени в манге всего на несколько веков ушёл от железного века когда по известным нам свидетельствам людям даже в голову не приходило щадить или не дай бог любить другого человека если он не твой далёкий родственник потому что 80% всех племён в Евразии были вырезаны под корень соседями в течение одноих только железных веков. Есть несколько персонажей в манге развитие которых показано как мне показалось интересно и реалистично, но их перекрывают десятки других которые вызывали такой кринж и вели себя настолько неправдоподобно что я просто сдался и дальше не смог это осилить, отдельно добило меня развитие событий 97-98 глав. Перечислять все эти моменты у меня просто нету сил, да и аудитория двачей не оценит. Общая оценка 5/10, накинул три балла за рисовку.
Прочитал 99 глав, даю, как умею, разбор написанного по частям. Рисовка хорошая и реалистичная, а также она единственное что в этой манге есть хорошего. Автор совершенно не понимает психологию ни человека вообще ни человека в этот временной период и поэтому вторую арку я уже дочитал только заставляя себя закончить на каком-то логическом перерыве. Начну с очевидного всем - погружение портят герои которые обладают нечеловеческой силой. Для манги которая претендовала на реалистичность это полный кринж который убивает серьёзность произведения. Далее мотивация Торфина-пацифиста это полный треш который не мог произойти в реальности. Не потому что пацифистов не бывает а потому что в реальной жизни люди становятся пацифистами когда от этого улучшается их эмоциональное состояние, а это происходит только тогда когда человека бьют удары судьбы которые он не способен отразить и как естественный защитный механизм для экономии энергии он мужественно смиряется с этими ударами и сосредотачивает силы на вещах более насущных для его выживания. Такое принципиально не могло произойти с воином который не знал поражений и находился близко к вершине пищевой цепочки для своего времени. Просто ни одной причины для такого сюжетного поворота не было, ни одной. Отсылка к христианству вдвойне тупая потому что взгляд манги на миролюбие христиан это современный миф о романтизме наших предков, люди тогда библию не читали, а даже когда читали или слушали воспринимали заповеди в лучшем случае как идеалы к которым неплохо бы стремиться, но никогда как руководство к действию вопреки тому как прагматично поступить в конкретный момент времени потому что люди тогда были более прагматичны чем сегодня а никак не менее, этому тьма свидетельств. Насилие с первых записанных времён идёт постепенно снижающейся волной и судя по всему только потому что с усложнением нашего общества и разделением труда мы стали воспринимать других людей скорее как источник пользы нежели конкурента за ресурсы. Временной отрезок времени в манге всего на несколько веков ушёл от железного века когда по известным нам свидетельствам людям даже в голову не приходило щадить или не дай бог любить другого человека если он не твой далёкий родственник потому что 80% всех племён в Евразии были вырезаны под корень соседями в течение одноих только железных веков. Есть несколько персонажей в манге развитие которых показано как мне показалось интересно и реалистично, но их перекрывают десятки других которые вызывали такой кринж и вели себя настолько неправдоподобно что я просто сдался и дальше не смог это осилить, отдельно добило меня развитие событий 97-98 глав. Перечислять все эти моменты у меня просто нету сил, да и аудитория двачей не оценит. Общая оценка 5/10, накинул три балла за рисовку.
Ах да, вспомнил почему я закончил именно на 98-99 главе - когда я узнал Торфин попал в рабство из-за Кнута я просто проиграл на всю комнату с маняфантазий автора на тему того как вообще работают человеческие отношения. Не только воины Кнута бы никогда не потребовали от него так строго обойтись с человеком которого они считали коллегой по ремеслу, верно нёсшего службу телохранителем до тех пор и как они подумали бы у которого просто случилось split loyalty, но и у самого Кнута не было ни единой причины так поступить потому что автор специально сделал акцент на том что Кнут понимает мотивацию Торфина, то есть он максимум бы выгнал его из рядов своих телохранителей и забыл навсегда, а скорее всего бы ещё и дал денег в дорогу чтобы начать жизнь с нуля.
Где манга претендовала на реалистичность? Где? Если она основана на исландских сагах, это не говорит ни о чем. Покажи где авторы заявляли хоть что-то подобное.
>Где манга претендовала на реалистичность? Где?
С самого начала, лол, когда начались отсылки на историю. Покажи, кстати, где в сагах пацан с ножами, который убивает всех?
>чукча не читатель, чукча писатель
Ещё раз, автор специально показывает что Кнут не боится Торфина в этот момент потому что видит его мотивацию насквозь и понимает что это поступок ребёнка в состоянии аффекта и через пять секунд он успокоится. Это как вывести теорему что 2+2=4 и.. в итоге написать 5.
>они показали реальную историю значит претендуют на реализм
Ахуенная логика. Давай перефразирую: Мне ПОКАЗАЛОСЬ что они претендуют, этому нет явных доказательств, но вот МНЕ ТАК КАЖЕТСЯ, значит если там нет реализма = тайтл говно.
Военная Хроника шлёт тебе привет со своим магическим реализмом. ОТСЫЛКИ ТО НА ИСТОРИЮ ЕСТЬ!!!
Но так обычно и бывает, в фэнтези показывают фэнтези, если ты показываешь реальную историю с реальными прототипами, странами и наименованиями - от тебя ждут какого-то реализма. А тут тебе сразу дают временной период и сноски про викингов. Саги-то сейчас не пишут, а если автор хотел нарисовать фэнтези про пацифизм, то зачем он сразу это не сделал, а превратил стори про викингов в фэнтези?
Военная хроника - это что, какой-то сериал? Ну там какие-то роботы, космические корабли, это фантастика.
Хуй с ней историчностью, важна цельность стилистики. Если уж у нас типареалистичный сеттинг без магии и сверхлюдей, то нахуй впихивать совсем уж гротескных персонажей типа этого торкеля. Ну сделайте крутого чувака просто амбалом и йоба воином, но не халком блядь, топящим в соло драккары. А так иллюзия историчности должного уровня, обывателю глаза ничто особо не будет
Это другой анон тебе отвечает, но ты всё равно не убедишь никого что в произведениии которое косит под историзм эти паверлевелы из наруто не убивают погружение чуть более чем полностью.
Я вообще ваши высеры не читаю, субъективная оценка художественного произведения мало что значит, если ты не владеешь научной базой для анализа и просто выкатываешь свою поверхностную вкусовщину. Придираться к персонажам в произведении про викингов, которые наподобии богатырей рубят сотни врагов в мясо и метают копья на сотни метров, ну это пиздец надо быть душным.
Под дых бы тебе въебал, душнина дрищавая, ни отжаться, ни на турнике подтянуться не сможешь. Жили бы мы во времена викингов голову бы тебе отсек.
Субъективные высеры - это твой обиженный пердеж, лолка, а люди тут говорят, что они видят и что им это не нравится. Завались и терпи.
Таблетки прими, у тебя обострение.
>>439748 (Del)
>>439772
Странно, оценка вроде высокая. Или это очередной унылый говно сейнен/ титул для взрослых, которым прикрываются псевдоилитарии?
Ну дети с соцсеточек поставили 10ки, потому что где-то слышали про серьезную мангу для взрослых. Хватит очевидные вещи выспрашивать - он не для взрослых, он не илитарный, винланд просто ничто.
>Это что например
Моб психо 2
Нэверлэнд
Киметсу но яйба
Дороро
Боку но пико академия
Кагуя
Щит
>гоблин слэер?
Гобса большинство хейтят и ставят единички.
Ну не знаю. Тебе с твоими одноклассниками виднее
Начали за здравие, а кончили за упокой.
После вполне хорошего начала довольно таки быстро скатывается и ничего не получает нормального развития, все сюжетные линии просто глупый пшык, по итогу ничего хорошего кроме рисовки в этой аниме нету.
Кстати после просмотра дороро решил полистать мангу так как узнал что аниме по большей части отсебятина и к манге имеет мало отношения так сказать и по первому впечатлению это выглядит намного интересней в плане истории чем нежели тот пшык что был в аниме, хотя может это мне просто кажется как казалось при просмотре первых серий аниме что это 10/10 эпиквин, но почитать думаю все же стоит.
Шиз, ты? Где я говорил, что читал это только из-за рисовки? Я только сказал, что в манге она лучше, чем в аниме.
Я начинал читать дороро 60 годов. Ниосиляю мангу, картинки с текстом в сон клонят. Было бы ранобэ прочитал.
Моб
Ничего странного. Он просто даже мангу не может читать. Ранобе тоже не может, но не хочет признавать этого.
Такой топовый был. Всегда когда батя домой пьяный приходил я его врубал и шел пиздить батю.
Дурачок что ли?
Очень смешное совпадение что и в Вагабонде и в Винланде есть арка с возделованием поля и выращивания зерновых. У мангак бати походу в колхозе работали.
Все верно. Как могло скатиться то, что изначально находилось на дне.
Ох уж эти хейтер шедевра.
> Даже в "серьезные" моменты
У него нету серьезных моментов, это же чисто комедийный персонаж.
Кнуд уродливо нарисован. Глупая челка, коровьи глаза, длинное лицо, с Гриффитом и рядом не стоит. Вообще, что-то я после аниме и в манге, и в аниме разочаровался. Какая-то реально псевдофилософская унылая ебанина, даже Аскеладд не спасает.
Просто ты омежный социовыблядок, который в силу собственной ущербности навязавает себе чужое мнение. Это не лечится, выпились нахуй.
Читай/смотри до конца арки Аскеладда, а потом представь, что дальше ничего не было.
Не, просто сага на самом деле и правда кал.
Хейтер, ты в желчи захлебнулся
>а кому-то хочется смотреть на настоящих мужиков: жестких, брутальных, сшибающих с ног своей первобытной харизмой.
Только вот в винланде таких нету а главный герой так вообще ояшный эджибой.
Ну это да.
И как должен был себя вести Торфин после смерти отца, забыть и простить убийцу? Торфин воин, и чтобы отомстить за отца ему пришллось учиться у своих же врагов, чтобы затем сразить их своим мечом. Более чем оправданная мотивация, а замкнутость Торфина объясняется его недоверием и ненавистью. Сам бы ты дохуя веселый был в его ситуации?
>И как должен был себя вести Торфин
Да всем похуй, не надо искать оправдания тому, что есть. Завязка винланда так-то совсем нелепа, о ней даже говорить нечего. Но манга все-таки не про него в основном, а больше про остальных персонажей - сначала аскеллад с бандой, потом ферма и междусобойчик в последних томах. Все-таки не надо было менять местами первые главы и засовывать отсебятину - сериал попытались сделать обычным шоненом, а на шонен он не тянет вообще.
Ты какой-то бред несешь про оправдания, особенно про нелепую завязку винланда
>о ней даже говорить нечего
нет уж потрудись сказать, что ты вообще имеешь ввиду, пока не понятны претензии, звучит как "ну мну тупа не нравится, я скозал".
Так ты тупой просто. У нормальных людей сюжет уровня "мужики берут к себе пацана, который хочет их всех убить и вообще не общается" - просто сразу вызывает сомнения в интеллекте автора и все.
>все кто такое любят тупое быдло, я так скозал!
Судя по твоим поверхностным и лишенным смысла рассуждениям, ты сам довольно тупой.
Ты что такой токсичный? Тупой ероха в школе обижает, теперь ты тут на тупых людях срываешься? Не нравится тебе этот подзалупный сенен про викингов выйди из треда. Пускай оп сам с собой сидит тут
мимо, вначале тайтл заинтересовал, ныне скатился в говно.
Очевидно потому что это:
> сосач
У них аниме не шин если он не по шаблону и не покрыт горой фансервиса.
>Почему в зарубежном коммьюнити все в диком восторге от Винланд саги, куча положительных отзывов, рецензий и одобрений.
Да у них так и про боку но пико академию и про яйбу, они любое говно возводят в шедевры.
>любое говно возводят в шедевры
>топы продаж, рейтингов, отзывов
>любое говно возводят
чмохе с сосача виднее конечно
https://youtu.be/eAa1sORo8GI
Сразу становится понятно, что аудитория сосача объективна а не дрочит на любое говно.
>аудитория объективна
>аргументированные засеры в духе "ну мни не нравится значит тупо плохо!"
Так а что он не так говорит? Описание завязки выглядит дебильным и не убедительным даже по меркам подростковой сказочки про викингов, о чем тут ещё говорить? Если ты не видишь дебилизма, то ты дебил, все просто же.
>Ждешь от анона длинных и проработанных обоснований на уровне Быкова или Аствацатурова
получаешь зис
>Описание завязки выглядит дебильным и не убедительным даже по меркам подростковой сказочки про викингов
Отсюда приходит полное убеждение, что ты некомпетентен в вопросе, рассуждаешь поверхностно, без глубины, с избытком личных, субъективно-впечатленческих суждений. Неудивительно, что с таким мышлением Сага о Винланде тебе непонятна.
Слив засчитан, чепушило
Даже еву?
В плане рисовки, стиля и режиссуры. Ракурсы ебанутейшие, много статики, видно что сильно экономят. Для примера: первые три кадра это последняя серия, четвертый - рандумный кадр из первой серии. Разница очевидна, похоже совершенно другим людям отдали доделывать.
>>513582
Я тут вообще первый раз за год.
Так и не смог найти нормальных AMV по этому бою. Печаль, успех титосов слит в унитаз.
Сразу видно ньюфага который не разбирается в монтаже. Школьники уже запилили кучу однотипного говна с рэпчиком и попсой, с наложенными поверх субтитрами и персонажами которые разговаривают во время битвы, блять. Ни одного претендента на AKROSS Con.
А ты что то против пидоров имеешь?
все были пидорасами, даже ты
Сохранились сведения что петухи берсерки плавали на отдельном драккаре и долю добычи брали не молодыми красивыми девушками, а симпатичными мальчиками.
>Почему в этом анимэ все такое затянутое ?
Потому что это экранизация затянутой манги, хоть в аниме могли и пофиксить это но не стали потому что зачем парится и так сойдет.
Оглаф основан на реальных событиях, ты не знал?
Такого аниме нет тк мозг школьника не справится, а это и есть целевая аудитория аниме
Ты и тому что на заборе написано веришь?
Проиграл с ньюфага
Лул. В твоих викингосах великий воин Ролло кромсает англичан десятками, пока в этом время его младший брат кромсает их сотнями, только менее брутально, а как ассассин, кхех.
А потом, с третьего сезона баб на кораблях всё больше и больше, пока Лагерта не начинает тренировать мелких ссыкух и не создаёт свой фем.оплот, лул. Чел, я лучше буду смотреть на суперхиройомскоготролля, чем на сжв-высер фемок, харкающих в рожу своей нелепостью и пропагандой.
Какой же ты душный.
На https://www.youtube.com/watch?v=KSUWPAEi4qg
Для саги нереалистичность и дичь это норма.
Нет.
Ох чувак, видел бы ты что там в манге по Винланд саге дальше происходит. Там и прямым текстом говорится про мужской мир (ещё можно абстрагироваться от окружающего реального мира с сжв визгами и вроде в эпоху викингов так оно и есть но там крайне дальше упор на это будет) и про сильную независимую инженериню которая изобретала механизмы в 11 лет, причем она их чертит ещё отдает эти чертежи мимо кузнецам и плотникам, и они понимают их при том что действие происходит на ебанном фьорде 11 века. А потом что там было я не знаю так как дропнул (дропнул бы все равно из за резкой смены тематики манги на то что нужно покаяться)
Бля ты серьезно? это ведь была охуенная брутальная история про мужиков честь достоинство и тп. Хотя когда все больший упор на этого пидора кнута, можно было догадаться
Скорее наоборот, ведь ояш 1 в 1 Наруто.
Ищу анона для футфетиша
Что бы оценивали мои ножкии
И лизал их) а еще нюхал мои ношенные носки и колготки
Тг
❄️❄️❄️@F00tjob❄️❄️❄️
Ну, только из этого
>Торфинн станет добреньким пацифистом
не следует, что микане скатиться в говно. Я, конечно, понимаю, что ты читал, тебе виднее, но мне, лично, трудно поверить, что человек, который создал такую охуенную историю в рамках условно реалистичного исторического сетинга, может мгновенно из режима производства годноты переключиться в режим производства говна. Вполне возможно, это какие-то твои личные загоны. Я знаю, что русским государственной пропагандой прививается агрессивное имперское мышление и философия жизни питерской подворотни, поэтому русских тошнит от самого понятия "пацифизм" пока дело не доходит до срочной службы, тут все корзинки мгновенно становятся пацифистами и потом рассказывают в /b/ как слезно доказывали бате-прапорщику, что им отвратительна сама идея силовых структур и что принуждение к тренировке с орудием убийства - это насилие над их личностью, может в этом все дело.
Так там пацифизм со вкусом западного дерьмеца если ты понимаешь о чем я. К тому же почти все сейчас снимают про пацифизм и смежные темы, тошнит уже
Так оно с самого начала говно, куда уж хуже?
Благословение Одина этому господину!
Вы видите копию треда, сохраненную 25 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.