Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
V.MayakovskijNatepodarochnoeizdaniesbornik.jpg17 Кб, 200x230
87 светлой коммунистической ненависти тред 1324565 В конец треда | Веб
Ну в прошлом треде много срались и ни к чему не пришли
Как обычно.
В этом будем строить новую, незамутненную ненависть.

01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47. https://arhivach.org/thread/272247/
48. https://arhivach.org/thread/272689/
49. https://arhivach.org/thread/272690/
50. https://arhivach.org/thread/272691/
51. https://arhivach.org/thread/272692/
52. https://arhivach.org/thread/272693/
53. https://arhivach.org/thread/272694/
54. https://arhivach.org/thread/272695/
55. https://arhivach.org/thread/272696/
56. https://arhivach.org/thread/272697/
57. https://arhivach.org/thread/272698/
58. >>1277633 (OP) (OP)
59. >>1279292 (OP) (OP)
60. >>1280746 (OP) (OP)
61. >>1281713 (OP) (OP)
62. >>1283095 (OP) (OP)
63. >>1284227 (OP) (OP)
64. >>1285496 (OP) (OP)
65. >>1287430 (OP) (OP)
66. >>1289013 (OP) (OP)
67. >>1290544 (OP) (OP)
68. >>1292978 (OP) (OP)
69. >>1295643 (OP) (OP)
70. >>1297311 (OP) (OP)
71. >>1298576 (OP) (OP)
72. >>1299661 (OP) (OP)
73. >>1301043 (OP) (OP)
74. >>1302564 (OP) (OP)
75. >>1303551 (OP) (OP)
76. >>1305366 (OP) (OP)
77. >>1306831 (OP) (OP)
78. >>1308593 (OP) (OP)
79. >>1310194 (OP) (OP)
80. >>1312482 (OP) (OP)
81. >>1316481 (OP) (OP)
82. >>1318425 (OP) (OP)
83. >>1319649 (OP) (OP)
84. >>1320595 (OP) (OP)
85. >>1321745 (OP) (OP)
86. >>1322983 (OP) (OP)
2 1324569
Достал матрас из широких перин.
3 1324572
>>4569
Смотрю и завидую.
4 1324585
Анон из прошлого треда с друзьями ньюфагами и оптимизатором.

Вчера он двух из нас послал нахуй и сказал, что дружбы не существует.
Один из наших решил покинуть его партию, спросил, мол, как бы мне так уйти? Покинуть таверну и пойти в неизвестном направлении?
На что он сказал "Я уже стёр все твои сообщения, как будто тебя и не было."
И сразу с канала его удалил.
А ещё сегодня утром назвал меня биомусором, потому, что мне было жаль зоопарк в Вишне, но это уже совсем другая история.
5 1324603
>>4585
Он ещё либерал, атеист и любит трапов?
6 1324607
>>4585
Ценник, мезантрап и девственник?
7 1324608
>>4585
Все как и говорили: если специально точится, то хочет поднасрать.
8 1324609
>>4585
Ну и зачем ты играешь с мудаками?
9 1324610
>>4609
Найти партию сложно, да и они не разу очевидны.
10 1324612
У меня ненависть на тему того, что игр нет.
11 1324613
>>4610
Легко найти.
>>4612
Если онлайн голосом, то очень легко.
12 1324614
>>4613
Если это не ДНД5 с не имеющими аналогов хоумрулами по уникальному авторскому сеттингу, то нет.
13 1324616
>>4613
Тяжело. Ты, социоблядь, уже заебал всех считать по себе и своих друзяшках.
14 1324617
>>4616
Сычи в НРИ не нужны
15 1324618
>>4617
Категоричные люди в НРИ не нужны.
Да и вообще, в НРИ никто не нужен, что уж там.
16 1324619
>>4618
Да и сами НРИ тоже не нужны.
17 1324622
>>4614
ВоД, ГУРПС, Фейт, Шедоуран, 7 море, Савага, Принцеска и подобное.
Вообще без проблем ищется и находится.
>>4616
Проснись маня, я про интернеты и игру голосом. Или тебе лень скролить контакт, телегу, искать в дискорте и двощах? Западлу использовать поисковики?
18 1324624
>>4622
Где?
19 1324625
>>4614
Водите сами неДнД5.
20 1324629
>>4622

> Поиск


> по телеге, дискорду

21 1324635
>>4629
а сказал а говори и б, каких дискордах, каких телеграмах
22 1324659
>>4617
Социоблядь приперлась и начинает качать права.
23 1324663
>>4624
Я же написал.
>>4635
Они одни. Захотел в вод поиграть, возьми напиши в вод тред, или поиска игрока тред. Или в гугл вбей. Кто мешает. ПРОСТО возьми и найди без задней мысли игру.
24 1324664
>>4617
Только сычи и нужны. Без них ни гурпс ни 3.5 не выходит, одни словески.
25 1324669
>>4663
Я ПРОСТО и без задней мысли ссу тебе на лицо за такие советы.
26 1324682
>>4635
Я как бы выделил часть которая чушь. Телега и дискорд в первую очередь меседжеры, т.е. способы связи, а не поисковики.
27 1324683
>>4682
Я, мистер сыч. Оставил англоязычное объявление на Roll20 и написал в одном из рандомодискордов в котором я обитал, который к ролевкам имел весьма отдаленное отношение. В итоге я получил больше 10 игроков за день. Большая часть из них отсеялась, но теперь у меня есть 5 постоянных игроков. Идешь такой в ролевой паблик в ВК и расписываешь какой ты охуенный и оставляешь ссылку на дискорд. Игроки появляются. Проблема состоит только в том что ты с ними делать потом будешь, потому что ОЙ ЭТАЖ РАНДОМНЫЕ ЛЮДИ И Я ИМ ЧТО-ТО ДОЛЖЕН ТЕПЕРЬ.
28 1324701
>>4683

>англоязычное объявление

30 1324707
>>4704
Лол, от души.
Но вообще если серьезно игроков найти не проблема. Проблема в том что 80% из них долбоемы или казуары которые сливаются через джве сессии. Иногда возникает такое ощущение что ты можешь 30 человек так прокрутить, а адекватов не найти. Но все же находятся более ли менее.
31 1324719
>>4707
Это правда. Подбор хороших игроков - великое мастерство и нелегкая работа. Я уже бляха огромную статью могу написать про это дело
32 1324724
>>4707

>ты можешь 30 человек так прокрутить, а адекватов не найти


Так и есть. Если на 20-30 игроков в онлайне найдешь одного годного, считай, что повезло.
33 1324725
>>4724
А с дмами еще хуже.
34 1324726
>>4585
Сколько ему лет?
35 1324727
>>4719
А мастер кто
36 1324728
>>4585
А он видимо прочитал на леддите в прошлом треде историю, там советовали нахуй посылать таких "друзей".
37 1324729
>>4707
Пользуясь случаем, погорю чуть-чуть.

Пишешь в базу объявление - из четырёх человек трое не в состоянии заголовок прочитать, в котором написано, как собираемся, где и когда.

А ведь я ещё специально в посте повторил, на всякий случай. Феерическое умение пропускать ключевую информацию.

Единственный, кто нашёлся - лучше бы дальше не находился, из четырёх сессий на две не пришёл, не предупредив, а с двух свалил раньше, постоянно прямо за столом болтал по телефону, оправдываясь, что это его тянка. Сначала она в больницу попала, а потом внезапно купила билеты в театр.

Вот я хоть и не ноулайфер, но вообще не понимаю, что за пиздец неорганизованный?
Вежливые люди хотя бы из-за стола встают и выходят, чтобы поговорить.
38 1324734
>>4719
Пиши, хуле.
inspireroleplaying.jpg25 Кб, 662x204
39 1324744
>>4719
Дополнительно на тему подбора игрочков кстати . Я когда объявление на Ролл20 залил, ко мне через некоторое время в личку стучалась уже готовая группа на четверых игрочков, говоря что ты тут так все офигенно описал и так все здорово, но может поводишь нас по Днде платно по стандартному тарифу в дохуя $ в час? Мы тут гма ищем, и ты вроде клевый.
Готовую группу.
Платно.
Войсом.
По будням.
На английском.
В три часа ночи по моему времени.

И я такой, "Не, пасиб ребят, оче здорово конеш, но я пас. Я тут немного других игрочков ищу."

10игроков-в-день-кун.
40 1324746
Собираю игру, игроков, рассказываю им примерную тематику компейна (этакие наемники с уклоном в индианы джонсы, так как путешествия и древности). Один игрок очень любит систему и сеттинг, я его позвал из-за этого (он просился на любую игру по системе и сеттингу).

Играем три месяца раз в недельку, к середине второго месяца этот игрок, который очень хотел чтобы его поводили, начинает ныть что у его персонажа нет мотивации участвовать в этом компейне, а ещё рассказывает мол, вот первая миссия была для его персонажа интересна там можно продолжить события (не связанные с компейном общим), давай хотя бы это сделай, они завязаны на его персонаже и как раз в рамках его мотивации.

Я честно не совсем понимаю, что можно сделать, у наемника нет мотивации? Смешно, ну лан, показывай в игре, что персонажу интересно я буду накидывать дров в этот костер. Персонаж разумеется продолжает действовать только в рамках квеста, никакого доп.любопытсва, на которое можно накинуть информации для него и персональных событий. Квенты расширенной, к которой можно подвязать события, ривалов, старых знакомых и союзников, мне разумеется тоже никто не дал, хотя я специально после этих разговоров заливал игроку вне игры немного инфы про компейн чтобы он подумал что его персонажа зацепить может.

Доигрываем длинный квест из основного компейна, думаю ладно вот он ныл про первую миссию и его персонажа, дам ход немного в сторону, разовью эту тему порадую его. За пару дней перед игрой он, снова начинает ныть, что вот он просил мотивации, мотивации нет, я шучу на тему, что если наемникам мало мотивации наверное нужно им меньше платить, зажрались, да и скоро компейн, который я изначально задумал, закончится, после посмотрим что делать. Он пишет что ливает с игры бла бла найдет лучшее применение своему времени чем игра (лол). Я огорчаюсь больше из-за того что следующий квест завязал на его персонаже и прямо говорю ему это, что в следующей сессии продолжение той истории и твой персонаж важен, так как завязан на события эти, он пишет "ничего с другим завяжешь. упс"

Я то завяжу на других, но немного припекло от такого поворота.
40 1324746
Собираю игру, игроков, рассказываю им примерную тематику компейна (этакие наемники с уклоном в индианы джонсы, так как путешествия и древности). Один игрок очень любит систему и сеттинг, я его позвал из-за этого (он просился на любую игру по системе и сеттингу).

Играем три месяца раз в недельку, к середине второго месяца этот игрок, который очень хотел чтобы его поводили, начинает ныть что у его персонажа нет мотивации участвовать в этом компейне, а ещё рассказывает мол, вот первая миссия была для его персонажа интересна там можно продолжить события (не связанные с компейном общим), давай хотя бы это сделай, они завязаны на его персонаже и как раз в рамках его мотивации.

Я честно не совсем понимаю, что можно сделать, у наемника нет мотивации? Смешно, ну лан, показывай в игре, что персонажу интересно я буду накидывать дров в этот костер. Персонаж разумеется продолжает действовать только в рамках квеста, никакого доп.любопытсва, на которое можно накинуть информации для него и персональных событий. Квенты расширенной, к которой можно подвязать события, ривалов, старых знакомых и союзников, мне разумеется тоже никто не дал, хотя я специально после этих разговоров заливал игроку вне игры немного инфы про компейн чтобы он подумал что его персонажа зацепить может.

Доигрываем длинный квест из основного компейна, думаю ладно вот он ныл про первую миссию и его персонажа, дам ход немного в сторону, разовью эту тему порадую его. За пару дней перед игрой он, снова начинает ныть, что вот он просил мотивации, мотивации нет, я шучу на тему, что если наемникам мало мотивации наверное нужно им меньше платить, зажрались, да и скоро компейн, который я изначально задумал, закончится, после посмотрим что делать. Он пишет что ливает с игры бла бла найдет лучшее применение своему времени чем игра (лол). Я огорчаюсь больше из-за того что следующий квест завязал на его персонаже и прямо говорю ему это, что в следующей сессии продолжение той истории и твой персонаж важен, так как завязан на события эти, он пишет "ничего с другим завяжешь. упс"

Я то завяжу на других, но немного припекло от такого поворота.
41 1324750
>>4744
Там даже за бабосы можно водить? В группах где я играл, максимальная вежливость - позволить мастеру не сбрасываться на жрачку, а платить за вождение считается чем-то злым-плохим.
42 1324752
>>4744
Какой прайс то?
43 1324753
По классике, недавно сыграло у меня в жизни:
МАСТЕР: ВЫ В КОМНАТЕ, ЕСТЬ ДВА ПРОХОДА
@
ПАТИ: ИДЁМ НАЛЕВО
@
НЕСКОЛЬКО МИНУТ КОРИДОРОВ С "ПОДОЗРИТЕЛЬНЫМИ ТРЕЩИНАМИ НА СТЕНАХ"
@
ТПК
@
ПАТИ: ЕБАТЬ ЧЁТО ПЛОХО
@
МАСТЕР: НУ А ХУЛЕ, ВЫ ЖЕ САМИ ВСЁ ВЫБИРАЛИ


Искать хорошего мастера действительно сложнее чем хорошую девушку?
44 1324754
>>4753
Вот прямо в один ход ТПК, потолок упал?
Значит, не надо было упарываться в tomb of horror.
В противном случае, у партии не было возможности отступить, когда стало понятно, что это какой-то неправильный проход?
45 1324761
>>4754
В конце коридора была нёх, которую мы "не смогли разглядеть в тусклом свете зажигалки", а потом "ты почувствовал что-то острое и холодное в груди" х4.
Мастер утверждал, что мы могли понять, что нам не стоит туда идти по трещинам на стенах. Дело, к слову, происходило на заброшенном заводе.
Стоит ли говорить, что с этим человеком мы больше не встречались?
46 1324764
>>4752
К сожалению точно не вспомню сейчас, пытался откопать всю переписку, но тема где мы переписывались снесена за давностью лет. Там что-то типо 20$ за сессию было. Я еще когда создавал заметил их темку созданную раньше моей и улыбнулся. То что они ко мне стучаться начнут я не ожидал.
47 1324765
>>4761
Ну зависит от вашего сеттинга и системы, может и правда нужно было обратить внимание, кинуть знания тесты на трещины (хотя мастер сам мог бы кинуть) и рассказать что такие следы оставляет НЁХ.
48 1324766
>>4761
А, в таком случае, таких мастеров в шею.
У меня аж за всех четверых пригорело.
"Что такого, там на самом деле можно было найти в ультрафиолетовом свете странные выделения, ДНК-анализ которых показал бы, что это монстр, ну, чего вы, очевидно же!!! Эй, что ты делаешь, дайсфилд для мастера! А-а-а-а!"

"Так вот, после небольшого конфликта, вас чем-то продолговатым, холодным и волосатым проткнули. Нет, Вася, восприятие нельзя кинуть. Петя, какая инициатива, мончкен что ли? У нас тут котарсись, осознание последствий выборпа, не понимаешь?!"
49 1324767
>>4765
Сеттинг про попаданцев (вот это действительно была "трещина", по которой мне следовало понять, на что я записался).
Я согласен, часто бывают такие ситуации, но тут, я уверен, был полный похер всех концепций мастерения, наверное из-за неопытности мастера. Всё бы ничего, наставили бы на путь истинный как могли, но этот мастер стал с пеной у рта доказывать что всё офигенно, а мы просто дураки, лохи и ничего не понимаем в гениальных хоррорах.
50 1324768
>>4767
Хотя про попаданцев я зря так, хорроры только про них и бывают, в основном. Не стоило придираться.
51 1324770
>>4766
Хз что у вас за система, но если там есть система с персепшеном и инициативой то на ТПК для катарсиса мог бы все кубы дать покидать это бы только добавило бы БЕЗИСХОДНОСТИ
52 1324775
>>4753

>Искать хорошего мастера действительно сложнее чем хорошую девушку?


хорошая тянка << хороший мастер < хорошая работа
Отранжировал по сложности поиска, не благодари.
53 1324776
>>4775
Л л
54 1324777
И кто еще скажет, что искать партию легко и надо быть толерантным?
55 1324780
56 1324783
>>4777
Искать - легко. Толерантным - в меру личных предпочтений.
57 1324787
>>4777
легко
При чем здесь толерантность?
IMG1950.JPG78 Кб, 604x604
58 1324791
>>4787
Он про требовательность и отсев. Типа, "вот же сами говорите - найти трудно, а если я еще и переборчивый буду..." Но это же стороны единого процесса - искать легко, найти труднее, но будешь взыскательнее - больше будет стоить своих усилий итог. Это как "играть в целом - неча делать, играть хорошо - уже чуть сложнее, но постараешься - годнее будет годнота".
3267325-3860183924-count.jpg102 Кб, 400x286
59 1324797
>>4791
Толерантным быть не надо. Тем мы повожаем мелкобуквенных и косноязычных ублюдков.
60 1324800
>>4753
ты че охуел? вы же и правда сами все выбрали!
У меня постоянно дохнут из-за собственных решений игроки, а некоторые даже пытаются меня в этом упрекать, но я уже дааавно готов к подобному дерьму и сразу останавливаю подобные попытки
61 1324801
>>4761
ну чувак, я тут нагнал на тебя >>4800 , а потом это прочел. Если он вам не дал понять, что вы там с большой вероятностью сдохнете, то ладно, ты прав )))000)
62 1324802
>>4777
мыкола в отчетах писал, как он , наверное, человек 20 игроков нашел на замены
63 1324805
>>4753
ПОШЛИ В ПОДЗЕМЕЛЬЕ
@
УМЕРЛИ
@
БЛЯ ЧО ЗА ХУЙНЯ, ТАК НЕ БЫВАЕТ
64 1324810
>>4802
А хуй ли толку, решает не количество, а качество. У меня в группе контактов по ролевкам 46 игроков. 46, Карл! Это только тех, с кем я лично играл. Из них с трудом наберется от силы одна адекватная партия.
65 1324812
>>4805
МАСТЕР ДАЛ ПОДСКАЗКУ В ВИДЕ ТРЕЩИН
@
ПРОЕБАЛИ
@
НАЧАЛИ НАХОДИТЬ ПОДСКАЗКИ ДАЖЕ ТАМ ГДЕ ИХ НЕТ
@
МАСТЕР ГОРИТ В ЭТОМ ТРЕДЕ
66 1324821
>>4753

>МАСТЕР: ВЫ В КОМНАТЕ, ЕСТЬ ДВА СТУЛА


>ПАТИ: САДИМСЯ НА ЛЕВЫЙ


>ТПК


Это вы ещё не знаете, что на правом было.
67 1324822
>>4603
Зря ищешь. Во первых вас я послал как игрок и за дело. Во вторых с борды я ни с кем не играю.
vRKLkhP.jpg77 Кб, 671x960
68 1324824
Как вы так ищете? Надоело играть с одними и теми же - за неделю нашел новую партию с нуля. На игры в реале. Не по D&D. На скамейке запасных еще два человека. Это при том что я полнейший сыч-аутист и даже пиццу предпочитаю заказывать по интернету, чтобы лишний раз с людьми не общаться.
69 1324825
Нет проблем с партией.

4 года назад друг предложил в днд зарубиться всей тимой - сидим вот, рубимся периодически.
70 1324826
>>4825
В процессе одного выкинули, я пригласил ещё одного своего друга, ещё один друга пригласил, друзья друзей там..
Много рыл стало, на две пати поделились. А потом на три.
71 1324827
Ну а я вообще не ищу. Ко мне игроков приводят игроки, или потом я сам хожу играть к кому-то из них, а там опять новые люди, и так далее.
72 1324828
Ух бля, набежали социобляди на мои нри...
73 1324829
>>4828
ты главное не молчи! вдохновись сжвфобом и разведи срач на пару тредов.
74 1324830
>>4829
А что тут говорить? И так все понятно:
Сычи любят механику, оптимизаторство, развитие, интересное окружение и всякое такое. Для таких интересно делать всякие квесты с изюминкой, зацепки, вариативность.
А Социоблядям лишь бы попиздеть, что внутри игры, что снаружи. Это напрягает, когда не любишь пиздеть ни о чем, да и кроулить они явно не захотят.
75 1324831
>>4830

> кроулить


>любят механику, оптимизаторство, развитие, интересное окружение и всякое такое


>делать всякие квесты с изюминкой, зацепки, вариативность


ты из этих штоле? ну у которых интересная изюминка - это сод во входной двери? оэсэрщиков? это вообще неприлично. тут и новички увидеть могут. ничего против вас не имею только не выпячивайте это - играйте там себе тихонечко за закрытыми дверями.
76 1324832
>>4830

> сыч пришел в социальное хобби


> ноет что вокруг одни социобляди


блять, ты б еще в хоккей без клюшки бы пришел и ныл что тебя обыгрывают
77 1324833
>>4828
Ты мог выбрать любое человеческое тру-хикканское хобби: клеить танчики и красить солдатиков в четырех стенах, смотреть аниму и лапать подушку в четырех стенах, в конце-то концов, ваять язык программирования или математическую теорию цянь-мерного мембранного подпространства в четырех стенах. Но, сцука, НЕТ. Мы возьмем худшее из двух миров: и надобность буковки-циферки сотнями и тысячами страниц задрачивать, и необходимость с людьми контачить, а потом станем сидеть и огрызаться. БЛДЖАД, неиронично горю от кактусожоров.
78 1324834
>>4832

> настолки


> социальное


Ору, у тебя наверное все где больше 1 человека это социальное хобби.
Так и вижу

> скульптура


> рядом социальное хобби, пушо с поставщиком говорить надо


Ты не путай небольшие группы людей с социумом.
Рассказать тебе в чем главное отличие?
Чем меньше людей, тем больше они играют в свое удовольствие.
>>4833
К тебе это тоже относится.
С чего по твоему мнению настолки это социальное хобби? Потому что ты так скозал?
Я не отрицаю, что часть из них такая и есть, те же патигеймы всякие, но все под одну гребёнку не гребётся.
Прикинь, для ри любители социума придумали такую штуку как полевки, вот их действительно можно назвать социальным хобби.
79 1324835
>>4834

>Чем меньше людей, тем больше они играют в свое удовольствие.


Ну идя такой сомнительной линией рассуждений, бери любую книжку из тонны "Двести табличек для эмуляции надувного DMа", и сиди кончай от счастья. Я обычно не особо понимаю, для кого их выпускают, но вот иногда мне помогают постичь.

>С чего по твоему мнению настолки это социальное хобби?


А потом удивляются, откуда берутся Гордые Васяниэли "Я тут волк-одиночка, ткните меня носом, где было сказано, что дында не про PvP, не мешайте отыгрывать", не умеющие в коммуникацию и кооперацию.
80 1324836
>>4834

> Ору,


Потише, у нас чаепитие
Настолки - нет
Нри - да
81 1324837
>>4836

>Потише, у нас чаепитие


Волшебное хоть?
fairytale tea party 025.jpg307 Кб, 1600x1066
82 1324838
>>4837
Безусловно
83 1324840
>>4835

>Гордые Васяниэли "Я тут волк-одиночка, ткните меня носом, где было сказано, что дында не про PvP, не мешайте отыгрывать"


Ранил. У меня сейчас один такой. Все сгенерили обычных персонажей, этот "На треть то, на четверть это и еще щепотка УНИКАЛЬНОСТИ в виде магических мутацийКак это их нет в сеттинге? Рельсоводишь, скотина?". Все идут разговаривать с неписем, этот шкерится в вентиляции как Адам, мать его, Дженсен. Все почти разрулили с неписем тяжелую ситуацию и предотвратили войну, этот с воплем "Джеронимо!" врывается и втаскивает неписю. Мотивация - "А че он лидер крупной фракции такие дерзкие условия нам борзым ноунеймам ставит?"
С другой стороны - он вроде не жалуется, партия его убить не хочет, а мне даже проблемы им подкидывать не надо - сами справляются.
84 1324843
>>4836

> Настолки - нет


> Нри - да


> Настольные ролевые игры


> Настольные

85 1324844
>>4843
Неохота вступать в очередной терминологический спор, который потопил уже не один тред, так что просто нахуй иди
86 1324846
Только один раз столкнулся с пидорством мастера. Был данж в котором я тащил на себе девушку мастера и еще одну девушку - новичка, в конце после опустошения спелслотов и хпбара мы добрались до пустого зала с входом и выходом, и закрыли за собой тяжелую дверь, рога осмотрела комнату на предмет ловушек и ничего не нашла. Мы решили встать на лонгрест, но тут мастер говорит тип вы у противоположной двери встаете на плиту и вас ебурят четыре пилара, а результате короткого боя происходит вайп. Я выхожу обсудить эту эуйню с мастером и он мне говорит что решил потестить ловушку и чек на обнаружение был оче дикий, а на вопрос какого хуя мы ее тригернули ведь заявок небыло, он сказал, что вы же не на месте все восемь часов будете стоять, полюбому бы комнату пошли осматривать. Действительно после двух дней в грязи и поносе первое что я захочу на отдыхе это осматривать комнату без описаний. Вощем сказав ему что сама ро себе ловушка нормальная а ее реализация ультрапараша он согласился и дал рес. Правда одного игрока потом некробехолдер ебнул в следующей комнате, но там уже без придирок было.
87 1324849
>>4835
Если захочу пойду, спасибо, что разрешил.
Нри это как настолки на которых написано 2-6(8, 10, 500, как вам социоблядям угодно) игроков, один из которых ведущий.

> Васяениели


> понабираю себе в игру по 30 рандомов и удивляются


:)
88 1324851
>>4844

> я обосрался потому иди нахер


Подмыться не забудь.
89 1324852
>>4829
Че, достаточно толсто вышло?
90 1324854
>>4852
da.
91 1324856
>>4854
Мало тригернулось, плохой графоман.
92 1324857
93 1324859
>>4849
Нет, это не так
94 1324860
>>4851
пук
95 1324861
>>4860

> пук

96 1324863
>>4861
Вот и поговорили
97 1324864
>>4834
Два чаю. Вот я был на спартакиаде в газпроме - вот это социальное хобби, там отделы собираются в команды, поднимают командный дух. Или какие-нибудь танцульки где сотни человек. А посидеть вчетвером за столом - это такая то социалка, у него небось и попросить у кассира сдачу дохуя социально.
98 1324865
>>4831
Социоблядь затыкает гиков, спешите видеть.
99 1324866
>>4865

>оэсэрщики


>гики


прости но ты можешь выбрать только одно
100 1324867
>>4831
Не, не из этих. Вообще новичкам бы, прежде чем играть в нри, поиграть просто в настолок, чтобы понять что им нравится: задротство цифр, или там словески, или ещё чего.
101 1324869
>>4867
ты шо - этих защищаешь? вообще пропаганда очипи на территории рф запрещена. я уже накатал в роскомнадзор
102 1324870
>>4797

>повожаем

103 1324871
>>4802
Это означает, что минимум 16 игроков его дропнуло, кек.
104 1324872
>>4871
о! мыкола! он же еще писал в последнем ащоте

>Меня знакомые часто обвиняют, что типо любитель убивать персонажей. Ну вот тут 1 человек, против всего города со всеми его магами и крутыми чуваками как долго продержался! Потому что были хорошие решения с его стороны и честные броски — с моей.


>выживает только заминмакшенный аутичный бомж убийца


как его вообще не дропнуть?
105 1324873
>>4864
Пардонте
Если вы сидите и молча кубы катаете или там в покерок раскладываетесь - пожалста. Ток это довольно узкий жанр ролёвок и не особо популярный.
Обычно люди там общаются. Разговаривают. Конфликтуют и договариваются как IC так и ООС. Ролеплеят в конце то концов, это все таки нРи
106 1324874
>>4872
Что мешает тоже заминимакситься и выживать? Ты тоже так можешь.
107 1324875
>>4873
Это часть игры, не социальность. Серьезно. Ты еще скажи, что орать на игроков в Доте или КаЭсике - социальное хобби.
108 1324876
>>4874
то что минмакситься и тожетакмочь горазо пижже в классических настолках.
109 1324877
>>4875
Во-первых, это основа, а не часть.
Во-вторых, "социальность" и "часть игры" - не взаимоисключающие понятия
110 1324878
>>4877

>основа


Ну это твое мнение. А мое мнение, что основа - это механика игры, логика, рациональность, короче объективные, а не субъективные элементы.

> "социальность" и "часть игры" - не взаимоисключающие понятия


В общении с кассиром тоже есть социальность, процентов 0,5%. Но тем не менее это не социальное хобби. Сечешь?
111 1324879
>>4877
Основа это система, а устное общение это часть. Или по твоему глухонемые не могут в нри?
112 1324880
>>4879
Глухонемые не в состоянии общаться? вот это прикол
113 1324881
>>4880
Сколько раз тебе еще повторить, что общение не равно социальное хобби? У тебя и толкаться в метро это социально, а чо, ты же коммуницируешь с сотней человек в час.
114 1324882
>>4878

> В общении с кассиром тоже есть социальность, процентов 0,5%. Но тем не менее это не социальное хобби. Сечешь?


Если я начну ходить по окресным магазинам и общаться с кассирами ради общения - это социальное хобби.

> объективные


> логика, рациональность


lul
115 1324883
>>4881
Найс додумал.
116 1324884
>>4882
Но ты ходишь не ради общения, а чтобы купить продукты. Так и в настолки играют, ради того чтобы посчитать какой урон нанесет Конан и сколько провинций захватит.
117 1324885
>>4882

> общаться с кассирами ради общения


Лол, теперь покажи где это делает среднестатистический игрок в нри в нри. Я говорю про обычного игрока, а не тебя, социоблядь.
118 1324886
>>4884

> общаться с кассирами ради общения


> ради общения


Ну ты не только сыч, но и читать не умеешь. Неудивительно, что с тобой играть никто не хочет
119 1324888
>>4885
Обычный ирок в нри:

> общаются. Разговаривают. Конфликтуют и договариваются как IC так и ООС. Ролеплеят в конце то концов, это все таки нРи


Если ты с дружочками сидите и молча катаете кубы - это вы девиация, а не социобляди.
Это у вас проблемы найти пати таких же сычей, а у нас очередь из игроков - выбирай не хочу
120 1324889
>>4886
Социоблять все несло. Приходят играть не потому, что хотят играть с кем-то, а потому что хотят играть во что-то.
121 1324890
>>4888
С кассирами в магазине тоже разговаривают. Это помеха игре, неизбежное зло.
122 1324891
>>4888
А теперь покажи где в этом всем общения ради общения.
Обычный игрок общается ради игры в игру.
123 1324892
>>4890
согласен. когда я в винге кубы катаю да сомолетики двигаю я не хочу пиздеть с оппонентом. и он не хочет. полтора часа и так на партейку может не хватить
124 1324893
>>4891
Мань, ты совсем аутист?
Общение ради общения - это про продавцов. Твой аутичный пример. Нахер ты его проецируешь на НРИ - не понятно.
Видимо с логикой у тебя тоже проблемы
125 1324894
>>4889
И?
>>4890
Хуево быть тобой. Иди в НВН зарубись
126 1324895
>>4893
Ты так траллить решил? Это же ты, социоблядь, придумал, что якобы с продавцами общаются ради общения.
127 1324896
>>4894
Я и так рублюсь в НВН, это что-то недосягаемое для социоблядей?
128 1324897
>>4893
Ты хоть читаешь что несёшь?
Сам написал: общаться ради общение - это социальное хобби.
Показывай теперь где это в нри.
129 1324898
>>4894
Бля, я бы зарубился коопчиком в какой-нибудь сюжетный модуль НВН, помню как-то проходили порт ИВД1 под НВН2. Не совсем конечно сюжетная штука, но мне понравилось, эх, щас так не поиграть...
130 1324899
>>4895

> Не может в логические конструкции Если - То


> Удивляется, чейта с ним никто не играет

131 1324900
>>4899
Не проецируй.
132 1324901
>>4897

> Почему-то считает, что различные представители одного класса обязаны иметь одинаковые характеристики



Вывод. Наш сыч не умеет в общение, не способен читать, и полный профан в его любимой объективной логике.
Диагноз - аутизм.
Печение - пусть продолжает катать в НВН, ведь играть с ним никто не хочет
133 1324902
>>4899
Ты же понимаешь, что такая конструкция несет нулевой смысл?
Это как если бы мы говорили:
-А вот об огонь можно обжечься.
-Но Если бы огонь не был горячим, То об него бы никто и не обжигался
Охуенно было бы, но к реальности отношения не имеет.
134 1324903
Даун дал один признак социального хобби, который не подходит для нри, и все ещё пытается в "нри - социальное хобби, я скозал".
Ещё и аутизм у себя диагностирует))
135 1324904
>>4901

>МААМ НУ СКАЖИ ИМ, ЧТО ЭТО С НИМИ НИКТО НЕ ИГРАЕТ, А НЕ СО МНОЙ, НУ МААМ

136 1324905
>>4901
Может тогда это представители разных классов? А, мань?
137 1324906
>>4902

> Ахахах сматри какой ты дебил вот тебе аналогия с потолка


> но твоя аналогия - говно. Вот такая правильная


> НЕ НУ ТЫ ПРАВ, НО ЭТО БЕССМЫСЛЕННО, И К РЕАЛЬНОСТИ ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ



>>4904
>>4903
эти проекции

>>4905
Нет
138 1324907
>>4906

>проецирует


>НЕТ ЭТО ВЫ ПРОЕЦИРУЕТЕ РРРЯ


Мне даже жаль эту социоблядь, ведь она приходит пообщаться и в игры то никогда не играла.
139 1324908
>>4906

> НЕ НУ ТЫ ПРАВ


Вот это самоотсос. Нет, я не говорил, что ты прав или что твоя аналогия правильная и не с потолка.
140 1324909

> макака - не человек


> ряяя макака - человек


> по твоему и собака человек?


> нет, если нет меха - ето человек


> покажи где у обычной макаки нету меха


> макака ободрала волосы об дерево - человек


> макака ободрала волосы случайно во время жизни, так бывает, это не делает ее человеком


> ряяя ряя человек


Спасибо Абу.
142 1324911
>>4909
Безупречная логика, жаль

> к реальности отношения не имеет.

143 1324912
>>4907
Сам придумал, сам посмеялся
>>4908
Он уже в своих словах путается. Нда, я б с таким точно за один стол не сел.
>>4910
В ход пошли боевые картиночки, мне больше крыть нечем
144 1324913
>>4911
Жаль, что ты настолько слепой.
145 1324915
>>4913
Зато катаю регулярно, а не по двачам ною
146 1324916
>>4912
Я ничего не придумывал. Ты сам все рассказал.
147 1324917
>>4915

>пол треда ноет на дваче


>я не по двачам ною

148 1324918
Как же хочется ролевочку....
149 1324919
>>4917

> ойойой я бедный сиротинушка как сложно найти игру


> легче легкого найти


> НОЕШЬ АХАХАХ НЫТИК СОЦИОБЛЯДЬ

150 1324920
>>4916

> Общение - основа ролевок


> ДА ТЫ В ИГРЫ НЕ ИГРАЛ, ТОЛЬКО ПООБЩАТЬСЯ ПРИХОДИШЬ


действительно. Дословная цитата
doc11709227455895244.gif9,2 Мб, 202x360
151 1324921
>>4920
короткое описание происходящего итт
152 1324922
>>4919
Так мы говорим об играх, а не о твоем общении. То, что у вас там волшебное чаепитие в ПбтА, игрой не является.
153 1324923
>>4920
О том и речь. Ты приходишь и вместо игры общаешься.
154 1324924
Алсоу, звёздочки норм.
мимо-сыч
91d045aaaf8e9949abd94a4793d74590057dd47600.jpg20 Кб, 300x300
155 1324925
>>4923
>>4922
Сколько нового я о себе узнал сегодня! Оказывается, я мало того что играю в *в, так и еще просто прихожу на игры и только и делаю, что разговариваю.
Возможно скоро мне расскажут, о чем!
156 1324926
>>4921
Это фейк?
image.png490 Кб, 444x460
157 1324927
>>4924
кстати поиграл я в эти ваши ножики в темноте. лучше апока. но ток это не особо нри. это бордгейм в котором нужно еще чет отыгрывать. олсо книжка составлена хуево.
>>4926
хз. но происходящее в треде вроде точно передает. ху из ху можете решать сами.
158 1324928
>>4927
Ебошь.
159 1324929

>орать на игроков в Доте или КаЭсике - социальное хобби


Проорал
image.png305 Кб, 740x587
160 1324931
>>4928
а че ебошить то? ащщёт? да его и нет особо. скрафтили банду. сходили на дело. посчитали че получилось. везде каунтеры и абстрактные счетчики. если мастер не умеет прятать это говно за отыгрышем - будет играться как земля. потому шо у тя и боевка и социалка и ебля со шлюхами играется абсолютно одинаково. потому что динамика и баланс рисков тут одинаковые в отличие от той же дэхи или дынды. но охуенный мастер те и словеску охуенно проведет. а и еще разделение на тиры - тупое говно тупого говна. лучше бы блять просто нормальное качество предметов и урон им запилили.
книжка просто сосет жопу. спрашиваю дма - че почем там новый турф? он ползет - логично блядь - в главу про банды. а там нихуя про это нет. оно есть в генережке. это блядь как если бы в днд в классах абилки просто свалены в кучу и тебе каждый раз надо ползти в раздел генережки чтобы посмотреть табличку по которой ты там че когда берешь. и так блядь везде.
161 1324932
>>4931
хотя если дм забьет хуй на тамошние рекомендации и будет водить как обычную скилл-бейзд систему а еще выкинет тиры и запилит вместо них норм урон+броню то получится терпимая версия шадоврань:анархии
162 1324933
>>4932
А почему тогда не взять анархию сразу?
163 1324934
>>4933
потому шо она про шадоврань а это типа про обесчещенного.
164 1324935
шадровань говнище ебаное
165 1324936
>>4931

>это блядь как если бы в днд в классах абилки просто свалены в кучу


Ты только что ГУРПС.
166 1324937
>>4935
Ты со своей мамашей перепутал.
167 1324938
>>4936
не. там скорее изи шадоврань. 12 скиллов. кидаешь дайспул - смотришь на количество выпавших успехов. гурпса с ее нормальным распределением ваще про другое
168 1324939
>>4931

>че почем там новый турф?


>он ползет - логично блядь - в главу про банды. а там нихуя про это нет.


>а там нихуя про это нет. оно есть в генережке


Не путаешь ли? Turf не "почем", оно на карте участков - пошли да захватили, как и любой. Карты участков - таки в разделе банд, для каждой банды своя. Правила захвата участков - не в генережке (Гл II), а перед ней, в общей сводке (Гл I), там же, где все остальные правила по прокачке шайки.
(Но то, что все это еще перед правилами генережки - туповато, согласен.)
169 1324940
>>4933
Она гораздо кривее, если честно.
170 1324941
>>4939
Не позорься.
171 1324942
>>4938
Я про подачу материала.
172 1324943
>>4939

>Не путаешь ли? Turf не "почем", оно на карте участков - пошли да захватили, как и любой.


атож. все как ты говоришь. пиздато было бы если бы это было прямо в разделе банд а не генережки да? или в гм-скрине. кстати охуенная раздатка не напоминает тебе что ты блядь должен кидать в даунтайме на лечение. пиздато правда? зато они нашли в памятке дма место для кучи имен. правда имена ебучее дженерик говно и не разбиты по культурам которых тут дохуя.

>Правила захвата участков - не в генережке (Гл II), а перед ней, в общей сводке (Гл I), там же, где все остальные правила по прокачке шайки.


во точн. энивей это ебаный пиздец и за такую расстановку инфы по книге нужно ебать многомерным дилдо морденкайнена.
>>4942
а. ну тип того да.
173 1324944
>>4937
а вот и шадорвань загорелась
174 1324945
>>4943
кстати про захват. как там блядь должно выглядеть что наша банда в четыре обмудка захватила район который дает репутацию - я представляю с трудом. ну то есть дм там сказал что мы мол действуем на территории другой банды и проникновение мол отожмет у них райончик но в моей маленькой голове это нихуя не складывается в цельную картину. более того - я блядь не понимаю что это вообще такое помимо ебучей бордгеймовой абстракции.
175 1324946
>>4944
Что что у тебя там загорелось? А, твой пукан, ясно.
176 1324947
Посоветуйте систему, чтобы можно было штурмовать рандомное горящее здание, вытаскивать оттуда лолей. С генератором помещений, всяких разных событий, с эффектами от дыма.
177 1324948
>>4947
Ролевку про пожарников на хайпе?

Смотри. Берешь дндные генераторы подземелий и д20 модерн.
178 1324949
>>4948
И в каком же дндшном генераторе есть контактный зоопарк и кинотеатр?
179 1324950
>>4947
Fight Fire на фейтоте. Минус: это фейтота.
180 1324951
>>4949

>контактный зоопарк


Из-за специфики в днд все подземелье это один большой контактный зоопарк.
181 1324952
>>4949
Если тебе нужен чистый рандом, то просто переработай 1 табличку.
182 1324953
>>4945
Ну, силовой - типа пошли, нашли главного за квартал, двинули ему и шестерам в щи в меру желания, поставили на точке свой младший состав торговать/дела делать пока им обратно двинуть не придут. Младший состав обычно со старта выдают. Социальный - пошли к смотряге, перетерли, обосновали ему там свои права грамотно, подмазали (подпоили или еще как, отстегнули или обещали отстегнуть, бабу ли подложили, не знаю).
183 1324954
>>4947
Какая-то настолки помню была про пожарников. Возможно она тебе подойдёт.
184 1324955
Решил познакомить тяночку с НРИ, обычные настолки заходят нормально. Выбрал FAE для старта, объяснил как создавать персонажа. Она сказала, что хочет играть "милым и умненьким котиком". Думаю, хрен с тобой, котики так котики. Сгенерили милого котика с Careful +0, "ну как котик может быть аккуратным, у него же лапки". Начали с того, что котик лежал на крыше, потом услышал как на другого милого котика напали злые собачки. Покидали кубы, вроде разобрались с аспектами, собачек прогнали. Потом котик пошёл дальше и наткнулся на ЕБАНУЮ ПЕНТАГРАММУ И ПРИБИТОГО ГВОЗДЯМИ К НЕЙ КОТЕНОЧКА КРОВЬ КИШКИ РАСПИДОРАСИЛО. "Неть, мне не нравится эта игра, она не наглядная, ты мне даже котика не нарисовал, пойдём лучше пообнимаемся".
Всё безнадёжно?
185 1324956
Драконы, посоветуй систему про ламповый песочный аутизм. Чтобы обустраивать убежища, строить рабочие системы, идти к успеху.
186 1324957
>>4953
младший состав выдают ток браво но это не точно. но я про другое - схуяли этот район даёт повышение репы? почему вот это подошли-двинули это отдельный этап игры. почему мы не можем давить кемаря в даунтайме сколько хотим? почему когда к нам припиздовывают синешинельники и волокут на допрос нельзя просто отстреляться и сбежать? короче не укладываются в голове углы явно бордгеймовой структуры игры. но если забить на это хуй и смириться - окнорм такой бордгейм. ток дм нужен хороший. средний потонет и это будет тот самый унылый момент когда вы играете в аркхэм а кто-то зачем-то пытается отыгрывать и вам неловко непонятно и скучно.
187 1324958
>>4955
Визуалам с кинестетиками у нас непросто, это правда. Для визуалов ищешь иллюстративный материал с гуро заранее, ради кинестетиков приходится посильнее напрячься.
ну а якшо ни - так ни.
188 1324959
>>4956
bitd лол. много песка много аутизма и необязательно впаивать сюжет.
а так конеш бери поцеискателя и короледела. в смысле pathfinder и kingmaker.
189 1324961
>>4955
На планшет себе roll20 купи. Будешь картиночки ставить там, токены перемещать.
190 1324962
>>4955

>Сап двач у меня есть тян тян ЕОТ


>и мы с ней обнимаемся


Сказать то чего хотел?
191 1324963
>>4957

>младший состав выдают ток браво


По умолчанию - у них бойцы, и еще у культистов адепты. Но на старте у всех есть еще по два свободных адванса, на шестер как раз в упор при желании хватает.

>схуяли этот район даёт повышение репы?


Потому что репа - это как раз условная мерка "такие-сякие тут не хренья с горы, а держат точку на углу, рынок и бордель". Ту же экспу и левелы у меня в голове сложнее в события встроить - о них в фикшене вообще никто понятия не имеет, а мало кто жалуется, разве что лютые аутисты "а обоснуй мне это тоже".

>почему мы не можем давить кемаря в даунтайме сколько хотим?


Ну, вроде как потому что город заявлен как злой, не пойдешь искать неприятности - они сами к тебе придут. Сидеть на жопе ровно и снимать навар - энд гоул.

>почему когда к нам припиздовывают синешинельники и волокут на допрос нельзя просто отстреляться и сбежать?


Чо это нельзя-то. Энтенглы все многоисходные, вот читаю тот, про который ты говоришь: "либо откупитесь деньгами" / "либо отдайте кого-то из своих под арест" / "либо пытайтесь избежать задержания".
192 1324965
>>4963

>По умолчанию - у них бойцы, и еще у культистов адепты. Но на старте у всех есть еще по два свободных адванса, на шестер как раз в упор при желании хватает.


ахуеть вот это гей-дизайн! угадай что вам нужно добрать банду при том шо по факту это отдельная банда ващет. почему нельзя просто пойти и потратить даунтайм и койны чтобы нанять себе посонов так же как ты это делаешь на крафт - неясно.

>Потому что репа - это как раз условная мерка "такие-сякие тут не хренья с горы, а держат точку на углу, рынок и бордель".


нихуя. точка на углы рынок и бордель - отдельные клеточки на адванс-мапе. экспа то встраивается норм для дидо-аутистов вроде нас. вы действуете и набиретесь опыта.

>не пойдешь искать неприятности - они сами к тебе придут. Сидеть на жопе ровно и снимать навар - энд гоул.


а ниче шо там таймскипы заявлены как норм вещь? ну и это - допустим мы готовы рискнуть и посидеть еще. не будем платить репой/койнами.

>вот читаю тот, про который ты говоришь: "либо откупитесь деньгами" / "либо отдайте кого-то из своих под арест" / "либо пытайтесь избежать задержания".


nyet. это другой. я про

>Interrogation


>The Bluecoats round up one of the PCs to question them about the crew's crimes. How did they manage to capture you? Either pay them off with 3 coin, or they beat you up (level 2 harm) and you tell them what they want to know (+3 heat). You can resist each of those consequences separately.


опции ввалить пиздов/сбежать тут нет.
193 1324972
>>4955
-Хочу играть в милоту.
-оК ща будет.
...
-А потом ты видишь пентаграмму с распятым котиком, в его сизых кишках копашаться белые черви, повсюду кровь и размазанные мозги.. в жопу его трахает жирный торчок-педофил.. что значит не нравится?!
...
-Аноны все безнадежно?

Да чувак, все безнадежно, бросай это дело
 .jpg69 Кб, 811x685
194 1324975
>>4972
Я когда читал пасту, наоборот представлял себе жируху-готку, которая возмущается, что ей не нарисовали гуро.
195 1324976
>>4965

>ахуеть вот это гей-дизайн! угадай


Ну логично предполагать, что если захотим делать бизнес - понадобятся люди. А мясо вроде "стоять-банчить" можно вообще считать за прилагающийся к кварталу ресурс, те банды, которые банды, описаны больше как нечто слегка грамотное и умелое, рангом повыше (но пониже благородных донов-шефов).

>почему нельзя просто пойти и потратить даунтайм и койны чтобы нанять себе посонов


Можно, разово. Acquire asset. И койнами кормить-держать в аренде на постоянке тоже разрешается. Те, которые за улучшения - "верные-надежные, лично подобранные", потому и отдельно платить им за каждый выход не требуется.

>экспа то встраивается норм. вы действуете и набиретесь опыта.


Я к тому, что это та же условность "мы вырезали десяток леших, и за это у меня на привале вдруг прорезались магические силы". Докопаться к условности правил почти всегда возможность какая-то да будет.

>а ниче шо там таймскипы заявлены как норм вещь? ну и это - допустим мы готовы рискнуть и посидеть еще.


Заявлены, но нигде не сказано, что они будут неизменно лежащей под рукой кнопкой "залечь и отдышаться / спокойно переждать, сколько захотим". Весь концепт против такой кнопки и такой стратегии. Если край как охота, и они сами включают в свой план слово "рискнуть" - ну на здоровье, придумаем, чем такое "пересидеть" может аукнуться - хотя бы законными ходами NPC/Faction Downtime.

>опции ввалить пиздов/сбежать тут нет.


А, ты про эти. Так там открыто рекомендуется именно на примере Interrogation активировать такие сценки через "повязали во время кутежа/взяли под белы рученьки в момент утоления порока", включаем камеру уже в участке (сам, кстати, один раз так включался в ментовке. И еще один раз в трезвяке. Буквально - с черного экрана, тру стори). Ну, если попадется нежная фиялочка, что вгоняется в панику и "как это - даже без катсцены, я ведь сперва попытаюсь убежать, ах, мое плейер эйдженси" от попадания в придуманную ментовку в игре про придуманных бандюганов, то принесу воды, объясню, что на бутылку тут не сажают - и в целом, как и написано, прогуляться к стражам порядка is completely normal for a scoundrel of the underworld. You spend time in and out of jail, getting questioned and harassed by the law. It’s not the end of the world.
195 1324976
>>4965

>ахуеть вот это гей-дизайн! угадай


Ну логично предполагать, что если захотим делать бизнес - понадобятся люди. А мясо вроде "стоять-банчить" можно вообще считать за прилагающийся к кварталу ресурс, те банды, которые банды, описаны больше как нечто слегка грамотное и умелое, рангом повыше (но пониже благородных донов-шефов).

>почему нельзя просто пойти и потратить даунтайм и койны чтобы нанять себе посонов


Можно, разово. Acquire asset. И койнами кормить-держать в аренде на постоянке тоже разрешается. Те, которые за улучшения - "верные-надежные, лично подобранные", потому и отдельно платить им за каждый выход не требуется.

>экспа то встраивается норм. вы действуете и набиретесь опыта.


Я к тому, что это та же условность "мы вырезали десяток леших, и за это у меня на привале вдруг прорезались магические силы". Докопаться к условности правил почти всегда возможность какая-то да будет.

>а ниче шо там таймскипы заявлены как норм вещь? ну и это - допустим мы готовы рискнуть и посидеть еще.


Заявлены, но нигде не сказано, что они будут неизменно лежащей под рукой кнопкой "залечь и отдышаться / спокойно переждать, сколько захотим". Весь концепт против такой кнопки и такой стратегии. Если край как охота, и они сами включают в свой план слово "рискнуть" - ну на здоровье, придумаем, чем такое "пересидеть" может аукнуться - хотя бы законными ходами NPC/Faction Downtime.

>опции ввалить пиздов/сбежать тут нет.


А, ты про эти. Так там открыто рекомендуется именно на примере Interrogation активировать такие сценки через "повязали во время кутежа/взяли под белы рученьки в момент утоления порока", включаем камеру уже в участке (сам, кстати, один раз так включался в ментовке. И еще один раз в трезвяке. Буквально - с черного экрана, тру стори). Ну, если попадется нежная фиялочка, что вгоняется в панику и "как это - даже без катсцены, я ведь сперва попытаюсь убежать, ах, мое плейер эйдженси" от попадания в придуманную ментовку в игре про придуманных бандюганов, то принесу воды, объясню, что на бутылку тут не сажают - и в целом, как и написано, прогуляться к стражам порядка is completely normal for a scoundrel of the underworld. You spend time in and out of jail, getting questioned and harassed by the law. It’s not the end of the world.
196 1324977
>>4976
(или избегну персонально с фиялочкой так делать, если ей заметно болезненны такие вещи, что уж. Я жалостливый.)
197 1324986
>>4963

>Ну, вроде как потому что город заявлен как злой, не пойдешь искать неприятности - они сами к тебе придут. Сидеть на жопе ровно и снимать навар - энд гоул.


Ты понимаешь, что при таком объяснении самым правильным решением будет просто свалить из города? Потому что нахуй не сдалось сидеть на жопе и снимать навар в месте, где пиздец приходит строго по бордгеймовому расписанию и ничего ты с этим не сделаешь.
198 1324988
>>4986

>самым правильным решением будет просто свалить из города? Потому что нахуй не сдалось


Опять же для этого все и разжевывания на первых страницах про то, что игра больше для тех, кому интересно отталкиваться от настройки "непредвиденное дерьмо с вами будет случаться практически наверняка, обычно из таких-то и сяких-то диспозиций, цель - проверить, как вы с ним будете справляться и как в нем себя поведете, а не как вы его будете избегать". Движок честно предупреждает, на что настроен. Если кому-то больше нравится играть в минимизацию рисков, чем в "похуй, пляшем", то я ж не против, но здесь всех заранее обо всем уведомили.
199 1325001
>>4988

>пиздец приходит строго по бордгеймовому расписанию и ничего ты с этим не сделаешь


Так тот допрос - не бог весть какой пиздец-пиздец-гроб-геймовер, а так, рабочая ситуация. Ну палево дает, ойвсё теперь.
200 1325008
>>5001

>Ну палево дает


В комплекте с нешуточной пачкой пиздюлей, справедливости ради.
201 1325010
>>5001
>>5008

>палево


>с нешуточной пачкой пиздюлей


Которым позволено - хоть тому, хоть другому, хоть вместе - сопротивляться за стресс, если на то пошло.
202 1325013
>>4955
Ты её одну что ли водил? Ну, хуй знает. Может, лучше было в компании, чтобы посмотрела, что вообще такое НРИ и как другие люди в них играют?
tumblrnbm57vaAJ81tj0koko11280.jpg35 Кб, 455x407
203 1325017
Сука. Играю с двумя ньюфагами и одним более-менее опытным.

Один из ньюфагов жалуется, что я, как мастер, полностью настроен против него, при этом подыгрывая опытному игроку.

Как он это понял? Его атакуют (!!!).
Причем, те ребята, у которых его персонаж по роли чуть ли не национальный враг. И из пистолета с расстояния в 40фт стреляют в него, без брони, а не в тяжей (редакция ПФ, если что).

Просто охуеть. На карту боя он принципиально не смотрит и удивляется, как до него вообще дошли противники, если он от них отошел (Атака на ходу, две клетки подошел, ударил, перекатился назад). Да и себя на карте как то двигать не спешит и не говорит конкретно, куда идёт, приходится в экстрасенса играть.

Еще один ударил врага двуручником где то на четверть хп и когда я ему сказал, что нет, он не разрезался пополам, у него слишком много хп, чтобы от твоего удара умереть, он ответил "Ой, а я и не знал, что мы играем в корейскую ММОРПГ, где всё решают только циферки".
123фывыва.jpg55 Кб, 1794x125
204 1325018
Топовые описания своих действий, конечно.
205 1325019
>>5017

>Как он это понял?


Интуитивно. До атаки еще что-то было, а то что его без брони(ака "слабого, не представляющего угрозы")атакуют посчитал неразумным с точки зрения противника.

>"Ой, а я и не знал, что мы играем в корейскую ММОРПГ, где всё решают только циферки"


И после такого ты спрашиваешь про тактическую карту?
206 1325020
>>5017
Стрелять из пистолета может звучать логично с точки зрения непися, логики мира и всего такого, но может быть говнистым решением с точки зрения баланса и CR. Например, был ли у него способ стрелять в них, а желательно стрелять раньше?
207 1325021
>>5017

>Еще один ударил врага двуручником где то на четверть хп и когда я ему сказал, что нет, он не разрезался пополам, у него слишком много хп, чтобы от твоего удара умереть, он ответил "Ой, а я и не знал, что мы играем в корейскую ММОРПГ, где всё решают только циферки".


-Да, правда? Если бы не эти "цифирки", то тебя убило бы еще в первом раунде первой боевки, холоп.
208 1325022
>>5019
>>5020
Стоит отметить, что было три нпц с пистолетами.
Двое заготовили атаки по первому, кто входит в комнату. Это оказался парень в латах. Его пробили, ибо до 20фт при стрельбе из пистолета броня не работает.
Именно третий с 40фт выстрелил в парня без брони потому, что ни парня в латах, ни бабу в чешуе он тупо с такого расстояния не пробьет и это, можно сказать, пуля впустую.
209 1325024
Пора бы уже закрыть вопрос относительно того, может ли нехаризматчный омега - хиккан играть за социальщика. Нет, не может. За боевиков не может играть, за магов там разных тоже. Он вообще ничего не может, на то он и омеган - чмоня. Я вообще удивляюсь как таких заносят в один из самых социальных типов развлечений. а потом они начинают ныть на дваче, что в реальной-то жизни, оказывается, реальные преимущества имеют люди, которые социальны. Чем скорее омег выкинут к хуям из всех ролёвок, тем скорее они покончат с собой и перестанут потреблять ресурсы нашей славной планеты, которые не бесконечны. Да и себя от мучений избавят.
210 1325025
>>5022
Имей в виду, что заготавливать атаку - это действие в бою, то есть может происходить только после броска инициативы. Нельзя просто поставить неписей в комнате и сказать, что они стреляют в первого, кто вошел в комнату. Это раз.
Второе, конечно, можно оправдать логику третьего, но это выглядит все равно слегка метагеймово. То есть он такой рационально думает, хмм, вот тут чувак ввалился, выстрелю ка я в кого-то другого.
211 1325026
>>5024

>один из самых социальных типов развлечений


С кассиршей уже пообщался сегодня?

>может ли нехаризматчный омега - хиккан играть за социальщика.


Бросил кубик, выпало 20 - убедил. Где твой бог теперь?
покормил пасту
212 1325027
>>5024
Если шестерка - омеганы должны уйти из социального хобби.
Если дубль - социобляди встают раком, омеганы правят миром.
1d6: (3) = 3
1d6: (1) = 1
213 1325028
>>5026

>Бросил кубик, выпало 20 - убедил. Где твой бог теперь?


Попросил тебя отыграть твоё убеждение, услышал невнятный бубнёж - послал нахуй. Где твой бог теперь?
214 1325030
>>5028
Выпало 20, вася, хуй соси. Персонаж убедил.
215 1325031
>>5028
Удары мечом тоже заставишь отыграть?
216 1325032
>>5027
Еще разик, во славу омеганов
2d6: (6 + 5) = 11
217 1325033
>>5028
Какой-такой файрболл, маста? Не можешь показать файрболл, значит не прилетел.
218 1325034
>>5024
Призыв к суициду. Пожаловаться бы на тебя.
219 1325035
>>5032
Все, омеганчики, закрыли тему, вы не нужны.
220 1325036
>>5035
Отыграй выгонение нормально, а то вижу бубнеж и шлю тебя нахуй.
221 1325037
>>5031
Да, описательно. Или у тебя все игры из бросков кубиков состоят?
222 1325038
>>5036
На кубах уже все выпало.
223 1325040
>>5037
Словесочник, плиз. Ты отменяешь этим механ и дрессуешь игроков на ритуальные фразы.
>>5038
Никакой свободы врагам свободы - никаких механик врагам механик.
224 1325041
>>5040
Механ дополняет словеску, но никак не отменяет.
225 1325042
>>5041
ДнД появилась из варгейма Чейнмэйл, 4 редакция прямо признавала ММО архетипы - словесочки не имеют отношения к настольным ролевым играм.
226 1325043
>>5042

>этот жалкий бубмнёж омеги


Ну так и играй в варгеймы, чмоха. Зачем тебе ролёвки, где злые мастера ещё слова просят говорить, помимо кидания кубов.
227 1325044
>>5043
Словесочник, мы сами решаем как нам проводить досуг и тебе, чмо, не указывать нам. Наши предшественики создали настольные ролевые игры, а ты приходишь сюда и начинаешь устанавливать свои порядки. Альфач ролевой, социальщик касирный, шел бы от сюда.
228 1325045
>>4951
Чет я проиграл
229 1325046
>>5044
Забавная защитная реакция, но ты бы лучше по делу что-нибудь сказал, а не навешивал ярлыки.
230 1325047
>>5046
Пиздуй на кассу социалить, мразь.
231 1325048
>>5030
На скиллчеках нет автоуспеха, мань.
232 1325049
>>5048
У меня оптимизированный персонаж. Бонусы выше. Что, сука, решил играть против играчков?
233 1325051
>>5043

>мастера просят


Ну, вставай на колени, мастер, проси, я посмеюсь.
234 1325052
>>5049
Конечно, всегда так делаю, зависимости нет играчков тоже
235 1325056
>>5025
Если это сюрпрайз, вполне могут.
Если бой уже идет, например, в другой комнате, тоже могут
Если нет, то по механике, конечно, всё по инициативе
236 1325070
>>5025
Ты чтобы ловить мяч который в тебя пнут, кинут тоже входишь в бой, бросаешь инициативу а только потом заготавливаешь действие?

Что мешает заготовить любое действие без боя? Табличка даёт тебе список возможных действий в бою, но не говорит что они обязательно должны быть только в бою. Так и представлю как лежит себе целый день снайпер, выжидая цель, и постоянно в бою, чтобы реди экшон был, а бою с кем хз, наверное крысу в клетке носит для этого специально.
237 1325071
Пора бы уже закрыть вопрос относительно того, может ли нехаризматчный социоблядок - пиздабол играть за социальщика. Нет, не может. За боевиков не может играть, за магов там разных тоже. Он вообще ничего не может, на то он и социоблядь - даун. Я вообще удивляюсь как таких заносят в один из самых механизированных типов развлечений. а потом они начинают ныть на дваче, что в реальной-то жизни, оказывается, реальные преимущества имеют люди, которые умнее. Чем скорее пиздунов выкинут к хуям из всех ролёвок, тем скорее они покончат с собой и перестанут потреблять ресурсы нашей славной планеты, которые не бесконечны. Да и себя от мучений избавят.
238 1325075
>>5024
>>5071
Позвал мочу за пропаганду суицида.
239 1325076
>>5075
бля ну не стукай плиз
240 1325079
>>5010

>Которым позволено - хоть тому, хоть другому, хоть вместе - сопротивляться за стресс, если на то пошло.


А стресс является пиздец-пиздец-гроб-геймовер счетчиком, который можно откатывать в даунтайме, который прерывается по бордгеймовому расписанию выдачей пиздюлей с палевом, чему можно сопротивляться за стресс, если на то пошло.
241 1325080
>>5079
В доме, который построил Джек.
242 1325081
>>5049
Ты будешь кидать, когда тебе это позволит мастер. Возражения? А всем похуй, ты - Сычев и ничего не можешь пробубнить ничего в ответ, даже если от этого зависит нат20 на броске убеждения. Вот был бы ты Ерохин - был бы другой разговор, но Ерохину и кубы катать не потребовалось бы.
243 1325083
>>5070

>лежит себе целый день снайпер, выжидая цель


Лежит не в бою. Заметил цель - атакует в сурпрайз раунде. Какие проблемы?
244 1325084
>>5070

> Что мешает


Правила игры.
245 1325086
>>4927
Кстати, я тебя в очко отъебал. Лучше Мыколы, но конечно бабу не заменит. Ещё и смазку добавлять нужно.
246 1325087
>>5086

>Лучше Мыколы


Пжи, то есть он все это время был не Мыкола?!
1495287510610.png371 Кб, 832x868
247 1325088
>>5086

>Лучше Мыколы


Это вообще возможно?
248 1325089
>>5056
Ну давай, разберем по частям тобою написанное.

>Если это сюрпрайз, вполне могут.


До сюрпрайза идет сначала инициатива, так что могут не успеть, потом бросок персепшна, то есть может не быть сюрпрайза если замечены.

>Если бой уже идет, например, в другой комнате


Если бой уже идет, то игроки или в нем, тогда вопросов нет, или попадают в него как в первом пункте, по инициативе.
249 1325090
>>5088
Позвал мочу за пропаганду анимэ.
250 1325091
>>5084
Ну покажи где сказано что реди экшон можно делать только в бою.
251 1325093

> попадают в него по инициативе


Кидает такой моб кубик на атаку, а тут сыч такой влетает в бой: "чё мастер, у меня инициатива больше, я хожу. И все те действия что до меня были тоже откати, у меня инициатива больше"
252 1325094
>>5090
Позвал суицид за пропаганду мочи.
253 1325095
>>5091
Так ты описание действия-то посмотри. Ready оперирует конкретным понятием текущий-следующий ход, а еще текущей инициативой. Нет боя - нет инициативы - нет ходов.
254 1325096
>>5093
Сказать-то что хотел?
255 1325097
>>5095
Ты продолжай то цепочку.
Нет ходов - нет действий - нет действий. В итоге чтобы поиграть нужно все время быть в бою.
Мув тоже оперирует таким понятием как ход, теперь бросай инициативу чтобы ходить каждый раз.
256 1325099
>>5097

> В итоге чтобы поиграть нужно все время быть в бою.


Нет.

>Мув тоже оперирует таким понятием как ход


Нет, есть другие режимы движения.
257 1325100
>>5097
Сейчас бы игромеханический термин перепутать со словарным значением.
258 1325101
>>5096
Что пацаны зашедшие в бой в средине раунда тогда и бросают инициативу, и ходят не раньше, чем зашли.
259 1325102
>>5099
Другие режим движения предполагают что ты пользуешься ими как мув акшоном.
261 1325104
>>5103
Оке убедил передвигаться ты можешь, но если захочешь мув так сразу ищи бой.
262 1325105
>>5104
Зачем мне мув, если я могу просто подойти куда надо?
263 1325106
>>5100
Не могут сразу выделять термины нормально. Ну там, вы делаете $атаку по $цели.
264 1325107
>>5105
Словесочник доводит все до абсурда чтобы выглядеть на фоне нормальным.
Но мы то знаем.
265 1325110
>>5107
Я могу просто подойти куда надо со скоростью 5 футов в секунду, чем ты недоволен?
266 1325140
>>4750
А у меня играчки еще и холодильник обчищали на квартире.
267 1325142
То что вы обсуждаете история старая как мир. По сути на чем обычно сходится эта херня, что вне боя можно заготавливать действия, но только если все объекты этого действия уже присутствуют.
Например ты можешь преставить чуваку к горлу нож и заготовить действие что ТЫЕГОЩАСЗАРЕЖЕШЬНАХУЙ. Но ты не можешь заготовить действие, что вот если вдруг ты сейчас упадешь сквозь пол на три этажа вниз, то выстрелишь в первого чувака которого ты увидишь, которые уже тебя ждут. Что является по сути той же ситуацией, что и с дверью.
Т.к тут есть только три варианта. Либо чуваки за дверью получают сурпрайз раунд. Либо ворвавшиеся получают сурпрайз раунд, или если все обо всех знают, то все просто роляют инициативу, потому что почему бы и нет нахуй? Ну мб кто-то еще потратил действие чтобы открыть эту самую дверь.
Или было бы круче чтобы те кто врываются тоже. Один заготовил действие чтобы открыть дверь, а все остальные заготовили действия на то чтобы выстрелить в тех кто будет внутри. Вот было бы охуенно.

Во многих системах специально для этого есть механика овервотча, которая работает чуть по другому, но обычно упирается в похожую херню.
Вобщем
TL:DR
Не стреляйте в PC фри атаками когда они открывают дверь. Это так не работает нигде, блеать.
268 1325146
>>4976

>Ну логично предполагать, что если захотим делать бизнес - понадобятся люди. А мясо вроде "стоять-банчить" можно вообще считать за прилагающийся к кварталу ресурс


нихуя не логично. по системе мы и вчетвером норм справляемся. про "автоматически выдаваемых людей" вообще твоя фантазия/хоумрул/васянство.

>Я к тому, что это та же условность "мы вырезали десяток леших, и за это у меня на привале вдруг прорезались магические силы".


нихуя. левелапы не прерывают флоу игры и не ограничивают твои действия. местные же бордгеймовые переключения "операциея"-"даунтайм"-"фриплей" именно что лезут своими грязными руками вы перехватывание управленния твоим персом.

>придумаем, чем такое "пересидеть" может аукнуться - хотя бы законными ходами NPC/Faction Downtime.


если я беру систему для ролевых игр то я аще не хочу изобретать велосипед для базовых вещей. необходимость его изобретать только подчеркивает общую негибкость игрового процесса. самому придумать как обработать нестандартную заявку можно и в деценте. но нахуя?

>Так там открыто рекомендуется именно на примере Interrogation активировать такие сценки через "повязали во время кутежа/взяли под белы рученьки в момент утоления порока", включаем камеру уже в участке


шо и и гэмблеров? и любителей странного? и вот они не заметили? и не могут вырваться и убежать/зарезать копов и убежать/чё-нить еще? опять же - это норм для какого-нибудь талисмана но в обычной нри вызывает ощущение ебучей катсцены в которой у тебя отобрали управление ерсонажем. не круто.

>сам, кстати, один раз так включался в ментовке. И еще один раз в трезвяке.


бля антох это игра про дэшин роугз и дэринг скаундрелз а не про алкотреш студентов и усть-залупинскую быдлогопоту. без обид - ты к ним скорее всего не относишься.

> если попадется нежная фиялочка, что вгоняется в панику и "как это - даже без катсцены, я ведь сперва попытаюсь убежать, ах, мое плейер эйдженси" от попадания в придуманную ментовку в игре про придуманных бандюганов, то принесу воды, объясню, что на бутылку тут не сажают


так эт че -обвинения в кендилендерстве или неосиляторстве? когда твой номинировано дерзкий каттер или допизды пронырливый хаунд внезапно вылавливается шинелями в казино и не может сдриснуть/подраться а может только откупиться или быть отпижженым и всех сдать сопротивляйся по стесс... а стоп этот шаг идет до даунтайм экшенов и стресс ты еще не восстановил. упс. - это типа не та игра в которую я пришел играть. и не понимаю чем конкретно эти два копа отличаются от шестерых которых мы грохнули на операции без задних мыслей.
>>5086

>эта пуканоболь словесочника


што неприятно что твоих швитых ведведей обижают?
268 1325146
>>4976

>Ну логично предполагать, что если захотим делать бизнес - понадобятся люди. А мясо вроде "стоять-банчить" можно вообще считать за прилагающийся к кварталу ресурс


нихуя не логично. по системе мы и вчетвером норм справляемся. про "автоматически выдаваемых людей" вообще твоя фантазия/хоумрул/васянство.

>Я к тому, что это та же условность "мы вырезали десяток леших, и за это у меня на привале вдруг прорезались магические силы".


нихуя. левелапы не прерывают флоу игры и не ограничивают твои действия. местные же бордгеймовые переключения "операциея"-"даунтайм"-"фриплей" именно что лезут своими грязными руками вы перехватывание управленния твоим персом.

>придумаем, чем такое "пересидеть" может аукнуться - хотя бы законными ходами NPC/Faction Downtime.


если я беру систему для ролевых игр то я аще не хочу изобретать велосипед для базовых вещей. необходимость его изобретать только подчеркивает общую негибкость игрового процесса. самому придумать как обработать нестандартную заявку можно и в деценте. но нахуя?

>Так там открыто рекомендуется именно на примере Interrogation активировать такие сценки через "повязали во время кутежа/взяли под белы рученьки в момент утоления порока", включаем камеру уже в участке


шо и и гэмблеров? и любителей странного? и вот они не заметили? и не могут вырваться и убежать/зарезать копов и убежать/чё-нить еще? опять же - это норм для какого-нибудь талисмана но в обычной нри вызывает ощущение ебучей катсцены в которой у тебя отобрали управление ерсонажем. не круто.

>сам, кстати, один раз так включался в ментовке. И еще один раз в трезвяке.


бля антох это игра про дэшин роугз и дэринг скаундрелз а не про алкотреш студентов и усть-залупинскую быдлогопоту. без обид - ты к ним скорее всего не относишься.

> если попадется нежная фиялочка, что вгоняется в панику и "как это - даже без катсцены, я ведь сперва попытаюсь убежать, ах, мое плейер эйдженси" от попадания в придуманную ментовку в игре про придуманных бандюганов, то принесу воды, объясню, что на бутылку тут не сажают


так эт че -обвинения в кендилендерстве или неосиляторстве? когда твой номинировано дерзкий каттер или допизды пронырливый хаунд внезапно вылавливается шинелями в казино и не может сдриснуть/подраться а может только откупиться или быть отпижженым и всех сдать сопротивляйся по стесс... а стоп этот шаг идет до даунтайм экшенов и стресс ты еще не восстановил. упс. - это типа не та игра в которую я пришел играть. и не понимаю чем конкретно эти два копа отличаются от шестерых которых мы грохнули на операции без задних мыслей.
>>5086

>эта пуканоболь словесочника


што неприятно что твоих швитых ведведей обижают?
269 1325147
>>5142
два чая этому рациональному жжентильмену
одна поправка

> Это так не работает нигде, блеать.


работает в каком-нибудь условном тактикал шутинге который будет настольной версией радужная шестерка осаждает. но там в дверь сначала будет заходить мистер граната и только потом - персонажи.
270 1325148
>>5142
Вообще, я правда засчитал это за сюрпрайз раунд.

Как бы герои не знали, что их ждет в комнате, но при этом на лестнице наделали много шума, да и говнюки как бы их давно уже ждали.
271 1325151
Врывание в двери это вообще какая-то неприятная херня в разных системах. У меня например в неизвестных армиях игроки пытались врываться в дверь финтом, который занимает два раунда. Типа первый раунд он сидит сбоку от двери, а вторым врывается, и получает автоматический дубль на атаку.

Не прокатило.
272 1325153
>>5148
Все же если персонажи не на прогулке и зайдут в дверь зная что что-то может пойти не так. это буквально будет самая обычная инициатива в большинстве случаев, даже если их уже ждут трое с носилками. Даже если в системе есть механика овервотча, то такими заявками ты только допросишься того что игрочки сами будут вставать в овервотч перед каждой дверью перед тем как ее открыть как я уже упоминал.
273 1325154
>>5151

>в неизвестных армиях


Что ты ожидал вообще?
274 1325172
>>5148
Какой такой стелс, персепшн? Вы ПОШУМЕЛИ ясно.
275 1325176
>>5172
Пытаться в стелс они не пытались, за говнюков я кинул.
276 1325188
>>5176
Так если не пытались, то нахуя ты кидал?
277 1325199
Вэшники совсем поехали. Теперь и сеттинги квантовые.
278 1325204
>>5199
Разумеется. Если у тебя молоток, то всё превращается в гвозди, а если у тебя Вэ - в квантовое говно мамонта.
279 1325208
Словесочники, назовите хоть один мир, который произошел от словески? Все хорошие миры - порождение варгеймов, книг. Словеска ничего не способна родить.
280 1325209
>>5208

>хорошие миры - порождение варгеймов


Здравствуй, говноед.
281 1325210
>>5209

>ко-ко


Так что сказать хотел? Миы принес?
282 1325211
>>5071
хуя бубнящую омежку порвало
283 1325212
>>4986

>Ты понимаешь, что при таком объяснении самым правильным решением будет просто свалить из города?


Куда? Ты описание сеттинга читал? Там тащемта магический постапок.
284 1325213
>>5210

>ко-ко


>Миы


попробуйте говорить по-русски
285 1325214
>>5213
Так мир словесочник предоставит или продолжит?
286 1325215
>>5214
Предоставил тебе за щеку, проверяй
287 1325216
Собственно словесочники обосрались.
288 1325217
>>5212
Да куда угодно, а если некуда то вскрываемся.
289 1325219
>>5217
окей, можешь содавать нового персонажа или шагать за дверь
290 1325224
>>5212
Как-то ты лихо перескачил, с обеспечиваемого правилами пиздеца на пиздец, правилами необеспечиваемый и почему-то считаешь, что второе чем-то хуже первого.
291 1325233
>>5146

>сопротивляйся по стесс... а стоп этот шаг идет до даунтайм экшенов и стресс ты еще не восстановил. упс.


На миссии твой daring scoundrel три раза оказался на волосок от смерти и поседел на полголовы. Он по уши в стрессе и потому не может адекватно отреагировать на внезапно появившихся из-за поворота стражей правопорядка. Ах, говоришь, что все было совсем не так и твой бравый Пес отделал фараонов одной левой? Кидай стресс, иначе — ты устал и соснешь жопу.
292 1325236
>>5233
Бля, ну прямо сел в машину и сгорел, чесс слово.
293 1325238
В этом треде у меня случилось прозрение. Я вспомнил всех попадавшихся мне механодрочеров и оптимизаторов. А ведь это же и правда в основном омеговатые хикканы. Если не будет жестких правил, то происходящее в игре будет определяться социальными навыками игроков, и тогда омежки будут как и в жизни зачуханены. Дело даже не в том, что они не будут компенсировать, играя уберрнагибаторами полуангелами-полудемонами. Они боятся, что как и в жизни в игре им будут недоступны даже самые базовые вещи. Вот потому-то и топят за механ, который гарантирует персонажу омегана исполнение базовых желаний. Потому и боятся как огня словесок и всего, что отдаленно похоже на словеску.
294 1325244
>>5224
Три раза перечитал предложения, смысла в нем так и не появилось. Попробуй переключиться с дваческого на русский и повторить свою мысль уже на нем.
295 1325245
>>5238
Найс парню НЕ_ПЕЧЁТ, аж целую теорию сформулировал. Ты тоже так можешь!
296 1325246
>>5142
Ты всё хорошо расписал, но есть один косяк. Всё это нормально работает для условно говоря логики обычных людей. Но ролевки очень часто не про них, а про ту или иную форму супернатуралов. Сакеры с селерой, псионы, ломающие время об коленку, стритсамураи с сверхпроводниками вместо нервов, которые могут не только доджить пули как гребаный Нео, но еще и нарезать их в полете катаной на порционные ломтики.

Я вот, например, с трудом представляю препятствия с точки зрения логики повествования для какого-нибудь адепта, бегающего по стенам и гнущего рельсы, провернуть описанные тобой как запрещенные трюки.

А системные костыли для определения того, кто же все таки быстрее, обычно довольно убоги и работают скорее формально. Я для себя пришел к выводу, что это тупо одна из механик, которые не работают в НРИ, где-то в одном списке со стелсом и майндконтролем.
297 1325247
>>5246
Нет, тут есть просто глубинное непонимание для многих людей, это как оптическая иллюзия наебывает.
Когда одна из групп заходит в дверь, а вторая ее там ждет мы почему-то воспринимаем это так, будто первая группа зашла в ловушку, хотя на самом деле это не так. Обе группы были готовы к столкновению, даже если первая не знала в точности чего ждать на другой стороне.
И да, ты можешь ворваться в дверь, и ты можешь упасть на три этажа вниз и выстрелить в первого кого увидишь, если ты супер адепт бегающий по стенам и гнущий рельсы.
Просто будь добр, зароль и выиграй инициативу как обычно. Потому что СУРПРАЙЗ раунд проявляется только если кто-то абсолютно не готов к бою и застан врасплох, а когда ты открываешь дверь и видишь прямо перед собой чувака с автоматом это не сюрприз нихуя. И ты не будешь 6 секунд или сколько там длится раунд в вашей системе просто стоять смотреть на него в шоке.
298 1325248
>>5246
Инициатива и разруливает порядок хода. Если твой псайкер должен успеть что то, у него просто будет высокая инициатива и какой то стоп зе ворлд чтобы успеть больше. Костыль это как раз произвольно раздавать сюрприайз раунды.
299 1325249
>>5247
Ну и еще чтобы было понятнее что такое сурпрайз раунд.
Сурпрайз раунд это когда отряд идет, и одному из них пробивает башку снайпер из ниоткуда.
Вот этот выстрел снайпер сделал не заготовленым действием или овервотчем. Он сделал его сурпрайз раундом. И сразу же после этого первого выстрела все остальные и снайпер роляют инициативу.
Сравни уровень внезапности снайпера с 500 метров о котором ты не имел ни малейшего понятия, и чувака который стоит прямо перед тобой за дверью и ответь действительно ли последний заслуживает сурпрайз так же как снайпер?
300 1325250
>>5248
>>5246
Да я, вроде, неплохо понимаю, как эти костыли работают с точки зрения механики. И в 3,5, где понадобилась целая серия Rules of the Game, чтобы хотя бы примерно разобрать случаи инициации комбата с ломанием дверей и врывом, и в SR5, где целый раздел правил про это, и в итоге сюрпрайз определяется тремя (ну или двумя, если нет комбат сенса и мастер злой) бросками дайспула для каждого комбатанта.

И все равно остаюсь при своем мнении - это костыли, которые смотрятся довольно слабо. Да, формально они работают, я их даже периодически использую, но удовольствия и интереса от них мало. А альтернатив, которые бы мне понравились, пока не встречал. Вот и стараюсь по возможности обходить эти моменты в играх стороной.
301 1325251
>>5250
Сам себя квотнул. Хотел >>5247
302 1325252
>>5238
Кассирный социальщик, РНИ придумали люди которые любили варгеймы, варгеймы родили НРИ, а не твои словесочки. Словесочки вообще ничего не родить не способны.
Поэтому молчи и соди ровно.
303 1325254
>>5245
>>5252
Просто примите горькую правду и живите дальше, посоны. Нет причин злиться. Это же двачик, здесь все свои.
304 1325255
>>5238

>РРЯ НЕ ХОЧУ ОБЪЕКТИВНЫХ ЗАКОНОВ МИРА ПУСТЬ МОЙ МНОГОТОННЫЙ СЛОН ЛЕТАЕТ И ПРОНИКАЕТ В ЩЕЛОЧКИ КАК НИНДЗЯ Я НАПИСАЛ АСПЕКТ РРЯ СОЦИАЛЬНЫЙ ДОГОВОР


Гребаные гуманитарии...
305 1325256
>>5255

>РРЯ МОЕЙ ФАНТАЗИИ ХВАТАЕТ ТОЛЬКО НА УНЫЛОЕ КОПИРОВАНИЕ РЕАЛЬНОСТИ РРЯ УЧЕБНИК ФИЗИКИ


Гребаные воннаби-технари...
306 1325257
>>5254
бля, а с чего? хули кому-то что-то признавать и смиряться?
307 1325258
>>5256

>РРЯ МОЯ СЛОВЕСКА НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ПОРОДИТЬ

308 1325259
>>5250
Анончик, ты сгущаешь краски. И не понадобилась, и не серия статей, а всего одна, и написано там ровно то же, что в правилах. Просто простым языком поясняется формальное правило. Ничего фантастического там нет: написано, что вот если вы идете по коридору, то это просто инициатива, если вы вырываетесь в закрытую комнату, то это просто инициатива, а если одна или другая сторона увидела или услышала заранее, то у них сюрприз. И, кстати, в ней совершенно логично делается тот же вывод в конце:
You can allow the group inside the room a surprise round first, but I don't recommend doing so.
Characters who know a confrontation is about to commence might want to ready actions. Doing so would bend the rules because you're not supposed to use the ready action until after an encounter starts.
Костыльности тут нет, костыльность в самой дискретности ходов, но тут извините или шашечки, или играть.
309 1325260
>>5238
Ну это хуйня, действительно пиздец это когда и из маленького фентезийного городка в фаеруне, и из гримдаркового улья с многомиллиардным населением получается москва
310 1325261
>>5258

>РЯЯ СЛОВЕСКА РЯЯ


Омежка-механодрочер порвался. Опять.
311 1325262
>>5256

>РРЯ ФАЙРБОЛОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ ИРЛ ЗНАЧИТ ИХ НЕЛЬЗЯ ОПИСАТЬ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ФИЗИКОЙ


Я и забыл, что с тупым гуманитарием общаюсь.
312 1325263
>>5261
Назови хоть что-то, что пошло от словески.
313 1325264
>>5260
У тебя нет фантазии РЯЯЯ. Механика не нужна!!!11
314 1325265
>>5264
Да вот самое хуевое что по итогу ни от механа, ни от словесок это не зависит, что самое печальное... Не у первого мастера такое замечаю.
315 1325266
>>5262

>РЯЯ ШАРОВЫЕ МОЛНИИ? РЯЯ НЕ СЛЫШАЛ


А я вот не забыл, что все эти дегенераты кукарекающие про гуманитариев только пытаются казаться технарями.
316 1325267
>>5263
Назови хоть что-то, что пошло от тебя, биомусор
317 1325268
>>5263
Назвал тебе за щеку, проверяй.
318 1325269
>>5265
Механ может посадить на рельсы сеттинга с рельс маняреальности.
319 1325270
>>5269
никак не садит, в этом-то и проблема. Эта хуйня настолько заебала, что сразу жму руку как встречаю
320 1325271
>>5270
Расскажи как ттам у тебя это.
321 1325272
>>5270
Я не совсем понял как выходит постоянно москва?
322 1325273
>>5266

>МААМ СКАЖИ ШАРОВЫЕ МОЛНИИ ЕЩЕ КАПИЦА ИХ ВИДЕЛ

323 1325274
>>5260
А что должно получиться у человека, который из мегаполисов видел только Москву? Нюарк?
324 1325275
>>5259
Мог перепутать, давно не имел дела с 3,5, но почему-то в памяти отложилось, что статей там несколько, и про вскрытие двери конкретно как минимум две.

>Костыльности тут нет, костыльность в самой дискретности ходов, но тут извините или шашечки, или играть.


В том-то и беда лично для меня. Когда идет "обычная" размеренная боевка, пошаговость не напрягает и воспринимается как должное. Но на границе сред, когда с точки зрения динамики истории всё должно происходить за доли секунды, а вместо этого начинают возникать довольно тяжеловесные механические конструкции (в ДнД в случае с обычным сюрпрайзом все довольно терпимо еще, но вот когда там две партии выходят друг на друга из-за угла, да все под хайдом, да под мув сайлент, вечер сразу перестает быть томным), как-то общее впечатление от игры портится. Понимаю, что это, вероятно, вкусовщина и лично мои хотелки, но все же.

Сейчас уже будет совсем другая история, лишь отчасти на тему.
Нечто подобное испытывал, когда играл по системе с очень мощной социальной механикой. Идет красивый диалог. НПЦ говорит фразу, потом 5 заявок от игроков подряд: пытаюсь понять намерения, пытаюсь оценить скрытые мотивы, пытаюсь проанализировать, не врут ли мне, попутно сканирую ауру и выявляю эмоции, а еще вот тут бонус на специализацию по девиантным порывам, может, мне подают невербальные знаки о том, что НПЦ воспылал ко мне противоестественной богопротивной лезбийской страстью. Потом десятиминутная обработка заявок, уточнения, дополнительные чеки и только потом вторая реплика от НПЦ. И я даже охотно верю, что человеческое общение так и проходит, и прошаренные люди так и оценивают собеседника (за исключением чтения аур, лол), но в игре имеем разбухший от механофиллеров диалог, и в итоге ты уже не слушаешь охуительные истории, а парсишь низкоуровневые логи.

Вот поэтому я на текущем своей игровой деятельности готов всегда, хоть когда променять RAW и верисимилитьюду на повествовательную целостность, за что в меня регулярно летят рульбухи, дайсы и обвинения в том, что я словескодаун.
324 1325275
>>5259
Мог перепутать, давно не имел дела с 3,5, но почему-то в памяти отложилось, что статей там несколько, и про вскрытие двери конкретно как минимум две.

>Костыльности тут нет, костыльность в самой дискретности ходов, но тут извините или шашечки, или играть.


В том-то и беда лично для меня. Когда идет "обычная" размеренная боевка, пошаговость не напрягает и воспринимается как должное. Но на границе сред, когда с точки зрения динамики истории всё должно происходить за доли секунды, а вместо этого начинают возникать довольно тяжеловесные механические конструкции (в ДнД в случае с обычным сюрпрайзом все довольно терпимо еще, но вот когда там две партии выходят друг на друга из-за угла, да все под хайдом, да под мув сайлент, вечер сразу перестает быть томным), как-то общее впечатление от игры портится. Понимаю, что это, вероятно, вкусовщина и лично мои хотелки, но все же.

Сейчас уже будет совсем другая история, лишь отчасти на тему.
Нечто подобное испытывал, когда играл по системе с очень мощной социальной механикой. Идет красивый диалог. НПЦ говорит фразу, потом 5 заявок от игроков подряд: пытаюсь понять намерения, пытаюсь оценить скрытые мотивы, пытаюсь проанализировать, не врут ли мне, попутно сканирую ауру и выявляю эмоции, а еще вот тут бонус на специализацию по девиантным порывам, может, мне подают невербальные знаки о том, что НПЦ воспылал ко мне противоестественной богопротивной лезбийской страстью. Потом десятиминутная обработка заявок, уточнения, дополнительные чеки и только потом вторая реплика от НПЦ. И я даже охотно верю, что человеческое общение так и проходит, и прошаренные люди так и оценивают собеседника (за исключением чтения аур, лол), но в игре имеем разбухший от механофиллеров диалог, и в итоге ты уже не слушаешь охуительные истории, а парсишь низкоуровневые логи.

Вот поэтому я на текущем своей игровой деятельности готов всегда, хоть когда променять RAW и верисимилитьюду на повествовательную целостность, за что в меня регулярно летят рульбухи, дайсы и обвинения в том, что я словескодаун.
325 1325276
>>5275
А что за система?
326 1325277
>>5276

>А что за система?


нВоД.
327 1325278
>>5277

>нВоД


>с очень мощной социальной механикой

328 1325279
>>5272
>>5271
это очень связано с представлениями мастеров о реализме
>>5274
Да я ж хорошо понимаю, что особо дальше собственного опыта не прыгнешь, однако играть в это особого желания не прибавляется
329 1325288
>>5255

>ОБЪЕКТИВНЫХ ЗАКОНОВ МИРА


А о какой системе речь? Дайте мне её, я хочу поиграть.
330 1325289
>>5255
В этом-то и прикол. Ероха если захочет, у него и слон полетит, и принцессы ему по очереди будут отсасывать, а потом еще главный злодей подарит все свои артефакты. Сычик промямлит что-то в ответ про объективные законы мира, все поржут и дальше на слонах полетят. Потому-то и бомбит у вас от словесочек.
331 1325290
>>5257
Самообман и попытки оправдаться в интернете вредны для нервов.
332 1325292
>>5289

>Социоблядь на дваче хочет доказать, что Ероха прав.

333 1325293
>>5292
Ероха-то может и неправ, но сычик от этого автоматически правым не становится.
334 1325296
>>5293
Ероха агрессор, а дальше не важно.
335 1325298
>>5292
А защитный механизм всё тот же.

>Ой-ой-ой, не по правилам, так нельзя, словески - это не ролевые игры.


>Ой-ой-ой, двачик - борда для мамкиных аморалов социопатов ценников мизантропов, социоблядь - не двачер.



>>5296
Боженьки, какое раздутое эго. Да кому вы нужны, чтоб вас агрессировали.
tenor.gif1,8 Мб, 200x180
336 1325299
>>5298

>подшконочный мылач


>борда для мамкиных аморалов социопатов ценников мизантропов

337 1325301
>>5298

>Социоблядь продолжает на дваче доказывать, что Ероха прав.

338 1325302
>>5299
Тем более. Парниша явно опасный, раз на пошконочном мылаче гоняет социоблядей.
339 1325303
>>5301
Угомонись, болезный, подпишись лучше на двачевскую группу вконтактика, да добавься в конфочку в телеграммчике.
340 1325304
>>5302
>>5303
Кассирный социальщик, угомонился бы ты сам.
341 1325305
>>5304
Но я не кассирный социальщик, сахарок.
342 1325307
>>5305
Мне насрать, хоть гендер себе выдумай - мне похуй как ты себя называешь. Ты приходишь в мои ролевые игры и изменяешь их под себя, превращая их в словески.
343 1325309
>>5307

> мои ролевые игры


Пидораха с двача выебывается. Твоего в НРИ разве что выеденная пачка чипсов в помойном ведре аНтИкАфЕшки.
344 1325311
>>5309
Что произошло от словесок, мань?
345 1325312
>>5307
твори тралевые игры? ахуел свинья?
346 1325313
>>5311
Что произошло от человека разумного за миллион лет существования вида? Словески - вершина эволюции, они подомнут под себя всю экосистему и вытеснят табличкодикарей на параши.
347 1325314
>>5307
Потому что, сахарок, это не твои ролевые игры. Я кэш понимаю, шо ты О.Л.Д.-ролевист на защите тру-движа, но я тебе очень рекомендую никому об этом не рассказывать. Будешь тайным супергероем, вроде Бэтмена.

Защитник, бля, защитник. Сука, до слёз.
348 1325315

> выебываться говном полувековой давности, которое когда-то от чего-то (другой мертвой говнины) произошло


> из тяжелых систем выходят только ОСРки, от которых табличкоскот почему-то блюет, весь рынок задавлен ДнД5, которой скоро исполнится десятилетие


> словески живут и здравствуют, они развиваются, в них испытываются новые механики, которые станут стандартом НРИ

349 1325316
>>5313

>Каждый играет во что хочет, надо быть толерантным.


>Словески - вершина эволюции, они подомнут под себя всю экосистему и вытеснят табличкодикарей на параши.


>>5314
Словесочник, обтекай.
>>5315
Без истории нет будущего. У твоих словесок постоянный и неизменный каменный век, обтекай.
350 1325317
>>5316

>обтекай


Смотрите, защитник включил тяжелую артиллерию. Ну всё, паря, отстоял честь несловесок, уважаю.
351 1325318
>>5316

>дрочит на то, что оДнД произошло от варгейма


>кукарекает что-то про каменный век

352 1325319
>>5315
Вышли же по крайней мере две полноценные системы, которые не являются ОСР.
MYFAROG от Варга Викеренса, и её российский конкурент - VTNL от Максима Галутвы.
Ещё есть немецкие игры, но они как немецкое порно - и смех, и грех.
353 1325320
>>5238
Ероха больше для себя выбьет в тяжелой системе, чем в каких-нибудь квантовых медведях.
Начиная от оптимизации квенты, после которой он будет полуангелом-полуорком-полугрибом-полувампиром, и начнет размножаться спорами, кончая подыгрывающим ему мастером, которого другие игроки никак не смогут контролировать. Никакими очками судьбы, или квантовым снаряжением. Будет дизайнить энкаунтеры, в которых персонаж Ерохина получает больше спотлайта, и всё тут.
gina wild.jpg20 Кб, 260x400
354 1325321
>>5319

>немецкое порно - и смех, и грех

276f61341f38b826762c40c900fda4c2.png368 Кб, 593x472
355 1325325
>>5296

>Ероха агрессор, а дальше не важно.

356 1325326
>>5311
Всё. Варгеймы до изобретения правил - чистая словеска "мой солдатик застрелил твоего! А вот и нет, мой в кирасе! А он в глаз застрелил!"
357 1325328
>>5326
Ты только что FATE
358 1325329
>>5316

>Без истории нет будущего. У твоих словесок постоянный и неизменный каменный век, обтекай.


Чувак, ты что, совсем ебанутый? В "словески" играют дети разных культур тысячи лет. Погугли дочки-матери в древней Персии, например.

А твой ориджинал ПиД, "эволюционировавший из варгейма" - поделие отбитого американского свидетеля иеговы Гайгакса, которому еще полувека нет.
359 1325330
>>5329
Поделие, кстати, довольно убогое, подарившее миру в основном кучу низкопробной графомании, потреблядство и кучу инфантильных эскапистов.
360 1325332
>>5329
>>5330
Хули ты тут забыл? Иди дальше играть в античные дочки-матери, неинфантильная непотреблядь.
361 1325333
как же хочется ролочку...
362 1325334
>>5332

>Хули ты тут забыл?


А тебе какая, собственно, разница?

>Иди дальше играть в античные дочки-матери, неинфантильная непотреблядь.


Поверь, без тебя как-нибудь разберусь, куда мне идти и во что играть.
363 1325335
>>5328
Что FATE? В фейте аспекты не дают больше чем +2 на броске или установить факт. И ещё очки судьбы надо тратить...
364 1325336
>>5334
Тут тред ненависти, доска настольных игр. Может ты не знаешь, но лесть в чужой монастырь плохо. Пошел бы ты, словесочник на свою доску или на крайняк в б.
>>5335

>установить факт


Я устанавливаю факт: противник мертв, а FATE словеска для любителей стекломоя.
365 1325337
>>5336

>лесть


Лесть - это вообще плохо, чувак, да, не льсти.

>чужой монастырь


Да не твой это монастырь, и не твои ролевые игры. Твоё только говно в штанах да раздутое самомнение. И в монастырь этот словесочники вошли уже давно, строем через главные ворота. А ты всё кликушествуешь, крича им вслед оскорбления.
366 1325338
>>5337
Как вошли, так и свалите. На /wr словесочники запретили рульбуки, тут надо запретить словески. Словески не НРИ, а все что не настольная игра тут не нужно.
367 1325339
>>5338
Ну вот как свалят, лол, будешь ликовать. А пока обтекай, табличкодрочер.
368 1325340
>>5339
На кассу уже сходил, альфач ролевой?
369 1325341
>>5340
Ты и правда поехавший, если думаешь, что с тобой спорит один человек.
370 1325342
>>5338
Как обычно, вместо того, чтобы показывать охрененность своей стороны - запретим противоположную. Типикал.
371 1325343
>>5341
Прости, но тут не ввели профили и регистрацию. Трипфаж если уж так охота поазать, что ты не одинок.
>>5342
Уже поясняли и не один раз. Хватит. Словески не НРИ.
372 1325344
>>5343

>Уже поясняли и не один раз. Хватит. Словески не НРИ.


Так объяснил, что никто ничего не понял, и никто кроме тебя не согласился, и повторять тебе, конечно, лень, ведь это же и так понятно.

А со стороны это выглядит как бессильный самообман. Повторяете себе под нос заветную мантру "словески - не ролевая игра", периодически закатываете истерики и начинаете орать, что все вокруг пидорасы, одни вы три мушкетера.

А мы как считали словески ролевой игрой, так и будем считать, как обсуждали их тут, так и будем обсуждать. И хер ты нас отсюда вытравишь. И даже если модер пидорнет, словесочные механики из половины мейнстрим системы ты никак не вытравишь.
373 1325345
>>5344
Самообман считать, что я тут один так считаю.
374 1325348
>>5345
Да нет, ты такой не один, конечно. Но и словесочников не один. Надеюсь, что большинству здесь сидящих так и вовсе похую.
375 1325375
>>5348
Мне похуй, но я выскажусь, потому что делать нечего и скучно.

Словески являются ролевыми играми, но не являются настольными.

НРИ являются и ролевыми играми, и настольными.

Настольные игры отличаются тем, что в них есть определённые, формализованные, написанные правила, которым подчиняется ход игры в тот или иной момент:
"кинь кубик - передвинь фишку на выпавшее значение."
"конь ходит буквой 'Г' ";
"ход включает в себя пять фаз: передышку, передвижение, контакты двух типов и фазу мифа";
"потрать четыре единицы железа, чтобы построить себе меха" и так далее.

В настольных играх каждое конкретное атомарное правило работает одинаково, исключения из него строго прописаны.
Чего в правилах нет - то невозможно. Например, в "за бортом" ты не можешь выстрелить из пистолета в голову соседу, который пересаживается на нос лодки, даже несмотря на то, что ему придётся повернуться к тебе спиной.

В НРИ значительную часть занимают правила - они определяют, как разрешать конфликты, какие действия поощряются, какие исходы более вероятны и даже поддерживают атмосферу. Как?

Очень просто. В "Фейт" предполагается, что мы играем за компетентных и проактивных персонажей, поэтому у них вероятность провала в профильных навыках очень низка, а самих навыков достаточно много, чтобы суметь действовать в любой ситуации.

В ФФГшных ваха-системах характеристики низки, высока вероятность провала, "активная защита" в бою только одна, оружие в среднем пробивает броню, а уход "в минус" сопровождается травмами и потерей конечностей - это делает боёвку довольно смертельной и бросает вызов персонажам. Превозмогание как есть.

В PbtA вообще все эти "ходы" в буклетах работают на то, чтобы персонаж соответствовал кинематографичному образу архетипа - суровый солдат убеждает с применением пушки, космооперный пилот живёт полной жизнью лишь вдавив педаль в пол и всё в том духе.

Тем не менее, НРИ, как отдельное хобби отличаются от чисто настольных как раз тем, что можно делать то, чего правила не покрывают. Да, именно для этого есть мастер. И именно для этого неплохо говорить, делать "социальный договор" и всё такое - чтобы не ломать игру друг другу в этой области.

Словески не имеют строго заданных и формализованых правил, если мы говорим о классических словесках.
Это не делает их плохими, жуткими, зашкварными и так далее - просто это не совсем то же хобби, что НРИ.

Так же, как не является НРИ игра в любительском театре, полевые ролевые игры, ролевые игры живого действия, истфех, совместное написание книги, сочинение фанфиков и чтение /bg/.
375 1325375
>>5348
Мне похуй, но я выскажусь, потому что делать нечего и скучно.

Словески являются ролевыми играми, но не являются настольными.

НРИ являются и ролевыми играми, и настольными.

Настольные игры отличаются тем, что в них есть определённые, формализованные, написанные правила, которым подчиняется ход игры в тот или иной момент:
"кинь кубик - передвинь фишку на выпавшее значение."
"конь ходит буквой 'Г' ";
"ход включает в себя пять фаз: передышку, передвижение, контакты двух типов и фазу мифа";
"потрать четыре единицы железа, чтобы построить себе меха" и так далее.

В настольных играх каждое конкретное атомарное правило работает одинаково, исключения из него строго прописаны.
Чего в правилах нет - то невозможно. Например, в "за бортом" ты не можешь выстрелить из пистолета в голову соседу, который пересаживается на нос лодки, даже несмотря на то, что ему придётся повернуться к тебе спиной.

В НРИ значительную часть занимают правила - они определяют, как разрешать конфликты, какие действия поощряются, какие исходы более вероятны и даже поддерживают атмосферу. Как?

Очень просто. В "Фейт" предполагается, что мы играем за компетентных и проактивных персонажей, поэтому у них вероятность провала в профильных навыках очень низка, а самих навыков достаточно много, чтобы суметь действовать в любой ситуации.

В ФФГшных ваха-системах характеристики низки, высока вероятность провала, "активная защита" в бою только одна, оружие в среднем пробивает броню, а уход "в минус" сопровождается травмами и потерей конечностей - это делает боёвку довольно смертельной и бросает вызов персонажам. Превозмогание как есть.

В PbtA вообще все эти "ходы" в буклетах работают на то, чтобы персонаж соответствовал кинематографичному образу архетипа - суровый солдат убеждает с применением пушки, космооперный пилот живёт полной жизнью лишь вдавив педаль в пол и всё в том духе.

Тем не менее, НРИ, как отдельное хобби отличаются от чисто настольных как раз тем, что можно делать то, чего правила не покрывают. Да, именно для этого есть мастер. И именно для этого неплохо говорить, делать "социальный договор" и всё такое - чтобы не ломать игру друг другу в этой области.

Словески не имеют строго заданных и формализованых правил, если мы говорим о классических словесках.
Это не делает их плохими, жуткими, зашкварными и так далее - просто это не совсем то же хобби, что НРИ.

Так же, как не является НРИ игра в любительском театре, полевые ролевые игры, ролевые игры живого действия, истфех, совместное написание книги, сочинение фанфиков и чтение /bg/.
376 1325377
>>5375
Если следовать твоему определению, настольная ролевая игра = настольная игра + словеска. Выходит, без словески ролевой игры быть не может, может быть только чистая настолка. Мир полон удивительных вещей!
377 1325378
>>5377

>Выходит, без словески настольной ролевой игры

378 1325382
>>5377
Всё так.
379 1325389
>>5341
Ты тоже, словесочник.
380 1325390
>>5377
А словесочники доводят до абсурда, и выкидывают из суммы настольную игру, да.
381 1325391
>>5344
Прошлая попытка закончилась катастрофично, но мы можем попробовать снова. Приведи в пример пару аспектов фейта, созданных по правилам, гайдлайнам, вот это все.
382 1325399
>>5391
анон из этого поста: >>5375

Хочу сразу сказать - в фейт я так и не врубился, хотя и считаю системой перспективной.

Ты изначально ставишь неправильные предпосылки, чтобы двинуть дискуссию в нужное русло.
Так вот, даже если не считать за правила те три пункта из книги, которые говорят о создании хорошего аспекта, в FATE всё ещё остаётся формализованная часть в виде применения этих аспектов, четырёх действий, их исходов в результате бросков, использование компелов и всё такое. То есть FATE содержит формальную часть, правила, как в настольной игре.

А я тебе встречный вопрос задам - почему ты так упорно пытаешься доказать, что словески - это НРИ?
Серьёзно, что потеряют словески от того, что их будут просто называть "ролевыми играми", не "настольными"?

С доски тебя никто не прогонит.
Репутацию словесок это не изменит. Если что, я ничего не имею против подобного времяпрепровождения.
Ролевая полиция не нагрянет на середину твоей партии, чтобы рассказать, как вы неправильно играете.

Что это, спор ради спора?
383 1325400
>>5399
Один аутист начал кукарекать про словески
Теперь другой аутист спрашивает адекватов почему

>ты так упорно пытаешься доказать, что словески - это НРИ?


Ты сперва define словеска так чтоб в него половина drivethrurpg не попадала, потом поговорим
сейчас нам расскажут про СЛОВЕСКУ С КУБИКАМИ И ПРАВИЛАМИ, еще одно изобретение аутистов
384 1325401
>>5338
ути-пути, какой грозный.
385 1325402
>>5336

>Пошел бы ты, словесочник на свою доску или на крайняк в б.


>>5336

>Я устанавливаю факт: противник мертв, а FATE словеска для любителей стекломоя.


>стекломоя


Кто бы сомневался, что табличкодрочер сюда с пораши протек. Уебывай стекломой туда обсуждать, говно, там все твои друзья
386 1325404
>>5399

>А я тебе встречный вопрос задам - почему ты так упорно пытаешься доказать, что словески - это НРИ?


В том числе спор ради спора, да. Еще потому, что табличкодаун, орущий про ИСТОРИЮ, его монастырь, который он героически обороняет, про его ролевые игры, за чистотой которых он следит и прочую пафосную шизу - это очень смешно. Хотя, конечно, смеяться над таким - это моральное уродство, почти как смеяться над каким-нибудь прыгающим Иваном. Ну и наконец потому, что я действительно считаю, что они являются подвидом НРИ.
388 1325408
>>5402
У тебя порашезависимось.
389 1325428
>>5399

> Ты изначально ставишь неправильные предпосылки, чтобы двинуть дискуссию в нужное русло.


Вау. Просто вау. То есть я не могу задавать неудобные вопросы, потому что они выставляют словески в невыгодном свете. Обалденно.
390 1325434
>>5428
Вау. Просто вау. Долбоеб не понимает разницы между "неправильными предпосылками" и "неудобными вопросами". Обалденно.
391 1325435
>>5344

>словесочные механики


Наконец-таки запостили смешное! Спасибо, посмеялся
392 1325443
>>5434
Долбоеб тут однозначно ты, потому что ты почему-то неудобные вопросы называешь неправильными предпосылками. Укажи, будь любезен, эту предпосылку в моем посте. Там их вообще нет. Итак, вернемся к нашим баранам - приведи пару-тройку примеров правильно составленных фейтовских аспектов.
393 1325482
>>5443
Во-первых, с тобой минимум двое говорят - я как сообщение запостил про предполсылки, сюда не возвращался.

Во-вторых, я тебе о том говорил, что даже если составление аспектов остаётся вне однозначной трактовки, FATE всё ещё имеет чёткие прописанные правила, которые говорят, как эти аспекты на игре используются, какие навыки есть, как и когда их кидать, что считать успехом, провалом, и как их трактовать.

Иными словами, даже если не найдётся ни одного аспекта, который бы объективно соответствовал тем трём правилам (а при желании придраться можно к любому. В самой книге советуют аспекты обсуждать в конкретной компании), FATE от этого не станет словеской, потому что всё ещё будет содержать формальную составляющую объективных правил.

>>5400

>define словеска


Я попробую. Ролевая игра, в которой отсутствуют формализованные однозначно трактуемые правила и где исход выбора игрока определяют один или несколько участников процесса.

>>5404
С тобой соглашусь - категоричность в "защите чистоты своих неприкосновенных НРИ" - это действительно забавно - каждый играет так, как хочет.

> прыгающим Иваном.


Это что за персонаж, если не секрет?

> я действительно считаю, что они являются подвидом НРИ.


Но почему? Мне кажется, это просто подвид ролевых игр, близко стоящий к НРИ, но всё же имеющий отличия, которые я упоминал.
Стикер512x512
394 1325485
>>5482

>Во-вторых, я тебе о том говорил, что даже если составление аспектов остаётся вне однозначной трактовки, FATE


Я не понимаю, ПОЧЕМУ У СЛОВЕСОЧНИКОВ ВЫЗЫВАЕТ ТАКИЕ ТРУДНОСТИ ПРИВЕСТИ В ПРИМЕР ПАРУ-ТРОЙКУ ПРАВИЛЬНО СОСТАВЛЕННЫХ АСПЕКТОВ? А вместо этого уходят в маневры и словоблудие. Ведь это же ключевое, фундаментальное свойство этой игры.
395 1325492
>>5485

> Писал, что в фейт не вник и не играю, чисто книгу почитал


> Где нормальные аспекты?!


Ну, не знаю. Спроси у людей, которые играют по этой системе, что ли.
В каждой конкретной компании, думаю, назовут разные аспекты, которые, на их взгляд, подходят.
396 1325494
>>5492
А что там у тебя? ПбтА? Ок, приведи пример пары-тройки правильно составленых кастомных мувов для хаков.
397 1325505
>>5494
Снова не угадал.
Всего понемногу - only war, dark heresy 2, SW, GURPS, иногда PbtA, но водил я её всего раза два в виде "Грани вселенной" и так, как понял сам за пару часов.

Но если бы я был гуру FATE или PbtA - я бы назвал тебе что-нибудь.
Ты бы, вероятно, всё скатил в гротеск, очевидно, найдя, к чему придраться (реальным или надуманным причинам), после чего начал бы трезвонить во все концы про словесочку.

Почему? Потому что ты даже сейчас игнорируешь тезис о том, что в той же FATE строго правилами регламентируются вещи, отличные от составления аспектов.

Мне кажется, ты ведёшь беседу, чтобы довести до абсурда и таким образом "затроллировать". Ну, удачи тебе, не буду мешать, на самом деле.
Стикер512x512
398 1325519
>>5505
Понимаю, бро. Тролли повсюду, под кроватью, под столом. Проще написать пост о том, как ищешь троллей с фонариком, чем составить пример аспекта в Фейте, десу.
399 1325523
У меня есть два вопроса по истории ролевых игр:
1) Известно ли, кто первый придумал писать в рулбуках "he or she" вместо he?
2) Известно ли, кто первый придумал писать "if the player something, they may" вместо "if the player something he or she may"?
400 1325525
>>5523

>if the player ..., they


Щито?
401 1325526
>>5482

>Это что за персонаж, если не секрет?


Что-то я подумал, может, он и не Иван вовсе. Ребенок с каким-то редким заболеванием, которого лепили на мемасы в /b и травили его мать.

>Но почему? Мне кажется, это просто подвид ролевых игр, близко стоящий к НРИ, но всё же имеющий отличия, которые я упоминал.


Грань очень тонкая, на мой взгляд. Слушал в каком-то подкасте про следака, который студентов-криминалистов водит по реальным делам, чтобы те набирались опыта. Атрибутика вся та же, как я понимаю: сидят ребята за столом, делают заметки, работают с раздаткой, озвучивают, какие сыскные мероприятия они предпринимают в форме заявок, отрабатывают допросы там всякие и пр. Правил в математическом смысле, сводимых к алгоритму, позволяющему однозначно определить результат действия, конечно, нет, но вообще-то правила есть, да еще какие, ДнД курит в сторонке, просто они плохо формализованные в силу специфики предметной области. Мое определение, в общем-то, почти не отличается от твоего, за исключением того, что я принимаю наличие правил в любом виде, не обязательно в виде жесткого силлогизма.

По мне так даже правило "в любой спорной ситуации, Вася определяет исход" - такое же правило, как "брось кубик, прибавь модификатор, сравни со сложностью, больше - успех, меньше или равно - провал". Т. е. да, это может быть очень плохо, неинтересно, хуже ДнД и вообще. Но в то же время чисто формально это под мое определение НРИ подпадает так же уверенно, как ДнД.

Можно, конечно, разбить всё ото дело на два отдельных множества по признаку "жесткости" правил, но мне как-то удобнее так, в основном потому что процентов 60 игрового времени при игре даже по самой кранчевой системе - суть игра в словеску, если, конечно, от начала до конца сессии не ходить по инициативе и не делать бросок на каждое произнесенное за столом слово.
402 1325527
>>5523
По первому вопросу - прослеживается вплоть до первой редакции D&D. То бишь, как минимум 74-й. Но это базовая грамотность. Типа, как писать Вы в обращении в письме.
403 1325528
>>5526
Вот! Вот оно! Отличный пример с криминалистами! В нормальных играх, действительно, ведущий будет ожидать заявок, приближающих к успеху. Участникам известно, какие процедуры надо проводить, в каком порядке надо что делать. Если они ошибаются, то они не продвигаются вперед, в этом заключается обучение.
В словесках, вместо этого, будет две вещи. Во-первых, для интересности, в ответ на хаявку "предпринимаю сыскное мероприятие" мастер ответит: нет Славик, пока ты шел к выходу, ты споткнулся и сломал ногу. Во-вторых, уже со стороны снежинок, будут заявки о том, что вместо сыскных мероприятий, один разбомбит город танками, а второй - будет настаивать, что его инвалид со сломанной ногой должен иметь такой же павер левел и оказывать не меньшее влияние на происходящее.
404 1325529
>>5528
Но ведь пример с криминалистами это и есть словеска.
405 1325530
>>5528
Жизнь - не ненависти тред, и в большинстве играют немудаки. А если попадется тебе мудак, хардкорный, прожженный, то не спасут тебя от него ни правила на тысячу страниц, ни "общественный договор".
406 1325531
>>5526
Словеска с дрочем на ритуальные фразы и подлизывание мастеру(преподавателю) - вот это и есть твоя криминалистика.
407 1325532
>>5529
Не, там же написано - они используют реальные законы, УПК, и так далее. Все там зарегулировано.
408 1325533
>>5530
Правильно, только при наличии твердых правил, и игра будет стремиться к их использованию, а при словеске, все сразу начнут убеждать, что они могут делать хуйню, но при этом это не мудачество.
409 1325534
>>5532
Дроч на ритуал, который согласно преподавателю надо исполнить. И тут руку не пожмешь. Отвратительный пример.
410 1325535
>>5534
Всё еще лучше, чем дрочь на бездарно написанные хрен пойми кем рулбуки.
411 1325536
>>5535
Бездарность это к охуительным историям из В.
412 1325537
>>5535
Очередной васян, который не осилил прочитать рулбук, но зато уж точно на коленке то на глазок запилит лучше!
413 1325539
>>5532
Не вижу упоминаний законов и УПК. Но даже если так, то в каком нормативном акте записано, скажет ли что-нибудь подозреваемый на допросе или насколько успешным будет внешнее наблюдение? Юридические писульки это не аналог рулбука, и игра, в основе которой они лежат, не перестаёт быть словеской.
414 1325540
Словескохейтеры, почему вы так любите мантру про манямирок мастера, ритуальные фразы, подсасывание и прочую хуйню? Вы реально настолько дауны, что не понимаете, что херовый мастер с манямирком, котором требуется подсасывать, никак не зависит от типа игры и точно так же будет руинить игру в какой-нибудь дынде? Или если в хэвирульной системе вам попадается ебанутый мастер, вы вместо дверепожатия начинаете пытаться выиграть у него в ролевую игру и превозмочь? Так даже в хэвирульной системе у мастера есть бесконечное количество рычагов давления на игроков. Про ритуальные фразы это вообще пушка, они пошли из всевозможных ОСР с необходимостью давать подробные заявки о том, кто на часах стоит и на открытие двери 11 футовым шестом у особо поехавших мастеров.
415 1325541
>>5540
У тебя, прост, не хватает интеллекта для понимания, даунич.
416 1325542
Услышал тут историю о ДХ от одного чувака, щитаю она достойна этого треда.

>внезапно перед пати материализуется демонхост


>сюрпрайз раунд


>играчок грит, что у него есть талант, позволяющий в сюрпрайз раундах действовать, не пропуская ходы


>перекидывает хоста по инициативе


>мастеру начинает подгорать, он требует кинуть страх


>у игрочка талант фирлесс


>у мастера нихуево дымиться жопа


>играчок шмаляет из своей волыны


>мастер грит "а у него защитное поле!"


>кидают на защитное поле с 60%


>провал


>влетает куча урона, демонхост умирает


>у мастера уже настоящее БОРОДИНО


>мастер грит "а после смерти он взрывается на 50 метров ваншотящей без тестов варп-хуйней!"


>играчок напоминает, что он пария в вахе это чуваки, на которых варп не действует


>жопа мастера взрывается, а вся остальная партия умирает

417 1325543
>>5541
Пошли маневры
418 1325544
>>5542
И как такое возможно в словеске?
419 1325545
>>5519
Мне - конечно проще, я же писал, по каким системам играю, фейт "ниасилил". Если ты не тролль - я по-прежнему не собираюсь тебе мешать ждать ответов на вопросы - мне тоже интересны примеры годных аспектов, да.

>>5526

> Иван


А, возможно, это Иван "Гамаз". Понял, о ком ты.

> "в любой спорной ситуации, Вася определяет исход"


Вот в этом я вижу различие, Вася - сложная стохастическая система, которая работает по малоизвестным приципам, он может каждый день рассуждать по-разному.
Например, сегодня Вася прочитал книгу по истории техники и желает, чтобы игроки за танкистов ставили машину "ромбиком", а завтра поиграл в кол оф дьюти и теперь десяток танков разбивается выстрелами в лоб из трофейных панцерфаустов от пробегавшей мимо пехоты.
В книге правил всегда будет написано - или у нас танки симулируются "почти как в жизни", или у нас игра про кинематографичные пострелушки, или вообще не об этом система.
Конечно, пример утрированный, но, думаю, понятно, что я имел ввиду.

> это может быть очень плохо, неинтересно, хуже ДнД и вообще.


Может быть хуже, может быть лучше.
То есть, по мне, то, что "словеска" - не НРИ, ещё не делает её лучше или хуже. И там, и там значительную роль играет компания и мастер. Но в НРИ всё же влияние этого фактора чуть меньше, потому что всё ещё есть правила из книги.

Да, решающая роль Васи в спорах действительно является правилом, но это правило будет работать неоднозначно в одной и той же игровой ситуации. Что, в общем-то, не делает игры с Васей хуже, если он искренне желает сделать хорошую игру, а игрокам нравится его стиль вождения.

> в основном потому что процентов 60 игрового времени при игре даже по самой кранчевой системе - суть игра в словеску


Ну... Не совсем. Правила же - это не только "кинь инициативу, передвинь на движения", но и описание, как и для чего используются те же навыки. Когда у тебя на руках лист персонажа, а в голове - знание системы, ты понимаешь, на что твой персонаж способен, где хорош, а что у него скорее всего не получится. В словеске эти моменты менее явно видны.

А так - как известно, многие мастера gurps водят её как словеску с кубиками, хотя казалось бы, одна из наиболее тяжёлых систем.

История про криминалистов действительно интересная, в контексте нашей беседы даже не знаю, куда отнести можно данную обучающую игру.
419 1325545
>>5519
Мне - конечно проще, я же писал, по каким системам играю, фейт "ниасилил". Если ты не тролль - я по-прежнему не собираюсь тебе мешать ждать ответов на вопросы - мне тоже интересны примеры годных аспектов, да.

>>5526

> Иван


А, возможно, это Иван "Гамаз". Понял, о ком ты.

> "в любой спорной ситуации, Вася определяет исход"


Вот в этом я вижу различие, Вася - сложная стохастическая система, которая работает по малоизвестным приципам, он может каждый день рассуждать по-разному.
Например, сегодня Вася прочитал книгу по истории техники и желает, чтобы игроки за танкистов ставили машину "ромбиком", а завтра поиграл в кол оф дьюти и теперь десяток танков разбивается выстрелами в лоб из трофейных панцерфаустов от пробегавшей мимо пехоты.
В книге правил всегда будет написано - или у нас танки симулируются "почти как в жизни", или у нас игра про кинематографичные пострелушки, или вообще не об этом система.
Конечно, пример утрированный, но, думаю, понятно, что я имел ввиду.

> это может быть очень плохо, неинтересно, хуже ДнД и вообще.


Может быть хуже, может быть лучше.
То есть, по мне, то, что "словеска" - не НРИ, ещё не делает её лучше или хуже. И там, и там значительную роль играет компания и мастер. Но в НРИ всё же влияние этого фактора чуть меньше, потому что всё ещё есть правила из книги.

Да, решающая роль Васи в спорах действительно является правилом, но это правило будет работать неоднозначно в одной и той же игровой ситуации. Что, в общем-то, не делает игры с Васей хуже, если он искренне желает сделать хорошую игру, а игрокам нравится его стиль вождения.

> в основном потому что процентов 60 игрового времени при игре даже по самой кранчевой системе - суть игра в словеску


Ну... Не совсем. Правила же - это не только "кинь инициативу, передвинь на движения", но и описание, как и для чего используются те же навыки. Когда у тебя на руках лист персонажа, а в голове - знание системы, ты понимаешь, на что твой персонаж способен, где хорош, а что у него скорее всего не получится. В словеске эти моменты менее явно видны.

А так - как известно, многие мастера gurps водят её как словеску с кубиками, хотя казалось бы, одна из наиболее тяжёлых систем.

История про криминалистов действительно интересная, в контексте нашей беседы даже не знаю, куда отнести можно данную обучающую игру.
420 1325546
>>5545

>История про криминалистов действительно интересная, в контексте нашей беседы даже не знаю, куда отнести можно данную обучающую игру.


В утиль.
1. Учителей нужно гнать из НРИ поганой метлой.
2. Весь их геймплей это дроч на ритуал преподавателя.
421 1325547
>>5544
Что именно? Сам рояль в кустах такой величины вполне возможен, а вот то, что играчок провел мастеру по губам с его роялем благодаря прописанному персонажу - вряд ли. Но справедливости ради, у такого мастера и в не-словески играть не стоит, лучше сразу дверь пожать.
422 1325548
>>5542
Картина "сверхоптимизирующий игрочок и желающий побеждать мастер".
Демон в тушке тупой что ли, выскакивать с криком "бу!" на парию с пушкой, которая размажет шутника за один ход?

Вообще, мастер молодец конечно - заранее подумать, что так произойдёт, никакой возможности не было, чарники ему, наверное, никто не показывал. ССЗБ.
423 1325549
>>5548
Да тут сверхоптимизации особой я не вижу, игрок видимо затачивался как раз на бой с варп-ебаками, что вполне норм для инквизиции, они с ними постоянно сталкиваются
424 1325550
>>5549
Мы не знаем всех деталей, само собой.
Просто меня триггерит пария - сразу вспоминаются мемчики про "парию-техножреца с толстющей защитой".
Впрочем, и с такими мастеру стоит уметь работать - и в сеттинге, и в системе вполне достаточно возможностей для этого.
И даже если персонаж разнёс демонхоста - ну, что, стоит порадоваться за него, пусть почувствует себя крутым - разве он не ради этого брал все те опции?
425 1325551
>>5547
В словеске это просто будет обычное явление и с этим нужно СМИРИТЬСЯ. Все словеска это большое кивание мастеру. Сетттинг, система -- ничего нет чтобы это можно было изменить.
А еще есть системы симулякры, которые позволяют делать это же, но типа с системой. Распостранение этого искажает восприятие и формирует мнение, что постмодерн говносюжеты от мастерков выше, чем сеттинг.
426 1325552
>>5550
Тащемта, адекватный мастер просто не пропустит парию на игру, если тот способен засрать челлендж. А тут он сперва пропустил, а потом забыл, что пария есть. Сказочный долбоеб.
>>5551
Чувак, сколько раз нужно повторить, что еблан-мастер от словески или не словески не зависит вот вообще никак? Как бы тяжелы не были правила, мастер всегда сам решает, какова сложность проверок, как работает мир вокруг, как будут вести себя ваши друзья и враги. Если только вы не играете в готовые модули по лиге, но это хуже всего
427 1325553
>>5540

>херовый мастер с манямирком, котором требуется подсасывать, никак не зависит от типа игры и точно так же будет руинить игру в какой-нибудь дынде?


В дынде это будет херовый мастер, портящий систему. В словесках это штатный режим.

>Так даже в хэвирульной системе у мастера есть бесконечное количество рычагов давления на игроков.


Только система никак не провоцирует и не заставляет их использовать.
428 1325554
>>5552
Это ты продолжаешь твердить про каких-то нетаких. Мол при правильном коммунизме мастере и все хорошо.
 .jpg182 Кб, 634x468
429 1325555
>>5545
Рома-прыгун же. Отец подлец, все дела.

>Мне - конечно проще, я же писал, по каким системам играю, фейт "ниасилил".


И что же заставляет защищать словески недоигры, если ты в них даже не играешь?
430 1325556
>>5554
Я твержу простую вещь. Все эти ебанутые примеры с "если вы не произнесли ритуальные фразы, то умерли" и необходимостью кидать кубы под стол мастера и долго искать их для успеха связаны исключительно с одним фактором. Мастером-мудаком. Мастер-мудак может водить по какой угодно системе, какого угодно уровня лайтовости или хевирульности. Проблема не в системе, а в нем.
431 1325557
>>5556
Что в словеске позволит тебе быть уверенным в успехе как не знание ритуальных фраз?
432 1325558
>>5552
Анон, ты повторяешь много раз, но во рту слаще не становится. Может, стоит задуматься?
Все системы, как сумма составляющих элементов, обладают как целое своим стилем, своей атмосферой. Потому что большую часть времени люди будут таки делать то, что написано в рулбуке.
433 1325559
>>5558
Обладают, не спорю. Но любую абсолютно систему, стиль и жанр может засрать мастер-мудак. Я так-то не особый фанат словесок, самое близкое к ним, что мне понравилось - клинки. Но аргументы против словесок тут приводятся феерически ебанутые, уровня "а вот мастер мудак может в штаны насрать и сделать хуйню!". Он в любой системе может это сделать.
434 1325560
>>5552
Смотри, какая неприглядная история-то выходит. В дынде у тебя есть CR, и если мастер выставит тебе противника не по CR, ты с чистой совестью можешь его назвать мудаком.
Очевидно, определенной категории мастеров надоело, что их называют мудаками, поэтому они и запилили эти словески, где они продолжают быть мудаками, но у тебя больше нет материалов, которыми ты бы мог аргументировать, они попросту выкинули неудобную для них часть системы, чтобы узаконить свое мудачество.
435 1325561
>>5559
Так выше же писали, что клинки это не словеска, а наоборот бордгейм, чуть ли с ненужностью отыгрыша, потому что на все есть механика с очками.
436 1325562
>>5559
Ну так он МОЖЕТ насрать, но его система не подталкивает к этому. А в том же пбта - механика подталкивает.
437 1325563
>>5560

>Очевидно, определенной категории мастеров надоело, что их называют мудаками, поэтому они и запилили эти словески, где они продолжают быть мудаками, но у тебя больше нет материалов, которыми ты бы мог аргументировать


Че несешь, шизик? Имплаинг мастера-словесочники все играли в дынду. Имплаинг кроме словесок нет систем без CR.
438 1325564
>>5540
Таки боятся, что без правил Ерохи-мастера их зачухнят. Психологические травмы у ребят, хуле непонятного.
439 1325565
>>5563
Таблетки забыл принять, буйный? Это просто один пример, о том как работают квантовые медведи.
440 1325566
>>5564
Аргумент уровня:"У кого короче члет, тот консерватор".
441 1325568
>>5560

>с чистой совестью можешь его назвать мудаком


>нет материалов, которыми ты бы мог аргументировать


А мудаком-то всё равно могу назвать.

Короче, так и запишем: хейтеры словесок это такие мастера, которые предпочитают, чтобы на них ссали обоснованно, с аргументацией, а не просто потому что кто-то так считает.
442 1325569
>>5568
Назовешь и что? Снова искать нового? Легко же, не так ли?
443 1325570
>>5566
Лол, у табличкодаунов вся аргументация строится на

>мастер мудак сделает гадость


>мастер злодей придумает хуйню


>мастер маньяк сможет играть против игроков


Так что аргумент отличный. Если раньше и были какие-то сомнения, то теперь всё ЯСНО.
444 1325571
>>5569
Так это уже к теме не относится, тут словесочники и цифродрочеры примерно в одинаковом положении.
445 1325572
>>5570
Нет табличек, а контент и события игре все равно нужен. Откуда же им взяться? Правильно, мастер должен выдумывать на ходу. И что же он успеет выдумать за пол минуты? Что вспомнит первое попавшееся, то и возьмет. Получается, что игры по словескам более унылы, чем по хеви рулс, ведь в них пережевывается одно и то же, банально у мастера заканчиваются идеи для импровизаций и он начинает самоповторяться.
446 1325574
>>5572
Словескобоярин может точно так же заготовить таблички, взять системонезависимые таблички, а еще, сюрприз-сюрприз, взять таблички из любой хэвирулз системы, из которой захочет. И только системоплебс ограничен материалами лишь своего поделия.
447 1325576
>>5574
Вы только что прослушали сон словескодауна о том, как он мог бы взять таблички.
448 1325577
>>5574

>системоплебс ограничен материалами лишь своего поделия


Ебать проекция
449 1325578
>>5576
>>5577
Не. Словесочники как раз знают, что неспособны. Поэтому возьмут все сладкое хоумрулом, а игроку осттавят отсос.
450 1325579
>>5578
Во, пошли лучшие аргументы

>мастер заставит отсасывать


Здесь уже терапия нужна.
451 1325580
>>5579
Терапия нужна вам, раз вы за это топите и говорите:"AW будущее".
452 1325582
>>5578
Словескобарин проснулся рано. За окном тускло разгорался рассвет. Из псарни доносился лай породистых щенков. Где же девка с чаем, недоумевал словескобарин. И тут он вспомнил вчерашний вечерний разговор. Чувства захватили его, закружили водоворотом. Сегодня, сегодня то уж точно возьмет он эту табличку! И вон ту, и еще этих. Вот игра то наладится! Как мы еще заиграем! Покажем всему миру, немчуре этой, да соодафонам с их игрушечными соллатиками! Знай наших! По миру пущу! Тут мысли словескобарина начали путаться, сиська выпала из-за полы халата, нога свесилась с кушетки, и он с храпом провалился в сон. Постепенно разгорался новый день, ничем не отличающийся о остальных.
453 1325587
>>5548
Мастер просто недооценил способности игроков. Бывает, случается.

Я в ВтМ как-то сделал оверпавернутую Ласомбру, которая окружила всё тенями и атаковала теневыми щупальцами. В какой-то момент я решил, что надо бы и показать красоту игрокам, пусть вступит в ближний бой, добежать то сможет за ход, атаковать на следующем.

Оказалось, что даже оверпавернутые Ласомбры боятся обыкновенного калаша.
454 1325588
>>5482

>Ролевая игра, в которой отсутствуют формализованные однозначно трактуемые правила


>однозначно трактуемые правила


Ты только что все редакции днд в словески записал. Там правила хоть и формализованные, но однозначно трактуемыми их даже сами авторы не называют
455 1325591
>>5580
-Я не выхожу на улицу, потому что там КГБ читает мои мысли лазером.
-Чувак, лечись.
-Нет, это вам нужно лечиться, раз позволяете облучать вас психоволнами!
456 1325595
Просто любители табличек и циферок не могут в креативность. Им неудобно, когда игра не предоставляет заготовленных шаблонов, которыми можно пользоваться из коробки. Ведь иначе (не доведи господь!) придётся придумывать всё самому, да ещё и описывать словами. Это хуйня для словескодетей, куда круче десять раз повторить базовую атаку.
457 1325597
Я понял, Ерохин это типа просто нормальный, адекватный игрок среди токсичных некбирдов?
458 1325598
>>5597
Так всегда и бывает. Что ни гуру оптимизации с гномами-ниндзя-ангелами смерти, или просто мудак за столом, требующий летающих говорящих машин в игре про постапокалипсис, или просто срывающий игру своим мудачеством - то шейнобородый омежка.
Ерохины водят своих Тордеков и не выебываются, весь этот тред - проекции мамкиных сычей. Сычи обычно руинят игры, а не Ерохи.
459 1325599
>>5598

>требующий летающих говорящих машин в игре про постапокалипсис


ну вообще тут нет ничего такого, если канешно у вас там не какой-нибудь сталкер
460 1325600
>>5597
Ну, да? Просто ты сейчас находишься в месте сборищ токсичных некбирдов, в месте формирования их культуры. В принципе, ты спокойно можешь осуждать некбирдов, и хвалить ерохиных, но только что ты забыл здесь?
461 1325601
>>5600

>в месте формирования их культуры


>подментованная мылообезъянья пораша

462 1325603
И где вообще бугурты от Ерохиных, стягивающих игру на себя? Тут были бугурты от систем, от мастеров-мудаков с КАТАРСИСОМ который достигается через анальное насилование персонажей, от игроков творящих всякий треш типа расстрела только что спасенных рабов.
Но Ерохины и проблемы с ними, кажется, были выдуманы пару тредов назад, ни одного реального бугурта с ними не было.
463 1325604
>>5587

>Оказалось, что даже оверпавернутые Ласомбры боятся обыкновенного калаша.



Мастер строго держится механики ВоДовской боёвки? Сочувствую.
464 1325605
>>5595
>>5597
>>5598
Социобляди с кассы голос подали.
Вот тут >>5595 у нас Легасик, где в бою простая атака это грех. Почему грех? А кто его знает?
Это >>5597 защитник Ерох. Ероха не виноват. Почти как ниггер из гетто.
И еще один >>5598.
Игры всегда руинят Ерохи, Ерохи приходят и окупируют игру собой. И условный Сыч может или смириться, или прогнать Ероху в меру своих способностей. Ероха - всегда агрессор, а Сычев слабее.
465 1325606
>>5605

>Ероха - всегда агрессор, а Сычев слабее.


Фланнан, плз.
466 1325607
>>5603
это хуевый форс которым два дебила засрали весь тред
15196576931890.jpg46 Кб, 483x604
467 1325608
>>5607

>это хуевый форс которым два дебила засрали весь тред


Зайди в нужный тред.
468 1325611
>>5604
Ну а какие маневры тут возможны?
469 1325615
>>5611

Начитавшись корбуков и, в частности, неоднократных утверждений того, что вампиров очень трудно убить, я пользуюсь золотым правилом и в моих играх вампир, не имея стойкости, и имея выносливость на пару точек, может спокойно "скушать" полный магазин какой-нибудь беретты не поведя бровью. Твой ласомбра от нескольких очередей 74 в упор, конечно, получил бы более серьёзные повреждения, но не критические (если они не в голову пришлись, конечно, или если против тебя таких стрелков не больше двух). Как минимум, ты бы успел добежать и навалять стрелкам.
470 1325624
>>5615
А потом гонят на подход Хроник "перепилите, короче, все произвольно по собственному хотению" как на что-то новое и еретичное.
471 1325627
>>5607
Я тебе больше скажу, тут 99% мемов зафорсено парой человек. И ты тоже так можешь.
 .jpg114 Кб, 811x1215
472 1325629
>>5542
>>5587
Почему мастера такие омешки-инфантилы и не могут просто изменить энкаунтер на ходу? Ведь понятно, что такое поведение врага нелогично, не соответствует его знаниям внутри мира. По сути это ситуация с забыл-факелы-в-пещеру, только со стороны мастера. Но там все в один голос возмущались, что персонаж не игрок, и не забыл бы, а тут все радуются, что мастер играет по астион-типпи-версу.
473 1325633
>>5624

Золотое правило - играйте как хотите, талдычилось с первой редакции. В Хрониках просто развили эту идею ещё дальше.
474 1325636
>>5633
А потом у нас КАТАРСИСЫ и ТЕ/ОМНЫЙ МИР. Нахуй такое. Надо играть как надо, а не как взбредет мастерку.
475 1325637
>>5629
Ну вообще технически демонхост может быть такой ебакой, которой норм вылезать прямо в лоб и делать чики-брики партеечке, там как бы статки позволяют.
Но тут очень похоже, что просто мастер хотел, чтоб игрочки по рельсам его ехали, а они, суки и мрази, вместо этого его йобу ваншотнули и он в отместку всех убил.
476 1325639
>>5636
Еще бы было какое-то одно "надо вот так" даже в исходнике, ага.
477 1325640
>>5639
Кое-где по 20 подробных 40-140 страничных "надо вот так" пишут, а на выходе то катарсис, то калька с МСК.
478 1325641
>>5639
Все там есть. Ты только посмотри на сделанных персов, с истинной верой и путем внутреннего голоса. Все возможно, но катарсники будут визжать про МИР ТЬМЫ, КООО, ЧИТОР
479 1325642
>>5640
И почему-то чем многословнее и стостраничнее (и разноавторнее) пишут, тем хуже получается мысль выразить.
480 1325643
>>5642

>разноавторнее


Потому что "Золотое правило"
481 1325644
>>5642
Да не, как раз нормально там все написано, готовый пример, но в итоге все равно никто нихуя не читал, оф.модули не нужны, уж я-то щаз покажу полет фантазии, берегитесь играчки!
482 1325645
>>5643

>"Золотое правило"


"Не лапать стриптизершу"?
483 1325646
>>5645
Каждый же играет как хочет, поэтому можно пускать и не нужное. Игроки и так схавают.
484 1325647
>>5644

>никто нихуя не читал, оф.модули не нужны


Я дохуя их читал и именно поэтому пришел к тому же самому выводу, ЧЯДНТ
485 1325648
>>5647
Да ничего, все так делаешь, держи в курсе
486 1325652
Прилепился тут к одной партии, и как ведущий, и в будущем, возможно, как игрок. Внутри наткнулся на странный экземпляр игрока, про которого вся партия открытым текстом говорит "не давай ему ваще никакой свободы, он так всю игру сломает, начнет херню придумывать, а всем остальным с этим жить. а если пустишь персонажа-ебанько, то он и ингейм начнет хуйню творить". Какой-то сюрр, блять. Все знают, что игрок творит хуйню, но не пожимают ему дверь, а специально загоняют в рамки, чтобы он не играл столь любимых ему ебанько.
487 1325654
>>5636
>>5640

Как уже мусолили аноны в срачах выше, никакая система не спасёт от мастера-мудака. Это как обсуждать за какую машину сесть чтобы спокойно доехать куда надо, когда за рулём в любом случае будет сидеть бухой в хлам Петрович.

Не хотите мучительных просветлений и глубокомысленных моральных уроков за игровым столом - ищите трезвого водилу.
488 1325656
>>5652
Игроку тяжело найти другую партию, а с остальными играть можно только ебанатом .
>>5654
Машина с автопилотом. Илон Маск и всякие Гуглы работают над ними. Что скажешь?
489 1325658
>>5656
Уже есть, "американские горки" называется.
490 1325659
>>5658

>сесть чтобы спокойно доехать куда надо


Горки такое не реализуют.
491 1325661
>>5605
Ну тогда некбирд в федоре и с коллекцией катан, пишущий выебистые посты на реддит - Ерохин.
492 1325663
>>5659
Но горки уже знают даже то, куда тебе надо, значит, они еще лучше?
493 1325669
>>5663

>Рельса хорошо

3318283.jpg176 Кб, 576x432
494 1325676
>>5669
Что рельса, что автопилот, один черт.
495 1325679
>>5656
Галутва тоже работает над этим
496 1325680
>>5676
Ты плохо понимаешь автопилот. У тебя и заглушка на руль автопилот.
wall-e-chair1.png762 Кб, 661x417
497 1325685
>>5680

>Ты плохо понимаешь автопилот.


Ну, оно и к лучшему.
498 1325771
>>4565 (OP)
Постоянный мастер группы, любящий авторитарный стиль, устал водить, и я подхватил знамя вождения. В качестве сеттинга очень просили ваху - я был не против.

Теперь жалею, что согласился.

Игрок персонаж - чинуш, торговавший наркотой: Я делаю гранату из батареи для лазгана. Так все гвардейцы делают.
Я: Кхм, ну, вообще, нет.
И: Да, я читал!
Ни в книге правил, ни в вики по сеттингу такого нет. Ну, хрен с ним, я ж не злой, говорю, что можно, но это будет непросто и/или займёт время.
И: да как же так, у меня есть навык "технология"! Он позволяет!
Я: Что у нас там в сороковом тысячелетии с технологиями и созданием собственных йоб на коленке?
А в правилах что там по крафту? Ага. В общем, если хочешь - кидай в навык -20, при провале менее 2-х твоя вундервафля будет весьма ненадёжной, а при большем ты только испортишь батарею. Ну, да, это займёт время.
И: кидает ой, не пробросил, значит я просто не пытался этого делать.

Партия попадает в лабораторию. По несчастью оказалось, что игрок в жизни работает в медицинской компании.
И: так, какие тут есть вещества? По ним можно понять, чем занимается лаборатория.
Я: веществ тут разных много, момент неочевидный, брось знание химии.
провал
Я: ну, не совсем понятно, нужно некоторое время будет посидеть со справочниками, проанализировать проблему.
И: в жизни не так - я работаю и знаю, всегда понятно по набору веществ, чем занимается лаборатория.
Я %%уже порядком заёбаный%: ладно, хорошо. Похоже, здесь идёт разработка вируса.
И: значит я знаю, какого, ведь базу вирусов всегда ведут, все вирусы известны.
Я: все вирусы с миллионов планет технически несовершенного Империума на мире, где только недавно связь провели?!

Так и продолжается. Какой там гримдарк? Какая вера в Императора? Какое средневековье в космосе?
Сидим в импернетике, в даркнете гранаты заказываем, параллельно чекаем котировки на местной бирже, ща, акции будем закупать.
Да, только с представителем инквизиции о своей зарплате поторгуемся. Что значит "служить в инквизиции - уже честь, а мне предлагают в три раза большую зарплату, чем у меня была? Я тогда беру билет с этой планеты!"

Был страшный соблазн действительно выдать билет его персонажу.
Мы же персонажей создавали вовсе не для того, чтобы они служили инквизиции.
498 1325771
>>4565 (OP)
Постоянный мастер группы, любящий авторитарный стиль, устал водить, и я подхватил знамя вождения. В качестве сеттинга очень просили ваху - я был не против.

Теперь жалею, что согласился.

Игрок персонаж - чинуш, торговавший наркотой: Я делаю гранату из батареи для лазгана. Так все гвардейцы делают.
Я: Кхм, ну, вообще, нет.
И: Да, я читал!
Ни в книге правил, ни в вики по сеттингу такого нет. Ну, хрен с ним, я ж не злой, говорю, что можно, но это будет непросто и/или займёт время.
И: да как же так, у меня есть навык "технология"! Он позволяет!
Я: Что у нас там в сороковом тысячелетии с технологиями и созданием собственных йоб на коленке?
А в правилах что там по крафту? Ага. В общем, если хочешь - кидай в навык -20, при провале менее 2-х твоя вундервафля будет весьма ненадёжной, а при большем ты только испортишь батарею. Ну, да, это займёт время.
И: кидает ой, не пробросил, значит я просто не пытался этого делать.

Партия попадает в лабораторию. По несчастью оказалось, что игрок в жизни работает в медицинской компании.
И: так, какие тут есть вещества? По ним можно понять, чем занимается лаборатория.
Я: веществ тут разных много, момент неочевидный, брось знание химии.
провал
Я: ну, не совсем понятно, нужно некоторое время будет посидеть со справочниками, проанализировать проблему.
И: в жизни не так - я работаю и знаю, всегда понятно по набору веществ, чем занимается лаборатория.
Я %%уже порядком заёбаный%: ладно, хорошо. Похоже, здесь идёт разработка вируса.
И: значит я знаю, какого, ведь базу вирусов всегда ведут, все вирусы известны.
Я: все вирусы с миллионов планет технически несовершенного Империума на мире, где только недавно связь провели?!

Так и продолжается. Какой там гримдарк? Какая вера в Императора? Какое средневековье в космосе?
Сидим в импернетике, в даркнете гранаты заказываем, параллельно чекаем котировки на местной бирже, ща, акции будем закупать.
Да, только с представителем инквизиции о своей зарплате поторгуемся. Что значит "служить в инквизиции - уже честь, а мне предлагают в три раза большую зарплату, чем у меня была? Я тогда беру билет с этой планеты!"

Был страшный соблазн действительно выдать билет его персонажу.
Мы же персонажей создавали вовсе не для того, чтобы они служили инквизиции.
499 1325772
>>5771
Пусть играют в БК тогда. Никому не должен, делаешь, чо захочешь.
500 1325775
>>5771
Вархаммер, который мы заслужили.
501 1325776
>>5771

>Сидим в импернетике,


Его нет.

>в даркнете гранаты заказываем


Если это название подулья или кликуха местного бугра/продажного спошника то норм >параллельно чекаем котировки на местной бирже,
Их тоже нет. Вернее есть, но только если ты из местной аристократии/сословия торговцев, и пришел на биржу ножками или послал раба/секретаря.
502 1325778
>>5776
Вот и я про то.
Игрок считает иначе.
И зачем было просить этот сеттинг, если играть хочется в совсем даже другое? Непонятно.
503 1325780
>>5771

>Ни в книге правил, ни в вики по сеттингу такого нет. Ну, хрен с ним, я ж не злой, говорю, что можно, но это будет непросто и/или займёт время.


http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Lasgun
These power packs can also be "overcharged", a trick used by Imperial Guard veterans, which causes the pack to explode, turning the weapon into a makeshift grenade. This tactic is only used in last-ditch situations as it results in destruction of the weapon.

В Онли варе были кстати где-то правила на это, но ищи сам.
 .png98 Кб, 300x210
504 1325783
>>5780
Это вообще логично, так-то.
505 1325786
>>5780
Вожу параллельно only war - нет там отдельного правила на это.
Есть общие правила крафта.

Что касается скинутой ссылки, там:
а) used by Imperial Guard veterans - не чиновниками Администратума;
б) turning the weapon into a makeshift grenade - не батарею отдельно, а оружие целиком.

Впрочем, окей, относительного этого момента я ошибался.
506 1325787
>>5771
Во втором случае в принципе не понятно нахуя заставлять делать бросок, если у персонажа есть необходимые знания и это не что-то нетривиальное?

>Сидим в импернетике, в даркнете гранаты заказываем


проиграл с этого мастера, это у тебя средневековье или у него?

>Да, только с представителем инквизиции о своей зарплате поторгуемся. Что значит "служить в инквизиции - уже честь, а мне предлагают в три раза большую зарплату, чем у меня была? Я тогда беру билет с этой планеты!"


Смешно, но если вы условились играть в дыху про подсосов инква, то чего ты у него напрямую не спросил что за хуйня с мотивацией?
507 1325788
>>5786
ну если у него есть профильные знания - война там или ИГ, то почему нет? Но все равно, как по мне это гениальная в своей дебильности затея - лучше б просто цинк с гранатами залутал, я когда водил просто давал им доступ к оружейки инквы и всякое расходное говно не экономил, нахуй это крохоборство.
508 1325789
>>5375

>В ФФГшных ваха-системах характеристики низки, высока вероятность провала


Вот этого никогда не понимал. Ваха всегда была про паверных персонажей, превозмогающих ещё более паверных врагов. У кого там в настольной вахе характеристики низки? Разве что у гретчинов да призывников имперской гвардии.
509 1325791
>>5787

> это не что-то нетривиальное?


А там именно что-то нетривиальное - лаборатория тёмного механикус-генетора, который работает над вирусом, который был бы эффективен против Тау, но при этом несмертелен для людей.
Персонажи, конечно, компетентны, но всё же не настолько, чтобы посмотреть на список веществ и сразу раскрыть, что тут происходит.
Поэтому я и сказал, что персонажу нужно "обратиться к справочникам, дополнительно проанализировать информацию".

> проиграл с этого мастера


У меня должно было быть средневековье в космосе.
Конечно, сети информационные есть на мирах с нормальным уровнем развития, но они не чета нашему интернету.
Но после десятка заявок на "поиск в интернете" и обидок, я устал объяснять, что "нет здесь никакого интернета" и пререкаться. Не нужна им ваха.

> то чего ты у него напрямую не спросил что за хуйня с мотивацией?


Пожалуй, потому что дурак, другого объяснения у меня нет.
510 1325793
>>5788

> ну если у него есть профильные знания


А если нет?
В принципе, я решил, что броска технологии было бы достаточно. Но ведь он же провалил его и... "А я и не делал ничего".

> цинк с гранатами залутал


К сожалению, поблизости его не оказалось на тот момент времени.

> давал им доступ к оружейки инквы


Ну, там суть в том, что это задворки Империума, полноценного дворца Инквизиции нет, но есть "наниматель", который их ресурсами снабжает. Да и влиянием своим они вполне способны достать, что нужно - чай, не бомжи из подулья, а перспективные граждане Империума.

> нахуй это крохоборство.


Согласен.
511 1325794
>>5793
У меня был мастер, который бросок, сделанный без спроса, переносил на следующий. Например на инициативу или уворот от ловушки.
Но вообще, конечно, делал но ничего не сделал, теперь у тебя нет батарейки, радуйся, что она не взорвалась в руках говорить, задумчиво листая таблицу травм
512 1325796
>>5794
пожал бы руку такому мастеру сразу за подобную практику и задумчивые листания таблицы травм
513 1325802
>>5796
В большинстве систем мастер указывает, когда бросать. Не дайсфилдом же тебя бить.
514 1325803
>>5802
попробовал бы он такой фокус провернуть! Дело в том, что это показывает отношение к игрочкам
515 1325804
>>5803
Какое "такое"? И если уж на то пошло, это играчки проявляют неуважение к мастеру, кидая на все подряд без спроса.
516 1325805
>>5803
Это пресекает попытки читерства, описаные выше: я кидаю на крафт, ой, не нужен был бросок? Сделаю вид, что мало не выпадало.
517 1325806
>>5804
сомнительное заявление

>>5805
ну так если игрок читерит в ролевой игре, то может быть дело не в бросках?
518 1325807
>>5806

>сомнительное заявление


Не я начал про уважение тереть.
519 1325809
>>5807
пожалуй пожму руку и тебе
520 1325812
>>5803
>>5806
>>5809

>мелкобуква


>разевает варежку за уважение к другим


Чет улыбнуло.
521 1325818
>>5812
Что-то на уровне "не пьешь - не уважаешь". Петрович, ты?
view.jpg181 Кб, 1104x1104
522 1325859
Не играем уже полгода, отмазываюсь перед своими игроками, что подготовка занимает много времени, а я сейчас сильно занят и поэтому не могу мастерить.

За это время накупил рулбуков в твердой обложке за бугром на 20к, читаю правила и модули, думаю о том, как было бы круто по ним ним поиграть, фантазирую о своих модулях и сеттинге, но водить или водиться все так же не собираюсь.

Все правильно делаю?
523 1325864
>>5859
Однозначно, тоже так делаю, зависимость есть.
524 1325866
>>5859
>>5864
Здесь большинство таких. Зачем рисковать с шансом ошибиться в ведении игры, если можно просто сидеть на лавочке и говорить, как правильно играть?
525 1325868
>>5866
Лень же
526 1325879
>>4876
Лол, хорошенько поминмакситься - главное преимущество пасфайндера перед всеми системами на свете.

>>4872
Не ясно о чем ты
527 1325927
Перекатите смешное inb4 ты тоже так можешь - я с мобилы
528 1325932
>>5927
Я тоже смог, постите смешное теперь.
>>1325931 (OP)
529 1325934
>>5932
Переделывай
sage 530 1325938
>>5934
Хуй соси.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 ноября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /bg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски