Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 01:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В мрачной тьме холодного настоящего нет ничего кроме самогона.
Предыдущий тред дображивает здесь: >>1169098 (OP) (OP)
Архив тредов
если у кого сохранились ссылки на более ранние треды - скидывайте
тред 5 https://2ch.hk/alco/arch/2020-06-25/res/293063.html (М)
тред 6 https://2ch.hk/alco/res/382063.html (М) https://arhivach.ng/thread/624521/
тред 7 https://2ch.hk/alco/res/461536.html (М) https://arhivach.ng/thread/522933/
тред 8 https://2ch.hk/alco/res/830526.html (М) https://arhivach.ng/thread/624518/
тред 9 https://2ch.hk/alco/res/920278.html (М) https://arhivach.ng/thread/624519/
тред 10 https://2ch.hk/alco/res/932383.html (М) https://arhivach.ng/thread/634556/
тред 11 https://2ch.hk/alco/res/964818.html (М) https://arhivach.ng/thread/740392/
тред 12 https://2ch.hk/alco/res/1022020.html (М) https://arhivach.ng/thread/740352/
тред 13 https://2ch.hk/alco/res/1066527.html (М) https://arhivach.ng/thread/777267/
тред 14 https://2ch.hk/alco/res/1089437.html (М) https://arhivach.ng/thread/777266/
тред 15 https://2ch.hk/alco/res/1118296.html (М) https://arhivach.ng/thread/808280/
тред 16 https://2ch.hk/alco/res/1169098.html (М) https://arhivach.ng/thread/853659/
Осахариваем, бродим, перегоняем, настаиваем, осваиваем непонятные железки. В этом уютном треде общаются самогонщики и прочие любители домашних алкогольных напитков.
FAQ
Q:Хочу вкатиться с чего начать?
С ответа на вопрос - какой напиток ты хочешь получить и изучения материалов конкретно по нему.
Q:Чего почитать по теме?
http://www.fptl.ru/biblioteka/vodka.html Любителям чистого спирта и водки прежде всего стоит обратить внимание на Цыганкова и Стабникова.
Для маньяков:
- как у дидов edition - Захаров "Хозяин винокур",
- как на швитом edition - Stewart, Russell "Whisky: Technology, Production and Marketing 2nd Edition"
Q: какой самогонный аппарат выбрать?
Чтобы анон помог выбрать самогонный аппарат надо ответить на три вопроса - что ты хочешь получить в итоге, в каких условиях собрался гнать и сколько у тебя шекелей.
Что хочешь - что надо сделать - какое оборудование нужно:
Настойки, ликеры, лимончелло и т.п. - спирт - колонна с насадкой и дефлегматором, чем выше тем лучше.
Водка - спирт - колонна с насадкой и дефлегматором, чем выше тем лучше.
Джин - спирт - колонна с насадкой и дефлегматором, чем выше тем лучше, джин-корзина, холодильник.
Виски - солодовый дистиллят - оборудование для осахаривания, куб, купол, желательно шлем, простой холодильник. Чем больше будет из меди - тем лучше. Бочки и годы жизни на ожидание.
Бренди, коньяк, кальвадос, вот это все - то же что и виски, только вместо оборудования для осахаривания нужен пресс. Бочки и годы нужны также.
Вкусное бухло, которое пойдет за столом - легкий дистиллят - колпачковая колонна или короткая насадочная с крупной насадкой. Медь желательна.
Невкусное бухло, которое пойдет за столом - сахарный самогон - самый простой аппарат с озона.
Заебаться - страдание и безысходность - бражная колонна.
В любой непонятной ситуации - бери дефлегматор с холодильником димрота и жидкостным отбором.
Помни, б/у аппарат в 90% случаев ничем не хуже нового кроме внешнего вида, а стоит дешевле.
Q: хочу что-то сделать, но крепкое не вдохновляет, что делать?
Вари пиво, будь мужиком, блеать!
Виды аппаратов >>860882 → →
Техника безопасности или Четыре всадника самогонного апокалипсиса:
>>921852 → → >>921853 → → >>921854 → → >>921855 → → >>921856 → →
Не бойся спрашивать, тут даже если на хуй пошлют, то дорогу объяснят и схему нарисуют.
Возможно немного не по теме, но я спрошу: правда что от сэма башка болит меньше, чем от водки? Слышал такую мульку, что тем у кого болит башка от водки стоит попробовать сэм. Я сэм не пробовал, но пил как то чачу в абхазии - охуенная тема была. И опьянение понравилось и отсутствие последствий. А от водки всегда башка болит, даже елси чуть больше сотки выпью. Хуйня какая-то, я взрослый дядя под сотку весом и меня дико бесит такое положение вещей.
Да вот по поводу примесей - я слышал, что сивуха задерживает всасывание в организм спирта и типа башка меньше болит. Бред наверное, но я хз. Попробую магазинный сэм. Не попрет, значит дело в организме.
>Попробую магазинный сэм.
Там как правило не дистиллят, а водка с добавками чтобы было похоже. Или, бросаясь в другую крайность - очень грязный дистиллят (это белорусы такое льют, например).
Ищи тот что в прибалтике или в Польше разлит.
со временем и опытом (бухай почаще) перестанет от любой херни болеть что от водки что от сэма
Запилю пожалуй репорт.
Взял две емкости с яблочным сэмом (на кальвадос делал). В первую закинул просто чипсов дубовых на три дня в довольно большом количестве чтобы получить табурет.
Во вторую закинул столько же чипсов и поставил ее на магнитную мешалку с подогревом с подачей воздуха из соседней емкости. Система была замкнута, но проветривалась раза три в день. Смешивание на высокой скорости с высоким насыщением воздухом расствора 2.5 дня.
По результатам, в первой емкости получился табурет, а вот вторая оказалась мягче, танины слабее выражены, но каких-то новых вкусов я не нашел там.
Потом ради интереса я проозонировал водным озонатором первый раствор 15 минут. Около 1г на 100мл, дал отстояться день и только потом попробовал. Что сказать, вкус очень сильно изменился, во первых табурет ушел весь, то есть его как будто и не было, танинов стало еще меньше. Но сам сэм стал ощутимо кислить.
Мое мнение, старение на мешалке с постоянной подачей воздуха в замкнутую систему может оказаться весьма интересным. По ощущению - вкус лучше. По озону не ясно, может надо было сильней сократить время, но я честно говоря побаиваюсь его пить, кто его знает, что он там окисляет в сэме.
это скрин из сериала netflix
>Но сам сэм стал ощутимо кислить
Для яблочного это нормально. Аутентичные молодые кальвадосы кислые, это их фирменная фишка.
>По озону не ясно, может надо было сильней сократить время, но я честно говоря побаиваюсь его пить, кто его знает, что он там окисляет в сэме.
Окисляет спирты до альдегидов, потом альдегиды окисляет до кислот. В принципе, ничего страшного не должно быть, если не передерживать. Но избыток кислот нежелателен, помимо чрезмерно кислого вкуса может и на запах повлиять. Муравьиная и уксусная резко пахнут, пропионовая еще хуже, масляная разит застоявшейся похмельной блевотиной, валериановая примерно также, но с примесью кошачьей ссанины. Да, но. При длительной выдержке, в том числе в дубе, кислоты дают с этанолом и спиртами сивушного масла сложные эфиры. Этилацетат пахнет зелеными яблоками, пропионаты и бутираты пахнут ромом, бананами и прочей тропичкой. В общем, оставь проозонированный сэм на долгую выдержку с обожженными дубовыми чипсами. Минимум на полгода про него забудь, а потом рискни и попробуй.
Да, звучит интересно, но вряд ли буду этим заниматься.
Кто его знает, что там наокисляется с озоном, пить это желания особого нет. Надо нести на анализ сначала, но я этим конечно заниматься не буду. Так просто, попробовать ради интереса, не более того.
Но вообще я читал, что многие положительно высказываются за этот метод, как за метод ускоренного старения. Но исследований нет, а без них здоровьем рисковать не хочется.
Да, подкормку не догадался задать. Бродило долго, три недели
Но кол-во штатное.
>правда что от сэма башка болит меньше, чем от водки?
По моим ощущениям и отзывам пары десятков пивших мой или чей-то ещё качественный сэм, да, меньше. То бишь какую бы водку в количестве пол-литры я за вечер не выпил, будь то хоть Белуга, хоть Финляндия какая, утром точно будет хреново. Самогону же (с бражной колонны, не прямоточного дистиллятора) точно до литра безопасная доза, максимум будет слегка потряхивать.
>>246061
Напомни, ты это ради чистого эксперимента делал или из-за экономических соображений? Если будешь делать ещё, попробуй с подкормкой, прям интересно, будет ли разница. А вообще в районе 70 литров у меня пачка С48 змеек сбраживала без проблем, тащемта при цене в 250 за пачку не особо дорого и выходит.
Вопрос такой, а можно ли гнать второй раз дробную на медном холодосе или нерж тоже поставить? Не хочется чтоб самогон на нг как ссанина выглядел.
>Первая банка желтая какая-то, будто кто-то нассал
А у тебя брызгоуноса точно не было? Думаю на втором перегоне похуй из чего холодос.
Странная херня. Думаю ближе к январю у меня рис добродит, тож первый раз гнать его буду, отпишу чё и как вышло. А у меня на меди мб какая-то срань с прошлых перегонов осталась, которая не смылась водой и нужно было кипяток с лимонкой использовать? Хотя хуй знает.
>на меди мб какая-то срань с прошлых перегонов осталась, которая не смылась водой и нужно было кипяток с лимонкой использовать
У меня после каждого перегона зерна налет (особенно после кукурузы). Я или водичкой с лимонкой, тряпочкой в тазике отмывал, ну сколько отмоется (как последний раз и было). Или вставлял ходлодос вместо тэна в куб (димрот) и на индукции с лимонкой кипятил.
Слышал что не нужно отдраивать медь перед каждым погоном и уж нем более не нужно делать чтоб как у кота яйца блестело. До вчера я так и был уверен, пока не увидел банку с желтым сырцом.
>Вопрос такой, а можно ли гнать второй раз дробную на медном холодосе
Можно, если он чистый. А если в бочку, то не только можно, но и нужно, ионы меди и железа, но ты же не будешь на чернухе гнать, лол дохуя процессов созревания улучшают.
>Первая банка желтая какая-то, будто кто-то нассал.
Алсо либо брызгоунос, либо холодильник грязный и головы смыли из него окислы в сырец.
>Слышал что не нужно отдраивать медь перед каждым погоном и уж нем более не нужно делать чтоб как у кота яйца блестело.
Эта байка от непонимания процессов у комерсов пошла, имхо. Комерсы (те, с кем общался) моют из головок химией, а потом водой сразу после погона и потом медь успевает окислиться на воздухе, стать матовой. Вот эта патина норм. Срач после перегонки - это другое.
Но опять же - имхо. Экспериментальных данных на сто кубов со слепыми тестами на руках нет, лол.
>холодильник грязный и головы смыли из него окислы в сырец
Вот это вот скорее всего. Сегодня буду перегонять и лимонкой покипячу, вчера пробовал отмывать губкой , ну один в один как перед первым перегоном получилось, те внешне пойдет, а внутри как получилось.
Я медный холодильник заливаю кипятком с лимонкой, а потом чищу ершиком для кальянов, он по размеру как раз подходит. Очень жестко идет, буквально обдирает там все.
Собираю себе куб от шульмана, пока вроде альтернатив ему не нашел по качеству.
Думаю брать себе с клампом на 4 дюйма, и взять к нему же конус с 4 на 2 дюйма.
Вопрос - к нему предлагается вот такая вод тарельчатая приблуда.
Стоит ли она своих денег, хватает ли 4-х тарелок на благородные напитки, удобно ли работать без наблюдения состояния тарелок?
Про срач про медь-нержа в курсе, интересует в первую очередь именно сама конструкция и опыт работы с ней.
Сам же пишешь, что там кислоты образовались. Через полгода они распадутся на плесень и липовый мед? Нет. Значит, или на перегонку это дело или вылить
Уже ложусь спать так что в двух словах - у меня такая, нержавейка в медном конусе, работаю совместно с горизонтальным дефом тоже от шульмана, спирт около 91, ароматика сохраняется, мне нравится.
Через полгода они прореагируют с этанолом и оставшимися спиртами сивушного масла, дав ароматные сложные эфиры.
С кислотами, а конкретно с пропионовой, масляной и валериановой, есть методика, придуманная варщиками рома. Dunder, то есть дрожжевой осадок из бродильных чанов, сливают в яму, где он бродит под воздействием почвенных бактерий, вызывающих маслянокислое брожение. Воняет эта гадость нестерпимо, непривычные люди блюют метров за 10 от dunder pit. Но когда эту мерзкую закваску добавляют для финального дображивания паточной браги, то брага через пару суток начинает пахнуть как куча тропических фруктов. Образуются бутираты - эфиры масляной кислоты. При перегонке они летят в ром и дают его характерный аромат. Есть и методика контролируемого выращивания маслянокислой закваски с чистой культурой клостридий. Под слоем вазелинового масла и с прочими предосторожностями - но однахуй дома нельзя даже на балконе. Ибо ПИЗДЕЦ!!!
Читал где-то, что на Ямайке для этих целей козлиные головы закапывают.
Нахуй не нужно.
При хорошем сырье и правильно уловленной полке без всяких дандеров будет и фруктовость, и ананасность, и пряности.
О'кей. Посоветуйте тогда другой гидромодуль, смотрите - мелассы у меня 5 кг, ёмкость для сбраживания 32 л и перегонный куб 20 л.
Очень мало воды, херня получится. Лучше два раза перегони в сырец, не так много времени потратишь и сырье не проебёшь всратым гидромодулем.
>>249022
>Чем сахар плох?
Кому-то такие браги нравятся с сахаром, кому-то с декстрозой, кому-то без них вообще. Пробовать надо.
Алсо если результат не зайдёт, можешь добавить немного (НЕМНОГО БЛЕАТЬ) ромовой эссенции, если чисто ради эксперимента делаешь и планируешь пить не иначе как кубу-либре. Всрато, но для нажора непритязательных друзьяшек сойдёт просто идеально, лучше любого бакарди. Ток эссенцию бери подороже, не помню название, чуть меньше тысячи стоила за картонную упаковку с двумя пакетиками, там литров на 5 рома рассчитано. Сахарный самогон с ней убог полностью, а вот мелассный если не понравится вкус и аромат в чистом виде, то отлично вообще. У меня его пытались купить за полторы тыщи за 0,5, лол.
>Посоветуйте тогда другой гидромодуль
Я на канистру 5 кг двадцать два литра воды лил. Естессна с промыванием канистры. И кило сахара. Сделаешь два осторожных первых перегона - куб будет почти под завязку, а такая брага пенится очень сильно. Диоптр если есть, то постоянно мониторь, первую половину погона так и норовит убежать. Если диоптра нет, то вообще засада.
>>249070
Спасибо за ваши мнения.
>на канистру 5 кг двадцать два литра воды
так и сделаю Пожалуй.
>такая брага пенится очень сильно.
Может с пеногасителем заморочиться?
>>249071
>Если диоптра нет, то вообще засада.
Нет диоптра.
Я исходил из того что в мелассе только половина по содержанию это сахар.
В этой связи не много ли 22 л будет на 5 кг?
>Может с пеногасителем заморочиться?
Не знаю, работает ли он при перегоне. Софексил юзал при постановке браги разок, особой разницы не заметил что при брожении, что при перегоне.
>Нет диоптра.
Плохо. Тогда мощность поменьше ставь и часто меняй приёмные ёмкости чтобы сразу весь отбор не засрать брызгоуносом. У меня пена шла при 2квт на 37-л. баке с браги из 22л. воды, 1 кг. сахара и 5 кг. мелассы. На 1 квт. пены не было.
>В этой связи не много ли 22 л будет на 5 кг?
Ну я ещё сахару докидывал. Может и много, но делал так. Не думаю что будет плохо, если на 3-4 литра меньше меня зальёшь
> Не знаю, работает ли он при перегоне.
Насчёт софэксила не знаю, у меня пеногаситель "Пеногаситель" работает великолепно. И на браге тоже.
>пеногаситель "Пеногаситель" работает великолепно
Заливаешь только перед брожением или перед перегоном добавляешь ещё?
Я думаю что нужно. Так, от греха. Тем более что большого труда это не составит, а от скисания вполне возможного убережет.
Я думаю что нужно. Так, от греха. Тем более что большого труда это не составит, а от скисания вполне возможного убережет.
Я вот брагу на муке и кодзях без пеногасителя не перегоняю. Один раз пеной пошло через холодильник вначале, с тех пор только с ним.
Блядь, забыл головами продезинфицировать, ибо ставил пьяный под Новый Год.
С наступившим, кста.
>>251151
Какие дрожжи взял, вискарные?
Там довольно муторные процессы из-за термической обработки происходят. Не забивай голову, это не особо важно, если делаешь тупо сахарняковый сэм для настоек. Во всяком случае разницы особо не заметил я, что растворять в кипятке, что просто в горячей. Да и дрожжи вроде вполне сжирают не растворенный сахар, турбо так точно. Можешь про инвертирование сахара погуглить пока что.
>>251764
Ну грубо говоря есть три приблуды: узел отбора по жидкости, узел отбора по пару и 2 в 1. Смысл у узла по жидкости такой: над узлом отбора мощный холодильник, который превращает во флегму тупо все испарения. Флегма стекает в узел отбора, там типа такого грибочка и бортика. В этом бортике копится флегма наиболее быстрокипящих фракций, остальное стекает дальше по цапне в куб. Приоткрыв кран узла отбора, ты собираешь самые легкокипящие фракции - головы. Головы отобрал, приоткрыл кран ещё дальше и течет тело. И так до голов. По сравнению в дефлегматором очень удобно, никакой ебли с настройкой охлаждения и геморра с перепадами давления воды и напряжения в сети. Ну и тело получилось почище, как мне показалось. В узле по пару в целом похожая тема, но принцип работы немного иной. Фетишисты покупают узлы 2 в 1 чтобы отбирать, например, головы по жидкости, а тело по пару, говорят им больше вкус нравится, я хуй знает. А, да, самый простой узел отбора можно установить на что-то одно, на отбор голов там или хвостов. Если хочешь весь отбор через него проводить, то нужен небольшой холодильник-доохладитель в комплекте.
Я сортировку из норм спирта делаю еще одним перегоном потстилом. Уже хорошо пьется. До 20 градусов разбавляю с отбором грамм 100 псевдоголов. Сокращает время на отдых. Вода любая опять же, даже на ТЭНе.
Дефлегматор в качестве доохладителя справляется.
Закину пару мыслей - реформ плюс неплохой аппарат, пересел с дидова прямотока, качество выросло в разы. Автоматика и узел отбора по жидкости - отличная тема, мне очень понравилось. Добился 95% в струе с автоматикой на протяжении всего отбора тела. использовал спн Селиваненко, брал в Яндексмаркете 3×3 размер, кажется. Изготовитель положил Рпн, решил его не использовать вовсе. Забил спн одну родную царгу 50 см, думается, если куплю ещё одну и тоже забью спн - получу 96.6%
Из минусов аппарата - родной клапан автоматики полное говно, на Али такой 200 рубасов стоит. На второй перегонке начал разваливаться, отошёл буквально на десять минут, прихожу, а у меня из узла отбора уверенно капает спирт прямо на горячий куб, моментально испаряясь. Привязывайте доохладители если они держатся только на силиконовом шланге!
Автоматика от Вейн в этом плане меня разочаровала. Если бы она стоила условные 2500, я бы наверное смирился. Но она отдельно стоила 7 или 8к. Оно того не стоит как по мне, думаю собрать автоматику сам на Кетотек и нормальном нержавеющем клапане.
Сам аппарат довольно неплохой, все блестит, держится крепко, кран использовать удобно. Но тоже немного разочаровал тем, что за два месяца упал в цене на треть. Я брал его почти за 30к в период черной пятницы пошла она нахуй под новый год аппарат с автоматикой уже стоит 21к. Обидно сукаблядь
Также думаю что полтора дюйма за такие деньги маловато. В целом на 4ку аппарат, если бы я не попал в ситуацию, когда я чуть не взорвался нахуй и не проебался с ценой, было бы 4,5 лол
В конечном итоге думаю переходить на что нибудь трёхдюймовое, выбор пока особо не велик - люкссталь 8м или тарельчатый Domspirt
Меня крайне интересуют домспирт, может ли кто нибудь что нибудь про него рассказать? В интернете не особо много обзоров и они как будто бы проплачены, анону в этом плане я доверяю больше. Плз дискасс
Я нашел в старых тредах про домспирт. Вопросы, в общем то отпали. Действительно, экономия по времени не особо большая, если я все равно головы на 300мл/час отбираю, а тело, что 1000, что 2000мл/час особо разницы не сыграет. Наверное, все же, буду развивать аппарат, что у меня уже есть. Куплю клапан из нержи, да расширитель куба до 57 литров, чтобы с брагой ебаться меньше
Ладно, другой вопрос, автоматика для сбора голов - норм тема? Кто нибудь таким занимался? моя цель - полностью автоматический перегон, чтобы я, в конечном итоге, смог поставить аппарат в гараж и на ночь шел спать, а утром получал готовую десятилитровую банку ндрф процентов 93-95. Я слышал про НБК, но что то не похоже что мне это по карману сегодня, буду думать
Как вообще вышло, что у тебя клапан сработал? Я как на двухдюймовом Вейне не пытался давление повысить плотной набивкой насадки (экспериментатор-кун, ёпта) - нифига не вышло, ну пару раз шум пара был когда плоскогубцами клапан поддевал ради любопытства. Полтора дюйма действительно маловато за такие деньги. Да и разница с двумя все-таки значительная, как между двумя и тремя. Сам бы на три перешел, но неохота железки продавать и покупать новые, да и нагрев мощный нужен, боюсь за проводку. А автоматику я вообще и не думал у вейна брать: однажды сломался их тэн, по гарантии два месяца чинили, пидоры.
>>252029
>чтобы я, в конечном итоге, смог поставить аппарат в гараж и на ночь шел спать, а утром получал сгоревший к хуям гараж из-за того, что ночью отключили воду, а автоматика глюканула
Пофиксил. Не советую спать, периодически ректификаторщики остаются без кухни из-за привычки верить автоматике и спать во время перегона. Тем более судя по ситуации с клапаном, в удачу ты не особо много очков вкладывал.
>разница с двумя все-таки значительная, как между двумя и тремя. Сам бы на три перешел,
Просветите в чем разница и чем 3" пизже.
>Как вообще вышло, что у тебя клапан сработал? Я как на двухдюймовом Вейне не пытался давление повысить плотной набивкой насадки (экспериментатор-кун, ёпта) - нифига не вышло,
Клапан автоматики электронный который, не сброса давления, пикрилейтед осло из коробки на реформе два клапана сброса на выбор - один стандартный из нержи с красной пимпой, другой из силикона прост заглушка. Силиконовый, говорят, работает не только на повышенное давление, но и наоборот на слишком низкое, чтобы на остывании куб не схлопнулся внутрь
>чтобы я, в конечном итоге, смог поставить аппарат в гараж и на ночь шел спать, а утром получал сгоревший к хуям гараж из-за того, что ночью отключили воду, а автоматика глюканула
>Пофиксил. Не советую спать, периодически ректификаторщики остаются без кухни из-за привычки верить автоматике
Отдаю себе отчёт насчёт того, что все это может ебануть особенно после того, как клапан автоматики отлетел , но смотреть на аппарат часов пятнадцать не особо впирает. Думаю как бы это все организовать чтобы было нормально, пришел к двойной группе безопасности, активной вытяжке и автономному охлаждению, чтобы не зависеть от воды, а только от света. Если вдруг свет отключат - тэн также отключится. Если отъебет автономка и обе ГБ это пропустят - вентиляция пары спирта на улицу отправит. Если все отъебнет кроме тэна - тогда ебанет только в гараже но это уже пункт назначения какой то Пока ещё в размышлениях, посматриваю что у людей отъебывает, был интересный сюжет развития событий, когда царга перестала пропускать через себя пар, сбросник отсутствовал, давление в кубе росло и в итоге сырец в кубе нагрелся куда больше ста градусов, будучи под давлением. Когда куб все же дал трещину - спирт сырец начал моментально испарятся на обычном атмосферном давлении, за секунды наполняя помещение парами спирта. В общем, комната ебанула будь здоров, как ёбуют газовые квартиры. Ставьте клапана сброса пацаны, проверяйте их чаще
Насколько я понимаю,- если брать две царги в метр, одна на 1.5 дюйма, а другая на 3, в обе засыпать СПН одинаковый - 1.5 дюйма колонна начнет захлебываться на 1кВт, 3 дюйма смогут работать и на 3 кВт условно
Ну и скорость отбора тела выше в разы
Больше насадки при той же высоте, соответственно выше скорость отбора. Но нужен кратно больший нагрев, чтобы был смысл. То есть условно у меня на двух захлеб на 1,7 квт, а на трехдюймовой будет условно на трех. Ну цифры с потолка. Вообще ща реально многие не три дюйма переходят, главное чтобы проводка выдержала. У меня хорошие, на электроплиту толстенная новая медь, но розетка за кухней вмонтирована, а обычные бытовые розетки греются заметно к концу перегона.
>>252499
Подход, уважаемо! Ну хуле, удачи тебе. Отпиши потом по результату что получится.
С одной стороны - да, ты прав, а с другой - у тебя колонна в 3 дюйма только с 2.5-3квт условно начнет в нормальном режиме работать, до этого она будет не только не работать нормально, но даже хуже, не выстраивая нормально фракции и не достигая равновесия.
А вообще насколько способна выстроить фракции условная полуметровая царга с СПН? В специализированной литературе это выстраивание всегда показывалось на примере очень высоких колонн. Пробовал давать колонне перед отбором голов поработать на себя по полчаса, пробовал по пять минут, разницы вообще не заметил. В смысле явно что-то там с этими фракциями происходит, но настолько ли критичен слабый нагрев как ты говоришь?
Я другой анон, но полметра мало.
Гидрозатвор замолк, но зажигалка ещё гаснет над поверхностью.
Сахаромер показывает семь.
Есть ли смысл продолжать брожение или пора уже вытаскивать ёмкость на балкон?
Ночь ещё пускай постоит, а завтра утром на балкон утащу.
Боюсь что скиснет.
А в пнд, если всё будет нормально, буду перегонять.
Поясните нащщот угля, сахарные свои обе браги углевал, продукт получился просто отличный по питкости и отсутствию тяжкого негатива на утро. Но не было характерного запаха и вкуса самогона совсем.
Боюсь убить ром углём.
Что скажете?
Убьешь обязательно. Не углюй ром. Я в прошлом треде писал как делал, первый перегон досуха прямотоком, сырец разбавил бардой, второй перегон на полуметровой двухдюймовой царге с медной спн, головы с дефлегматором, тело - на маленькой мощности и почти без дефлегматора, хвосты кольцевать на следующую партию рома. А вообще наверное тело лучше вообще без дефлегматора отбирать медленным прямотоком градусов до 70 в струе. Насколько я знаю, ром углем вообще не чистят, уголь либо при производстве водки, либо как Джек Дэниелс делают с обгоревшими бревнами.
Вообще ,если смотреть оп ТруЪ ромоделам - с ромом как с бурбоном. Первый затир на чистом продукте и воде - по сути жертвенный, что-то ты с него получишь, но не самое клево.
Секрет в том, чтобы потом так или иначе использовать барду.
Одни ее просто пихают в следующую брагу как замену части воды, готовую подкормку и PH регулятор, называя это Backset (в бурбоне) или Dunder (в роме)
Другие вообще собирают эту барду и разводят себе в ней клостридиевую колонию и добавляют потом в брагу перед перегоном сырца, называя это Muck как тру гаитянские негры.
Второй варик как по мне прям заморочный и того не стоит, а вот бексет и в бурбоне и в роме и вообще по идее хорош почти в любом алкоголе.
>цель - полностью автоматический перегон, чтобы я, в конечном итоге, смог поставить аппарат в гараж и на ночь шел спать, а утром получал готовую десятилитровую банку ндрф процентов 93-95.
Мысль очень крамольная, должна быть автоматика которая и отбор контролирует и отрубает нагрев по температуре (по давлению возможно) и от пролива (банка стала полной и потекло) и тп. Вообще я тоже так хочу, но понимаю, нех автоматику оставлять без лишнего присмотра, периодически смотреть надо. Это железо, не понятно кем, как и из чего сделанное. Даже если производитель охуеть как старался - а материал говно - то результат опасен. Нужно смотреть за автоматикой или раба нанять чтоб смотрел.>>252039
>слышал про НБК
Это для перегона браги, для спирта рек колона нужна.
Перегнал ромовую брагу в СС, когда начал вторую перегонку засифонил бак.
Жидкость из крошечной дырки лилась на плиту и шипела, а так же конденсировалась на стенке бака.
Решаю щас эту проблему.
>Жидкость из крошечной дырки лилась на плиту и шипела
Дырка в корпусе самого куба что-ли появилась? Надеюсь, ты не про клапан сброса давления или, тем более, про штуцер под термометр говоришь.
Алсо, докладываю о последних экспериментаторствах. Метровая двухдюймовая колонна, 4 медных пыжа, остальное - медная СПН. Про рисовую водку уже писал, теперь про обычный сахарняк. Настойки на нём стали сильно убойные. Я не знаю что там по химсоставу изменилось с увеличением высоты колонны и добавлением УО, но при более мягком вкусе настойки по старым рецептам стали совершенно бронебойными: взрослого мужика выносят меньше чем за пол-литра. Причём коварно: пол-литра выпивается за часик, потом полчаса все говорят "ну чот типа пьяный слегка, ништяк", а спустя полчаса кааааак жмыхает. Отсутствие памяти о вечере как таковой, пьяные блудняки и прочие приключения. Ещё и не отпускает несколько часов. На утро из похмельных синдромов только лёгкая тряска конечностей первый час, лол. Забавный эффект короче, мне нравится.
> мульку
зашёл почитать новый тред, только сейчас стало появляться свободное время. А тут "мульку" - аж улыбнулся в метро, не слышал этого слова наверное лет 10 уже.
Это можно в царгу натолкать гвоздей резаных?
> , но и нужно, ионы меди и железа, но ты же не будешь на чернухе гнать, лол дохуя процессов созревания улучшают.
Напиленную кольцами медную трубку можно.
По совету опытных анонов внёс подкормку (200 гр геркулеса и солода горсточку).
5 кг сахара вторичка сбродила за шесть дней, в тот раз Дабл Снейк без подкормки трудился аж три недели
Кстати, попробовал осахарить хлопья солодом, вроде получилось - масса стала из плотной полужидкой.
>попробовал осахарить хлопья солодом
Овсянку в смысле? Ты бродить поставил или чисто немножко для проверки?
Да, Геркулес овсяные хлопья.
Я попробовал осахарить их солодом чисто для проверки того что видел в роликах на Ютьюб, а потом бросил их и солод в брагу для подкормки.
Немного там получилось, половина маленькой кастрюльки, но как я уже писал выше, бродит такая смесь намного бодрее чем предыдущие вторичные дрожжи без подкормки .
Заварили мне потёкший бак, сегодня буду выгонять свой ром.
Осталось сделать вторую перегонку.
В очередной раз агитирую за варку пива - не сильно сложнее чем самогон, фану гораздо больше.
>агитирую за варку пива - не сильно сложнее чем самогон
Так в пиве нужно точно по паузам проходить. А для этого нужен термометр точный, типа откалиброванный.
Ну допустим можно на воде градусов 38 прикинуть свои термометры по обыкновенному аптечному ртутному. А де гарантия что эти все термометры мои термометры погрешность сохранят при температурах от 50?
Это на какой именно паузе и какое время? Я так думал, для пива важны и температура пауз и время, а там с ними строго по рецепту. (естественно и сырье важно).
Выгнал.
Не похоже на магазинный ром, но вкусно.
Добавил барды в погон по совету анона выше.
Мне сказали что так я коплю хвосты, как считаете?
>А для этого нужен термометр точный, типа откалиброванный.
Я варю на российской пивоварке, сделанной, судя по качеству изделия, на чем-то то ли танкостроительном, то ли на линии по производству мусорных баков. И пиво более чем годное выходит. Не думаю что там датчик сильно качественный на температуре стоит.
Вторичные дрожжи Брагмен Рам отбродили второй раз с подкормкой зачётно, за 7 дней.
Решил не останавливаться на достигнутом и залил сахарный сироп на третье брожение. За сутки так и не забулькало.
Пошёл купил дрожжи Рестарт, высыпал, жду.
Вода 70 с небольшим, в нее солод и под одеяло. Через час помешал, еще через полчаса фильтрация/промывка.
>Мне сказали что так я коплю хвосты, как считаете?
Я тот анон-экспериментатор. Какие хвосты с браги? Ты ж до нуля поди перегонял, всё что было уже испарилось и находится в сырце, со всеми головохвостами. Тащемта кольцевать больше одного раза не стоит хвосты от сахарняка 100%. Ромовые и вискарные можно хоть до усрачки кольцевать. Ну это я про отобранные хвосты, а не про барду. Шотландцы ж на винокурнях банки спиртов собирают - там сплошь хвосты, и ничего.
Ром разачаровал, следом сделал сахарный самогон на ромовой барде - получилось мегавкусно.
Влт так вот.
Нет, в смысле не из мелассы, а из сахара-сырца. В барду добавил сахара и вышла на колпачковой колонне отличная недоводка. А сам ром не вышел. Когда перегонял - он пах фруктами и вообще охуенно. А вышла параша без аромата и со вкусом какого-то теста, не знаю как сказать.
В общем, ну его нахуй. Захочется фруктово-сладенького в запахе - сделаю снова рис с бататом, все равно дешевле чем ромовое сырье.
>Рестарт заработал
Вот только пахнет брага тухлым яйцом.
Это по ходу крупа протухла которую я на подкормку добавлял.
Либо барда ромовая так воняет.
Есть смысл перегонять эту брагу вообще?
Я б рискнул. Скисшую кукурузную перегнал так - после двух перегонов ссанина ссаниной с грязными носками, блевотиной и тухлым сыром. Зарядил на третью перегонку в недоректификат, запахи все пропали.
https://www.youtube.com/@InquisitorHomeBrewing/videos
В среду буду перегонять третичную брагу, она почти перебродила.
Просто в восторге от своих экспериментов, я и не думал что такого качества будет продукт.
В магазине за такой 0.5 цена будет от 1500.
640x352, 0:07
Пока перегнал только 4 заброда, две сахарных,одну ромовую и одну сахарную на ромовой барде.
Кстати, вот мой вискарь выбродил(уже часть перегнал) на моих культивируемых дрожжах при околонулевой температуре, очень чисто, считай пиво, так что своими заморочками я доволен, можно дальше перевысеивать дрожжи, чтобы повышать эффективность в таких же условиях.
Рвотное будет.
>Пытался найти хотя бы один случай подобного применения в гугле и не нашёл
Ну тут из серии про магазин альпинистского снаряжения, на товары из которого покупатели не возвращались чтобы пожаловаться. Крайне не рекомендую так поступать - в смысле использовать джин-корзину. Сам представь, какое количество никотина спиртовые пары впитают. Да и пить никотин - быстрый способ убить желудок. Если хочешь аромат табака, то я даже не знаю... а зачем? Разве что создаёшь дикий купаж, где табак - одна из ноток. Но и тогда я бы максимум по технологии висельника делал бы - повесив в банке над спиртом табак в мешочке.
>>263268
>я и не думал что такого качества будет продукт.
Таки да. Второй год ни разу не покупал ничего крепкого, да и не крепкое почти не покупаю - всё своё. Снабдить тусовку на полтора десятка рыл алкахой на выходные - как нефиг делать, потом ещё желающие купить подтягиваются, лол.
>>262466
>у меня нет колонны, у меня простой аппарат.
Тогда да, вряд ли избавишься от вонищи.
>>263676
Уже написал выше про никотин, но добавлю. Ты снова его получать начнёшь в виде спиртовой вытяжки, сорвёшься и начнёшь курить. Не надо блеа!!111 Да и табачные нотки обычно попадают в напиток не из собсна табака, а от бочки.
>Второй год ни разу не покупал ничего крепкого, да и не крепкое почти не покупаю - всё своё. Снабдить тусовку на полтора десятка рыл алкахой на выходные - как нефиг делать, потом ещё желающие купить подтягиваются, лол.
>
Хорошо быть тобой. у меня толтко на встречи виски-клуба десятка в месяц улетает минимум.
>на встречи виски-клуба десятка в месяц улетает минимум
Мда. Хорошо что я не гурман и хороший сэм от товарища с медных тарелок от элитарного продукта в принципе не отличу с закрытыми глазами. Рассказывай давай, что за клуб такой.
О чем? Собираемся раз в две недели в арендованном зале паба, слушаем лекцию председателя или приглашееого докладчика о том кто виски мделал, какая история и особенности, пьем, делимся впечатлениями. Перед лекцией пробуем домашние напитки если кто принес, пькм пиво, ужинаем простой английской кухней. Как-то так. Последние посиделки у меня вышли 3к взнос, 1800 счет от бара за еду и пиво. Так взнос колеблется от 2500 до 6500, смотря что пьем.
>>263834
Проект Whisky Class. Он закрытый, я по знакомству вписался, открытых площадок нет, есть рассылка и можно с собой приводить людей, под ответственность. Есть кстати люди известные по хоумдистиллеру.
Попробуй поиграться с кофе и лимонной коркой.
Поставил бродить ячменно-кукурузный концентрат + сахар на бурбон.
Держу в курсе.
>Имеем спирт с пшеничной муки, что можно сделать кроме Джина.
Настойки, ароматные водки, вот это все.
>Имеем дист с той же муки по Габриэлю и хвосты. Будет ли что путевое после бочки или нет?
Нет. Я ставил даже не из муки, а из смеси дробленого зерна и манки на дубе - не то, нехватает вкуса. А мука совсем пустая будет.
Пшеницу если в бочку, имхо, надо либо с солодом миксовать ячменным, либо чисто зерно/солод, без муки и прочего, и подбирать еще у озимой и яровой вкус разный, у краснозерной и белозерной вкус разный, в разных областях у пшеницы вкус разный, в общем заебешься. Американцы для пшеничного виски используют только краснозерную озимую, например.
А если к мучному дисту сечку ячменя добавлять? Я чисто ячмень кодзями сбродил и добавил к дисту на муке ( по Габриэлю). Другой анон.
Не могу сказать. Делал один раз ячку, мне не понравилось, с тех пор забросил. Сейчас с солодом вожусь и с пивом, так что не до того.
Точнее - брагу из него.
Олсо, хочу увеличить высоту колонны до метра с такой же СПН, какие подводные? инбифо никаких, но вдруг
У меня полтора дюйма, 1.5 м колонна, правда с РПН.
На большой длине узел орошения, конечно .не помешает - но еще больше не помешает выставлять колонну по уровню. Большинство и царг, и кламповых соединений не то что бы идеальные, и незаметные на небольших размерах наклоны у основания или стыках на такой высоте начинают быть прям заметны и ощутимы.
Я взял, и счастлив, ректификация охуенная штука, когда ты понимаешь, что какое бы говно у тебя не отбродило - в итоге вполне можешь получить чисто спирт.
Долго, правда, но все равно круто.
Рублей 40
Остался премного доволен индукционкой.
И не понял пока так ли мне нужен был диоптр.
По традиции поставил брагу на вторичных дрожжах, на этот раз это Double Distill Whiskey уже забулькало.
Добавил в брагу для подкормки геркулеса и солода, и барды после перегонки вискобраги.
>И не понял пока так ли мне нужен был диоптр.
Доберешься рано или поздно до чистой солодовой браги - поймешь зачем диоптр, лол.
Алсо, в очередной раз агитирую за варку пива.
Моя красная ипа, несмотря на то что сухое охмеление вышло не идеально очень удалась, уже осталось от варки всего 4 литра.
Еще одну варку этого пива сделаю чтобы утвердить рецепт и буду варить ржаную ипу.
В воскресенье сяду и буду делать расчеты на заполнение бочки браггатом (солодовой медовухой). Если все выйдет по расчетам выполнимо и дрожжи есть в наличии - буду заказывать с пасеки мед.
Про них, про них.
>По сравнению в дефлегматором очень удобно, никакой ебли с настройкой охлаждения и геморра с перепадами давления воды и напряжения в сети.
Отбор по жидкости тоже чувствителен к перепадам напряжения. Перепады давления воды лечатся редуктором за 1к рублей, опять же, такая штука не помешает любой колонне. Если ты с трудом настраиваешь дефлегматор, значит, или он не подходит по мощности, или ты не понимаешь, что делаешь.
>Ну и тело получилось почище, как мне показалось.
У тебя значительная часть высоты колонны никак не участвует в тепло- и массообмене. Если заменить большой дефлегматор на царгу с насадкой и отбирать выше дефа, то тело будет чище.
>ячменно-кукурузный концентрат
Получилось мягко и питко, но не похоже на виски.
Услышал что кукуруза раскрывается только через месяц, поэтому решил дать отдохнуть ей подольше в банке с кубиками если раньше не выпью, лол
Видимо ты не рукожоп. Рассмотри вариант покупки тэна водяного. Они не под клампы, а под два вывода и очень часто закручены спиралью, чтобы были не длинными
>но не похоже на виски.
Так ты в бочку на пару лет залей, лол, если хочешь чтобы было похоже на виски.
Причем не каждая бочка сгодится.
Я рассматривал такое.
Возьми бочку из америкпнского дуба переобожженую. Залей бурбон. Через год-полтора у тебя заебись бочка для солодового виски и бурбон.
> Залей бурбон. Через год-полтора у тебя заебись бочка для солодового виски и бурбон.
Логично и правильно. Но дорого
> сориентируй? Хотя бы по ценам
Удваиваю.
Олсоу у меня вопрос.
Имею довольно много пачек Геркулеса, хочу сделать из них самогон.
Осахарить солодом и добавить обычные дрожжи?
Или прибегнуть к помощи Кодзи? Правильно понимаю что с кодзями осахаривание не нужно?
> Кодзи
Блин… нахваливали Кодзи… Может по-оффтоплю немного, но сабж по кодзям всё таки…
Понятно, что там (в китайских кодзи энджел), не исконная культура кодзей, а её имитация, дрожжи, ферменты и ещё грибосы для какой то дополнительной функции.
Пока никуда не жаловался, но попробовал ставить ячку с этими кодзями, и вот взбрело в голову, что “где-то, кто-то” советовал, что нужно ставить такую брагу куда то, где по-теплее. Поставили в помещение с постоянной температурой 30-32°С, отбродило слишком быстро… за две недели, вместо трёх-четырех.
Запустили погон СС. Вонь сивухой намного больше. Ну думаю – особенность кодзей… первый раз всё таки, кто ж его знает. Отогнали СС спасаясь от сивушно-хвостовой вони…
Дальше забил царгу, РПН, СПН и медные самопальные пружинки. Царга маленькая 500мм всего, в общем а-ля мини бражная колонна (от самоваров.рус, модель Алтай, не реклама, чисто для инфы).
До этого чистый пророщеный солод пробовал на быстродействующих хлебопекарных, в головах ацетон напоминало и что то подобное, но немного совсем по объему, тело потом пошло явное, всё как по учебнику. Потом ячку с ферментированием, примерно такая же нормальная картина. Но с кодзями… это было нечто….
Первые капли (погон СС) “голов” даже головами не назвать, пошла какая то гадость, которая воняла конкретным клеем “Момент” из советского прошлого. Причем не что-то напоминающее, а конкретно такой же запах. Затем вроде чище, но с отголосками голов, чистого продукта (по запаху), так и не дождался, всё время головы на фоне, при этом спиртуозность в струе 93%.
И приблизительно в расчетный момент хвостов пошла такая вонищща, при той же спиртуозности (93%) причем! Запах мегаконцентрированных хвостов, просто до тошноты реально… Догнал до 48% в струе, дальше не выдержал…
Вот стоит теперь 6 литров не то голов, не то недотела 92-93%, и 2 литра вонющщих хвостов со спиртуозностью 60%. Вот и не знаю, вылить их, или будущая Прима сможет что то из этого отжать. Это, кстати, вопрос к профи. Кто что подскажет по этому вопросу?
А с “кодзями” решил поосторожничать… Видимо всё таки прохладное помещение надо как и простым дрожжам… Но чот желания с ними экспериментировать больше совсем нет.
> Кодзи
Блин… нахваливали Кодзи… Может по-оффтоплю немного, но сабж по кодзям всё таки…
Понятно, что там (в китайских кодзи энджел), не исконная культура кодзей, а её имитация, дрожжи, ферменты и ещё грибосы для какой то дополнительной функции.
Пока никуда не жаловался, но попробовал ставить ячку с этими кодзями, и вот взбрело в голову, что “где-то, кто-то” советовал, что нужно ставить такую брагу куда то, где по-теплее. Поставили в помещение с постоянной температурой 30-32°С, отбродило слишком быстро… за две недели, вместо трёх-четырех.
Запустили погон СС. Вонь сивухой намного больше. Ну думаю – особенность кодзей… первый раз всё таки, кто ж его знает. Отогнали СС спасаясь от сивушно-хвостовой вони…
Дальше забил царгу, РПН, СПН и медные самопальные пружинки. Царга маленькая 500мм всего, в общем а-ля мини бражная колонна (от самоваров.рус, модель Алтай, не реклама, чисто для инфы).
До этого чистый пророщеный солод пробовал на быстродействующих хлебопекарных, в головах ацетон напоминало и что то подобное, но немного совсем по объему, тело потом пошло явное, всё как по учебнику. Потом ячку с ферментированием, примерно такая же нормальная картина. Но с кодзями… это было нечто….
Первые капли (погон СС) “голов” даже головами не назвать, пошла какая то гадость, которая воняла конкретным клеем “Момент” из советского прошлого. Причем не что-то напоминающее, а конкретно такой же запах. Затем вроде чище, но с отголосками голов, чистого продукта (по запаху), так и не дождался, всё время головы на фоне, при этом спиртуозность в струе 93%.
И приблизительно в расчетный момент хвостов пошла такая вонищща, при той же спиртуозности (93%) причем! Запах мегаконцентрированных хвостов, просто до тошноты реально… Догнал до 48% в струе, дальше не выдержал…
Вот стоит теперь 6 литров не то голов, не то недотела 92-93%, и 2 литра вонющщих хвостов со спиртуозностью 60%. Вот и не знаю, вылить их, или будущая Прима сможет что то из этого отжать. Это, кстати, вопрос к профи. Кто что подскажет по этому вопросу?
А с “кодзями” решил поосторожничать… Видимо всё таки прохладное помещение надо как и простым дрожжам… Но чот желания с ними экспериментировать больше совсем нет.
Лимонная кислота чистит медь от окислов и тут же растворяет накипь, глянь в интернете, много инфы
Ну попробуй то же самое, но при обычной температуре сбраживать. У меня таких проблем не было.
>Хотя бы по ценам.
UrBarrel. Есть в инсте и в телеге.
10л -14.000
15л -16.000
25л -19.000
22л -21.000
32-24.000
64л -30.000
100л -36.000
128л -38.000
В наоичии у них сейчас 10 и 22 литров. Но это временно.
Почему они:
- единственные российские постоянно представленные перерезы целиком из американского дуба (остальные донца доставляют из кавказа)
- адекватность.
- происхождение дуба. Они их режут из испанских винных бочек, в которых аино было раза три и все. Глаыное не было крепкого, что исьощило бы дерево. Для сравнения - пропервуд предлагал бочки "из американского дуба" в прайсе, которые были из жкс висковых бочек, прошедших 3-4 заливки. То есть бочку, отработавшую на бурбоне три раза заливали виски, пока не пошло истощение, потом ее ободрали, обожгли и поставили в продажу. Плюс донца из чего пропервуд отказывался отвечать.
Идеальный план "по классике" - заказать бочку с сильным обжигом, залить бурбон (в идеале "пшеничный", витер, из-под них бочки интереснее), выдержать до созревания. Затем две заливки виски в шотландском или ирландском стиле, затем продать. Продашь легко за пооцены, т.е. 10к. Сколько амортизации при такой схеме ложится на литр - считай сам.
Не по классике - заказать обжиг по STR (гугл в помощь) и сразу лить виски.
>отработавшую на бурбоне три раза заливали виски, п
Криво написал. Один раз бурбон, потом три раза виски в смысле.
>UrBarrel Почему они:
Охотно верю что вариант достойный, но для меня пока дорого.
Я в самом начале пути самогонщика, может когда и созрею.
Завтра буду перегонять брагу которую поставил на кубовом остатке после перегона ячменно-кукурузного концентрата+сахар
Я во вторник пил виски, выгнанный до моего рождения в 1979 году. Мне такой делать только из мамки вывалившись уже поздно было.
Так что чем раньше с бочками начнешь работать - тем лучше, лол.
На колонне не по крепости в струе хвосты надо отсекать, а по температуре в кубе или расчетно по объему.
Головы надо отбирать в 10 раз меньше чем тело собрался отбирать.
На приме все отожмешь, двойная ректификация норм тема.
Капельно достаточно.
>Затем вроде чище, но с отголосками голов, чистого продукта (по запаху), так и не дождался, всё время головы на фоне
Как быстро отбирал головы? Сколько времени это заняло?
>пошла такая вонищща, при той же спиртуозности (93%) причем!
Ну так спиртуозность не является показателем крепости. Когда у меня хвосты полезли в тело, крепость никак не изменилась. Смотреть надо по температурам в точке отбора и в кубе. В точке отбора температура повысилась на 2 десятых, а в царге уже стояла вонища как от краски.
>или будущая Прима сможет что то из этого отжать
Любая грамотная колонна любого типа может дать напитки любого требуемого качества включая ректификат. И уж тем более отжать куб.
Подчеркну: любого при условии грамотной конструкции. Всё остальное - маркетинг. Я собрал т.н. бражную колонну с дохлым дефлегматором. У меня нет индукционной плиты, игольчатого крана и редуктора давления, всё максимально по бомжу. Я поставил колонну на газ, примерно выставил поток обычным кухонным смесителем, а дальше поставил колонну на режим подруливая газом. И у меня весь погон тела колонна держала спиртовую полку отжав куб досуха.
А народ нахреначил себе игольчатых кранов, буферов-хуюферов, разных там узлов, а потом жалуется, что бегает вокруг колонны и всё скачет.
Другой анон, так то головы отбираются расчетно или носом.
>спиртуозность не является показателем чистоты*
Написал на автомате и не заметил, речь, конечно, о чистоте. Состав выходящего из куба пара зависит от температуры кипения спирта-сырца. В какой-то момент она повышается настолько, что начинают лезть хвосты, но при этом колонна ещё держит прежний градус. Поэтому только по крепости в струе судить нельзя.
>Другой анон, так то головы отбираются расчетно или носом.
Только расчёт должен быть для колонны, а не для простого дистиллятора. Поэтому ориентироваться нужно на 3-5% от АС, а не на 10%, как часто пишут. Но это при условии достаточной разделяющей способности колонны и медленного отбора голов, чтобы они были более концентрированными.
Зависит, конечно, от условий, но для высокой колонны с насадкой 10% слишком много. Я отбирал по запаху и даже 5% было с запасом. Но здесь нужно учитывать скорость отбора и головастость СС.
Мне кажется, концентрированно отобрать головы убив несколько часов важнее, чем чисто отсечь хвосты. Хапанув начало хвостов можно подпортить вкус напитка, но исправить сделав настойку, например. А вот головы дадут отвратительную резкость и жгучесть.
Я хвосты собираю, не кольцую только единожды попробовал кольцевать. Скоро может быть наберу достаточное количество для перегонки только хвостов.
А есть ли вообще смысл в ректификации хвостов и холов? Из них реально спирт отжать ,допустим для настоек. Вообще овчинка выделки стоит по отношению результат/время? Может из 20 литров хвостов за еблю суточную банка спирта (уже если разбавить банка) на настойки выйдет. Кто либо подобным занимался?
Ну замерь крепость хвостов, посчитай АС. Если устроит дрочево/выход, займись. На хотя бы метровой колонне с спн, терпимый спирт получится. Я головы на тех.нужды оставляю, в оборот не пускаю. При ректе хвостов, на "головы" 1% АС отбираю. И то batya озадачивает, я лично не собираю.
>Ну замерь крепость хвостов, посчитай АС
Допустим устроило. Про головы 1% ясно. А как посчитать сколько нужно отобрать типа тела из хвостов? Из СС 60-65% (ну это как я знаю), а из хвостов хз. И опять же скорость отбора продукта из хвостов какая (из сс скорость 1квт - 1 литр, но лучше меньше. и царгу утеплить).
>аппарат с сухопарником
Тогда только отГабриэлить (многократные последовательные перегонки без разбавления). Но там неясно какой результат будет. Очень вероятно хуевый. И по качеству , и по потраченному времени.
Зависит от крепости хвосьов и оборудования.
Если крепкие и у тебя полноценная рк - до 80 градусов в кубе бери, не ошибешься.
>Зависит от крепости хвосьов
Кстати вопрос. Хвосты нужно до 40 разбавлять как при ректификации? те если хвосты еле еле 20 с хером - то перегоняем как дистиллят для укрепления и если 40 заливаем. (а если 50 крепсть хвостов то разбавляем до 40). Или похуй, чем крепче, тем лучше?
Оборудование - царга 2 дюйма 1,5м, спн 3,5*3,5, уо по жижке, димрот.
Я нихуя теперь не пойму. У тебя хвосты с чего - с прямотока или с колонны? Какой крепости? Какое сырье было?
Если с колонны - то не разбавлять ни в коем случае, они нормально очистятся только если больше 90 крепость.
Если с прямотока, то зависит от того из чего они и как глубоко брал (на какой крепости перестал отбирать). Если фрукты или солод с зерном, то можно их перегонять как сырец, только головы и хвосты щедрее отбирать и по вкусу смотреть. Если зерно на кодзи - нахуй сразу на колонну на двойной рект.
>многократные последовательные перегонки без разбавления
Попробую всё же перегнать просто как сырец, если будет хуйня - вылью.
Много раз гонять не готов, тем более с неясной перспективой.
С прямотока хвосты. Отбирал до 20 или 10 (пусть 15 будет) точно не помню. Хвосты от простого зерна на искусственных ферментах. Пшеница, ячмень (и кукуруза чуть).
Я понял тебя правильно?
1- хвосты от колонны и прямотока мешают долбоебы.
2- Чем крепче хвосты тем лучше. В моем случае, нужно дистиллировать хвосты, посмотреть чего будет, если не понравится, то накопить побольше и перегнать пару раз на прямотоке. Потом на колонну.
3 - Если зерно на ферментах не нужно на прямотоке сильно опускаться при отборе хвостов на второй перегонке , до 30 (25) хватит.
>1- хвосты от колонны и прямотока мешают долбоебы.
Да. Хвосты от колонны содержат больше хуево отделяемых примесей, а хвосты от прямотока слабоспиртуозные. Смесь будет гармонично сочетать недостатки обоих.
>2- Чем крепче хвосты тем лучше.
Да. Чем крепче навалка (то, что ты залил в куб) - тем легче отделяются хвосты. В идеале - крепче 90 должны быть. Головы, кстати, наоборот, лучше отделяются при слабоспиртуозной навалке, в идеале менее 20 градусов.
>>274047
>3 - Если зерно на ферментах не нужно на прямотоке сильно опускаться при отборе хвостов на второй перегонке , до 30 (25) хватит.
Плюс минус. Я даже на кольцевание с солода ниже 20 не опускаюсь (но я правда делаю не дымный, на дымном другая история).
Алсо, можно максимально жадничать, если хорошо брагу сбродил, но тут уже у кого какая биология, кто как вкус ощущает.
Почитай цикл постов https://dzen.ru/media/kolew_rulit/zernovoi-viski-2021-chast-1-zatiranie-60ad4b4bbb525d4264293ed1
Анон, подскажи,пожалуйста, где в ДС купить нормальный спирт чтобы пилось хорошо?
Вот нашёл вот такое https://alfa-spirtaab.ru/product/spirt-alfa/
Это нормальная тема, как считаешь? Отзывы вроде реальные.
Ещё вот такое на ОЗОНе, можно ли пить медицинский спирт вот такой? https://www.ozon.ru/product/spirt-veterinarnyy-meditsinskiy-dlya-obrabotki-antiseptik-865563472/?oos_search=false&sh=WZDMaUjQuw
Или там добавки будут не очень?
Всем спасибо за ответы.
>Анон, подскажи,пожалуйста, где в ДС купить нормальный спирт чтобы пилось хорошо?
У меня знакомый покупал спирт и повторно его ректифицировал. Отходы пахли пиздец. Разница во вкусе водки из спирта до повторной ректификации и после была и в чистой, и с апельсиновым соком (такое смешивание особенно качество водки выявляет).
Так что я бы не пил эту хуйню, серьезно.
>А где он покупал?
Хуй его знает. Помню что это были вроде пластиковые канистры белые с синей этикеткой, но не уверен, память на такие вещи плохая.
>В разных местах может быть разный спирт?
У разных спиртзаводов - разный.
На наверное главное чтобы спирт был без примесей, анончик.
У меня вот самогоноварение не пошло, дистилляты выходят с головной болью, а на ректификацию я не созрел, слишком сложно.
Всё-таки надеюсь найти спирт нормальный, тем более угощали уже давно покупным, мне понравилось. Впрочем, может я ничего реально хорошего не пробовал, но вроде дрянь от нормального отличить смогу.
Имхо, ректификация проще.
Мне сделать хороший дистиллят на прямотоке пиздец как тяжелее, чем на колпачковой колонне что-то годное изобразить.
У меня iPlate YZ-T24, мне норм. Только подставку к ней сделал, формально она 80 кг держит, но решил не рисковать.
До этого была китфорт - глючила постоянно, потом разбилась, решил ну ее нахуй.
Не все же так гладко как говорят пиздаболы с ютуба впаривающие очередной аппарат, почему это собственно стало не массовым в стране где все пьют, а напоминает лишь увлечение по типу собирания марок.
>А какие минусы
Убивается куча времени.
Нужно место для хранения всех приблуд.
Занимается почти всё место на кухне во время перегона.
Тоже интересен вопрос. Посоветуйте что-нибудь начинающим вкатывальщикам.
>А какие минусы в самогоноварении по сравнению с покупкой водки в магазине?
Если делать что-то сложное и мало - дорого. Если не вникать и учиться и при не быть готовым пить все подряд - не понравится то что сделал. Отнимает место и время. Предвзятое отношение у окружающих. Есть опасность стать инвалидом, разъебать квартиру и отправиться на кладбище в закрытом гробу, как повезет. Или провести по всем этим пунктам своих домашних, см. ссылки в оппосте.
>почему это собственно стало не массовым в стране где все пьют, а напоминает лишь увлечение по типу собирания марок.
Потому что все ленивые жопы. И в первую очередь лень голову включать, учиться чему-то, понимать что-то. "Я те че, школьник чтобы формулы считать?!" (с)
Квартира, маленькая кухня, хочу спиртовой напиток, чтобы мысли были ровные, спокойные, без бычки, чтобы не сильно было похмелье. Никаких пока мудреностей со всякими вискарями, просто спирт, добавляю сок прям туда же если что.Прямоточник есть, куб тоже есть, рекколонки нет. Представление о перегонке, кроме ректификации, более-менее имею, перегонял раз 15 в общей сложности. Дисстилят не хочу больше.
Покупал спирт как-то у знакомого, в целом годно, но анон говорит, что свое ректификат можно сделать ещё лучше.
Чем греешь, объем куба, какой выход из куба (кламп, хуямп), у куба регулируемые ножки есть?
Ну тогда у меня плохие новости.
Колонна любит нагрев электричеством, потому что стабильность, места стоя на плите на нормальную колонную не хватит, с 10 литровым кубом ты брагу под ректификат перегонять заебешься.
GOD tier - дистиллят с медного аламбика после минимум трех лет в бочке не из кавказского дуба
Top tier - правильный дистиллят с короткой тарельчатой колонны, ароматизированные водки из спирта-ректификата (включая джин), биршнапсы из пшеничного пива перегнанные на меди
Mid tier - водка, хлебное вино
Low tier - зерновой самогон с прямотока, фруктовые дистилляты с прямотока и т.п.
Shit tier - сахарный самогон в любом проявлении, биршнапсы из сильно охмеленного пива, попытки сделать водку напихав в хуевый спирт сахара, дистилляты из кавказских "огурцово-тряпочных" бочек, "чачи" однократной перегонки и прочий пиздец, который регулярно умудряются не только делать, но и выставлять
ADSKOE DNISCHE - самогон из свекловичной мелассы
>дистилляты выходят с головной болью
имеешь в виду головную боль после употребления или что-то иное?
> https://dzen.ru/media/kolew_rulit/zernovoi-viski-2021-chast-1-zatiranie-60ad4b4bbb525d4264293ed1
Замудренный дядька. Все б ему мел в кислоту бросить.
> https://dzen.ru/media/kolew_rulit/zernovoi-viski-2021-chast-1-zatiranie-60ad4b4bbb525d4264293ed1
Замудренный дядька. Все б ему мел в кислоту бросить.
> GOD tier - дистиллят с медного аламбика после минимум трех лет в бочке не из кавказского дуба
> Top tier - правильный дистиллят с короткой тарельчатой колонны, ароматизированные водки из спирта-ректификата (включая джин), биршнапсы из пшеничного пива перегнанные на меди
> Mid tier - водка, хлебное вино
> Low tier - зерновой самогон с прямотока, фруктовые дистилляты с прямотока и т.п.
> Shit tier - сахарный самогон в любом проявлении, биршнапсы из сильно охмеленного пива, попытки сделать водку напихав в хуевый спирт сахара, дистилляты из кавказских "огурцово-тряпочных" бочек, "чачи" однократной перегонки и прочий пиздец, который регулярно умудряются не только делать, но и выставлять
> ADSKOE DNISCHE - самогон из свекловичной мелассы
> GOD tier - дистиллят с медного аламбика после минимум трех лет в бочке не из кавказского дуба
> Shit tier - сахарный самогон в любом проявлении, биршнапсы из сильно охмеленного пива, попытки сделать водку напихав в хуевый спирт сахара, дистилляты из кавказских "огурцово-тряпочных" бочек, "чачи" однократной перегонки и прочий пиздец, который регулярно умудряются не только делать, но и выставлять
А чем так плох именно кавказский дуб? Читал про дуб из средней полосы, так там совсем плинтус получается.
Лонг стори шорт - имхо, если долго вылерживать на воздухе - специфический вкус на любителя, который только с виноградом играет и то спорно. Ну или под бурбон можно, там сильный обжиг и кукуруза все разъебет. Но большинство бондарей не выдерживает, а сырой/недосушенный кавказец отдает уксусом, солеными огурцами, мокрой тряпкой и прочим дерьмом.
Собственно не ясно - а как же блять теоретические тарелки и высота колонны??? Куда делись...
Возможно все пиздежь? возможно спирт говно по факту (но нет, Анализ он в конце ролика показывал, там все норм).
Анон, как так?
На колонне Селиваненко диаметр сколько? 3 дюйма вроде? Я думаю если скорость отбора не высокая была - вполне вписывается в общую картину мира
На колонне Селиваненко диаметр сколько? 3 дюйма вроде? Я думаю если скорость отбора не высокая была - вполне вписывается в общую картину мира
>На колонне Селиваненко диаметр сколько? 3 дюйма вроде?
А почему 3ка ниже двушки ? Так тарелки теореьтические по другому считаются? Не как а 2 и 1,5 дюйма? Что то я думал 1тт это высота 1го диаметра царги. С Змя дюймами не так?>>276526
>скорость отбора не высокая была
Грубо - скорость вписывалась в подаваемую мощность. точно не помню, но вроде как 2/3 отбор от мощности.
Так куб максимум 100 градусов греется, нет? Что ему от температуры кипящей воды будет то? На газ такую бандуру ставить я б не стал, конечно
>куб максимум 100 градусов греется, нет?
Пока не выкипит, то больше 100 не будет. А когда выкипит - будет.
> Что то я думал 1тт это высота 1го диаметра царги.
По-моему это ерунда. Если взять колонну метр длиной и 25 см в диаметре с обычной спн и равномерным орошением из дефлегматора, то в отборе будет 96+, а тарелок-то всего 4 шт. Ну я так думаю.
У меня знакомый делал на 60 см колонне 96,6 как он утверждал спирт. Пить водку из этого говна было невозможно.
96,6 может быть как спиртом высокой крепости, насосавшимся воды из атмосферы, а может быть 96,6 спирта и 3,4 процента говна.
Ну и насчет брянского винокура не знаю, а какого-то бородатого хуя на ютубе ловили на том что он подогретый спирт мерил, чтобы показания круче были.
>Что то я думал 1тт это высота 1го диаметра царги.
Зависит от насадки и условий перегонки. Чем мельче насадка и чем меньше отбор, тем меньше будет тарелка (но не до бесконечности, конечно). 1 к 1 это очень примерная прикидка для отбора на предзахлебе, емнип.
Нахуй, быстро и решительно.
1. Спирт ты получишь только на насадке. Насколько я вижу у них там ситчатые тарелки, они в идеальных условиях работают на 1/3 теоретической тарелки, итого там 17 физических тарелок, то есть 6 теоретических. Чтобы сделать именно спирт надо минимум 30 теоретических тарелок, по факту - больше.
2. Проходной дефлегматор не автоматизируешь. Без тантрической ебли в мозг в извращенной форме автоматизируется только отбор по жидкости.
>Проходной дефлегматор не автоматизируешь.
А зачем его автоматизировать, если он сам автоматически увеличивает флегмовое число по мере истощения куба, а при определённой настройке даже сам прекращает отбор? Колонну с отбором выше дефлегматора не нужно хитровыебанно автоматизировать, её нужно стабилизировать, потому что она самая чувствительная к перепадам давления и нагрева.
>пук
Иди кран на жидкостном отборе подкручивай, пока умную коробочку за 20к не купил. Я тебе как практик говорю: колонна настраивается после отбора голов на отбор тела требуемой крепости и после этого до конца погона трогать её вообще не нужно, крепость держится сама.
Довольно радикальны ответ, спасибо. Ещё тогда вопрос в догонку. Входные все те же - спирт, сахар. Предположим, вот я купил люксталь 8м, у него в комплекте две царги по 50см, так? Есть ли смысл брать ещё доп царгу на 50 см с СПН? Получу ли я условные 100% в вакууме, а не 96.6 и 3.4 говна? Или мне вполне хватит 100см стандартной колонны? Отбор тела 2л/час планируется бтв. Опять таки отзывы на лс8м выглядят так, будто люди перешли на колонну прямиком с алюминиевого бидона с трубкой в тазике холодной воды. Я, конечно, понимаю их восторг, но сложно судить непосредственно о аппарате по таким отзывам. Есть ли альтернативы ЛС8М? кроме Селиваненко, пушо уже точно вне бюджета. И кроме миджета потому что ну хуй знает, как будто бы необоснованно дороговато. Ну и тоже вне бюджета хуле уж там
>>276662
В общем вроде как так...
Не выебываемся и на 2 дюйма собираем колонну с насадочной частью минимум 1,5 метра спн (не мельче 3,5*3,5) и отбираем не больше 600 мл на 1 квт (это с учетом теплопотерь).
Не зря же строят колонны для спирта хуй их знает какой высоты.
Блять, завелся бы тут ректификаторщик какой.
>У меня термометр
У меня их штук 5. И все находясь в одной емкости показывают разную температуру.
Присоединяюсь к вопросу анона. Не только из любопытства, но есть и шкурный интерес, правда не про люкстайли а про царгу 2.
>Есть ли альтернативы ЛС8М?
Имхо, лучшее на рынке - шульман начиная от хд2 и новее и ректифай.
>Предположим, вот я купил люксталь 8м, у него в комплекте две царги по 50см, так? Есть ли смысл брать ещё доп царгу на 50 см с СПН?
Да. И узел нижнего отбора не помешает. И надо чтобы было куда термометр втыкать в районе трети вымоты насадки снизу.
Нормальная идея или я еблан-недоизобретатель?
>Какие подводные?
Пока ты несёшь газ к окну, чтобы его согнать, ты половину газа расплескаешь по комнате.
Потренируйся сперва на кошках на пердеже. Перди в ёмкость через трубочку, а потом сгоняй пердёж в окно.
Ну и контролируй носом, чтобы в процессе ничего не утекло.
Это даже при условии, что углекислый газ тяжелее воздуха и без серьёзного давления?
1я трубка идет из баклахи в банку с водой (пол банки налито), и доходит почти до дна. 2я трубка идет от крышки банки в окно.
Запаха не будет, но со звуком побороться придется.
Можно купить 3хкаменый бесшумный гидрозатвор, на него надеть пакет (стоб не воняло), в пакет засунуть трубку (завязав все изолентой) и высунуть в окно.
ты не в курсе, при какой температуре кипит вода?
Лучше конечно трубку не в окно а в канализацию. Но в общаге такое не всегда прокатит.
Температура нужна чтобы понимать когда погон останавливать. при 88-90 нужно тару сменить, а при 92 пойдут уже хвосты. Анон тебе говорит что при 100 ты можешь отбирать хоть пока все в баке не закончится, только это будет вода а не сс.
Когда у тебя будет в кубе 99, в струе будет 11, а в кубе останется 1.
Калькулятор Руди качни, там есть вкладка Темп.КипенияПар.
> 3,4 процента говна
Это из-за хуевого разделения? По сути малого кол-ва ТТ?
Там мощность скорость отбора на эти ТТ влияют, это понятно.
Это имею ввиду для браги вода нужна.
Да. По поводу отбора выше дефлегматора говорят запредельное количество чуши игнорируя банальные законы физики. С точки зрения флегмового числа это самый лучший тип колонн, поэтому никакая автоматика по этому поводу такой колонне вообще не нужна. Отбор по жидкости проще всего автоматизировать, но он и самый каличный без автоматики, так что я бы на месте его адептов хвалиться не стал.
>>277101
А что я, по-твоему, отбираю выше дефлегматора? Самую лёгкую часть пара. Выше дефлегматора можно отбирать только пар, потому что жидкость не умеет стекать снизу вверх.
>никакая автоматика по этому поводу такой колонне вообще не нужна
Я пробовал. Вспоминаю как ужос. Можешь фотку заебенить как подключена вода и через что? МОжет у тебя конечно 6 дюймов колонна. На 2х херня полная.>>277332
>отбираю выше дефлегматора
Так это не отбор по пару. По пару это прима тора. Вот там крепость держится, а струя меньше становится. При отборе выше дефа то же самое что ли?
>Так это не отбор по пару.
Строго говоря это тоже отбор по пару, я ведь буквально отбираю часть пара. Обычно так не говорят, потому что выше дефлегматора можно отбирать только пар, жидкость кверху ногами не потечёт.
>По пару это прима тора.
Ты матчасть по Счастливчику изучал? Он про отбор выше дефлегматора наговорил глупостей на сотни тысяч просмотров, ещё и под соусом высокой инженерной мысли.
>Вот там крепость держится, а струя меньше становится. При отборе выше дефа то же самое что ли?
Элементарная физика. Допустим, у нас идеальная подача воды и совершенно ровный нагрев. По мере истощения куба температура кипения растёт, а количество пара уменьшается. Что происходит с колоннами разного типа?
Отбор по жидкости. Меньше пара -> меньше флегмы. Но отбор-то не изменился, он жёстко выставлен краном. Получается, по мере истощения куба мы отбираем слишком много и флегмовое число уменьшается, поэтому кран приходится подкручивать. Худший тип в плане флегмового числа. Отсюда и популярность автоматики, мне кажется.
Отбор по пару ниже дефлегматора (Прима Тора и аналоги). Здесь флегмовое число постоянное, оно задаётся отношением сечений паропроводов. От количества пара оно не зависит, поэтому ничего подкручивать не надо. Однако ближе к концу нужно быть внимательным, а в начале стоит выставить несколько завышенное флегмовое число.
* Отбор по пару выше дефлегматора (т.н. бражная колонна). Охлаждение постоянное, но количество пара уменьшается -> уменьшается отбор -> растёт флегмовое число. Самый лучший тип в плане флегмового числа. Колонна сама без автоматики управляет скоростью отбора чисто за счёт законов физики, значит, и держит крепость. В некоторых случаях отбор прекращается автоматически и колонна уйдёт в работу на себя.
Я собирал колонну с нуля подбирая каждую деталь и выбрал последний тип. Он позволяет выставлять любое флегмовое число в широком диапазоне. Ещё мне понравился отбор голов, через ТСА никакая гадость в воздух не летит, всё конденсируется. И сам отбор начинается раньше, чем у других типов, ацетон вылетает почти сразу.
>Так это не отбор по пару.
Строго говоря это тоже отбор по пару, я ведь буквально отбираю часть пара. Обычно так не говорят, потому что выше дефлегматора можно отбирать только пар, жидкость кверху ногами не потечёт.
>По пару это прима тора.
Ты матчасть по Счастливчику изучал? Он про отбор выше дефлегматора наговорил глупостей на сотни тысяч просмотров, ещё и под соусом высокой инженерной мысли.
>Вот там крепость держится, а струя меньше становится. При отборе выше дефа то же самое что ли?
Элементарная физика. Допустим, у нас идеальная подача воды и совершенно ровный нагрев. По мере истощения куба температура кипения растёт, а количество пара уменьшается. Что происходит с колоннами разного типа?
Отбор по жидкости. Меньше пара -> меньше флегмы. Но отбор-то не изменился, он жёстко выставлен краном. Получается, по мере истощения куба мы отбираем слишком много и флегмовое число уменьшается, поэтому кран приходится подкручивать. Худший тип в плане флегмового числа. Отсюда и популярность автоматики, мне кажется.
Отбор по пару ниже дефлегматора (Прима Тора и аналоги). Здесь флегмовое число постоянное, оно задаётся отношением сечений паропроводов. От количества пара оно не зависит, поэтому ничего подкручивать не надо. Однако ближе к концу нужно быть внимательным, а в начале стоит выставить несколько завышенное флегмовое число.
* Отбор по пару выше дефлегматора (т.н. бражная колонна). Охлаждение постоянное, но количество пара уменьшается -> уменьшается отбор -> растёт флегмовое число. Самый лучший тип в плане флегмового числа. Колонна сама без автоматики управляет скоростью отбора чисто за счёт законов физики, значит, и держит крепость. В некоторых случаях отбор прекращается автоматически и колонна уйдёт в работу на себя.
Я собирал колонну с нуля подбирая каждую деталь и выбрал последний тип. Он позволяет выставлять любое флегмовое число в широком диапазоне. Ещё мне понравился отбор голов, через ТСА никакая гадость в воздух не летит, всё конденсируется. И сам отбор начинается раньше, чем у других типов, ацетон вылетает почти сразу.
>МОжет у тебя конечно 6 дюймов колонна. На 2х херня полная
У меня скромные 1,5 дюйма. Пока всё максимально по бомжу: газовая плита, обычный кухонный смеситель, игольчатого крана нет, его везут из поднебесной. Редуктора давления тоже нет. Я даже не озаботился укрепить плиту чтобы колонна не гуляла и по уровню стояла. Писать стыдно. На днях решу проблемы с качанием и гуляющим основанием, заодно испытаю тройник для развоздушивания.
>Я пробовал. Вспоминаю как ужос. Можешь фотку заебенить как подключена вода и через что?
А что было не так, в чём проблема? Холодильник и дефлегматор тупо подключены последовательно. Пока нет игольчатого крана, я подруливаю газом, наловчился отбирать с точностью до градуса.
Здесь самое важное - это мощность дефлегматора. Если дефлегматор слишком слабый, как у меня, то придётся прогонять конский расход воды. Если дефлегматор слишком мощный, как предлагал Счастливчик, то через него пойдёт тонюсенькая струйка кипятка. Малейшее изменение давления приведёт к нарушениям в работе, управлять такой струйкой замучаешься, вдобавок от температуры пострадают шланги из ПВХ.
Поставить слишком мощный дефлегматор на бражную колонну - это всё равно, что поставить шаровой кран на жидкостный отбор. Замучаешься управлять.
Вообще похуй. Раньше ставил на артезианской, так один хуй. Лей из-под крана и не парься. А вот разводить готовое нужно бутылочной водой низкой минерализации.
>Охлаждение постоянное, но количество пара уменьшается -> уменьшается отбор -> растёт флегмовое число.
Зря ты школу прогуливал.
Чем больше у тебя воды в паре, тем больше тебе нужно энергии у пара отнять, чтобы ее сконденсировать. Поэтому у тебя флегмовое число не меняется. Как конденсировал у тебя промежуточный дефлегматор из летящих в виде пара 2х киловатт один киловатт, так и конденсирует. А второй спокойно летит дальше.
Или ты решил закон сохранения энергии наебать? Одним киловаттом отбора на охлаждении два киловатта потраченных на испарение остановить? Признавайся, пока тебя полиция термодинамики на дьюар не посадила.
>Зря ты школу прогуливал.
>Чем больше у тебя воды в паре
... тем меньше у меня плотность паров. Просто потому что для испарения 1 литра спирта требуется гораздо меньше энергии, чем на 1 литр воды. Чтобы поддерживать постоянное флегмовое число, нужно увеличить мощность. Условия я расписал изначально: постоянная мощность и постоянное охлаждение, колонна идеально стабильна.
А раз испаряется всё меньше и меньше спирта, то и скорость отбора падает, при этом крепость остаётся той же. Это я видел своими глазами, да и как иначе? Термометр в верхней точке показывает температуру кипения спирта и выходит 93-95%, тут как настроить. И что, при такой температуре у меня в отбор пойдут литры воды? Это никак не возможно.
Где то читал, что обратный осмос нельзя - в воде, мол, микроэлементов необходимых для дрожжей остаётся слишком мало. Можно простой проточный фильтр поставить для жесткой воды, норм будет.
Не знаю насколько у тебя жесткая вода, конечно, но лично я просто из под крана воду набираю на брагу. Даже особо не отстаиваю, вроде норм отбраживает, дрожжи обычные, сахаромер ноль показывает. Чайник весь в накипи бтв.
А разбавлять - да, из под крана на пойдет. У меня хлопьями какая то хуйня в осадок выпадает и краситель из эссенции в себя впитывает. На бутилированной норм.
Когда количество пара, как ты говоришь, падает - падает вместе с этим и возврат. Отправь на ГХ анализ свой самогон, много нового узнаешь
>Когда количество пара, как ты говоришь, падает - падает вместе с этим и возврат
Так и отбор тоже падает. Вот если бы он не падал, тогда бы флегмовое число стало меньше. На практике оно немного растёт. Владимир Волжанин делал опыты с определением флегмового числа на бражной колонне, начал с 2,8, потом дошёл до 3.
>Отправь на ГХ анализ свой самогон, много нового узнаешь
А что отправлять? Он довольно грязный. Меня чистый спирт не интересует в принципе, а сахарные браги я давно уже не ставлю.
>И узел нижнего отбора не помешает.
Зачем он нужен? Без него спокойно обходятся.
>И надо чтобы было куда термометр втыкать в районе трети вымоты насадки снизу
Термометр можно приколхозить в любое место царги, если исхитриться присрать щуп на термопасту под утеплением. Там же не абсолютное значение важно, а чтобы температура не попёрла вверх.
> >И узел нижнего отбора не помешает.
> Зачем он нужен? Без него спокойно обходятся.
Отводить хвосты до ректификации, очевидно же. Можно обойтись и без утепления царг, тоже спокойно. Другой анон.
Хочу взять большой пиздатый на 37 литров, но думаю, с каким клампом брать, и есть два варианта:
-взять сразу с 4 дюймами, с потенциалом потом ставить на него колонны без сужения, шлема и прочие конуусы, и докупить сразу переходники с 4" на 2" и на 1.5", чтобы получить считай что универсал
-Не извращатся, и взять сразу с 2" с переходником на 1.5", а потом при необходимости докупить крышку с клампом 4"
Я когда взял 50 литров взял с 4 дюймами - не пожалел ни разу.
Кстати 50 литров если ты его в одном помещении обслуживать не можешь - уже неудобно в квартире. С торчащим тэном, сливом, ручками и т.д. в дверь уже проходит не так чтобы просто, особенно если порог. Так что 37 удобнее будет.
У меня в качестве "переходника" конус от шульмана медный https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1633/64450/
Кстати пользую в качестве колонны на вкусное стальную вставку к нему https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1633/64446/. Стальная потому что медь мыть заебешься, а стальную я тупо в посудомойку кладу и все.
И сверху колонны вот этот деф https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1668/131327/
>А что было не так, в чём проблема?
И деф мощный, и кран шаровый и давление в системе хуйня. Так что уо по жижке как раз мой случай, или прямоток.
>И деф мощный, и кран шаровый
Тут даже при идеальном давлении делать нечего. Хотя всё решаемо: игольчатые краны вполне доступны, а мощность дефлегматора можно прижать заглушив одну или несколько трубок (если он, конечно, кожухотрубный).
Почему ушёл на жижу если можно было поставить отбор по пару ниже дефлегматора? Заодно сэкономил бы на доохладителе.
В начале треда есть фотки простого старт-стопа. Делал под дефлегматор вместо доохладителя.
> простого старт-стопа
ЧТо-то навроде такого. А если кран, потом дохлик, а потом клапан? Так ведь тоже можно?
Ты должен остановить отбор когда температура вверх пойдет, а если клапан после доохла будет - отбор, как бы, не остановится, пока вся внутрянка доохладителя не заполнится. Лучше всего имхо использовать нерж клапан и ставить клапан->кран->доохлад
Репорт осло
Купил ещё царгу 1,5 вместе с СПН от Селиваненко - начал поначалу получать спирт 97.5 с поправкой на температуру объясните плез это головы или где
Через какое то время упало до 95, я уж было расстроился, глянул на диоптр, а там струя флегмы куда то вбок идёт, решил что колонна стоит не ровно, подложил под куб пару тетрадок - флегма начала падать ровно в центр, спиртуозность возросла до 96,6.
Думаю заменить жидкий узел отбора в повороте на прямопроходный с разделителем флегмы и может быть уровень как в миджете поставить, лол
Видел видео на ютубе, сравнение работы колонны с концентратором флегмы и без. С концентратором при той же крепости отбор идёт с более высокой скоростью, то есть очень важно хорошее орошение насадки с самого верха.
Наколхозил себе концентратор из донышка пивной банки и подставку под куб из двух труб на сварке. Посмотрим, что даст уровень и концентратор.
То что после доохладителя клапан нельзя ставить согласен. А вот заполненный игольчатый кран лучше, чем каждый раз его наполнять. На хоумдистеле советовали именно такую последовательност: кран-клапан-доохладитель.
При ректефикации наоборот рекомендуют ставить клапан после доохладителя (только с ТСА проблема - штатную глушить, новую делать). Ютуб в помощь, у Шульмана емнип было на тему.
А то в ру версии даже Дистиллекс пропал - магаз есть ,а товаров нет.
>кто с Али заказывал недавно
Знаешь, не заморачивался никогда. Китай и китай. Всегда смотрел по отзывам перед заказом.
>только с ТСА проблема - штатную глушить, новую делать
А зачем. Если колонна собрана вертикально, над дэфом трубка тса. Из крана вкусный спиртик попадает в клапан (как ему надо так он и щелкает). Из клапана в доохладитель. Зачем глушит штатную тса? Жульмана вроде нашел но посмотреть некогда.
>струя флегмы куда то вбок идёт, колонна стоит не ровно
Почему это плохо, поясните?
Накопил 13 л хвостов и перегнал их сегодня
Флегма стекает по стенке царги, а не орошает насадку. Тепло-массовый обмен хуже проходит.
В итоге решил таки вкатиться в вашу секту Шульманофагов,
Куб 37 максима, плоская крышка, кламп 4"
Конус нержавейка с 4" на 2", к нему внутрь тарелки медные
Комплект для перегона по пару с возмомжностью жидкого отбора, но без дефлегматора верхнего.
Меняю в этом комплекте царгу на стеклянную красивую, и докупаю к ней же тарелки медные.
К этому всему докупаю переходник с 2" на 1.5", и сверху ставлю мой деф димрот в форме тора на 3 квт.
Стиллпот - чисто на конус поставлю паравой дистиллятор ,он вроде тоже 3квт держит.
Перегоны вкусные - тарелки
Перегон на ректификат - переставляю переходник сверху вниз на конус, и ставлю всю свою старую 1.5" колонну полутораметровую. Потолок 3 метра, сталинка, по идее должно хватить )
Звучит неплохо, удачи в деле.
Хотя я обхожусь только тарелками в конесу, без дополнительной царги.
Только добродила брага, попробовал - на вкус пиво (ставил яблоко). Поставил осветляться на холод.
Вопрос - после осветления вкус станет лучше или можно забить и просто долить яблочного сока, когда брага осветлится?
Смотря какими дрожжами и в каких условиях бродил.
Если бродил как сидр, на соответствующих дрожжах с соблюдением температур и времени - то и должен был получиться сидр по вкусу.
А если на каких-нибудь турбо-дрожжах, то даже после осветления получиться ни особо вкусная штука, ибо у них упор на скорость и количество продукта, а не на вкус до перегона.
Бродил как самую стандартную брагу - на пекарских дрожжах. Делал как простую брагу с сахара, просто долил туда яблочный сок, как батя учил. Как я понимаю, выйдет так себе, ну да ладно - первый опыт все же. Спасибо
Логично. какое сырье и тех. процесс - такой и результат.
Пить это просто так, конечно, можно, но все таки не желательно.
А вообще - это тебе скорее в пивоварение, а оно в /diy в основном, тут именно что за самогон, спирт, дистилляцию и ректификацию обсуждают.
Понял, благодарю
> после осветления вкус станет лучше
Нет.
Нужно ставить в темное прохладное место на месяца 2, а лучше 3, а лучше полгода. Ну и с осадка сливать несколько раз. Тогда вкус улучшится. Типа тихого сидра получится.
> на пекарских дрожжах.
Тогда нет смысла, это не сидр, это сахарная брага с яблочным соком.
Если ты в принципе не против пить брагу, то можешь попробовать возню с выстаиванием, может и правда, лучше будет.
Как считаете, надо ли геркулес молоть? Солод уже помолотый.
С зерном будет первый экспириенс. С пивом тоже первый опыт
Делал с овсяные хлопья с рисом, не молол, все отлично выбродило. Только мешать надо, у меня в шапку сбивался овес.
Про то что необходимо будет мешать, особенно в первые несколько дней, я уже в курсе.
А какой выход у тебя был, удовлетворил тебя?
Мне вкус понравился. Гнал на короткой колонне, 88%, потом оклеил и разбавил до 38. Отличный напиток к столу.
>Хм, это как?
https://dzen.ru/media/kolew_rulit/okleika-belkom-kurinogo-iaica-okleika-vyderjannogo-distilliata-60a3ee858e956749a2d2850f
Оклеиваю все, что делаю в белую (кроме ромового сырья, там только отдых нужен).
>Вроде меньше чем с сахара получается?
Конечно меньше.
Это для сахара? Сортировку из сахарного ректа или зернового ндрф развожу до 20 градусов и перегоняю до 40 без разбавления потстилом. Воду можно хоть из под крана брать. Можно чуть голов отобрать. Энергозатратней, но мне нравится.
Какая крепость до и после этого процесса? Оклейка же для удаления взвеси/мутняка, а не для прозрачных жидкостей, так можно и глицерином "оклеить". Таким даже диды с хд не занимаются.
>Какая крепость до и после этого процесса?
Немного снижается, потому что белок надо смешивать с водой предварительно.
>Оклейка же для удаления взвеси/мутняка, а не для прозрачных жидкостей
Нет. Ссылки выше.
>так можно и глицерином "оклеить".
Желатин, альбумин.
>Таким даже диды с хд не занимаются.
Те у кого мозги есть - занимаются. А в виноделии оклейка (как и фильтрация, тоже очень полезная операция) - обычное дело.
> А в виноделии оклейка (как и фильтрация, тоже очень полезная операция) - обычное дело.
Только чтобы вино стало прозрачнее.
> Те у кого мозги есть - занимаются.
Можно ссылку?
>Только зерно.
Выбор в пользу зерна обусловлено намного лучшим вкусом продукта?
На каком аппарате делаешь? Нет ли проблем с пригоранием?
>Только чтобы вино стало прозрачнее.
Я для кого ссылки выше выкладывал? Гугл зачем? Оклеивание значительно меняет вкус, в выдержанных дистиллятах и вине, в частности, режет танины.
>Можно ссылку?
Выше дзен выкладывал ссылки, например - это колев с ХД, после бана - https://forum.homedistiller.ru/index.php?action=profile;u=81273
Александр тоже был замечен https://forum.homedistiller.ru/index.php?action=profile;u=67180
Тебе сколько человек надо, лол?
>>284542
>Выбор в пользу зерна обусловлено намного лучшим вкусом продукта?
Да.
>>284542
>На каком аппарате делаешь?
Куб https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2310/65244/
Крышка https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1661/130399/
Конус https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2279/130526/
Холодильник https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2149/71721/#
Либо колонна (вставка https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1633/64446/) плюс деф https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2305/67775/
Нагрев использую и тэн и индукцию, но обычно одного тэна хватает. Тэн медный родной аристон.
>Нет ли проблем с пригоранием?
Нет. Я гоню только жидкую брагу. На солоде делаю в белую, если чистая несоложенка, то делаю так чтобы кодзи съели по максимуму и снимаю с осадка или фильтрую. Потери есть, но себестоимость все равно низкая.
> Оклеивание значительно меняет вкус, в выдержанных дистиллятах и вине, в частности, режет танины.
Никто не будет оклеивать вино ради изменения вкуса.
> Тебе сколько человек надо, лол?
Т.е. 2 человека на сотню тысяч минимум? Ок.
>Никто не будет оклеивать вино ради изменения вкуса.
Ты еще скажи что его фильтровать не будут.
Твое невежество ужасает. Гугл зачем дан?
> Ты еще скажи что его фильтровать не будут.
Про фильтрацию речи не было.
Я ведь оклею для пробы дистиллят, 99.9% уверен, что хуита это.
Просто иди нахуй с таким настроем.
Пиздец, даешь совет, а оно еще и на говно исходит вместо благодарности.
Если это такая охуенная технология для улучшения вкуса продукта, то почему я за 6 лет узнал о ней только в этом треде?
>делаю так чтобы кодзи съели по максимуму
Что для этого нужно сделать, расскажи. Поделись секретами, я собираюсь впервые поставить брагу на зерне.
И насчёт вкуса самогона из разного зерна немного расскажи, какие именно крупы предпочитаешь?
Что именно пробовал уже? Делаешь ли гречку?
Правда ли сильно вонючий получается самогон из неё? делаешь ли миксы?
>Что для этого нужно
Зерно мелко дробленое, легко перерабатываемое ферментами (начни с манки). Гидромодуль не слишком низкий. Не слишком экономить кодзи. Мешать первые три дня. Дать время на доброд, если пленка не пойдет то пусть стоит недели три.
Гречку не делал.
Рис, пшеницу, их смесь один к одному, рис с овсом делаю. Делал еще ячмень, рожь - не мое.
Один раз делал рис с бататом, попался по случаю дешево - это было охуенно. Батат приготовил на пару, размял и закинул.
Иногда брага на кодзи зарастает какой-то хуйней в виде мутной пленки покрытой как бы прожилками. Если она появилась - надо перегонять, иначе выход упадет и качество. Если ее нет - пусть стоит недели три. Фото под рукой нет, на хд в профильной теме по кодзи можешь поискать.
>Три недели это общее время брожения или 3 недели после окончания брожения?
Общее.
>Что-нибудь из этого похоже на виски или может быть хлебом пахнет?
Из вискиподобного, то есть чтобы жирное и на дубе норм вышла пшеница дробленка с манкой пополам, потом двойная или тройная на медном прямотоке, потом на крупной дубовой щепе из белого американского месяца два и потом отдохнуть. Грязно, сладко, химозно-мармеладно. Мне нравится.
Остальное делаю в белую короткая колонна, отбор на 90-92, головы 7% по АС, хвосты после 90 в кубе. Опционально оклейка (оклеиваю все кроме риса и риса с пшеницей пополам всегда, а их как пойдет), разбавояю до 38, отдых и холодненькой.
Солод - отдельная история.
>еще на прямотоке будет куча изиков.
Подтверждаю. Но на пшеничке на тройной изики просто часть вкуса, как я сказал - химозно мармеладного. Мне норм.
Ну ахуеть теперь. Кто-то написал, ему понравилось и это теперь истина в последней инстанции. Обдирать зерновой дистиллят оклеиванием. Муть убрать или посторонний привкус согласен. Другой анон.
Пикчу забыл.
> У меня простой аппарат с сухопарником, так же будет?
Скорее всего налетят. И медь в паровой зоне крайне желательна, а то ещё и пердежом наносить будет.
Зерна пока побаиваюсь, но попробовать что-то кроме сахара хочется.
Делал из кукурузно-ячменного концентрата, получился напиток очень неплохой.
Но на Бурбон не очень похожий.
>Бурбон
Хотя вспомнил что угощал чела одного не сказав ему из чего сделано и представив напиток просто как самогон, так вот он сказал что "похоже на бурбон".
Так что делай, анон, набирайся опыта.
В любом случае должно получиться питко, если всё правильно сделаешь.
С ромом из мелассы такая же херня вышла - вкусно, питко, но не похоже на ром.
Правда я в обоих случаях сахар ещё добавлял, м.б. это роль сыграло
Уже булькает, пока не воняет.
Человек с котом
На сколько больше. Если забить весь метр медью и перегонять прямотоком будет лучше? Или хватит в бак накидать кучу меди
> Как перегонять на дистилят, чтоб было вкусно в белую.
Я бы перегнал на короткой царге с медной рпн через узел отбора.
Да. И в куб меди кинь. Без шуток.
Да
Выкинь его нахуй, целее будешь.
Температура может низкая стала? шапку помешай.
Как ставил? Солод с геркулесом перемолол и .................
Шапку мешаю два раза в день.
Солод смолол, а геркулес так кинул.
Температура 27 градусов. Это норм?
Про кодзи что-то я упустил.
Как бы не на двачах читал, кодзи малому мозг вот так ебли, он кипятка кружку туда налил и размешал, - завелись.
Тут же вариант есть что кодзи хуевые...
Это у мкня такое было с пшеницей. Холодная вола была, процесс шел хуево. Прямо по живым дрожжам влил кипятка и буквально чама за три они та охуели и полезли пеной.
Должно быть нормально если вообще. Может именно кодзям холодно? я бы попробовал до 30 чуть с копейками подогреть.
Я бы укатал и воле батареи поставил, а там где батареи касаться будет голым оставил, ворочал бы боченку градусов на 90 утром и вечером.
35 Кодзикам комфортная. 27 точно холодно для них, до 30 доведи хотя бы.
И курткой накрыл ещё.
Сейчас открыл ёмкость чтобы помешать и никакой шапки уже нет.
Пахнет кислым, но запах не ужасный.
Чск.
Немного побродило ночью, потому что крышка бака вспучилась, а когда я нажал на крышку, то из гидрика булькая пошёл газ.
Значит брага ещё бродит.
Чск.
Нихуя не понятно что там за хуйня на меди оседает и почему ее нужно чистить по сути в реакции нейтрализации (со школы просто слово помню).
Шо там блять ваще происходит?
Что происходит не знаю, лол.
Чищу сначала жесткой мочалкой до чистоты, а потом такой же мочалкой, макая ее в горячую воду с лимонной кислотой (не забываем про перчатки). Потом споласкиваю. Делают так не первый год, полет нормальный.
Там где не достаю руками - тоже самое ершиком. Сначала от грязи, потом заливаю кислотой, потом чищу еще раз.
>На меди какая-то хуита (вроде жирные кислоты)
Соли. Медь+что-то (например сера).
Медь активный метал, поэтому оно связывается с этим, в отличии от нержавейки, к примеру.
>>289100
>очищать нужно лимонкой или уксусом (кислотами по сути)
Кислота растворяет соль и у тебя остаётся чистая поверхность меди.
Мимоучилхимиюв91-93годах.
Получается нужна только или лимонка или уксус. Соль поваренная нахуй не нужна. Так?
>Соль поваренная нахуй не нужна. Так?
У меня РПН медная, мне не нужна.
Ты трёшь солью медную поверхность, возможно она как мягкий абразив работает.
>Получается нужна только или лимонка или уксус.
Уксус не годится. Не помню что там именно с ним не так, помню что был фейл.
Лимонка или чистящее средство на основе яблочной кислоты. Раньше было такое у майне либе за копейки, теперь сначало стояло за какие-то невъебенные деньги, теперь исчезло.
>Заебаться - страдание и безысходность - бражная колонна.
Перебирая свою "бражную" (до чего мудацкий термин) колонну испытал несколько дефлегматоров и на практике понял, почему у них такая репутация. Стабилизировать её очень просто, редуктор + регулятор мощности. Поэтому всё упирается в умение рассчитать дефлегматор.
С одной стороны, мы подаём в колонну некоторую мощность. С другой стороны, у нас есть вода некоторой температуры. Дефлегматор должен охлаждать флегму с комфортным расходом воды, чтобы и расход был умеренный, и в то же время струя была управляемая. Это 20-60 литров в час, желательно не выше и не ниже.
НО: зимой вода холодная, а летом теплее, это обязательно нужно учесть. Если дефлегматор на зимней воде работает по нижней границе в 20 л/ч, то летом он станет неуправляемым и крайне чувствительным к малейшим перепадам давления.
НО2: мощность тоже разная, причём она не определяется диаметром колонны. Колонна с клампами 1,5 дюйма без насадки без захлёба дистиллирует на 2-3 кВт без труда. То есть на практике всё упирается в подаваемую мощность - самую мощную газовую конфорку или в квартирную проводку. Однако если заниматься ректификацией на СПН, то колонна переварит лишь около 1,2 кВт, дальше начинается захлёб.
НО3: если дефлегматор кожухотрубный, то мощность ограничивается также диаметром трубок. Если в дефлегматоре происходит захлёб, в нём прекращается тепло- и массообмен, поэтому мы теряем то достоинство, что в колоннах с отбором выше дефлегматора при прочих равных всегда выше эффективная высота. Хуже того, неравномерно вытекающая флегма не даёт хорошей устойчивой струи и брызжет в разные стороны, ухудшая смачивание насадки. Это дополнительная потеря теоретических тарелок.
Итого: подбор правильного дефлегматора на "бражной" колонне - это уравнение с несколькими неизвестными: летняя/зимняя вода, комфортный в управлении расход воды, разная мощность на разных режимах (дистилляция или ректификация разной глубины), сечение трубок.
>Если дефлегматор на зимней воде работает по нижней границе в 20 л/ч, то летом он станет неуправляемым
* наоборот же, самофикс.
Теперь о практике. Первый подопытный кожухотрубник 25 см высотой, 7 трубок с внутренним диаметром 0,6 см, площадью 329 см2. Это чудо техники захлёбывается на 1,5 кВт на газовой плите полностью охлаждая пары воды. Если подобрать мощность до захлёба, то для неё он слишком мощный и неуправляемый. Безграмотная конструкция, даже не пытался получать на нём спирт и сразу сдал.
Второй испытуемый - димрот на 125 см2. Очень маленькая спираль с наружным диаметром 0,8 см. Захлёб на нём практически невозможен, однако за вычетом КПД он осаживает около 700 ватт. Хорошо подходит для ароматных дистиллятов около 85 градусов на выходе с комфортным расходом воды. Пока для него нет сырья, но я его оставил про запас.
Третий испытуемый - кожухотрубник 22 см высотой, 4 трубки с внутренним диаметром 1 см, площадью 251 см2. Вдувал в колонну 1,3-1,4 кВт, насадка РПН 58 см. На зимней воде и супердистилляте в 95 градусов расход воды был около 20-24 литров в час, то есть по нижней границе. Что ж, это гораздо лучше, чем первое недоразумение, но всё равно многовато. Зимой для ректификации он подходит плохо. Не понравилось, что с концентратором флегмы трубки захлёбываются и сбивают струю, а при снижении мощности я выхожу за комфортные границы по расходу воды.
Четвёртый испытуемый - кожухотрубкик 15 см высотой, 4 трубки с внутренним диаметром 1,25 см, площадью 235 см2. Скоро приедет и я засяду за испытания. Захлёб в нём едва ли возможен с такими-то трубками. Площадь выглядит оптимальной, всё же ~250 см2 мне показались чуть излишними.
Подсмотрел числа у Владимира Волжанина на его 42-ой колонне с кожухотрубными и рубашечными дефлегматорами. Трубки 0,6 см он тоже сразу забраковал и пришёл к трём по 13 мм. Пересчитал его площади поверхности с 9% поправкой на нержавейку:
Рубашечный - 177 см2
Полный кожухотрубный - 267 см2
Половинный кожухотрубный 134 см2
Среднее арифметическое между первыми двумя числами - 222 см2, то есть практически мой четвёртый деф. Посмотрим, как он себя покажет. А димрота оставлю для дистилляции на спирте менее 90 градусов при зимней воде. Конечно, вместо двух дефов хотелось бы иметь один, с двумя выходами на разных высотах. Но на рынке я видел только один такой деф, и он мне не понравился ни по заниженным площадям (~100 и 200 см2), ни по диаметру трубок (0,8 см).
>Если дефлегматор на зимней воде работает по нижней границе в 20 л/ч, то летом он станет неуправляемым
* наоборот же, самофикс.
Теперь о практике. Первый подопытный кожухотрубник 25 см высотой, 7 трубок с внутренним диаметром 0,6 см, площадью 329 см2. Это чудо техники захлёбывается на 1,5 кВт на газовой плите полностью охлаждая пары воды. Если подобрать мощность до захлёба, то для неё он слишком мощный и неуправляемый. Безграмотная конструкция, даже не пытался получать на нём спирт и сразу сдал.
Второй испытуемый - димрот на 125 см2. Очень маленькая спираль с наружным диаметром 0,8 см. Захлёб на нём практически невозможен, однако за вычетом КПД он осаживает около 700 ватт. Хорошо подходит для ароматных дистиллятов около 85 градусов на выходе с комфортным расходом воды. Пока для него нет сырья, но я его оставил про запас.
Третий испытуемый - кожухотрубник 22 см высотой, 4 трубки с внутренним диаметром 1 см, площадью 251 см2. Вдувал в колонну 1,3-1,4 кВт, насадка РПН 58 см. На зимней воде и супердистилляте в 95 градусов расход воды был около 20-24 литров в час, то есть по нижней границе. Что ж, это гораздо лучше, чем первое недоразумение, но всё равно многовато. Зимой для ректификации он подходит плохо. Не понравилось, что с концентратором флегмы трубки захлёбываются и сбивают струю, а при снижении мощности я выхожу за комфортные границы по расходу воды.
Четвёртый испытуемый - кожухотрубкик 15 см высотой, 4 трубки с внутренним диаметром 1,25 см, площадью 235 см2. Скоро приедет и я засяду за испытания. Захлёб в нём едва ли возможен с такими-то трубками. Площадь выглядит оптимальной, всё же ~250 см2 мне показались чуть излишними.
Подсмотрел числа у Владимира Волжанина на его 42-ой колонне с кожухотрубными и рубашечными дефлегматорами. Трубки 0,6 см он тоже сразу забраковал и пришёл к трём по 13 мм. Пересчитал его площади поверхности с 9% поправкой на нержавейку:
Рубашечный - 177 см2
Полный кожухотрубный - 267 см2
Половинный кожухотрубный 134 см2
Среднее арифметическое между первыми двумя числами - 222 см2, то есть практически мой четвёртый деф. Посмотрим, как он себя покажет. А димрота оставлю для дистилляции на спирте менее 90 градусов при зимней воде. Конечно, вместо двух дефов хотелось бы иметь один, с двумя выходами на разных высотах. Но на рынке я видел только один такой деф, и он мне не понравился ни по заниженным площадям (~100 и 200 см2), ни по диаметру трубок (0,8 см).
Промежуточные итоги пока такие.
1. Мощности многих дефлематоров для "бражных" колонн завышены, как относительно трубок в дефе, так и относительно плотных насадок на колоннах 1,5 дюйма. Некоторые конструкции настолько плохо рассчитаны (хотя какой тут вообще инженерный расчёт?), что всегда будут работать в захлёбе в рабочем диапазоне мощности.
2. Избыточная поверхность охлаждения не даёт возможность комфортно проводить ректификацию на зимней воде при 1,2 кВт мощности, которую невозможно увеличить из-за захлёба СПНки. Неудачные конструкции поддерживают миф о том, что колонны с отбором выше дефлегматора не подходят для ректификации и что это какой-то особый их неполноценный подтип. Но даже счастливый Паша, который наговорил про них ерунды, и то признал, что ректификат можно получать на всех типах отбора.
3. Одного дефлегматора с тремя штуцерами в двух режимах (125 и 230 см2) на колоннах 1,5 дюйма хватит для всех возможных задач, от дистилляции на 85 градусах до чистого спирта на 96,6 градусах, летом и зимой. Предложений на рынке, считай, нет. Некоторые производители хвалятся, что переходят с трубок 0,6-0,8 см на 1 см, то есть они только-только начинают хоть что-то понимать.
>>290163
>>290169
Анон, если ты начал разбирать на атомы бражную колонну, и про дефы простыню накатал, то поясни каким должен быть дефлегматор . Такой-то для таких-то задач. Максимально простым языком. Спирт на отборе выше дефа - это фантастика (как я считаю). Крепкое что-то, да, но чистое как спирт оно быть на сможет.
>Спирт на отборе выше дефа - это фантастика (как я считаю). Крепкое что-то, да, но чистое как спирт оно быть на сможет.
Почему фантастика? Чистота спирта не имеет какого-либо отношения к способу его отбора. Качество разделения зависит от типа насадки и высоты царги. Если поставить 2-3 пыжа в царгу 30 см, то никакой узел отбора не даст чистый спирт как ни старайся. Если засыпать полтора метра СПНки и дать стабильное охлаждение и нагрев, то можно получать ректификат с самым простым кожухотрубным дефлегматором. В спиртовой промышленности отбор выше дефлегматора был в ходу, не знаю, что сейчас.
У счастливого Паши прямо сегодня вышло видео про ректификацию для совсем начинающих: https://youtu.be/dY01kGeUtTQ?t=885
>поясни каким должен быть дефлегматор . Такой-то для таких-то задач. Максимально простым языком.
Дефлегматор должен справляться с мощностью захлёба колонны при комфортном расходе воды для удобства управления и стабилизации. Достаточно просто?
На колонне 1,5 дюйма дефлегматор должен справляться где-то с 1,2-2 кВт на крайних режимах:
1. Колонна с мочалками работает на себя летом. Здесь дефлегматор должен утилизировать практически всю мощность, поэтому расход воды максимальный, вдобавок она изначально тёплая.
2. Колонна забита СПН зимой. Мощность более 1,2 кВт на неё подать нельзя, уйдёт в захлёб. Холодная вода отлично охладить небольшую мощность, поэтому струя воды должна быть по нижней границе управляемости.
Примечание по работе на себя. Многие почему-то думают, что в отбор ничего идти не должно и выкручивают охлаждение с большим запасом, зря тратя воду. При работе на себя я держу температуру 50-60 градусов над дефлегматором, она гуляет даже выше. В отбор попадают редкие капли, воняющие ацетоном. Если там и так концентрат голов, зачем его гонять по колонне? Пусть выходит как можно быстрее.
Вчера запустил колонну с четвёртым дефлегматором, кожухотрубным на 235 см2, с трубками внутренним диаметром 1,25 см. Мне очень понравилось, весь погон температура отбора как вкопанная. Вдуваю в колонну около 1,3-1,4 кВт, на весенней воде отбор тела с расходом около 24 литров в час. На себя при той же мощности расход был около 48 литров в час. Есть запас на понижение мощности до 1,2 кВт если засыпать СПН. И есть запас на более холодную зимнюю воду с комфортным расходом около 20/35 литров в час соответственно. Если гнать летом, то отбор голов и тела тоже будет на комфортном расходе по верхней границе, разве что работа на себя будет требовать много воды. Но она идёт от силы пол часа, плюс можно поставить второй дефлегматор и включать его только в начале.
>Почему фантастика?
Я не про то что гуманоиды прилетят, порешают наши проблемы, завалят рептилоидов и поставят умного человека во главе мирового правительства.
Я говорю что в домашних условиях не добиться такой стабильной работы системы если у кого-то и получится, то сколько их по россии матушке?. И сколько нужно потратить на какую-либо хуйню чтобы стабилизировать систему отбора спирта выше дефлегматора? С другой стороны нужны уо по жижке + игольчатый кран. Насадки и тп в расчет не берем и так ясно. Обсуждаем что проще отбор спирта по жижке до дэфа или отбор спирта по пару после дефа. К ста, сколько времени ты можешь не спать, быть постоянно готовым к труду и обороне если допустим арабы воду в кране выпили?
>С другой стороны нужны уо по жижке + игольчатый кран.
Отбор по жидкости не решает проблему стабилизации. Если гуляет напряжение и нагрев, то меняется количество пара. При неизменном отборе флегмы мы получаем плавающее флегмовое число. Нестабильный нагрев отбору по жидкости противопоказан, его переваривает только отбор по пару ниже дефлегматора. Но показательно, что обычно советуют именно отбор по жидкости. Почему? Мне кажется, стабильность уровня ректификации нужна реально единицам. Многие решают другую проблему - удобство работы с колонной. Жижу настраивать действительно удобно, с минимальной задержкой.
Если дефлегматор слишком мощный (см. мой тест №3), то при отборе выше дефа игольчатый кран боязно трогать, его приходится подкручивать на очень малые углы. Ну и задержка получается порядочная. Я поставил менее мощный деф (тест №4) и последняя перегонка управлялась шикарно, игольчатый кран без боязни можно было поворачивать на час-другой, настраивая отбор. Ну и инерционность уменьшилась. Многие не понимают этого и переходят на жижу. А стабилизация и чувствительность к ней - это вообще другой вопрос, отбор по жиже его не решает.
Короче, стабилизированный регулятор мощности нужен обязательно всем колоннам, кроме отбора по пару ниже дефа, да и на ней он желателен. И я считаю, стабильный напор воды тоже. С отбором выше дефа всё ясно, там без него никак. А на других типах? Допустим, я настроил дефлегматор чтобы он как раз осаживал все пары при отборе ниже дефа. Расход воды небольшой, флегма не переохлаждается, всё отлично. Тут давление временно проседает и часть паров прорывается через ТСА, сбивая флегмовое число. Что в этом хорошего? Редукторы давления воды стоят дёшево, я не вижу смысла их не использовать на любых колоннах и даже просто дистилляторах.
Пробовал алкостаровский "Дымный Виски".
Ну такое...
Если не хочешь брать травы в аптеках, бери готовые наборы для настаивания в магазинах для самогонщиков.
Там всё уже отмерено и есть инструкция по типу - "Залей и жди 2 недели"
Чск
Тут в общем согласен. Но вопрос а где взять правильный деф? А хз-ответ. Метод проб дороговато выйдет.
Редуктор давления воды имеешь ввиду типа https://youtu.be/4wx11taknLQ ?
Про удобство работы с колонной да, уо по жижке автоматизировать можно. Хотя кто-то из блогеров пробовал автоматизировать и отбор по пару ниже дефа.
Пробовал. Виски не понравился, коньяк получается как казахский, чача как разливная с побережья КК. Сейчас использую только "кубинский ром" с пипеткой для питья с колой.
Если привередливых нет, то пойдет.
Я раз проебал хвосты, в сахарный залезли, те ну пить можно, но отдает. Капнули что-то подобное, хвосты ушли. И получилась 1 в 1 рябинка на коньяке с КБ, только градус больше.
Заливал в вейп такие. Норм штырит, главное никитос тип B брать.
>Но вопрос а где взять правильный деф? А хз-ответ. Метод проб дороговато выйдет.
Во-первых, смотря как пробовать. Я всё заказывал через интернет и потому имею право вернуть товар, лишних трат практически не случилось. Во-вторых, что такое правильный деф? Есть некоторые заведомо плохие конструкции вроде очень мощного дефа с трубками 0,6 см и площадью за 300 см2, такое придумали клинические идиоты. А остальные дефы обычно делятся на подходящие и неподходящие.
На колоннах 1,5 дюйма с нагревом в районе 1,5 кВт подходят дефы с рабочей площадью 200-260 см2. Выше я бы брать категорически не стал. Мой на 235 см2 показал себя замечательно, в районе такой площади я бы ориентировался. У Волжанина есть видео с таблицей разных дефлегматоров и расходов воды на разных режимах: https://www.youtube.com/watch?v=P_xg8LPLCZY
Правда, он по ошибке вписал 710 вместо 315. Там же он привёл рабочие площади медных трубок. Я пересчитал с 9% поправкой для нержавейки, у меня получилось: 177 см2 на рубашечном 28 дефе, 267 см2 на трёхтрубочном и 134 см2 на его половине. Я взял себе близко к среднему арифметическому между первыми двумя и не ошибся.
Вообще, подобные данные должны писать сами продавцы. Дескать, на таком-то дефе при такой-то мощности у нас такой-то расход зимней воды, и сякой-то летней. И по этим данным можно было бы ориентироваться. Но они или ничего не пишут, или пишут полную дичь.
>Редуктор давления воды имеешь ввиду типа
Ну да. Я взял похожий как на пике всего за 600 рублей. Там внутри поршень с пружиной, достаточно выкрутить затяжку ориентируясь по манометру. Неплохо работает.
>Про удобство работы с колонной да, уо по жижке автоматизировать можно. Хотя кто-то из блогеров пробовал автоматизировать и отбор по пару ниже дефа.
Любой отбор по пару, хоть выше дефа, хоть ниже, меньше нуждается в автоматизации. Счастливый Паша автоматизировал даже свою "абсолютную" бражную колонну, хотя это зрелище не для слабонервных. Сперва слепил очень плохую колонну с ужасным дефлегматором, затем налепил автоматики втридорога.
Мне кажется, для отбора выше дефа никакой особой автоматики не нужно. Флегмовое число у колонны не падает, отбор может прекратиться вообще сам.
1. Нужно термореле с сигнализацией на случай отключения воды и другой аварии чтобы не взорваться нахрен.
2. К редуктору давления можно добавить второй подвод воды с электромеханическим клапаном. Если давление почему-то рухнуло очень сильно и редуктор не может справиться или случилось что-то ещё, то клапан даёт лишние, скажем, 20 литров в час на деф и конденсатор чтобы колонна ушла в работу на себя и не испортила отобранный продукт.
3. Нужно термореле с сигнализацией на температуру в царге. Если она начинает расти и подходят хвосты, то подаётся сигнал и нужно убирать ёмкость. А дальше как хочет самогонщик. Можно выключить колонну или добрать остатки спирта на прямотоке.
Здесь полтора девайса и никаких ардуин, но с ними весь отбор тела к колонне можно не подходить.
>гуляет напряжение и нагрев
У моего знакомого в Харькове под обстрелами напряжение не скакало на перегонке, лол. Ты из постапокалипсиса пишешь?
Чего только на двощах не придумают, лишь бы свою картинку мира защитить.
У тебя в голове какой-то мусор.
Нахуя ты вообще такие задачи ставишь?
Ты метила заметное количество в домашних условиях можешь нагнать только если специально постараешься (высокопектиновое сырье по красной схеме, с мякотью и прямоток с быстрой перегонкой). И то получится меньше, чем погасит этиловый спирт.
Все отравления метиловым спиртом - это отравления заводским чистым метиловым спиртом, который спутали с этиловым.
Ты мусор ебаный тута. Я тебя нармальны спрасила, нужно выдержевать или нет, хулей ты тута раменьжевалося, дрань просранная на полотенце?!!!
Пиздец дебил, лол.
У меня тоже, ну так больница в соседнем здании.
На вкус и цвет. Мне не все зашло.
От алкостара нормальный джин. И платинум водка. Ржаной полугар ещё ничо так. Остальное как по мне прям на не очень искушённого потребителя.
Про этол(второй пик)
Совсем все плохо. Если перепадает, то мешаю полный тюбик с головами в омывайку зимой. По сути хлебопекарная химия.
мимоспиртовар
>Я всё заказывал через интернет и потому имею право вернуть товар, лишних трат практически не случилось.
А это как работает? Заказываешь у Шельмана товар по предоплате, получаешь, оплачиваешь доставку, пробуешь работать. Не понравилось. Отправляешь обратно товар (что-то пишешь до кучи), оплачиваешь доставку туда. Ждешь возврат денег.
Повторяешь цикл.
???
Я заказывал разные детали на маркетплейсах, а не у производителей напрямую. Без возврата обойтись не всегда возможно при всём желании. Я отвод 90 градусов под термометр смогу купить с третьего, мать его, раза. Первый отвод с глухой гильзой, такой кривой, что в неё не пролезал щуп термоментра. Второй отвод с гермовводом на резиновой прокладке. И только на третий раз получил хороший отвод с силиконовой прокладкой. И так далее. рынок самогонных аппаратов какой-то дикий местами.
>мимоспиртовар
Расскажи как спирт годный сделать. Начиная допустим есть 2х дюймовая труба.....
Она должна быть такой-то, забита тем-то иметь (или не иметь) столько то точек отбора и тп.
Печалит то что много браги я выкинул вместе с впитавшей её дробиной.
Ну тык подробности нада. Как бродил, как гнал, на чем гнал, крепость какая была. Не стесняйся в общем.
Бродил кодзями Номикай 2 кг солода Пилснер и 4 кг крупы Геркулес. Гнал на своём аппарате Алковар Гурман. Брагу просто процедил через сито. Барду выкинул.
Брагу перегонял в два этапа, за раз у меня в аппарат не влазит.
Так вот, в первый перегон получил жидкость прозрачную, а во второй мутноватую.
Потом оба эти спирта сырца смешал и сделал вторую перегонку. В итоге получилось самогонка чуть мутноватая.
У кого-нибудь есть идеи? Почему так вышло?
Отличное сочетание. Почти ирландский самогон из ебеней.
Чтобы на кодзях было меньше отходов по дробине
- используй более мелкую фракцию. На авито полно всяких копеечных б/у мельниц которые могут молоть зерно, а уж тем более хлопья.
- делай больше гидромодуль
- после слива основной жидкой части браги залей сухую водой и оставь еще на пару дней в тепле. В воду выйдет заметное количество спирта.
- Отпрессовывай дробину. Заодно пресс в сезон на фрукты пригодится.
> Почему так вышло?
Версии:
- кислоты (поздно прекратил отбор)
- грязный холодильник
- разбавил жесткой водой
>Почти ирландский самогон
Следующую зерновую брагу поставлю из гречки и геркулеса, только с пропорциями пока не определился.
>мельниц которые могут молоть зерно, а уж тем более хлопья.
Солод у меня молотый был, а про геркулес я подумал что он и так плоский и мельчить его более не нужно.
>Отпрессовывай дробину
Это что за пресс для этого надо? Вряд ли я куплю, но всё же
В том и дело две перегонки делал подряд, все условия полностью совпадали в двух случаях, а результат по цвету вышел разный.
Такой же, как для отжима сока берут. Винтовой для малого объема, гидропресс с грушей для большого.
>из гречки
На эксперта не претендую, но мне крайне не понравилось.
>>294415
>В том и дело две перегонки делал подряд, все условия полностью совпадали в двух случаях, а результат по цвету вышел разный.
Нихуя не понятно.
Вторая перегонка дала два разных результата на одинаковом сырце? Сырец был в одной емкости и перемешан? Аппарат между перегонками мыл? Что за аппарат?
>пресс
Не, это пока не мой уровень.
>>294420
>крайне не понравилось
А ты в соло гречку делал или миксовал?
>>294420
>Нихуя не понятно.
Две первых перегонки из одинаковой браги дали разные результаты по цвету.
Делал на одном и том же аппарате Гурман алковар в один и тот же день.
Аппарат между перегонками не мыл, мутный сырец вышел из той браги которую гнал второй.
Чск
>Две первых перегонки из одинаковой браги дали разные результаты по цвету.
Ну так сначала ты налил наверняка брагу сверху, которая отстоялась и в которой больше спирта. А потом снизу, в которой включения, кислоты вымытые из зерна и спирта меньше. Плюс холодильник не мыл. Все нормально, забей.
Это то же самое, что использовать кубик магги вместо настоящего мясного бульона.
>Все нормально, забей.
Да я не переживаю, продукт опробовал и остался доволен его качеством, у меня чисто академический интерес- почему так получилось?
> чуть мутноватая.
И ты не спеши её халкать.
Пусть постоит месяц -два в темном прохладном месте.
Муть может осесть / выпасть в осадок.
>Пусть постоит месяц -два
Нет, не простоит она столько.
на вкус норм получилось, а опалесценция никак не мешает её выпивать
Чск
Закупаюсь мешками базового у грингад, добираю спецсолода для пива по чуть-чуть если надо в Дело вкуса. ДС.
>>295484
А про Грейнрус (malt.ru) что скажешь? У них же не только свои солода, но и импорт есть.
>А про Грейнрус (malt.ru) что скажешь?
Скажу что у них сервис говно. Пока был московский шоурум брал у них эпизодически. Сейчас забил. Нахуй их.
>Скажу что у них сервис говно
В чем выражается? Я хотел через инет заказать. У них в нашем городе шоурума нет, но есть склад, но там в наличии нужного солода нет. Поэтому хотел под заказ привезти с доставкой в пункт озон или боксберри. Просто на сам курский солод у них ценник ниже чем в других магазах (что логично).
Спецсолода только мешками по 25 кг, делить не будем, нам похуй. Даже если это кристалл. Мы тут привезли заказ, но две позиции не положили потому что нам похуй. Вот эта позиция у нас была когда заказывали, а теперь нет. Неделя прошла? Нам похуй. В нашем солоде жучки? Это не наш солод. Или жучки ваши. В любом случае нам похуй.
В московском шоу руме нормальный мужик работал, он и вопросы решал и попиздеть по делу можно было. А без него там какая-то шизофазия для розничного покупателя. Сегодня норм, а завтра визжат, ломают стены и говном кидаются. А потом снова нормально, видимо таблетки нашлись.
Заказать попробуй, может что-то изменилось. Я год к ним не совался почти.
Учту. Хотя слышал о них вполне нормальные отзывы, да и звучит странно для конторы такого размера. Может тебе просто попался конкретный менеджер-мудак?
Нашел тут еще алтайского производителя, некий Mountain malt (https://m-malt.ru). Я как сибиряк хотел бы конечно поддержать местных, но они похоже работают только с юриками, и от тонны, жаль, вдруг неплохие солода.
https://m-malt.ru
Да хуй знает как сделать вам спирт.
Мне 1.4 метра спн в двух дюймах хватает. И отбора по жиже. 96.6 получается. Вкусов ноль.
Отбор хвостов кстати вещь интересная. Попробовал - понравилась.
Спиртовар
>Мне 1.4 метра спн
какие спн, мощность нагрева и скорость отбора?>>295785
>Отбор хвостов кстати вещь интересная
Узлом отбора хвостов пользуешься? (смотрел от ректифая и шульмана - бля, по цене ни халява ни разу)>>295785
>Вкусов ноль
Никакими духами, пиздюхами и прочем не отдает ни запах ни послевкусье?
Руками все крутишь или старт-стоп есть?
3.53.50,25
Отбор литр в час. Больше не беру. 1.6 кило. Плита куболитр.
По сути отбор хвостов - тот же самый узел отбора. С тем же самым зажимом Гофмана. Так и поступил. Взял обычный узел отбора. Поставил грибок туда. И шланг прикрутил. И все. Собираю по капле в секунду. Не замерял сколько. Отбор приятнее стал. Только говной иногда воняет. По цене обошлось в районе двух с половиной тысяч берёзовых единиц.
Духов во вкусе нет. Вообще тишина. Сладость спиртовая есть. Аромат нейтральный. На гх анализ отправить думаю. Посмотреть что там течёт у меня.
Кстати про автоматику. Кручу руками. Но собираю шекели на полную автоматику с группой безопасности. И клапанами. На 7 дюймовом сенсорном табло и вайфаем.
Цена вопроса 30 тысяч. Локальный Петрович делает. Пару человек знаю кто брал. Все довольны.
спиртовар
1.затора
2.браги
3.спирта сырца
4.готового дистиллята.
Я так понял, что из 1кг должно получиться 0.3л чистого спирта, но по каждому этапу производства пока туго понимаю
>Отбор приятнее стал. Только говной иногда воняет.
Это как? Отбор приятнее но воняет. Мож отбор приятнее, но хвостяра что в это время внизу капает воняет. Тогда понимаю.
Извольте. Я вчера дегустировал пивчелло.
Хвостами воняет потому что я любитель шланги бросить и на весь кооператив вонять ими. Отбор чист. И дожимать можно нормально.
Без отбора хвостов иногда пролетал далёкий запашок. Но не мерзкий. Сейчас вообще идеально.
Я после отбора голов начинаю. Мне хватает, остальное - на твое усмотрение.
Благодарю
Только я не понял, там в тексте говорится
>Там будет браги 180 л, (30 кг солода по белой схеме).
Это же 1 к 6 получается? Я думал по классике 1к4 или 1к5, но не больше. Не слишком ли "жидко"?
>Это же 1 к 6 получается?
Это я вопрос для примера задавал. Анон говорил что 12-13 начальная плотность норм будет. Херни меньше набродит. А так да, каждый дрочит так как хочит. Можно и 1 к 3,5 заебенить по белой, только боюсь весь крахмал не вымоешь.
Наеби. Скажи что вы там с товарищами думаете легализоваться, нужны образцы, вышлите мешок, заплатим переводом от физлица. Или заедь попизди с той же подачей.
Можно и наоборот. Давно читал мужик варил плотное пиво, а как сусло основное взял - промывал что в дробине осталось отдельно на вискарь. У него там вообще 3 с чем-то была крепость браги и дикий объем. Но он на НБК первую пергонку делал, ему проще было.
Я меня такое не прокатит. Заебусь, потрачу в пропасть время и нихуя толком не получу. Лучше 1/5 или 1/6 промывками добиться. У мужика выходит 1/12 или 1/11 как я понял. Это вообще гм для хлебного вина времен Менделеева, из пророщенной ржи. Блять, живу в деревне - рожь никто не сеет вокруг, дожились.
Потребление ржи в России упало в разы за тридцать лет и продолдает падать. Такие дела.
>Потребление ржи в России упало в разы
Это объясняет ситуацию. Только не ясно с кагого хера такое произошло. Ей севооборот особо не нужен, лет 5 (кажется) на одном и том же месте можно сеять без ущерба для земли.
Так а хлеб? Или ржаные хлеба не популярны у народа? Я просто практически один бородинский употребляю уже лет 15, и все не надоедает.
>Или ржаные хлеба не популярны у народа?
Я же табличку как раз принес, смотри сам. В три раза потребление пищевое рухнуло только за 20 лет, а еще до этого падение было. Не нужен народу ржаной хлеб.
Это ты правильно предупредил.
>Мимоучилхимиюв91-93годах.
Анон. Про очистку меди +/- разобрались, это после первого перегона.
Если медь отмыть после первого перегона и использовать на 2м, то медь с сырцом реагирует вообще? Визуально нет, какая была такая и осталась. Но все же интересно. Если реагирует, но можно с отбором брать это?
те есть медный холодильник, покупать из нержавейки для второго перегона это шиза?
Не первый год гоню и первый и второй для тяжелых напитков на меди, проблем не замечено. Весь коммерческий виски гонится на меди (там такие наплывы солей на холодильниках бывают на фото что пиздец). В целом похуй. Если в бочку - то суперпохуй.
Но если фобия спать не дает - можешь покупать нержу отдельно, нервы дороже.
>В целом похуй. Если в бочку - то суперпохуй.
Окстись, если предполагается выдержка в бочке или на щепе, крайне важно работать именно на меди.
И не только ради борьбы с сернистыми соединениями, плохо влияющими на вкусоароматику - это только малая часть того, что даёт медь. При перегонке пары спирта вступают в контакт с окислами меди. Для чего они нужны? В древесине дуба содержатся целлюлоза, танины и лигнин. Лигнин это древесный клей который содержит в себе ароматику ванилина, миндаля, чернослива, кофе и какао. И чтобы это высвободить, заливают спирт в бочку или в тару со щепой, чтобы спирт разрушил капсулы лигнина и высвободил ароматику. Но чтобы ускорить этот процесс, используют медные аппараты, обмеднённый спирт (с солями меди), контактируя с древесиной дуба, в десятки раз быстрее разрушает оболочку лигнина, и высвобождает вкусоароматику ванилина, миндаля, чернослива, какао и кофе. Химический состав разных видов древесины дуба, применяемого в виноделии и коньячном производстве, разумеется сильно колеблется. Поэтому содержание лигнина, танинов, целлюлозы, гемицеллюлозы, дубильных и смолистых веществ в том же кавказском скальном и белом американском дубе сильно разное.
Вот хорошая инфа про дуб:
http://vinograd-vino.ru/proizvodstvo-konyaka/510-khimicheskij-sostav-drevesiny-dubovoj-bochki.html
От нее.
То что она нужна для бочки - в курсе. Завтра как раз буду банк перегонять на колонне, потому что пока с виски завязываю. Миксану с нормальным ньюмейком и буду бочку подбирать. Вангую все равно не успею попробовать, придется оставлять бочку дозревать либо у друзей либо у родственников, лол, уж больно активно в Израиль тащат.
В таком случае у всех, кто употребляет магазинные дистилляты, должны быть какие то особенные, выраженные проблемы со здоровьем, в отличии от тех, кто пьет водку (выгнанную на стали) или другие напитки. Ведь все крупные винокурни работают на меди от куба до холодильника.
Есть такая статистика?
В таком случае у всех, кто употребляет магазинные дистилляты, должны быть какие то особенные, выраженные проблемы со здоровьем, в отличии от тех, кто пьет водку (выгнанную на стали) или другие напитки. Ведь все крупные винокурни работают на меди от куба до холодильника.
Есть такая статистика?
>больно активно в Израиль тащат
Ты же еще по осени собирался собеседоваться? Вообще не понятно. Ты еврей, там родственники, хочешь в израиль, документы готовил на собеседование ходил. Почему не там еще? Бюрократия? Не еврею и можно сказать без денег реально туда на мпж попасть? Чудеса в расчет не берем.
> Почему не там еще?
С одной стороны тут у меня за непыльную работу две штуки баксов прилетает. С другой стороны они расходятся на помощь родне и траты, которые от меня не очень зависят. Что там в этом плане будет - хз. Да и накопления не растут, по этим же причинам. Опять же, тут, несмотря на мой 40 лвл я у тянок котируюсь сильно младше меня, а там что - хз. Плюс Израиль КРАЙНЕ провинциальная страна, такая страна-Таганрог. Ни театров, ни оранжерей, ни пабов с мировым крафтовым пивом, ни стриптиз-клубов куда приезжают французские мулатки на пару-другую выступлений, нихуя привычного по жизни в ДС, лол. Кроме дудки, вина и стэндапа никаких радостей. У местных даже от запросов на тыквенный латте в нынешнюю алию пригорело, лол.
Короче, вроде не все так плохо и старый я для резких перемен. Да и с работой хуй пойми что, тут я инженер, а там мне знакомые лучшее что предлагали - место мясника есть такой опыт, лол.
Но вот товарищ айтишник собирается репатриироваться, если он пройдет, то тогда возможны варианты, на двоих квартиру снять и совместное хозяйство это у нас уже пройденный этап ноу хомо, с ним в одном окопе не так ссыкотно, поехал бы.
>Израиль КРАЙНЕ провинциальная страна, такая страна-Таганрог
Ээээээээ... а какого хуя тогда туда прется из рашки так много (как мне кажется) народа? >>297927
>расходятся на помощь родне
Не говори что в Израиль.>>297927
>мой 40 лвл я у тянок котируюсь сильно младше меня
Эх лол бля, 39, забыл когда из дома выбирался.
>какого хуя тогда туда прется из рашки так много (как мне кажется) народа?
Ты точно хочешь это здесь обсуждать?
В 2х словах - 90% нормисов лучше в почти любой стране, лишь бы не в России. А в Израиле по удачному респауну гражданство дают.
Чутка есть. Щепы нужно меньше чем брусков, чем бруски мельче тем меньше их нужно. При выдержке нужно не доливать примерно четверти бутылки чи шо там такое в чем выдерживать будешь, ну и 1-2 в неделю открывать на час допустим чтоб подышало и взболтать чуть. И бруски лучше обжечь феном строительным и кидать хоть щепку хоть брусок в дист обязательно сухими. Если дозу точную не знаешь - клади заведомо меньше, к каждой партии привыкнуть нужно.
Не дописал. Нужно в тепле настаивать, комнатная температура в смысле.
Понял, спасибо, про выдержку представление имеется, просто мне интересно конкретно в чем разница щепы от брусков, по разному ли они влияют на продукт, или разница только в дозировке
Из-за площади поверхности на которой проводится реакция разница в дозировке и выдержки по времени. По поводу влияния в целом - скорее всего одно и тоже, другой вопрос что они разные по происхождению (со всеми вытекающими) - у нас бруски можно купить хоть кавказ хоть импорт, а про щепу с перерезов я допустим не слышал.
>сборки самогонно аппарата в кустарных условиях при минимальном бюджете
Не страдай хуйней, накопи и купи. Если хочешь раритет, то дорога на авито.
Смотри на ютубе канал Владимира Волжанина. У него там много чего интересного, для самодельщика особенно по колонне Лена. Пайки практически нет, почти вся сборка колонны сводится к тому, чтобы напилить медных труб разного диаметра и залить силиконовые прокладки буквально на коленке.
Не обязательно делать именно колонну, хотя почему бы и нет. С тем же конструктивом можно сделать и обычный дистиллятор пониже. А дальше дело за малым - приделать быстросъём на подходящую тару типа алюминиевого бидона и вперёд.
https://www.youtube.com/watch?v=CGjfdiVVBvs
Чуть добавь и индукционку купи.
Во первых, что то мне подсказывает, что она просто не рассчитана на многочасовую беспрерывную работу по полдня, этот корпус из фольги просто прогорит, ну или что нибудь подобное. Во вторых, не разоришься ли на баллонах? В третьих - вес, аппарат с полным, даже 20 литровым кубом весит немало, выдержит ли его эта хрупкая конструкция?
Почему тебя оно вообще заинтересовало, в походах гнать собрался?
Потому что такая горелка уже есть, а я собирался гнать в гараже, где не проведено электричество, и других вариантов особо нет.
На газе, пропане имею ввиду, гнать самое дорогое удовольствие. Стоит 1 дж больше чем на метане и электричестве (скорее всего вместе взятыми).
Анон, или провода проводи или место другое ищи. Если не вариант, то, по поводу этой плитки, ну ее нах. Тебе нужна горелка типа https://www.ozon.ru/product/gazovaya-gorelka-pgch-2-5kvt-473326670/?asb=MqdCqfEbPYgPLd9NRFYud18b761FRsrs1XAVt7k5f5g%253D&asb2=VcMeozyANGxRqpTMyL4k1regrqyBw5J32KAfkaWsCTmT8XqvWQvrnfPDllrCNPPc&avtc=1&avte=2&avts=1681450415&keywords=газовая+горелка+для+казана&sh=JxN-ujj9Ng, редуктор типа https://www.ozon.ru/product/reduktor-propanovyy-arma-bpo-5-3-mini-835616221/?asb=mj1rS4fCYJ5Xs7aKje6CiZd8LpYW4SlGdEQLhWm1ihk%253D&asb2=RAnzevRXNfTeGRcameCQ0O8zM2dgkmoUIeiV3_dJwJEI3ckhrMkKwfe_E-ag4AKs&avtc=1&avte=2&avts=1681450459&keywords=газовый+редуктор+для+баллона&sh=JxN-uvIXgg и баллон пропановый на 50 литров. Но это блять дорого и мозгоебисто (заправить баллон к примеру, но в гараже зимой тепло конечно будет, но и вентиляция нужна)
Как же охуенно.
А зачем тебе медный аппарат целиком? Можно же просто купить медную спн. Бтв на вейн реформ+ я получал 95% ндрф
> 92-94%
Самый хуевый диапазон.
Делай либо 88-92 (четыре колпачковых тарелки), либо 95-96 (спн).
> Как добиться такого укрепления? (по сути НДРФ).
У меня была царка на 19 провальных тарелок, как раз 93-94 давала. На РПН тоже такой диапазон легко поймать, на десятке колпачковых, на короткой на СПН, на длинной на кольцах Рашига. Но, повторюсь, диапазон хуевый.
>А зачем тебе медный аппарат целиком
потому что
https://2ch.hk/alco/res/932383.html#942771 (М)
>>299022
>Самый хуевый диапазон.
В телеге часто слышал, что именно такая чистота идеальна для выдержки в бочках малого обьема или на брусках, дескать 95 это уже конкретный НДРФ, и одного процента для вкусоароматики будет совсем маловато, а ниже 92 наоборот много примесей.
>В телеге часто слышал, что именно такая чистота идеальна для выдержки в бочках малого обьема или на брусках, дескать 95 это уже конкретный НДРФ, и одного процента для вкусоароматики будет совсем маловато, а ниже 92 наоборот много примесей.
Я выдерживал на брусках начиная от супергрязного в райне 65 в целом до 95. Не могу сказать что дохуя специалист, ну может попыток десять предпринимал.
По моему скромному мнению все, что было крепче 88 смысла выдерживать как таковой продукт не было. Исключение - если ты вкус уже чего-то ароматизированного подправляешь. Например, я делал из сильно очищенного НДРФ яблочный мацерат и потом в него докладывал щепу, чтобы она яблоки раскрыла интереснее.
И то 88 это что-то сильно грубое если только. Зерно пшеничное с солодом, например. Чистый солод даже тройная перегонка на мой вкус это такая себе уже история для выдержки, там до брусков можно круто сделать (смородина - самое внезапное в аромате, лол) хорошим сочетанием сырья, нестандартных дрожжей и перегонки. И на дуб уже только портить.
Так что, опять же, чисто на мой вкус и опыт (которые я считаю все же чего-то стоят, в конце концов не на одном заводе виски был и пил напитки, которые были перегнаны еще в 70-х) - и данный диапазон неудачный, и НДРФ такой очистки и выше на дуб класть такая себе история.
Вот я сейчас буду заливать бочку, у меня там будет смесь сильно обрезанного тела с прямотока, около 70 градусов в среднем и банк, который наработался в процессе, он будет перегнан на короткой колонне под 89 крепость. Вот такая смесь, с процентовкой по абсолютному спирту между 50 на 50 и 60 на 40 в пользу прямотока - вот это как раз для небольшой выдержки на мой вкус.
Добавлю. Финны из Хельсинки со своим грубы ржаным виски, который выдерживают стандартно 3 года + 6 месяцев довыдержка и не брезгуют мелкими по коммерческим меркам (60 литров) бочками - они работаю с тарельчатой колонной и крепостью 88, если мне память не изменяет. Имхо - это предел.
Спасибо, опыт анона интересен.
Насчет крепости, например Сергей из "Напитки дома" говорил в одном из видео, что для маленьких бочек и брусков, все что "грязнее" 93-92 уже ни к чему, и 93-95(!) дадут нужную вкусоароматику в полном обьеме, а чел он вроде опытный. В телеге в группах тоже поддерживают такие цифры. В общем буду экспериментировать 88-95, на собственном опыте.
>>299045
>Чистый солод даже тройная перегонка на мой вкус это такая себе уже история для выдержки, там до брусков можно круто сделать (смородина - самое внезапное в аромате, лол) хорошим сочетанием сырья, нестандартных дрожжей и перегонки. И на дуб уже только портить.
Тут не понял, почему в случае с чистым солодом дуб может что то испортить?
Вообще меня интересует классика - ячменный солод по белой схеме, двойная перегонка, выдержка на брусках. Никаких тройных перегонок, мацераций, добавок, или чего то еще, только классика.
>Тут не понял, почему в случае с чистым солодом дуб может что то испортить?
Потому что даже при тройной перегонке это уже тонкая интересная ароматика, которую дуб не развивает, а убивает. Она просто умирает в дубе, а та, что формируется вместо нее не такая интересная. Потери времени и напитка, износ бочки, а результат того не стоит вообще.
>Сергей из "Напитки дома"
Ну, он вообще-то стартовал как продавец железа и всю дорогу им был. Более-менее глубоко он погружался в тематику по рому, а на зерновом поприще не был замечен ни с какими серьезными результатами.
Более того, те люди, которые действительно что-то делают интересное, они медийность быстро теряют, потому что уходят сначала в бездны техпроцессов, а потом в производство. Был, например, такой 127l на хоумдистиллере. Если найдешь в его постах ссылку на его старые записи на ютубе - поймешь о чем я.
В итоге, те кто светится и заметен - вообще не те, у кого надо учиться. Такие дела.
>Вообще меня интересует классика - ячменный солод по белой схеме, двойная перегонка, выдержка на брусках.
Сразу на бочки тогда ориентируйся, мой тебе совет. Мне годы, потраченные на бруски, щепу и прочее ужасно жаль.
>на бочки
Анонче, вот объясни мне, раз ты такой опытный.
Начинаешь про бочки читать и смотреть, и складывается троякое ощущение.
1)С одной стороны - все продавцы такие "Бочки, бочечьки, купи хоть какую то, ну хоть литров на 5, вон даже на 3 есть, ты только купи, получится божественно!". Торгует большинство из них хуево выдержанным кавказом, но я сейчас не про виды дерева.
2)С другой стороны - читаешь всякие форумы, и видишь там пишут что "Мелкая бочка потеря времени и сил. Нормальные процессы окисления в ней произойти не успеют за те несколько месяцев-полгода за которые она настояться, а если ты дашь ей полежать подышать нужные несколько лет, то у тебя и уйдет в долю ангелов дохуя, и выход все равно мизерный. Если и брать бочку, но хотя бюы литров на 30-60". Но это уже промышленный считай уровень, и просто столько наглнать уже не просто ,если ты не фермер у которого перегоны по 200-300 литров браги.
3) С третьей - вроде бы как есть всякая щепа, кубики, брусочки и прочие спирали на любой вкус... Но ведь смысл не только и не столько в дубе, а во всех окислительно-преобразительных процессах , которые эти самые несколько лет происходят? Бочка - это же не просто настойка на дубе, а что-то большее?
Я не он, но.
Про литраж все верно - чем меньше бочка, тем выше соотношение внутренней площади клепки к литражу дистиллята, иными словами, в 5л бочке химические процессы происходят в разы активнее, чем в 200л, и она гораздо более агрессивна с дистиллятом. Именно поэтому в микробочках нельзя выдерживать дольше 6-12мес, ведь из за перенасыщения дубильными веществами, напиток просто превращается в тупую дубовую настойку, не успев как следует пройти окислительно-восстановительные процессы, за счет взаимодействия кислорода, диста, и клепки ("дыхания" клепки). Насчет форумов, их конечно нужно читать осторожно - встречал чувака, который все бочки обматывает полиэтиленовой пленкой, "чтобы ничего не испарялося, почем зря." Физиономию этого сударя представили?
Так что опыт тысяч винокуров показывает, что 30л - лучший обьем для домашней выдержки. Это хоть и небольшой, но уже более-менее взрослый размер, и бочка работает уже гораздо ровнее и правильнее. Ну и у продаванов именно этот обьем расхватывают как горячие пирожки, быстрее всего, наряду с 20л и 50л. Про то, что для заполнения даже 30л бочки гнать придется много - тут уж ничего не поделаешь. Либо брать бОльший куб, либо чаще гнать.
Про кавказский скальный дуб - сама по себе это отличная древесина, ничем не хуже белого дуба, просто дающая напитку другой вкусовой профиль. Но есть одна охуенная проблема - 95% наших бондарен не проводят 3 летнюю атмосферную сушку клепки, и максимум делают искусственную сушку 6 мес в специальных камерах, а потом сразу собирают из нее бочки. Такая клепка на практике мало чем будет отличаться от сырой. Суть атмосферной сушки (под открытым небом) в том, что в древесине, при контакте с кислородом, поэтапно происходят сотни химических реакций, месяц за месяцем. В результате комплексного воздействия солнца, мороза, дождя, снега, ветра, перепада температур, и развития микроорганизмов (грибы), происходят серьезные биохимические изменения древесины, качественно влияющие на выдержку напитков. И эмпирическим путем было вычислено, что 3 года - минимально необходимый срок сушки, а лучше - больше. В общем и целом - бочка, собранная из клепки с искусственной сушкой, подходит разве что как предмет интерьера или для растопки печи.
Я не он, но.
Про литраж все верно - чем меньше бочка, тем выше соотношение внутренней площади клепки к литражу дистиллята, иными словами, в 5л бочке химические процессы происходят в разы активнее, чем в 200л, и она гораздо более агрессивна с дистиллятом. Именно поэтому в микробочках нельзя выдерживать дольше 6-12мес, ведь из за перенасыщения дубильными веществами, напиток просто превращается в тупую дубовую настойку, не успев как следует пройти окислительно-восстановительные процессы, за счет взаимодействия кислорода, диста, и клепки ("дыхания" клепки). Насчет форумов, их конечно нужно читать осторожно - встречал чувака, который все бочки обматывает полиэтиленовой пленкой, "чтобы ничего не испарялося, почем зря." Физиономию этого сударя представили?
Так что опыт тысяч винокуров показывает, что 30л - лучший обьем для домашней выдержки. Это хоть и небольшой, но уже более-менее взрослый размер, и бочка работает уже гораздо ровнее и правильнее. Ну и у продаванов именно этот обьем расхватывают как горячие пирожки, быстрее всего, наряду с 20л и 50л. Про то, что для заполнения даже 30л бочки гнать придется много - тут уж ничего не поделаешь. Либо брать бОльший куб, либо чаще гнать.
Про кавказский скальный дуб - сама по себе это отличная древесина, ничем не хуже белого дуба, просто дающая напитку другой вкусовой профиль. Но есть одна охуенная проблема - 95% наших бондарен не проводят 3 летнюю атмосферную сушку клепки, и максимум делают искусственную сушку 6 мес в специальных камерах, а потом сразу собирают из нее бочки. Такая клепка на практике мало чем будет отличаться от сырой. Суть атмосферной сушки (под открытым небом) в том, что в древесине, при контакте с кислородом, поэтапно происходят сотни химических реакций, месяц за месяцем. В результате комплексного воздействия солнца, мороза, дождя, снега, ветра, перепада температур, и развития микроорганизмов (грибы), происходят серьезные биохимические изменения древесины, качественно влияющие на выдержку напитков. И эмпирическим путем было вычислено, что 3 года - минимально необходимый срок сушки, а лучше - больше. В общем и целом - бочка, собранная из клепки с искусственной сушкой, подходит разве что как предмет интерьера или для растопки печи.
Все правильно понял. Кроме одного - бочка в 30 литров это не промышленный уровень, это нормально для дома. С нормальной подставкой вдвоем носить/возить в багажнике норм, по дому/перемещать норм, переливать в одного справишься и т.д. Не так много, не так сложно.
По объему работ это тоже кажется, что много.
Например, вот если по моей привычке, с перегоном банка на колонне. Три-четыре цикла с возвратом это по три перегонки браги плюс одна вторая.12-15 перегонок. Брагу можно гнать по две в день, я так делал без проблем. Считай в итоге 10 перегонок, с ленивыми перерывами и не более одного выходного на перегонки за раз - это месяца четыре. И одна перегонка банка. В итоге спирта если понизить до 62 уже на 50 литров бочку хватит. Причем никто тебя не гонит, появились дела - отставил все батареи банок, вернулся к ним когда смог.
В оппосте не просто так про годы написано, лол, это не только про выдержку.
>Stewart, Russell "Whisky: Technology, Production and Marketing 2nd Edition"
Есть ли перевод этой книги? Гугление ничего не дает. На русском готов ее даже купить в бумажном виде.
Не, я конечно неплохо знаю инглиш, но чтение технической литературы для меня будет сложновато, придется по 10 раз за страницу лезть в переводчик, быстро утомит такое чтение .
Сюда загляни, годный чат по бочкам
https://t.me/BochkiMira
Там в закрепе есть черный и белый список бондарей
>>299451
Тогда вопрос к вам, и к местному Шульманофагу заодно.
СиВ активно пиарит свой некий "Алкосозреватель". По сути, вставка в банку или кастрюлю которая по громмае греет-остывает-насыщает воздухов-вакуумирует.
Производитель утверждает, что считай что эффект бочки только технологичнее дохуя.
Причем они же выпустили такую же приблуду для, собственно, бочек, для ускорения и повышения эффективности созревания.
И второй вопрос - на реддитах очень активно сейчас развивается тема бочковых гибридов (пикрилейтед) от BadMotivator. По сути это люксталевский или подобный ему котел с бондарно сделаной крышкой. Производитель почти полный мануал у себя на сайте видосами выложил, и уже несколько других компаний пиндоских тоже такое делают. Утверждают, что подобрали так, чтобы площадь дерева была прямо как у большой бочки чтобы как раз таки приблизить всю физику и химию процесса. Как думаете, завезут к нам такое?
Ультразвуковые ванны покупайте, а не бочки.
Про ультразвук уже дохуя исследований.
С помощью УЗ ванны ты получаешь очень крепкий дубовый настой, такую супер-плинтусовку.
Виски ты так не получаешь - никакой химии не происходит.
https://whiskyadvocate.com/rapid-aging-whiskey-feature/
Почитай оригинальную статью - там ультразвук далеко не главную роль играет. В одном из примеров выдержка, даже с ультразвуком - выдержка 18 месяцев, в другом ультразвуком и теплом и тд обрабатывают уже полежавший 3-4 года в бочке скотч, в том же TerrePURE из статьи.
Забей. И на ультразвук тоже. Постоянно кто-нибудь что-нибудь вытаскивает "на замену бочкам" - ничем хорошим не заканчивалось. Это такая же шиза, как доски в купоросе вымоченные и прочая постсоветская "технологичная" дичь.
>Сразу на бочки тогда ориентируйся, мой тебе совет. Мне годы, потраченные на бруски, щепу и прочее ужасно жаль.
Разумеется бочки лучше, анон, но это все деньги. Если вкатываться в бочки, то играть в рулетку с кавказскими нет желания, а значит нужно брать нормального француза, американца, а это от 30к за одну 30л.
А пока бюджет позволяет собрать только небольшой аппарат 30-37л. Ну и бруски. Бруски и щепа стоят копейки относительно бочки. Насчет меди - это конечно сильно влияет на стоимость аппарата, но можно считать, что это моя шиза, хочу целиком медный тракт - от начала до конца.
Ну и остается тот же вопрос насчет укрепления - какую посоветуешь конфигурацию для получения 88-94%? Один момент - хотелось бы собрать не слишком высокую конструкцию, варианты с царгой от пола до потолка как то никогда не возбуждали.
А что делать, что делать... Тоже через хуяндекс переводчика пробую вникать.
>какую посоветуешь конфигурацию для получения 88-94%?
У меня шульмановский конус и вставка к нему. Результат более чем устраивает. 88-91.5
Капча трофей, лол.
Нет, только https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1633/64450/ с https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1633/64446/ внутри. Ну и деф сверху, понятное дело, но на восходящей ничего больше, только четыре тарелки.
С отбором выше дефлегматора можно очень, ну вот бля очень, сильно заебаться. Правда выше димрота не пробовал, ебся с кожухотрубником. В твоей схеме должен быть очень хорошо просчитан димрот. те он должен норм работать с учетом объема куба и подаваемой мощности. В треде анон писал про отбор выше дефа на примере кожухотрубника.
И термометр у тебя хуевый, и в паровой зоне находится.
>С отбором выше дефлегматора можно очень, ну вот бля очень, сильно заебаться
Поподробнее?
Насчёт димрота - слышал уже от нескольких винокуров, что для дефа именно димрот особенно хорош, а вот в качестве холодильника лучше кожухотрубник. Насчёт отбора - по пару больше интересует.
>для дефа именно димрот особенно хорош, а вот в качестве холодильника лучше кожухотрубник
Для дэфлегматора димрот хорош тем, что ты его не захлебнешь. Иными словами он у тебя не никогда не будет плеваться флегмой.
Про кожехотрубник в качестве холодоса не знаю почему так говорят.
>>299945
>Насчёт отбора - по пару больше интересует
Нужен очень точный кран для регулировка подачи воды, ну пиздец как точный. Или ну пиздец как правильно рассчитанный дефлегматор под мощность. А лучше и то и другое. Иначе у тебя будет так. Водичку настроил, самогоночка покапала ну как-то очень мало или очень много, ты берешь и ну почти вообще не уменьшаешь или не увеличиваешь подачу воды. А самогоночка кааааак ХУЯК и рекой или на 3 капли в минуту.
Очень еще этот отбор выше дэфа от давления в водопроводе зависит. Поймал ты момент когда ну все заебок, и водичка нормальная бежит и самогоночка нужной струйкой, расслабился. А давление в водопроводе упало, струйка как побежала. Слышал мнение что от унитаза, стиральной машинки и тд и тп давление дергается. У меня не получилось поймать нужную струю ни разу, купил уо по жижке.
Ты анон напиши, зачем тебе бражная колонна7 у опа в шапке про нее написано одним словом "Заебаться". Чутка не соглашусь, мне это Заебаться в усмерть.
>Нужен очень точный кран для регулировка подачи воды, ну пиздец как точный. Или ну пиздец как правильно рассчитанный дефлегматор под мощность. А лучше и то и другое. Иначе у тебя будет
Да, звучит все это геморно.
>Ты анон напиши, зачем тебе бражная колонна7 у опа в шапке про нее написано
ОП написал про
>куб, купол, желательно шлем, простой холодильник.
Мне это нравится, но как с такой конфигурацией добиться чистоты в районе 88 - чуть больше 90каблук? (под бруски или маленькие бочки) Я думал, что шлем + короткая царга + холодильник, не дадут более менее хорошего укрепления. Но вообще, я за максимальную классику и простоту, если можно без дефа, пускай его не будет. На шлем правда я не наскребу, медные шлема стоят как самолет, поэтому обойдусь купольной крышкой.
>>299947
Да, будет
>каблук
ахах, сорян, капчу не туда написал
>Я думал, что шлем + короткая царга + холодильник, не дадут более менее хорошего укрепления.
Ну это да. Но различай классику на производстве и классику дома. Там размеры сильно разные если на бражных колоннах гонят. На производстве в насколько раз большие диаметры, соответственно регулировать поток в них будет проще. Я вообще думал что на производстве постил, и делают только для бочек. >>299976
>добиться чистоты в районе 88 - чуть больше 90
Я бы обратил внимание на конус и вставку как у анона выше. Проще жизнь будет. К стати интересно сколько тот анон мощности подает на какой объем СС и сколько в час отбирает и по времени сколько гонит.
Тот, который с полным возвратом паров в виле флегмы, а не проходной.
>сколько тот анон мощности подает на какой объем СС и сколько в час отбирает и по времени сколько гонит.
2500, 40 литров, около 2 литров ориентир по крепости, час разгон, 5 часов на головы, 4-5 часов подголовники и тело, хвосты на оборотку смотря как по запаху и вкусу, часа 2. Цифры очень примерно.
Не так.
Я головы отбираю расчетно, потом переключаюсь на скорость для тела, которую выставляю по крепости в струе, смотря что гоню. А переключаюсь - с голов по отогнанному объему, а на хвосты по температуре в кубе.
На тарелках по крепости в струе переключаться бессмысленно.
Залил 40 литров СС крепостью 35 градусов. Это 14 литров АС.
Снизу вверх - куб, купол, конус со вставкой, деф с жидкостным отбором и доохладителем.
Включил. Разогналось. Закипело.
Колонна работает на себя минут 15.
Головы. Объем беру 7% обычно. 7% от 14 литров это 0.98, грубо литр голов. Скорость голов ставлю 10-15% от тела. Пусть будет 0.25 в час. 4 часа отбираю головы.
Меняю посуду. Включаю отбор около 2 литров. Отбираю подголовники 0-20% от голов, по запаху и вкусу. Заодно измеряю крепость. Чем лучше сырье, тем меньше крепость ставлю. Допустим гоню пшеницу на кодзях, для нее надо покрепче. Идет 89, снижаю отбор, стабилизируется на 91.3, пойдет.
Меняю посуду. Отбираю тело, ориентируясь на термометр в кубе. Вижу, что там 90 градусов температура. Прекрашаю отбор тела, переключаюсь на хвосты для вторички. Нюхаю и пробую их. Через какое-то время начинает прорываться совсем пиздец. Прекращаю отбор.
Расклад по процентам АС в среднем грубо:
Головы и подголовники 10%, тело 40-50%, хвосты на вторичку 20% отходы 20-30%.
Да, отходы большие. Мне похуй. Результат окупает.
У тебя на кубе выход кламп 4? Или переходник можно использовать, ну в моем случае с 2.
В чём состоит задумка? Это просто рисунок странного самогонного аппарата. Попугай на носик особо не нужен, зато нет термометра над дефлегматором. Не понятно, зачем делать дефлегматор Димрота.
>>299911
>С отбором выше дефлегматора можно очень, ну вот бля очень, сильно заебаться.
Только если собирать колонну не приходя в сознание или пытаться гнать чистый спирт в лесу на опушке.
>>299946
>Про кожехотрубник в качестве холодоса не знаю почему так говорят.
Димрот хорошо конденсирует на себе пары, но с него сразу стекают горячие капли не успевая охладиться. Поэтому он хорошо работает только как дефлегматор. В кожухотрубнике сконденсированная капля какое-то время стекает по холодной трубке и успевает доохладиться до комнатной температуры.
>Нужен очень точный кран для регулировка подачи воды, ну пиздец как точный. Или ну пиздец как правильно рассчитанный дефлегматор под мощность.
Если кран слишком чувствительный, значит, колонна работает неправильно и/или железо подобрано неверно. Настройка должна быть удобной. Ничего сверхсложного в подборе дефлегматора нет, он хоть как должен нормально работать в некотором диапазоне.
> Не понятно, зачем делать дефлегматор Димрота.
Деф для укрепления, как я выше писал, мне нужна максимально простая сборка, чтобы можно было получать в районе 90%. А почему именно димрот - ты здесь сам написал, что
>Димрот хорошо конденсирует на себе пары, но с него сразу стекают горячие капли не успевая охладиться. Поэтому он хорошо работает только как дефлегматор.
Ну а вообще, предложи свой вариант, я тут затем и нахожусь, чтобы узнать у более опытных анонов, какие косяки конфигурации есть в моем рисунке.
>Только если собирать колонну не приходя в сознание или пытаться гнать чистый спирт в лесу на опушке.
Пусть человек попробует, кто ж против. Потом мнение свое тут выскажет.>>300461
>Ничего сверхсложного в подборе дефлегматора нет, он хоть как должен нормально работать в некотором диапазоне.
1/2 нет, чтоб выбрать нужно или знать, а анон не знает или пробовать. 1/2 да, в этом и проблема, деф должен работать правильно, но вот где найти.
А, у тебя крышка конусообразная. Как я понимаю для перегона на колонне она выполняет функцию переходника куб-конус, и то что на ней часть паров конденсируется на качество результата можно сказать не влияет, главное колонна. А при постиле крышка конусом играет роль. Может ошибаюсь.
>какие косяки конфигурации есть в моем рисунке.
Плоская крышка.
Узкая царга.
Нахуй не нужный проходной димрот над пустой царгой.
Горизонтальная шея.
Попугай на холодосе.
>Нахуй не нужный проходной димрот над пустой царгой.
Можешь нарисовать аппарат как сам видишь? Под цели анона?
мимо-вокруг-хожу.
Аламбик.
Берешь и собираешь его максимально близкую имитацию из конструктора на клампах. Куб, купол, шлем (с резким расширением, объем вторичен), конус, шея с небольшим наклоном, кожухотрубник вертикально вниз. Попугай на емкости.
Чем шире и ниже куб - тем лучше.
>купол
типа https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/kryshka_kupolnaya_mednaya_dlya_lyubogo_kuba_ili_baka_2237622928?slocation=636290 или https://samogon-i-vodka.ru/catalog/2280/130468/# ?>>300697
>шлем (с резким расширением
типа https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1633/64449/ ?
>>300697
>объем вторичен
в каких пределах? если куб 50л то шлем можно 5л?
>>300697
>конус
Типа https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1633/64450/ ?
>>300697
>шея с небольшим наклоном
типа https://www.avito.ru/moskva/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/mednaya_lebedinaya_sheya_2109684484 ?>>300697
>кожухотрубник
типа https://www.avito.ru/voronezh/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/kozhuhotrubnyy_kondenser_klamp_2_2095794181 ?
Попугай - хуй сним.
Этож что там за сумма получится? И как на ней анону гнать 88 градусов?
Анону не на правах рекламы https://www.avito.ru/krasnodar/posuda_i_tovary_dlya_kuhni/mednyy_peregonnyy_kub_36_litrov_s_falshdnom_1752052418 обрати внимание - витринный образец, хз что там может быть, но таки цена.
Может я ошибаюсь, но это стилджетовский куб. Во всех винокурных чатах они в черном списке, я бы не стал связываться.
не могу сказать чей куб, не вникал в такой вопрос. просто цена понравилась. про стилджет много плохого слышал.
И похоже ты прав https://steel-jet.ru/products/47938841
Если собрать так. куб-плоская крышка 2 - переход с 2 на 4 - конус с тарельчатой вставкой - уо по жижке - дэф. Будет в таком случае до 88-92 выдавать? У тебя там над конусом хуямбула для меня не понятная, в твоем случае что крепость норм и не режет от исходника аромат , может сочетание хуямбулы и конуса со вставкой вместе роль играют.
>Деф для укрепления, как я выше писал
Это понятно. Не ясно, почему именно Диморта. Рынок почему-то так сложился, что Димроты почти все слишком мощные, они рассчитываются под отбор ниже дефлегматора. Кожухотрубный проще подобрать.
Разница по эффективности невелика - всего 1,12 раза.
>Холодильник Димрота прибл. 950 Вт/м2C
>Кожухотрубный прибл. 850 Вт/м2C
Допустим, мой кожухотрубный на 235 см2 эквивалентен Димроту на 210 см2. 12 см2 - это чуть меньше 5 см трубки наружным диаметром 0,8 см. При полутора дюймах на высоте колонны это скажется на уровне погрешности. Тащемта, каждый делает как ему удобно технологически, остальное не важно.
>Ну а вообще, предложи свой вариант, я тут затем и нахожусь, чтобы узнать у более опытных анонов, какие косяки конфигурации есть в моем рисунке.
По опыту скажу - рисунок совершенно не информативен, более того, некоторые нюансы на нём не показать.
1. При отборе выше дефа отбор управляется по верхнему термометру в 90-градусном отводе. Ввод термометра часто делают плохо. Лучший тип - когда щуп торчит прямо в паровой среде и зажимается силиконовой прокладкой. Очень удобно, вставил термометр, затянул от руки, идеальная герметизация и высокая точность. Часто вместо приваренного ввода лепят какую-то хрень, будто для гермоввода кабеля. Там и пластик, и резина даже попадается, вместо сварки шайба на непонятной прокладке. Я советую лучший вариант: https://www.ozon.ru/product/otvod-90-gradusov-termosfera-klamp-1-5-dyuyma-nippel-241943790
2. Царгу я советую взять такую, чтобы внутри она была гладкая и без ступеней. Иногда два конца с клампами для экономии приваривают к трубе с более тонкими стенками. Из-за ступеньки неудобно вытаскивать РПНки. Раз ты собрался делать 90 градусов, СПН тебе вообще не нужна, хватит 3-4 мотков РПНки точно. Я думаю, для НДРФ такой крепости царга более 50 см не нужна.
3. Самое главное - подобрать дефлегматор. Для этого нужно знать подводимую мощность. Мне кажется, лучше взять куб под стандартный ТЭН на клампе 2 дюйма, чем специально покупать индукционную плиту. С ТЭНом можно утеплить куб вообще со всех сторон включая дно, да и потери электричества минимальные. Очень просто понять, какая мощность идёт в куб, без китайских ватт.
Металлический попугай не нужен. Колонна выходит на спиртовую полку, ты один раз замеряешь крепость, если она тебя устраивает, дальше всё тело выгоняется на ней. Попугай полезен лишь при обычной дистилляции, для этого я себе взял стеклянный. В режиме прямотока аппарат всё равно собирается иначе, поэтому смысл крепить попугай к самому аппарату нет.
>Может я ошибаюсь, но это стилджетовский куб. Во всех винокурных чатах они в черном списке, я бы не стал связываться.
Люто двачую.
>Если собрать так. куб-плоская крышка 2 - переход с 2 на 4 - конус с тарельчатой вставкой - уо по жижке - дэф. Будет в таком случае до 88-92 выдавать? У тебя там над конусом хуямбула для меня не понятная, в твоем случае что крепость норм и не режет от исходника аромат , может сочетание хуямбулы и конуса со вставкой вместе роль играют.
Не могу ничего утверждать однозначно.
У моего знакомого стояла крышка конусная как у меня, но стальная (потому что дешевле), потом стальной шлем, стальной конус. И на прямотоке было неплохо, и когда он в конус ставил вставку плюс шульмановский деф. Но он делал сильно не в ту сторону, куда мне было интересно. Поэтому я шлем изъял и по максимуму взял все медное. Работает годно.
Насколько с плоской крышкой будет хуже/лучше - хз. Но. Немцы, которые продают кубы крафтовикам, мне лично говорили что объем под пар над поверхностью жидкости при перегонке (то есть объем в кубе, в куполе, шлеме и конусе вместе взятый в нашем случае) должен быть такой же, как объем залитой жидкости. Наверное, они что-то понимают, лол.
>>300785
>>300725
Ящетаю, что на солоде не надо гнать 88-90. Поэтому так вижу.
Если все же вот обязательно 88-90, то надо конус, шею и холодос заменить на тарельчатую колонну коротку (колпачковые тарелки с запасом по мощности, не более 5) и сверху дефлегматор (с отбором по жидкости или по пару, это уже по вкусу, но не проходной).
>Немцы, которые продают кубы крафтовикам, мне лично говорили что объем под пар над поверхностью жидкости при перегонке
Ну то есть даже с обычным кубом и обычной крышкой просто заливаешь куб на 50-60% обьема, и все будет как надо, я правильно понял?
>>300854
>Ящетаю, что на солоде не надо гнать 88-90. Поэтому так вижу.
>Если все же вот обязательно 88-90, то надо
Так я пока точно так и не понял, надо или не надо. Нужна ли под бруски или бочку меньше 30л чистота в 90%? А что будет если будет 80%? А если еще меньше?
Смысл при наличии дефлегматора заморачиваться купольной крышкой? Купольные крышки и прочие аламбики - это по сути слабые воздушные дефлегматоры. Если есть колонна с отбором выше дефа, наличие или отсутствие купола ничего не значит - всё дело в настойке дефа. Убрал купол, подал в деф чуть больше воды, результат идентичный.
Ну делают же в классических аламбиках всякие водяные линзы вместе с с куполами и шлемами. Так что, видимо, какой то смысл есть.
Конечно, смысл есть. В классическом аламбике нет дефлегматора, охлаждаемого водой. Потому что раньше не было возможности подавать воду с одинаковой температурой при неизменном давлении. А сейчас водопровод, редукторы давления и прочие аквариумные насосы.
В оппосте ссылки попробуй читать, лол.
https://2ch.hk/alco/res/830526.html#860882 (М) виды аппаратов. 2 - с проходным дефом, в 3 и 4 - нет.
З пример не понял
>Пар вылетает из куба, летит в единственный холодильник, которые выполняет роль дефлегматора, то есть он конденсирует весь пар и весь пар валится обратно в куб (через насадку, тарелки и прочее)
Если на пике угол отвода меньше 90, как конденсат может стекать обратно в куб, ведь по идее у него теперь только одна дорога - на выход из холодильника?
>шею и холодос заменить на тарельчатую колонну коротку (колпачковые тарелки с запасом по мощности, не более 5)
Можешь пример привести со ссылкой, на колонну работа которой
устраивает?
>>300854
>Не могу ничего утверждать однозначно.
У тебя как собран аппарат для второго перегона манки на кодзях? Фотка былаб самое то.
> Бочка - это же не просто настойка на дубе, а что-то большее?
Бочка это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ хранить/перевозить жидкости нормального (больше 100 л) объёма в средневековье.
Если бы в средневековье уже были современные пластиковые/стеклянные емкости, то вся эта легендарная "выдержка в дубовой бочке" просто не появилась бы.
Настаивай на щепе/брусках/кубиках. Нюансы вкуса конечно будут не такими, как в тру бочке. Но не похуй ли?
>Про литраж все верно - чем меньше бочка, тем выше соотношение внутренней площади клепки к литражу дистиллята, иными словами, в 5л бочке химические процессы происходят в разы активнее,
Легко решается щепой.
Ставишь в стеклянной таре.
Щепы совсем чуть чуть (чтобы площадь была эквивалентна площади большой бочки) и выдерживаешь 5 лет.
>дефлегматор , но не проходной).
Проходной нельзя использовать как не проходной? Что-то нихрена не въезжаю.
Смотри, с одной стороны да.
А с другой стороны - не зря в итоге придумали всякие системы выдержки в бочек, типа солеры.
Во вторых - греки, грузины и еще дохрена народов с огромными глиняными амфорами и сосудами тоже с тобой не согласны.
Да и хим. анализ вроде как согласен, что выдержка в бочке или просто настойки на дереве разнятся и довольно сильно.
>>302322
>Ставишь в стеклянной таре.
>Щепы совсем чуть чуть (чтобы площадь была эквивалентна площади большой бочки) и выдерживаешь 5 лет.
Есть какой-нибудь пруф или реальное исследование на эту тему?
Есть такая штука как уха, с кастрюли, из рыбы с картошкой пшеном хуе мое , на костре. Вкусно в общем сказать.
Позавчера отведывал уху с того же продуктового набора но с афганского казана, вообще не пошло.
Т же самое и с дистом-бочкой -щепой.
Это вообще неудобные формулировки. Что значит, проходной? Берёшь любой проходной деф, приделываешь носик и ставишь на самый верх, он уже не проходной.
Вопрос только в том, как идёт отбор, до дефлегматора или после. Если после, то рабочий режим дефа - пропускать часть пара. Поэтому для отбора после дефа сами дефы должны быть гораздо слабее и меньше. Вот и всё.
>Берёшь любой проходной деф, приделываешь носик и ставишь на самый верх, он уже не проходной.
Вот и я про это.
>>302459
>для отбора после дефа сами дефы должны быть гораздо слабее и меньше
Согласен. >>302459
>Это вообще неудобные формулировки.
И хуй с ними, давай их придерживаться, вроде как общепринятые.
Выше мне рекомендовали на кодзи 3 недели брагу выдерживать.
Для зерновой браги на ферментах этот совет также актуален?
За неделю выбродить должно. Не осядет конечно без холода после брожения. Нужно смотреть за температурой, и охлаждать при необходимости.
> Не осядет
Что не осядет?
>охлаждать при необходимости.
Сейчас на балконе уже не поохлаждаешь.
Тепло-с.
>Что не осядет?
Осадок на зерновой браге сам по себе. В холод нужно, а сейчас весна. Ну конечно смотря где.
Как перегонять думаешь? Взвеси много будет.
>Взвеси много
В прошлый раз когда ставил брагу на кодзи, просто процедил через крупное сито и всё было норм, ничего не пригорело.
В этот раз ещё купил мешок для затирки солода, хочу попробовать через него дробину отжать.
Чск
Так тогда у тебя кодзи были, они много чего скушали в ничто.
Дробину ты конечно отожмешь, но в ней тоже спирт есть.
Если есть возможность в куб емкость засунуть, то можно отжатое в куб сразу, дробину в емкость и потом емкость в куб .
Брянский так делал, но он на индукции гнал и мешал куб до 50 что ли.
> тогда у тебя кодзи были
Ферменты не так хорошо разжижают?
>Дробину ты конечно отожмешь, но в ней тоже спирт есть.
Хочу попробовать после процеживания и отжатия ещё и залить дробину кипятком на несколько часов на ночь дабы попробовать максимально извлечь спирт из дробины.
>Если есть возможность в куб емкость засунуть
Нет такой возможности, бак с узким горлом.
>Ферменты не так хорошо разжижают?
Разжижают они может и лучше, но дрожжи сжирают хуже (кодзи в труху хавают). Я когда так как ты пшеницу ставил с ферментами, на пекарских правда, было почти 1/3 того что точно пригорело бы (типа каши осадок), через друшлак отжал как получилось.>>302923
>залить дробину кипятком
Помешивай по началу почаще чтоб лучше растворился в воде спирт из дробины.
>Разжижают они может и лучше, но дрожжи сжирают хуже (кодзи в труху хавают)
A что если скомбинировать дрожжи Кодзи и ферменты?
Получится ли добиться полного разжижения и съедания сырья?
Чск
Может и получится, быстрее выбродит - это я уверен. Смущает мысль про лишние телодвиженя. Кодзя для ленивого действа, засыпал дробленку, залил и высыпал кодзи. Все. А то выходит делай гос, а получи результат как кодзи. Я бы о парогене задумался.
Кто-нибудь пробовал или вообще думал смотреть в такую штуку, как брожение под давлением?
В пивоварении это довольно распространенная штука - позволяет меньше набраживать гадостей и бродить при более высокой температуре и с большей скоростью.
Анон, пиво в цкт там бродит, а цкт с группой безопасности. Оно нам надо?
Въебут эти твои Fermzilla или Fermenter king и заебешься убирать. Ты смотри на цкт нержу, и ГБ за 5 т минимум. Да и нахуя оно в целом. Давление, низкие температуры - это пиво, а пиво это по сути бага, причем низкоспиртуозная. Ты собрался брагу пить или пиво делать?
Я собрался гнать что-нибудь вкусное, а не спиртягу. Для ректификации то понятно, что похуй, что там у тебя в браге (и то, лучше бродить почище, чтобы меньше ебли было).
А для того чтобы по белой схеме гнать и вчистую пить - уже стоит смотреть в каком режиме дрожжи работаю и что набраживают.
Можно ебаться с температурой - а можно попробовать и через давление, поэтому и спрашиваю.
Не делал, не знаешь - так и скажи, подождем кого-нибудь поопытнее, кто может что то по теме сказать.
>лишние телодвиженя
Мне просто на холяву достались ферменты просроченные...
Вот я и подумал что дрожжи так или иначе к ферментам покупать, а кодзи стоят дешевле чем обычные регулярные дрожжи. Так почему бы и нет?
Господи, как же в твоей черепушке насрано. Еще небось и под маслом брагу держишь.
Падажжи, ты пластиковые цкт на 35 литров смотришь? Не на пиво, а на брагу? Серьезно?
1. Температурный режим проебан.
2. Мизерный объем. См. Сколько надо браги на маленькую бочку виски и считай сколько лет ты в 35 литрах ее бродить будешь.
3. Износ и заражение. Это пластик, его надо дезить строго по правилам, а не на отъебись, как сталь.
Из плюсов только прозрачность. Удобно. Инстаграмабл, опять же, лол.
Нет, если помещение с подходяшей температурой есть и объем нормальный возьмешь - почему нет.
А если нет - цкт разборный (чтобы мыть и дезить дома в одно лицо) на 60л с автоматикой на температуру будет в районе 65к.
На кодзях не так вкусно. Не в последнюю очередь потому что в них дрожжи специфические.
Рис на ферментах и винных дрожах рвет рис на кодзи как правило как тузик грелку.
>А винных дрожжей одного пакетика достаточно будет на 6 кг риса?
Да, вполне. Бери для белого вина, броди при невысокой температурк (по инструкции к дрожжам) и будет тебе счастье.
>Температурный режим проебан
Именно поэтому про брожение под давлением и спрашивал - у пивоваров так лагеры и делают при не-лагерных температурах, еще и брожение быстрее проходит,и мееьше всякого лишнего набраживается.
Про дезу пластика - я и так сейчас в просто пластиковых ведрах ставлю, старсаном амеровским дезю с долгой экспозицией, для этих пэт цкт то же самое вроде рекомендуют.
Обьем - я и смотрел 60ти литровые, собственно.
Впрочем, видимо идея не очень.
Если у тебя есть помещение со стандартной температурой - попробуй сначала в ЦКТ сбродить без давления, это в любом случае удобная фигня. А потом уже и с давлением.
>винных дрожах
дрожжи брать какие-то определённые?
есть для красного вина, есть для белого, это важно?
У меня знакомые всегда брали для белого. Я собезьянничал. Есть ли за этим глубокая мысль - хз.
Зерно вообще аж три недели бродит.
Кстати, какие крупы бродят быстрее, а какие дольше?
Я так понял что рис за две недели выходит, а кукуруза аж месяц бродит?
Рис быстрее всего. Мука быстро. Потом манка. Потом всеостальное.
Чск
Через джинку через корки апельсина и мандарина сахарный самогон полученный на недоколонне с рпн перегонял. Вкусно получилось. Не висельник конечно, но там даже скорее всего вкус более выраженный был.
Не, я писал "даже скорее всего". В джинке горячий пар спиртовой проходит через шкурки и выбивает запах из них, а в висельнике пар просто в банке испаряется и конденсируется при комнатной температуре, по любому менее выраженный вкус будет.
>А чем ты скорость отбора регулируешь (автоматика)?
Да, автоматикой, но использую ее просто как регулятор для клапана, все вручную.
Не очень ясно. У тебя автоматика просто щелкает клапаном по установленному тобой периоду или температуре? Фотку можешь кинуть? Как сам процесс отбора реализован?
>У тебя автоматика просто щелкает клапаном по установленному тобой периоду
Да. Просто как кран работает. Устанавливаю сколько времени открыто, сколько закрыто, все равно что кран открутил/закрутил.
>Как сам процесс отбора реализован?
Вон там же видно, что сверху шульмановский деф с отбором по жидкости и доохладитель.
>Вон там же видно, что сверху шульмановский деф с отбором по жидкости и доохладитель.
Да я про другое. Как настроил что у тебя капает из клапана грубо 1,5 и не 3 литра в час? Вообще как на всех этих ваших колоннах клапаном работать нужно. Какие ориентиры? Температура в кубе и крепость в струе?
> Как настроил что у тебя капает из клапана грубо 1,5 и не 3 литра в час?
Включил нагрев. Включил воду в деф. Клапан у меня нормально закрытый, то есть он закрыт когда на него не подается напряжение, таких большинство на рынке.
Сырец закипел, конденсируется в дефе, стекает в колонну, распределяется по тарелкам. Дал поработать на себя., не включая отбор, минут 15.
Включил отбор (у меня шульмановская самая дешевая автоматика, там в процентах времени регуляция). Я уже примерно знаю сколько надо ставить, но допустим. В этот раз я перегоняю на индукции, она дает 2 киловатта, с учетом потерь нормальный отбор будет 1,5 литра в час. Головы я обычно отбираю 10% по скорости, то есть плюс минус 150 мл в час. Итак. Включил я отбор, допустим, на 8. Воткнул отбор в склянку мерную, поставил таймер на шесть минут, пошел кофе пить. Таймер пищит - смотрю сколько набралось, умножаю на 10 чтобы получить сколько в час сейчас капает. Получается 130. Добавляю до 9, перекидываю из 50 мл склянки в 500 мл и отбираю головы. Отобрал головы, слил, включил отбор сколько примерно на тело, так как скорость большая - засек 3 минуты. Умножил на 20 что натекло, прикинул что скорость норм, скинул эти подголовники и шланг кинул в основную банку. Время от времени поглядываю на термометр. Если мне нужно почище, то могу поджать потом отбор. Термометр дошел до отсечка минус градус-полтора (как успел заметить) - перекинул в промежуточную банку. Дошло до отсечки - в хвосты. Промежуточную понюхал, попробовал, если норм - в тело. Отобрал хвосты сколько надо, выключил нагрев, открыл клапан полностью чтобы остаток стек, выключил автоматику, выключил воду.
А не проще игольчатый кран из нержавейки для регулировки скорости отбора использовать?
Не проще.
>>309336
В клапане стоит жиклер внутри, есть набор под разную нормальную мощность, у меня под 2.5 литра.
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1407/70242/#
Иголок и крана нет.
Да, 88.5-89.
Ясно. Спасибо. Теперь есть представление про работу на колпачковой колонне. Кажется мне что по сути работа на любой колонне одно и тоже (с нюансами конечно, но не такими чтоб глобальными).
На индукционке - 2 киловатта и 1.4-1.5 литра беру. 92 градуса.
На тэне смотря по материалу. Но тоже плюс минус мощность минус 0.6
Понятно что колонны разные, я сейчас типа про правильную ректификацию.
С ректификацией очень большой срач относительно качества спирта. Очень много тех, кто в спирте хуйню искренне не ощущает и ебашит по хардкору. С другой стороны шкалы 3-4 суперзаебанных аксакала, которые делают тройную ректификацию, строят семиметровые колонны и т.д. и кпргокультисты, которые им бездумно подражают не рефлексируя. Насколько первые говноеды, а аторве - задроты, занимающиеся бесполезным ввдрачиванием - аоппос спорный и упирающийся в таою личную биологию.
К какой стороне баррикад и насколько сильно относится конкретный ютубер - лотерея.
Понял что ориентиры выходят у каждого свои (ну как у дистилята , одному нравится , а другому хуйня). ты не знаешь все эти ГХ анализы спирта показатель качества или просто показатель что твое изделие хоть возможно и говно, но говно в гост влазиющее?
Я пробовал водку, которая была из спирта, влещавшего в гост и была говном.
В чистом виде она вроде ок, на льду отдает химией, в отвертке явно вылезает мерзкий привкус химии.
Как именно обрабатывал смесь воды и спирта автор не помню. Накосячил он там или с качеством спирта - неизвестно, я имел дело с результатом.
Водка была из ржи.
Алсо, Мочалов делал спирт одним перегоном из сахарной для технических целей. Говорил хуйня на вкус. И он выкладывал ГХ. Посмотри, будет понятно насколько далеко пиздец от госта.
И сколько мне при этих градусах рис выдерживать?
Чск
Чск, тебя окончательно и бесповоротно во всех поисковиках забанили? Ладно там о тонкостях или опыте спросить, но пошаговую инструкцию просить, которые везде есть. Заебал.
Так себе идея бампать тред в бамплимите. Покорми кота вкусняшкой. Лучи добра тебе. Другой анон.
На выходных перекачу.
Вы видите копию треда, сохраненную 15 сентября в 01:18.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.