Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
3,6 Мб, 2700x1807В прошлом треде: акт второй, на сцене те же.
Гнолл-фурриблядь — о животной ёбле и о России.
Химшизик — почему правила это не правила.
Рейпоёб — как правильно насиловать игроков по правилам.
Прошлый тред: >>1328607 (OP)
Тред с архивом: >>1325931 (OP)
Гнолл-фурриблядь — о животной ёбле и о России.
Химшизик — почему правила это не правила.
Рейпоёб — как правильно насиловать игроков по правилам.
Прошлый тред: >>1328607 (OP)
Тред с архивом: >>1325931 (OP)
Насильственно вбросил матрас в тред без его согласия.
>>0008 (OP)
Что-то не то с машиной на заднем плане, наверное оцифрована по дневнику авантюриста.
Что-то не то с машиной на заднем плане, наверное оцифрована по дневнику авантюриста.
>>1329989
УХ, ТВАРИ, НЕ ДАЮТ НАСИЛОВАТЬ ДРУГИХ ПЕРСОНАЖЕЙ, ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ
А что если химик-шизик и гаррет это один человек? Вот поворот-то будет. А потом окажется, что и гнолл тоже. Вся троица в одной личности. Поэтому химик так бомбил с опроса - кого бы ни выбрали чуханов, он проиграет.
УХ, ТВАРИ, НЕ ДАЮТ НАСИЛОВАТЬ ДРУГИХ ПЕРСОНАЖЕЙ, ПЛОХО ЗДЕЛОЛИ
А что если химик-шизик и гаррет это один человек? Вот поворот-то будет. А потом окажется, что и гнолл тоже. Вся троица в одной личности. Поэтому химик так бомбил с опроса - кого бы ни выбрали чуханов, он проиграет.
>>0020
Да ну? Если отбросить шутки, то гаррет четко выделяется по своей ебанутой манере аргументировать в духе "ну вы же плоть сталью протыкаете, а хуем человека проткнуть нельзя!", гнолл аватаркофажит и подписывается, только идентификация химика оставляет иногда вопросы, возможно, он семенит или имеет пару подсосов.
Да ну? Если отбросить шутки, то гаррет четко выделяется по своей ебанутой манере аргументировать в духе "ну вы же плоть сталью протыкаете, а хуем человека проткнуть нельзя!", гнолл аватаркофажит и подписывается, только идентификация химика оставляет иногда вопросы, возможно, он семенит или имеет пару подсосов.
>>0022
Надо делать ставки, а потом вскрываться.
Надо делать ставки, а потом вскрываться.
>>0017
Вот смотри. Есть утверждение, что мастер решает и всегда прав правила не правила.
Далее идет упоминания, что только с разрешения игрока можно делать. Но мы же не "шизики" и выкинем это недоразумение!
Вот смотри. Есть утверждение, что мастер решает и всегда прав правила не правила.
Далее идет упоминания, что только с разрешения игрока можно делать. Но мы же не "шизики" и выкинем это недоразумение!
>>0017
Что за Гаррет?
Кстати, что-то давненько у меня ненависти никакой не было. Вот что значит уйти из старой партии и играть с менее ебанутыми людьми. Немного скучновато, правда.
Что за Гаррет?
Кстати, что-то давненько у меня ненависти никакой не было. Вот что значит уйти из старой партии и играть с менее ебанутыми людьми. Немного скучновато, правда.
>>0024
Самое смешное, что мастер сможет изнасиловать пати чётко в рамках правил. Золотое правило разрешило.
Самое смешное, что мастер сможет изнасиловать пати чётко в рамках правил. Золотое правило разрешило.
>>0026
Анон, ну вот зачем.
Анон, ну вот зачем.
>>0030
Ох, лол. Спасибо. Я его помню еще с времен, когда я вкатывался в РПГ и он срал везде ТРУ ГОТИКОЙ и ПРАВИЛЬНЫМ РАВЕНЛОФТОМ.
Ох, лол. Спасибо. Я его помню еще с времен, когда я вкатывался в РПГ и он срал везде ТРУ ГОТИКОЙ и ПРАВИЛЬНЫМ РАВЕНЛОФТОМ.
>>0037
Нет, он был изнасилован.
Нет, он был изнасилован.
>>0040
А вот этот экземпляр, по всей видимости, потерял рассудок, прочитав о приключениях с изнасилованием. Теперь бегает по всем тредам и детектит Garreta. Вот, смотрите, сейчас он и меня назовет.
А вот этот экземпляр, по всей видимости, потерял рассудок, прочитав о приключениях с изнасилованием. Теперь бегает по всем тредам и детектит Garreta. Вот, смотрите, сейчас он и меня назовет.
>>0040
Прекрасно. Всё ещё жду вашего ответа.
Прекрасно. Всё ещё жду вашего ответа.
>>0038
Настоящий Гаррет дал ответы на эти вопросы в конце того форума, тащемта.
Настоящий Гаррет дал ответы на эти вопросы в конце того форума, тащемта.
>>1329989
Никто до сих пор не понял, что это значит? Абсолютный, аб-со-лют-ный* иммунитет персонажей к изнасилованию. Тян может спрятать Ценный Квестовый Предмет, Который Все Хотят Украсть у себя в кожаном мешке, и НИКТО не сможет его забрать без разрешения. Хафлинг-недомерок из той истории с anal circumference будет просто неуязвимым, пока находится в заднице носителя.
Вот, она, система моей мечты, в которой можно обыграть мастера.
>otherwise, any such attempt fails automatically
Никто до сих пор не понял, что это значит? Абсолютный, аб-со-лют-ный* иммунитет персонажей к изнасилованию. Тян может спрятать Ценный Квестовый Предмет, Который Все Хотят Украсть у себя в кожаном мешке, и НИКТО не сможет его забрать без разрешения. Хафлинг-недомерок из той истории с anal circumference будет просто неуязвимым, пока находится в заднице носителя.
Вот, она, система моей мечты, в которой можно обыграть мастера.
>>0044
Волшебное золотое правило улучшило игру и теперь ты отсасываешь.
Волшебное золотое правило улучшило игру и теперь ты отсасываешь.
>>0044
Я бы ввел санитаров-гинекологов, которые проверяют на инородные предметы, и проводят деизнасилование, извлекая их.
Я бы ввел санитаров-гинекологов, которые проверяют на инородные предметы, и проводят деизнасилование, извлекая их.
>>0038
Понимаешь, одно из двух. Либо над человеком такой эксперимент можно провести только один раз, или ты будешь проводить эксперименты над безвольным говном, которые готовы на все, чтобы с ними хоть немного пообщались - что извратит результаты эксперимента.
Понимаешь, одно из двух. Либо над человеком такой эксперимент можно провести только один раз, или ты будешь проводить эксперименты над безвольным говном, которые готовы на все, чтобы с ними хоть немного пообщались - что извратит результаты эксперимента.
>>0033
И правильно, кстати, советовали. Самоуважение есть все-таки не у ерох единых, в отличие от харизьмы. Почти у всех есть.
И правильно, кстати, советовали. Самоуважение есть все-таки не у ерох единых, в отличие от харизьмы. Почти у всех есть.
>>0047
Не вижу проблем, остальные эксперименты над людьми так и проводят обычно. Людей много.
>Либо над человеком такой эксперимент можно провести только один раз
Не вижу проблем, остальные эксперименты над людьми так и проводят обычно. Людей много.
>>0049
Спринцуй его, нихуя се скользкий, лови, да держи ты, зажимом
Спринцуй его, нихуя се скользкий, лови, да держи ты, зажимом
>>0051
Типикал пидораха, кек.
Типикал пидораха, кек.
>>1329604
Нет, жирунь, это не придирка, а наглядный пример хуёвого знания системы. И всё бы ничего, но подобные кадры часто берутся хоумрулить, чтобы исправить "недочёты" в механе. Там этих ошибок масса. Фрибисы и опыт — лишь то, что сразу бросается в глаза.
1) Создатели игры считают иначе. В противном случае они бы запретили делать так игромеханически, не говоря уже о бомжах с 6 поколением, которые имеются в каноне Дэмиен из Чикаго, например. Если игрок придумывают историю того, как его становил элдер, то ты не имеешь права ему отказывать. Точнее, имеешь, но тогда ты автоматически получаешь клеймо мудака.
2) Ласомбра-антитрибу поти всегда имеют низкое поколение, о чём сказано в корнике. Если ты и корник не читаешь, то зачем берёшься рассуждать о логичности?
Тогда сразу же бань и такие кланы, как гангрел, бруха, ласомбра и т.д. Да,сносить всё на своём пути можно и без густой крови — прикинь.
Задача мастера не искать баланс в игре, где он не предусмотрен в принципе, а смотреть, чтобы всё было логично и без ляпов. Точка.
>>1329607
Во-первых, осуждать травлю, сидя на сосачике — это немножко лицемерно. По мне так пусть смеются, но беда в том, что они сами не лучше а то и хуже своей жертвы. Жертва хотя бы своё видение игры не навязывала никому, и илиту из себя не корчила. Во-вторых, все мастера разные. С несколькими уже играл, и ни разу не натыкался на петуча уровня того паблика. Просто надо заранее узнать, кто как видит игру.
Ну и дельные советы филу таки давали. Его даже водить пытались, но он сам всё руинил в итоге.
Нет, жирунь, это не придирка, а наглядный пример хуёвого знания системы. И всё бы ничего, но подобные кадры часто берутся хоумрулить, чтобы исправить "недочёты" в механе. Там этих ошибок масса. Фрибисы и опыт — лишь то, что сразу бросается в глаза.
>Восьмое поколение для любого свежего персонажа - это жирно.
1) Создатели игры считают иначе. В противном случае они бы запретили делать так игромеханически, не говоря уже о бомжах с 6 поколением, которые имеются в каноне Дэмиен из Чикаго, например. Если игрок придумывают историю того, как его становил элдер, то ты не имеешь права ему отказывать. Точнее, имеешь, но тогда ты автоматически получаешь клеймо мудака.
2) Ласомбра-антитрибу поти всегда имеют низкое поколение, о чём сказано в корнике. Если ты и корник не читаешь, то зачем берёшься рассуждать о логичности?
>а к тому, что это манчкинство, попытка сделать своего персонажа оверпаверед, и сносить все препятствия на своем пути лбом.
Тогда сразу же бань и такие кланы, как гангрел, бруха, ласомбра и т.д. Да,сносить всё на своём пути можно и без густой крови — прикинь.
Задача мастера не искать баланс в игре, где он не предусмотрен в принципе, а смотреть, чтобы всё было логично и без ляпов. Точка.
>>1329607
Во-первых, осуждать травлю, сидя на сосачике — это немножко лицемерно. По мне так пусть смеются, но беда в том, что они сами не лучше а то и хуже своей жертвы. Жертва хотя бы своё видение игры не навязывала никому, и илиту из себя не корчила. Во-вторых, все мастера разные. С несколькими уже играл, и ни разу не натыкался на петуча уровня того паблика. Просто надо заранее узнать, кто как видит игру.
Ну и дельные советы филу таки давали. Его даже водить пытались, но он сам всё руинил в итоге.
>>0051
Бить людей все-таки довольно противно. Но да, если человек готов, что примерно раз в сессию кто-то будет подниматься, желать ему всего наилучшего и идти, что ли, до маршрутки - то отлично.
Просто мы собираемся играть в НРИ не для этого, а чтобы хорошо провести время.
Бить людей все-таки довольно противно. Но да, если человек готов, что примерно раз в сессию кто-то будет подниматься, желать ему всего наилучшего и идти, что ли, до маршрутки - то отлично.
Просто мы собираемся играть в НРИ не для этого, а чтобы хорошо провести время.
>>0048
>Прости, но не все в мире социобляди, которые меняют группы как перчатки, да еще укладываясь в удобное время. Может ты еще и покупаешь только оригинал и поняв, что он неочень ты не злишся, ведь мелочь?
>>0054
Почему, кстати? Почему считается, ах, неприличным указать персонажу, что в данный модуль данный персонаж встанет не очень хорошо?
>Если игрок придумывают историю того, как его становил элдер, то ты не имеешь права ему отказывать. Точнее, имеешь, но тогда ты автоматически получаешь клеймо мудака.
Почему, кстати? Почему считается, ах, неприличным указать персонажу, что в данный модуль данный персонаж встанет не очень хорошо?
>>0057
Какие оригиналы? О чем ты вообще?
Ну а играть с социофобами нельзя. Они молчат. Они просто сидят и молчат, как садовые скульптуры.
Какие оригиналы? О чем ты вообще?
Ну а играть с социофобами нельзя. Они молчат. Они просто сидят и молчат, как садовые скульптуры.
>>0060
Собственно, мало кто играет мало во что by the book. Только один какой-то кретин рассказывал тут, что, приходя играть, он ждет от мастера Оффициального (тм) Приключения (тм), который все за столом уже читали.
Собственно, мало кто играет мало во что by the book. Только один какой-то кретин рассказывал тут, что, приходя играть, он ждет от мастера Оффициального (тм) Приключения (тм), который все за столом уже читали.
>>0063
Степень разная. В втм никто не играет, и шизика с правилами осуждают. В днд, наоборот, чаще играют буквально, как в варгейм. А если еще и лига, ухх.
Степень разная. В втм никто не играет, и шизика с правилами осуждают. В днд, наоборот, чаще играют буквально, как в варгейм. А если еще и лига, ухх.
>>0061
Как то, что ты говоришь, связано с тем, что я написал?
>>0062
Почему это плохо? "Господа, мы будем играть в Охотников, на лоулевеле, просьба сгенерировать более-менее обычных людей, которые в деле недавно и имеют о вампирах очень отдаленное представление, желательно также американцев из Денвера, так как играть будем там" - "О, а я нагенерил японца-иезуита, правда круто!?"
Как то, что ты говоришь, связано с тем, что я написал?
>>0062
Почему это плохо? "Господа, мы будем играть в Охотников, на лоулевеле, просьба сгенерировать более-менее обычных людей, которые в деле недавно и имеют о вампирах очень отдаленное представление, желательно также американцев из Денвера, так как играть будем там" - "О, а я нагенерил японца-иезуита, правда круто!?"
>>0066
Персонаж в воде будет страдать только потому что так решил теллер.
>Как то, что ты говоришь, связано с тем, что я написал?
Персонаж в воде будет страдать только потому что так решил теллер.
>>0068
А причем тут вообще "страдать"?
А причем тут вообще "страдать"?
>>0066
Так это другое. Там выше предлагали банить людей за то что они говорят меньше остальных
Так это другое. Там выше предлагали банить людей за то что они говорят меньше остальных
>>0071
Я и предлагал. И не утрируй. Не "говорят меньше остальных", а "сидят молча и дергаются, когда к ним обращаются". Одно дело играть с несколько тормозными людьми. Другое дело играть с бейсмент-двеллерами и обитателями \rf. Третье дело играть с теми, кто со справкой.
Так вот. Третьи идут на хуй сразу. Без повода. Потому, что нервы дороже. Вторые идут на хуй, когда начнут раздражать всех остальных. Да, вот так просто.
Я и предлагал. И не утрируй. Не "говорят меньше остальных", а "сидят молча и дергаются, когда к ним обращаются". Одно дело играть с несколько тормозными людьми. Другое дело играть с бейсмент-двеллерами и обитателями \rf. Третье дело играть с теми, кто со справкой.
Так вот. Третьи идут на хуй сразу. Без повода. Потому, что нервы дороже. Вторые идут на хуй, когда начнут раздражать всех остальных. Да, вот так просто.
>>0070
Про Савагу.
Про Савагу.
>>0067
Я не знаю этой системы, так что ничего сказать не могу.
Лишь подытожу: если ГМ вставляет тебе рельсу в анус ещё на этапе генерёжки, то это повод задуматься.
Я не знаю этой системы, так что ничего сказать не могу.
Лишь подытожу: если ГМ вставляет тебе рельсу в анус ещё на этапе генерёжки, то это повод задуматься.
>>0072
Сначала их персонажа отправишь в пердя, где делать им нечего, а потом начнешь гнать, ведь они раздражают.
Сначала их персонажа отправишь в пердя, где делать им нечего, а потом начнешь гнать, ведь они раздражают.
>>0076
О, когда им делать нечего, они просто счастливы. Можно сидеть. И жрать. И ничего делать не надо, вот клево-то. А если есть чего делать - это же надо заявки формулировать, с сопартийцами договариваться, а ОНИ ЖЕ НИ СОЦИОБЛЯДИ!!!
О, когда им делать нечего, они просто счастливы. Можно сидеть. И жрать. И ничего делать не надо, вот клево-то. А если есть чего делать - это же надо заявки формулировать, с сопартийцами договариваться, а ОНИ ЖЕ НИ СОЦИОБЛЯДИ!!!
>>0075
Если мы говорим про ВоД, то лишь для 2 кланов предусмотрена "рельса" с поколением, да и то они оба в Шабаше.
>>0077
Так у нас уже кроссовер? Да без проблем. Беру Стеклохода, свожу его с итераторами, отправляю в кибермиры. Если же у тебя патичка со сверхъестественным не дружит по определению, то всё становится сложнее.
Вот только поколение никаких трудностей во взаимодействии не создаёт, так что хуёвая аналогия.
Если мы говорим про ВоД, то лишь для 2 кланов предусмотрена "рельса" с поколением, да и то они оба в Шабаше.
>>0077
Так у нас уже кроссовер? Да без проблем. Беру Стеклохода, свожу его с итераторами, отправляю в кибермиры. Если же у тебя патичка со сверхъестественным не дружит по определению, то всё становится сложнее.
Вот только поколение никаких трудностей во взаимодействии не создаёт, так что хуёвая аналогия.
>>0080
"У каждого свой Мир Тьмы"
"У каждого свой Мир Тьмы"
>>0081
Признаю. Просто как-то не получил ВоД распространения среди меня, один кампейн отыграл, и более не тянет.
Просто... ну как бы сказать... заводя партию ку-клукс-клановцев, как-то очень трудно не банить персонажа-негра.
>хуёвая аналогия.
Признаю. Просто как-то не получил ВоД распространения среди меня, один кампейн отыграл, и более не тянет.
Просто... ну как бы сказать... заводя партию ку-клукс-клановцев, как-то очень трудно не банить персонажа-негра.
921 Кб, 821x857>>0087
Вот подход здорового человека. Спорить не имею с чем.
>Пусть игрок обосновывает, каким образом его нига оказался в ККК. Если не сможет, то бань.
Вот подход здорового человека. Спорить не имею с чем.
>>0088
Ну, если ты не можешь убедить мастера, а согласиться с ним не хочешь, может, поищешь другого мастера?
Ну, если ты не можешь убедить мастера, а согласиться с ним не хочешь, может, поищешь другого мастера?
>>0094
Отстань уже со своей савагой. Я даже не знаю, что это, не говоря уже о её бэке.
Отстань уже со своей савагой. Я даже не знаю, что это, не говоря уже о её бэке.
>>0096
Ты что там, у Гаррета водишься? (У оригинального).
Ты что там, у Гаррета водишься? (У оригинального).
>>0099
Ты емму, судя по тому, что говоришь, тоже не нравишься. Однако ты к нему ходишь. Зачем?
Ты емму, судя по тому, что говоришь, тоже не нравишься. Однако ты к нему ходишь. Зачем?
>>0101
Нет, конечно. Но неужели ты любишь ролевочки больше, чем уважаешь себя?
Нет, конечно. Но неужели ты любишь ролевочки больше, чем уважаешь себя?
>>0101
> Жрать нечего. Буду жрать говно. Эх, и почему говно не желает начать с себя и превратиться в конфетку? Или хотя бы сказать, где я могу в то же время найти пожрать. Странно.
>>0103
Почему говно не желает начать с себя, а требует от анона?
Почему говно не желает начать с себя, а требует от анона?
>>0038
То, что игроки пришли играть в игру, а не участвовать в твоих мудацких экспериментах. И если ты им в наглую пиздишь, то либо у тебя не останется игроков, либо останутся, то черви пидоры достойные такого экспериментатора
То, что игроки пришли играть в игру, а не участвовать в твоих мудацких экспериментах. И если ты им в наглую пиздишь, то либо у тебя не останется игроков, либо останутся, то черви пидоры достойные такого экспериментатора
>>0105
Очередной поехавший? «Играть в игру» и «участвовать в экспериментах» это не исключающие друг друга действия.
>То, что игроки пришли играть в игру, а не слушать мои мудацкие истории
>То, что игроки пришли играть в игру, а не смотреть на моё мудацкое ебло
>То, что игроки пришли играть в игру, а не сидеть в моей мудацкой квартире
Очередной поехавший? «Играть в игру» и «участвовать в экспериментах» это не исключающие друг друга действия.
>>0106
Это когда тебе говорят, что ролевые игры не для всех, не для тебя, потому что ты женщина, или в данном случае, Сычев.
Это когда тебе говорят, что ролевые игры не для всех, не для тебя, потому что ты женщина, или в данном случае, Сычев.
>>0111
Нормальные игроки.
Нормальные игроки.
>>0107
Суть эксперимента Гаррета в том, что игроки о нем не знали. Позвали играть в одно, а в результате сюжет абсолютно в другом жанре и другой атмосфере. В просторечии человека, который такое откалывает, называют пиздоболом. Если о твоих экспериментах игрокам заранее известно, то все норм, но тогда неясно, в чем эксперимент.
Суть эксперимента Гаррета в том, что игроки о нем не знали. Позвали играть в одно, а в результате сюжет абсолютно в другом жанре и другой атмосфере. В просторечии человека, который такое откалывает, называют пиздоболом. Если о твоих экспериментах игрокам заранее известно, то все норм, но тогда неясно, в чем эксперимент.
>>0108
Ну если говорить о прям стереотипном Сычеве из бугурт тредов, то да, ролевые игры не для него. Как и почти любая другая деятельность. Ты сам бы хотел оказаться за одним игровым столом с молчаливым закомплексованным аутистом?
Ну если говорить о прям стереотипном Сычеве из бугурт тредов, то да, ролевые игры не для него. Как и почти любая другая деятельность. Ты сам бы хотел оказаться за одним игровым столом с молчаливым закомплексованным аутистом?
>>0091
Многие просто не хотят водить снежинок или играть с ними. Сову-то на глобус натянуть всегда можно, но не факт, что другим игрокам за столом это придется по нраву. Если бы на игру про ККК ко мне принесли персонажа-негра, я бы попросил перегенериться, если бы игрок отказался, вежливо бы пожал дверь и взял кого-то другого.
>А то. Сам поражаюсь, почему многие не знают этого подхода.
Многие просто не хотят водить снежинок или играть с ними. Сову-то на глобус натянуть всегда можно, но не факт, что другим игрокам за столом это придется по нраву. Если бы на игру про ККК ко мне принесли персонажа-негра, я бы попросил перегенериться, если бы игрок отказался, вежливо бы пожал дверь и взял кого-то другого.
>>0021
Изначально Гарретом не его назвали, а того, кто вброс-вопрос задал. Меня. Даун с протыканием плоти ножами это точно другой анон.
Изначально Гарретом не его назвали, а того, кто вброс-вопрос задал. Меня. Даун с протыканием плоти ножами это точно другой анон.
>>0116
Вообще-то тут Сыч за правила и их применение, а Ероха за перетирание и междусобойчики.
Вообще-то тут Сыч за правила и их применение, а Ероха за перетирание и междусобойчики.
>>0121
Как одно противоречит другому. Он закомплексованный аутист, и он же топит за правила.
Как одно противоречит другому. Он закомплексованный аутист, и он же топит за правила.
>>0121
А без разницы, за что Сыч. За столом он будет сидеть, глядя в стол, и никто не узнает, за что он.
А без разницы, за что Сыч. За столом он будет сидеть, глядя в стол, и никто не узнает, за что он.
>>0126
Орут с твоей примитивности, у тебя же Сыч и Ероха только в канонах б.
Орут с твоей примитивности, у тебя же Сыч и Ероха только в канонах б.
>>0115
Стандартная практика при проведении эксперимента.
Наверное, сможешь процитировать строки, из которых это ясно?
>>0119>>0120
Не переживайте, меня тоже Гарретом назвали. Интересно, это один гарретодетектор на всех кидался?
>Суть эксперимента в том, что игроки о нем не знали
Стандартная практика при проведении эксперимента.
>Позвали играть в одно, а в результате сюжет абсолютно в другом жанре
Наверное, сможешь процитировать строки, из которых это ясно?
>>0119>>0120
Не переживайте, меня тоже Гарретом назвали. Интересно, это один гарретодетектор на всех кидался?
>>0121
Ну да. И сыч этот оказывается ебланом с комплексами про ебущих его мастеров и топит за шизанутые правила. Я бы такому дверь пожал, как и любой нормальный человек.
Ну да. И сыч этот оказывается ебланом с комплексами про ебущих его мастеров и топит за шизанутые правила. Я бы такому дверь пожал, как и любой нормальный человек.
>>0128
Да. Только люди пришли на игру, а не на чей-то эксперимент. И мастера, который вместо вождения того, о чем договорились, стал проводить свои ебанутые исследования, они с полным на то правом пошлют на хуй и больше у него на играх не появятся.
>Стандартная практика при проведении эксперимента.
Да. Только люди пришли на игру, а не на чей-то эксперимент. И мастера, который вместо вождения того, о чем договорились, стал проводить свои ебанутые исследования, они с полным на то правом пошлют на хуй и больше у него на играх не появятся.
>>0128
Еще один Спартак. Нравятся эксперименты и рэйп? Вперед подопытным на рэйп.
Еще один Спартак. Нравятся эксперименты и рэйп? Вперед подопытным на рэйп.
>>0138
См. выше:
>вместо вождения того, о чем договорились
См. выше:
>«Играть в игру» и «участвовать в экспериментах» это не исключающие друг друга действия.
>Наверное, сможешь процитировать строки, из которых это [мастер водит не то, о чём договорились] ясно?
>>0142
Шизик ты понимаешь что игра это всегда эксперимент? Выпустить вместо орка двух гоблинов, посмотреть, как игроки среагируют, если спасенная принцесса окажется негритянкой, вот это все.
Шизик ты понимаешь что игра это всегда эксперимент? Выпустить вместо орка двух гоблинов, посмотреть, как игроки среагируют, если спасенная принцесса окажется негритянкой, вот это все.
>>0146
Ебанутый. Не играет он, а эксперименты ставит. А потом у нас барины. Все начинается с этого: сначала игроки это объект, а ты субъект; после игроки дальше опускаются и вот ты мастерок, барин и учитель в одном лице, а игроки холопы.
Вот поэтому и от правил горит. Правила могут поломать эксперимент, правила могут поставить на место барина.
Ебанутый. Не играет он, а эксперименты ставит. А потом у нас барины. Все начинается с этого: сначала игроки это объект, а ты субъект; после игроки дальше опускаются и вот ты мастерок, барин и учитель в одном лице, а игроки холопы.
Вот поэтому и от правил горит. Правила могут поломать эксперимент, правила могут поставить на место барина.
>>0147
У Гаррета было обычное васянство, а экспериментом это было названо, чтобы ЧСВ почесать.
У Гаррета было обычное васянство, а экспериментом это было названо, чтобы ЧСВ почесать.
>>0149
Какое из правил было нарушено? Правило об объективности морали? Или может, где-то в корке Моря дан прямой запрет на изнасилование игроков?
>было обычное васянство
Какое из правил было нарушено? Правило об объективности морали? Или может, где-то в корке Моря дан прямой запрет на изнасилование игроков?
>>0142
Кто «мы»? Я здесь один.
Договаривались они или нет, не имеет никакого значения. То, что мастер проводит эксперимент, не значит, что он не ведёт игру или что он ведёт не ту игру, которую обещал.
>>0144
Иди Roleplaying Review Board проходи, матшизик, ethics approval получай срочно. А то без чужого разрешения даже орка на гоблинов заменить не сможешь.
Кто «мы»? Я здесь один.
Договаривались они или нет, не имеет никакого значения. То, что мастер проводит эксперимент, не значит, что он не ведёт игру или что он ведёт не ту игру, которую обещал.
>>0144
Иди Roleplaying Review Board проходи, матшизик, ethics approval получай срочно. А то без чужого разрешения даже орка на гоблинов заменить не сможешь.
>>0151
Если мастер считает игроков не ровней себе, то это плохой мастер.
Если мастер считает игроков не ровней себе, то это плохой мастер.
>>0155
Хотя, может и не мудачество. Рельсы ведь не то же самое, что и мудацкое поведение?
Хотя, может и не мудачество. Рельсы ведь не то же самое, что и мудацкое поведение?
>>0141
Ты вообще пасту про Гаррета видел, шизоид? Там мастер в системе про ярко побеждающих всех добрых героев-снежинок вел феласафию про то, как добро сосет у зла по Де Саду
>Наверное, сможешь процитировать строки, из которых это [мастер водит не то, о чём договорились] ясно?
Ты вообще пасту про Гаррета видел, шизоид? Там мастер в системе про ярко побеждающих всех добрых героев-снежинок вел феласафию про то, как добро сосет у зла по Де Саду
>>0150
Начать можно с того, что в седьмом море "герои" это не "главные действующие лица игры", а именно герои. Если они творят много злодейств, то переходят в разряд неписей. Так что давая со старта играть полными чудовищами мастер напрямую провернул на хую правила.
>какое из правил было нарушено
Начать можно с того, что в седьмом море "герои" это не "главные действующие лица игры", а именно герои. Если они творят много злодейств, то переходят в разряд неписей. Так что давая со старта играть полными чудовищами мастер напрямую провернул на хую правила.
>>0160
Обратите внимание на этот пост. Шизоидный химик раньше ныл про то, что "вы злые сектанты меня травите просто за другое мнение, каждый играет как хочет". Но теперь он напрямую мешает с говном всех, кто не вписывается в его шизоидный манямир. Это снимает все вопросы(если у кого-то они еще оставались).
Обратите внимание на этот пост. Шизоидный химик раньше ныл про то, что "вы злые сектанты меня травите просто за другое мнение, каждый играет как хочет". Но теперь он напрямую мешает с говном всех, кто не вписывается в его шизоидный манямир. Это снимает все вопросы(если у кого-то они еще оставались).
>>0141
Любой, кто читал форум, сможет, гаррет же прямым текстом говорит, что новичкам он не раскрывал планы, а сестре дал кардбланш. Слушайте, а может он сестролюб?
Любой, кто читал форум, сможет, гаррет же прямым текстом говорит, что новичкам он не раскрывал планы, а сестре дал кардбланш. Слушайте, а может он сестролюб?
>>0164
Все кто с ним согласен - его прокси. Отвичаю.
Все кто с ним согласен - его прокси. Отвичаю.
>>0167
Не было вопросов у кого, у тебя шизика? Опрос четко показал, что тебя большая часть треда считает сказочным долбоебом и твои вскукареки с параши никого не волнуют.
Не было вопросов у кого, у тебя шизика? Опрос четко показал, что тебя большая часть треда считает сказочным долбоебом и твои вскукареки с параши никого не волнуют.
>>0169
Шизюнь, лексикон из понятий сто лет назад протек в лексикон борд. То что ты против бордосленга копротивляешься на борде в очередной раз подтверждает твой долбоебизм.
Шизюнь, лексикон из понятий сто лет назад протек в лексикон борд. То что ты против бордосленга копротивляешься на борде в очередной раз подтверждает твой долбоебизм.
>>0171
Шизик скатился до REEEE
Шизик скатился до REEEE
>>0168
О, опять проекции 7 человек на миллионы игроков.
В клубе перед сотнями игроков в Лигу уже поорал, что правила нинужны кококо?
О, опять проекции 7 человек на миллионы игроков.
В клубе перед сотнями игроков в Лигу уже поорал, что правила нинужны кококо?
>>0173
Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
Игроки в лигу не ноют в треде, что они лучше всех знают, как играть, правильно, а кто играет не как они - те мудаки и сектанты. А вот ты ноешь. Игроки в лигу играют, как им нравится, я играю, как нравится мне, мы друг другу не мешаем.
>>0174
аиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
>большая часть треда
>миллионы игроков
Шизофренические расстройства в целом отличаются характерными фундаментальными расстройствами мышления и восприятия, а также неадекватным или сниженным аффектом. Наиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
>В клубе перед сотнями игроков в Лигу уже поорал, что правила нинужны кококо?
Игроки в лигу не ноют в треде, что они лучше всех знают, как играть, правильно, а кто играет не как они - те мудаки и сектанты. А вот ты ноешь. Игроки в лигу играют, как им нравится, я играю, как нравится мне, мы друг другу не мешаем.
>>0174
>перепутал /bg с /bg
аиболее частыми проявлениями болезни являются слуховые галлюцинации, параноидный или фантастический бред либо дезорганизованность речи и мышления на фоне значительной социальной дисфункции и нарушения работоспособности.
>>0175
А ты быстро переобуваешься.
>ррря все кто играют по химическим правилам - мудаки!
> Игроки в лигу не ноют в треде, что они лучше всех знают, как играть, правильно, а кто играет не как они - те мудаки и сектанты. А вот ты ноешь. Игроки в лигу играют, как им нравится, я играю, как нравится мне, мы друг другу не мешаем.
А ты быстро переобуваешься.
>>0177
Ты так и не понял? Мудаком называют тебя, а не всех, кто играет по химическим правилам. Они весьма на любителя, но ничего особенного там нет. Мудаком тебя зовут не из-за правил, а из-за того, что ты с огромным апломбом и ЧСВ всех поучаешь о том, как правильно играть в ролевые игры, а всех несогласных объявляешь сектантами-словесочниками. Дезорганизованность на фоне социальной дисфункции, параноидальный бред по заговор издателей, вот это все.
Ты так и не понял? Мудаком называют тебя, а не всех, кто играет по химическим правилам. Они весьма на любителя, но ничего особенного там нет. Мудаком тебя зовут не из-за правил, а из-за того, что ты с огромным апломбом и ЧСВ всех поучаешь о том, как правильно играть в ролевые игры, а всех несогласных объявляешь сектантами-словесочниками. Дезорганизованность на фоне социальной дисфункции, параноидальный бред по заговор издателей, вот это все.
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
F.A.Q:
В: Ты шизик-омежка, тебя обижают в школе и в игре. Где оправдания?
О: Лалка. Кто так обзывается, тот сам так называется! Пососай.
В: Золотое правило тоже правило, что с ним?
О: "Золотое правило" не может быть правилом. Это антиправило, которое нивелирует все правила.
В: Системы неспособны покрыть все. Как же мы без Золотого правила?
О: Необходимости покрывать все нет, а то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно. Кастрирующие бояре в 7 море не нужны.
В: Я геймист. Как это не играть против игроков?
О: Геймизм абсурден. Если мы рассматриваем НРИ как соревнование, то мастер и участник, и рефери. В таких условиях ни о каких соревнований речи идти не может.
В: Кто такие дегенераты?
О: Персонаж дегенерат — персонаж совершающий действия ставящие под сомнение его адекватность и вызывающий вопросы о том как он дожил до этого момента.
Пример: Арагорн, который не носит штанов, персонаж Спуни из игры по легенде 5 колец.
В: Что такое адекватность?
О: Без комментариев.
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
F.A.Q:
В: Ты шизик-омежка, тебя обижают в школе и в игре. Где оправдания?
О: Лалка. Кто так обзывается, тот сам так называется! Пососай.
В: Золотое правило тоже правило, что с ним?
О: "Золотое правило" не может быть правилом. Это антиправило, которое нивелирует все правила.
В: Системы неспособны покрыть все. Как же мы без Золотого правила?
О: Необходимости покрывать все нет, а то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно. Кастрирующие бояре в 7 море не нужны.
В: Я геймист. Как это не играть против игроков?
О: Геймизм абсурден. Если мы рассматриваем НРИ как соревнование, то мастер и участник, и рефери. В таких условиях ни о каких соревнований речи идти не может.
В: Кто такие дегенераты?
О: Персонаж дегенерат — персонаж совершающий действия ставящие под сомнение его адекватность и вызывающий вопросы о том как он дожил до этого момента.
Пример: Арагорн, который не носит штанов, персонаж Спуни из игры по легенде 5 колец.
В: Что такое адекватность?
О: Без комментариев.
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
F.A.Q:
В: Ты шизик-омежка, тебя обижают в школе и в игре. Где оправдания?
О: Лалка. Кто так обзывается, тот сам так называется! Пососай.
В: Золотое правило тоже правило, что с ним?
О: "Золотое правило" не может быть правилом. Это антиправило, которое нивелирует все правила.
В: Системы неспособны покрыть все. Как же мы без Золотого правила?
О: Необходимости покрывать все нет, а то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно. Кастрирующие бояре в 7 море не нужны.
В: Я геймист. Как это не играть против игроков?
О: Геймизм абсурден. Если мы рассматриваем НРИ как соревнование, то мастер и участник, и рефери. В таких условиях ни о каких соревнований речи идти не может.
В: Кто такие дегенераты?
О: Персонаж дегенерат — персонаж совершающий действия ставящие под сомнение его адекватность и вызывающий вопросы о том как он дожил до этого момента.
Пример: Арагорн, который не носит штанов, персонаж Спуни из игры по легенде 5 колец.
В: Что такое адекватность?
О: Без комментариев.
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
F.A.Q:
В: Ты шизик-омежка, тебя обижают в школе и в игре. Где оправдания?
О: Лалка. Кто так обзывается, тот сам так называется! Пососай.
В: Золотое правило тоже правило, что с ним?
О: "Золотое правило" не может быть правилом. Это антиправило, которое нивелирует все правила.
В: Системы неспособны покрыть все. Как же мы без Золотого правила?
О: Необходимости покрывать все нет, а то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно. Кастрирующие бояре в 7 море не нужны.
В: Я геймист. Как это не играть против игроков?
О: Геймизм абсурден. Если мы рассматриваем НРИ как соревнование, то мастер и участник, и рефери. В таких условиях ни о каких соревнований речи идти не может.
В: Кто такие дегенераты?
О: Персонаж дегенерат — персонаж совершающий действия ставящие под сомнение его адекватность и вызывающий вопросы о том как он дожил до этого момента.
Пример: Арагорн, который не носит штанов, персонаж Спуни из игры по легенде 5 колец.
В: Что такое адекватность?
О: Без комментариев.
>>0179
Ох лол, опять. Напомни, как мне оцифровывать конные или морские бои по правилам WFRP?
>то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно.
Ох лол, опять. Напомни, как мне оцифровывать конные или морские бои по правилам WFRP?
>>0180
Любой подсос шизика-химика такой же мудак, как и сам химик, потому что примазывается к надменному и поучающему всех вокруг ебаклаку
Любой подсос шизика-химика такой же мудак, как и сам химик, потому что примазывается к надменному и поучающему всех вокруг ебаклаку
>>0183
Да тащемта все просто. Откладываешь на время свой д100 и роляешь д20, пока все не послезают с коней.
Да тащемта все просто. Откладываешь на время свой д100 и роляешь д20, пока все не послезают с коней.
>>0182
То есть ты просто так высрал? Геймист - это тот, кто играет чисто по механике, по правилам.
То есть ты просто так высрал? Геймист - это тот, кто играет чисто по механике, по правилам.
>>0187
Любой, кто играет по химическим правилам - не мудак. Любой, кто пропагандирует их в треде с воплями о том, что кругом словесочники - мудак. Теперь ясно, шизуль?
Любой, кто играет по химическим правилам - не мудак. Любой, кто пропагандирует их в треде с воплями о том, что кругом словесочники - мудак. Теперь ясно, шизуль?
>>0194
Для начала правилам о том, что в игре используются д100, д10 и д5. А правила мэновара на д6.
Для начала правилам о том, что в игре используются д100, д10 и д5. А правила мэновара на д6.
>>0195
Ах ты хуемразь угнетатель, не буду молчать.
> заткнись и не смей рассказывать о своих принципах
Ах ты хуемразь угнетатель, не буду молчать.
>>0195
Но ведь тут пропагандируют не быть мудаками, а значит они мудаки.
Но ведь тут пропагандируют не быть мудаками, а значит они мудаки.
67 Кб, 645x729Хватит уже шизика кормить, скоро четвертый тред потопите
>>0196
На победу, по механике, закидыванием кубов и стаканьем бонусов, даже если это абсурд внутри сеттинга. Бью в сочленение доспеха, слепые снайпера, коммонер рейлган, вот это все.
На победу, по механике, закидыванием кубов и стаканьем бонусов, даже если это абсурд внутри сеттинга. Бью в сочленение доспеха, слепые снайпера, коммонер рейлган, вот это все.
>>0200
В каждой из систем описан механизм влияния персонажа на внешний мир. И в каждой из них просто не будет инструментов из другой системы.
В каждой из систем описан механизм влияния персонажа на внешний мир. И в каждой из них просто не будет инструментов из другой системы.
>>0202
Но это факт, любой, кто использует золотое правило, чтобы менять RAW - мудак. Почему я не должен называть вещи своими именами? Потому что мудакам будет неприятно? Ох вау.
Но это факт, любой, кто использует золотое правило, чтобы менять RAW - мудак. Почему я не должен называть вещи своими именами? Потому что мудакам будет неприятно? Ох вау.
>>0204
Но если они обе "подгружены", ты можешь пользоваться любой, не так ли? Ну как ты можешь вышибать дверь проверкой силы, а можешь атаковать ее хп, так и тут.
Но вообще тут еще проще, мановар будет касаться только взаимодействия кораблей с кораблями.
Но если они обе "подгружены", ты можешь пользоваться любой, не так ли? Ну как ты можешь вышибать дверь проверкой силы, а можешь атаковать ее хп, так и тут.
Но вообще тут еще проще, мановар будет касаться только взаимодействия кораблей с кораблями.
>>0206
Почему мудак, потому что тебе, шизику, неприятно? Выше уже были примеры того, что изменение правил шло игре на пользу.
Почему мудак, потому что тебе, шизику, неприятно? Выше уже были примеры того, что изменение правил шло игре на пользу.
>>0209
Ты реально шизик со своими маневрами. Да, так можно делать, но нет ни одной системы по правилам которой можно "подгружать" другую.
Ты реально шизик со своими маневрами. Да, так можно делать, но нет ни одной системы по правилам которой можно "подгружать" другую.
>>0211
Вот и все, сам признал.
Вот и все, сам признал.
![b11f456c913de159bc6c3b5495be42a487a1ceb251833951826be2d9afd[...].png](https://2ch.hk//bg/src/1330008/15243160220070.png)
54 Кб, 673x501>>0212
Пруфы пользы: появилась оцифровка морских и конных сражений, стелс стал более реалистичным, мне и игрокам понравилось. В подробностях уже расписывал выше.
Пруфы пользы: появилась оцифровка морских и конных сражений, стелс стал более реалистичным, мне и игрокам понравилось. В подробностях уже расписывал выше.
>>0210
Найс реверс.
Найс реверс.
>>0213
Подгрузка это внесистемная вещь, как ни крути, это организационный момент, аналог правил шахматного или футбольного турнира.
Подгрузка это внесистемная вещь, как ни крути, это организационный момент, аналог правил шахматного или футбольного турнира.
>>0218
Единственная объективная польза в НРИ - фан игроков и мастера. Он в наличии. Ну и польза в том, что у очевидным образом существующего в мире игры аспекта появилась игромеханика.
Единственная объективная польза в НРИ - фан игроков и мастера. Он в наличии. Ну и польза в том, что у очевидным образом существующего в мире игры аспекта появилась игромеханика.
>>0220
Шизоидные маневры. "Ну мы короче подгрузим тут десяток разных систем, но это же метагейм, так что все по правилам, главное что мы не васяны!"
Шизоидные маневры. "Ну мы короче подгрузим тут десяток разных систем, но это же метагейм, так что все по правилам, главное что мы не васяны!"
>>0215
Оцифровка никуда и не девалась, или в вахе нет проверок характеристик, монстры, объектов и импровизированного оружия? Ни в жисть не поверю.
Оцифровка никуда и не девалась, или в вахе нет проверок характеристик, монстры, объектов и импровизированного оружия? Ни в жисть не поверю.
>>0223
И что тебя смущает? И те, и те правила сбалансированы в своем домене и не пересекаются.
И что тебя смущает? И те, и те правила сбалансированы в своем домене и не пересекаются.
>>0224
Бой двух кораблей оцифровывается через характеристики персонажей, монстров, объекты типа стены или скамейки? Или у нас пушка на галеоне это импровизированное оружие?
Бой двух кораблей оцифровывается через характеристики персонажей, монстров, объекты типа стены или скамейки? Или у нас пушка на галеоне это импровизированное оружие?
>>0221
Пожалуйста, методику измерения фана и поверенные измерительные инструменты.
Пожалуйста, методику измерения фана и поверенные измерительные инструменты.
>>0226
А что, если пересекаются? Тут выше предлагали в ваху д20 добавлять. Особенно шизоидный совет с учетом того, что конные бои вполне могут сочетаться с обычными, которые автор предлагал отыгрывать по обычным правилам.
А что, если пересекаются? Тут выше предлагали в ваху д20 добавлять. Особенно шизоидный совет с учетом того, что конные бои вполне могут сочетаться с обычными, которые автор предлагал отыгрывать по обычным правилам.
>>0230
Хорошо, что ты это признаешь. И я говорю, что не оцифровывается. Что дальше, готов оспорить это аргументированно?
>мне виднее
Хорошо, что ты это признаешь. И я говорю, что не оцифровывается. Что дальше, готов оспорить это аргументированно?
>>0231
Мне сидеть учить ваху, чтобы ткнуть тебя в наличие всех необходимых для этого правил?
Мне сидеть учить ваху, чтобы ткнуть тебя в наличие всех необходимых для этого правил?
>>0229
" то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно". Видимо, те системы, где непокрыто(и по которым нельзя играть исходя из тезисов шизика) неправильные.
" то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно". Видимо, те системы, где непокрыто(и по которым нельзя играть исходя из тезисов шизика) неправильные.
>>0233
Зачем же учить. Возьми да открой рулбук, шизюль. А если не открывал, то не пизди.
Зачем же учить. Возьми да открой рулбук, шизюль. А если не открывал, то не пизди.
>>0234
Этого оценочного суждения не было. Это ваша шиза.
Этого оценочного суждения не было. Это ваша шиза.
>>0236
А чем конный бой отличается от обычного боя? Просто у всадников преймущество по высоте и мув больше.
А чем конный бой отличается от обычного боя? Просто у всадников преймущество по высоте и мув больше.
>>0235
Пруфаю. Единственное упоминание кораблей в рамках игромеханики находится на странице 117 ("транспортные средства"), там нет ни слова про разницу между различными типами кораблей, их скорость в бою, корабельное вооружение или маневры.
Пруфаю. Единственное упоминание кораблей в рамках игромеханики находится на странице 117 ("транспортные средства"), там нет ни слова про разницу между различными типами кораблей, их скорость в бою, корабельное вооружение или маневры.
>>0238
Насколько больше? Этого нет в правилах. Преимущества высоты тоже.
>>0239
http://khorne.ru/2nd/wfrp_web/Core.pdf
В этом рулбуке корабли на странице 121
Насколько больше? Этого нет в правилах. Преимущества высоты тоже.
>>0239
http://khorne.ru/2nd/wfrp_web/Core.pdf
В этом рулбуке корабли на странице 121
>>0241
Про ваху фэнтези
Про ваху фэнтези
>>0243
Там нет ни одного слова про использование коня в бою. Просто его статы как самостоятельного существа.
Там нет ни одного слова про использование коня в бою. Просто его статы как самостоятельного существа.
>>0245
Маневры вышли на космический уровень.
> нет правила на хмурого орка с ятаганом, только на хмурого орка и ятаганы
Маневры вышли на космический уровень.
>>0245
Спросили какой мув, вот какой в профиле.
>А чем конный бой отличается от обычного боя? Просто у всадников преймущество по высоте и мув больше.
>Насколько больше? Этого нет в правилах. Преимущества высоты тоже.
Спросили какой мув, вот какой в профиле.
>>0247
>>0246
Сверхманевренность шизиков. Сколько действий занимает движение на коне? Полудействие? Свободное действие? В каких ситуациях надо кидать верховую езду? Что надо сделать, что бы конь атаковал противника? Таких вопросов можно придумать еще десятки. В правилах на конный бой из ДХ2 ответы есть, в ФБ нет.
>>0246
Сверхманевренность шизиков. Сколько действий занимает движение на коне? Полудействие? Свободное действие? В каких ситуациях надо кидать верховую езду? Что надо сделать, что бы конь атаковал противника? Таких вопросов можно придумать еще десятки. В правилах на конный бой из ДХ2 ответы есть, в ФБ нет.
>>0248
Используя золотое правило отменил химические и отдоминировал тебя по-боярски во все щели
Используя золотое правило отменил химические и отдоминировал тебя по-боярски во все щели
514 Кб, 454x455Вот и преймущество кавалериста.
>>0242
Вся суть словесочников. +10 WS, мне стыдно за тебя, нагуглил за 5 минут не зная системы.
Вся суть словесочников. +10 WS, мне стыдно за тебя, нагуглил за 5 минут не зная системы.
>>0249
Разберись, твоя система. Все это покрыто правилами и ничего золотым правилом менять не придется.
Разберись, твоя система. Все это покрыто правилами и ничего золотым правилом менять не придется.
>>0250
Не забудь сначала прорезать их кинжалом сквозь плоть.
Не забудь сначала прорезать их кинжалом сквозь плоть.
>>0253
Цитаты из правил дай, шизоид. Там ни слова нет про то, сколько действий занимает езда на лошади. Это общеизвестная проблема WFRP.
Цитаты из правил дай, шизоид. Там ни слова нет про то, сколько действий занимает езда на лошади. Это общеизвестная проблема WFRP.
3,3 Мб, 1500x1079>>0240
Продолжаем обоссывать словесочников при их же тянках, потратив еще 5 минут на изучение системы.
Продолжаем обоссывать словесочников при их же тянках, потратив еще 5 минут на изучение системы.
>>0259
Шизик, ты не понимаешь разницу между движением лошади и движением лошади, на которой сидит человек, осознанно направляя ее?
Шизик, ты не понимаешь разницу между движением лошади и движением лошади, на которой сидит человек, осознанно направляя ее?
>>0261
В системе есть правило проверки навыков для поднятия тяжести. Их мне тоже за тебя учить, как с двумя предыдущими?
В системе есть правило проверки навыков для поднятия тяжести. Их мне тоже за тебя учить, как с двумя предыдущими?
>>0260
Окей, в дополнительном источнике ввели правила на движение кораблей. Где статы пушек, где статы таранов? По бэку и то, и другое у кораблей в вахе есть.
Окей, в дополнительном источнике ввели правила на движение кораблей. Где статы пушек, где статы таранов? По бэку и то, и другое у кораблей в вахе есть.
>>0262
Каким образом правило поднятие тяжести оцифровывает осознанное управление лошадью? Совсем поехал без таблеток, шизя?
Каким образом правило поднятие тяжести оцифровывает осознанное управление лошадью? Совсем поехал без таблеток, шизя?
>>0263
Мне тебе ВСЕ страницы принскринить?
Мне тебе ВСЕ страницы принскринить?
>>0267
А в чем проблема? Пруфаешь всеми страницами все официально изданных книг, если там не нашлось - ты доказал отсутствие. Это же конечный объем.
А в чем проблема? Пруфаешь всеми страницами все официально изданных книг, если там не нашлось - ты доказал отсутствие. Это же конечный объем.
Отсутствие шизы признак не шизика. Пруфать отсутствие шиза, а значит мы все шизики.
>>0270
У тебя боязнь рулбуков? Ты боишься, что наконец-то прочитав его, ты найдешь ответы на свои вопросы?
У тебя боязнь рулбуков? Ты боишься, что наконец-то прочитав его, ты найдешь ответы на свои вопросы?
42 Кб, 600x400>>0263
>Окей, в дополнительном источнике ввели правила на хмурого орка с ятаганом. Где статы хмурого орка с ятаганом в мундире с перламутровыми пуговицами?
>>0276
>шизик маневрирует, делая вид, что не понимает, что речь идет о фундаментальной механике, а не о статах непися
>>0277
Как ты вообще живешь.
>Где статы пушек, где статы таранов?
>речь идет не о статах
>фундаментальная механика
>притвоюсь, что правил по оружию в вахе нет
Как ты вообще живешь.
>>0278
Правила есть, шизюнь. По ним можно сделать кавалерийское оружие типа лэнса, ручной огнестрел, опутывающее вроде боло, фехтовальное, цепы, щиты, метательное, одноручное и двуручное. Ты к какой группе корабельные пушки относишь?
Правила есть, шизюнь. По ним можно сделать кавалерийское оружие типа лэнса, ручной огнестрел, опутывающее вроде боло, фехтовальное, цепы, щиты, метательное, одноручное и двуручное. Ты к какой группе корабельные пушки относишь?
651 Кб, 820x555>>0213
Ну что, кукаретик. Вот, WFRP, прям в рулбуке, статы пушек надо "подгружать" из Вахи.
>Да, так можно делать, но нет ни одной системы по правилам которой можно "подгружать" другую.
Ну что, кукаретик. Вот, WFRP, прям в рулбуке, статы пушек надо "подгружать" из Вахи.
>>0280
Шизик продолжает чудеса сверхманевренности. Тут прямо написано, что пушки надо использовать, как плот девайсы, а не в непосредственной боевке. А последний абзац, шизюнь, ничего не говорит про "подгружение". Он говорит "если хотите масштабных битв, гоняйте настольную ваху".
Шизик продолжает чудеса сверхманевренности. Тут прямо написано, что пушки надо использовать, как плот девайсы, а не в непосредственной боевке. А последний абзац, шизюнь, ничего не говорит про "подгружение". Он говорит "если хотите масштабных битв, гоняйте настольную ваху".
>>0282
Слово многозначное. В данном случае "обратите внимание на". Предложение использовать механику из настольной вахи напрямую противоречит игре by the book, за которую ты топишь. Настолка использует д6, WFRP - д10, д5 и д100.
Слово многозначное. В данном случае "обратите внимание на". Предложение использовать механику из настольной вахи напрямую противоречит игре by the book, за которую ты топишь. Настолка использует д6, WFRP - д10, д5 и д100.
>>0286
Ты же за формальное выполнение правил, так? Вот дословно и выполняй, допустим, ты только делал ход и атаку, а теперь ты нашел пушку, и должен выполнять инструкцию "ознакомиться с Вархаммером".
Ты же за формальное выполнение правил, так? Вот дословно и выполняй, допустим, ты только делал ход и атаку, а теперь ты нашел пушку, и должен выполнять инструкцию "ознакомиться с Вархаммером".
Стоп. Там сказанно просто "ознакомиться с вархаммером". Не с ФБ или еще чем конкретно. Значит и ФФГ подойдет.
379 Кб, 699x269>>0288
Четко сказано, что нельзя использовать другие кубы кроме д10.
Четко сказано, что нельзя использовать другие кубы кроме д10.
>>0292
Оба поста мои. С д5 действительно был не прав, по привычке вписал его из остальных вахосистем. д100 и only d10 друг другу не противоречат - в том же абзаце на скрине описано, как броски д100 делаются при помощи двух д10.
Оба поста мои. С д5 действительно был не прав, по привычке вписал его из остальных вахосистем. д100 и only d10 друг другу не противоречат - в том же абзаце на скрине описано, как броски д100 делаются при помощи двух д10.
>>0291
Нихуяшечки, тут сказано, что все кости вахи фэнтези - д10, а запрета на использование чего-то другого нет.
Нихуяшечки, тут сказано, что все кости вахи фэнтези - д10, а запрета на использование чего-то другого нет.
>>0291
Частное бьет общее. Если в общем правиле сказано, что только d10, а в частном - используйте вархаммер, а в вархаммере - кидайте d34, то ты спрашиваешь, сколько d34 кидать.
Частное бьет общее. Если в общем правиле сказано, что только d10, а в частном - используйте вархаммер, а в вархаммере - кидайте d34, то ты спрашиваешь, сколько d34 кидать.
>>0297
Твой очевидный вывод противоречит логике высказываний. Ах да, логика. Ты же не в курсе, что это.
>Отсюда делаем очевидный вывод
Твой очевидный вывод противоречит логике высказываний. Ах да, логика. Ты же не в курсе, что это.
>>0300
Очень просто: это правило присутствует в ДнД и отсутствует в вахе. ЧТД.
Пруфы.
Очень просто: это правило присутствует в ДнД и отсутствует в вахе. ЧТД.
>Это правило того же уровня, что и золотое.
Пруфы.
В самой первой редакции WHFB был конвертор в варгейм.
На скрине сказанно: check out Warhammer. Без какой либо привязки.
На скрине сказанно: check out Warhammer. Без какой либо привязки.
>>0301
Все члены множества Х имеют признак Y. Следовательно, любой, кто не имеет признака Y, не является членом множества X.
Все члены множества Х имеют признак Y. Следовательно, любой, кто не имеет признака Y, не является членом множества X.
Тред превратился в какой-то совершенно фантасмагорический пиздец, ебанутую пантомиму, где не понимаешь, кто реально ебанутый, кто тролль, а кто притворяется ебанутым, что бы насрать в штаны оппонентам или передразнить их.
>>0308
Да, шизик, в твоем скрине правила противоречат сами себе. Если кубики только d10, то d100 ты никак использовать не можешь. Иначе, точно так же из d10 можно собрать d6 и что угодно.
Да, шизик, в твоем скрине правила противоречат сами себе. Если кубики только d10, то d100 ты никак использовать не можешь. Иначе, точно так же из d10 можно собрать d6 и что угодно.
>>0310
Постите смешное.
Постите смешное.
>>0304
Вот я и говорю, что ты не понимаешь, о чем говоришь. Давай, расскажи мне, что тут X, а что тут Y.
Вот я и говорю, что ты не понимаешь, о чем говоришь. Давай, расскажи мне, что тут X, а что тут Y.
>>0310
Присоединяйся, вместе веселее.
Присоединяйся, вместе веселее.
>>0316
Так можно и в рекурсию впасть.
Так можно и в рекурсию впасть.
>WFRP: for cannons check Warhammer
>Ok, Google: WFRP
>Warhammer: did you mean WFRP
>>0310
Не, ну я могу принести протекший в паблик срачик из чата. Можно ли пользоваться отмычками без профы.
https://vk.com/wall-147933708_4030
Не, ну я могу принести протекший в паблик срачик из чата. Можно ли пользоваться отмычками без профы.
https://vk.com/wall-147933708_4030
>>0314
Зашибись, а теперь как это выглядит без подмены понятий: ваха фэнтези использует правила рулбука вахи фэнтези для всего, кроме масс комбата, где она пользуется варгеймом. Все кости в рулбуке вахи фэнтези - д10, что никак не ограничивает содержимое рулбука варгейма. Так как д100 входит в варгейм, то его использование соответствует правилам вахи фэнтези.
Зашибись, а теперь как это выглядит без подмены понятий: ваха фэнтези использует правила рулбука вахи фэнтези для всего, кроме масс комбата, где она пользуется варгеймом. Все кости в рулбуке вахи фэнтези - д10, что никак не ограничивает содержимое рулбука варгейма. Так как д100 входит в варгейм, то его использование соответствует правилам вахи фэнтези.
>>0309
Открыл, проверил DMG - Altering the way things work. Написано, что могу нагибать правила, как хочу.
Открыл, проверил DMG - Altering the way things work. Написано, что могу нагибать правила, как хочу.
>>0320
Твое шизодопущение из фразы с "чек аут"
>ваха фэнтези использует правила рулбука вахи фэнтези для всего, кроме масс комбата, где она пользуется варгеймом.
Твое шизодопущение из фразы с "чек аут"
>>0323
Это твое допущение, даун, я не обязан его доказывать. Это ты делаешь вывод из фразы "Если вам нравятся масштабные битвы, обратите внимание на настолковаху" допущение "в WFRP масштабные бои играются по настолковахе"
Это твое допущение, даун, я не обязан его доказывать. Это ты делаешь вывод из фразы "Если вам нравятся масштабные битвы, обратите внимание на настолковаху" допущение "в WFRP масштабные бои играются по настолковахе"
>>0322
Так и представил, как ты, шизик, играешь.
О, наткнулись на пушку.
Хм, сказано ознакомиться с вархаммером. Непонятно зачем.
Нука почитаем.
Почитали, вернемся к пушке.
Опять знакомиться? Но я уже знаком.
Зачем только познакомился, не знаю что с этим делать.
О, пушка! Погодите, что то не то.
Так и представил, как ты, шизик, играешь.
О, наткнулись на пушку.
Хм, сказано ознакомиться с вархаммером. Непонятно зачем.
Нука почитаем.
Почитали, вернемся к пушке.
Опять знакомиться? Но я уже знаком.
Зачем только познакомился, не знаю что с этим делать.
О, пушка! Погодите, что то не то.
>>0328
Матрас вечен.
Матрас вечен.
>>0325
Сказано, что пушки это плот девайс, шизюнь. А не "пушки играются по правилам настолки".
Сказано, что пушки это плот девайс, шизюнь. А не "пушки играются по правилам настолки".
>>0329
От того, что ты спизданул хуйню, я не обязан ее доказывать. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
От того, что ты спизданул хуйню, я не обязан ее доказывать. Бремя доказательства лежит на утверждающем.
>>0333
От того, что ты не можешь доказать собственное утверждение, мои слова хуйней не становятся.
От того, что ты не можешь доказать собственное утверждение, мои слова хуйней не становятся.
>>0324
Это совершенно не важно, с точки зрения основной темы дискуссии.
Твой вариант - правила запрещают пушки. Вариант шизика - по правилам пушки берутся из варгейма.
И в обоих случаях ситуация покрыта правилами! А значит, золотое снова правило не при делах.
Это совершенно не важно, с точки зрения основной темы дискуссии.
Твой вариант - правила запрещают пушки. Вариант шизика - по правилам пушки берутся из варгейма.
И в обоих случаях ситуация покрыта правилами! А значит, золотое снова правило не при делах.
>>0326
Читай шапки, там резюме тредов. Но это не правило, поэтому не всегда.
Читай шапки, там резюме тредов. Но это не правило, поэтому не всегда.
>>0179
Потому что ты скозал?
Ты скозал?
Хуйню сказал
Сепульки — важный элемент цивилизации ардритов с планеты Энтеропия. См. Сепулькарии.
Сепулькарии — устройства для сепуления.
Сепуление — занятие ардритов с планеты Энтеропия. См. Сепульки.
>золотое правило не может быть правилом
Потому что ты скозал?
>необходимости покрывать все нет, популярных систем достаточно, жрите чо дают
Ты скозал?
>геймизм как соревнование
Хуйню сказал
>персонаж дегенерат - персонаж, совершающий действия, ставящие под сомнения адекватность
>давать определение адекватности я не буду
Сепульки — важный элемент цивилизации ардритов с планеты Энтеропия. См. Сепулькарии.
Сепулькарии — устройства для сепуления.
Сепуление — занятие ардритов с планеты Энтеропия. См. Сепульки.
>>0335
Мой вариант это "если захочу, пишу хоумрулы на пушки, если захочу - беру пушки из настолки, если захочу - из мэновара, потому что книга для человека, а не человек для книги". Но в твоем крохотном шизоидном мозгу последовательность простая, "нет в книге - ЗАПРЕТИТЬ, ЭТО ДЛЯ ВАСЯНОВ".
Мой вариант это "если захочу, пишу хоумрулы на пушки, если захочу - беру пушки из настолки, если захочу - из мэновара, потому что книга для человека, а не человек для книги". Но в твоем крохотном шизоидном мозгу последовательность простая, "нет в книге - ЗАПРЕТИТЬ, ЭТО ДЛЯ ВАСЯНОВ".
>>0338
Мы тут уже несколько тредов как доказали и продолжаем доказывать, что все так.
А требовать определение адекватности — аутизм. У аутистов обычно с таким проблемы.
>ы скозал?
Мы тут уже несколько тредов как доказали и продолжаем доказывать, что все так.
А требовать определение адекватности — аутизм. У аутистов обычно с таким проблемы.
>>0341
Доказывают только разумным существам. Докажи, будь любезен, свою разумность.
Доказывают только разумным существам. Докажи, будь любезен, свою разумность.
>>0340
В разговоре - да. В правилах - нет. У понятий в правилах должно быть четкое определение. Как видно хотя бы из этих тредов, у всех свое понятие адекватности.
В разговоре - да. В правилах - нет. У понятий в правилах должно быть четкое определение. Как видно хотя бы из этих тредов, у всех свое понятие адекватности.
>>0340
Требовать выполнения правил, которые ты сам не в состоянии описать - это ещё край.
Требовать выполнения правил, которые ты сам не в состоянии описать - это ещё край.
>>0346
Где они есть? У тебя определение через другой термин, который не был определен в контексте разговора, а в общем смысле он не подходит.
Где они есть? У тебя определение через другой термин, который не был определен в контексте разговора, а в общем смысле он не подходит.
>>0346
А еще круче химических правила придумал! Правила - важный элемент игр. См. рулбуки.
Рулбуки - книги, где записаны правила.
Игра по правилам - важное занятие игроков. См. правила.
А еще круче химических правила придумал! Правила - важный элемент игр. См. рулбуки.
Рулбуки - книги, где записаны правила.
Игра по правилам - важное занятие игроков. См. правила.
>>0349
Единственный шизик здесь - ты. Води пиздато - вот единственное необходимое правило. А требовать определение пиздатости — аутизм.
Единственный шизик здесь - ты. Води пиздато - вот единственное необходимое правило. А требовать определение пиздатости — аутизм.
>>0353
И просто хороший человек.
И просто хороший человек.
>>0161
Книгу и страницу, пожалуйста.
В нормальных игровых компаниях, они выбираются не по каким-то высосанным тобой из хуя правилам, а по желанию ГМ в частности и игровой группы в общем. При этом, ничего не обязывает ГМа не сообщать сразу, из какой книги взят модуль, по которому предлагается играть.
>Это внешнее правило
Книгу и страницу, пожалуйста.
>как выбор модуля и системы
В нормальных игровых компаниях, они выбираются не по каким-то высосанным тобой из хуя правилам, а по желанию ГМ в частности и игровой группы в общем. При этом, ничего не обязывает ГМа не сообщать сразу, из какой книги взят модуль, по которому предлагается играть.
>>0355
Сказал овощ, называющий шизиками всех.
Сказал овощ, называющий шизиками всех.
>>0330
Хм, ну, "золотое правило" необходимо - оно вносит четкую иерархию, необходимую любой группе (в том числе и ролевой).
Потом, что значит "не играть против игроков"? Иногда им нужен челлендж, иногда треш-угар, иногда они сами ни черта не знают, что им нужно, пока не увидят это в игре. Иногда получается, что лучший способ их развлечь - это как раз "поиграть" против них.
Все эти правила можно свести к "не будь гнидой зловонной и люди к тебе потянутся", но это мы все и так тут знаем, верно?
Хм, ну, "золотое правило" необходимо - оно вносит четкую иерархию, необходимую любой группе (в том числе и ролевой).
Потом, что значит "не играть против игроков"? Иногда им нужен челлендж, иногда треш-угар, иногда они сами ни черта не знают, что им нужно, пока не увидят это в игре. Иногда получается, что лучший способ их развлечь - это как раз "поиграть" против них.
Все эти правила можно свести к "не будь гнидой зловонной и люди к тебе потянутся", но это мы все и так тут знаем, верно?
>>0359
Вечер переставал быть томным.
> Хм, ну, "золотое правило" необходимо - оно вносит четкую иерархию, необходимую любой группе
Вечер переставал быть томным.
Вкатился в тред после долгого отсутствия. Что, правда здесь Гаррет? Если да, то тред освящен, это ж человек - пиздец. Хо еть. Пойду предыдущий прочитаю.
>>0365
Знаю. К тому, что в бордосленге кто-то употребляет слова типа мань и петухов они, дорогой мой шизик, не имеют ни малейшего отношения.
Знаю. К тому, что в бордосленге кто-то употребляет слова типа мань и петухов они, дорогой мой шизик, не имеют ни малейшего отношения.
>>0366
Ответил в личку.
Ответил в личку.
>>0364
Неплохо бы. Сейчас только чарлист куртизанки из седьмого моря напечатаю.
Неплохо бы. Сейчас только чарлист куртизанки из седьмого моря напечатаю.
>>0362
Его тут просто косплеят.
Его тут просто косплеят.
Я думал, в 2к18 только у нас такое бывает. Ан нет, доказывают, что ДнД лутше Гурпса
http://rpg-world.org/index.php/topic,9315.0.html
http://rpg-world.org/index.php/topic,9315.0.html
>>0385
Так я гаррета искал.
Так я гаррета искал.
>>0385
Замечательно, а альтернативы какие?
Имка говно и умирает. Остальные ресурсы еще меньше. Обсуждения в ВК или ФБ идите нахуй. Токсичные англоязычные форумы и леддиты с сжв. Двач может скопытиться в любой день, с этими блокировками. Куда кстати перекатимся в случае чего?
Замечательно, а альтернативы какие?
Имка говно и умирает. Остальные ресурсы еще меньше. Обсуждения в ВК или ФБ идите нахуй. Токсичные англоязычные форумы и леддиты с сжв. Двач может скопытиться в любой день, с этими блокировками. Куда кстати перекатимся в случае чего?
Тем временем в Швитом Либералистане осваивают VTNL или что-то подобное.
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/8dd955/the_worst_selfacclaimed_best_dd_gm_ever/
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/8dd955/the_worst_selfacclaimed_best_dd_gm_ever/
>>0399
Но я тогда не смогу ролеплеить гаррета, химика, фурри, ведь у меня будет один ник на все.
>Конфу
Но я тогда не смогу ролеплеить гаррета, химика, фурри, ведь у меня будет один ник на все.
>>0400
Очевидно, что это очередной пост, сочененный хуемразью, с единственной целью опорочить СЖВ и фемок. Ведь все, на что хватило фантазии спермотокзикозного нерда - придумать, будто бы тяночка будет водить рогалик текстом.
Очевидно, что это очередной пост, сочененный хуемразью, с единственной целью опорочить СЖВ и фемок. Ведь все, на что хватило фантазии спермотокзикозного нерда - придумать, будто бы тяночка будет водить рогалик текстом.
>>0398
На пикабу
На пикабу
Где вся ненависть? Циферки что ли вводить разучились, только машинки на квадратиках различать? Вот вам вброс для разогрева:
ВЫБИРАЕШЬ НОВОГО ПЕРСОНАЖА
@
БУКЛЕТ НАПИСАН ОТ ЛИЦА ТЯНКИ
@
А ЧО БЫ СОБСТВЕННО И НЕТ
@
ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ ИГРАЕШЬ КРОССПОЛ IRL И ГОЛОСОМ
@
К КОНЦУ СЕССИИ ПЕРСОНАЖ УЖЕ ЗАМУЖЕМ ЗА НПЦ
ВЫБИРАЕШЬ НОВОГО ПЕРСОНАЖА
@
БУКЛЕТ НАПИСАН ОТ ЛИЦА ТЯНКИ
@
А ЧО БЫ СОБСТВЕННО И НЕТ
@
ПЕРВЫЙ РАЗ В ЖИЗНИ ИГРАЕШЬ КРОССПОЛ IRL И ГОЛОСОМ
@
К КОНЦУ СЕССИИ ПЕРСОНАЖ УЖЕ ЗАМУЖЕМ ЗА НПЦ
>>0423
Отчасти да, ни один из персонажей так быстро личную жизнь еще не устраивал.
А так, просто прикольный опыт, которого я не ожидал. Потом остаток дня проходил с загадочным выражением лица.
Отчасти да, ни один из персонажей так быстро личную жизнь еще не устраивал.
А так, просто прикольный опыт, которого я не ожидал. Потом остаток дня проходил с загадочным выражением лица.
>на сто очков
>собаку, друзей, жену
Придется жениться на дружелюбной собаке, иначе никак не собирается.
>>0430
Вот ты бы вернул очки будучи мастером?
Вот ты бы вернул очки будучи мастером?
>>0432
Кумулятивный перманентрный афликшен на модульные способности собирается на сто очков. А дальше ты покупаешь очко мастера.
Кумулятивный перманентрный афликшен на модульные способности собирается на сто очков. А дальше ты покупаешь очко мастера.
>>0437
Потом строишь рекурсивную схему (здесь подойдёт зигохистоморфный препроморфизм) как монадический трансформер из категории эндофункторов, и метациклически вычисляешь результат. А если делать на анафорических лямбдах — так задачка вообще на пять минут
>Кумулятивный перманентрный афликшен на модульные способности собирается на сто очков
Потом строишь рекурсивную схему (здесь подойдёт зигохистоморфный препроморфизм) как монадический трансформер из категории эндофункторов, и метациклически вычисляешь результат. А если делать на анафорических лямбдах — так задачка вообще на пять минут
>>0463
Решили, что нехуй лезть ко всем окружающим со своими представлениями о том, как правильно играть в РИ. Нравятся строгие правила и их соблюдение - играй по правилам.
Больше нравится ломать правила об коленку - играй так.
Решили, что нехуй лезть ко всем окружающим со своими представлениями о том, как правильно играть в РИ. Нравятся строгие правила и их соблюдение - играй по правилам.
Больше нравится ломать правила об коленку - играй так.
>>0466
А кто несогласен - шизик, опущенный по понятиям, прыщавый девственник и винишко-тян.
А кто несогласен - шизик, опущенный по понятиям, прыщавый девственник и винишко-тян.
>>0379
Не будет Кланвиля, выросли они из своей порно-философии. Хотя и заливать читателю свое охуенно важное мнение не перестали.
Не будет Кланвиля, выросли они из своей порно-философии. Хотя и заливать читателю свое охуенно важное мнение не перестали.
>>1330029
В таком случае ты мог бы перестать тратить своё и мое время, и сразу указать эти ошибки, вместо того, чтобы указывать несущественные пустяки. До тех пор, пока ты не укажешь реальные серьезные ошибки, к твоим придиркам прислушиваться я не буду.
Можно продолжать бессмысленный спор, а можно включить здравый смысл. В игре возможно вообще всё что угодно абстрактно, однако, есть вещи которые не вписываются контекстуально. Ничего не мешает сделать модуль, в котором ты будешь играть за Каина в древние времена, это вполне себе может быть интересно и приятно. Но если игрок придет на стандартную игру по ВоДу и скажет "Короч я Каин", то его закидают ссаными тряпками.
А я повторю то, что сказал уже в прошлый раз, и чего ты, по всему видимому, не понял. Придирка здесь идет не столько к конкретным чертам персонажа (хоть и к ним тоже), а к тому, что сам персонаж - чудовищно жирный для подавляющего большинства ВоДоигр. Особенно для новичка в ВоДе. Вопрос идет не в том, что "Ласомбра антитрибу не может иметь восьмого поколения", а в том, что "Ты шо, охуел играть такой имбой свою первую сессию?".
Задача мастера - сделать весело. И в большинстве случаев когда один из игроков явно выбивается по уровню силы из всех остальных, весело играть только ему, и никому еще. Поэтому ебнуть его по башке сковородкой, чтобы он поумерил свой пыл - нормальная практика. Я не знаю какой у тебя игровой опыт, если ты этого ни разу не видел и не практиковал.
Я и сосачиковскую травлю осуждаю, и с радостью бы убил огнем.
>Там этих ошибок масса. Фрибисы и опыт — лишь то, что сразу бросается в глаза.
В таком случае ты мог бы перестать тратить своё и мое время, и сразу указать эти ошибки, вместо того, чтобы указывать несущественные пустяки. До тех пор, пока ты не укажешь реальные серьезные ошибки, к твоим придиркам прислушиваться я не буду.
>В противном случае они бы запретили делать так игромеханически
Можно продолжать бессмысленный спор, а можно включить здравый смысл. В игре возможно вообще всё что угодно абстрактно, однако, есть вещи которые не вписываются контекстуально. Ничего не мешает сделать модуль, в котором ты будешь играть за Каина в древние времена, это вполне себе может быть интересно и приятно. Но если игрок придет на стандартную игру по ВоДу и скажет "Короч я Каин", то его закидают ссаными тряпками.
> Ласомбра-антитрибу поти всегда имеют низкое поколение
А я повторю то, что сказал уже в прошлый раз, и чего ты, по всему видимому, не понял. Придирка здесь идет не столько к конкретным чертам персонажа (хоть и к ним тоже), а к тому, что сам персонаж - чудовищно жирный для подавляющего большинства ВоДоигр. Особенно для новичка в ВоДе. Вопрос идет не в том, что "Ласомбра антитрибу не может иметь восьмого поколения", а в том, что "Ты шо, охуел играть такой имбой свою первую сессию?".
>Задача мастера не искать баланс в игре, где он не предусмотрен в принципе, а смотреть, чтобы всё было логично и без ляпов
Задача мастера - сделать весело. И в большинстве случаев когда один из игроков явно выбивается по уровню силы из всех остальных, весело играть только ему, и никому еще. Поэтому ебнуть его по башке сковородкой, чтобы он поумерил свой пыл - нормальная практика. Я не знаю какой у тебя игровой опыт, если ты этого ни разу не видел и не практиковал.
>Во-первых, осуждать травлю, сидя на сосачике — это немножко лицемерно
Я и сосачиковскую травлю осуждаю, и с радостью бы убил огнем.
>>0482
Abuyz, любой тян достаточно только правильно сократить мышцы бедра и у них все появляется.
Abuyz, любой тян достаточно только правильно сократить мышцы бедра и у них все появляется.
250 Кб, 948x418Тем временем в рулбуке топовой системы есть ответы на все вопросы этого ИТТ треда.
>>0494
Ну так как раз успеваю.
Ну так как раз успеваю.
>>0486
Вот только система имеет определние сторителера не в качестве правила, а в качестве определения. Поэтому если ты используешь золотое правило не для выполнения своей работы как сторителера, то ты вообще непонятно кто и что ты здесь делаешь тоже неизвестно.
Так что нахуй иди, шизойд, люди в ролевку играют, а не в компьютерное рпг, ГМ в любом случае устанавливает ЛЮБЫЕ правила и полностью отвечает за них.
Вот только система имеет определние сторителера не в качестве правила, а в качестве определения. Поэтому если ты используешь золотое правило не для выполнения своей работы как сторителера, то ты вообще непонятно кто и что ты здесь делаешь тоже неизвестно.
Так что нахуй иди, шизойд, люди в ролевку играют, а не в компьютерное рпг, ГМ в любом случае устанавливает ЛЮБЫЕ правила и полностью отвечает за них.
>>0497
Естественно, образовательная система немыслима без насилия. Точнее, мыслима, но они тогда курсовые в мае пишут! А потом пишут химические правила сдачи сессии, согласно которым экзаменатор не может играть против студента и студент не дегенрат!
Естественно, образовательная система немыслима без насилия. Точнее, мыслима, но они тогда курсовые в мае пишут! А потом пишут химические правила сдачи сессии, согласно которым экзаменатор не может играть против студента и студент не дегенрат!
>>0493
Нам сказали, что к 12 числу должен быть сдан на кафедру с проверкой и оценкой научника.
Плюс, не менее 75% оригинальности текста.
А у меня ещё только половина написана.
Нам сказали, что к 12 числу должен быть сдан на кафедру с проверкой и оценкой научника.
Плюс, не менее 75% оригинальности текста.
А у меня ещё только половина написана.
>>0500
А у нас вот до 15 на оценку научнику (то бишь мне), зато с 80%. Как говорится, возьмите на одну черту один изъян...
А у нас вот до 15 на оценку научнику (то бишь мне), зато с 80%. Как говорится, возьмите на одну черту один изъян...
>>0500
А у нас вот до 15 на оценку научнику (то бишь мне), зато с 80%. Как говорится, возьмите на одну черту один изъян...
А у нас вот до 15 на оценку научнику (то бишь мне), зато с 80%. Как говорится, возьмите на одну черту один изъян...
>>0478
Если ты и дальше будешь игнорировать все неудобные вопросы, время действительно пройдёт зря.
Всё относительно. Для новичка или среднего игрока это действительно простительно — главное, чтобы мастер вовремя поправлял. Но если ечь идёт о Натали, что позиционирует себя как элиту элит русскоязычного сообщества, то для неё подобные ошибки — суровейший удар по дигнитас. Адептам Правильного Мира Тьмытм стоило бы знать этот мир на зубок.
Тебе это тоже непозволительно, потому что ты рассуждаешь о балансе причём в игре, где этот баланс не предусмотрен в принципе, об имбах и т.д. Но как ты определяешь, что полом, а что не полом, если ты даже всех тонкостей не знаешь? Определяешь на глаз? Тупо пересказываешь чужие слова? Ну, а тему "имбы" мы поднимем чуть ниже.
Одна из главных ошибок всех илитных ролевиков: они полагаются на "здравый смысл", а не на правила, при этом толком этих правил и не зная. Не надо так.
Ad absurdum, как он есть. Игра ща Каина предусмотрена хоть одной книгой? Нет. Он хотя бы оцифрован? Нет! Хуёвый пример. Лучше бы ты вспомнил про играбельных никтуку из 4-й редакции, да и то этот пример не засчитался бы в силу своей специфичности.
Как и обещал, говорим об "имбах". Итак, какие конкретно преимущества даёт поколение не ниже 8? Повышенный бладпул? Повышенный расход крови? Это всё приятные мелочи, но не более. По факту побеждает тот, кто лучше подготовился, а поколение в этом деле не очень-то и помогает. Нет, если тебя атакуют из засады, то быстро раскачаться кровью будет полезно, но если уж дело дошло до засады, то я сомневаюсь, что лишняя точка спасёт тебя от спланированной атаки.
А теперь поговорим о настоящих "имбах" — о кланах. Любой Брухан может за пару лет неплохо прокачать Потенс и Селеру, благодаря которым будет рвать большинство противников в лоскуты, и это всё в пределах 5 точек, в пределах 10-14 поколений! То же относится и к гангрелам, и в особенности — к городским гангрелам по 2 точки в каждой их клановой дисциплине позволят им из невидимости наносить в спину агграву под селерой, от такого даже элдер скопытится. Ну и как вишенка на торте — Ласомбра. Ласмобра достаточно прокачать 3 точку обтенебры и всё — даже оборотни будут сосать. Есть и другие сильные кланы, но я ограничусь перечислением самых сильных.
Так что? Может, будем копротивляться против кланов, а не поколений? Обяжи всех играть девочками-винишками без боевых навыков и наслаждайся илитностью своей патички. Есть ещё вариант игры за гулей — тут тебе минимальный павер с максимальным хоррором. Интересует? Могу даже гайд по гулям дать.
Если у ГМ-а вся игра состоит из боёвок и экшна, то девочкам-винишкам будет скучновато. Но если изначально заявили экшн, то зачем пилить додиков-социальщиков? А если уж пилишь, то не ной, что им нечего делать. Верно и обратное — комбатники будут скучать, если вся игра будет состоять из социалки и многоходовочек.
Прекрасный опыт. Почему-то мой ГМ находил занятие для всех, и в итоге никто не был в обиде. А если ГМ не справляется, то почему бы не помочь ему? Скажи, что тебе хотелось бы обыграть ту или иную ситуацию, после чего наслаждайся результатом. Всё в твоих руках. К тому же, персонаж в первую очередь должен быть тебе интересен как личность, а не как батька-нагибатор. По сути, твой подход от манчкинского отличается лишь тем, что ты не себя минимаксишь, а остальных пытаешься опустить до своего уровня сил, но цель всё равно одна — побеждать и доминировать. Я неправ?
Алсо, на игре как раз играл в котерии с бруханом 8 поколения. Поверь, будь он поколением повыше, он бы ничего не потерял.
А вот рельсы не люблю. Особенно, когда их вставляют в попку ещё на этапе генерёжки.
>В таком случае ты мог бы перестать тратить своё и мое время
Если ты и дальше будешь игнорировать все неудобные вопросы, время действительно пройдёт зря.
>несущественные пустяки.
Всё относительно. Для новичка или среднего игрока это действительно простительно — главное, чтобы мастер вовремя поправлял. Но если ечь идёт о Натали, что позиционирует себя как элиту элит русскоязычного сообщества, то для неё подобные ошибки — суровейший удар по дигнитас. Адептам Правильного Мира Тьмытм стоило бы знать этот мир на зубок.
Тебе это тоже непозволительно, потому что ты рассуждаешь о балансе причём в игре, где этот баланс не предусмотрен в принципе, об имбах и т.д. Но как ты определяешь, что полом, а что не полом, если ты даже всех тонкостей не знаешь? Определяешь на глаз? Тупо пересказываешь чужие слова? Ну, а тему "имбы" мы поднимем чуть ниже.
>можно включить здравый смысл
Одна из главных ошибок всех илитных ролевиков: они полагаются на "здравый смысл", а не на правила, при этом толком этих правил и не зная. Не надо так.
>Но если игрок придет на стандартную игру по ВоДу и скажет "Короч я Каин"
Ad absurdum, как он есть. Игра ща Каина предусмотрена хоть одной книгой? Нет. Он хотя бы оцифрован? Нет! Хуёвый пример. Лучше бы ты вспомнил про играбельных никтуку из 4-й редакции, да и то этот пример не засчитался бы в силу своей специфичности.
>"Ты шо, охуел играть такой имбой свою первую сессию?".
Как и обещал, говорим об "имбах". Итак, какие конкретно преимущества даёт поколение не ниже 8? Повышенный бладпул? Повышенный расход крови? Это всё приятные мелочи, но не более. По факту побеждает тот, кто лучше подготовился, а поколение в этом деле не очень-то и помогает. Нет, если тебя атакуют из засады, то быстро раскачаться кровью будет полезно, но если уж дело дошло до засады, то я сомневаюсь, что лишняя точка спасёт тебя от спланированной атаки.
А теперь поговорим о настоящих "имбах" — о кланах. Любой Брухан может за пару лет неплохо прокачать Потенс и Селеру, благодаря которым будет рвать большинство противников в лоскуты, и это всё в пределах 5 точек, в пределах 10-14 поколений! То же относится и к гангрелам, и в особенности — к городским гангрелам по 2 точки в каждой их клановой дисциплине позволят им из невидимости наносить в спину агграву под селерой, от такого даже элдер скопытится. Ну и как вишенка на торте — Ласомбра. Ласмобра достаточно прокачать 3 точку обтенебры и всё — даже оборотни будут сосать. Есть и другие сильные кланы, но я ограничусь перечислением самых сильных.
Так что? Может, будем копротивляться против кланов, а не поколений? Обяжи всех играть девочками-винишками без боевых навыков и наслаждайся илитностью своей патички. Есть ещё вариант игры за гулей — тут тебе минимальный павер с максимальным хоррором. Интересует? Могу даже гайд по гулям дать.
>Задача мастера - сделать весело. И в большинстве случаев когда один из игроков явно выбивается по уровню силы из всех остальных, весело играть только ему, и никому еще.
Если у ГМ-а вся игра состоит из боёвок и экшна, то девочкам-винишкам будет скучновато. Но если изначально заявили экшн, то зачем пилить додиков-социальщиков? А если уж пилишь, то не ной, что им нечего делать. Верно и обратное — комбатники будут скучать, если вся игра будет состоять из социалки и многоходовочек.
> Я не знаю какой у тебя игровой опыт, если ты этого ни разу не видел и не практиковал.
Прекрасный опыт. Почему-то мой ГМ находил занятие для всех, и в итоге никто не был в обиде. А если ГМ не справляется, то почему бы не помочь ему? Скажи, что тебе хотелось бы обыграть ту или иную ситуацию, после чего наслаждайся результатом. Всё в твоих руках. К тому же, персонаж в первую очередь должен быть тебе интересен как личность, а не как батька-нагибатор. По сути, твой подход от манчкинского отличается лишь тем, что ты не себя минимаксишь, а остальных пытаешься опустить до своего уровня сил, но цель всё равно одна — побеждать и доминировать. Я неправ?
Алсо, на игре как раз играл в котерии с бруханом 8 поколения. Поверь, будь он поколением повыше, он бы ничего не потерял.
А вот рельсы не люблю. Особенно, когда их вставляют в попку ещё на этапе генерёжки.
>>0478
Если ты и дальше будешь игнорировать все неудобные вопросы, время действительно пройдёт зря.
Всё относительно. Для новичка или среднего игрока это действительно простительно — главное, чтобы мастер вовремя поправлял. Но если ечь идёт о Натали, что позиционирует себя как элиту элит русскоязычного сообщества, то для неё подобные ошибки — суровейший удар по дигнитас. Адептам Правильного Мира Тьмытм стоило бы знать этот мир на зубок.
Тебе это тоже непозволительно, потому что ты рассуждаешь о балансе причём в игре, где этот баланс не предусмотрен в принципе, об имбах и т.д. Но как ты определяешь, что полом, а что не полом, если ты даже всех тонкостей не знаешь? Определяешь на глаз? Тупо пересказываешь чужие слова? Ну, а тему "имбы" мы поднимем чуть ниже.
Одна из главных ошибок всех илитных ролевиков: они полагаются на "здравый смысл", а не на правила, при этом толком этих правил и не зная. Не надо так.
Ad absurdum, как он есть. Игра ща Каина предусмотрена хоть одной книгой? Нет. Он хотя бы оцифрован? Нет! Хуёвый пример. Лучше бы ты вспомнил про играбельных никтуку из 4-й редакции, да и то этот пример не засчитался бы в силу своей специфичности.
Как и обещал, говорим об "имбах". Итак, какие конкретно преимущества даёт поколение не ниже 8? Повышенный бладпул? Повышенный расход крови? Это всё приятные мелочи, но не более. По факту побеждает тот, кто лучше подготовился, а поколение в этом деле не очень-то и помогает. Нет, если тебя атакуют из засады, то быстро раскачаться кровью будет полезно, но если уж дело дошло до засады, то я сомневаюсь, что лишняя точка спасёт тебя от спланированной атаки.
А теперь поговорим о настоящих "имбах" — о кланах. Любой Брухан может за пару лет неплохо прокачать Потенс и Селеру, благодаря которым будет рвать большинство противников в лоскуты, и это всё в пределах 5 точек, в пределах 10-14 поколений! То же относится и к гангрелам, и в особенности — к городским гангрелам по 2 точки в каждой их клановой дисциплине позволят им из невидимости наносить в спину агграву под селерой, от такого даже элдер скопытится. Ну и как вишенка на торте — Ласомбра. Ласмобра достаточно прокачать 3 точку обтенебры и всё — даже оборотни будут сосать. Есть и другие сильные кланы, но я ограничусь перечислением самых сильных.
Так что? Может, будем копротивляться против кланов, а не поколений? Обяжи всех играть девочками-винишками без боевых навыков и наслаждайся илитностью своей патички. Есть ещё вариант игры за гулей — тут тебе минимальный павер с максимальным хоррором. Интересует? Могу даже гайд по гулям дать.
Если у ГМ-а вся игра состоит из боёвок и экшна, то девочкам-винишкам будет скучновато. Но если изначально заявили экшн, то зачем пилить додиков-социальщиков? А если уж пилишь, то не ной, что им нечего делать. Верно и обратное — комбатники будут скучать, если вся игра будет состоять из социалки и многоходовочек.
Прекрасный опыт. Почему-то мой ГМ находил занятие для всех, и в итоге никто не был в обиде. А если ГМ не справляется, то почему бы не помочь ему? Скажи, что тебе хотелось бы обыграть ту или иную ситуацию, после чего наслаждайся результатом. Всё в твоих руках. К тому же, персонаж в первую очередь должен быть тебе интересен как личность, а не как батька-нагибатор. По сути, твой подход от манчкинского отличается лишь тем, что ты не себя минимаксишь, а остальных пытаешься опустить до своего уровня сил, но цель всё равно одна — побеждать и доминировать. Я неправ?
Алсо, на игре как раз играл в котерии с бруханом 8 поколения. Поверь, будь он поколением повыше, он бы ничего не потерял.
А вот рельсы не люблю. Особенно, когда их вставляют в попку ещё на этапе генерёжки.
>В таком случае ты мог бы перестать тратить своё и мое время
Если ты и дальше будешь игнорировать все неудобные вопросы, время действительно пройдёт зря.
>несущественные пустяки.
Всё относительно. Для новичка или среднего игрока это действительно простительно — главное, чтобы мастер вовремя поправлял. Но если ечь идёт о Натали, что позиционирует себя как элиту элит русскоязычного сообщества, то для неё подобные ошибки — суровейший удар по дигнитас. Адептам Правильного Мира Тьмытм стоило бы знать этот мир на зубок.
Тебе это тоже непозволительно, потому что ты рассуждаешь о балансе причём в игре, где этот баланс не предусмотрен в принципе, об имбах и т.д. Но как ты определяешь, что полом, а что не полом, если ты даже всех тонкостей не знаешь? Определяешь на глаз? Тупо пересказываешь чужие слова? Ну, а тему "имбы" мы поднимем чуть ниже.
>можно включить здравый смысл
Одна из главных ошибок всех илитных ролевиков: они полагаются на "здравый смысл", а не на правила, при этом толком этих правил и не зная. Не надо так.
>Но если игрок придет на стандартную игру по ВоДу и скажет "Короч я Каин"
Ad absurdum, как он есть. Игра ща Каина предусмотрена хоть одной книгой? Нет. Он хотя бы оцифрован? Нет! Хуёвый пример. Лучше бы ты вспомнил про играбельных никтуку из 4-й редакции, да и то этот пример не засчитался бы в силу своей специфичности.
>"Ты шо, охуел играть такой имбой свою первую сессию?".
Как и обещал, говорим об "имбах". Итак, какие конкретно преимущества даёт поколение не ниже 8? Повышенный бладпул? Повышенный расход крови? Это всё приятные мелочи, но не более. По факту побеждает тот, кто лучше подготовился, а поколение в этом деле не очень-то и помогает. Нет, если тебя атакуют из засады, то быстро раскачаться кровью будет полезно, но если уж дело дошло до засады, то я сомневаюсь, что лишняя точка спасёт тебя от спланированной атаки.
А теперь поговорим о настоящих "имбах" — о кланах. Любой Брухан может за пару лет неплохо прокачать Потенс и Селеру, благодаря которым будет рвать большинство противников в лоскуты, и это всё в пределах 5 точек, в пределах 10-14 поколений! То же относится и к гангрелам, и в особенности — к городским гангрелам по 2 точки в каждой их клановой дисциплине позволят им из невидимости наносить в спину агграву под селерой, от такого даже элдер скопытится. Ну и как вишенка на торте — Ласомбра. Ласмобра достаточно прокачать 3 точку обтенебры и всё — даже оборотни будут сосать. Есть и другие сильные кланы, но я ограничусь перечислением самых сильных.
Так что? Может, будем копротивляться против кланов, а не поколений? Обяжи всех играть девочками-винишками без боевых навыков и наслаждайся илитностью своей патички. Есть ещё вариант игры за гулей — тут тебе минимальный павер с максимальным хоррором. Интересует? Могу даже гайд по гулям дать.
>Задача мастера - сделать весело. И в большинстве случаев когда один из игроков явно выбивается по уровню силы из всех остальных, весело играть только ему, и никому еще.
Если у ГМ-а вся игра состоит из боёвок и экшна, то девочкам-винишкам будет скучновато. Но если изначально заявили экшн, то зачем пилить додиков-социальщиков? А если уж пилишь, то не ной, что им нечего делать. Верно и обратное — комбатники будут скучать, если вся игра будет состоять из социалки и многоходовочек.
> Я не знаю какой у тебя игровой опыт, если ты этого ни разу не видел и не практиковал.
Прекрасный опыт. Почему-то мой ГМ находил занятие для всех, и в итоге никто не был в обиде. А если ГМ не справляется, то почему бы не помочь ему? Скажи, что тебе хотелось бы обыграть ту или иную ситуацию, после чего наслаждайся результатом. Всё в твоих руках. К тому же, персонаж в первую очередь должен быть тебе интересен как личность, а не как батька-нагибатор. По сути, твой подход от манчкинского отличается лишь тем, что ты не себя минимаксишь, а остальных пытаешься опустить до своего уровня сил, но цель всё равно одна — побеждать и доминировать. Я неправ?
Алсо, на игре как раз играл в котерии с бруханом 8 поколения. Поверь, будь он поколением повыше, он бы ничего не потерял.
А вот рельсы не люблю. Особенно, когда их вставляют в попку ещё на этапе генерёжки.
>>0478
Здравый смысл подсказывает, что вампиров не существует, поэтому все, что описано в игре, невозможно.
>здравый смысл.
Здравый смысл подсказывает, что вампиров не существует, поэтому все, что описано в игре, невозможно.
>>0513
Лол. А я люблю играть девочками-винишками с боевыми статами. Ведь если вместо боевых дисциплин взять что-то нормальное, то придется же проблемы решать вместо того чтобы попивать винишко и не отсвечивать.
>Обяжи всех играть девочками-винишками без боевых навыков
Лол. А я люблю играть девочками-винишками с боевыми статами. Ведь если вместо боевых дисциплин взять что-то нормальное, то придется же проблемы решать вместо того чтобы попивать винишко и не отсвечивать.
>>0513
Существенная ошибка имеет место быть в том случае, когда она меняет смысл сказанного. Но в данном случае все поняли друг друга правильно, и понять неправильно человека было бы невероятно сложно. Поэтому это именно доебка.
Потому что здравый смысл работает лучше чем правила, и всегда должен стоять во главе. Об этом говорится в самом рулбуке ВоДа (и о чем тут люди срутся уже пятьсот постов).
О господи боже мой, ну давай возьмем миллиард оцифрованных имб. Давай возьмем Бабу Ягу как пример. Что, стало сильно лучше?
Преимущество репутационное, преимущество сира, защита от доминирования. Но в основном репутационное. Сабж здесь хочет создать "крутого персонажа", а быть вампиром стандартного 13 поколения - неэлитно. Отсюда и путь Каина вместо обычной человечности.
Которую сабж и взял. Да еще и попытался пропихнуть к ней же Тауматургию (которую ты не указал в список имб по непонятным причинам).
Суть баланса не в противостоянии социальщиков ебанаторам (хоть этой темы тоже можно коснуться). Даже если это партия боевиков, им будет крайне неприятно, когда один игрок будет делать больше, чем они все вместе взятые. Поэтому баланс необходим. Нужно смотреть, вписывается ли персонаж в игру. Если позволять игрокам делать абсолютно всё, что они захотят, то они передерутся на первой же сессии.
Именно. Более того, игра слабым персонажем, или сильным персонажем с фатальными недостатками, часто бывает ярче и красивее, чем игра стереотипным маминым нагибатором. Я не спорю, что и нагибаторов можно сделать интересно, но по предложенной квенте мы видим, что это не наш случай. Именно это ему и пытаются объяснить.
Ограничения по стилю игры - это не рельсы. Разные персонажи будут не заходить от сеттинга к сеттингу, от игры к игре. Если люди хотят поиграть в мир будущего, где только война, то девочка припевочка, которая печет перемазанным в крови бойцам пирожные — это не то, чтобы плохой персонаж, но в повествование он не вписывается совсем никак. Верно и обратное, если игроки решили сыграть быструю катку в 3.5 по фану, с пердящими дворфами и ссущими против ветра варварами, то туда тёмный серьезный ролевик тоже не особо зайдет.
Мастер очевидно хотел устроить серьезную, вдумчивую игру, а пытались ему подсунуть сырого, непродуманного персонажа, суть которого - просто удовлетворять чувство величия сабжа. Естественно он попытался направить игрока в свою сторону, обозначить ему пределы разумного.
Конечно, попутно мастера там поступали как полные ебанаты и ЧСВшные мудаки, но это уже детали.
>то для неё подобные ошибки — суровейший удар по дигнитас
Существенная ошибка имеет место быть в том случае, когда она меняет смысл сказанного. Но в данном случае все поняли друг друга правильно, и понять неправильно человека было бы невероятно сложно. Поэтому это именно доебка.
>они полагаются на "здравый смысл", а не на правила, при этом толком этих правил и не зная
Потому что здравый смысл работает лучше чем правила, и всегда должен стоять во главе. Об этом говорится в самом рулбуке ВоДа (и о чем тут люди срутся уже пятьсот постов).
>Игра ща Каина предусмотрена хоть одной книгой? Нет. Он хотя бы оцифрован?
О господи боже мой, ну давай возьмем миллиард оцифрованных имб. Давай возьмем Бабу Ягу как пример. Что, стало сильно лучше?
>какие конкретно преимущества даёт поколение не ниже 8 помимо крови
Преимущество репутационное, преимущество сира, защита от доминирования. Но в основном репутационное. Сабж здесь хочет создать "крутого персонажа", а быть вампиром стандартного 13 поколения - неэлитно. Отсюда и путь Каина вместо обычной человечности.
>А теперь поговорим о настоящих "имбах" — о кланах
>Ну и как вишенка на торте — Ласомбра
Которую сабж и взял. Да еще и попытался пропихнуть к ней же Тауматургию (которую ты не указал в список имб по непонятным причинам).
>Но если изначально заявили экшн, то зачем пилить додиков-социальщиков?
Суть баланса не в противостоянии социальщиков ебанаторам (хоть этой темы тоже можно коснуться). Даже если это партия боевиков, им будет крайне неприятно, когда один игрок будет делать больше, чем они все вместе взятые. Поэтому баланс необходим. Нужно смотреть, вписывается ли персонаж в игру. Если позволять игрокам делать абсолютно всё, что они захотят, то они передерутся на первой же сессии.
>Всё в твоих руках. К тому же, персонаж в первую очередь должен быть тебе интересен как личность, а не как батька-нагибатор.
Именно. Более того, игра слабым персонажем, или сильным персонажем с фатальными недостатками, часто бывает ярче и красивее, чем игра стереотипным маминым нагибатором. Я не спорю, что и нагибаторов можно сделать интересно, но по предложенной квенте мы видим, что это не наш случай. Именно это ему и пытаются объяснить.
>А вот рельсы не люблю. Особенно, когда их вставляют в попку ещё на этапе генерёжки.
Ограничения по стилю игры - это не рельсы. Разные персонажи будут не заходить от сеттинга к сеттингу, от игры к игре. Если люди хотят поиграть в мир будущего, где только война, то девочка припевочка, которая печет перемазанным в крови бойцам пирожные — это не то, чтобы плохой персонаж, но в повествование он не вписывается совсем никак. Верно и обратное, если игроки решили сыграть быструю катку в 3.5 по фану, с пердящими дворфами и ссущими против ветра варварами, то туда тёмный серьезный ролевик тоже не особо зайдет.
Мастер очевидно хотел устроить серьезную, вдумчивую игру, а пытались ему подсунуть сырого, непродуманного персонажа, суть которого - просто удовлетворять чувство величия сабжа. Естественно он попытался направить игрока в свою сторону, обозначить ему пределы разумного.
Конечно, попутно мастера там поступали как полные ебанаты и ЧСВшные мудаки, но это уже детали.
>>0513
Существенная ошибка имеет место быть в том случае, когда она меняет смысл сказанного. Но в данном случае все поняли друг друга правильно, и понять неправильно человека было бы невероятно сложно. Поэтому это именно доебка.
Потому что здравый смысл работает лучше чем правила, и всегда должен стоять во главе. Об этом говорится в самом рулбуке ВоДа (и о чем тут люди срутся уже пятьсот постов).
О господи боже мой, ну давай возьмем миллиард оцифрованных имб. Давай возьмем Бабу Ягу как пример. Что, стало сильно лучше?
Преимущество репутационное, преимущество сира, защита от доминирования. Но в основном репутационное. Сабж здесь хочет создать "крутого персонажа", а быть вампиром стандартного 13 поколения - неэлитно. Отсюда и путь Каина вместо обычной человечности.
Которую сабж и взял. Да еще и попытался пропихнуть к ней же Тауматургию (которую ты не указал в список имб по непонятным причинам).
Суть баланса не в противостоянии социальщиков ебанаторам (хоть этой темы тоже можно коснуться). Даже если это партия боевиков, им будет крайне неприятно, когда один игрок будет делать больше, чем они все вместе взятые. Поэтому баланс необходим. Нужно смотреть, вписывается ли персонаж в игру. Если позволять игрокам делать абсолютно всё, что они захотят, то они передерутся на первой же сессии.
Именно. Более того, игра слабым персонажем, или сильным персонажем с фатальными недостатками, часто бывает ярче и красивее, чем игра стереотипным маминым нагибатором. Я не спорю, что и нагибаторов можно сделать интересно, но по предложенной квенте мы видим, что это не наш случай. Именно это ему и пытаются объяснить.
Ограничения по стилю игры - это не рельсы. Разные персонажи будут не заходить от сеттинга к сеттингу, от игры к игре. Если люди хотят поиграть в мир будущего, где только война, то девочка припевочка, которая печет перемазанным в крови бойцам пирожные — это не то, чтобы плохой персонаж, но в повествование он не вписывается совсем никак. Верно и обратное, если игроки решили сыграть быструю катку в 3.5 по фану, с пердящими дворфами и ссущими против ветра варварами, то туда тёмный серьезный ролевик тоже не особо зайдет.
Мастер очевидно хотел устроить серьезную, вдумчивую игру, а пытались ему подсунуть сырого, непродуманного персонажа, суть которого - просто удовлетворять чувство величия сабжа. Естественно он попытался направить игрока в свою сторону, обозначить ему пределы разумного.
Конечно, попутно мастера там поступали как полные ебанаты и ЧСВшные мудаки, но это уже детали.
>то для неё подобные ошибки — суровейший удар по дигнитас
Существенная ошибка имеет место быть в том случае, когда она меняет смысл сказанного. Но в данном случае все поняли друг друга правильно, и понять неправильно человека было бы невероятно сложно. Поэтому это именно доебка.
>они полагаются на "здравый смысл", а не на правила, при этом толком этих правил и не зная
Потому что здравый смысл работает лучше чем правила, и всегда должен стоять во главе. Об этом говорится в самом рулбуке ВоДа (и о чем тут люди срутся уже пятьсот постов).
>Игра ща Каина предусмотрена хоть одной книгой? Нет. Он хотя бы оцифрован?
О господи боже мой, ну давай возьмем миллиард оцифрованных имб. Давай возьмем Бабу Ягу как пример. Что, стало сильно лучше?
>какие конкретно преимущества даёт поколение не ниже 8 помимо крови
Преимущество репутационное, преимущество сира, защита от доминирования. Но в основном репутационное. Сабж здесь хочет создать "крутого персонажа", а быть вампиром стандартного 13 поколения - неэлитно. Отсюда и путь Каина вместо обычной человечности.
>А теперь поговорим о настоящих "имбах" — о кланах
>Ну и как вишенка на торте — Ласомбра
Которую сабж и взял. Да еще и попытался пропихнуть к ней же Тауматургию (которую ты не указал в список имб по непонятным причинам).
>Но если изначально заявили экшн, то зачем пилить додиков-социальщиков?
Суть баланса не в противостоянии социальщиков ебанаторам (хоть этой темы тоже можно коснуться). Даже если это партия боевиков, им будет крайне неприятно, когда один игрок будет делать больше, чем они все вместе взятые. Поэтому баланс необходим. Нужно смотреть, вписывается ли персонаж в игру. Если позволять игрокам делать абсолютно всё, что они захотят, то они передерутся на первой же сессии.
>Всё в твоих руках. К тому же, персонаж в первую очередь должен быть тебе интересен как личность, а не как батька-нагибатор.
Именно. Более того, игра слабым персонажем, или сильным персонажем с фатальными недостатками, часто бывает ярче и красивее, чем игра стереотипным маминым нагибатором. Я не спорю, что и нагибаторов можно сделать интересно, но по предложенной квенте мы видим, что это не наш случай. Именно это ему и пытаются объяснить.
>А вот рельсы не люблю. Особенно, когда их вставляют в попку ещё на этапе генерёжки.
Ограничения по стилю игры - это не рельсы. Разные персонажи будут не заходить от сеттинга к сеттингу, от игры к игре. Если люди хотят поиграть в мир будущего, где только война, то девочка припевочка, которая печет перемазанным в крови бойцам пирожные — это не то, чтобы плохой персонаж, но в повествование он не вписывается совсем никак. Верно и обратное, если игроки решили сыграть быструю катку в 3.5 по фану, с пердящими дворфами и ссущими против ветра варварами, то туда тёмный серьезный ролевик тоже не особо зайдет.
Мастер очевидно хотел устроить серьезную, вдумчивую игру, а пытались ему подсунуть сырого, непродуманного персонажа, суть которого - просто удовлетворять чувство величия сабжа. Естественно он попытался направить игрока в свою сторону, обозначить ему пределы разумного.
Конечно, попутно мастера там поступали как полные ебанаты и ЧСВшные мудаки, но это уже детали.
>>0401
в дискорде же, чтобы срать вбмками и пользовательскими смайликами
в дискорде же, чтобы срать вбмками и пользовательскими смайликами
>>0516
Ну, я сам играю субтильными мальчиками и кошкодевочками. Но суть не в этом.
>>0517
Мысли вне того контекста. Я сейчас говорю не про то, что она надурила игрока, а про то, что она не знает базовых истин, что непозволительно для заявленного ею дигнитас.
Вот только зачастую илитные ролевики руководствуются не "здравым смыслом", а выдаваемым за него субъективным видением. А поп правилам "здравый смыл" следует применять в тех ситуациях, где правил нет или они не работают.
Давай. Это каноничный персонаж с рельсой в анусе. Будешь сидеть в лесу и пилить многоходовочки, пока тебя не убьёт маленькая девочка. Весело — да?
Поколение на лбу не написано, знаешь ли. А если какой-то бич без связей кричит о своём поколении во всеуслышанье, то ему в лучшем случае не поверят, а в худшем — объявят на него кровавую охоту под надуманным предлогом. В случае Шабаша всё ещё проще — тебя просто сжирают на мономахии.
Престижный сир не идёт в комплекте вспоминаем бладлайнсы, поэтому его надо докупать либо в бэкграундах, либо в меритах, но этот способ и так доступен всем.
Не во всех редакциях, но в целом да. Правда, это тоже можно компенсировать за счёт силы воли и меритов, доступных любому вампиру.
Но по клану претензий к нему не было. Тем более, что он сразу заявил, что он этого хомяка слепил по незнанию и не настаивал на нём. Н утак что? Принесём брух, ласмобр и гангрелов в жертву швитому балансу?
А с ней всё в порядке. Она гибка и многообразна, но её и применять надо с умом, в отличие от других дисциплин. В лоб таумой сражаться не очень удобно и к тому же опасно.
И как такая ситуация возможна? Даже заминимакшенный боевик от обычного будет отличаться не настолько радикально. Ну и про рандом не забываем.
Так я вроде и не оправдываю филю — он накинул себе со старта ровно 100 опыта ни разу не палевно, ага и категорически отказывался писать квенту с обоснуем. Но у него есть смягчающее обстоятельство — он не позиционирует себя как илитного ролевика. К тому же, я почитал его посты на одном словесочном форуме по МТ и смею заверить, что он вовсе не бездарен. Может в обоснуй, если захочет.
Если она, несмотря на хаос войны и общий упадок, сохранила бодрость духа, то это как раз интересный экспериментальный персонаж. К тому же, хороший персонаж не ограничен одним видом деятельности. Помимо выпекания кексиков, у неё должны быть и другие навыки и какая-то цель, которая привела её на фронт. Может, у неё семья погибла во время бомбёжки, и теперь она делает всё, чтобы другие люди не потеряли своих близких? Твой пример выглядит абсурдно, только если рассматривать его однобоко, в то время как хороший персонаж многогранен.
И заодно вставить илитную рельсу. Нет, ему давали дельные советы по написанию квенты — я не спорю с этим, но на ряду с ними были и тупейшие придирки из их хэд-канона. Это мне и не нравится.
Ну, я сам играю субтильными мальчиками и кошкодевочками. Но суть не в этом.
>>0517
>Существенная ошибка имеет место быть в том случае, когда она меняет смысл сказанного.
Мысли вне того контекста. Я сейчас говорю не про то, что она надурила игрока, а про то, что она не знает базовых истин, что непозволительно для заявленного ею дигнитас.
>Потому что здравый смысл работает лучше чем правила
Вот только зачастую илитные ролевики руководствуются не "здравым смыслом", а выдаваемым за него субъективным видением. А поп правилам "здравый смыл" следует применять в тех ситуациях, где правил нет или они не работают.
>Давай возьмем Бабу Ягу как пример.
Давай. Это каноничный персонаж с рельсой в анусе. Будешь сидеть в лесу и пилить многоходовочки, пока тебя не убьёт маленькая девочка. Весело — да?
>Преимущество репутационное
Поколение на лбу не написано, знаешь ли. А если какой-то бич без связей кричит о своём поколении во всеуслышанье, то ему в лучшем случае не поверят, а в худшем — объявят на него кровавую охоту под надуманным предлогом. В случае Шабаша всё ещё проще — тебя просто сжирают на мономахии.
>преимущество сира
Престижный сир не идёт в комплекте вспоминаем бладлайнсы, поэтому его надо докупать либо в бэкграундах, либо в меритах, но этот способ и так доступен всем.
>защита от доминирования
Не во всех редакциях, но в целом да. Правда, это тоже можно компенсировать за счёт силы воли и меритов, доступных любому вампиру.
>Которую сабж и взял.
Но по клану претензий к нему не было. Тем более, что он сразу заявил, что он этого хомяка слепил по незнанию и не настаивал на нём. Н утак что? Принесём брух, ласмобр и гангрелов в жертву швитому балансу?
>Тауматургию (которую ты не указал в список имб по непонятным причинам).
А с ней всё в порядке. Она гибка и многообразна, но её и применять надо с умом, в отличие от других дисциплин. В лоб таумой сражаться не очень удобно и к тому же опасно.
>Даже если это партия боевиков, им будет крайне неприятно, когда один игрок будет делать больше, чем они все вместе взятые.
И как такая ситуация возможна? Даже заминимакшенный боевик от обычного будет отличаться не настолько радикально. Ну и про рандом не забываем.
> Именно это ему и пытаются объяснить.
Так я вроде и не оправдываю филю — он накинул себе со старта ровно 100 опыта ни разу не палевно, ага и категорически отказывался писать квенту с обоснуем. Но у него есть смягчающее обстоятельство — он не позиционирует себя как илитного ролевика. К тому же, я почитал его посты на одном словесочном форуме по МТ и смею заверить, что он вовсе не бездарен. Может в обоснуй, если захочет.
>люди хотят поиграть в мир будущего, где только война, то девочка припевочка, которая печет перемазанным в крови бойцам пирожные
Если она, несмотря на хаос войны и общий упадок, сохранила бодрость духа, то это как раз интересный экспериментальный персонаж. К тому же, хороший персонаж не ограничен одним видом деятельности. Помимо выпекания кексиков, у неё должны быть и другие навыки и какая-то цель, которая привела её на фронт. Может, у неё семья погибла во время бомбёжки, и теперь она делает всё, чтобы другие люди не потеряли своих близких? Твой пример выглядит абсурдно, только если рассматривать его однобоко, в то время как хороший персонаж многогранен.
>Естественно он попытался направить игрока в свою сторону, обозначить ему пределы разумного.
И заодно вставить илитную рельсу. Нет, ему давали дельные советы по написанию квенты — я не спорю с этим, но на ряду с ними были и тупейшие придирки из их хэд-канона. Это мне и не нравится.
>>0516
Ну, я сам играю субтильными мальчиками и кошкодевочками. Но суть не в этом.
>>0517
Мысли вне того контекста. Я сейчас говорю не про то, что она надурила игрока, а про то, что она не знает базовых истин, что непозволительно для заявленного ею дигнитас.
Вот только зачастую илитные ролевики руководствуются не "здравым смыслом", а выдаваемым за него субъективным видением. А поп правилам "здравый смыл" следует применять в тех ситуациях, где правил нет или они не работают.
Давай. Это каноничный персонаж с рельсой в анусе. Будешь сидеть в лесу и пилить многоходовочки, пока тебя не убьёт маленькая девочка. Весело — да?
Поколение на лбу не написано, знаешь ли. А если какой-то бич без связей кричит о своём поколении во всеуслышанье, то ему в лучшем случае не поверят, а в худшем — объявят на него кровавую охоту под надуманным предлогом. В случае Шабаша всё ещё проще — тебя просто сжирают на мономахии.
Престижный сир не идёт в комплекте вспоминаем бладлайнсы, поэтому его надо докупать либо в бэкграундах, либо в меритах, но этот способ и так доступен всем.
Не во всех редакциях, но в целом да. Правда, это тоже можно компенсировать за счёт силы воли и меритов, доступных любому вампиру.
Но по клану претензий к нему не было. Тем более, что он сразу заявил, что он этого хомяка слепил по незнанию и не настаивал на нём. Н утак что? Принесём брух, ласмобр и гангрелов в жертву швитому балансу?
А с ней всё в порядке. Она гибка и многообразна, но её и применять надо с умом, в отличие от других дисциплин. В лоб таумой сражаться не очень удобно и к тому же опасно.
И как такая ситуация возможна? Даже заминимакшенный боевик от обычного будет отличаться не настолько радикально. Ну и про рандом не забываем.
Так я вроде и не оправдываю филю — он накинул себе со старта ровно 100 опыта ни разу не палевно, ага и категорически отказывался писать квенту с обоснуем. Но у него есть смягчающее обстоятельство — он не позиционирует себя как илитного ролевика. К тому же, я почитал его посты на одном словесочном форуме по МТ и смею заверить, что он вовсе не бездарен. Может в обоснуй, если захочет.
Если она, несмотря на хаос войны и общий упадок, сохранила бодрость духа, то это как раз интересный экспериментальный персонаж. К тому же, хороший персонаж не ограничен одним видом деятельности. Помимо выпекания кексиков, у неё должны быть и другие навыки и какая-то цель, которая привела её на фронт. Может, у неё семья погибла во время бомбёжки, и теперь она делает всё, чтобы другие люди не потеряли своих близких? Твой пример выглядит абсурдно, только если рассматривать его однобоко, в то время как хороший персонаж многогранен.
И заодно вставить илитную рельсу. Нет, ему давали дельные советы по написанию квенты — я не спорю с этим, но на ряду с ними были и тупейшие придирки из их хэд-канона. Это мне и не нравится.
Ну, я сам играю субтильными мальчиками и кошкодевочками. Но суть не в этом.
>>0517
>Существенная ошибка имеет место быть в том случае, когда она меняет смысл сказанного.
Мысли вне того контекста. Я сейчас говорю не про то, что она надурила игрока, а про то, что она не знает базовых истин, что непозволительно для заявленного ею дигнитас.
>Потому что здравый смысл работает лучше чем правила
Вот только зачастую илитные ролевики руководствуются не "здравым смыслом", а выдаваемым за него субъективным видением. А поп правилам "здравый смыл" следует применять в тех ситуациях, где правил нет или они не работают.
>Давай возьмем Бабу Ягу как пример.
Давай. Это каноничный персонаж с рельсой в анусе. Будешь сидеть в лесу и пилить многоходовочки, пока тебя не убьёт маленькая девочка. Весело — да?
>Преимущество репутационное
Поколение на лбу не написано, знаешь ли. А если какой-то бич без связей кричит о своём поколении во всеуслышанье, то ему в лучшем случае не поверят, а в худшем — объявят на него кровавую охоту под надуманным предлогом. В случае Шабаша всё ещё проще — тебя просто сжирают на мономахии.
>преимущество сира
Престижный сир не идёт в комплекте вспоминаем бладлайнсы, поэтому его надо докупать либо в бэкграундах, либо в меритах, но этот способ и так доступен всем.
>защита от доминирования
Не во всех редакциях, но в целом да. Правда, это тоже можно компенсировать за счёт силы воли и меритов, доступных любому вампиру.
>Которую сабж и взял.
Но по клану претензий к нему не было. Тем более, что он сразу заявил, что он этого хомяка слепил по незнанию и не настаивал на нём. Н утак что? Принесём брух, ласмобр и гангрелов в жертву швитому балансу?
>Тауматургию (которую ты не указал в список имб по непонятным причинам).
А с ней всё в порядке. Она гибка и многообразна, но её и применять надо с умом, в отличие от других дисциплин. В лоб таумой сражаться не очень удобно и к тому же опасно.
>Даже если это партия боевиков, им будет крайне неприятно, когда один игрок будет делать больше, чем они все вместе взятые.
И как такая ситуация возможна? Даже заминимакшенный боевик от обычного будет отличаться не настолько радикально. Ну и про рандом не забываем.
> Именно это ему и пытаются объяснить.
Так я вроде и не оправдываю филю — он накинул себе со старта ровно 100 опыта ни разу не палевно, ага и категорически отказывался писать квенту с обоснуем. Но у него есть смягчающее обстоятельство — он не позиционирует себя как илитного ролевика. К тому же, я почитал его посты на одном словесочном форуме по МТ и смею заверить, что он вовсе не бездарен. Может в обоснуй, если захочет.
>люди хотят поиграть в мир будущего, где только война, то девочка припевочка, которая печет перемазанным в крови бойцам пирожные
Если она, несмотря на хаос войны и общий упадок, сохранила бодрость духа, то это как раз интересный экспериментальный персонаж. К тому же, хороший персонаж не ограничен одним видом деятельности. Помимо выпекания кексиков, у неё должны быть и другие навыки и какая-то цель, которая привела её на фронт. Может, у неё семья погибла во время бомбёжки, и теперь она делает всё, чтобы другие люди не потеряли своих близких? Твой пример выглядит абсурдно, только если рассматривать его однобоко, в то время как хороший персонаж многогранен.
>Естественно он попытался направить игрока в свою сторону, обозначить ему пределы разумного.
И заодно вставить илитную рельсу. Нет, ему давали дельные советы по написанию квенты — я не спорю с этим, но на ряду с ними были и тупейшие придирки из их хэд-канона. Это мне и не нравится.
>>0511
Игроков не надо унижать, достаточно просто дать им открыть рот, рассказать свой гениальный план и ни разу не задать вопрос "ты уверен?"
Игроков не надо унижать, достаточно просто дать им открыть рот, рассказать свой гениальный план и ни разу не задать вопрос "ты уверен?"
>>0521
Давно уже хочу поиграть за такого персонажа в 40к, или какого-нибудь крестьянина с агро-мирка, который 30 лет копал гримдарковую картошку. Будет свежо и ново.
>>люди хотят поиграть в мир будущего, где только война, то девочка припевочка, которая печет перемазанным в крови бойцам пирожные
Давно уже хочу поиграть за такого персонажа в 40к, или какого-нибудь крестьянина с агро-мирка, который 30 лет копал гримдарковую картошку. Будет свежо и ново.
>>0529
Был такой. Туповатый селюк-ветеринар-бывший-гвардеец, который ходил, тупил, охуевал от большого империума, пил травы, сваренные по батиному рецепту, игнорировал любое оружие кроме своих рук-базук и травил стори про то как в гроксово говно встал и в речку как-то срал. Однажды решил ради лулзов поискать в городе-улье какие-нибудь грибы, нашел, словил адовый приход, бегал по улицам голый, думая, что за ним явился сам Император Он убегал от Императора, а то негоже хуем-то перед богом махать. Погиб, пытаясь забороть в рукопашную темноэльдарского инкуба Под вопли остальных аколитов про "Не лезь бля, дебил сука, ебаный". Тот такой наглости не понял и просто переебал ему своей глефой.
Был такой. Туповатый селюк-ветеринар-бывший-гвардеец, который ходил, тупил, охуевал от большого империума, пил травы, сваренные по батиному рецепту, игнорировал любое оружие кроме своих рук-базук и травил стори про то как в гроксово говно встал и в речку как-то срал. Однажды решил ради лулзов поискать в городе-улье какие-нибудь грибы, нашел, словил адовый приход, бегал по улицам голый, думая, что за ним явился сам Император Он убегал от Императора, а то негоже хуем-то перед богом махать. Погиб, пытаясь забороть в рукопашную темноэльдарского инкуба Под вопли остальных аколитов про "Не лезь бля, дебил сука, ебаный". Тот такой наглости не понял и просто переебал ему своей глефой.
>>0531
Да не, я имел ввиду именно персонажа, который по профилю от цивила мало отличается. А гвардеец с руками-базуками это не то.
Да не, я имел ввиду именно персонажа, который по профилю от цивила мало отличается. А гвардеец с руками-базуками это не то.
>>0532
По эффективности в бою он примерно как раз мало от цивила отличался.
Да я просто триггернулся на крестьянина и решил написать.
>А гвардеец с руками-базуками это не то.
По эффективности в бою он примерно как раз мало от цивила отличался.
Да я просто триггернулся на крестьянина и решил написать.
>>0533
Да это просто такая вот хотелка уровня игры цивилами в днд. И немного иронизирования над способом сбора партия в ересячке.
Да это просто такая вот хотелка уровня игры цивилами в днд. И немного иронизирования над способом сбора партия в ересячке.
>>0525
Хорошо же. Ерохины > снежинки >>>>>>>>>>> моча > говно >>>>>>>>>>>>>>> сычи >>>>>>>>>>> некбирды
Хорошо же. Ерохины > снежинки >>>>>>>>>>> моча > говно >>>>>>>>>>>>>>> сычи >>>>>>>>>>> некбирды
Личное наблюдение:
ВОДовцы чаще чем мастера других систем доёбываются до циферок в чарнике, при это чаще кукарекают за ролеплей
ВОДовцы чаще чем мастера других систем доёбываются до циферок в чарнике, при это чаще кукарекают за ролеплей
>>0539
Токсичные жирухи, критикуют и билд, и отыгрыш, чтобы самоутвердиться.
Токсичные жирухи, критикуют и билд, и отыгрыш, чтобы самоутвердиться.
25 Кб, 500x327>>0539
Сам не перестаю бомбить на этот счёт.
Сам не перестаю бомбить на этот счёт.
>>0541
Ты изобрел оср-кал.
Ты изобрел оср-кал.
>>0539
Просто днд-аутисты сами доёбываются до мастера первыми со своими циферками, у него даже шансов не остаётся.
>ВОДовцы чаще доёбываются до циферок
Просто днд-аутисты сами доёбываются до мастера первыми со своими циферками, у него даже шансов не остаётся.
>>0546
Какой смысл? ВоДа просто начнет кидать в закрытую всегда нанося 2 урона.
Какой смысл? ВоДа просто начнет кидать в закрытую всегда нанося 2 урона.
>>0546
Принести чарник с заполненными точками = доебываться?
Принести чарник с заполненными точками = доебываться?
>>0534
Это какое-то особое инфальтильное омеганство, не смог играть нормально, в рамках павер левела, так даже в игре выбираешь бесполезного хикку. Или просто делаешь назло авторам, чтобы не так, как положено.
Это какое-то особое инфальтильное омеганство, не смог играть нормально, в рамках павер левела, так даже в игре выбираешь бесполезного хикку. Или просто делаешь назло авторам, чтобы не так, как положено.
>>0529
Не будет, инфа 72%. Я несколько раз играл с такими пацифистами. Ждал, что мне доставят По Соображениям Совести или Ганди. А получал мелких подсирал, которые ебали мозги остальной партии "ой, посмотрите на меня, я такой особенный, а вы все только в боевку и можете". И плоские они были шо пиздец.
>Будет свежо и ново.
Не будет, инфа 72%. Я несколько раз играл с такими пацифистами. Ждал, что мне доставят По Соображениям Совести или Ганди. А получал мелких подсирал, которые ебали мозги остальной партии "ой, посмотрите на меня, я такой особенный, а вы все только в боевку и можете". И плоские они были шо пиздец.
>>0551
У меня как-то тащил на себе всю пати такой технический пацифист, монк с переразвитой Ки. Генератор идей в стиле "как бы этак усыпить стражу, чтобы их не резать", "как выкрасть вражеский штаб (с использованием уменьшения и бездонной сумки), чтобы избежать генерального сражения" и "как отговорить ебанутых сопартийцев от боевых газов кожно-нарывного действия".
У меня как-то тащил на себе всю пати такой технический пацифист, монк с переразвитой Ки. Генератор идей в стиле "как бы этак усыпить стражу, чтобы их не резать", "как выкрасть вражеский штаб (с использованием уменьшения и бездонной сумки), чтобы избежать генерального сражения" и "как отговорить ебанутых сопартийцев от боевых газов кожно-нарывного действия".
>>0554
У мастерка настолько все плохо, что ему и тут весело побеждать? Печально.
У мастерка настолько все плохо, что ему и тут весело побеждать? Печально.
38 Кб, 480x360>>0560
Опять эти непропорциональные стволы у минек.
Опять эти непропорциональные стволы у минек.
Вот этот >>0558 правильно понимает, иногда хочется странного.
185 Кб, 800x400>>0541
В лучшей системе не просто подразумевается что все это можно отыгрывать ретроспективно, а прямым текстом в некоторых скилах описываются правила на это.
Рандом пример - когда ты умираешь, ты можешь ретроспективно применить чарм двойника и сказать "Ахахахах, я же не дурак, это все это время был мой двойник, а я нахожусь в совершенно другом месте".
Вы все здесь изобретаете велосипед уже как пять+ тредов подряд.
Заебали.
/thread
В лучшей системе не просто подразумевается что все это можно отыгрывать ретроспективно, а прямым текстом в некоторых скилах описываются правила на это.
Рандом пример - когда ты умираешь, ты можешь ретроспективно применить чарм двойника и сказать "Ахахахах, я же не дурак, это все это время был мой двойник, а я нахожусь в совершенно другом месте".
Вы все здесь изобретаете велосипед уже как пять+ тредов подряд.
Заебали.
/thread
>>0568
Специально же выделил, речь про игрока, а не персонажа.
Ах ты мразь, ты assume, что твой игрок идиот и не может обдумать заявку? Получи ка по ебалу, угнетатель.
Специально же выделил, речь про игрока, а не персонажа.
Ах ты мразь, ты assume, что твой игрок идиот и не может обдумать заявку? Получи ка по ебалу, угнетатель.
>>0571
Сорян, промахнулся. Действительно клевое правило. Весьма тонко.
Хоть что-то оригинальное среди здешнего бреда.
Тем не менее скринцы здесь к месту в любом случае.
Сорян, промахнулся. Действительно клевое правило. Весьма тонко.
Хоть что-то оригинальное среди здешнего бреда.
Тем не менее скринцы здесь к месту в любом случае.
>>0568
на ноль. Ничего невозможно реально построить пока правила не будут правилами. Я ебал дворовой футбол, где быдлан-гопарь качает понятия. Или правила это правила и их соблюдают учасники, или у нас понятия и паханы.
>В лучшей системе
>где правила не правила
на ноль. Ничего невозможно реально построить пока правила не будут правилами. Я ебал дворовой футбол, где быдлан-гопарь качает понятия. Или правила это правила и их соблюдают учасники, или у нас понятия и паханы.
>>0573
А тебе еще раз объясняют что либо ты ограниченый настолочник, либо белый человек ролеплеер.
Если ты хочешь оставаться первым, то играй в системы где правила будут правилами, и не мешай ролеплеерам ролеплеить.
А тебе еще раз объясняют что либо ты ограниченый настолочник, либо белый человек ролеплеер.
Если ты хочешь оставаться первым, то играй в системы где правила будут правилами, и не мешай ролеплеерам ролеплеить.
>>0573
А еще в дворовый футбол играют люди, которые просто любят попинать мяч и держать себя в хорошей спортивной форме. Но ты как всегда мыслишь исключительно двачемемзами. Пожалуй, таким как ты лучше и правда соблюдать строгие правила, потому что на другое не хватит ума.
А еще в дворовый футбол играют люди, которые просто любят попинать мяч и держать себя в хорошей спортивной форме. Но ты как всегда мыслишь исключительно двачемемзами. Пожалуй, таким как ты лучше и правда соблюдать строгие правила, потому что на другое не хватит ума.
>>0575
Не объясняют, а поясняют.
А вот и истинное лицо показал, молодец.
Не объясняют, а поясняют.
> не мешай словесочникам читерить, когда не смогли выиграть по правилам
А вот и истинное лицо показал, молодец.
>>0577
В "футбол". А еще во дворовых "шашках" берут за фук. В общем, примазываются к бренду, называя свои васяноигры чужими названиями.
В "футбол". А еще во дворовых "шашках" берут за фук. В общем, примазываются к бренду, называя свои васяноигры чужими названиями.
>>0576
Ты свои чуханские буковки для опущенок оставь, говори нормально.
Ты свои чуханские буковки для опущенок оставь, говори нормально.
>>0579
Кто-то называет свой футбол «FIFA»? Цифродрочер совсем поехал: думает, что его священная корова это единственный и Истинно Верный способ играть в ролевки. И чтобы мастера обязательно проходили аккредитацию.
>к бренду
Кто-то называет свой футбол «FIFA»? Цифродрочер совсем поехал: думает, что его священная корова это единственный и Истинно Верный способ играть в ролевки. И чтобы мастера обязательно проходили аккредитацию.
>>0579
Проиграл с держателя бренда.
Проиграл с держателя бренда.
10 Кб, 259x194>>0578
Мистер, расскажите нам где плохой мастер тебя трогал? Вы хотите об этом поговорить? Или вы все же хотите хоть раз сыграть в ролевую игру, а не в соревновательное говно которое ей не является?
>Игрочки пытаются выиграть у мастера, мастер пытается выиграть у игрочков
Мистер, расскажите нам где плохой мастер тебя трогал? Вы хотите об этом поговорить? Или вы все же хотите хоть раз сыграть в ролевую игру, а не в соревновательное говно которое ей не является?
>>0581
Я не шизик, но считаю это не самой плохой идеей. Мы в партии устраиваем новым игрокам что-то вроде короткого собеседования и пробного ваншота, по итогам которого решаем, устраивает ли он нас как игрок. Брат жив, зависимость есть. Всем рекомендую.
Правда, как собеседовать мастеров пока не придумали, хотя и острой необходимости пока нет.
>И чтобы мастера обязательно проходили аккредитацию.
Я не шизик, но считаю это не самой плохой идеей. Мы в партии устраиваем новым игрокам что-то вроде короткого собеседования и пробного ваншота, по итогам которого решаем, устраивает ли он нас как игрок. Брат жив, зависимость есть. Всем рекомендую.
Правда, как собеседовать мастеров пока не придумали, хотя и острой необходимости пока нет.
>>0584
В игру, а не чаепитие актерского драмкружка. Правила по определению обязательны к выполнению. Если ты используешь ролеплей для оправдания несоблюдения правил - это не игра, а написание фанфика.
> сыграть в ролевую игру
В игру, а не чаепитие актерского драмкружка. Правила по определению обязательны к выполнению. Если ты используешь ролеплей для оправдания несоблюдения правил - это не игра, а написание фанфика.
>>0581
Кто то называет пинание ногой мяча без правил футболом.
Кто то называет пинание ногой мяча без правил футболом.
>>0584
Он же еще в прошлом треде постил, как ему даже в игре в десцент мастер УЛУЧШИЛ игру. Бедняге-химику бы к врачу сходить, полечиться от ТРАВМ, но да не двачерское это дело.
Он же еще в прошлом треде постил, как ему даже в игре в десцент мастер УЛУЧШИЛ игру. Бедняге-химику бы к врачу сходить, полечиться от ТРАВМ, но да не двачерское это дело.
>>0013
Bump
Bump
>>0588
Нет, это постил не я, шизик. Ты реально думаешь, что тут один анон?
Нет, это постил не я, шизик. Ты реально думаешь, что тут один анон?
>>0179
Шизик, почему ты постоянно отказываешься зацитировать свод химических правил полностью? Ты забыл пятое правило:
5. Правило Биогенных аминов
Игрок должен сосать хуй
Шизик, почему ты постоянно отказываешься зацитировать свод химических правил полностью? Ты забыл пятое правило:
5. Правило Биогенных аминов
Игрок должен сосать хуй
>>0593
Кого-то, может быть, и порвало, а я по WoD вожу и играю. У нас подстольная игра - важное дополнение к настольной
Кого-то, может быть, и порвало, а я по WoD вожу и играю. У нас подстольная игра - важное дополнение к настольной
>>0592
Но ты не уточнил, чей хуй. Что ты будешь делать, если твои игрочки начнут сосать друг другу хуи, а про тебя забудут? Будешь как тот задрот-омежка с картинки "соло мид" сидеть посреди оргии.
Но ты не уточнил, чей хуй. Что ты будешь делать, если твои игрочки начнут сосать друг другу хуи, а про тебя забудут? Будешь как тот задрот-омежка с картинки "соло мид" сидеть посреди оргии.
>>0573
Эта нездоровая фиксация на понятиях в срезе общества, где их отродясь не было, а упоминания на уровне мемасов. Шизофреник, тебя там гопники в твоей мухосрани пиздят что ли?
>Я ебал дворовой футбол, где быдлан-гопарь качает понятия. Или правила это правила и их соблюдают учасники, или у нас понятия и паханы.
Эта нездоровая фиксация на понятиях в срезе общества, где их отродясь не было, а упоминания на уровне мемасов. Шизофреник, тебя там гопники в твоей мухосрани пиздят что ли?
>>0595
Ты так говоришь, будто подобных ситуаций у меня никогда не было. Вздрочну по-царски, очевидно же
>Что ты будешь делать, если твои игрочки начнут сосать друг другу хуи, а про тебя забудут?
Ты так говоришь, будто подобных ситуаций у меня никогда не было. Вздрочну по-царски, очевидно же
>>0598
Когда мне нужны особо сильные эмоции (например, яростное превозмогание у бобров), я дрочу двумя руками
Когда мне нужны особо сильные эмоции (например, яростное превозмогание у бобров), я дрочу двумя руками
>>0592
Зашиваяся, братишь.
Зашиваяся, братишь.
30 Кб, mp4,120x144, 0:01
>>0599
Держи нас в курсе.
Держи нас в курсе.
>>0588
Вот и карательная психиатрия. Что-то не нравится -- в дурку!
Вот и карательная психиатрия. Что-то не нравится -- в дурку!
>>0572
Видимо слишком тонко для последних 5 тредов.
Видимо слишком тонко для последних 5 тредов.
>>0521
Это додумки. Я повторюсь, что ошибка имеет смысл в том случае, если она меняет смысл сказанного. В ином случае нет особых причин придерживаться терминологии, или, по крайней мере, это допустимо. Я бы больше придрался к "саркастичным смайлекам" после каждого предложения, вот уж что наносит удар по дигнитас так наносит.
По правилам ВтМ здравый смысл стоит применять вообще везде и всегда. Здравый смысл должен быть всегда включен, потому что иначе ты заметишь недостаток правил только постфактум, когда этот недостаток уже сыграл в полную силу. Поэтому всегда перед применением правила, ты должен задуматься — "А имеет ли правило смысл в данном конкретном случае, а должно ли оно работать так, как описано в книге". Если правило мешает — мы выкидываем его в мусорку.
Канон по правилу здравого смысла тоже не имеет такого уж большого значения. В крайнем случае можно посидеть пять минут, и выдать список из сотни самых популярных отмазок, как Баба Яга смогла выжить и почему решила тусоваться с котерией неонатов. Однако здесь я вижу снова попытку отклониться от сути поинта. Суть поинта в том, что слишком сильный персонаж будет очевидно не вписываться в кампанию, что ты, вроде как, отрицаешь. Если мы забудем про все отговорки типа "Но он все равно не смог бы играть таким персонажем", то каково будет твое мнение по вопросу? Впишется рандомный Каин или Баба Яга в стандартную партию?
Это будет знать сам игрок, мастер, и его сопартийцы. Это все люди, которым стоит это знать, эффект уже произведен.
Ок, возражение принято, снимаю поинт.
Были, просто не на той же странице. То, что он не настаивал на персонаже - вранье, потому что он попытался протащить его к трем разным мастерам, и каждый говорил ему одни и те же вещи.
Зависит от мастера, во многом. Если мастер настоит на пути крови в качестве первого, если мастер не будет потворствовать результатам некоторых ритуалов. В одной из игр что я наблюдал, тремер достал пару капель крови шабашита, а потом с помощью Blood Walk фактически вскрыл всю их шоблу, имена, пароли, явки, не выходя из дома.
Зависит от игроков. Люди в основном стараются вкладываться не только в бой, но и другие навыки. В связи с этим, человек с парой-тройкой точек в интересных дисциплинах будет среди них очень неплохо выделяться.
Я задал вопрос "А что если персонаж не вписывается в тематику?", а ты на него ответил "А что если вписывается?". Мой поинт в том, что люди иногда пытаются играть в совсем другую игру, чем все остальные. Кто-то в Зове Ктулху делает Хендерсонов с гранатометами, когда все остальные игроки хотели ангст и хоррор. Кто-то в Дарк Хереси делает оптимистичных кошкодевочек. Эти персонажи сами по себе не то, чтобы плохие, и да, они могут вписаться при наличии определенных параметров, когда они стараются, но мы здесь рассматриваем случай, когда они это не делают. И это тоже не то, чтобы редкое явление.
Мы можем начать спорить насчет того, что такое рельсы, и этот разговор затянется еще тредов на пять. В моем понимании рельсами не являются ограничения по стилистике и тону, а только по сюжетным и лорным частям. Если тебе говорят, что тут у нас Мир Воров — изволь сделать тёмного персонажа. Или хотя бы найди очень хорошее объяснение, как твоя радостная болванка осталась радостной болванкой в мире, где каждый второй пытается ее изнасиловать и убить.
>то, что она не знает базовых истин
Это додумки. Я повторюсь, что ошибка имеет смысл в том случае, если она меняет смысл сказанного. В ином случае нет особых причин придерживаться терминологии, или, по крайней мере, это допустимо. Я бы больше придрался к "саркастичным смайлекам" после каждого предложения, вот уж что наносит удар по дигнитас так наносит.
>А поп правилам "здравый смыл" следует применять в тех ситуациях, где правил нет или они не работают.
По правилам ВтМ здравый смысл стоит применять вообще везде и всегда. Здравый смысл должен быть всегда включен, потому что иначе ты заметишь недостаток правил только постфактум, когда этот недостаток уже сыграл в полную силу. Поэтому всегда перед применением правила, ты должен задуматься — "А имеет ли правило смысл в данном конкретном случае, а должно ли оно работать так, как описано в книге". Если правило мешает — мы выкидываем его в мусорку.
>Давай. Это каноничный персонаж с рельсой в анусе.
Канон по правилу здравого смысла тоже не имеет такого уж большого значения. В крайнем случае можно посидеть пять минут, и выдать список из сотни самых популярных отмазок, как Баба Яга смогла выжить и почему решила тусоваться с котерией неонатов. Однако здесь я вижу снова попытку отклониться от сути поинта. Суть поинта в том, что слишком сильный персонаж будет очевидно не вписываться в кампанию, что ты, вроде как, отрицаешь. Если мы забудем про все отговорки типа "Но он все равно не смог бы играть таким персонажем", то каково будет твое мнение по вопросу? Впишется рандомный Каин или Баба Яга в стандартную партию?
>Поколение на лбу не написано, знаешь ли
Это будет знать сам игрок, мастер, и его сопартийцы. Это все люди, которым стоит это знать, эффект уже произведен.
>Престижный сир не идёт в комплекте
Ок, возражение принято, снимаю поинт.
>Но по клану претензий к нему не было.
Были, просто не на той же странице. То, что он не настаивал на персонаже - вранье, потому что он попытался протащить его к трем разным мастерам, и каждый говорил ему одни и те же вещи.
>Она гибка и многообразна, но её и применять надо с умом, в отличие от других дисциплин
Зависит от мастера, во многом. Если мастер настоит на пути крови в качестве первого, если мастер не будет потворствовать результатам некоторых ритуалов. В одной из игр что я наблюдал, тремер достал пару капель крови шабашита, а потом с помощью Blood Walk фактически вскрыл всю их шоблу, имена, пароли, явки, не выходя из дома.
>Даже заминимакшенный боевик от обычного будет отличаться не настолько радикально
Зависит от игроков. Люди в основном стараются вкладываться не только в бой, но и другие навыки. В связи с этим, человек с парой-тройкой точек в интересных дисциплинах будет среди них очень неплохо выделяться.
>Помимо выпекания кексиков, у неё должны быть и другие навыки и какая-то цель, которая привела её на фронт.
Я задал вопрос "А что если персонаж не вписывается в тематику?", а ты на него ответил "А что если вписывается?". Мой поинт в том, что люди иногда пытаются играть в совсем другую игру, чем все остальные. Кто-то в Зове Ктулху делает Хендерсонов с гранатометами, когда все остальные игроки хотели ангст и хоррор. Кто-то в Дарк Хереси делает оптимистичных кошкодевочек. Эти персонажи сами по себе не то, чтобы плохие, и да, они могут вписаться при наличии определенных параметров, когда они стараются, но мы здесь рассматриваем случай, когда они это не делают. И это тоже не то, чтобы редкое явление.
>И заодно вставить илитную рельсу
Мы можем начать спорить насчет того, что такое рельсы, и этот разговор затянется еще тредов на пять. В моем понимании рельсами не являются ограничения по стилистике и тону, а только по сюжетным и лорным частям. Если тебе говорят, что тут у нас Мир Воров — изволь сделать тёмного персонажа. Или хотя бы найди очень хорошее объяснение, как твоя радостная болванка осталась радостной болванкой в мире, где каждый второй пытается ее изнасиловать и убить.
>>0521
Это додумки. Я повторюсь, что ошибка имеет смысл в том случае, если она меняет смысл сказанного. В ином случае нет особых причин придерживаться терминологии, или, по крайней мере, это допустимо. Я бы больше придрался к "саркастичным смайлекам" после каждого предложения, вот уж что наносит удар по дигнитас так наносит.
По правилам ВтМ здравый смысл стоит применять вообще везде и всегда. Здравый смысл должен быть всегда включен, потому что иначе ты заметишь недостаток правил только постфактум, когда этот недостаток уже сыграл в полную силу. Поэтому всегда перед применением правила, ты должен задуматься — "А имеет ли правило смысл в данном конкретном случае, а должно ли оно работать так, как описано в книге". Если правило мешает — мы выкидываем его в мусорку.
Канон по правилу здравого смысла тоже не имеет такого уж большого значения. В крайнем случае можно посидеть пять минут, и выдать список из сотни самых популярных отмазок, как Баба Яга смогла выжить и почему решила тусоваться с котерией неонатов. Однако здесь я вижу снова попытку отклониться от сути поинта. Суть поинта в том, что слишком сильный персонаж будет очевидно не вписываться в кампанию, что ты, вроде как, отрицаешь. Если мы забудем про все отговорки типа "Но он все равно не смог бы играть таким персонажем", то каково будет твое мнение по вопросу? Впишется рандомный Каин или Баба Яга в стандартную партию?
Это будет знать сам игрок, мастер, и его сопартийцы. Это все люди, которым стоит это знать, эффект уже произведен.
Ок, возражение принято, снимаю поинт.
Были, просто не на той же странице. То, что он не настаивал на персонаже - вранье, потому что он попытался протащить его к трем разным мастерам, и каждый говорил ему одни и те же вещи.
Зависит от мастера, во многом. Если мастер настоит на пути крови в качестве первого, если мастер не будет потворствовать результатам некоторых ритуалов. В одной из игр что я наблюдал, тремер достал пару капель крови шабашита, а потом с помощью Blood Walk фактически вскрыл всю их шоблу, имена, пароли, явки, не выходя из дома.
Зависит от игроков. Люди в основном стараются вкладываться не только в бой, но и другие навыки. В связи с этим, человек с парой-тройкой точек в интересных дисциплинах будет среди них очень неплохо выделяться.
Я задал вопрос "А что если персонаж не вписывается в тематику?", а ты на него ответил "А что если вписывается?". Мой поинт в том, что люди иногда пытаются играть в совсем другую игру, чем все остальные. Кто-то в Зове Ктулху делает Хендерсонов с гранатометами, когда все остальные игроки хотели ангст и хоррор. Кто-то в Дарк Хереси делает оптимистичных кошкодевочек. Эти персонажи сами по себе не то, чтобы плохие, и да, они могут вписаться при наличии определенных параметров, когда они стараются, но мы здесь рассматриваем случай, когда они это не делают. И это тоже не то, чтобы редкое явление.
Мы можем начать спорить насчет того, что такое рельсы, и этот разговор затянется еще тредов на пять. В моем понимании рельсами не являются ограничения по стилистике и тону, а только по сюжетным и лорным частям. Если тебе говорят, что тут у нас Мир Воров — изволь сделать тёмного персонажа. Или хотя бы найди очень хорошее объяснение, как твоя радостная болванка осталась радостной болванкой в мире, где каждый второй пытается ее изнасиловать и убить.
>то, что она не знает базовых истин
Это додумки. Я повторюсь, что ошибка имеет смысл в том случае, если она меняет смысл сказанного. В ином случае нет особых причин придерживаться терминологии, или, по крайней мере, это допустимо. Я бы больше придрался к "саркастичным смайлекам" после каждого предложения, вот уж что наносит удар по дигнитас так наносит.
>А поп правилам "здравый смыл" следует применять в тех ситуациях, где правил нет или они не работают.
По правилам ВтМ здравый смысл стоит применять вообще везде и всегда. Здравый смысл должен быть всегда включен, потому что иначе ты заметишь недостаток правил только постфактум, когда этот недостаток уже сыграл в полную силу. Поэтому всегда перед применением правила, ты должен задуматься — "А имеет ли правило смысл в данном конкретном случае, а должно ли оно работать так, как описано в книге". Если правило мешает — мы выкидываем его в мусорку.
>Давай. Это каноничный персонаж с рельсой в анусе.
Канон по правилу здравого смысла тоже не имеет такого уж большого значения. В крайнем случае можно посидеть пять минут, и выдать список из сотни самых популярных отмазок, как Баба Яга смогла выжить и почему решила тусоваться с котерией неонатов. Однако здесь я вижу снова попытку отклониться от сути поинта. Суть поинта в том, что слишком сильный персонаж будет очевидно не вписываться в кампанию, что ты, вроде как, отрицаешь. Если мы забудем про все отговорки типа "Но он все равно не смог бы играть таким персонажем", то каково будет твое мнение по вопросу? Впишется рандомный Каин или Баба Яга в стандартную партию?
>Поколение на лбу не написано, знаешь ли
Это будет знать сам игрок, мастер, и его сопартийцы. Это все люди, которым стоит это знать, эффект уже произведен.
>Престижный сир не идёт в комплекте
Ок, возражение принято, снимаю поинт.
>Но по клану претензий к нему не было.
Были, просто не на той же странице. То, что он не настаивал на персонаже - вранье, потому что он попытался протащить его к трем разным мастерам, и каждый говорил ему одни и те же вещи.
>Она гибка и многообразна, но её и применять надо с умом, в отличие от других дисциплин
Зависит от мастера, во многом. Если мастер настоит на пути крови в качестве первого, если мастер не будет потворствовать результатам некоторых ритуалов. В одной из игр что я наблюдал, тремер достал пару капель крови шабашита, а потом с помощью Blood Walk фактически вскрыл всю их шоблу, имена, пароли, явки, не выходя из дома.
>Даже заминимакшенный боевик от обычного будет отличаться не настолько радикально
Зависит от игроков. Люди в основном стараются вкладываться не только в бой, но и другие навыки. В связи с этим, человек с парой-тройкой точек в интересных дисциплинах будет среди них очень неплохо выделяться.
>Помимо выпекания кексиков, у неё должны быть и другие навыки и какая-то цель, которая привела её на фронт.
Я задал вопрос "А что если персонаж не вписывается в тематику?", а ты на него ответил "А что если вписывается?". Мой поинт в том, что люди иногда пытаются играть в совсем другую игру, чем все остальные. Кто-то в Зове Ктулху делает Хендерсонов с гранатометами, когда все остальные игроки хотели ангст и хоррор. Кто-то в Дарк Хереси делает оптимистичных кошкодевочек. Эти персонажи сами по себе не то, чтобы плохие, и да, они могут вписаться при наличии определенных параметров, когда они стараются, но мы здесь рассматриваем случай, когда они это не делают. И это тоже не то, чтобы редкое явление.
>И заодно вставить илитную рельсу
Мы можем начать спорить насчет того, что такое рельсы, и этот разговор затянется еще тредов на пять. В моем понимании рельсами не являются ограничения по стилистике и тону, а только по сюжетным и лорным частям. Если тебе говорят, что тут у нас Мир Воров — изволь сделать тёмного персонажа. Или хотя бы найди очень хорошее объяснение, как твоя радостная болванка осталась радостной болванкой в мире, где каждый второй пытается ее изнасиловать и убить.
Я понял. Вотанал это проект словесочников, идеальный враг для избития.
По пунктам.
1. Мы так и не увидели рульбук полностью. Только хуевые обрывки.
2. Всегда подчеркивалось, что автор не из тусовочки. Что только слушая словесочников можно что-то сделать.
3. Постоянная апеляция к компьютерным играм. Как бы намекая "границы открыты".
4. В самих отрывках уебанские советы чтобы вызвать оторжение от автора.
5. Само название. Оно словно специально создано для коверкания, а не для произношения.
6. Значительный общий пиар, даже упоминание на 1d4chan.
По пунктам.
1. Мы так и не увидели рульбук полностью. Только хуевые обрывки.
2. Всегда подчеркивалось, что автор не из тусовочки. Что только слушая словесочников можно что-то сделать.
3. Постоянная апеляция к компьютерным играм. Как бы намекая "границы открыты".
4. В самих отрывках уебанские советы чтобы вызвать оторжение от автора.
5. Само название. Оно словно специально создано для коверкания, а не для произношения.
6. Значительный общий пиар, даже упоминание на 1d4chan.
490 Кб, webm,640x480, 0:05
>>0617
Interesnaya teoria
Interesnaya teoria
>>0617
Ну я видел полный рулбук. Он лежит в "Комнатном Драконе" в Воронеже и его даже дают на стол.
>Мы так и не увидели рульбук полностью. Только хуевые обрывки.
Ну я видел полный рулбук. Он лежит в "Комнатном Драконе" в Воронеже и его даже дают на стол.
>>0629
С одной локацией, всех реестров мы не видели.
С одной локацией, всех реестров мы не видели.
14 Кб, 552x226>>0615
Хороший квест, ябсыграл
Хороший квест, ябсыграл
>>0613
Другой анон встрянет в ваш диалог.
Это очень хуево. Потом разбираться, что же ты имел в виду. Пройди нахуй.
Какой еще недостаток? Критерии плес.
Пройди нахуй [x2].
Ебучие метагеймеры, не умеющие отыгрывать. Пусть переучиваются, хуле.
У нас опять большинство решает? Голосванием или как?
Другой анон встрянет в ваш диалог.
>В ином случае нет особых причин придерживаться терминологии
Это очень хуево. Потом разбираться, что же ты имел в виду. Пройди нахуй.
>Здравый смысл должен быть всегда включен, потому что иначе ты заметишь недостаток правил
Какой еще недостаток? Критерии плес.
> а должно ли оно работать так, как описано в книге". Если правило мешает — мы выкидываем его в мусорку.
Пройди нахуй [x2].
>Это будет знать сам игрок, мастер, и его сопартийцы. Это все люди, которым стоит это знать, эффект уже произведен.
Ебучие метагеймеры, не умеющие отыгрывать. Пусть переучиваются, хуле.
>Мой поинт в том, что люди иногда пытаются играть в совсем другую игру, чем все остальные.
У нас опять большинство решает? Голосванием или как?
Партия готовится штурмовать лабораторию.
Боевик1: я перелечу на крышу, пойду сверху вниз и уничтожу цель.
Боевик2: я буду прикрывать тебя с крыши неподалеку своей снайперской винтовкой.
Хакер: я взломаю системы безопасности и отключу камеры. Социальщица, ты что будешь делать?
Социальщица: ну я... рядом где-нибудь погуляю. Не ну а чо?
Начинается штурм. Все на позициях. Хакер лезет в систему безопасности и первым же броском ботчит. Система выкидывает его нахуй и включает режим повышенной готовности. Окна/двери закрываются щитами, по охране расходится приказ усилить бдительность.
Хакер в ахуе, боевики ждут на позициях. Социальщица, гуляющая рядом, входит в образ ебанутой потеряши и идет втираться в доверие к ближайшим охранникам. В итоге ее впускают на территорию (в сопровождении одного из охранников, естественно), но ей и от него удается избавиться, параллельно узнав, как выключить паранойю у охранной системы. И даже отключает, продолжая изображать неадекватную ебанутость. Боевики радостно идут на штурм, социальщица с улыбкой сидит в комнате отдыха и ждет.
Никакого баттхерта, просто есть такая работа - спасать партию.
Боевик1: я перелечу на крышу, пойду сверху вниз и уничтожу цель.
Боевик2: я буду прикрывать тебя с крыши неподалеку своей снайперской винтовкой.
Хакер: я взломаю системы безопасности и отключу камеры. Социальщица, ты что будешь делать?
Социальщица: ну я... рядом где-нибудь погуляю. Не ну а чо?
Начинается штурм. Все на позициях. Хакер лезет в систему безопасности и первым же броском ботчит. Система выкидывает его нахуй и включает режим повышенной готовности. Окна/двери закрываются щитами, по охране расходится приказ усилить бдительность.
Хакер в ахуе, боевики ждут на позициях. Социальщица, гуляющая рядом, входит в образ ебанутой потеряши и идет втираться в доверие к ближайшим охранникам. В итоге ее впускают на территорию (в сопровождении одного из охранников, естественно), но ей и от него удается избавиться, параллельно узнав, как выключить паранойю у охранной системы. И даже отключает, продолжая изображать неадекватную ебанутость. Боевики радостно идут на штурм, социальщица с улыбкой сидит в комнате отдыха и ждет.
Никакого баттхерта, просто есть такая работа - спасать партию.
>>0641
Тян живется легче.
Тян живется легче.
>>0641
А теперь предположим вариант, при котором у хакера всё получилось. Что бы тогда делала ваша социальщица? Социалила бы в своей голове или вконтактике?
А теперь предположим вариант, при котором у хакера всё получилось. Что бы тогда делала ваша социальщица? Социалила бы в своей голове или вконтактике?
35 Кб, 460x215>>0643
Про-хинт, все занятия в рпг создает гм под игроков. И если у вас есть соло социальщик в группе, он вероятно совершенно случайно наткнется среди охраны на героинового наркомана с тяжелой жизнью и комплексом неполноценности.
>А теперь предположим такой вариант, система безопасности и камеры не подключены к интернетам. Что бы тогда делал ваш хакер? Хакал бы в своей голове или вконтактик?
Про-хинт, все занятия в рпг создает гм под игроков. И если у вас есть соло социальщик в группе, он вероятно совершенно случайно наткнется среди охраны на героинового наркомана с тяжелой жизнью и комплексом неполноценности.
>>0646
Вариант близкий к реалистичному, кстати. Нахуя критичным системам торчать наружу в злые и коварные интернеты, где сниффер на сниффере и трояном погоняет.
>система безопасности и камеры не подключены к интернетам
Вариант близкий к реалистичному, кстати. Нахуя критичным системам торчать наружу в злые и коварные интернеты, где сниффер на сниффере и трояном погоняет.
>>0644
А возможно и перед мастером, если у нее работа спасать партию.
А возможно и перед мастером, если у нее работа спасать партию.
>>0647
1. Потому что так все делают
2. Потому что корпа такое поставляет
3. Потому что хочется админить из уютного коворкинга по интернету
4. Потому что всем пох
1. Потому что так все делают
2. Потому что корпа такое поставляет
3. Потому что хочется админить из уютного коворкинга по интернету
4. Потому что всем пох
>>0646
Ты же понимаешь, что говоришь совсем о другом, да?
Возможность хакеру ломать была предоставлена изначально.
Социальщик в стартовых условиях пошёл "рядом погулять", потому что ей нечем было заняться.
В решение задач партии она вступила только потому что хакер зафакапился (судя по описанию, критически).
Если бы всё пошло по плану - что бы тогда делал социальщик, который гуляет не по территории, на которой идёт штурм? Поддерживал партию ободряющими смсками? Заказал бы столик в ближайшей пиццерии, чтобы отметить победу? Сливал бы инфу о штурме вражеской корпорации? В любом случае, действия бы а) мало имели отношения к текущему действию;
б) мало бы включали в себя непосредственного взаимодействия с партией.
Ты же понимаешь, что говоришь совсем о другом, да?
Возможность хакеру ломать была предоставлена изначально.
Социальщик в стартовых условиях пошёл "рядом погулять", потому что ей нечем было заняться.
В решение задач партии она вступила только потому что хакер зафакапился (судя по описанию, критически).
Если бы всё пошло по плану - что бы тогда делал социальщик, который гуляет не по территории, на которой идёт штурм? Поддерживал партию ободряющими смсками? Заказал бы столик в ближайшей пиццерии, чтобы отметить победу? Сливал бы инфу о штурме вражеской корпорации? В любом случае, действия бы а) мало имели отношения к текущему действию;
б) мало бы включали в себя непосредственного взаимодействия с партией.
>>0650
Не пойму твоего бугурта. Она гуляла и не социалила, а когда понадобилась - пришла и посоциалила. В принципе, по твоему описанию очень кинематоргафично вышло. Может, ты хотел добиться противоположенного эффекта?
Вот если бы она первая полезла внутрь здания, там ее взяли в плен, пытали, узнали про группу - вот тут было бы с чего бугуртить.
Не пойму твоего бугурта. Она гуляла и не социалила, а когда понадобилась - пришла и посоциалила. В принципе, по твоему описанию очень кинематоргафично вышло. Может, ты хотел добиться противоположенного эффекта?
Вот если бы она первая полезла внутрь здания, там ее взяли в плен, пытали, узнали про группу - вот тут было бы с чего бугуртить.
>>0596
А что такое как не понятия? Паханы, порешание где если ты не согласен, то твое мнение посылается(по утвердению поборников), маневры, ненависть к тем кто хочет следовать правилам и т.д.
А что такое как не понятия? Паханы, порешание где если ты не согласен, то твое мнение посылается(по утвердению поборников), маневры, ненависть к тем кто хочет следовать правилам и т.д.
>>0653
Ну раз так, мастер мог бы ей персональную сцену устроить небольшую, как зацеп на будущее. И вечность - это сколько, часа два?
Ну раз так, мастер мог бы ей персональную сцену устроить небольшую, как зацеп на будущее. И вечность - это сколько, часа два?
>>0654
Я оставался в стороне от вашего перекидывания калом, но сейчас мне скучно, поэтому отвечу тебе:
Именно так. Как и в любом другом хобби.
Если ты в музыкальной группе, и людям с тобой некомфортно, то вы прощаетесь. Да, даже если объективных причин нет.
Если вы с пацанами ходите пивасик пить по пятницам, и пацаны говорят о футбольчике, а тебе хочется говорить о политике - вы перестаёте ходить вместе - потому что интересы в пределах одного занятия разные.
Если вы философствуете, и твои друзья хотят про экзестенциализм, а у тебя позитивистский взгляд на философию - много вы не нафилосовствуете, и вам лучше найти разные компании.
Занятие по интересам не предполагает учёт мнений и желаний всех и каждого больше определённого порога, когда занятие начинает доставлять проблем больше, чем удовольствия.
В этом нет ничего криминального - и взрослые адекваты могут прийти к нормальному решению, даже не устраивая ссор и скандалов - ну, не сошлись. Бывает. Петя и его подсосы будут дальше заниматься чаепитиями, а Маша-любитель правил пойдёт в лижку или найдёт мастера, который больше следует букве правил - все будут довольны и счастливы.
А если Маша не сумеет найти мастера, который бы её удовлетворил - что ж, в таком случае, возможно, проблема не в мастерах.
Ты про свою манеру аргументации?
Тебе уже раз пять писали - те, кто хочет следовать правилам - могут следовать правилам, это их право, им никто слова не скажет.
Ненависть к тем, кто считает, что есть только один способ играть правильно - их собственный, к тем, кто категорически не признаёт, что можно как-то по другому. Ненависть к тем, кто хочет заставить всех играть так же, как и они.
Я оставался в стороне от вашего перекидывания калом, но сейчас мне скучно, поэтому отвечу тебе:
> если ты не согласен, то твое мнение посылается
Именно так. Как и в любом другом хобби.
Если ты в музыкальной группе, и людям с тобой некомфортно, то вы прощаетесь. Да, даже если объективных причин нет.
Если вы с пацанами ходите пивасик пить по пятницам, и пацаны говорят о футбольчике, а тебе хочется говорить о политике - вы перестаёте ходить вместе - потому что интересы в пределах одного занятия разные.
Если вы философствуете, и твои друзья хотят про экзестенциализм, а у тебя позитивистский взгляд на философию - много вы не нафилосовствуете, и вам лучше найти разные компании.
Занятие по интересам не предполагает учёт мнений и желаний всех и каждого больше определённого порога, когда занятие начинает доставлять проблем больше, чем удовольствия.
В этом нет ничего криминального - и взрослые адекваты могут прийти к нормальному решению, даже не устраивая ссор и скандалов - ну, не сошлись. Бывает. Петя и его подсосы будут дальше заниматься чаепитиями, а Маша-любитель правил пойдёт в лижку или найдёт мастера, который больше следует букве правил - все будут довольны и счастливы.
А если Маша не сумеет найти мастера, который бы её удовлетворил - что ж, в таком случае, возможно, проблема не в мастерах.
> маневры
Ты про свою манеру аргументации?
> ненависть к тем кто хочет следовать правилам
Тебе уже раз пять писали - те, кто хочет следовать правилам - могут следовать правилам, это их право, им никто слова не скажет.
Ненависть к тем, кто считает, что есть только один способ играть правильно - их собственный, к тем, кто категорически не признаёт, что можно как-то по другому. Ненависть к тем, кто хочет заставить всех играть так же, как и они.
>>0657
Зависит от системы и знания игроками её.
Я знаю точно, что в гурпс, ДнД4 и FFG-вахах бои могут занимать сессию, а то и две. В общем-то, понятно, что ситуацию можно разрулить, вот я и спросил у мастера, который изначальный пост писал, как он собирался это сделать.
Зависит от системы и знания игроками её.
Я знаю точно, что в гурпс, ДнД4 и FFG-вахах бои могут занимать сессию, а то и две. В общем-то, понятно, что ситуацию можно разрулить, вот я и спросил у мастера, который изначальный пост писал, как он собирался это сделать.
>>0658
Тогда, как и сказал, персональные сценки с заделом на потом. Хакеру после того, как свое отработал, тоже. Если нужно привязать - связать социалкой подкрепление/наряд и т.п.
Тогда, как и сказал, персональные сценки с заделом на потом. Хакеру после того, как свое отработал, тоже. Если нужно привязать - связать социалкой подкрепление/наряд и т.п.
>>0660
Да любая игра когда мастерок начинает разговор за "ты" не придумал себе занятия. Конечно не придумал, это ж ты запихнул перса в пизду.
Да любая игра когда мастерок начинает разговор за "ты" не придумал себе занятия. Конечно не придумал, это ж ты запихнул перса в пизду.
>>0660
Только когда "гениальный" мастерок выставляет против партии 50 врагов отдельными тушами и разбивает их до победного конца об партию.
Это очень забавно на фоне того, что во многих приклах подразумевается, что бои идут 3-5 раундов, не более.
>FFG-вахах бои могут занимать сессию
Только когда "гениальный" мастерок выставляет против партии 50 врагов отдельными тушами и разбивает их до победного конца об партию.
Это очень забавно на фоне того, что во многих приклах подразумевается, что бои идут 3-5 раундов, не более.
>>0663
Или когда у вас эпичная батальная сцена в Only War с участием гор трупсы на технике. Да, даже если обсчитывать по правилам отрядов.
Или когда поле боя - совсем не равнина "20 на 20" и надо включать мозг, а у игроков наступает периодически паралич выбора или необходимость обсудить, что делать.
Или когда против аколитов выступает несколько сильных сверхъестественных противников, которые не желают просто выходить и меряться пушками.
Или когда персонажи идут на штурм крепости арбитрата, где 50 врагов скорее будут отдельными тушами.
Или когда игроки не знают правил и уточняют всё по десять раз, нда (впрочем, тут не вина системы).
Или когда у вас эпичная батальная сцена в Only War с участием гор трупсы на технике. Да, даже если обсчитывать по правилам отрядов.
Или когда поле боя - совсем не равнина "20 на 20" и надо включать мозг, а у игроков наступает периодически паралич выбора или необходимость обсудить, что делать.
Или когда против аколитов выступает несколько сильных сверхъестественных противников, которые не желают просто выходить и меряться пушками.
Или когда персонажи идут на штурм крепости арбитрата, где 50 врагов скорее будут отдельными тушами.
Или когда игроки не знают правил и уточняют всё по десять раз, нда (впрочем, тут не вина системы).
>>0665
Так это и есть неправильное создание боевок, т.к. боевка по 3-5-8 часов это просто пиздец уебанство.
Так это и есть неправильное создание боевок, т.к. боевка по 3-5-8 часов это просто пиздец уебанство.
>>0663
Это херовый дизайн системы и приклов. С 3-5 раундами экономика патронов, вокруг которой построена половина системы, не имеет смысла.
Это херовый дизайн системы и приклов. С 3-5 раундами экономика патронов, вокруг которой построена половина системы, не имеет смысла.
>>0668
Свидетель ржавого лазгана в треде?
Свидетель ржавого лазгана в треде?
>>0670
Не, можно просто не иметь причин даже готовиться штурмовать дом, просто не видеть в этом профита.
Не, можно просто не иметь причин даже готовиться штурмовать дом, просто не видеть в этом профита.
>>0671
А чтобы остальные видели.
А чтобы остальные видели.
>>0668
Не знаю на чем там она построена, когда у половины оружия бк и за длинный бой из 10-20-30 раундов не расстрелять, типа того же лазгана, снайперки или дробовика, а играет она только при использовании всяких мельта-пистолетов и прочей плазмы там да, за 3-5 раундов все реально расстрелять.
А в большинстве систем боекомплект это вообще не то, о чем стоит беспокоится персонажам.
Не знаю на чем там она построена, когда у половины оружия бк и за длинный бой из 10-20-30 раундов не расстрелять, типа того же лазгана, снайперки или дробовика, а играет она только при использовании всяких мельта-пистолетов и прочей плазмы там да, за 3-5 раундов все реально расстрелять.
А в большинстве систем боекомплект это вообще не то, о чем стоит беспокоится персонажам.
>>0667
Боевки в онливаре может быть вообще мизер. Большую часть времени обыгрывать прифронтовые будни и взаимоотношение между солдатами в разных вариациях. Периодически отвлекаясь для прокидывания пары баллистиков на стрельбу с василисков. Но как по мне это не совсем ОЖИДАЕМЫЙ онливар.
Боевки в онливаре может быть вообще мизер. Большую часть времени обыгрывать прифронтовые будни и взаимоотношение между солдатами в разных вариациях. Периодически отвлекаясь для прокидывания пары баллистиков на стрельбу с василисков. Но как по мне это не совсем ОЖИДАЕМЫЙ онливар.
>>0674
Ну так в ожидаемом ОВ у большей части партии фонарики, которые разрядить малореально, а то, что можно разрядить после боя все равно реально пополнить.
Ну так в ожидаемом ОВ у большей части партии фонарики, которые разрядить малореально, а то, что можно разрядить после боя все равно реально пополнить.
>>0674
это говно. Я так могу заявить ересь и заставить аколитов вести скрытую слежку за невиновным подозреваемым.
это говно. Я так могу заявить ересь и заставить аколитов вести скрытую слежку за невиновным подозреваемым.
31 Кб, 550x370>Тебе уже раз пять писали - те, кто хочет следовать правилам - могут следовать правилам, это их право, им никто слова не скажет.
>Уже почти сотый тред о том, как неправильно следовать правилам
>>0676
Неплохая идея. Только гарантий нет, что аколиты не побегут брать этого подозреваемого параллельно подбрасывая улики и прокидывая пытки чтоб выбить признание.
Неплохая идея. Только гарантий нет, что аколиты не побегут брать этого подозреваемого параллельно подбрасывая улики и прокидывая пытки чтоб выбить признание.
>>0678
Да что там адекватного? Адекватные люди не сбегают как инфантилы и не выгоняют как вахтерящие омежки. Они могут обучать друг другу, объяснять объективную сторону вопроса.
Да что там адекватного? Адекватные люди не сбегают как инфантилы и не выгоняют как вахтерящие омежки. Они могут обучать друг другу, объяснять объективную сторону вопроса.
>>0679
Приказ инква.
Приказ инква.
>>0680
>люди, которые откровенно друг другу не нравятся, сидят за столом и играют друг другу назло
>адекватные
>>0679
Аколиты это не менты позорные, с них еще спросить за беспредел могут.
Аколиты это не менты позорные, с них еще спросить за беспредел могут.
>>0682
>ой, найти людей так легко, так легко. Я перчатки реже меняю, чем людей. И похуй, что ничего долгосрочного не выходит.
>>0684
Людей найти легко. Сложно найти хороших людей, с которыми захочется запилить что-то долгосрочное без соответствующей по длительности ебли в мозг.
Людей найти легко. Сложно найти хороших людей, с которыми захочется запилить что-то долгосрочное без соответствующей по длительности ебли в мозг.
7 Кб, 225x225>>0680
Что-то просто в голос проиграл с этого детского манямирка по понятиям.
Мистер, пожалуйста отойдите от клавиатуры и больше не постите сюда.
>Адекватные люди не сбегают как инфантилы и не выгоняют как вахтерящие омежки
Что-то просто в голос проиграл с этого детского манямирка по понятиям.
Мистер, пожалуйста отойдите от клавиатуры и больше не постите сюда.
>>0684
Поменял шесть человек за несколько недель, с теми которых набрал играю уже пол года каждую неделю.
Твои противодействия?
Поменял шесть человек за несколько недель, с теми которых набрал играю уже пол года каждую неделю.
Твои противодействия?
>>0677
>Тебе уже раз пять писали - те, кто хочет следовать правилам - могут следовать правилам, это их право, им никто слова не скажет.
>Но делают они это неправильно.
>>0680
Мне кажется, ты пересмотрел двачей.
Не обязательно сбегают, уходят. Это нормально - свет клином на конкретной группе не сошёлся, и если разногласия невозможно решить каким-то компромиссом, лучше для всех будет разойтись.
Я был свидетелем такой ситуации, когда в течение длительной кампании мастер-тянка водила среди игроков своего бывшего. Тот отпускал едкий комментарии и не "сбегал, как инфантил", в итоге и мастер задолбался, и игроку никакого удовольствия игра не доставляла - и зачем это представление было? Чтобы своё упрямство порадовать? Очень не инфантильно, ага.
Не обязательно "выгоняют, как вахтёры". Возможно, выгоняют, потому что терпеть человека не хочется. Это нормальная мотивация, если ты занимаешься хобби и тебе не доплачивают, чтобы ты терпел то, что тебе совсем не нравится.
Приведу пример из личного опыта:
нашёл игрока в интернете, тот постоянно перебивал, приходил через раз, а на игре творил непотребство уровня "я брошу обольщение, чтобы мой начальник мне отсосал. Зачем? Ну так, прост."
И да, человеком он был неплохим - будь я чуть более общителен, вполне мог бы с ним общаться дальше. Но игру он портил, вести его было сложно, и другим игрокам было неприятно от такой манеры.
И разговоры с ним не помогали - он соглашался, что некоторые вещи были неуместны, а потом вновь продолжал.
Что же, на твой взгляд, нужно было терпеть?
> сбегают, как инфантилы
> выгоняют, как вахтёрящие омежки
Мне кажется, ты пересмотрел двачей.
Не обязательно сбегают, уходят. Это нормально - свет клином на конкретной группе не сошёлся, и если разногласия невозможно решить каким-то компромиссом, лучше для всех будет разойтись.
Я был свидетелем такой ситуации, когда в течение длительной кампании мастер-тянка водила среди игроков своего бывшего. Тот отпускал едкий комментарии и не "сбегал, как инфантил", в итоге и мастер задолбался, и игроку никакого удовольствия игра не доставляла - и зачем это представление было? Чтобы своё упрямство порадовать? Очень не инфантильно, ага.
Не обязательно "выгоняют, как вахтёры". Возможно, выгоняют, потому что терпеть человека не хочется. Это нормальная мотивация, если ты занимаешься хобби и тебе не доплачивают, чтобы ты терпел то, что тебе совсем не нравится.
Приведу пример из личного опыта:
нашёл игрока в интернете, тот постоянно перебивал, приходил через раз, а на игре творил непотребство уровня "я брошу обольщение, чтобы мой начальник мне отсосал. Зачем? Ну так, прост."
И да, человеком он был неплохим - будь я чуть более общителен, вполне мог бы с ним общаться дальше. Но игру он портил, вести его было сложно, и другим игрокам было неприятно от такой манеры.
И разговоры с ним не помогали - он соглашался, что некоторые вещи были неуместны, а потом вновь продолжал.
Что же, на твой взгляд, нужно было терпеть?
>>0684
>ой, потерять людей так легко, так легко. Я перчатки реже меняю, чем людей. И похуй, что ничего долгосрочного не выходит, потому что я оставляю за столом дебилов и все адекваты сваливают из этого блядского цирка уродцев.
>>0692
Бля. Чувак хотел фана, действовал по правилам. Но вахтеру неприятно когда игроку отсасывают, можно только чтобы мастеру.
Бля. Чувак хотел фана, действовал по правилам. Но вахтеру неприятно когда игроку отсасывают, можно только чтобы мастеру.
>>0695
Чувак хотел фана, но его не получал, а вместо поиска игры, где получал бы, он продолжал жрать кактус.
Чувак хотел фана, но его не получал, а вместо поиска игры, где получал бы, он продолжал жрать кактус.
>>0697
Нашел, дальше что?
Нашел, дальше что?
>>0688
Не мои.
Не мои.
>>0692
То есть вместо того чтобы научиться чему-то, стать более толерантными и опен майндами, вы его выгнали. Классика.
>на игре творил непотребство уровня "я брошу обольщение, чтобы мой начальник мне отсосал. Зачем? Ну так, прост."
То есть вместо того чтобы научиться чему-то, стать более толерантными и опен майндами, вы его выгнали. Классика.
>>0682
Мне лень спорить. Если у вас кассовые социальщики-гуманитарии, которые решают голосованием большинства - наздоровье. Нормальным людям важнее объективная составляющая хобби, поэтому набирают музыкантов, умеющих играть, а не тех, кто нравится лично, и так далее.
Мне лень спорить. Если у вас кассовые социальщики-гуманитарии, которые решают голосованием большинства - наздоровье. Нормальным людям важнее объективная составляющая хобби, поэтому набирают музыкантов, умеющих играть, а не тех, кто нравится лично, и так далее.
>>0702
То-то все известные группы в консерваториях были собраны...
То-то все известные группы в консерваториях были собраны...
>>0701
Фан от того, что случайный непись ему отсосет? Это смешно и фаново лет до 15 (до первого реального отсоса), потом уже смысла не имеет.
Фан от того, что случайный непись ему отсосет? Это смешно и фаново лет до 15 (до первого реального отсоса), потом уже смысла не имеет.
>>0704
У тебя было тяжелое детство я смотрю.
>Это смешно и фаново лет до 15 (до первого реального отсоса)
У тебя было тяжелое детство я смотрю.
>>0708
Можно и так сказать. Если любитель отсосов в партии один, то партия последовательно пожмет друг другу руки, выйдет за дверь, и там продолжит играть без него.
Можно и так сказать. Если любитель отсосов в партии один, то партия последовательно пожмет друг другу руки, выйдет за дверь, и там продолжит играть без него.
>>0713
Он бросок заботчил.
Он бросок заботчил.
Отошёл на минут двадцать - а тут разгорелся пожар мировой революции.
Я даже не знаю, на что отвечать.
>>0702
Ну-ка, подробнее, какая там объективная составляющая нашего хобби?
Ты ошибаешься. Набирают музыкантов, которые и умеют играть, и с которыми можно вести продуктивную работу.
Потому что когда ты берёшь исключительно умеющего играть человека, чьи взгляды расходятся с твоими, ты либо ему платишь, и он оставляет мнение при себе, либо получаешь головную боль в подарок.
А если мы рассматриваем музыку как хобби "поиграть в гараже", влияние "нравится лично" возрастает многократно. Что-то я не видел мастеров, которые бы занимались играми, чтобы однажды поводить "Олимпийский".
Я даже не знаю, на что отвечать.
>>0702
> объективная составляющая хобби
Ну-ка, подробнее, какая там объективная составляющая нашего хобби?
> набирают музыкантов, умеющих играть, а не тех, кто нравится лично
Ты ошибаешься. Набирают музыкантов, которые и умеют играть, и с которыми можно вести продуктивную работу.
Потому что когда ты берёшь исключительно умеющего играть человека, чьи взгляды расходятся с твоими, ты либо ему платишь, и он оставляет мнение при себе, либо получаешь головную боль в подарок.
А если мы рассматриваем музыку как хобби "поиграть в гараже", влияние "нравится лично" возрастает многократно. Что-то я не видел мастеров, которые бы занимались играми, чтобы однажды поводить "Олимпийский".
>>0716
Сама игра. Люди ходят на игру, потому что там их маринесы 6 часов штурмуют здания, а не потому, что игрок Ваня сегодня пришел с андеркатом и вам захотелось его похвалить.
Это так, но и тут момент, способность вести продуктивную работу не коррелирует с нравится-не нравится.
Так это и не я притащил аналогию партии - банды.
>какая там объективная составляющая нашего хобби?
Сама игра. Люди ходят на игру, потому что там их маринесы 6 часов штурмуют здания, а не потому, что игрок Ваня сегодня пришел с андеркатом и вам захотелось его похвалить.
>и с которыми можно вести продуктивную работу.
Это так, но и тут момент, способность вести продуктивную работу не коррелирует с нравится-не нравится.
> Что-то я не видел мастеров, которые бы занимались играми, чтобы однажды поводить "Олимпийский".
Так это и не я притащил аналогию партии - банды.
>>0717
Именно! Поэтому, если троим игрокам хочется маринесов, штурмующих здания, а четвёртому - пони, кушающих тортики, то высока вероятность того, что последнему стоит найти другую компанию! Потому что и он будет получать, что хочет, и суровые боевые братья не будут ошалевать от упоминаний "дружбомагии".
Я с тобой не согласен. Если люди друг друга недолюбливают, это серьёзно влияет на взаимодействие между ними, особенно в творческих профессиях.
При наличии выбора, человек предпочтёт работать с тем, кто ему нравится, а не с тем, кто не нравится. Это если заставили - никуда не денешься, но в хобби, вроде, нет "приказов сверху".
Это была не аналогия. Это был пример другого хобби, в котором тоже значимы личные отношения и субъективное видение.
И компания "ролевиков" больше походит на "гаражную банду", которая тоже является "бандой", амбициозными полупрофи людей из примера уже ты сделал зачем-то.
> потому что там их маринесы 6 часов штурмуют здания
Именно! Поэтому, если троим игрокам хочется маринесов, штурмующих здания, а четвёртому - пони, кушающих тортики, то высока вероятность того, что последнему стоит найти другую компанию! Потому что и он будет получать, что хочет, и суровые боевые братья не будут ошалевать от упоминаний "дружбомагии".
> способность вести продуктивную работу не коррелирует с нравится-не нравится.
Я с тобой не согласен. Если люди друг друга недолюбливают, это серьёзно влияет на взаимодействие между ними, особенно в творческих профессиях.
При наличии выбора, человек предпочтёт работать с тем, кто ему нравится, а не с тем, кто не нравится. Это если заставили - никуда не денешься, но в хобби, вроде, нет "приказов сверху".
> аналогию партии - банды.
Это была не аналогия. Это был пример другого хобби, в котором тоже значимы личные отношения и субъективное видение.
И компания "ролевиков" больше походит на "гаражную банду", которая тоже является "бандой", амбициозными полупрофи людей из примера уже ты сделал зачем-то.
>>0717
А не потому, что они сосут хуи.
>Люди ходят на игру, потому что там их маринесы 6 часов штурмуют здания
А не потому, что они сосут хуи.
30 Кб, 465x491Вообще, почему-то в треде все больше раздраженных, визгливых голосов на тему того, что "ах, ох, он выгнал снежиночку с игры, плохой, ПЛОХОЙ!" - но я более чем уверен, что того же гноллопидора со своих игр пизданул бы каждый орущий эти благоглупости.
>>0721
inb4 гноллопидор и орал, потому что его все посылают
inb4 гноллопидор и орал, потому что его все посылают
>>0725
Вот скажи-ка, друг мой, был бы ты "более толерантным и опен майндом", если бы вот такие вот любители заглушать боль отсосами от начальника завелись бы в твоем ордене маринада?
Вот скажи-ка, друг мой, был бы ты "более толерантным и опен майндом", если бы вот такие вот любители заглушать боль отсосами от начальника завелись бы в твоем ордене маринада?
>>0726
Мы бы были бы в БК, там пиздец это норма.
Мы бы были бы в БК, там пиздец это норма.
>>0726
Игроки творят хуйню только потому, что мастер им не дал играть нормально.
Или же все норма, у гнолла это было нормой.
Игроки творят хуйню только потому, что мастер им не дал играть нормально.
Или же все норма, у гнолла это было нормой.
>>0728
То есть, если хуйню творит один игрок, мастер угнетает этого игрока, а значит этому игроку делать с этим мастером нечего и лучше найти нормального. Ч.т.д.
То есть, если хуйню творит один игрок, мастер угнетает этого игрока, а значит этому игроку делать с этим мастером нечего и лучше найти нормального. Ч.т.д.
>>0730
Да нет, почему, я вполне доволен своей ориентацией.
Если у тебя с этим проблемы - не переживай, уверен, ты ещё найдёшь своего мастера-натурала! :3
Да нет, почему, я вполне доволен своей ориентацией.
Если у тебя с этим проблемы - не переживай, уверен, ты ещё найдёшь своего мастера-натурала! :3
Немного антиненависти.
Только что получил ГМ-удовольствие, наблюдая как группа на популярном ДнД стриме Критроле четыре часа подряд занимается абсолютно непродуктивным детективным пиксельхантингом пытаясь угадать хотелку гма.
Только что получил ГМ-удовольствие, наблюдая как группа на популярном ДнД стриме Критроле четыре часа подряд занимается абсолютно непродуктивным детективным пиксельхантингом пытаясь угадать хотелку гма.
85 Кб, 501x284>>0732
Детектив. В ДнД. Господи.
Детектив. В ДнД. Господи.
>>0728
Милый мальчик, ты так весел. Так светла твоя улыбка...
>Игроки творят хуйню только потому, что мастер им не дал играть нормально.
Милый мальчик, ты так весел. Так светла твоя улыбка...
>>0726
Конечно, сплетаемся в объятьях братских!
Конечно, сплетаемся в объятьях братских!
>>0737
Это же артисты, им платят чтобы они держали свое мнение при себе.
Это же артисты, им платят чтобы они держали свое мнение при себе.
>>0654
Понятия, дорогой, это вполне конкретный комплекс поведенческих правил среди урок и сочувствующих. Наиболее хитрые среди них правда сами его на хую крутят, как захотят. То, что ты называешь понятиями то, что тебе не нравится - вопрос твоей личной шизы.
Именно так, если ты не согласен с большинством. Прислушиваться к неинтересному, неподходящему и неприятному чужому мнению нужно только если ты вынужден общаться с человеком или если его положительные стороны перевешивают его недостатки(вы коллеги по работе/учебе, родственники, близкие друзья и так далее). В противном случае ты ему ничего не должен, в том числе и слушать его мнение. Вежливо объясняешь ситуацию, если он продолжает спорить с остальными - попрощаться, пожав дверь. Люди, любимый ты мой шизик, собираются поиграть в ролевые игры, а не ради плюрализма мнений и торжества вселенской любви. Если мы играем в детектив, а игрок приносит тупого детину с опциями "бить, бить сильно, не бить" и отказывается переделывать перса, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на серьезную игру кошкодевочку и начнет някать, я уже не столь вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на компейн про борьбу при дворе персонажа-говночиста, потому что архетип говночиста есть в рулбуке и не станет его переделывать...правильно, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок категорически возражает против хоумрулов, которые по нраву большинству, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок хамит остальным, вгоняет их в криндж, реализует ебанутые сексуальные фетиши, беспрерывно метагеймит тупыми мемасами или иным образом умудряется сделать так, что большая часть группы его не любит, я шлю его нахуй уже не вежливо. Если игрока бесит золотое правило, прописанное в рулбуке...ну ты понял.
Ты по ним мастер.
Ненависть только к тем, кто берет на себя роль учителя, знающего как другим лучше играть в ролевые игры. Как эта мессианская роль, кстати, сочетается у тебя с РРРЯ ТОЛЬКО ГОПНИКИ ПО ПОНЯТИЯМ ЧМОРЯТ ТЕХ, КТО НЕ СОГЛАСЕН И ПОСЫЛАЮТ ИХ, пирожочек мой?
>что такое как не понятия?
Понятия, дорогой, это вполне конкретный комплекс поведенческих правил среди урок и сочувствующих. Наиболее хитрые среди них правда сами его на хую крутят, как захотят. То, что ты называешь понятиями то, что тебе не нравится - вопрос твоей личной шизы.
>если ты не согласен, твое мнение посылается
Именно так, если ты не согласен с большинством. Прислушиваться к неинтересному, неподходящему и неприятному чужому мнению нужно только если ты вынужден общаться с человеком или если его положительные стороны перевешивают его недостатки(вы коллеги по работе/учебе, родственники, близкие друзья и так далее). В противном случае ты ему ничего не должен, в том числе и слушать его мнение. Вежливо объясняешь ситуацию, если он продолжает спорить с остальными - попрощаться, пожав дверь. Люди, любимый ты мой шизик, собираются поиграть в ролевые игры, а не ради плюрализма мнений и торжества вселенской любви. Если мы играем в детектив, а игрок приносит тупого детину с опциями "бить, бить сильно, не бить" и отказывается переделывать перса, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на серьезную игру кошкодевочку и начнет някать, я уже не столь вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на компейн про борьбу при дворе персонажа-говночиста, потому что архетип говночиста есть в рулбуке и не станет его переделывать...правильно, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок категорически возражает против хоумрулов, которые по нраву большинству, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок хамит остальным, вгоняет их в криндж, реализует ебанутые сексуальные фетиши, беспрерывно метагеймит тупыми мемасами или иным образом умудряется сделать так, что большая часть группы его не любит, я шлю его нахуй уже не вежливо. Если игрока бесит золотое правило, прописанное в рулбуке...ну ты понял.
>маневры
Ты по ним мастер.
>ненависть к тем, кто хочет следовать правилам
Ненависть только к тем, кто берет на себя роль учителя, знающего как другим лучше играть в ролевые игры. Как эта мессианская роль, кстати, сочетается у тебя с РРРЯ ТОЛЬКО ГОПНИКИ ПО ПОНЯТИЯМ ЧМОРЯТ ТЕХ, КТО НЕ СОГЛАСЕН И ПОСЫЛАЮТ ИХ, пирожочек мой?
>>0654
Понятия, дорогой, это вполне конкретный комплекс поведенческих правил среди урок и сочувствующих. Наиболее хитрые среди них правда сами его на хую крутят, как захотят. То, что ты называешь понятиями то, что тебе не нравится - вопрос твоей личной шизы.
Именно так, если ты не согласен с большинством. Прислушиваться к неинтересному, неподходящему и неприятному чужому мнению нужно только если ты вынужден общаться с человеком или если его положительные стороны перевешивают его недостатки(вы коллеги по работе/учебе, родственники, близкие друзья и так далее). В противном случае ты ему ничего не должен, в том числе и слушать его мнение. Вежливо объясняешь ситуацию, если он продолжает спорить с остальными - попрощаться, пожав дверь. Люди, любимый ты мой шизик, собираются поиграть в ролевые игры, а не ради плюрализма мнений и торжества вселенской любви. Если мы играем в детектив, а игрок приносит тупого детину с опциями "бить, бить сильно, не бить" и отказывается переделывать перса, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на серьезную игру кошкодевочку и начнет някать, я уже не столь вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на компейн про борьбу при дворе персонажа-говночиста, потому что архетип говночиста есть в рулбуке и не станет его переделывать...правильно, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок категорически возражает против хоумрулов, которые по нраву большинству, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок хамит остальным, вгоняет их в криндж, реализует ебанутые сексуальные фетиши, беспрерывно метагеймит тупыми мемасами или иным образом умудряется сделать так, что большая часть группы его не любит, я шлю его нахуй уже не вежливо. Если игрока бесит золотое правило, прописанное в рулбуке...ну ты понял.
Ты по ним мастер.
Ненависть только к тем, кто берет на себя роль учителя, знающего как другим лучше играть в ролевые игры. Как эта мессианская роль, кстати, сочетается у тебя с РРРЯ ТОЛЬКО ГОПНИКИ ПО ПОНЯТИЯМ ЧМОРЯТ ТЕХ, КТО НЕ СОГЛАСЕН И ПОСЫЛАЮТ ИХ, пирожочек мой?
>что такое как не понятия?
Понятия, дорогой, это вполне конкретный комплекс поведенческих правил среди урок и сочувствующих. Наиболее хитрые среди них правда сами его на хую крутят, как захотят. То, что ты называешь понятиями то, что тебе не нравится - вопрос твоей личной шизы.
>если ты не согласен, твое мнение посылается
Именно так, если ты не согласен с большинством. Прислушиваться к неинтересному, неподходящему и неприятному чужому мнению нужно только если ты вынужден общаться с человеком или если его положительные стороны перевешивают его недостатки(вы коллеги по работе/учебе, родственники, близкие друзья и так далее). В противном случае ты ему ничего не должен, в том числе и слушать его мнение. Вежливо объясняешь ситуацию, если он продолжает спорить с остальными - попрощаться, пожав дверь. Люди, любимый ты мой шизик, собираются поиграть в ролевые игры, а не ради плюрализма мнений и торжества вселенской любви. Если мы играем в детектив, а игрок приносит тупого детину с опциями "бить, бить сильно, не бить" и отказывается переделывать перса, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на серьезную игру кошкодевочку и начнет някать, я уже не столь вежливо пошлю его нахуй. Если игрок принесет на компейн про борьбу при дворе персонажа-говночиста, потому что архетип говночиста есть в рулбуке и не станет его переделывать...правильно, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок категорически возражает против хоумрулов, которые по нраву большинству, я вежливо пошлю его нахуй. Если игрок хамит остальным, вгоняет их в криндж, реализует ебанутые сексуальные фетиши, беспрерывно метагеймит тупыми мемасами или иным образом умудряется сделать так, что большая часть группы его не любит, я шлю его нахуй уже не вежливо. Если игрока бесит золотое правило, прописанное в рулбуке...ну ты понял.
>маневры
Ты по ним мастер.
>ненависть к тем, кто хочет следовать правилам
Ненависть только к тем, кто берет на себя роль учителя, знающего как другим лучше играть в ролевые игры. Как эта мессианская роль, кстати, сочетается у тебя с РРРЯ ТОЛЬКО ГОПНИКИ ПО ПОНЯТИЯМ ЧМОРЯТ ТЕХ, КТО НЕ СОГЛАСЕН И ПОСЫЛАЮТ ИХ, пирожочек мой?
>>0700
А зачем нам становиться более толерантными, общаясь с неприятными людьми? Я могу у себя в квартире поселить бомжа, например и охуенно прокачать терпимость и опен майнд, только для чего?
А зачем нам становиться более толерантными, общаясь с неприятными людьми? Я могу у себя в квартире поселить бомжа, например и охуенно прокачать терпимость и опен майнд, только для чего?
>>0708
Если вас таких получателей фана от отсосов большинство в группе с руками под столом - будете правы вполне. Если меньшинство, те, кто вас пидорнет, тоже будут правы.
Если вас таких получателей фана от отсосов большинство в группе с руками под столом - будете правы вполне. Если меньшинство, те, кто вас пидорнет, тоже будут правы.
165 Кб, 858x525>>0747
И всюду-то враги. Всюду семены, словесочники, сектанты. Злые издатели подступают. Злой мастер уже расчехлил свой здоровенный УЛУЧШАТЕЛЬ ДЕСЦЕНТА и готов ВВОДИТЬ ХОУМРУЛЫ. Да, шизик?
И всюду-то враги. Всюду семены, словесочники, сектанты. Злые издатели подступают. Злой мастер уже расчехлил свой здоровенный УЛУЧШАТЕЛЬ ДЕСЦЕНТА и готов ВВОДИТЬ ХОУМРУЛЫ. Да, шизик?
>>0748
А то. Передай своему хозяину, чтобы он перестал использовать мерит Союзники на дваче.
А то. Передай своему хозяину, чтобы он перестал использовать мерит Союзники на дваче.
>>0749
Ты лучше скажи, кексик, как у тебя в голове уживаются позиции о том, что "порешание, где если ты не согласен, то твое мнение посылается" это плохо и быдлопонятия и о том, что "считать всех, кто не следует дословно правилам во всех ситуациях тупыми словесочниками и сектантами норм".
Ты лучше скажи, кексик, как у тебя в голове уживаются позиции о том, что "порешание, где если ты не согласен, то твое мнение посылается" это плохо и быдлопонятия и о том, что "считать всех, кто не следует дословно правилам во всех ситуациях тупыми словесочниками и сектантами норм".
>>0754
Ты кидаешься детектить семенов в постах, полемизирующих с ним, так что я сделал вывод о том, что ты и есть человек, с которым я говорю. Хорошо, как ты сам относишься к тезису химика про "порешние и посылание = быдлопонятия и плохо"?
Ты кидаешься детектить семенов в постах, полемизирующих с ним, так что я сделал вывод о том, что ты и есть человек, с которым я говорю. Хорошо, как ты сам относишься к тезису химика про "порешние и посылание = быдлопонятия и плохо"?
>>0755
У меня есть подозрение, что я с ним играл и уже тогда с ним спорить заебался.
Я придерживаюсь позиции, что правила это хорошо и их следует соблюдать, но мне не важно, из рулбука они взяты или это хоумрулы. Мне важно, чтобы все, присутствующие за столом, имели одинаковое видение всей системы правил и следовательно понимали степень свободы в их рамках. И я люблю когда мне есть с кем поиграть - когда другие игроки разбираются в правилах и используют их по полной для создания интересных ситуаций.
Против золотого правила я против ничего не имею, меня им в детстве не насиловали.
По поводу порешения - у меня опыта пидорения игроков как дма не было я скорее просто игру закрою под давлением, не люблю конфликты, но в играх где я не мастер проблемные игроки обычно умудряются посраться с мастером достаточно чтобы их пидорнули до того как приходится пожать дверную ручку мне самому. В целом, если негативных впечатлений от игры больше, чем позитивных, я считаю нужно ливать.
У меня есть подозрение, что я с ним играл и уже тогда с ним спорить заебался.
Я придерживаюсь позиции, что правила это хорошо и их следует соблюдать, но мне не важно, из рулбука они взяты или это хоумрулы. Мне важно, чтобы все, присутствующие за столом, имели одинаковое видение всей системы правил и следовательно понимали степень свободы в их рамках. И я люблю когда мне есть с кем поиграть - когда другие игроки разбираются в правилах и используют их по полной для создания интересных ситуаций.
Против золотого правила я против ничего не имею, меня им в детстве не насиловали.
По поводу порешения - у меня опыта пидорения игроков как дма не было я скорее просто игру закрою под давлением, не люблю конфликты, но в играх где я не мастер проблемные игроки обычно умудряются посраться с мастером достаточно чтобы их пидорнули до того как приходится пожать дверную ручку мне самому. В целом, если негативных впечатлений от игры больше, чем позитивных, я считаю нужно ливать.
Сейчас будет олдфажная мудрость, можете называть илиткой и слать нахуй.
Большинство багетов от того, что ты говно как игрок и как человек. Это сложно принять (знаю по себе) и еще сложнее это поменять. Поясняю, что имею в виду.
Сейчас ролевки - очень конкурентная среда. Это не так заметно на первый взгляд, как в, например, спорте или бизнессе, где есть четкие мерила крутости (доход, медали), но общие принципы те же. Большинство партий, которые умеют делать красиво, сидят на жопе ровно, потому что укомплектованы и имеют подсосов на подхвате, которые готовы заменить выбывших, если понадобится. И очередной Вася с двачика, имочки или вконтактика им не всрался.
Поэтому для большОй части игроков доступно только ролевое дно. Отсюда и пасты про мудаков ДМов, и охуительные истории про фейлы на играх. Вот взять того же шизик-куна. У него вполне адекватные правила, если так разобраться если не шизить и не тыкать ими в рожу каждому встречному, но олдовым правилазадротом он не нужен. Самый верный способ обмена игроками, сарафанное радио, про него ничего хорошего тоже не донесет, потому что ведет себя как обиженный ребенок.
Большинство багетов от того, что ты говно как игрок и как человек. Это сложно принять (знаю по себе) и еще сложнее это поменять. Поясняю, что имею в виду.
Сейчас ролевки - очень конкурентная среда. Это не так заметно на первый взгляд, как в, например, спорте или бизнессе, где есть четкие мерила крутости (доход, медали), но общие принципы те же. Большинство партий, которые умеют делать красиво, сидят на жопе ровно, потому что укомплектованы и имеют подсосов на подхвате, которые готовы заменить выбывших, если понадобится. И очередной Вася с двачика, имочки или вконтактика им не всрался.
Поэтому для большОй части игроков доступно только ролевое дно. Отсюда и пасты про мудаков ДМов, и охуительные истории про фейлы на играх. Вот взять того же шизик-куна. У него вполне адекватные правила, если так разобраться если не шизить и не тыкать ими в рожу каждому встречному, но олдовым правилазадротом он не нужен. Самый верный способ обмена игроками, сарафанное радио, про него ничего хорошего тоже не донесет, потому что ведет себя как обиженный ребенок.
>>0757
Противоречит
сейчас увидим удивленную реакцию - а где противоречие?? Ничего удивительного - защита психики.
> Против золотого правила я против ничего не имею, меня им в детстве не насиловали.
Противоречит
> Мне важно, чтобы все, присутствующие за столом, имели одинаковое видение всей системы правил
сейчас увидим удивленную реакцию - а где противоречие?? Ничего удивительного - защита психики.
>>0767
Ну раз ты скозал, то наверное так и есть.
Ну раз ты скозал, то наверное так и есть.
>>0771
Осталось услышать что такое адекватность, четвертый тред ждем.
Осталось услышать что такое адекватность, четвертый тред ждем.
>>0761
Хейторы утапливают его сообщения.
Вот про это, кто доебывается до адекватности? Пусть еще выкатят определение шизика.
>не шизить и не тыкать ими в рожу каждому встречному
Хейторы утапливают его сообщения.
>как обиженный ребенок
Вот про это, кто доебывается до адекватности? Пусть еще выкатят определение шизика.
>>0773
Шизик - человек, который одновременно искренне верит в две ровно противоположные вещи. "Тот, кто посылает или гонит несогласных с ним, тот быдло, живущее по понятиям." и "Все несогласные со мной - тупые словесочники и сектанты."
Шизик - человек, который одновременно искренне верит в две ровно противоположные вещи. "Тот, кто посылает или гонит несогласных с ним, тот быдло, живущее по понятиям." и "Все несогласные со мной - тупые словесочники и сектанты."
>>0775
Потому что про понятия шизик телеги прогоняет так же регулярно, как и про сектантов. Я конечно допускаю, что тут два человека с одинаковыми загонами, одинаковой ебнутой позицией и одинаковой риторикой, но очень в этом сомневаюсь.
Потому что про понятия шизик телеги прогоняет так же регулярно, как и про сектантов. Я конечно допускаю, что тут два человека с одинаковыми загонами, одинаковой ебнутой позицией и одинаковой риторикой, но очень в этом сомневаюсь.
>>0782
Неужели тебя подставили и на самом деле ты не даун? Ну извини. В следующий раз не прикидывайся дауном, у нас на дваче нет правила о том, что двачеры не дегенераты.
Неужели тебя подставили и на самом деле ты не даун? Ну извини. В следующий раз не прикидывайся дауном, у нас на дваче нет правила о том, что двачеры не дегенераты.
>>0785
Стоп, а кто тогда шизик? А кто даун?
Стоп, а кто тогда шизик? А кто даун?
>>0613
А я повторю, что всё относительно. Это всё равно, что политик толкает пафосную речь, но под конец поскальзывается на куче дерьма. Смысл речи не изменился, но воспринимается уже иначе.
По своему опыту скажу, что под "здравым смыслом" обычно скрывается субъективное и потому не всегда верное мнение о той или иной ситуации. Так что я скорее доверюсь правилам, чем "здравому смыслу" рандомной жирухи.
Вся суть "правила здравого смысла". Нет, канон более чем важен. Каноничный персонаж уже прописан, и если у него предусмотрена определённая манера поведения, то ты не имеешь права её менять, иначе это уже другой персонаж с тем же именем. Свободу творчества игрок может применять только по отношению к своему персонажу.
Нет, мы говорили конкретно про персонажей с низким поколением, а не про чаров с ебанутыми точками. Да, точки не идут в комплекте с поколением.
А касательно старейшин, то всё зависит от самого старейшины. Вообще, правила генерации элдеров настолько корявые и нелогичные, что создать что-то реально жопоразрывательное сложно. Именно поэтому даже элдер будет тянуть максимум на хорошего анциллу. Плюс старейшине, который якшается с неонатами, нужен обоснуй. Например, это шпион из Шабаша, который притворяется неонатом. То есть, свои паверзы ему надо будет применять осторожно, иначе конец и прикрытию, и миссии, и, возможно, не-жизни.
На мой взгляд, тут проблема в тиммейтах-метагеймерах, а не в чуваке, взявшем себе поколение.
Я видел тзима, я видел каитиффа, я видел каитиффа с таумой, но тремер-ласомбра был только в начале и то он сказал, что слепил его по незнанию. Ты ничего не путаешь?
Так это и есть "применение с умом". Эти капли не так-то просто достать.
Шта? Ему на "пару-тройку" внеклановых тупо СО не хватит. Да и обосновать такого хомяка едва ли получится.
То это плохой персонаж. Хороший персонаж всегда пишется с опорой на сеттинг. Если во всём мире война и пост-апокалипсис, то это не могло остаться незамеченным. Так что твою девочку с кексами придётся обосновать. Например так: её контузило во время бомбёжки, и теперь она может только улыбаться, печь кексы и ловить сочувствующие взгляды. Или так: она биоробот, созданный буквально на днях для помощи военнослужащим и поддержания х морального духа. Плохих персонажей можно без всяких угрызений совести отбраковывать.
Любое необоснованное ограничение, как правило вызванное скудной фантазией гм-а или банальной неопытностью. Но да — относиться к этому можно по-разному.
>Я повторюсь, что ошибка имеет смысл в том случае, если она меняет смысл сказанного.
А я повторю, что всё относительно. Это всё равно, что политик толкает пафосную речь, но под конец поскальзывается на куче дерьма. Смысл речи не изменился, но воспринимается уже иначе.
>По правилам ВтМ здравый смысл стоит применять вообще везде и всегда.
По своему опыту скажу, что под "здравым смыслом" обычно скрывается субъективное и потому не всегда верное мнение о той или иной ситуации. Так что я скорее доверюсь правилам, чем "здравому смыслу" рандомной жирухи.
>Канон по правилу здравого смысла тоже не имеет такого уж большого значения.
Вся суть "правила здравого смысла". Нет, канон более чем важен. Каноничный персонаж уже прописан, и если у него предусмотрена определённая манера поведения, то ты не имеешь права её менять, иначе это уже другой персонаж с тем же именем. Свободу творчества игрок может применять только по отношению к своему персонажу.
>Суть поинта в том, что слишком сильный персонаж будет очевидно не вписываться в кампанию, что ты, вроде как, отрицаешь.
Нет, мы говорили конкретно про персонажей с низким поколением, а не про чаров с ебанутыми точками. Да, точки не идут в комплекте с поколением.
А касательно старейшин, то всё зависит от самого старейшины. Вообще, правила генерации элдеров настолько корявые и нелогичные, что создать что-то реально жопоразрывательное сложно. Именно поэтому даже элдер будет тянуть максимум на хорошего анциллу. Плюс старейшине, который якшается с неонатами, нужен обоснуй. Например, это шпион из Шабаша, который притворяется неонатом. То есть, свои паверзы ему надо будет применять осторожно, иначе конец и прикрытию, и миссии, и, возможно, не-жизни.
>Это будет знать сам игрок, мастер, и его сопартийцы.
На мой взгляд, тут проблема в тиммейтах-метагеймерах, а не в чуваке, взявшем себе поколение.
>Были, просто не на той же странице.
Я видел тзима, я видел каитиффа, я видел каитиффа с таумой, но тремер-ласомбра был только в начале и то он сказал, что слепил его по незнанию. Ты ничего не путаешь?
>тремер достал пару капель крови шабашита, а потом с помощью Blood Walk фактически вскрыл всю их шоблу, имена, пароли, явки, не выходя из дома.
Так это и есть "применение с умом". Эти капли не так-то просто достать.
>человек с парой-тройкой точек в интересных дисциплинах будет среди них очень неплохо выделяться.
Шта? Ему на "пару-тройку" внеклановых тупо СО не хватит. Да и обосновать такого хомяка едва ли получится.
>Я задал вопрос "А что если персонаж не вписывается в тематику?"
То это плохой персонаж. Хороший персонаж всегда пишется с опорой на сеттинг. Если во всём мире война и пост-апокалипсис, то это не могло остаться незамеченным. Так что твою девочку с кексами придётся обосновать. Например так: её контузило во время бомбёжки, и теперь она может только улыбаться, печь кексы и ловить сочувствующие взгляды. Или так: она биоробот, созданный буквально на днях для помощи военнослужащим и поддержания х морального духа. Плохих персонажей можно без всяких угрызений совести отбраковывать.
>Мы можем начать спорить насчет того, что такое рельсы
Любое необоснованное ограничение, как правило вызванное скудной фантазией гм-а или банальной неопытностью. Но да — относиться к этому можно по-разному.
>>0613
А я повторю, что всё относительно. Это всё равно, что политик толкает пафосную речь, но под конец поскальзывается на куче дерьма. Смысл речи не изменился, но воспринимается уже иначе.
По своему опыту скажу, что под "здравым смыслом" обычно скрывается субъективное и потому не всегда верное мнение о той или иной ситуации. Так что я скорее доверюсь правилам, чем "здравому смыслу" рандомной жирухи.
Вся суть "правила здравого смысла". Нет, канон более чем важен. Каноничный персонаж уже прописан, и если у него предусмотрена определённая манера поведения, то ты не имеешь права её менять, иначе это уже другой персонаж с тем же именем. Свободу творчества игрок может применять только по отношению к своему персонажу.
Нет, мы говорили конкретно про персонажей с низким поколением, а не про чаров с ебанутыми точками. Да, точки не идут в комплекте с поколением.
А касательно старейшин, то всё зависит от самого старейшины. Вообще, правила генерации элдеров настолько корявые и нелогичные, что создать что-то реально жопоразрывательное сложно. Именно поэтому даже элдер будет тянуть максимум на хорошего анциллу. Плюс старейшине, который якшается с неонатами, нужен обоснуй. Например, это шпион из Шабаша, который притворяется неонатом. То есть, свои паверзы ему надо будет применять осторожно, иначе конец и прикрытию, и миссии, и, возможно, не-жизни.
На мой взгляд, тут проблема в тиммейтах-метагеймерах, а не в чуваке, взявшем себе поколение.
Я видел тзима, я видел каитиффа, я видел каитиффа с таумой, но тремер-ласомбра был только в начале и то он сказал, что слепил его по незнанию. Ты ничего не путаешь?
Так это и есть "применение с умом". Эти капли не так-то просто достать.
Шта? Ему на "пару-тройку" внеклановых тупо СО не хватит. Да и обосновать такого хомяка едва ли получится.
То это плохой персонаж. Хороший персонаж всегда пишется с опорой на сеттинг. Если во всём мире война и пост-апокалипсис, то это не могло остаться незамеченным. Так что твою девочку с кексами придётся обосновать. Например так: её контузило во время бомбёжки, и теперь она может только улыбаться, печь кексы и ловить сочувствующие взгляды. Или так: она биоробот, созданный буквально на днях для помощи военнослужащим и поддержания х морального духа. Плохих персонажей можно без всяких угрызений совести отбраковывать.
Любое необоснованное ограничение, как правило вызванное скудной фантазией гм-а или банальной неопытностью. Но да — относиться к этому можно по-разному.
>Я повторюсь, что ошибка имеет смысл в том случае, если она меняет смысл сказанного.
А я повторю, что всё относительно. Это всё равно, что политик толкает пафосную речь, но под конец поскальзывается на куче дерьма. Смысл речи не изменился, но воспринимается уже иначе.
>По правилам ВтМ здравый смысл стоит применять вообще везде и всегда.
По своему опыту скажу, что под "здравым смыслом" обычно скрывается субъективное и потому не всегда верное мнение о той или иной ситуации. Так что я скорее доверюсь правилам, чем "здравому смыслу" рандомной жирухи.
>Канон по правилу здравого смысла тоже не имеет такого уж большого значения.
Вся суть "правила здравого смысла". Нет, канон более чем важен. Каноничный персонаж уже прописан, и если у него предусмотрена определённая манера поведения, то ты не имеешь права её менять, иначе это уже другой персонаж с тем же именем. Свободу творчества игрок может применять только по отношению к своему персонажу.
>Суть поинта в том, что слишком сильный персонаж будет очевидно не вписываться в кампанию, что ты, вроде как, отрицаешь.
Нет, мы говорили конкретно про персонажей с низким поколением, а не про чаров с ебанутыми точками. Да, точки не идут в комплекте с поколением.
А касательно старейшин, то всё зависит от самого старейшины. Вообще, правила генерации элдеров настолько корявые и нелогичные, что создать что-то реально жопоразрывательное сложно. Именно поэтому даже элдер будет тянуть максимум на хорошего анциллу. Плюс старейшине, который якшается с неонатами, нужен обоснуй. Например, это шпион из Шабаша, который притворяется неонатом. То есть, свои паверзы ему надо будет применять осторожно, иначе конец и прикрытию, и миссии, и, возможно, не-жизни.
>Это будет знать сам игрок, мастер, и его сопартийцы.
На мой взгляд, тут проблема в тиммейтах-метагеймерах, а не в чуваке, взявшем себе поколение.
>Были, просто не на той же странице.
Я видел тзима, я видел каитиффа, я видел каитиффа с таумой, но тремер-ласомбра был только в начале и то он сказал, что слепил его по незнанию. Ты ничего не путаешь?
>тремер достал пару капель крови шабашита, а потом с помощью Blood Walk фактически вскрыл всю их шоблу, имена, пароли, явки, не выходя из дома.
Так это и есть "применение с умом". Эти капли не так-то просто достать.
>человек с парой-тройкой точек в интересных дисциплинах будет среди них очень неплохо выделяться.
Шта? Ему на "пару-тройку" внеклановых тупо СО не хватит. Да и обосновать такого хомяка едва ли получится.
>Я задал вопрос "А что если персонаж не вписывается в тематику?"
То это плохой персонаж. Хороший персонаж всегда пишется с опорой на сеттинг. Если во всём мире война и пост-апокалипсис, то это не могло остаться незамеченным. Так что твою девочку с кексами придётся обосновать. Например так: её контузило во время бомбёжки, и теперь она может только улыбаться, печь кексы и ловить сочувствующие взгляды. Или так: она биоробот, созданный буквально на днях для помощи военнослужащим и поддержания х морального духа. Плохих персонажей можно без всяких угрызений совести отбраковывать.
>Мы можем начать спорить насчет того, что такое рельсы
Любое необоснованное ограничение, как правило вызванное скудной фантазией гм-а или банальной неопытностью. Но да — относиться к этому можно по-разному.
>>0787
Помимо сеттинга есть паверлевел конкретной группы и жанр и концепт конкретной игры. Напомню, изначально речь шла про персонажей, которые не вписываются в них.
Помимо сеттинга есть паверлевел конкретной группы и жанр и концепт конкретной игры. Напомню, изначально речь шла про персонажей, которые не вписываются в них.
>>0769
Щито, опять? Вот вы настроились на правила, как пишет анон. И тут опа, во время игры мастер применяет золотое, и твой персонаж резко перестает быть хорош в том, для чего ты его создавал.
Щито, опять? Вот вы настроились на правила, как пишет анон. И тут опа, во время игры мастер применяет золотое, и твой персонаж резко перестает быть хорош в том, для чего ты его создавал.
>>0776
Вообще-то три или четыре. Впрочем, ты же сектант, и тебе необходимо считать, что все остальные считают так же, как ты, а оппонент один и в меньшинстве.
Вообще-то три или четыре. Впрочем, ты же сектант, и тебе необходимо считать, что все остальные считают так же, как ты, а оппонент один и в меньшинстве.
>>0789
Эм... персонажей без обоснуя я и не защищал. В которой раз сообщаю об этом.
А касательно различий в павере, то при обоснуе они компенсируется как на примере с шпионом-элдером.
Эм... персонажей без обоснуя я и не защищал. В которой раз сообщаю об этом.
А касательно различий в павере, то при обоснуе они компенсируется как на примере с шпионом-элдером.
>>0783
Похвалили на дваче.
Похвалили на дваче.
>>0792
А ты, шизик, понимаешь, что весь твой скулеж про понятия это бред сивой кобылы, потому что на борде нет настоящих уголовников, которые их соблюдают?
А ты, шизик, понимаешь, что весь твой скулеж про понятия это бред сивой кобылы, потому что на борде нет настоящих уголовников, которые их соблюдают?
>>0793
Да даже если вас таких ебланов двое или трое, это ничего не меняет. Одна и та же шизанутая риторика, шизанутое мессианство с ОБУЧЕНИЕМ ТУПЫХ ИГРАЧКОВ КАК НАДО, шизанутый поиск "сектантов" и словесочников, в которых записываются все, кто не страдает буквоедством
Да даже если вас таких ебланов двое или трое, это ничего не меняет. Одна и та же шизанутая риторика, шизанутое мессианство с ОБУЧЕНИЕМ ТУПЫХ ИГРАЧКОВ КАК НАДО, шизанутый поиск "сектантов" и словесочников, в которых записываются все, кто не страдает буквоедством
>>0798
Да даже если вас таких ебланов двое или трое, это ничего не меняет. Одна и та же шизанутая риторика, шизанутое мессианство с САМОУВАЖЕНИЕМ, шизанутый поиск "шизиков", в которых записываются все, кто не страдает от соблюдения правил.
Да даже если вас таких ебланов двое или трое, это ничего не меняет. Одна и та же шизанутая риторика, шизанутое мессианство с САМОУВАЖЕНИЕМ, шизанутый поиск "шизиков", в которых записываются все, кто не страдает от соблюдения правил.
Шизик так часто пишет разные вариации фразы "Я не один в треде!", "Ты реально думаешь, что я один тут?", словно и правда думает, что кого-то обманет и спасет свою жопу от пожара.
Поясните мне, что такого плохого в том, что игрока исключают из партии? Даже без объяснения причины. С чего тут все пишут, словно это такое преступление?
>>0801
Поясните мне, что такого плохого в том, что анона забанят в гугле? Даже без объяснения причины. С чего тут все пишут, словно это такое преступление?
Поясните мне, что такого плохого в том, что анона забанят в гугле? Даже без объяснения причины. С чего тут все пишут, словно это такое преступление?
>>0801
Ну, тому, кого исключили, бывает неприятно. А еще исключают обычно лузеров. А где чаще всего в интернете можно встретить лузера? Правильно.
Ну, тому, кого исключили, бывает неприятно. А еще исключают обычно лузеров. А где чаще всего в интернете можно встретить лузера? Правильно.
>>0802
Да по сути в бане в гугле тоже большой беды нет. Но сравнение это некорректное, потому что гугл предоставляет публичную оферту и это юридическое лицо. Мастер же - лицо физическое.
Да по сути в бане в гугле тоже большой беды нет. Но сравнение это некорректное, потому что гугл предоставляет публичную оферту и это юридическое лицо. Мастер же - лицо физическое.
>>0803
Ты хочешь сказать, что это исключительно обиженные плачутся?
>Ну, тому, кого исключили, бывает неприятно.
Ты хочешь сказать, что это исключительно обиженные плачутся?
Предлагаю свою версию правил, щитаю она составит достойную конкуренцию.
1.Правило Нитрида Водорода
Правила существуют, что бы игроки и мастер получали фан. Книга для человека, а не человек для книги.
2. Правило Гексацианоферрата Калия
Не веди себя, как мудак, неважно, мастер ты или игрок.
3. Правило Сульфата Меди
Все игроки и мастера не дегенераты. Поэтому они не станут ломать друг другу игру золотым правилом, а вместо этого используют его во благо. Если игроки или мастер не соответствует этому правилу, они неправильные и их надо сменить.
4. Правило Углеводородного Остатка
Не слушай нытиков из интернета, которые плачутся, что не могут найти себе сопартийцев, но при этом поучают всех вокруг, как правильно играть в ролевые игры.
1.Правило Нитрида Водорода
Правила существуют, что бы игроки и мастер получали фан. Книга для человека, а не человек для книги.
2. Правило Гексацианоферрата Калия
Не веди себя, как мудак, неважно, мастер ты или игрок.
3. Правило Сульфата Меди
Все игроки и мастера не дегенераты. Поэтому они не станут ломать друг другу игру золотым правилом, а вместо этого используют его во благо. Если игроки или мастер не соответствует этому правилу, они неправильные и их надо сменить.
4. Правило Углеводородного Остатка
Не слушай нытиков из интернета, которые плачутся, что не могут найти себе сопартийцев, но при этом поучают всех вокруг, как правильно играть в ролевые игры.
>>0807
Это не основное, что было в посте. Так что предлагаю обойтись без демагогии.
Это не основное, что было в посте. Так что предлагаю обойтись без демагогии.
>>0808
Не смейте получать фан от соблюдения правил. Ничего нового.
Определение поведения как мудак в студию. Ну, чтобы предметно поговорить, как собственно не вести себя.
А еще мир во всем мире.
А закончилось все проекциями.
> Правила существуют, что бы игроки и мастер получали фан.
Не смейте получать фан от соблюдения правил. Ничего нового.
> Не веди себя, как мудак,
Определение поведения как мудак в студию. Ну, чтобы предметно поговорить, как собственно не вести себя.
> Все игроки и мастера не дегенераты. Поэтому они не станут ломать друг другу игру золотым правилом, а вместо этого используют его во благо.
А еще мир во всем мире.
> Не слушай нытиков из интернета, которые плачутся, что не могут найти себе сопартийцев, но при этом поучают всех вокруг, как правильно играть в ролевые игры.
А закончилось все проекциями.
>>0808
Каргокульт. Те правила имели смысл, а этопросто тематический набор слов.
Определение фана, критерии фана.
Определение мудака,
Высшее Благо! ООО!
Книга для человека, а не человек для книги. Но банить будем людей.
Не смей иметь собственное мнение, только конформизм!
Каргокульт. Те правила имели смысл, а этопросто тематический набор слов.
>Правила существуют, что бы игроки и мастер получали фан. Книга для человека, а не человек для книги.
Определение фана, критерии фана.
>Не веди себя, как мудак, неважно, мастер ты или игрок.
Определение мудака,
>Все игроки и мастера не дегенераты. Поэтому они не станут ломать друг другу игру золотым правилом, а вместо этого используют его во благо.
Высшее Благо! ООО!
>Если игроки или мастер не соответствует этому правилу, они неправильные и их надо сменить.
Книга для человека, а не человек для книги. Но банить будем людей.
>Не слушай нытиков из интернета, которые плачутся, что не могут найти себе сопартийцев, но при этом поучают всех вокруг, как правильно играть в ролевые игры.
Не смей иметь собственное мнение, только конформизм!
>>0805
Да особо и плача-то нет. Пока что есть две лидирующие точки зрения: "не нравится - пожимаю дверь" и "а ты мне найдешь такую же партию в то же время по той же системе???"
Разумеется, приверженцы второй точки зрения сильно против их исключения из партии.
Да особо и плача-то нет. Пока что есть две лидирующие точки зрения: "не нравится - пожимаю дверь" и "а ты мне найдешь такую же партию в то же время по той же системе???"
Разумеется, приверженцы второй точки зрения сильно против их исключения из партии.
>>0801
Объективизация игрока? Ну то есть игрок воспринимается не как человек, а как какой то хуман ресурс, который выбрасывается на помойку после отработки.
Объективизация игрока? Ну то есть игрок воспринимается не как человек, а как какой то хуман ресурс, который выбрасывается на помойку после отработки.
Это на самом деле пиздец забавно. Когда кто-то изложил правила в схожей манере, но в той же форме, что сам шизик, шизик предъявил те же претензии, которые ему тред насовал за щеку и на которые он не ответил
А кто тут недавно говорил РЯЯ ВСЕ КТО ПОЛУЧАЕТ ФАН ОТ ЗОЛОТОГО ПРАВИЛА ТУПЫЕ СЛОВЕСОЧНИКИ СЕКТАНТЫ БЫДЛО С ПОНЯТИЯМИ?
А где определение игры против игроков и дегенератов?
Утопия, да. Такая же, как рулбуки, покрывающие все ситуации, возникающие на играх:3
А кто тут недавно говорил НАДО ЖЕВАТЬ КАКТУС И ИГРАТЬ С НЕПРИЯТНЫМИ ТЕБЕ ЛЮДЬМИ, ЕСЛИ ОНИ ХОРОШИЕ ИГРОКИ, Я ЖЕ НЕ СОЦИОБЛЯДЬ, КОТОРАЯ МОЖЕТ ЛЮДЕЙ КАК ПЕРЧАТКИ МЕНЯТЬ, ИГРОВУЮ ГРУППУ НАЙТИ СЛОЖНО, а, пирожок?
>не смейте получать фан от получения правил
А кто тут недавно говорил РЯЯ ВСЕ КТО ПОЛУЧАЕТ ФАН ОТ ЗОЛОТОГО ПРАВИЛА ТУПЫЕ СЛОВЕСОЧНИКИ СЕКТАНТЫ БЫДЛО С ПОНЯТИЯМИ?
>определение мудака
А где определение игры против игроков и дегенератов?
>а еще мир во всем мире
Утопия, да. Такая же, как рулбуки, покрывающие все ситуации, возникающие на играх:3
>а закончилось все проекциями
А кто тут недавно говорил НАДО ЖЕВАТЬ КАКТУС И ИГРАТЬ С НЕПРИЯТНЫМИ ТЕБЕ ЛЮДЬМИ, ЕСЛИ ОНИ ХОРОШИЕ ИГРОКИ, Я ЖЕ НЕ СОЦИОБЛЯДЬ, КОТОРАЯ МОЖЕТ ЛЮДЕЙ КАК ПЕРЧАТКИ МЕНЯТЬ, ИГРОВУЮ ГРУППУ НАЙТИ СЛОЖНО, а, пирожок?
>>0800
Наоборот же, антибугурт. Можно писать все, что угодно, а вся критика переводится на левого персонажа.
Наоборот же, антибугурт. Можно писать все, что угодно, а вся критика переводится на левого персонажа.
>>0812
Фан - удовольствие, получаемое от игры. Критерии фана - одобрение остальных участников игровой группы.
См. дегенерат. Дегенерат - см. адекватность. Адекватность - ну там же очевидно все, что ты прицепился?
Разумеется, ведь наша цель - фан. Если один бугуртсмен мешает фану остальных, он отправляется на мороз.
Через сто постов УХ СЛОВЕСОЧНИКИ ТО СЕКТАНТЫ ТУПЫЕ, ОДИН Я ЛУЧШЕ НИХ ЗНАЮ, КАК В РОЛЕВЫЕ ИГРЫ ИГРАТЬ. Каково это, жить с биополяркой?
>определение фана, критерии фана
Фан - удовольствие, получаемое от игры. Критерии фана - одобрение остальных участников игровой группы.
>определение мудака
См. дегенерат. Дегенерат - см. адекватность. Адекватность - ну там же очевидно все, что ты прицепился?
>но банить людей будем
Разумеется, ведь наша цель - фан. Если один бугуртсмен мешает фану остальных, он отправляется на мороз.
>не смей иметь собственное мнение, ря
Через сто постов УХ СЛОВЕСОЧНИКИ ТО СЕКТАНТЫ ТУПЫЕ, ОДИН Я ЛУЧШЕ НИХ ЗНАЮ, КАК В РОЛЕВЫЕ ИГРЫ ИГРАТЬ. Каково это, жить с биополяркой?
>>0814
Какой отработки? Исключают и бракую наоборот тех, кто не может в совместную творческую работу по тем или иным причинам. В идеале это надо делать еще на стадии подбора игроков, но мир несовершенен и иногда люди с критично отличающейся манерой игры или просто мудаки оказываются в группе, конфликтуют с остальными и приходится пожимать дверь.
Какой отработки? Исключают и бракую наоборот тех, кто не может в совместную творческую работу по тем или иным причинам. В идеале это надо делать еще на стадии подбора игроков, но мир несовершенен и иногда люди с критично отличающейся манерой игры или просто мудаки оказываются в группе, конфликтуют с остальными и приходится пожимать дверь.
>>0819
Если создать в обществе мнение, что исключать - плохо, то, вероятно, его следующий ДМ его не исключит. Это работа на будущее же. Как СМИ.
Если создать в обществе мнение, что исключать - плохо, то, вероятно, его следующий ДМ его не исключит. Это работа на будущее же. Как СМИ.
>не играйте с мудаками
>сап двач, почему со мной никто не играет
>>0815
Сами начали: анон предложил, вынес на обсурждение, а вы начали травлю. Ответочка.
Лол, давали же.
Ситуацию которая не покрывалась так и не нашлась.
Ты мне будешь делать новую партию, мамка твоя? Инфантильный дружочек, не все в мире масленица.
>>0817
Конформизм чистой воды. Если не одобрят, так фана нет.
Я понимаю, что неадеквату адекватность как концепт не понятен, но может хоть признаешь это?
см. 1 пункт.
Это же автор первым всех назвал шизиками и начал толстить. Хотя нет, это были вы.
>РЯЯ ВСЕ КТО ПОЛУЧАЕТ ФАН ОТ ЗОЛОТОГО ПРАВИЛА ТУПЫЕ СЛОВЕСОЧНИКИ СЕКТАНТЫ БЫДЛО С ПОНЯТИЯМИ
Сами начали: анон предложил, вынес на обсурждение, а вы начали травлю. Ответочка.
>игры против игроков и дегенератов
Лол, давали же.
>рулбуки, покрывающие все ситуации, возникающие на играх
Ситуацию которая не покрывалась так и не нашлась.
>НАДО ЖЕВАТЬ КАКТУС И ИГРАТЬ С НЕПРИЯТНЫМИ ТЕБЕ ЛЮДЬМИ, ЕСЛИ ОНИ ХОРОШИЕ ИГРОКИ, Я ЖЕ НЕ СОЦИОБЛЯДЬ, КОТОРАЯ МОЖЕТ ЛЮДЕЙ КАК ПЕРЧАТКИ МЕНЯТЬ, ИГРОВУЮ ГРУППУ НАЙТИ СЛОЖНО
Ты мне будешь делать новую партию, мамка твоя? Инфантильный дружочек, не все в мире масленица.
>>0817
>Фан - удовольствие, получаемое от игры.
>Критерии фана - одобрение остальных участников игровой группы.
Конформизм чистой воды. Если не одобрят, так фана нет.
>См. дегенерат. Дегенерат - см. адекватность. Адекватность - ну там же очевидно все, что ты прицепился?
Я понимаю, что неадеквату адекватность как концепт не понятен, но может хоть признаешь это?
>Разумеется, ведь наша цель - фан. Если один бугуртсмен мешает фану остальных, он отправляется на мороз.
см. 1 пункт.
>Через сто постов УХ СЛОВЕСОЧНИКИ ТО СЕКТАНТЫ ТУПЫЕ, ОДИН Я ЛУЧШЕ НИХ ЗНАЮ, КАК В РОЛЕВЫЕ ИГРЫ ИГРАТЬ
Это же автор первым всех назвал шизиками и начал толстить. Хотя нет, это были вы.
>>0821
Почему исключать - плохо? Тут два варианта. Или человек неплохой, но с другим взглядом на ролевые игры, сеттинг и получающий фан от других вещей. Вместе вы фан не получите - условно говоря, ему нравится когда гримдарк, обреченность, страдания персонажей, катарсис и брутальность, а группе нравится атмосфера добрых сказок/аниме/дружбымагии etc. Ну вот просто интересы не совпали, нет в этом ничего плохого. Либо исключаемый - мудак, который портит игру остальным. Тогда его исключили по делу и в этом ничего плохого нет. Почему ты убежден, что если ты игрок, то надо играть в неинтересное тебе, но не уходить, а если ты мастер, то тебя надо оставлять в партии скучающих игроков или ломающих игру пидоров?
Почему исключать - плохо? Тут два варианта. Или человек неплохой, но с другим взглядом на ролевые игры, сеттинг и получающий фан от других вещей. Вместе вы фан не получите - условно говоря, ему нравится когда гримдарк, обреченность, страдания персонажей, катарсис и брутальность, а группе нравится атмосфера добрых сказок/аниме/дружбымагии etc. Ну вот просто интересы не совпали, нет в этом ничего плохого. Либо исключаемый - мудак, который портит игру остальным. Тогда его исключили по делу и в этом ничего плохого нет. Почему ты убежден, что если ты игрок, то надо играть в неинтересное тебе, но не уходить, а если ты мастер, то тебя надо оставлять в партии скучающих игроков или ломающих игру пидоров?
>>0813
Не понимаю проблемы. Всегда есть Лига, сотни, тысячи людей играют с соблюдением правил и с забаненым золотым правилом. А вскукареки про пожимание двери от маргинальных васянов из подвалов, действительно, мало кого волнует в наши дни.
Не понимаю проблемы. Всегда есть Лига, сотни, тысячи людей играют с соблюдением правил и с забаненым золотым правилом. А вскукареки про пожимание двери от маргинальных васянов из подвалов, действительно, мало кого волнует в наши дни.
>>0821
Гурпс - это словеска. Свобода - это рельсы. Незнание - это виздом.
>Если создать в обществе мнение, что исключать - плохо
Гурпс - это словеска. Свобода - это рельсы. Незнание - это виздом.
>>0817
Только в твоих инфантильных фантазиях, дурачок. Выше же были отчеты, что после критики сбегал один лишь обоссаный мастер.
> Если один бугуртсмен мешает фану остальных, он отправляется на мороз.
Только в твоих инфантильных фантазиях, дурачок. Выше же были отчеты, что после критики сбегал один лишь обоссаный мастер.
>>0823
Травлю начали, потому что анон этот - высокомерный гондон, который полагает, что он в праве называть подавляющее большинство тупыми сектантами и поучать о том, как им играть.
Да-да, я помню твои маневры. НУ СТАТЫ ЛОШАДИ ЕСТЬ, ЗНАЧИТ ЕСТЬ И ВЕРХОВАЯ ЕЗДА, НУ СТАТЫ ПУШКИ ЕСТЬ В ВАРГЕЙМЕ, ЗНАЧИТ ВСЕ НОРМ, НУ МЫ КОРОЧЕ ВЕТХИЙ МОСТ ОЦИФРУЕМ КАК ЛОВУШКУ
Видишь ли, у меня нет цели делать какому-то хую новую партию. У меня есть цель в своей партии не держать неприятных мудаков, поэтому там тебе пожали бы дверь. Инфантилизм чистой воды это играть через силу с неприятными людьми, потому что страшно остаться без игр.
Пока что люди не научились напрямую копаться в головах через телепатию. Поэтому приходится по старинке через слова узнавать.
Словесочниками, ага. Всех, кто не был с ним согласен и комментировал его высер(поначалу достаточно вежливо).
>ответочка
Травлю начали, потому что анон этот - высокомерный гондон, который полагает, что он в праве называть подавляющее большинство тупыми сектантами и поучать о том, как им играть.
>ситуация так и не нашлась
Да-да, я помню твои маневры. НУ СТАТЫ ЛОШАДИ ЕСТЬ, ЗНАЧИТ ЕСТЬ И ВЕРХОВАЯ ЕЗДА, НУ СТАТЫ ПУШКИ ЕСТЬ В ВАРГЕЙМЕ, ЗНАЧИТ ВСЕ НОРМ, НУ МЫ КОРОЧЕ ВЕТХИЙ МОСТ ОЦИФРУЕМ КАК ЛОВУШКУ
>ты мне будешь делать новую партию?
Видишь ли, у меня нет цели делать какому-то хую новую партию. У меня есть цель в своей партии не держать неприятных мудаков, поэтому там тебе пожали бы дверь. Инфантилизм чистой воды это играть через силу с неприятными людьми, потому что страшно остаться без игр.
>если не одобрят
Пока что люди не научились напрямую копаться в головах через телепатию. Поэтому приходится по старинке через слова узнавать.
>автор первыми всех назвал
Словесочниками, ага. Всех, кто не был с ним согласен и комментировал его высер(поначалу достаточно вежливо).
>>0827
Прдделки не нужны, есть одна НРИ, ДнД жизнь, ДнД свет.
Прдделки не нужны, есть одна НРИ, ДнД жизнь, ДнД свет.
>>0829
Проснись, ты серишь. Историй про пидорнутых игроков было не меньше. На своем опыте я не раз видел, как были пидорнуты игроки, но ни разу - что бы пидорили мастера. Потому что если человек оказался мастером, значит остальные ему в той или иной степени доверяют, делегирую полномочия. Если ты не даун, который играет с компанией абсолютно рандомных людей, конечно.
Проснись, ты серишь. Историй про пидорнутых игроков было не меньше. На своем опыте я не раз видел, как были пидорнуты игроки, но ни разу - что бы пидорили мастера. Потому что если человек оказался мастером, значит остальные ему в той или иной степени доверяют, делегирую полномочия. Если ты не даун, который играет с компанией абсолютно рандомных людей, конечно.
56 Кб, 1080x557>>0830
И он прав, потому что золотое правило применяют по мудацки, реально только руиня игры.
Это все покрыто правилами, ты правильно расписал.
Вообще то инфантилизм это сбиваться вот в такую закрытую секту.
Мы в интернете, пиздабол, смотри пик.
> анон этот - высокомерный гондон, который полагает, что он в праве называть подавляющее большинство тупыми сектантами и поучать о том, как им играть.
И он прав, потому что золотое правило применяют по мудацки, реально только руиня игры.
> Да-да, я помню твои маневры. НУ СТАТЫ ЛОШАДИ ЕСТЬ, ЗНАЧИТ ЕСТЬ И ВЕРХОВАЯ ЕЗДА, НУ СТАТЫ ПУШКИ ЕСТЬ В ВАРГЕЙМЕ, ЗНАЧИТ ВСЕ НОРМ, НУ МЫ КОРОЧЕ ВЕТХИЙ МОСТ ОЦИФРУЕМ КАК ЛОВУШКУ
Это все покрыто правилами, ты правильно расписал.
> Видишь ли, у меня нет цели делать какому-то хую новую партию. У меня есть цель в своей партии не держать неприятных мудаков, поэтому там тебе пожали бы дверь. Инфантилизм чистой воды это играть через силу с неприятными людьми, потому что страшно остаться без игр.
Вообще то инфантилизм это сбиваться вот в такую закрытую секту.
> (поначалу достаточно вежливо).
Мы в интернете, пиздабол, смотри пик.
>>0829
От критики и конфликтов мастера закрывают игры, это да. Но чтобы группа пожала мастеру дверь это действительно странно. Такое может быть если незнакомый мастер приходит водить в уже сыгранную группу. В таком случае это даже не пожимание двери, а травля мастера людьми, которым не понравилось как он водит. Не могу такое хвалить.
От критики и конфликтов мастера закрывают игры, это да. Но чтобы группа пожала мастеру дверь это действительно странно. Такое может быть если незнакомый мастер приходит водить в уже сыгранную группу. В таком случае это даже не пожимание двери, а травля мастера людьми, которым не понравилось как он водит. Не могу такое хвалить.
>>0834
Мастеру никто не пожимал дверь, он сам слился после того, как один игрок высказал ему претензии. Это противоречит фантазиям о том, что мастер в этом случае выгнал бы одного игрока и все были бы счастливы. Жизнь она немного более комплексна.
Мастеру никто не пожимал дверь, он сам слился после того, как один игрок высказал ему претензии. Это противоречит фантазиям о том, что мастер в этом случае выгнал бы одного игрока и все были бы счастливы. Жизнь она немного более комплексна.
>>0830
Зато есть цель забрать партию у другого, а еще рассказать ему что в нашем идеальном мире он обязательно найдет идеальную партию. Совсем не инфантилизм.
>у меня нет цели делать какому-то хую новую партию
Зато есть цель забрать партию у другого, а еще рассказать ему что в нашем идеальном мире он обязательно найдет идеальную партию. Совсем не инфантилизм.
>>0835
Назначать произвольно мудаками, чтобы выгнать, а своим прощать мудачества, чтобы ячейка не распалась.
Назначать произвольно мудаками, чтобы выгнать, а своим прощать мудачества, чтобы ячейка не распалась.
>>0830
Обидно. Я, не зная вахи, за 5 минут нашел тебе все нужные правила по лошадям и кораблям. Но у тебя память золотой рыбки, как и положено сектанту, и ты будешь делать вид, что правила это не покрывают.
Обидно. Я, не зная вахи, за 5 минут нашел тебе все нужные правила по лошадям и кораблям. Но у тебя память золотой рыбки, как и положено сектанту, и ты будешь делать вид, что правила это не покрывают.
>>0833
В большинстве таких примеров мастера ебанутые и точно так же руинил бы игры, не пользуясь золотыми правилами. Мастер, блять, выбирает линию поведения абсолютно всех жителей мира кроме игроков и определяет все события, ты думаешь он по правилам не может игру сломать?
Давай я напомню тебе, че было выше
- В ФБ нет правил по верховой езде
- Есть. Смотри, вот преимущество всадника, бьющего пехотинца, вот статки лошади!
- В правилах не написано, в каких случаях необходима проверка верховой езды, каким образом всадник может заставить боевого коня атаковать, свободное ли действие передвижение на коне или полудействие.
- [аутичное REEEE]
Почему закрытую? Я с удовольствием беру новых игроков, многие из них остаются играть дальше. Закрыта пати только для мудаков, которые пидорнуты(к счастью у меня таких немного). Почему меня должны ебать их проблемы?
Посмотрел. Вижу, что судя по нему химик успел уже появится в вод-треде и заработать там соответствующую своей ебанутости репутацию.
>реально руиня игры
В большинстве таких примеров мастера ебанутые и точно так же руинил бы игры, не пользуясь золотыми правилами. Мастер, блять, выбирает линию поведения абсолютно всех жителей мира кроме игроков и определяет все события, ты думаешь он по правилам не может игру сломать?
>все покрыто правилами
Давай я напомню тебе, че было выше
- В ФБ нет правил по верховой езде
- Есть. Смотри, вот преимущество всадника, бьющего пехотинца, вот статки лошади!
- В правилах не написано, в каких случаях необходима проверка верховой езды, каким образом всадник может заставить боевого коня атаковать, свободное ли действие передвижение на коне или полудействие.
- [аутичное REEEE]
>сбиваться в закрытую секту
Почему закрытую? Я с удовольствием беру новых игроков, многие из них остаются играть дальше. Закрыта пати только для мудаков, которые пидорнуты(к счастью у меня таких немного). Почему меня должны ебать их проблемы?
>смотри пик
Посмотрел. Вижу, что судя по нему химик успел уже появится в вод-треде и заработать там соответствующую своей ебанутости репутацию.
>>0837
Откуда ты вообще вывел это шизофреническое утверждение? Моя позиция по этому вопросу проста. Надо играть с теми, кто тебе нравится(или по меньшей мере не неприятен) в то, что вам всем нравится. Это не значит, что не надо пробовать новое, но если новое не зашло, то нет ничего плохого в том, что бы вежливо разойтись. Любит человек, что бы все по правилам? Отлично, пусть играет с такими же любителями. Например, в лиге. Нравится золотое правило? Не вопрос, пусть играет с теми, кому оно тоже норм? Нравятся словески? Великолепно, пусть играет в них, если это всем фаново. А тот, кто пытается навязать всем вокруг свой образ мысли и свое понимание фана - мерзкая глиста, которую и обоссать незазорно. Я не имею абсолютно ничего против тех, кто играет по принципам, схожим с химправилами. До тех пор, пока они не начинают их проповедовать. Точно так же я буду обоссывать и того, кто начнет кукарекать РЯЯ ВЫ ТУПЫЕ ДЕБИЛЫ ФЕДОРАСТЫ, ДРОЧИТЕ НА СВОИ ЦИФЕРКИ И БОЕВКУ, НАДО СТАВИТЬ ВО ГЛАВУ УГЛА НАРРАТИВ, БЫТЬ РЕЖИССЕРОМ!
>забрать партию у другого
Откуда ты вообще вывел это шизофреническое утверждение? Моя позиция по этому вопросу проста. Надо играть с теми, кто тебе нравится(или по меньшей мере не неприятен) в то, что вам всем нравится. Это не значит, что не надо пробовать новое, но если новое не зашло, то нет ничего плохого в том, что бы вежливо разойтись. Любит человек, что бы все по правилам? Отлично, пусть играет с такими же любителями. Например, в лиге. Нравится золотое правило? Не вопрос, пусть играет с теми, кому оно тоже норм? Нравятся словески? Великолепно, пусть играет в них, если это всем фаново. А тот, кто пытается навязать всем вокруг свой образ мысли и свое понимание фана - мерзкая глиста, которую и обоссать незазорно. Я не имею абсолютно ничего против тех, кто играет по принципам, схожим с химправилами. До тех пор, пока они не начинают их проповедовать. Точно так же я буду обоссывать и того, кто начнет кукарекать РЯЯ ВЫ ТУПЫЕ ДЕБИЛЫ ФЕДОРАСТЫ, ДРОЧИТЕ НА СВОИ ЦИФЕРКИ И БОЕВКУ, НАДО СТАВИТЬ ВО ГЛАВУ УГЛА НАРРАТИВ, БЫТЬ РЕЖИССЕРОМ!
>>0840
Нет. Ты нашел фразу "зацените вахонастолку" которую истолковал как "играйте по правилам настолки", хотя в том же блять абзаце сказано - пушки это плот девайс, который в бою мгновенно убьет персонажа. И ты нашел статы лошади, о которых я прекрасно знал. Только статы лошади позволяют отыгрывать исключительно самостоятельно действующую лошадь. В крайнем случае разумную лошадь, которая по доброй воле несет хозяина, куда ему надо. А как только лошадь у нас обычное животное, которое всаднику надо направлять, нам требуется четкие правила на то
а)В каких случаях необходимо кидать проверку верховой езды
б)При каких условиях атакует боевая лошадь
в)Сколько действий занимает направление лошади в нужную сторону
Нет. Ты нашел фразу "зацените вахонастолку" которую истолковал как "играйте по правилам настолки", хотя в том же блять абзаце сказано - пушки это плот девайс, который в бою мгновенно убьет персонажа. И ты нашел статы лошади, о которых я прекрасно знал. Только статы лошади позволяют отыгрывать исключительно самостоятельно действующую лошадь. В крайнем случае разумную лошадь, которая по доброй воле несет хозяина, куда ему надо. А как только лошадь у нас обычное животное, которое всаднику надо направлять, нам требуется четкие правила на то
а)В каких случаях необходимо кидать проверку верховой езды
б)При каких условиях атакует боевая лошадь
в)Сколько действий занимает направление лошади в нужную сторону
>>0842
Тут рассказывали РЯЯ ВЫ ТУПЫЕ ДИБИЛЫ БЕЗ САМОУВАЖЕНИЯ И НЕ МЕНЯЕТЕ ИГРЫ ПРИ КАЖДОМ ЧИХЕ. Это проповедь.
Почему это можно, а обсудить правила нормально нельзя?
Тут рассказывали РЯЯ ВЫ ТУПЫЕ ДИБИЛЫ БЕЗ САМОУВАЖЕНИЯ И НЕ МЕНЯЕТЕ ИГРЫ ПРИ КАЖДОМ ЧИХЕ. Это проповедь.
Почему это можно, а обсудить правила нормально нельзя?
>>0844
Ты считаешь настойчивый форс ебанутой копипасты, совмещенный с рассказами о том, что все, кому она не нравится - тупые сектанты и словесочники, нормальным обсуждением?
Ты считаешь настойчивый форс ебанутой копипасты, совмещенный с рассказами о том, что все, кому она не нравится - тупые сектанты и словесочники, нормальным обсуждением?
>>0843
Я бы и это за тебя нагуглил, только ты опять начнешь
Я бы и это за тебя нагуглил, только ты опять начнешь
> хорошо, а вот правил боевки на серой лошади в полночь на крутом холме когда верхом орк с ятаганом и с перламутровыми пуговицами нету, вретиии.
>>0845
Уже показываешь, что тебе непирятно от нее. А кому от этого может быть неприятно? Словесочнику. Это контр форс их ебанутых порядков.
Словески ничего не подарили миру, даже в фанфиках есть некие стойкие правила.
>ебанутой копипасты
Уже показываешь, что тебе непирятно от нее. А кому от этого может быть неприятно? Словесочнику. Это контр форс их ебанутых порядков.
Словески ничего не подарили миру, даже в фанфиках есть некие стойкие правила.
>>0846
Про самоуважение была пара постов в ответ на посты химошизика. Никто не постит в каждый тред список правил про то, как надо правильно себя уважать и не разводит срачи на эту тему. Про ненужные правила вообще исключительно манямир того же шизика. За все треды о том, что они не нужны говорил исключительно он сам в попытке передразнить оппонентов. А оппоненты говорили, что правила нужны, но не покрывает все ситуации или в определенных аспектах могут не устраивать группу, поэтому нет ничего зазорного в их изменении или добавлении новых, если это на пользу игре.
Про самоуважение была пара постов в ответ на посты химошизика. Никто не постит в каждый тред список правил про то, как надо правильно себя уважать и не разводит срачи на эту тему. Про ненужные правила вообще исключительно манямир того же шизика. За все треды о том, что они не нужны говорил исключительно он сам в попытке передразнить оппонентов. А оппоненты говорили, что правила нужны, но не покрывает все ситуации или в определенных аспектах могут не устраивать группу, поэтому нет ничего зазорного в их изменении или добавлении новых, если это на пользу игре.
>>0847
Если ты мне здесь и сейчас запостишь название книги и страницы, где сказано, сколько действий в бою занимает езда на лошади и в каких случаях при езде на лошади кидается езда, я признаю, что ты прав. Ща пойдут маневры.
Если ты мне здесь и сейчас запостишь название книги и страницы, где сказано, сколько действий в бою занимает езда на лошади и в каких случаях при езде на лошади кидается езда, я признаю, что ты прав. Ща пойдут маневры.
>>0849
Тут постоянно форсят покидания партий по каждому чиху.
Тут постоянно форсят покидания партий по каждому чиху.
>>0850
>сколько действий в бою занимает передвижение ногами мувом?
>в каких случаях надо бросать ловкость?
>>0848
Ща тебе будем залупой по губам водить.
Anything in this booklet (and other D&D booklets) should be thought of as changeable -- anything, that is, that the DM thinks should be changed... The purpose of these 'rules' is to provide guidelines that enable you to play and have fun, so don't feel absolutely bound to them."
A DM only rolls the dice because of the noise they make.
The secret we should never let the gamemasters know is that they don't need any rules.
У истоков ролевых стоял словесочник, химшизик соснул
>неприятно от отсутствия золотого правила только словесочникам
>словески ничего не подарили миру
Ща тебе будем залупой по губам водить.
Anything in this booklet (and other D&D booklets) should be thought of as changeable -- anything, that is, that the DM thinks should be changed... The purpose of these 'rules' is to provide guidelines that enable you to play and have fun, so don't feel absolutely bound to them."
A DM only rolls the dice because of the noise they make.
The secret we should never let the gamemasters know is that they don't need any rules.
У истоков ролевых стоял словесочник, химшизик соснул
>>0853
А это, пирожочек мой, прописано. Полушаг - полдействия, бег, рывок или спринт полное действие. И без этой инфы нельзя нормально играть, ведь ты не знаешь, сколько у тебя действий осталось после движения. В каких случаях надо кидать ловкость тоже четко прописано. Не вихляй задом.
>сколько действий в бою занимает передвижение ногами мувом?
А это, пирожочек мой, прописано. Полушаг - полдействия, бег, рывок или спринт полное действие. И без этой инфы нельзя нормально играть, ведь ты не знаешь, сколько у тебя действий осталось после движения. В каких случаях надо кидать ловкость тоже четко прописано. Не вихляй задом.
>>0854
Это тот тип который умудрялся турниры организовывать по этому?
и да, диды играли и ты так играй. Нече устои шатать!
Это тот тип который умудрялся турниры организовывать по этому?
и да, диды играли и ты так играй. Нече устои шатать!
>>0855
Твои рассуждения про маркетинговую уловку - бездоказательная спекуляция, цитаты Гигакса - объективный факт. Изначально он вообще играл со знакомыми по фану и точно так же юзал голден рул.
Твои рассуждения про маркетинговую уловку - бездоказательная спекуляция, цитаты Гигакса - объективный факт. Изначально он вообще играл со знакомыми по фану и точно так же юзал голден рул.
>>0854
И кстати это фраза из выступления в суде, когда они за бренд D&D бодались. Так что да, следите за руками. В рулбуке написаны правила, а Гайгакс считал, что это ложь, но ГМам об этом говорить нельзя. Иначе покупать не будут. Маркетинг as is.
> The secret we should never let the gamemasters know is that they don't need any rules.
И кстати это фраза из выступления в суде, когда они за бренд D&D бодались. Так что да, следите за руками. В рулбуке написаны правила, а Гайгакс считал, что это ложь, но ГМам об этом говорить нельзя. Иначе покупать не будут. Маркетинг as is.
>>0857
Смотрите, как быстро химшизик переобувается. Пост назад РЯЯЯ СЛОВЕСОЧНИКИ НИЧЕГО НЕ ДАЛИ МИРУ. Как только оказалось, что не только дали, но и стоят у истоков явления, сразу сменил парадигму на "играть как деды плохо, надо развиваться."
Смотрите, как быстро химшизик переобувается. Пост назад РЯЯЯ СЛОВЕСОЧНИКИ НИЧЕГО НЕ ДАЛИ МИРУ. Как только оказалось, что не только дали, но и стоят у истоков явления, сразу сменил парадигму на "играть как деды плохо, надо развиваться."
>>0856
Так, у коня есть мув, есть действия, аналоги использования агилы есть. Чего тебе не хватает? Мамки, чтобы за ручки провела и показала?
Так, у коня есть мув, есть действия, аналоги использования агилы есть. Чего тебе не хватает? Мамки, чтобы за ручки провела и показала?
>>0859
На каком основании ты считаешь, что Гайгакс врал на суде ради неких уловок, а не говорил то, что думает? Презумпция невиновности, сучка.
На каком основании ты считаешь, что Гайгакс врал на суде ради неких уловок, а не говорил то, что думает? Презумпция невиновности, сучка.
>>0856
Шок! То ли дело лошадь, да?
Анус ставишь?
>пол шага полдействия, полный шаг полное действие
Шок! То ли дело лошадь, да?
> все ситуации когда ловкость бросать описаны
Анус ставишь?
>>0860
Чеинмейл теперь не варгейм, а турниры теперь без правил.
Понятно, а напомни кого там называли шизиком?
Чеинмейл теперь не варгейм, а турниры теперь без правил.
Понятно, а напомни кого там называли шизиком?
>>0862
На суде он говорил правду, ГМам нельзя говорить, что им правила не нужны. Иначе они их не купят.
На суде он говорил правду, ГМам нельзя говорить, что им правила не нужны. Иначе они их не купят.
>>0861
У ворона в рамках правил тоже есть действия и агила. Значит ли это, что ворона можно использовать, как ездовое животное?
У ворона в рамках правил тоже есть действия и агила. Значит ли это, что ворона можно использовать, как ездовое животное?
>>0861
Если конь - телепат, проблемы и правда нет. Но управление конем в бою осуществляется не телепатией. Какой экшн отдаст всадник для того, чтобы пустить коня в галоп? А чтобы зачаржить? Получит ли всадник бонусы за чарж коня, вот это вот все.
По конному бою в других системах всегда есть от половины до двух страниц правил с вот такими нюансами, без которых ты нормального рыцаря-на-коне не сделаешь.
Если конь - телепат, проблемы и правда нет. Но управление конем в бою осуществляется не телепатией. Какой экшн отдаст всадник для того, чтобы пустить коня в галоп? А чтобы зачаржить? Получит ли всадник бонусы за чарж коня, вот это вот все.
По конному бою в других системах всегда есть от половины до двух страниц правил с вот такими нюансами, без которых ты нормального рыцаря-на-коне не сделаешь.
>>0864
Но мы же выяснили, что варгеймеры словесочники, потому что выдумывают хоумрулы на артиллерию на ходу.
Но мы же выяснили, что варгеймеры словесочники, потому что выдумывают хоумрулы на артиллерию на ходу.
>>0865
Выходит, ты признаешь, что Гигакс называл правила ненужными. Получается, он словесочник. Все верно?
Выходит, ты признаешь, что Гигакс называл правила ненужными. Получается, он словесочник. Все верно?
>>0863
Какое же ты дегенеративное хуйло. Ты до сих пор не понял, что вопрос в том, сколько занимает не движение лошади, а действие всадника "заставить лошадь ехать куда мне надо"?
Какое же ты дегенеративное хуйло. Ты до сих пор не понял, что вопрос в том, сколько занимает не движение лошади, а действие всадника "заставить лошадь ехать куда мне надо"?
>>0869
Мы сектанты чтобы создавать и боготворить кумиров?
Мы сектанты чтобы создавать и боготворить кумиров?
>>0869
Он автор и словесочник, а вот мастер купивший рулбук, не имеет морального права его менять. Или пусть говорит, что водит Game of Шусс, а не ДнД,
Он автор и словесочник, а вот мастер купивший рулбук, не имеет морального права его менять. Или пусть говорит, что водит Game of Шусс, а не ДнД,
>>0872
Разумеется. У него же нет авторских прав. А вот право использовать рулбук так, как он считает нужным, в том числе не использовать отдельные его элементы или адаптировать их под свою группу он вполне имеет, ведь владелец авторских прав не просто разрешил ему это делать, а напрямую порекомендовал.
>не имеет морального права его менять
Разумеется. У него же нет авторских прав. А вот право использовать рулбук так, как он считает нужным, в том числе не использовать отдельные его элементы или адаптировать их под свою группу он вполне имеет, ведь владелец авторских прав не просто разрешил ему это делать, а напрямую порекомендовал.
>>0873
Шизик пытается довести до абсурда. Нет, не надо, ведь есть четкое описание действий шаг, полушаг, бег, спринт и рывок. А вот описания действия "езда на лошади", "галоп на лошади", "рывок на лошади" нет, поэтому о том, сколько оно занимает и надо ли что-то кидать можно сказать только при помощи голден рула.
Шизик пытается довести до абсурда. Нет, не надо, ведь есть четкое описание действий шаг, полушаг, бег, спринт и рывок. А вот описания действия "езда на лошади", "галоп на лошади", "рывок на лошади" нет, поэтому о том, сколько оно занимает и надо ли что-то кидать можно сказать только при помощи голден рула.
>>0872
Я правильно понял, что ты сейчас утверждаешь, что лучше знаешь о том, что такое ДНД чем его создатель?
Я правильно понял, что ты сейчас утверждаешь, что лучше знаешь о том, что такое ДНД чем его создатель?
>>0874
Примазывание к бренду. Почему адидас лучше абибаса? Три полоски же, элементы там, ткань зовется так же - полиэстер.
Примазывание к бренду. Почему адидас лучше абибаса? Три полоски же, элементы там, ткань зовется так же - полиэстер.
>>0877
Ты утверждаешь, что если мастер водит ДНД с хоумрулами, он вводит игроков в заблуждение. Но в рулбуке ДНД есть голденрул, следовательно, игроки знают, что могут быть хоумрулы и заблуждения нет.
Ты утверждаешь, что если мастер водит ДНД с хоумрулами, он вводит игроков в заблуждение. Но в рулбуке ДНД есть голденрул, следовательно, игроки знают, что могут быть хоумрулы и заблуждения нет.
>>0879
И вот тут ты понял зачем нужны химические правила. Чтобы правила стали правилами, а не квантовой хуйней.
И вот тут ты понял зачем нужны химические правила. Чтобы правила стали правилами, а не квантовой хуйней.
>>0880
Химик, но ты же это и так знал.
Химик, но ты же это и так знал.
>>0878
Да. В системе, где каждое действие в бою имеет четко прописанное время на его выполнение, новое действие в бою должно иметь четко показанную продолжительность. Более того, в системе есть список действий и там нет верховой езды. А так же там сказано:
Есть четыре типа движения, которые персонажи могут
использовать для перемещения в бою: полушаг, шаг, ход и
бег. Как далеко персонаж может пройти, когда использует
эти различные движения, зависит от его характеристики
Скорость в следующих вахосистемах заменена бонусом агилы.
Когда персонаж сидит на лошади и дергает за поводья он использует полушаг, шаг, ход или бег? Как на это влияет его характеристика Скорость?
Да. В системе, где каждое действие в бою имеет четко прописанное время на его выполнение, новое действие в бою должно иметь четко показанную продолжительность. Более того, в системе есть список действий и там нет верховой езды. А так же там сказано:
Есть четыре типа движения, которые персонажи могут
использовать для перемещения в бою: полушаг, шаг, ход и
бег. Как далеко персонаж может пройти, когда использует
эти различные движения, зависит от его характеристики
Скорость в следующих вахосистемах заменена бонусом агилы.
Когда персонаж сидит на лошади и дергает за поводья он использует полушаг, шаг, ход или бег? Как на это влияет его характеристика Скорость?
>>0880
Почему это мне нужно? Меня вполне устраивает возможность использования хоумрулов
Почему это мне нужно? Меня вполне устраивает возможность использования хоумрулов
>>0882
Просто думать не твое. Не парся.
>сидит на лошади
>он использует полушаг, шаг, ход или бег? Как на это влияет его характеристика Скорость?
>его характеристика Скорость
Просто думать не твое. Не парся.
>>0875
Скажи, тебе 15 или ты действительно такой? Ты понимаешь, что золотое правило изменяет что-то? А в ситуации с верховым боем ничего не меняется. Хоть дипломатией блять уговаривай лошадь 10 минут, хоть фри экшном едь, и то и то будет В РАМКАХ ПРАВИЛ и никакого голден рула тут нет.
Скажи, тебе 15 или ты действительно такой? Ты понимаешь, что золотое правило изменяет что-то? А в ситуации с верховым боем ничего не меняется. Хоть дипломатией блять уговаривай лошадь 10 минут, хоть фри экшном едь, и то и то будет В РАМКАХ ПРАВИЛ и никакого голден рула тут нет.
![Screenshot2018-04-26-02-06-22-001com.google.android.apps.do[...].png](https://2ch.hk//bg/src/1330008/15246976611920.png)
1,5 Мб, 1080x1920>>0882
Ясно. Почему я не удивлен.
> Более того, в системе есть список действий и там нет верховой езды.
Ясно. Почему я не удивлен.
>>0879
В ДнД нет голден рула. Нет раздела, озаглавленного голден рул.
В ДнД нет голден рула. Нет раздела, озаглавленного голден рул.
>>0886
Вау, на твоем скриншоте... погодите-ка... да там же написано "Ride"! Все на дваче тупые и пиздоглазые, а я нашел!
Теперь попробуй найти, за какой экшен этот скилл применяется.
Вау, на твоем скриншоте... погодите-ка... да там же написано "Ride"! Все на дваче тупые и пиздоглазые, а я нашел!
Теперь попробуй найти, за какой экшен этот скилл применяется.
>>0886
Я не удивлен тем, что ты дегенеративное хуйло. На твоем скрине умение из главы четыре: умения. А список боевых действий с указанием того, сколько они занимают от раунда находится в главе шестой: бой и передвижение.
Я не удивлен тем, что ты дегенеративное хуйло. На твоем скрине умение из главы четыре: умения. А список боевых действий с указанием того, сколько они занимают от раунда находится в главе шестой: бой и передвижение.
>>0891
Но погоди-ка, это ты почему-то ожидаешь верховую езду в действиях. Впрочем, она там есть, за тебя ОПЯТЬ поискать?
Но погоди-ка, это ты почему-то ожидаешь верховую езду в действиях. Впрочем, она там есть, за тебя ОПЯТЬ поискать?
>>0885
Химшизик-химшизик, не ты ли топил за то, что правило должны соблюдаться? Как правило может соблюдаться, если одно и тоже действие ты можешь делать как секунду, так и 10 минут? Где однозначность?
Химшизик-химшизик, не ты ли топил за то, что правило должны соблюдаться? Как правило может соблюдаться, если одно и тоже действие ты можешь делать как секунду, так и 10 минут? Где однозначность?
>>0892
Потому что там есть все действия, которые можно сделать в бою, а мы сейчас обсуждаем конный бой, даун
Потому что там есть все действия, которые можно сделать в бою, а мы сейчас обсуждаем конный бой, даун
>>0890
Тебя в детстве головой не роняли?
>обсуждают правила боевых действий, продолжительность каждого из которых четко прописана
>приносит скрин из главы про умения в повествовательном времени
Тебя в детстве головой не роняли?
>>0895
Говорил, что ГМам об этом лучше не говорить.
Говорил, что ГМам об этом лучше не говорить.
283 Кб, 1920x1080Коротко - единственным валидным аргументом против химических принципов является их автор. Идея, что что-то хорошее может исходить от капризного обдрисного хуя, чужда человечеству!
>>0893
Ты не очень умный?
Ты не очень умный?
>>0899
БЕТХОВЕН сразу вспомнился.
БЕТХОВЕН сразу вспомнился.
>>0897
Нет никакого "опять" маневрирующий шизик. Как в прошлом треде не было ответа на вопрос "езда на лошади это полдействие или фриэкшн", так и сейчас нет. Ты принес описание умения в нарративе. В главе про нарративные умения длительность действий в боевке не упоминается вообще. Давай я приведу тебе, тупорылой залупе, пару примеров:
Осторожная атака (Полное действие)
Персонаж атакует только удостоверившись, что он доста-
точно защищен от ответных ударов. Он совершает атаку со
штрафом -10% к Рукопашной. До своей следующей очере-
ди персонаж получает премию +10% к любым своим по-
пыткам парирования и уклонения.
Движение (Полудействие)
Персонаж может сделать несколько шагов (смотри Таб-
лицу 6-1: Движение в бою в ярдах для определения дис-
танции). Труднопроходимая местность, такая как щебень
или подлесок, сокращает данное расстояние вдвое (округ-
лять вверх).
Яростная атака (Полное действие)
Персонаж предпринимает яростную атаку, подвергая себя
опасности, чтобы нанести действительно эффективный
удар. Персонаж получает премию +20% к Рукопашной
при атаке в ближнем бою. Однако до своей следующей
очереди он не может парировать или уклоняться.
Как видишь, у всех действий имеется четко прописанный эффект и четко прописано, полное это действие, полудействие или свободное.
Нет никакого "опять" маневрирующий шизик. Как в прошлом треде не было ответа на вопрос "езда на лошади это полдействие или фриэкшн", так и сейчас нет. Ты принес описание умения в нарративе. В главе про нарративные умения длительность действий в боевке не упоминается вообще. Давай я приведу тебе, тупорылой залупе, пару примеров:
Осторожная атака (Полное действие)
Персонаж атакует только удостоверившись, что он доста-
точно защищен от ответных ударов. Он совершает атаку со
штрафом -10% к Рукопашной. До своей следующей очере-
ди персонаж получает премию +10% к любым своим по-
пыткам парирования и уклонения.
Движение (Полудействие)
Персонаж может сделать несколько шагов (смотри Таб-
лицу 6-1: Движение в бою в ярдах для определения дис-
танции). Труднопроходимая местность, такая как щебень
или подлесок, сокращает данное расстояние вдвое (округ-
лять вверх).
Яростная атака (Полное действие)
Персонаж предпринимает яростную атаку, подвергая себя
опасности, чтобы нанести действительно эффективный
удар. Персонаж получает премию +20% к Рукопашной
при атаке в ближнем бою. Однако до своей следующей
очереди он не может парировать или уклоняться.
Как видишь, у всех действий имеется четко прописанный эффект и четко прописано, полное это действие, полудействие или свободное.
>>0899
Ну давай разберем по частям правила шизика.
1. Во-первых масло масляное. Во-вторых нечеткое определение - голден рул тоже правило.
2. Опять отсутствие четкого определения.
3. И снова отсутствие определение "дегенератов".
4. Как мы уже выяснили выше, никакого четкого определения правил, мешающее которым нужно убирать, нет. Вода на воде, можно сократить до "не будь мудаком".
Ну давай разберем по частям правила шизика.
1. Во-первых масло масляное. Во-вторых нечеткое определение - голден рул тоже правило.
2. Опять отсутствие четкого определения.
3. И снова отсутствие определение "дегенератов".
4. Как мы уже выяснили выше, никакого четкого определения правил, мешающее которым нужно убирать, нет. Вода на воде, можно сократить до "не будь мудаком".
>>0902
Ну вообще в абзаце Combat Movement сказано, что можно использовать характеристику мувмент маунта вместо своей. Поэтому просто юзаешь обычные действия передвижения, но берешь скорость коня.
Ну вообще в абзаце Combat Movement сказано, что можно использовать характеристику мувмент маунта вместо своей. Поэтому просто юзаешь обычные действия передвижения, но берешь скорость коня.
422 Кб, 1077x941>>0905
Интересно, сколько бы нам еще этот словесочник мозги полоскал.
Очередной случай, когда золотое правило оправдывали незнанием правил. Дело закрыто.
Интересно, сколько бы нам еще этот словесочник мозги полоскал.
Очередной случай, когда золотое правило оправдывали незнанием правил. Дело закрыто.
>>0673
Потому что в БК весь механ ДХ просран окончательно.
>Не знаю на чем там она построена, когда у половины оружия бк и за длинный бой из 10-20-30 раундов не расстрелять, типа того же лазгана, снайперки или дробовика, а играет она только при использовании всяких мельта-пистолетов и прочей плазмы там да, за 3-5 раундов все реально расстрелять.А в большинстве систем боекомплект это вообще не то, о чем стоит беспокоится персонажам.
Потому что в БК весь механ ДХ просран окончательно.
>>0787
Относительно чего? Окей, относительно тебя она облажалась, относительно меня нет. Какой-то хреновый вывод, не находишь?
In a nutshell. Ты не только не считаешь себя достаточно умным, чтобы понять, что тебе нравится, а что — нет, ты вообще не считаешь НИКОГО достаточно умным для этого. Фантастический мирок конечно.
Это и вовсе пушка. Выходит, чтобы не рушить канон, мастер не имеет права вводить в игру никакого из персонажей, засветившихся в каноне? Беккет не может поцитировать перед партией книгу Нод, партия не может прочесть новую страницу из записей Саулота? Ведь тогда мастер берет на себя управление каноничным, прописанным персонажем, и своим творчеством рушит этот канон? Да что там перед партией! В ДнД значит никогда не может быть никаких изменений политической обстановки, ведь этого не было в каноне? Я не понимаю, ты там исключительно по готовым модулям водишь, или исключительно в зажопинсках, чтобы, не дай бог, канон не попрать? Это идиотизм.
Маневры за тысячу. Без комментариев.
Ах эти ужасные, ничтожные, негодные тиммейты, позволили себе заметить, что их сопартиец превосходит их на четыре поколения
Меня ввело в заблуждение то, что более поздние беседы там на самом деле более ранние. В первой беседе он говорит про то, что Тремер-Ласомбра - это тупо (но все равно пытается выцыганить для своих персонажей Тауматургию с нихуя). Чуть дальше он пытается сгенерить тремера-ласомбру. Только вот беседа "чуть дальше" произошла на два месяца раньше первой. Признаю ошибку в данном конкретном отношении.
Это самое базовое их применение. Если котерия сражается с шабашитами хотя бы изредка, достать немного крови для них будет несложно.
Уау, какие выводы. Удивительно не правда ли? До чего же мы дошли, как мы до такого докатились. Три поста подряд я говорю тебе "А можно ли отбраковывать плохих персонажей, которые не вписываются", и только сейчас ты это признаешь. Ну, я в принципе рад тому, что у нас есть прогресс, хоть его скорость и удручает.
>А я повторю, что всё относительно
Относительно чего? Окей, относительно тебя она облажалась, относительно меня нет. Какой-то хреновый вывод, не находишь?
>Так что я скорее доверюсь правилам, чем "здравому смыслу" рандомной жирухи.
In a nutshell. Ты не только не считаешь себя достаточно умным, чтобы понять, что тебе нравится, а что — нет, ты вообще не считаешь НИКОГО достаточно умным для этого. Фантастический мирок конечно.
>Каноничный персонаж уже прописан, и если у него предусмотрена определённая манера поведения, то ты не имеешь права её менять, иначе это уже другой персонаж с тем же именем. Свободу творчества игрок может применять только по отношению к своему персонажу.
Это и вовсе пушка. Выходит, чтобы не рушить канон, мастер не имеет права вводить в игру никакого из персонажей, засветившихся в каноне? Беккет не может поцитировать перед партией книгу Нод, партия не может прочесть новую страницу из записей Саулота? Ведь тогда мастер берет на себя управление каноничным, прописанным персонажем, и своим творчеством рушит этот канон? Да что там перед партией! В ДнД значит никогда не может быть никаких изменений политической обстановки, ведь этого не было в каноне? Я не понимаю, ты там исключительно по готовым модулям водишь, или исключительно в зажопинсках, чтобы, не дай бог, канон не попрать? Это идиотизм.
>Нет, мы говорили конкретно про персонажей с низким поколением, а не про чаров с ебанутыми точками
>"Ты шо, охуел играть такой имбой свою первую сессию?"
>Как и обещал, говорим об "имбах"
>и это всё в пределах 5 точек!
Маневры за тысячу. Без комментариев.
>проблема в тиммейтах-метагеймерах
Ах эти ужасные, ничтожные, негодные тиммейты, позволили себе заметить, что их сопартиец превосходит их на четыре поколения
> тремер-ласомбра был только в начале и то он сказал, что слепил его по незнанию
Меня ввело в заблуждение то, что более поздние беседы там на самом деле более ранние. В первой беседе он говорит про то, что Тремер-Ласомбра - это тупо (но все равно пытается выцыганить для своих персонажей Тауматургию с нихуя). Чуть дальше он пытается сгенерить тремера-ласомбру. Только вот беседа "чуть дальше" произошла на два месяца раньше первой. Признаю ошибку в данном конкретном отношении.
>Так это и есть "применение с умом". Эти капли не так-то просто достать.
Это самое базовое их применение. Если котерия сражается с шабашитами хотя бы изредка, достать немного крови для них будет несложно.
>То это плохой персонаж.
Уау, какие выводы. Удивительно не правда ли? До чего же мы дошли, как мы до такого докатились. Три поста подряд я говорю тебе "А можно ли отбраковывать плохих персонажей, которые не вписываются", и только сейчас ты это признаешь. Ну, я в принципе рад тому, что у нас есть прогресс, хоть его скорость и удручает.
>>0787
Относительно чего? Окей, относительно тебя она облажалась, относительно меня нет. Какой-то хреновый вывод, не находишь?
In a nutshell. Ты не только не считаешь себя достаточно умным, чтобы понять, что тебе нравится, а что — нет, ты вообще не считаешь НИКОГО достаточно умным для этого. Фантастический мирок конечно.
Это и вовсе пушка. Выходит, чтобы не рушить канон, мастер не имеет права вводить в игру никакого из персонажей, засветившихся в каноне? Беккет не может поцитировать перед партией книгу Нод, партия не может прочесть новую страницу из записей Саулота? Ведь тогда мастер берет на себя управление каноничным, прописанным персонажем, и своим творчеством рушит этот канон? Да что там перед партией! В ДнД значит никогда не может быть никаких изменений политической обстановки, ведь этого не было в каноне? Я не понимаю, ты там исключительно по готовым модулям водишь, или исключительно в зажопинсках, чтобы, не дай бог, канон не попрать? Это идиотизм.
Маневры за тысячу. Без комментариев.
Ах эти ужасные, ничтожные, негодные тиммейты, позволили себе заметить, что их сопартиец превосходит их на четыре поколения
Меня ввело в заблуждение то, что более поздние беседы там на самом деле более ранние. В первой беседе он говорит про то, что Тремер-Ласомбра - это тупо (но все равно пытается выцыганить для своих персонажей Тауматургию с нихуя). Чуть дальше он пытается сгенерить тремера-ласомбру. Только вот беседа "чуть дальше" произошла на два месяца раньше первой. Признаю ошибку в данном конкретном отношении.
Это самое базовое их применение. Если котерия сражается с шабашитами хотя бы изредка, достать немного крови для них будет несложно.
Уау, какие выводы. Удивительно не правда ли? До чего же мы дошли, как мы до такого докатились. Три поста подряд я говорю тебе "А можно ли отбраковывать плохих персонажей, которые не вписываются", и только сейчас ты это признаешь. Ну, я в принципе рад тому, что у нас есть прогресс, хоть его скорость и удручает.
>А я повторю, что всё относительно
Относительно чего? Окей, относительно тебя она облажалась, относительно меня нет. Какой-то хреновый вывод, не находишь?
>Так что я скорее доверюсь правилам, чем "здравому смыслу" рандомной жирухи.
In a nutshell. Ты не только не считаешь себя достаточно умным, чтобы понять, что тебе нравится, а что — нет, ты вообще не считаешь НИКОГО достаточно умным для этого. Фантастический мирок конечно.
>Каноничный персонаж уже прописан, и если у него предусмотрена определённая манера поведения, то ты не имеешь права её менять, иначе это уже другой персонаж с тем же именем. Свободу творчества игрок может применять только по отношению к своему персонажу.
Это и вовсе пушка. Выходит, чтобы не рушить канон, мастер не имеет права вводить в игру никакого из персонажей, засветившихся в каноне? Беккет не может поцитировать перед партией книгу Нод, партия не может прочесть новую страницу из записей Саулота? Ведь тогда мастер берет на себя управление каноничным, прописанным персонажем, и своим творчеством рушит этот канон? Да что там перед партией! В ДнД значит никогда не может быть никаких изменений политической обстановки, ведь этого не было в каноне? Я не понимаю, ты там исключительно по готовым модулям водишь, или исключительно в зажопинсках, чтобы, не дай бог, канон не попрать? Это идиотизм.
>Нет, мы говорили конкретно про персонажей с низким поколением, а не про чаров с ебанутыми точками
>"Ты шо, охуел играть такой имбой свою первую сессию?"
>Как и обещал, говорим об "имбах"
>и это всё в пределах 5 точек!
Маневры за тысячу. Без комментариев.
>проблема в тиммейтах-метагеймерах
Ах эти ужасные, ничтожные, негодные тиммейты, позволили себе заметить, что их сопартиец превосходит их на четыре поколения
> тремер-ласомбра был только в начале и то он сказал, что слепил его по незнанию
Меня ввело в заблуждение то, что более поздние беседы там на самом деле более ранние. В первой беседе он говорит про то, что Тремер-Ласомбра - это тупо (но все равно пытается выцыганить для своих персонажей Тауматургию с нихуя). Чуть дальше он пытается сгенерить тремера-ласомбру. Только вот беседа "чуть дальше" произошла на два месяца раньше первой. Признаю ошибку в данном конкретном отношении.
>Так это и есть "применение с умом". Эти капли не так-то просто достать.
Это самое базовое их применение. Если котерия сражается с шабашитами хотя бы изредка, достать немного крови для них будет несложно.
>То это плохой персонаж.
Уау, какие выводы. Удивительно не правда ли? До чего же мы дошли, как мы до такого докатились. Три поста подряд я говорю тебе "А можно ли отбраковывать плохих персонажей, которые не вписываются", и только сейчас ты это признаешь. Ну, я в принципе рад тому, что у нас есть прогресс, хоть его скорость и удручает.
Я смотрю в этом треде правилоебы обсираются раз за разом, но почему-то никто не ловит их за руку, когда они это делают. Возьмем хотя бы следующую перепалку
>>0811
Вы только посмотрите какой же он долбоеб. Он просто берет, на ходу меняет смысл сообщения на противоположный, при этом ЦИТИРУЯ оригинальное сообщение. Я искренне надеюсь что это просто зеленый, в то, что реальный человек может быть настолько туп я не верю.
>>0812
А вот здесь человек пытается поставить дискуссию в тупик, переводя тему. Он не может спорить с сутью. У него нет аргументов. Поэтому он переводит спор о правилах в спор об определениях, которые ничего не меняют, и значение которых все и так понимают. Этот человек — демагог, и продолжение дискуссии с ним не имеет смысла
>>0833
Этот идиот апеллирует к собственному опыту. Если вообще апеллирует. Золотоебы аргументируют абстрактно, в общем, охватывая все случаи: "Если возникла такая ситуация, когда правила мешают, и все с этим согласны, то нет смысла придерживаться правил". Контраргумент приведенный здесь: "Но я видел только хуевое применение золотого правила!!!". Даже в самом лучшем случае человек спорит не с позицией золотоебов, он спорит с собственными хуевыми мастерами, спорит с собственными хуевыми играми. Но что-то мне подсказывает, что даже такого опыта он никогда не имел, а просто пытается подкрепить своё манямнение нафантазированным опытом.
Я искренне надеюсь, что спор тут идет исключительно с одним, ну может быть двумя демагогами. В противном случае ситуация выглядит совсем печальной.
>>0811
>Правила существуют, что бы игроки и мастер получали фан.
>Не смейте получать фан от соблюдения правил. Ничего нового.
Вы только посмотрите какой же он долбоеб. Он просто берет, на ходу меняет смысл сообщения на противоположный, при этом ЦИТИРУЯ оригинальное сообщение. Я искренне надеюсь что это просто зеленый, в то, что реальный человек может быть настолько туп я не верю.
>>0812
>Определение фана, критерии фана. Определение мудака
А вот здесь человек пытается поставить дискуссию в тупик, переводя тему. Он не может спорить с сутью. У него нет аргументов. Поэтому он переводит спор о правилах в спор об определениях, которые ничего не меняют, и значение которых все и так понимают. Этот человек — демагог, и продолжение дискуссии с ним не имеет смысла
>>0833
>И он прав, потому что золотое правило применяют по мудацки, реально только руиня игры.
Этот идиот апеллирует к собственному опыту. Если вообще апеллирует. Золотоебы аргументируют абстрактно, в общем, охватывая все случаи: "Если возникла такая ситуация, когда правила мешают, и все с этим согласны, то нет смысла придерживаться правил". Контраргумент приведенный здесь: "Но я видел только хуевое применение золотого правила!!!". Даже в самом лучшем случае человек спорит не с позицией золотоебов, он спорит с собственными хуевыми мастерами, спорит с собственными хуевыми играми. Но что-то мне подсказывает, что даже такого опыта он никогда не имел, а просто пытается подкрепить своё манямнение нафантазированным опытом.
Я искренне надеюсь, что спор тут идет исключительно с одним, ну может быть двумя демагогами. В противном случае ситуация выглядит совсем печальной.
Почитал срач. Я сейчас попытаюсь выразить все достойные поинты обеих сторон, как я их понял.
Сторонники золотого правила:
"Бывают ситуации, когда правила покрывают не всё. Бывают ситуации, когда правила действуют контринтуитивно, вопреки здравому смыслу. Бывают ситуации, когда правила действуют согласно здравому смыслу, но при этом препятствуют получению удовольствия от игры. Мы играем в игры ради удовольствия, и только ради него. Таким образом, мы должны иметь возможность менять правила по своему усмотрению, когда такие ситуации возникают."
Реакционный ответ сторонников строгих правил:
"Но ведь в этом мире слишком много долбоебов для такого решения. Если мы сгоряча ляпнем, что каждый может менять правила по своему усмотрению, то толпа школьников, жирух и прочих долбоебов начнет васянить совсем уж безраздельно, руша удовольствие от игры всем сознательным игрокам!"
Ответ золотоебов:
"Во-первых, мы говорим об общем принципе. Независимо от практических осложнений, для начала давайте признаем основной тезис — что правила иногда мешают, и что правила иногда можно менять. Судить принцип по худшему его применению — дурацкая практика, иначе ты должен выступать против научного прогресса в целом, потому что он привел к созданию атомных бомб.
Во-вторых, хуевые мастера будут хуевыми вне зависимости от того, применяют они золотое правило или нет. Если ты уже играешь с школьниками, жирухами и прочими долбоебами, то удовольствие от игры у тебя будет очень сомнительное в любом случае. Тем более, что они такие треды не читают, и продолжат васянить вне зависимости от того, что мы тут решим. Проблема не с золотым правилом, проблема с мастерами-долбоебами.
В-третьих, если эти жирухи и долбоебы будут ебать всем мозги, меняя правила на лету, они в любом случае НЕ будут следовать золотому правилу. Потому что золотое правило предусматривает, что от изменения правил игроки получат удовольствие. Если игроки не получают удовольствие — золотое правило не было применено корректно. Что приводит назад к пункту два — вы спорите не против золота, а против долбоебов мастеров.
Вывод прост. Не играйте с долбоебами."
Ответ правилоебов:
"Не играть с долбоебами? Легко сказать. Если бы я покидал игру только потому, что окружен долбоебами, я бы вообще никогда в НРИ не играл. Золотое правило может быть адекватно в теории, но если оно неприменимо на практике, какой смысл?
Кроме того, вот этот вот пункт "от изменения правил игроки получат удовольствие" кажется очень сомнительным. Что если ДМ думает, что игроки получат удовольствие, а на самом деле этого не произойдет? Что если удовольствие получит только часть игроков, а другая часть останется за бортом?"
Ответ золотоебов:
"Все равно не играй с долбоебами. Если игра не приносит тебе удовольствия, то почему ты продолжаешь в нее играть?
Насчет "части игроков". Предполагается, что если уж люди собрались вместе поиграть в игру, в одном и том же сеттинге, в одном и том же стиле, они обладают хотя бы отдаленной схожестью взглядов. Если твои взгляды идут вразрез с взглядами всех остальных игроков, то да, я полагаю сделать с этим ничего особенно нельзя, ты все равно будешь страдать. Что тут можно сказать еще, кроме как "Не играй с людьми, с которыми ты не сочетаешься, интересы которых противоречат твоим". Повторюсь, дело здесь вообще не в золотом правиле. В такой компании ты страдать будешь в любом случае."
Ответ правилоебов:
"И снова не играть людьми? Это значит у тебя ответ на любой вопрос? "Просто не играй"? А как насчет просто перестать быть долбоебами? Вы вообще когда-нибудь во что-нибудь играете?"
"Ну вот я могу посоветовать тебе перестать быть долбоебом, но что-то мне кажется ты не последуешь совету. Что заставляет тебя думать, что другие последуют? Твоя аргументация дебильна по сути своей. Я говорю тебе "Если у тебя на тарелке по непонятным причинам окажется говно, то тебе стоит выбросить такую тарелку к черту, и наложить себе нормальной еды". А ты мне отвечаешь "А что если у меня дома нет ничего кроме говна?". Так блядь иди купи еды нормальной, это все равно не аргумент жрать говно! Но ты не просто приводишь в пример самого себя, и свой холодильник заполненный говном, ты, по какой-то причине, проецируешь этот опыт вообще на всё человечество. Ты считаешь, что нормальной еды не существует в принципе, что у всех людей дома забиты говном. Нет! Это не так! Есть нормальные мастера, есть нормальные игры! Ищи их, и получай удовольствие!"
"Кто о чем, а золотоеб о говне. Всё с тобой ясно"
"И мне с тобой всё ясно"
Сторонники золотого правила:
"Бывают ситуации, когда правила покрывают не всё. Бывают ситуации, когда правила действуют контринтуитивно, вопреки здравому смыслу. Бывают ситуации, когда правила действуют согласно здравому смыслу, но при этом препятствуют получению удовольствия от игры. Мы играем в игры ради удовольствия, и только ради него. Таким образом, мы должны иметь возможность менять правила по своему усмотрению, когда такие ситуации возникают."
Реакционный ответ сторонников строгих правил:
"Но ведь в этом мире слишком много долбоебов для такого решения. Если мы сгоряча ляпнем, что каждый может менять правила по своему усмотрению, то толпа школьников, жирух и прочих долбоебов начнет васянить совсем уж безраздельно, руша удовольствие от игры всем сознательным игрокам!"
Ответ золотоебов:
"Во-первых, мы говорим об общем принципе. Независимо от практических осложнений, для начала давайте признаем основной тезис — что правила иногда мешают, и что правила иногда можно менять. Судить принцип по худшему его применению — дурацкая практика, иначе ты должен выступать против научного прогресса в целом, потому что он привел к созданию атомных бомб.
Во-вторых, хуевые мастера будут хуевыми вне зависимости от того, применяют они золотое правило или нет. Если ты уже играешь с школьниками, жирухами и прочими долбоебами, то удовольствие от игры у тебя будет очень сомнительное в любом случае. Тем более, что они такие треды не читают, и продолжат васянить вне зависимости от того, что мы тут решим. Проблема не с золотым правилом, проблема с мастерами-долбоебами.
В-третьих, если эти жирухи и долбоебы будут ебать всем мозги, меняя правила на лету, они в любом случае НЕ будут следовать золотому правилу. Потому что золотое правило предусматривает, что от изменения правил игроки получат удовольствие. Если игроки не получают удовольствие — золотое правило не было применено корректно. Что приводит назад к пункту два — вы спорите не против золота, а против долбоебов мастеров.
Вывод прост. Не играйте с долбоебами."
Ответ правилоебов:
"Не играть с долбоебами? Легко сказать. Если бы я покидал игру только потому, что окружен долбоебами, я бы вообще никогда в НРИ не играл. Золотое правило может быть адекватно в теории, но если оно неприменимо на практике, какой смысл?
Кроме того, вот этот вот пункт "от изменения правил игроки получат удовольствие" кажется очень сомнительным. Что если ДМ думает, что игроки получат удовольствие, а на самом деле этого не произойдет? Что если удовольствие получит только часть игроков, а другая часть останется за бортом?"
Ответ золотоебов:
"Все равно не играй с долбоебами. Если игра не приносит тебе удовольствия, то почему ты продолжаешь в нее играть?
Насчет "части игроков". Предполагается, что если уж люди собрались вместе поиграть в игру, в одном и том же сеттинге, в одном и том же стиле, они обладают хотя бы отдаленной схожестью взглядов. Если твои взгляды идут вразрез с взглядами всех остальных игроков, то да, я полагаю сделать с этим ничего особенно нельзя, ты все равно будешь страдать. Что тут можно сказать еще, кроме как "Не играй с людьми, с которыми ты не сочетаешься, интересы которых противоречат твоим". Повторюсь, дело здесь вообще не в золотом правиле. В такой компании ты страдать будешь в любом случае."
Ответ правилоебов:
"И снова не играть людьми? Это значит у тебя ответ на любой вопрос? "Просто не играй"? А как насчет просто перестать быть долбоебами? Вы вообще когда-нибудь во что-нибудь играете?"
"Ну вот я могу посоветовать тебе перестать быть долбоебом, но что-то мне кажется ты не последуешь совету. Что заставляет тебя думать, что другие последуют? Твоя аргументация дебильна по сути своей. Я говорю тебе "Если у тебя на тарелке по непонятным причинам окажется говно, то тебе стоит выбросить такую тарелку к черту, и наложить себе нормальной еды". А ты мне отвечаешь "А что если у меня дома нет ничего кроме говна?". Так блядь иди купи еды нормальной, это все равно не аргумент жрать говно! Но ты не просто приводишь в пример самого себя, и свой холодильник заполненный говном, ты, по какой-то причине, проецируешь этот опыт вообще на всё человечество. Ты считаешь, что нормальной еды не существует в принципе, что у всех людей дома забиты говном. Нет! Это не так! Есть нормальные мастера, есть нормальные игры! Ищи их, и получай удовольствие!"
"Кто о чем, а золотоеб о говне. Всё с тобой ясно"
"И мне с тобой всё ясно"
Почитал срач. Я сейчас попытаюсь выразить все достойные поинты обеих сторон, как я их понял.
Сторонники золотого правила:
"Бывают ситуации, когда правила покрывают не всё. Бывают ситуации, когда правила действуют контринтуитивно, вопреки здравому смыслу. Бывают ситуации, когда правила действуют согласно здравому смыслу, но при этом препятствуют получению удовольствия от игры. Мы играем в игры ради удовольствия, и только ради него. Таким образом, мы должны иметь возможность менять правила по своему усмотрению, когда такие ситуации возникают."
Реакционный ответ сторонников строгих правил:
"Но ведь в этом мире слишком много долбоебов для такого решения. Если мы сгоряча ляпнем, что каждый может менять правила по своему усмотрению, то толпа школьников, жирух и прочих долбоебов начнет васянить совсем уж безраздельно, руша удовольствие от игры всем сознательным игрокам!"
Ответ золотоебов:
"Во-первых, мы говорим об общем принципе. Независимо от практических осложнений, для начала давайте признаем основной тезис — что правила иногда мешают, и что правила иногда можно менять. Судить принцип по худшему его применению — дурацкая практика, иначе ты должен выступать против научного прогресса в целом, потому что он привел к созданию атомных бомб.
Во-вторых, хуевые мастера будут хуевыми вне зависимости от того, применяют они золотое правило или нет. Если ты уже играешь с школьниками, жирухами и прочими долбоебами, то удовольствие от игры у тебя будет очень сомнительное в любом случае. Тем более, что они такие треды не читают, и продолжат васянить вне зависимости от того, что мы тут решим. Проблема не с золотым правилом, проблема с мастерами-долбоебами.
В-третьих, если эти жирухи и долбоебы будут ебать всем мозги, меняя правила на лету, они в любом случае НЕ будут следовать золотому правилу. Потому что золотое правило предусматривает, что от изменения правил игроки получат удовольствие. Если игроки не получают удовольствие — золотое правило не было применено корректно. Что приводит назад к пункту два — вы спорите не против золота, а против долбоебов мастеров.
Вывод прост. Не играйте с долбоебами."
Ответ правилоебов:
"Не играть с долбоебами? Легко сказать. Если бы я покидал игру только потому, что окружен долбоебами, я бы вообще никогда в НРИ не играл. Золотое правило может быть адекватно в теории, но если оно неприменимо на практике, какой смысл?
Кроме того, вот этот вот пункт "от изменения правил игроки получат удовольствие" кажется очень сомнительным. Что если ДМ думает, что игроки получат удовольствие, а на самом деле этого не произойдет? Что если удовольствие получит только часть игроков, а другая часть останется за бортом?"
Ответ золотоебов:
"Все равно не играй с долбоебами. Если игра не приносит тебе удовольствия, то почему ты продолжаешь в нее играть?
Насчет "части игроков". Предполагается, что если уж люди собрались вместе поиграть в игру, в одном и том же сеттинге, в одном и том же стиле, они обладают хотя бы отдаленной схожестью взглядов. Если твои взгляды идут вразрез с взглядами всех остальных игроков, то да, я полагаю сделать с этим ничего особенно нельзя, ты все равно будешь страдать. Что тут можно сказать еще, кроме как "Не играй с людьми, с которыми ты не сочетаешься, интересы которых противоречат твоим". Повторюсь, дело здесь вообще не в золотом правиле. В такой компании ты страдать будешь в любом случае."
Ответ правилоебов:
"И снова не играть людьми? Это значит у тебя ответ на любой вопрос? "Просто не играй"? А как насчет просто перестать быть долбоебами? Вы вообще когда-нибудь во что-нибудь играете?"
"Ну вот я могу посоветовать тебе перестать быть долбоебом, но что-то мне кажется ты не последуешь совету. Что заставляет тебя думать, что другие последуют? Твоя аргументация дебильна по сути своей. Я говорю тебе "Если у тебя на тарелке по непонятным причинам окажется говно, то тебе стоит выбросить такую тарелку к черту, и наложить себе нормальной еды". А ты мне отвечаешь "А что если у меня дома нет ничего кроме говна?". Так блядь иди купи еды нормальной, это все равно не аргумент жрать говно! Но ты не просто приводишь в пример самого себя, и свой холодильник заполненный говном, ты, по какой-то причине, проецируешь этот опыт вообще на всё человечество. Ты считаешь, что нормальной еды не существует в принципе, что у всех людей дома забиты говном. Нет! Это не так! Есть нормальные мастера, есть нормальные игры! Ищи их, и получай удовольствие!"
"Кто о чем, а золотоеб о говне. Всё с тобой ясно"
"И мне с тобой всё ясно"
Сторонники золотого правила:
"Бывают ситуации, когда правила покрывают не всё. Бывают ситуации, когда правила действуют контринтуитивно, вопреки здравому смыслу. Бывают ситуации, когда правила действуют согласно здравому смыслу, но при этом препятствуют получению удовольствия от игры. Мы играем в игры ради удовольствия, и только ради него. Таким образом, мы должны иметь возможность менять правила по своему усмотрению, когда такие ситуации возникают."
Реакционный ответ сторонников строгих правил:
"Но ведь в этом мире слишком много долбоебов для такого решения. Если мы сгоряча ляпнем, что каждый может менять правила по своему усмотрению, то толпа школьников, жирух и прочих долбоебов начнет васянить совсем уж безраздельно, руша удовольствие от игры всем сознательным игрокам!"
Ответ золотоебов:
"Во-первых, мы говорим об общем принципе. Независимо от практических осложнений, для начала давайте признаем основной тезис — что правила иногда мешают, и что правила иногда можно менять. Судить принцип по худшему его применению — дурацкая практика, иначе ты должен выступать против научного прогресса в целом, потому что он привел к созданию атомных бомб.
Во-вторых, хуевые мастера будут хуевыми вне зависимости от того, применяют они золотое правило или нет. Если ты уже играешь с школьниками, жирухами и прочими долбоебами, то удовольствие от игры у тебя будет очень сомнительное в любом случае. Тем более, что они такие треды не читают, и продолжат васянить вне зависимости от того, что мы тут решим. Проблема не с золотым правилом, проблема с мастерами-долбоебами.
В-третьих, если эти жирухи и долбоебы будут ебать всем мозги, меняя правила на лету, они в любом случае НЕ будут следовать золотому правилу. Потому что золотое правило предусматривает, что от изменения правил игроки получат удовольствие. Если игроки не получают удовольствие — золотое правило не было применено корректно. Что приводит назад к пункту два — вы спорите не против золота, а против долбоебов мастеров.
Вывод прост. Не играйте с долбоебами."
Ответ правилоебов:
"Не играть с долбоебами? Легко сказать. Если бы я покидал игру только потому, что окружен долбоебами, я бы вообще никогда в НРИ не играл. Золотое правило может быть адекватно в теории, но если оно неприменимо на практике, какой смысл?
Кроме того, вот этот вот пункт "от изменения правил игроки получат удовольствие" кажется очень сомнительным. Что если ДМ думает, что игроки получат удовольствие, а на самом деле этого не произойдет? Что если удовольствие получит только часть игроков, а другая часть останется за бортом?"
Ответ золотоебов:
"Все равно не играй с долбоебами. Если игра не приносит тебе удовольствия, то почему ты продолжаешь в нее играть?
Насчет "части игроков". Предполагается, что если уж люди собрались вместе поиграть в игру, в одном и том же сеттинге, в одном и том же стиле, они обладают хотя бы отдаленной схожестью взглядов. Если твои взгляды идут вразрез с взглядами всех остальных игроков, то да, я полагаю сделать с этим ничего особенно нельзя, ты все равно будешь страдать. Что тут можно сказать еще, кроме как "Не играй с людьми, с которыми ты не сочетаешься, интересы которых противоречат твоим". Повторюсь, дело здесь вообще не в золотом правиле. В такой компании ты страдать будешь в любом случае."
Ответ правилоебов:
"И снова не играть людьми? Это значит у тебя ответ на любой вопрос? "Просто не играй"? А как насчет просто перестать быть долбоебами? Вы вообще когда-нибудь во что-нибудь играете?"
"Ну вот я могу посоветовать тебе перестать быть долбоебом, но что-то мне кажется ты не последуешь совету. Что заставляет тебя думать, что другие последуют? Твоя аргументация дебильна по сути своей. Я говорю тебе "Если у тебя на тарелке по непонятным причинам окажется говно, то тебе стоит выбросить такую тарелку к черту, и наложить себе нормальной еды". А ты мне отвечаешь "А что если у меня дома нет ничего кроме говна?". Так блядь иди купи еды нормальной, это все равно не аргумент жрать говно! Но ты не просто приводишь в пример самого себя, и свой холодильник заполненный говном, ты, по какой-то причине, проецируешь этот опыт вообще на всё человечество. Ты считаешь, что нормальной еды не существует в принципе, что у всех людей дома забиты говном. Нет! Это не так! Есть нормальные мастера, есть нормальные игры! Ищи их, и получай удовольствие!"
"Кто о чем, а золотоеб о говне. Всё с тобой ясно"
"И мне с тобой всё ясно"
>>0911
Вы только посмотрите какой же он долбоеб. Он просто берет, на ходу меняет смысл сообщения на противоположный, при этом ЦИТИРУЯ оригинальное сообщение. Я искренне надеюсь что это просто зеленый, в то, что реальный человек может быть настолько туп я не верю.
А вот здесь человек пытается поставить дискуссию в тупик, переводя тему. Он не может спорить с сутью. У него нет аргументов. Поэтому он переводит спор о правилах в спор об определениях, которые ничего не меняют, и значение которых все и так понимают. Этот человек — демагог, и продолжение дискуссии с ним не имеет смысла
Этот идиот апеллирует к собственному опыту. Если вообще апеллирует. Сектанты аргументируют абстрактно, в общем, охватывая все случаи: "Правила позволяют, вот же смотри". Контраргумент приведенный здесь: "Но мне не показали, а вы не правы!!!". Даже в самом лучшем случае человек спорит не с позицией сторонников правил, он спорит с собственным неумением читать и думать. Но что-то мне подсказывает, что даже такого опыта он никогда не имел, а просто пытается подкрепить своё манямнение нафантазированным опытом.
Я искренне надеюсь, что спор тут идет исключительно с одним, ну может быть двумя демагогами. В противном случае ситуация выглядит совсем печальной.
>Правила нужны чтобы получать фан.
>Реализовывать правила не будем. Правила для человека, а не человек для правил.
Вы только посмотрите какой же он долбоеб. Он просто берет, на ходу меняет смысл сообщения на противоположный, при этом ЦИТИРУЯ оригинальное сообщение. Я искренне надеюсь что это просто зеленый, в то, что реальный человек может быть настолько туп я не верю.
>определение адекватности и дегенерата
А вот здесь человек пытается поставить дискуссию в тупик, переводя тему. Он не может спорить с сутью. У него нет аргументов. Поэтому он переводит спор о правилах в спор об определениях, которые ничего не меняют, и значение которых все и так понимают. Этот человек — демагог, и продолжение дискуссии с ним не имеет смысла
>Правила не могут покрыть все ситуаций
Этот идиот апеллирует к собственному опыту. Если вообще апеллирует. Сектанты аргументируют абстрактно, в общем, охватывая все случаи: "Правила позволяют, вот же смотри". Контраргумент приведенный здесь: "Но мне не показали, а вы не правы!!!". Даже в самом лучшем случае человек спорит не с позицией сторонников правил, он спорит с собственным неумением читать и думать. Но что-то мне подсказывает, что даже такого опыта он никогда не имел, а просто пытается подкрепить своё манямнение нафантазированным опытом.
Я искренне надеюсь, что спор тут идет исключительно с одним, ну может быть двумя демагогами. В противном случае ситуация выглядит совсем печальной.
>>0913
Я не особо понял к чему ты это высрал, ведь ни одно из твоих утверждений не имеет смысла. Что в принципе еще раз подтверждает умственную неполноценность правилоебов, но всё же. Попробуй быть подробнее.
Я не особо понял к чему ты это высрал, ведь ни одно из твоих утверждений не имеет смысла. Что в принципе еще раз подтверждает умственную неполноценность правилоебов, но всё же. Попробуй быть подробнее.
>>0912
Почитал срач. Я сейчас попытаюсь выразить все достойные поинты обеих сторон, как я их понял.
Сторонники золотого правила:
"Бывают ситуации, когда правила покрывают не всё. Бывают ситуации, когда правила действуют контринтуитивно, вопреки здравому смыслу. Бывают ситуации, когда правила действуют согласно здравому смыслу, но при этом препятствуют получению удовольствия от игры. Мы играем в игры ради удовольствия, и только ради него. Таким образом, мы должны иметь возможность менять правила по своему усмотрению, когда такие ситуации возникают."
Реакционный ответ сторонников строгих правил:
Вы можете привести такой пример?
Сторонники золотого правила:
Приводят примеры.
Сторонники строгих правил:
Тыкают в рульбук.
Сторонники золотого правила:
РЯЯЯ!! МИНЕ НЕ ПОКАЗАЛИ, ЕСТЬ ПРАВИЛА НА ХМУРОСТЬ И ОРКОВ, А ХМУРЫХ ОРКОВ НИЕТ!!
и т.д.
>>0914
Это ваши же аргументы, сектанты, только в пасте от вас же.
Почитал срач. Я сейчас попытаюсь выразить все достойные поинты обеих сторон, как я их понял.
Сторонники золотого правила:
"Бывают ситуации, когда правила покрывают не всё. Бывают ситуации, когда правила действуют контринтуитивно, вопреки здравому смыслу. Бывают ситуации, когда правила действуют согласно здравому смыслу, но при этом препятствуют получению удовольствия от игры. Мы играем в игры ради удовольствия, и только ради него. Таким образом, мы должны иметь возможность менять правила по своему усмотрению, когда такие ситуации возникают."
Реакционный ответ сторонников строгих правил:
Вы можете привести такой пример?
Сторонники золотого правила:
Приводят примеры.
Сторонники строгих правил:
Тыкают в рульбук.
Сторонники золотого правила:
РЯЯЯ!! МИНЕ НЕ ПОКАЗАЛИ, ЕСТЬ ПРАВИЛА НА ХМУРОСТЬ И ОРКОВ, А ХМУРЫХ ОРКОВ НИЕТ!!
и т.д.
>>0914
Это ваши же аргументы, сектанты, только в пасте от вас же.
>>0915
Давайте дадим дауну последний шанс. Если он и после этого обосрется с производством аргумента, то срач уже можно тихо мирно закрывать.
Вот посмотри на два тезиса:
Совершенно внезапно, они не эквиваленты. Тезис "Правила существуют, чтобы игроки и мастер получали фан" говорит нам, что (как ни удивительно) правила существуют, чтобы игроки и мастер получали фан. Игра вообще создана, чтобы люди получали фан. Если игра не приносит фана, то это хуевая игра. Ведь в самом деле, зачем тебе играть в то, что не приносит тебе удовольствия? Это очень простой тезис. И что самое примечательное, он НИГДЕ И НИКОГДА не говорит
Это тезис - уже проекции правилоеба (подозреваю, тебя). Об этом нигде не говорится. Это никто не утверждает. Напротив, правилоебам повторяется это раз за разом:
>>0659
>>0466
>>1329610
Но спорить с оригинальным тезисом правилоеб не может, а потому раз за разом пытается подставить вместо "Можно менять правила когда всем норм" на "Можно менять правила когда это ебет в жопу механоеба", и после аутично визжит. Это демагогия в чистейшей форме.
Здесь человек снова вбросил первый, оригинальный, единственный тезис — дайте людям играть как они хотят. Но опять. вместо того, чтобы спорить с этим тезисом (чего механоеб сделать не может), он начинает цепляться к словам
Я уже убедился в том, что ты демагог, и причем паршивый и глупый демагог. Если кто-нибудь другой из механоебов не вступит в беседу с более содержательными аргументами, я призываю всех сторонников золотого правила прекратить беседу.
>Это ваши же аргументы, сектанты, только в пасте от вас же.
Давайте дадим дауну последний шанс. Если он и после этого обосрется с производством аргумента, то срач уже можно тихо мирно закрывать.
>Это ваши же аргументы, сектанты, только в пасте от вас же.
Вот посмотри на два тезиса:
>Правила существуют, что бы игроки и мастер получали фан. Книга для человека, а не человек для книги.
>Не смейте получать фан от соблюдения правил.
Совершенно внезапно, они не эквиваленты. Тезис "Правила существуют, чтобы игроки и мастер получали фан" говорит нам, что (как ни удивительно) правила существуют, чтобы игроки и мастер получали фан. Игра вообще создана, чтобы люди получали фан. Если игра не приносит фана, то это хуевая игра. Ведь в самом деле, зачем тебе играть в то, что не приносит тебе удовольствия? Это очень простой тезис. И что самое примечательное, он НИГДЕ И НИКОГДА не говорит
>Не смейте получать фан от соблюдения правил.
Это тезис - уже проекции правилоеба (подозреваю, тебя). Об этом нигде не говорится. Это никто не утверждает. Напротив, правилоебам повторяется это раз за разом:
>>0659
>>0466
>>1329610
Но спорить с оригинальным тезисом правилоеб не может, а потому раз за разом пытается подставить вместо "Можно менять правила когда всем норм" на "Можно менять правила когда это ебет в жопу механоеба", и после аутично визжит. Это демагогия в чистейшей форме.
>Определение фана, критерии фана. Определение мудака
Здесь человек снова вбросил первый, оригинальный, единственный тезис — дайте людям играть как они хотят. Но опять. вместо того, чтобы спорить с этим тезисом (чего механоеб сделать не может), он начинает цепляться к словам
Я уже убедился в том, что ты демагог, и причем паршивый и глупый демагог. Если кто-нибудь другой из механоебов не вступит в беседу с более содержательными аргументами, я призываю всех сторонников золотого правила прекратить беседу.
>>0916
Так шизику или дауну? Вы уже заебали, невинные овечки с волчьими зубами. Сами начали, а теперь еще решаете все закончить через ясказал.
>Давайте дадим дауну последний шанс. Если он и после этого обосрется с производством аргумента, то срач уже можно тихо мирно закрывать.
Так шизику или дауну? Вы уже заебали, невинные овечки с волчьими зубами. Сами начали, а теперь еще решаете все закончить через ясказал.
63 Кб, 320x327Суммируем: химические правила нужны, чтобы запретить злым мастерам издеваться над химшизиком.
Маркизу Пышнохвосту в юности не раз приходилось участвовать в драках, причиной многих из которых было прежде всего то, что его звали маркизом Пышнохвостом. Поэтому он разработал ряд правил, которые назвал «Икусством Благородного Кулачного Боя» и которые в основном состояли из списка мест, по которым его, маркиза, запрещалось бить. На многих людей этот труд произвел большое впечатление. (с)
Маркизу Пышнохвосту в юности не раз приходилось участвовать в драках, причиной многих из которых было прежде всего то, что его звали маркизом Пышнохвостом. Поэтому он разработал ряд правил, которые назвал «Икусством Благородного Кулачного Боя» и которые в основном состояли из списка мест, по которым его, маркиза, запрещалось бить. На многих людей этот труд произвел большое впечатление. (с)
>>0919
Я не понял, химшизик - он за правилоебов, или против них? Наверху я видел какие-то химправила, которые вроде как следовали Золоту. Но химшизика упоминают вроде как правилоеба.
Мимоанон
Я не понял, химшизик - он за правилоебов, или против них? Наверху я видел какие-то химправила, которые вроде как следовали Золоту. Но химшизика упоминают вроде как правилоеба.
Мимоанон
12 Кб, 320x50>>0915
:^)
>Рррряяя правила любых систем покрывают любые ситуации!
>Открываешь рулбук системы
>Пикрелейтед.
:^)
>>0710
Ничего не рано. Я так же.
Ничего не рано. Я так же.
>>0920
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
Они?
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.
Они?
>>0925
В: Ты шизик-омежка, тебя обижают в школе и в игре. Где оправдания?
О: Лалка. Кто так обзывается, тот сам так называется! Пососай.
В: Ты шизик-омежка, тебя обижают в школе и в игре. Где оправдания?
О: Лалка. Кто так обзывается, тот сам так называется! Пососай.
>>0927
Да нет, он полтреда разорялся, как злые мастера не хотят делать так, чтобы ему было хорошо, но как он ВЫНУЖДЕН с ними играть. Значит, видимо, должен прийти кто-то большой и страшный, и сделать так, как химшизику хорошо - так как сам он этого сделать не может.
Да нет, он полтреда разорялся, как злые мастера не хотят делать так, чтобы ему было хорошо, но как он ВЫНУЖДЕН с ними играть. Значит, видимо, должен прийти кто-то большой и страшный, и сделать так, как химшизику хорошо - так как сам он этого сделать не может.
>>0930
Этого у него выяснить не удалось, но, видимо, да. После этого он понес какую-то дичь на тему того, что ливать, если тебе неприятно - это "инфантилизм", плюс, кажется, было что-то и вовсе прекрасное про "подводить коллектив"! Честное слово.
Этого у него выяснить не удалось, но, видимо, да. После этого он понес какую-то дичь на тему того, что ливать, если тебе неприятно - это "инфантилизм", плюс, кажется, было что-то и вовсе прекрасное про "подводить коллектив"! Честное слово.
>>0931
Стопе. А кто тут говорил про пидорение и что несогласный не игрок автоматом?
Ты мне соберешь еще партию?
Стопе. А кто тут говорил про пидорение и что несогласный не игрок автоматом?
>ливать
Ты мне соберешь еще партию?
>>0932
Вопрос, конечно, хороший - анонов до черта.
Дурень, да пойми ты наконец, ты не обязан играть в ролевые игры. Ты играешь в них, чтобы получать удовольствие. Если обстоятельства сложились так, что удовольствия нет - то зачем вообще играть? Зачем менять эту партию на другую? Соберись. Выдохни. Поклей кораблики. Зачем себя насиловать?
>Стопе. А кто тут говорил про пидорение и что несогласный не игрок автоматом?
Вопрос, конечно, хороший - анонов до черта.
Дурень, да пойми ты наконец, ты не обязан играть в ролевые игры. Ты играешь в них, чтобы получать удовольствие. Если обстоятельства сложились так, что удовольствия нет - то зачем вообще играть? Зачем менять эту партию на другую? Соберись. Выдохни. Поклей кораблики. Зачем себя насиловать?
>>0932
Я, но я говорил не то вообще. Если ты до фига не согласен со всей группой по всем вопросам, а остальная группа себя друг с другом норм чувствует - то ты им на хуй не нужен и держать они тебя не обязаны. Ты им не платишь.
>А кто тут говорил про пидорение и что несогласный не игрок автоматом?
Я, но я говорил не то вообще. Если ты до фига не согласен со всей группой по всем вопросам, а остальная группа себя друг с другом норм чувствует - то ты им на хуй не нужен и держать они тебя не обязаны. Ты им не платишь.
>>0933
Тот анон топил за золотое правило и чтобы все было весело. Когда тебе не весело, то ты вылетаешь из всех.
Нет идеальных партий, поэтому менять их постоянно по каждому поводу - инфантилизм.
>>0934
Все должны веселиться, но если "подводишь коллектив", то на мороз. Угу
>Вопрос, конечно, хороший - анонов до черта.
Тот анон топил за золотое правило и чтобы все было весело. Когда тебе не весело, то ты вылетаешь из всех.
Нет идеальных партий, поэтому менять их постоянно по каждому поводу - инфантилизм.
>>0934
Все должны веселиться, но если "подводишь коллектив", то на мороз. Угу
ITT мы видим, почему русские бабы живут с алкоголиками.
>>0935
То есть, если тебе неприятно играть с этими людьми, надо сидеть все равно, потому что иначе анон с двача назовет тебя инфантильным. Угу.
>Нет идеальных партий, поэтому менять их постоянно по каждому поводу - инфантилизм.
То есть, если тебе неприятно играть с этими людьми, надо сидеть все равно, потому что иначе анон с двача назовет тебя инфантильным. Угу.
>>0939
Блядь, такое ощущение, что ты сидишь со своей пати только потому, что они тебя хотя бы терпят, а с другими людьми не общаешься. Фу таким быть.
Блядь, такое ощущение, что ты сидишь со своей пати только потому, что они тебя хотя бы терпят, а с другими людьми не общаешься. Фу таким быть.
>>0942
Да, повод. Сычей меньше, они менее удобны и менее желательны. Так что их интересы учитывать не следует.
Да, повод. Сычей меньше, они менее удобны и менее желательны. Так что их интересы учитывать не следует.
>>0942
Ну так тебе ж тут плохо, издевается над тобой мастерок. Чего же ты мучаешься?
Ну так тебе ж тут плохо, издевается над тобой мастерок. Чего же ты мучаешься?
>>0946
То есть быть социальщиком плохо, а быть сычом - нормально? Или и то, и то - нормально? Или и то, и то, плохо?
Или, может быть, сычей сам боженька поцеловал?
То есть быть социальщиком плохо, а быть сычом - нормально? Или и то, и то - нормально? Или и то, и то, плохо?
Или, может быть, сычей сам боженька поцеловал?
128 Кб, 464x450>>0946
Проблема в том, что для комфортного сосуществования человеку стоит искать все-таки понимающий его коллектив, если вообще искать коллектив. Социальщики играют с социальщиками - и довольны. По идее, сычам стоит играть с сычами... но могут ли они - вот вопрос.
Проблема в том, что для комфортного сосуществования человеку стоит искать все-таки понимающий его коллектив, если вообще искать коллектив. Социальщики играют с социальщиками - и довольны. По идее, сычам стоит играть с сычами... но могут ли они - вот вопрос.
>>0951
Их мнение не мнение, желательность маленькая, еще какая шиза. Дай волю, так концлагеря начнет строить.
>Да, повод. Сычей меньше, они менее удобны и менее желательны. Так что их интересы учитывать не следует.
Их мнение не мнение, желательность маленькая, еще какая шиза. Дай волю, так концлагеря начнет строить.
>>0916
Анон, но ты же сам занимаешься демагогией. Ты даже не понял, к чему там это написано.
Первый тезис был не просто "правила чтобы получали фан", а имел продолжение "а если не получаете фан, то отмените правила". Но это как раз означает, что если в группе есть люди, которые получали фан именно от соблюдения RAW, то они должны заткнуться. Именно это и выражено в тезисе "не смейте получать фан от соблюдения правил". Жаль, что тебе приходится все разжевывать, как пятикласснику. Походу, ты выучил только названия демагогических приемов, а логику выучить забыл.
Анон, но ты же сам занимаешься демагогией. Ты даже не понял, к чему там это написано.
Первый тезис был не просто "правила чтобы получали фан", а имел продолжение "а если не получаете фан, то отмените правила". Но это как раз означает, что если в группе есть люди, которые получали фан именно от соблюдения RAW, то они должны заткнуться. Именно это и выражено в тезисе "не смейте получать фан от соблюдения правил". Жаль, что тебе приходится все разжевывать, как пятикласснику. Походу, ты выучил только названия демагогических приемов, а логику выучить забыл.
>>0916
Теперь второе. Это тоже демагогия с твоей стороны. Во-первых, с чего ты взял, что все золотоправильщики придерживаются этого тезиса. Многие писали просто, меняю потому что могу, и все. Во-вторых, а если кому-то не норм? У них тут два варианта, или говорят, что в таком случае тебя выгоняют из партии, либо переобуваются и говорят, что мастер единолично решает, уже без всякого всем норм, только мастеру норм. Ну и там еще есть несколько проблем. Например, ты дал ссылки на разные тезисы. Например, третья ссылка вообще не ведет на золотое правило из рулбуков, это чьи-то личные принципы.
Теперь второе. Это тоже демагогия с твоей стороны. Во-первых, с чего ты взял, что все золотоправильщики придерживаются этого тезиса. Многие писали просто, меняю потому что могу, и все. Во-вторых, а если кому-то не норм? У них тут два варианта, или говорят, что в таком случае тебя выгоняют из партии, либо переобуваются и говорят, что мастер единолично решает, уже без всякого всем норм, только мастеру норм. Ну и там еще есть несколько проблем. Например, ты дал ссылки на разные тезисы. Например, третья ссылка вообще не ведет на золотое правило из рулбуков, это чьи-то личные принципы.
>>0933
Улыбнулся с этого гейткипера.
> ты не обязан играть в ролевые игры, понимаешь, это хобби не для всех
Улыбнулся с этого гейткипера.
>>0954
Если в группе пять человек хотят отмены правила, а один - нет, да, он должен заткнуться. Если в группе пять человек хотят исполнения правила, а один настаивает на его изменении - заткнуться должен настаивающий. Да что уж там, если это какая-то непринципиальная мелочь, люди могут даже пойти на поводу у одного копротивленца, господи боже, плевать.
И в том и в другом случае логика одна и та же — "Играй как тебе нравится, но не заставляй других играть так же". Это очень простая, понятная и известная логика.
Но ты в своем тезисе делаешь ряд предположений
1. В группе есть правилоеб
2. Правилоебу очень сильно не нравится измененное правило, в то время как всем остальным норм
3. Это принципиальный вопрос, поэтому ни одна из сторон не пойдет на компромисс
4. Несмотря на всю несхожесть правилоеба со всей остальной партией, он ее не покинет, и не пойдет искать единомышленников
5. Несмотря на всё вышеперечисленное, затыкать правилоеба - плохо
И это хреновая логика, мой друг. Потому что при в созданной тобой ситуации в любом случае затыкается кто-то. Либо это один аутичный правилоеб, либо пять золотоебов. Кто-то в любом случае прогнется под решение другого, кому-то все равно придется пожертвовать своим фаном, чтобы другому было интересно. И единственное оправдание в данном случае тезису "Почему должны завалить ебло все, кроме правилоеба" в том, что этот правилоеб — ты. Что не является особенно уважительным аргументом.
Надеюсь, логику объяснил доступно.
>Но это как раз означает, что если в группе есть люди, которые получали фан именно от соблюдения RAW, то они должны заткнуться
Если в группе пять человек хотят отмены правила, а один - нет, да, он должен заткнуться. Если в группе пять человек хотят исполнения правила, а один настаивает на его изменении - заткнуться должен настаивающий. Да что уж там, если это какая-то непринципиальная мелочь, люди могут даже пойти на поводу у одного копротивленца, господи боже, плевать.
И в том и в другом случае логика одна и та же — "Играй как тебе нравится, но не заставляй других играть так же". Это очень простая, понятная и известная логика.
Но ты в своем тезисе делаешь ряд предположений
1. В группе есть правилоеб
2. Правилоебу очень сильно не нравится измененное правило, в то время как всем остальным норм
3. Это принципиальный вопрос, поэтому ни одна из сторон не пойдет на компромисс
4. Несмотря на всю несхожесть правилоеба со всей остальной партией, он ее не покинет, и не пойдет искать единомышленников
5. Несмотря на всё вышеперечисленное, затыкать правилоеба - плохо
И это хреновая логика, мой друг. Потому что при в созданной тобой ситуации в любом случае затыкается кто-то. Либо это один аутичный правилоеб, либо пять золотоебов. Кто-то в любом случае прогнется под решение другого, кому-то все равно придется пожертвовать своим фаном, чтобы другому было интересно. И единственное оправдание в данном случае тезису "Почему должны завалить ебло все, кроме правилоеба" в том, что этот правилоеб — ты. Что не является особенно уважительным аргументом.
Надеюсь, логику объяснил доступно.
>>0959
То есть он чо - обязан?
То есть он чо - обязан?
>>0960
И мы упираемся в то, что в золотом правиле обычно этого нет. Ну нет там процедуры голосования, большинства, и так далее.
В случае с правилами, они являются объективными законами мира. То есть, если начать применять правила, а не волшебное чаепитие, фан ни у кого не должен пропасть, кроме мейк беливеров, которые не способны играть в игру, а способны достигать целей только сочиняя словесный фанфик. Можно, конечно, их выгонять, но гораздо продуктивнее все же научить их пользоваться правилами и получать фан.
> Если в группе пять человек хотят отмены правила, а один - нет, да, он должен заткнуться. Если в группе пять человек хотят исполнения правила, а один настаивает на его изменении - заткнуться должен настаивающий.
И мы упираемся в то, что в золотом правиле обычно этого нет. Ну нет там процедуры голосования, большинства, и так далее.
> кому-то все равно придется пожертвовать своим фаном, чтобы другому было интересно.
В случае с правилами, они являются объективными законами мира. То есть, если начать применять правила, а не волшебное чаепитие, фан ни у кого не должен пропасть, кроме мейк беливеров, которые не способны играть в игру, а способны достигать целей только сочиняя словесный фанфик. Можно, конечно, их выгонять, но гораздо продуктивнее все же научить их пользоваться правилами и получать фан.
>>0958
Вся СУТЬ золотого правила в увеличении фана партии. Очевидно, люди не играют в игры ради душевных страданий, они не пытаются придумать способы увеличить свою боль, все их действия направлены на получение удовольствия. Поэтому раз за разом пытаться противодействовать этому тезису вопросом "А ЧТО ЕСЛИ ФАН УМЕНЬШИТСЯ???" довольно глупо.
Я не спорю, что в мире существует какой-нибудь фантастический еблан, который нюхает клей, и дописывает в рулбуки правила, по которым каждый игрок должен быть изнасилован в анус хотя бы раз в день. Но мы о таких людях не говорим. Мы говорим о нормальных, адекватных, здоровых, интеллигентных людях, которые честно пытаются сделать игру лучше. Что характерно, таким наездом ты снова применяешь демагогию (хоть я и не уверен, что сознательно), пытаясь спорить с самой худшей интерпретацией тезиса, вместо самой лучшей. Погугли Principle of Charity как нибудь
Вся СУТЬ золотого правила в увеличении фана партии. Очевидно, люди не играют в игры ради душевных страданий, они не пытаются придумать способы увеличить свою боль, все их действия направлены на получение удовольствия. Поэтому раз за разом пытаться противодействовать этому тезису вопросом "А ЧТО ЕСЛИ ФАН УМЕНЬШИТСЯ???" довольно глупо.
>все золотоправильщики придерживаются этого тезиса
Я не спорю, что в мире существует какой-нибудь фантастический еблан, который нюхает клей, и дописывает в рулбуки правила, по которым каждый игрок должен быть изнасилован в анус хотя бы раз в день. Но мы о таких людях не говорим. Мы говорим о нормальных, адекватных, здоровых, интеллигентных людях, которые честно пытаются сделать игру лучше. Что характерно, таким наездом ты снова применяешь демагогию (хоть я и не уверен, что сознательно), пытаясь спорить с самой худшей интерпретацией тезиса, вместо самой лучшей. Погугли Principle of Charity как нибудь
>>0963
В золотом правиле многих систем нет ничего про фан. Оно просто постулирует, что правила не обязательны и могут быть изменены. А множество всех изменений включает не только положительные, но и отрицательные впечатления. Поэтому твоя позиция выглядит как типично верунская - бог за все хорошее, яскозал.
В золотом правиле многих систем нет ничего про фан. Оно просто постулирует, что правила не обязательны и могут быть изменены. А множество всех изменений включает не только положительные, но и отрицательные впечатления. Поэтому твоя позиция выглядит как типично верунская - бог за все хорошее, яскозал.
Иначе говоря, правила доступны всем и прочитав их можно понять что будет. При применении Золотого правила может быть все что угодно.
>>0962
Там описан общий принцип. Углубление в детали только бы дало возможность для споров и противоречий. Как мы видим, даже несмотря на то, что концепт до ужаса простой, его ухитряются извратить раз за разом, на протяжении пятиста сообщений уже. Механизм голосований был бы ограничением, когда само золотое правило призвано эти ограничения снять. Описывать в нем механизмы было бы просто глупо.
Этот принцип постулирует, что ДМ может менять правила, если он верит, что так игра будет лучше. Интереснее. Веселее. От ДМа вообще зависит почти всё в этом отношении, поэтому совсем не странно, что этот вопрос тоже отдали ему наоткуп. И с этого момента ДМ может принять вообще любой механизм решения золотого правила, который взбредет ему в голову. Адекватные ДМы понимают, что изменение правил налету чаще всего ни к чему хорошему не приводит, поэтому стандартный механизм — уведомить игроков, убедиться что всем норм, и после этого изменить правило. Но вполне могут существовать и такие случаи, в которых ДМу пришлось бы изменить правила втихую.
В случае с правилами они являются правилами, и ничем больше. Можно играть в забытых королевствах по механике Гурпс, можно ебашить вампиров в Мире Тьмы механом ДнД5. Привязывать правила к сеттингу глупо и ошибочно.
Непонятно на чем основывается это утверждение. Во многих сеттингах правила - это и есть волшебное чаепитие. Реализмоеб будет в ужасе от того, что в ДнД человека могут ударить мечом пятнадцать раз, а он всё еще будет живчиком. И напротив, обычному игроку, который привык играть в героики, будет очень неприятно столкнуться с вполне легитимным, обоснованным, законодательно утвержденным правилом о том, что крыса, укусившая его две сессии назад, занесла ему магический СПИД, и теперь он не жилец.
Ты живешь в каком-то фантастическом манямирке, в котором правила - это ультимативно хорошая штука, и никак не могут людям не нравиться.
>И мы упираемся в то, что в золотом правиле обычно этого нет. Ну нет там процедуры голосования, большинства, и так далее.
Там описан общий принцип. Углубление в детали только бы дало возможность для споров и противоречий. Как мы видим, даже несмотря на то, что концепт до ужаса простой, его ухитряются извратить раз за разом, на протяжении пятиста сообщений уже. Механизм голосований был бы ограничением, когда само золотое правило призвано эти ограничения снять. Описывать в нем механизмы было бы просто глупо.
Этот принцип постулирует, что ДМ может менять правила, если он верит, что так игра будет лучше. Интереснее. Веселее. От ДМа вообще зависит почти всё в этом отношении, поэтому совсем не странно, что этот вопрос тоже отдали ему наоткуп. И с этого момента ДМ может принять вообще любой механизм решения золотого правила, который взбредет ему в голову. Адекватные ДМы понимают, что изменение правил налету чаще всего ни к чему хорошему не приводит, поэтому стандартный механизм — уведомить игроков, убедиться что всем норм, и после этого изменить правило. Но вполне могут существовать и такие случаи, в которых ДМу пришлось бы изменить правила втихую.
>В случае с правилами, они являются объективными законами мира
В случае с правилами они являются правилами, и ничем больше. Можно играть в забытых королевствах по механике Гурпс, можно ебашить вампиров в Мире Тьмы механом ДнД5. Привязывать правила к сеттингу глупо и ошибочно.
>То есть, если начать применять правила, а не волшебное чаепитие, фан ни у кого не должен пропасть
Непонятно на чем основывается это утверждение. Во многих сеттингах правила - это и есть волшебное чаепитие. Реализмоеб будет в ужасе от того, что в ДнД человека могут ударить мечом пятнадцать раз, а он всё еще будет живчиком. И напротив, обычному игроку, который привык играть в героики, будет очень неприятно столкнуться с вполне легитимным, обоснованным, законодательно утвержденным правилом о том, что крыса, укусившая его две сессии назад, занесла ему магический СПИД, и теперь он не жилец.
Ты живешь в каком-то фантастическом манямирке, в котором правила - это ультимативно хорошая штука, и никак не могут людям не нравиться.
>>0962
Там описан общий принцип. Углубление в детали только бы дало возможность для споров и противоречий. Как мы видим, даже несмотря на то, что концепт до ужаса простой, его ухитряются извратить раз за разом, на протяжении пятиста сообщений уже. Механизм голосований был бы ограничением, когда само золотое правило призвано эти ограничения снять. Описывать в нем механизмы было бы просто глупо.
Этот принцип постулирует, что ДМ может менять правила, если он верит, что так игра будет лучше. Интереснее. Веселее. От ДМа вообще зависит почти всё в этом отношении, поэтому совсем не странно, что этот вопрос тоже отдали ему наоткуп. И с этого момента ДМ может принять вообще любой механизм решения золотого правила, который взбредет ему в голову. Адекватные ДМы понимают, что изменение правил налету чаще всего ни к чему хорошему не приводит, поэтому стандартный механизм — уведомить игроков, убедиться что всем норм, и после этого изменить правило. Но вполне могут существовать и такие случаи, в которых ДМу пришлось бы изменить правила втихую.
В случае с правилами они являются правилами, и ничем больше. Можно играть в забытых королевствах по механике Гурпс, можно ебашить вампиров в Мире Тьмы механом ДнД5. Привязывать правила к сеттингу глупо и ошибочно.
Непонятно на чем основывается это утверждение. Во многих сеттингах правила - это и есть волшебное чаепитие. Реализмоеб будет в ужасе от того, что в ДнД человека могут ударить мечом пятнадцать раз, а он всё еще будет живчиком. И напротив, обычному игроку, который привык играть в героики, будет очень неприятно столкнуться с вполне легитимным, обоснованным, законодательно утвержденным правилом о том, что крыса, укусившая его две сессии назад, занесла ему магический СПИД, и теперь он не жилец.
Ты живешь в каком-то фантастическом манямирке, в котором правила - это ультимативно хорошая штука, и никак не могут людям не нравиться.
>И мы упираемся в то, что в золотом правиле обычно этого нет. Ну нет там процедуры голосования, большинства, и так далее.
Там описан общий принцип. Углубление в детали только бы дало возможность для споров и противоречий. Как мы видим, даже несмотря на то, что концепт до ужаса простой, его ухитряются извратить раз за разом, на протяжении пятиста сообщений уже. Механизм голосований был бы ограничением, когда само золотое правило призвано эти ограничения снять. Описывать в нем механизмы было бы просто глупо.
Этот принцип постулирует, что ДМ может менять правила, если он верит, что так игра будет лучше. Интереснее. Веселее. От ДМа вообще зависит почти всё в этом отношении, поэтому совсем не странно, что этот вопрос тоже отдали ему наоткуп. И с этого момента ДМ может принять вообще любой механизм решения золотого правила, который взбредет ему в голову. Адекватные ДМы понимают, что изменение правил налету чаще всего ни к чему хорошему не приводит, поэтому стандартный механизм — уведомить игроков, убедиться что всем норм, и после этого изменить правило. Но вполне могут существовать и такие случаи, в которых ДМу пришлось бы изменить правила втихую.
>В случае с правилами, они являются объективными законами мира
В случае с правилами они являются правилами, и ничем больше. Можно играть в забытых королевствах по механике Гурпс, можно ебашить вампиров в Мире Тьмы механом ДнД5. Привязывать правила к сеттингу глупо и ошибочно.
>То есть, если начать применять правила, а не волшебное чаепитие, фан ни у кого не должен пропасть
Непонятно на чем основывается это утверждение. Во многих сеттингах правила - это и есть волшебное чаепитие. Реализмоеб будет в ужасе от того, что в ДнД человека могут ударить мечом пятнадцать раз, а он всё еще будет живчиком. И напротив, обычному игроку, который привык играть в героики, будет очень неприятно столкнуться с вполне легитимным, обоснованным, законодательно утвержденным правилом о том, что крыса, укусившая его две сессии назад, занесла ему магический СПИД, и теперь он не жилец.
Ты живешь в каком-то фантастическом манямирке, в котором правила - это ультимативно хорошая штука, и никак не могут людям не нравиться.
>>0964
Зачем, скажи мне, зачем блядь намеренно делать что-то хуже? Кто это делает? Тебя настолько хуевые мастера водили?
Зачем, скажи мне, зачем блядь намеренно делать что-то хуже? Кто это делает? Тебя настолько хуевые мастера водили?
>>0968
Этот принцип признаешь ты, его признаю я, и его признает буквально каждый человек в этом треде. Какие еще доказательства существования таких людей тебе нужны?
Я ничего не говорю о реализме. Я говорю о том, что некоторые правила могут не нравиться некоторым людям. Целые пласты правил могут не нравиться целым пластам людей. Манямирок, в котором правила всегда всем нравятся не существует в реальности.
Гаретт не делал хуже намеренно. С его точки зрения модуль вышел очень забавным, интересным и познавательным для всех присутствующих.
>Адекватные ДМ это как настоящие шотланцы?
Этот принцип признаешь ты, его признаю я, и его признает буквально каждый человек в этом треде. Какие еще доказательства существования таких людей тебе нужны?
>Ты пытаешся перенести объективность правил в раздел реализма
Я ничего не говорю о реализме. Я говорю о том, что некоторые правила могут не нравиться некоторым людям. Целые пласты правил могут не нравиться целым пластам людей. Манямирок, в котором правила всегда всем нравятся не существует в реальности.
>Мастерку Гаретту захотелось, например.
Гаретт не делал хуже намеренно. С его точки зрения модуль вышел очень забавным, интересным и познавательным для всех присутствующих.
>>0970
Вот ты и сам ответил на
>С его точки зрения модуль вышел очень забавным, интересным и познавательным
Вот ты и сам ответил на
>Зачем, скажи мне, зачем блядь намеренно делать что-то хуже? Кто это делает? Тебя настолько хуевые мастера водили?
>>0966.
Где "там"? Цитируй конкретный рулбук. Потому что ты по-верунски проецируешь свои идеи о золотом правиле на все игры.
Вот, собственно, ты сам демонстрируешь, что решает ДМ, а не большинство. Как же так? Ты только что топил за другую интерпретацию. Извращаешь такой простой концепт.
И мы бы хотели услышать примеры, когда это зачем то может понадобиться.
А где речь шла о сеттинге? Как там в твоей методичке называется, спор с соломенным чучелом.
Только если всерьез использовать золотое правило. Но мы же как раз рассматриваем вариант, что оно не нужно. Так что, извини, этот твой аргумент А истинно, потому что А.
Если это закреплено в правилах, то все норм, игроки могут заранее прикинуть последствия. Проблема в том, что с золотым правилом ты и в днд умрешь от укуса, потому что мастер посчитал, что так логичнее.
А это потому что по статистике те, кто их меняют, просто в них не разобрались, а их изменения обычно ужасны с точки зрения баланса.
> Там описан общий принцип.
Где "там"? Цитируй конкретный рулбук. Потому что ты по-верунски проецируешь свои идеи о золотом правиле на все игры.
> Как мы видим, даже несмотря на то, что концепт до ужаса простой, его ухитряются извратить раз за разом, на протяжении пятиста сообщений уже.
> Этот принцип постулирует, что ДМ может менять правила, если он верит, что так игра будет лучше. Интереснее. Веселее. От ДМа вообще зависит почти всё в этом отношении, поэтому совсем не странно, что этот вопрос тоже отдали ему наоткуп. И с этого момента ДМ может принять вообще любой механизм решения золотого правила, который взбредет ему в голову.
Вот, собственно, ты сам демонстрируешь, что решает ДМ, а не большинство. Как же так? Ты только что топил за другую интерпретацию. Извращаешь такой простой концепт.
> Но вполне могут существовать и такие случаи, в которых ДМу пришлось бы изменить правила втихую.
И мы бы хотели услышать примеры, когда это зачем то может понадобиться.
> В случае с правилами они являются правилами, и ничем больше. Можно играть в забытых королевствах по механике Гурпс, можно ебашить вампиров в Мире Тьмы механом ДнД5. Привязывать правила к сеттингу глупо и ошибочно.
А где речь шла о сеттинге? Как там в твоей методичке называется, спор с соломенным чучелом.
> Непонятно на чем основывается это утверждение. Во многих сеттингах правила - это и есть волшебное чаепитие.
Только если всерьез использовать золотое правило. Но мы же как раз рассматриваем вариант, что оно не нужно. Так что, извини, этот твой аргумент А истинно, потому что А.
> Реализмоеб будет в ужасе от того, что в ДнД человека могут ударить мечом пятнадцать раз, а он всё еще будет живчиком. И напротив, обычному игроку, который привык играть в героики, будет очень неприятно столкнуться с вполне легитимным, обоснованным, законодательно утвержденным правилом о том, что крыса, укусившая его две сессии назад, занесла ему магический СПИД, и теперь он не жилец.
Если это закреплено в правилах, то все норм, игроки могут заранее прикинуть последствия. Проблема в том, что с золотым правилом ты и в днд умрешь от укуса, потому что мастер посчитал, что так логичнее.
> Ты живешь в каком-то фантастическом манямирке, в котором правила - это ультимативно хорошая штука, и никак не могут людям не нравиться.
А это потому что по статистике те, кто их меняют, просто в них не разобрались, а их изменения обычно ужасны с точки зрения баланса.
>>0966.
Где "там"? Цитируй конкретный рулбук. Потому что ты по-верунски проецируешь свои идеи о золотом правиле на все игры.
Вот, собственно, ты сам демонстрируешь, что решает ДМ, а не большинство. Как же так? Ты только что топил за другую интерпретацию. Извращаешь такой простой концепт.
И мы бы хотели услышать примеры, когда это зачем то может понадобиться.
А где речь шла о сеттинге? Как там в твоей методичке называется, спор с соломенным чучелом.
Только если всерьез использовать золотое правило. Но мы же как раз рассматриваем вариант, что оно не нужно. Так что, извини, этот твой аргумент А истинно, потому что А.
Если это закреплено в правилах, то все норм, игроки могут заранее прикинуть последствия. Проблема в том, что с золотым правилом ты и в днд умрешь от укуса, потому что мастер посчитал, что так логичнее.
А это потому что по статистике те, кто их меняют, просто в них не разобрались, а их изменения обычно ужасны с точки зрения баланса.
> Там описан общий принцип.
Где "там"? Цитируй конкретный рулбук. Потому что ты по-верунски проецируешь свои идеи о золотом правиле на все игры.
> Как мы видим, даже несмотря на то, что концепт до ужаса простой, его ухитряются извратить раз за разом, на протяжении пятиста сообщений уже.
> Этот принцип постулирует, что ДМ может менять правила, если он верит, что так игра будет лучше. Интереснее. Веселее. От ДМа вообще зависит почти всё в этом отношении, поэтому совсем не странно, что этот вопрос тоже отдали ему наоткуп. И с этого момента ДМ может принять вообще любой механизм решения золотого правила, который взбредет ему в голову.
Вот, собственно, ты сам демонстрируешь, что решает ДМ, а не большинство. Как же так? Ты только что топил за другую интерпретацию. Извращаешь такой простой концепт.
> Но вполне могут существовать и такие случаи, в которых ДМу пришлось бы изменить правила втихую.
И мы бы хотели услышать примеры, когда это зачем то может понадобиться.
> В случае с правилами они являются правилами, и ничем больше. Можно играть в забытых королевствах по механике Гурпс, можно ебашить вампиров в Мире Тьмы механом ДнД5. Привязывать правила к сеттингу глупо и ошибочно.
А где речь шла о сеттинге? Как там в твоей методичке называется, спор с соломенным чучелом.
> Непонятно на чем основывается это утверждение. Во многих сеттингах правила - это и есть волшебное чаепитие.
Только если всерьез использовать золотое правило. Но мы же как раз рассматриваем вариант, что оно не нужно. Так что, извини, этот твой аргумент А истинно, потому что А.
> Реализмоеб будет в ужасе от того, что в ДнД человека могут ударить мечом пятнадцать раз, а он всё еще будет живчиком. И напротив, обычному игроку, который привык играть в героики, будет очень неприятно столкнуться с вполне легитимным, обоснованным, законодательно утвержденным правилом о том, что крыса, укусившая его две сессии назад, занесла ему магический СПИД, и теперь он не жилец.
Если это закреплено в правилах, то все норм, игроки могут заранее прикинуть последствия. Проблема в том, что с золотым правилом ты и в днд умрешь от укуса, потому что мастер посчитал, что так логичнее.
> Ты живешь в каком-то фантастическом манямирке, в котором правила - это ультимативно хорошая штука, и никак не могут людям не нравиться.
А это потому что по статистике те, кто их меняют, просто в них не разобрались, а их изменения обычно ужасны с точки зрения баланса.
>>0970
Никто не принуждает их играть. Может им лучше кораблики поклеить, у кассы посоциалить?
>Целые пласты правил могут не нравиться целым пластам людей.
Никто не принуждает их играть. Может им лучше кораблики поклеить, у кассы посоциалить?
>>0968
Двачую оьъективного анона.
Двачую оьъективного анона.
>>0970
Что, прости? Ничего не понятно. Признание идеи у нас автоматически спавнит адекватных мастеров, а всех неадекватных апгрейдит до адекватных? Ах да, надо же просто сменить мастера.
Вообще то ты заговорил.
Естественно, мейк беливерам не нравятся правила. Они не могут просто подойтии убить врага, еще же попасть надо.
.
Мать, мать мать... То есть если ненамеренно, случайно испоганил то норм. Вот так все принципы доброго мастера и сдулись.
> Этот принцип признаешь ты, его признаю я, и его признает буквально каждый человек в этом треде. Какие еще доказательства существования таких людей тебе нужны?
Что, прости? Ничего не понятно. Признание идеи у нас автоматически спавнит адекватных мастеров, а всех неадекватных апгрейдит до адекватных? Ах да, надо же просто сменить мастера.
> Я ничего не говорю о реализме.
Вообще то ты заговорил.
> Я говорю о том, что некоторые правила могут не нравиться некоторым людям. Целые пласты правил могут не нравиться целым пластам людей.
Естественно, мейк беливерам не нравятся правила. Они не могут просто подойтии убить врага, еще же попасть надо.
.
> Гаретт не делал хуже намеренно. С его точки зрения модуль вышел очень забавным, интересным и познавательным для всех присутствующих.
Мать, мать мать... То есть если ненамеренно, случайно испоганил то норм. Вот так все принципы доброго мастера и сдулись.
Каждый раз, когда снова начнется срач про золотое правило, вспоминайте о его причинах. А причина-то очень проста. Химик — человек асоциальный. Он неоднократно подчеркивал свое отличие от "социоблядей" и "кассирных социальщиков". "Не все люди социобляди, поэтому не меряй все по себе". В силу этого ему сложно искать игры — "я не меняю группы как перчатки", "а ты мне найдешь игру в то же время по той же системе?!". Тут включается защитная реакция. Раз сам химик социальными умениями обделён — значит, социобляди это плохо. Раз он не умеет искать игры и вынужден играть с неприятными ему людьми — значит те, кто от неприятных людей спокойно уходят это "инфантилы". Как уже говорилось, химик асоциален, а потому социальный аспект, как это не иронично, социального хобби плохо ему даётся. Он не умеет договариваться с людьми. Не умеет проявить фантазию. Ему комфортно только когда все имеет однозначный алгоритм и численное выражение — "ну я прокинул на очаровании три успеха, мы договорились и стража нас отпустила". Отыгрыш это для кассирных социальщиков. И вот отсюда растут ноги у правил. Они предназначены для того, что бы хоть как-то разграничить игру, когда ты вынужден сидеть в партии с неприятными мудаками(и даже с этой ролью не справляются, ведь являют собой лишь набор обтекаемых формулировок). Проблема же правил в том, что большинству остальных людей они просто не нужны. Они не асоциальны. Они умеют договариваться с остальными и искать себе игры. Они умеют находить компромиссы. Они не испытывают священного трепета перед тем, что бы из группы уйти, раз уж так сложилось. И у химика снова включается защитная реакция — конечно же, эти люди отрицают химпринципы и глумят их автора не потому, что химпринципы нужны очень ограниченному кругу зашуганных омежек. Это потому, что они паханы, дворовое быдло с понятиями, словесочники, мейк беливеры, агрессивные и тупые сектанты. Издатели же, несомненно, пишут про золотое правило не потому, что оно способно сделать игру лучше, а ради маркетинга, ведь они ленивые бездари.
Каждый раз, когда снова начнется срач про золотое правило, вспоминайте о его причинах. А причина-то очень проста. Химик — человек асоциальный. Он неоднократно подчеркивал свое отличие от "социоблядей" и "кассирных социальщиков". "Не все люди социобляди, поэтому не меряй все по себе". В силу этого ему сложно искать игры — "я не меняю группы как перчатки", "а ты мне найдешь игру в то же время по той же системе?!". Тут включается защитная реакция. Раз сам химик социальными умениями обделён — значит, социобляди это плохо. Раз он не умеет искать игры и вынужден играть с неприятными ему людьми — значит те, кто от неприятных людей спокойно уходят это "инфантилы". Как уже говорилось, химик асоциален, а потому социальный аспект, как это не иронично, социального хобби плохо ему даётся. Он не умеет договариваться с людьми. Не умеет проявить фантазию. Ему комфортно только когда все имеет однозначный алгоритм и численное выражение — "ну я прокинул на очаровании три успеха, мы договорились и стража нас отпустила". Отыгрыш это для кассирных социальщиков. И вот отсюда растут ноги у правил. Они предназначены для того, что бы хоть как-то разграничить игру, когда ты вынужден сидеть в партии с неприятными мудаками(и даже с этой ролью не справляются, ведь являют собой лишь набор обтекаемых формулировок). Проблема же правил в том, что большинству остальных людей они просто не нужны. Они не асоциальны. Они умеют договариваться с остальными и искать себе игры. Они умеют находить компромиссы. Они не испытывают священного трепета перед тем, что бы из группы уйти, раз уж так сложилось. И у химика снова включается защитная реакция — конечно же, эти люди отрицают химпринципы и глумят их автора не потому, что химпринципы нужны очень ограниченному кругу зашуганных омежек. Это потому, что они паханы, дворовое быдло с понятиями, словесочники, мейк беливеры, агрессивные и тупые сектанты. Издатели же, несомненно, пишут про золотое правило не потому, что оно способно сделать игру лучше, а ради маркетинга, ведь они ленивые бездари.
>>0972
>>0971
>>0976
Я подозреваю, что в беседу вступил новый анон, вероятно тот же самый, с дебилизма которого и началось моё вступление в спор, и теперь отчаянно семенит. Вне зависимости от того, является это правдой, или же это совершенно новый, доселе незамеченный идиот, я отчаливаю, очевидно, продолжение спора смысла не имеет. Повторять те же вещи десятый раз я не собираюсь. Считайте, что химикошизик победил.
>>0971
>>0976
Я подозреваю, что в беседу вступил новый анон, вероятно тот же самый, с дебилизма которого и началось моё вступление в спор, и теперь отчаянно семенит. Вне зависимости от того, является это правдой, или же это совершенно новый, доселе незамеченный идиот, я отчаливаю, очевидно, продолжение спора смысла не имеет. Повторять те же вещи десятый раз я не собираюсь. Считайте, что химикошизик победил.
>>0976
Именно. Это часть работы мастера - добавлять в игру разные интересные (по его мнению) элементы. У каких-то ДМов выходит круто, у каких-то нет, кто-то все портит. Человеческий фактор. Но именно за этой свободой изменения правил под нужды истории люди и приходят играть в НРИ. Иначе менять графоний невервинтера и блудлайнсов на бумажный чарник и бои по 3 часа мало кто бы стал.
>То есть если ненамеренно, случайно испоганил то норм.
Именно. Это часть работы мастера - добавлять в игру разные интересные (по его мнению) элементы. У каких-то ДМов выходит круто, у каких-то нет, кто-то все портит. Человеческий фактор. Но именно за этой свободой изменения правил под нужды истории люди и приходят играть в НРИ. Иначе менять графоний невервинтера и блудлайнсов на бумажный чарник и бои по 3 часа мало кто бы стал.
>>0981
Хуименно. Для того и вводятся принципы не использовать золотое правило, чтобы минимизировать шансы такой хуйни.
Хуименно. Для того и вводятся принципы не использовать золотое правило, чтобы минимизировать шансы такой хуйни.
>>0984
Хуинципы. На турнирах по днд разве что.
Хуинципы. На турнирах по днд разве что.
>>0979
Неприятные люди - это слишком общие слова. Жизнь намного сложнее. И да, уходят инфантилы, убегают от проблем, вместо того, чтобы решить ее - обучить людей играть по правилам.
Тыскозал, любитель посоциалить с продавцами на кассе.
Большинство людей спокойно играет в Лигу по правилам. Выйди на конвенте и заяви сотням людей, что они неправы.
Они предназначены для того, чтобы люди, приходя, играли в игру, а не договаривались. Твое "договаривались" означает, что люди вместо игры будут совместно писать и составлять новый рулбук. Причем, естественно, договариваться на ходу, означает низкую продуманность последствий, влияния на баланс, и всего такого.
Типичная верунская демагогия, бог за добро. Давай определение лучше. А то вон тебе не нравится, как Гаррет делал игру лучше. Инб4 неправильный шотландский мастер.
> Раз он не умеет искать игры и вынужден играть с неприятными ему людьми — значит те, кто от неприятных людей спокойно уходят это "инфантилы".
Неприятные люди - это слишком общие слова. Жизнь намного сложнее. И да, уходят инфантилы, убегают от проблем, вместо того, чтобы решить ее - обучить людей играть по правилам.
>социального хобби
Тыскозал, любитель посоциалить с продавцами на кассе.
>Проблема же правил в том, что большинству остальных людей они просто не нужны.
Большинство людей спокойно играет в Лигу по правилам. Выйди на конвенте и заяви сотням людей, что они неправы.
>И вот отсюда растут ноги у правил. Они предназначены для того
Они предназначены для того, чтобы люди, приходя, играли в игру, а не договаривались. Твое "договаривались" означает, что люди вместо игры будут совместно писать и составлять новый рулбук. Причем, естественно, договариваться на ходу, означает низкую продуманность последствий, влияния на баланс, и всего такого.
>Издатели же, несомненно, пишут про золотое правило не потому, что оно способно сделать игру лучше
Типичная верунская демагогия, бог за добро. Давай определение лучше. А то вон тебе не нравится, как Гаррет делал игру лучше. Инб4 неправильный шотландский мастер.
25 Кб, 354x256>>0988
Ты и овоща можешь обучить играть по правилам. Вот только вся суть ролевых игр находится в неоцифрованой части.
Олсо в некоторых рулбуках прямым текстом написано, что правила не могут охватить все аспекты и гейммастер - закон.
А так же прямым текстом написано что ИГРОКИ могут попытаться с помощью лазеек в правилах подорвать дух игры.
Что с этим вариантом будешь делать? Содомит.
>решить ее - обучить людей играть по правилам.
Ты и овоща можешь обучить играть по правилам. Вот только вся суть ролевых игр находится в неоцифрованой части.
Олсо в некоторых рулбуках прямым текстом написано, что правила не могут охватить все аспекты и гейммастер - закон.
А так же прямым текстом написано что ИГРОКИ могут попытаться с помощью лазеек в правилах подорвать дух игры.
Что с этим вариантом будешь делать? Содомит.
>>0990
У кассирных социальщиков - несомненно. Только причем тут игры?
И это мы как раз обоссываем уже 5 тредов.
>Вот только вся суть ролевых игр находится в неоцифрованой части.
У кассирных социальщиков - несомненно. Только причем тут игры?
>Олсо в некоторых рулбуках прямым текстом написано, что правила не могут охватить все аспекты и гейммастер - закон.
И это мы как раз обоссываем уже 5 тредов.
>>0990
Во-первых, цитату пожалуйста. Во-вторых, определение духа игры.
>А так же прямым текстом написано что ИГРОКИ могут попытаться с помощью лазеек в правилах подорвать дух игры.
Во-первых, цитату пожалуйста. Во-вторых, определение духа игры.
>>0991
Ты имеешь ввиду, тебе пять тредов подряд как минимум четыре человека втолковывают одни и те же вещи, а ты копротивляешься?
Ты имеешь ввиду, тебе пять тредов подряд как минимум четыре человека втолковывают одни и те же вещи, а ты копротивляешься?
>>0989
Согласен, по верунской демагогии "золотое правило делает все только лучше" легко детектить долбоеба.
Согласен, по верунской демагогии "золотое правило делает все только лучше" легко детектить долбоеба.
>>0993
Ты вообще поехавший. Вообще-то минимум четыре человека за отмену золотого правила, а вас словесочников я не считал, потому что вы все время тезисы меняете. То у вас голосование большинства, то опять один гейммастер закон.
Ты вообще поехавший. Вообще-то минимум четыре человека за отмену золотого правила, а вас словесочников я не считал, потому что вы все время тезисы меняете. То у вас голосование большинства, то опять один гейммастер закон.
250 Кб, 948x418>>0991
Иди пасьянс косынку разложи, аутист. Здесь люди ролеплеят.
Хотя если мне не изменяет память этот тред был тредом универсальной ненависти изначально, и потом был захвачен ролевиками, так что видимо у нас тут просто партизан копротивленец, играющий в шашки.
>>0992
Мне 1001 раз запостить это надо? Или тут просто в ангельский не могут?
Прочитай пожалуйста левый столбец. Не жопой.
>У кассирных социальщиков - несомненно. Только причем тут игры?
Иди пасьянс косынку разложи, аутист. Здесь люди ролеплеят.
Хотя если мне не изменяет память этот тред был тредом универсальной ненависти изначально, и потом был захвачен ролевиками, так что видимо у нас тут просто партизан копротивленец, играющий в шашки.
>>0992
Мне 1001 раз запостить это надо? Или тут просто в ангельский не могут?
Прочитай пожалуйста левый столбец. Не жопой.
>>0979
Самое смешное в ситуации, что это кассирные социальщики не умеют в фантазию. Ведь это у них проблема описать художественно то, что происходит четко по правилам.
>Не умеет проявить фантазию.
Самое смешное в ситуации, что это кассирные социальщики не умеют в фантазию. Ведь это у них проблема описать художественно то, что происходит четко по правилам.
>>0996
Прочитал. Ни слова про мифический "дух игры".
Также, проиграл с твоей трактовки о том, что это злые играчки собираются все ломать, хотя там написано в положительном ключе - игроки изобретательны.
Прочитал. Ни слова про мифический "дух игры".
Также, проиграл с твоей трактовки о том, что это злые играчки собираются все ломать, хотя там написано в положительном ключе - игроки изобретательны.
>>0996
Определение духа игры, пожалуйста. Алсо, я не играю в эту игру, зачем мне ее золотое правило в другой системе?
Определение духа игры, пожалуйста. Алсо, я не играю в эту игру, зачем мне ее золотое правило в другой системе?
>>0997
Окей, мы играем по Дарк Хереси.
Маленькая дрожащая девочка достает водяной пистолетик, и направляет его на КОСМИЧЕСКОГО ДЕСАНТНИКА ХАОСА.
И говорит...
Я ЗАЯВЛЯЮ ДЕЙСТВИЕ ПОДАВЛЯЮЩЕГО ОГНЯ В СОРОКА-ПЯТИ ГРАДУСНОЙ АРКЕ ОТ МОЕЙ ПОЗИЦИИ С ДАЛЬНОСТЬЮ МОЕГО ОРУЖИЯ В ПЯТЬ МЕТРОВ, КОСМИЧЕСКОМУ ДЕСАНТНИКУ НЕОБХОДИМО ПРОЙТИ БРОСОК ВОЛИ 42 С РЕРОЛОМ ЗА ТАЛАНТ "СТАЛЬНЫЕ НЕРВЫ" ИЛИ ПОПАСТЬ ПОД ЭФФЕКТ ПОДАВЛЕНИЯ, СНИЖАЮЩИЙ ЕГО ДЕЙСТВИЯ ДО ОДНОГО ПОЛУДЕЙСТВИЯ В РАУНД, И ЗАСТАВЛЯЮЩИЙ ЕГО ПЕРЕМЕСТИТЬСЯ К БЛАЙЖАЙШЕМУ УКРЫТИЮ. ЕСЛИ РЯДОМ НЕТ ПОДХОДЯЩИХ УКРЫТИЙ, ОН ВЫНУЖДЕН СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО АРКЕ МОЕГО ПОДАВЛЯЮЩЕГО ОГНЯ, ЛИБО ЗАЛЕЧЬ НА ЗЕМЛЮ.
Спустя несколько секунд испуганный КОСМИЧЕСКИЙ ДЕСАНТНИК ХАОСА выбегает из комнаты и сможет попытаться пройти бросок на снятие подавления уже на следующий раунд, без бонусов, ведь девочка все еще продолжает стрелять ему вслед.
Давай, описаывай художественно. Я жду.
Окей, мы играем по Дарк Хереси.
Маленькая дрожащая девочка достает водяной пистолетик, и направляет его на КОСМИЧЕСКОГО ДЕСАНТНИКА ХАОСА.
И говорит...
Я ЗАЯВЛЯЮ ДЕЙСТВИЕ ПОДАВЛЯЮЩЕГО ОГНЯ В СОРОКА-ПЯТИ ГРАДУСНОЙ АРКЕ ОТ МОЕЙ ПОЗИЦИИ С ДАЛЬНОСТЬЮ МОЕГО ОРУЖИЯ В ПЯТЬ МЕТРОВ, КОСМИЧЕСКОМУ ДЕСАНТНИКУ НЕОБХОДИМО ПРОЙТИ БРОСОК ВОЛИ 42 С РЕРОЛОМ ЗА ТАЛАНТ "СТАЛЬНЫЕ НЕРВЫ" ИЛИ ПОПАСТЬ ПОД ЭФФЕКТ ПОДАВЛЕНИЯ, СНИЖАЮЩИЙ ЕГО ДЕЙСТВИЯ ДО ОДНОГО ПОЛУДЕЙСТВИЯ В РАУНД, И ЗАСТАВЛЯЮЩИЙ ЕГО ПЕРЕМЕСТИТЬСЯ К БЛАЙЖАЙШЕМУ УКРЫТИЮ. ЕСЛИ РЯДОМ НЕТ ПОДХОДЯЩИХ УКРЫТИЙ, ОН ВЫНУЖДЕН СОВЕРШИТЬ ДЕЙСТВИЕ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО АРКЕ МОЕГО ПОДАВЛЯЮЩЕГО ОГНЯ, ЛИБО ЗАЛЕЧЬ НА ЗЕМЛЮ.
Спустя несколько секунд испуганный КОСМИЧЕСКИЙ ДЕСАНТНИК ХАОСА выбегает из комнаты и сможет попытаться пройти бросок на снятие подавления уже на следующий раунд, без бонусов, ведь девочка все еще продолжает стрелять ему вслед.
Давай, описаывай художественно. Я жду.
>>1000
Легко.
"Варп его знает, что это за дрянь там, перегрупировка"
По теме. Когда еще играл в стабильной партии (ушел из-за РЛ) был договор такой.
Голден рул зявляется мастером четко - "так-то и так-то,голден рул", обсуждается в конце сессии.
Легко.
"Варп его знает, что это за дрянь там, перегрупировка"
По теме. Когда еще играл в стабильной партии (ушел из-за РЛ) был договор такой.
Голден рул зявляется мастером четко - "так-то и так-то,голден рул", обсуждается в конце сессии.
>>1000
Водяной пистолетик позволяет подавляющий огонь? Да-да, нет-нет. Что тут обсуждать вообще?
Ах да, ты же словесочник, и у тебя не хватает фантазии описать, почему честно оцифрованный водяной пистолетик - это страшное оружие.
Водяной пистолетик позволяет подавляющий огонь? Да-да, нет-нет. Что тут обсуждать вообще?
Ах да, ты же словесочник, и у тебя не хватает фантазии описать, почему честно оцифрованный водяной пистолетик - это страшное оружие.
>>1003
Лол, до этого десяток девочек намотал на пиломеч без всякой задней мысли, а когда одинадцатая начала шмалять во все стороны, так зассал.
Лол, до этого десяток девочек намотал на пиломеч без всякой задней мысли, а когда одинадцатая начала шмалять во все стороны, так зассал.
>>1002
Дискуссия была о том, что какая-то ситуация не покрыта правилами.
Как мы выяснили, правилами ситуация лучей в ухо покрыта (по твоим словам, это запрещено правилами).
Остаются в пролете только мейк беливеры.
Дискуссия была о том, что какая-то ситуация не покрыта правилами.
Как мы выяснили, правилами ситуация лучей в ухо покрыта (по твоим словам, это запрещено правилами).
Остаются в пролете только мейк беливеры.
>>1007
Да нет, они поднимали водяные пистолетики именно на него и вели прицельный огонь.
Да нет, они поднимали водяные пистолетики именно на него и вели прицельный огонь.
>>1000
Космодесантник увидел в руках девочки бластер, из которого сверкнула полоса света. Несложно перепутать в бою луч энергетического оружия и блик света по струе воды.
Космодесантник увидел в руках девочки бластер, из которого сверкнула полоса света. Несложно перепутать в бою луч энергетического оружия и блик света по струе воды.
>>1006
Не покрыта: художественно можно описать, игромеханически нет. Ты утверждаешь, что всё, что не разрешено - то запрещено, но такого правила в пасфайндере нет: это конструкт, который ты принес извне (равно как и правило не срать на чарник соседа, например).
Не покрыта: художественно можно описать, игромеханически нет. Ты утверждаешь, что всё, что не разрешено - то запрещено, но такого правила в пасфайндере нет: это конструкт, который ты принес извне (равно как и правило не срать на чарник соседа, например).
>>1009
Если заменить водяной пистолетик на лазган менее смешной ситуация не становится, потому что без ярости Импи (которая есть только у героев) пробить из лазгана космодесантника в этой системе невозможно.
Если заменить водяной пистолетик на лазган менее смешной ситуация не становится, потому что без ярости Импи (которая есть только у героев) пробить из лазгана космодесантника в этой системе невозможно.
>>1010
Ясно, у нас в треде файтер, пускающий из глаз лазеры на первом уровне, ведь это не запрещено.
Ясно, у нас в треде файтер, пускающий из глаз лазеры на первом уровне, ведь это не запрещено.
>>1012
То есть ты утверждаешь, что человека невозможно намеренно покалечить лучами раскалённой магической плазмы, только оружием?
То есть ты утверждаешь, что человека невозможно намеренно покалечить лучами раскалённой магической плазмы, только оружием?
>>1010
Если рассуждать с точки зрения совсем уж адвоката правил, то игрок может только заявлять попытку сжечь ухо скорчинг реем. Описывать он это художественно не может, потому что этого не произошло.
Можно заявить, что ты хочешь перепрыгнуть море. Только ни с какими легальными бонусами ты не побьешь сложность в пару тысяч.
Если рассуждать с точки зрения совсем уж адвоката правил, то игрок может только заявлять попытку сжечь ухо скорчинг реем. Описывать он это художественно не может, потому что этого не произошло.
Можно заявить, что ты хочешь перепрыгнуть море. Только ни с какими легальными бонусами ты не побьешь сложность в пару тысяч.
16 Кб, 307x61>>0998
Пиздоглазое, тупое мудило, читающее жопой. Что и требовалось доказать.
>>0999
Затем что тут обитают не сектанты ДнД, а свободные от ограничений ролевики. И на кой хуй мне шизоидные правила в системе в которой они не работают?
>>1004
Да, позволяет. Любое оружие с хотя бы семи-авто режимом позволяет. У меня фул-авто водяной пистолет в штанах. Я успешен.
>>1009
Я забыл упомянуть что вместе с первым КОСМИЧЕСКИМ ДЕСАНТНИКОМ ХАОСА из комнаты выбежал весь его взвод из десяти человек попавший в сорока-пяти градусный конус подавления.
При этом они не застряли в полуметровой двери хрущевки, т.к абстрактные ходы абстрактной боевки обрабатываются поочередно и через узенькую дверку может промаршировать армия любого размера абсолютно одновременно.
Пиздоглазое, тупое мудило, читающее жопой. Что и требовалось доказать.
>>0999
Затем что тут обитают не сектанты ДнД, а свободные от ограничений ролевики. И на кой хуй мне шизоидные правила в системе в которой они не работают?
>>1004
Да, позволяет. Любое оружие с хотя бы семи-авто режимом позволяет. У меня фул-авто водяной пистолет в штанах. Я успешен.
>>1009
Я забыл упомянуть что вместе с первым КОСМИЧЕСКИМ ДЕСАНТНИКОМ ХАОСА из комнаты выбежал весь его взвод из десяти человек попавший в сорока-пяти градусный конус подавления.
При этом они не застряли в полуметровой двери хрущевки, т.к абстрактные ходы абстрактной боевки обрабатываются поочередно и через узенькую дверку может промаршировать армия любого размера абсолютно одновременно.
>>1016
Водяной пистолетик скорее всего не считается оружием. А значит вся предыдущая логика рассыпается.
Но идея меня позабавила, спасибо. Да и вообще адекватные вещи говоришь
Водяной пистолетик скорее всего не считается оружием. А значит вся предыдущая логика рассыпается.
Но идея меня позабавила, спасибо. Да и вообще адекватные вещи говоришь
>>1016
Да-да, а определение духа игры-то ты принесешь? Или это конструкт, который ты принес извне.
Очередная неспособность словесочника в фантазию, ничего нового.
Подростковый максимализм, МОГУ МЕНЯТЬ ПРАВИЛА ПОТОМУ ЧТО МОГУ И ХУЙ ВЫ МНЕ ШТО СДЕЛОЕТЕ
>Что и требовалось доказать.
Да-да, а определение духа игры-то ты принесешь? Или это конструкт, который ты принес извне.
>При этом они не застряли в полуметровой двери хрущевки, т.к абстрактные ходы абстрактной боевки обрабатываются поочередно и через узенькую дверку может промаршировать армия любого размера абсолютно одновременно.
Очередная неспособность словесочника в фантазию, ничего нового.
>Затем что тут обитают не сектанты ДнД, а свободные от ограничений ролевики.
Подростковый максимализм, МОГУ МЕНЯТЬ ПРАВИЛА ПОТОМУ ЧТО МОГУ И ХУЙ ВЫ МНЕ ШТО СДЕЛОЕТЕ
>>1019
Хорошо, что ты признаешь свои недостатки.
>Ни слова про мифический "дух игры".
>Пиздоглазое, тупое мудило, читающее жопой. Что и требовалось доказать.
>Да
Хорошо, что ты признаешь свои недостатки.
>>1020
Пруфцов бы из правил, что лазган не пробивает броню. Но даже если так, он у тебя идиот? Продолжаем обучать словесочников фантазии - ее веерная стрельба может повредить комнату, посыпется потолок, трубы водопроводные полопаются. Мало приятного.
Пруфцов бы из правил, что лазган не пробивает броню. Но даже если так, он у тебя идиот? Продолжаем обучать словесочников фантазии - ее веерная стрельба может повредить комнату, посыпется потолок, трубы водопроводные полопаются. Мало приятного.
>Пруфцов бы из правил, что лазган не пробивает броню.
>Не читал, но осуждаю.
>>1022
Это у тебя он идиот, который убегает от маленьких девочек. А с Золотом этого бы не случилось
Это у тебя он идиот, который убегает от маленьких девочек. А с Золотом этого бы не случилось
>>1022
>ее веерная стрельба может повредить комнату, посыпется потолок, трубы водопроводные полопаются. Мало приятного.
>обрушить небесную твердь, расколоть землю надвое, привлечь саванных кошек. Мало приятного.
>>1013
Не игнорируй меня, мудило. Или аргументы закончились, решил на водяные пистолетики перескочить?
Не игнорируй меня, мудило. Или аргументы закончились, решил на водяные пистолетики перескочить?
69 Кб, 477x251>>1017
>>1018
По факту это мог быть автопистолет. Но водяной пистолет может считаться оружием, т.к есть правила на токсик випоны со схожими принципами и он вполне может иметь урон.
Но это еще не конец истории, чего уж там.
Пока космодесантники прячутся от девочки за стеной, получая -20 к балистику за то что подавлены, и -10 за размер девочки, и не в состоянии ворваться к ней в мили, т.к не могут покинуть свое укрытие, девочка за полудействие вынимает из своего крошечного рюкзачк (в который все равно помещается 50кг, как прописано в рулбуке) огромный веббер, которым она не умеет пользоваться, как и стрелять, но это не важно, ведь у веббера есть бласт. В том же раунде девочка стреляет из веббера за второй халф акшен и естественно промахивается, но это не важно, ведь у веббера есть бласт.
После бесполезного рола на таблице промахов выстрел из веббера магически телепортируется куда-то сквозь стену в коридор накрывая бластом всех сгрудившихся друг на друге десантников, ведь по правилам они не занимают пространства, и после трудного аги броска десантники все дружно, внезапно оказываются беспомощными.
Девочка за полудействие забирает из рук у ближайшего десантника ЛЕГИОНЕРСКИЙ СИЛОВОЙ МОЛОТ, т.к может это сделать, т.к враг беспомощен так же как если бы он бы спал или без сознания. Естественно она в душе не ебет как пользоваться:
Примитивным оружием (-20)
Силовым оружием (-20)
Легионерским оружием (-20)
И ее ручки крохотны для гигантской рукояти, но она все еще может им атаковать где-то с -50 итоговым броском, потому что почему бы и нет, нахуй? БОЛЕЕ ТОГО, так как она держит молот двумя руками, урон того резко увеличивается еще больше, и он получает конкузив свойство.
Своим халф экшеном в этом же раунде она атакует ближайшего десантника и АВТОПОПАДАЕТ в беспомощную цель с двойным уроном оружия. Бонус силы у нее конечно еденичка, но это все еще 2d10+16 урона в ебало с шестой пенетрой, или что-то вроде, что вероятно убивает неудачника на месте, и даже если не убивает, у него меньше 50% шансов пробросить конкузив свойство, что вероятно в любом случае выводит его из строя до конца БИТВЫ.
Космочмырины тратят свои ПОЛНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, на попытки вырваться из сети (которая распалась на множество мелких сетей видимо, поэтому вырываться из нее надо каждому по отдельности), и дружно валят эти попытки, т.к НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СИЛА ни капли не помогает в попытках вырываться из сетей.
Девочка методично без устали продолжает крошить черепа ГИГАНТСКОЙ ДВУРУЧНОЙ ПАЛИЦЕЙ, пока коридор не завален грудой размозженных трупов, а кровь заливает стены и потолок, т.к в процессе тела десантников буквально взрывались литрами крови от десятых критов по частям тела, которые несомненно были в большинстве при таком уроне.
Девочка широко улыбается, запихивает брошенный на пол фри акшеном веббер обратно в рюкзак, вешает на пояс фул авто водяной пистолет и напевая песенку уходит в горизонт, несколько раз поскальзываясь на крови проваливая бросок ловкости и падая на пол в процессе.
В самом деле, нахуй нужно это золотое правило? Все и так в полном порядке.
>>1018
По факту это мог быть автопистолет. Но водяной пистолет может считаться оружием, т.к есть правила на токсик випоны со схожими принципами и он вполне может иметь урон.
Но это еще не конец истории, чего уж там.
Пока космодесантники прячутся от девочки за стеной, получая -20 к балистику за то что подавлены, и -10 за размер девочки, и не в состоянии ворваться к ней в мили, т.к не могут покинуть свое укрытие, девочка за полудействие вынимает из своего крошечного рюкзачк (в который все равно помещается 50кг, как прописано в рулбуке) огромный веббер, которым она не умеет пользоваться, как и стрелять, но это не важно, ведь у веббера есть бласт. В том же раунде девочка стреляет из веббера за второй халф акшен и естественно промахивается, но это не важно, ведь у веббера есть бласт.
После бесполезного рола на таблице промахов выстрел из веббера магически телепортируется куда-то сквозь стену в коридор накрывая бластом всех сгрудившихся друг на друге десантников, ведь по правилам они не занимают пространства, и после трудного аги броска десантники все дружно, внезапно оказываются беспомощными.
Девочка за полудействие забирает из рук у ближайшего десантника ЛЕГИОНЕРСКИЙ СИЛОВОЙ МОЛОТ, т.к может это сделать, т.к враг беспомощен так же как если бы он бы спал или без сознания. Естественно она в душе не ебет как пользоваться:
Примитивным оружием (-20)
Силовым оружием (-20)
Легионерским оружием (-20)
И ее ручки крохотны для гигантской рукояти, но она все еще может им атаковать где-то с -50 итоговым броском, потому что почему бы и нет, нахуй? БОЛЕЕ ТОГО, так как она держит молот двумя руками, урон того резко увеличивается еще больше, и он получает конкузив свойство.
Своим халф экшеном в этом же раунде она атакует ближайшего десантника и АВТОПОПАДАЕТ в беспомощную цель с двойным уроном оружия. Бонус силы у нее конечно еденичка, но это все еще 2d10+16 урона в ебало с шестой пенетрой, или что-то вроде, что вероятно убивает неудачника на месте, и даже если не убивает, у него меньше 50% шансов пробросить конкузив свойство, что вероятно в любом случае выводит его из строя до конца БИТВЫ.
Космочмырины тратят свои ПОЛНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, на попытки вырваться из сети (которая распалась на множество мелких сетей видимо, поэтому вырываться из нее надо каждому по отдельности), и дружно валят эти попытки, т.к НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СИЛА ни капли не помогает в попытках вырываться из сетей.
Девочка методично без устали продолжает крошить черепа ГИГАНТСКОЙ ДВУРУЧНОЙ ПАЛИЦЕЙ, пока коридор не завален грудой размозженных трупов, а кровь заливает стены и потолок, т.к в процессе тела десантников буквально взрывались литрами крови от десятых критов по частям тела, которые несомненно были в большинстве при таком уроне.
Девочка широко улыбается, запихивает брошенный на пол фри акшеном веббер обратно в рюкзак, вешает на пояс фул авто водяной пистолет и напевая песенку уходит в горизонт, несколько раз поскальзываясь на крови проваливая бросок ловкости и падая на пол в процессе.
В самом деле, нахуй нужно это золотое правило? Все и так в полном порядке.
69 Кб, 477x251>>1017
>>1018
По факту это мог быть автопистолет. Но водяной пистолет может считаться оружием, т.к есть правила на токсик випоны со схожими принципами и он вполне может иметь урон.
Но это еще не конец истории, чего уж там.
Пока космодесантники прячутся от девочки за стеной, получая -20 к балистику за то что подавлены, и -10 за размер девочки, и не в состоянии ворваться к ней в мили, т.к не могут покинуть свое укрытие, девочка за полудействие вынимает из своего крошечного рюкзачк (в который все равно помещается 50кг, как прописано в рулбуке) огромный веббер, которым она не умеет пользоваться, как и стрелять, но это не важно, ведь у веббера есть бласт. В том же раунде девочка стреляет из веббера за второй халф акшен и естественно промахивается, но это не важно, ведь у веббера есть бласт.
После бесполезного рола на таблице промахов выстрел из веббера магически телепортируется куда-то сквозь стену в коридор накрывая бластом всех сгрудившихся друг на друге десантников, ведь по правилам они не занимают пространства, и после трудного аги броска десантники все дружно, внезапно оказываются беспомощными.
Девочка за полудействие забирает из рук у ближайшего десантника ЛЕГИОНЕРСКИЙ СИЛОВОЙ МОЛОТ, т.к может это сделать, т.к враг беспомощен так же как если бы он бы спал или без сознания. Естественно она в душе не ебет как пользоваться:
Примитивным оружием (-20)
Силовым оружием (-20)
Легионерским оружием (-20)
И ее ручки крохотны для гигантской рукояти, но она все еще может им атаковать где-то с -50 итоговым броском, потому что почему бы и нет, нахуй? БОЛЕЕ ТОГО, так как она держит молот двумя руками, урон того резко увеличивается еще больше, и он получает конкузив свойство.
Своим халф экшеном в этом же раунде она атакует ближайшего десантника и АВТОПОПАДАЕТ в беспомощную цель с двойным уроном оружия. Бонус силы у нее конечно еденичка, но это все еще 2d10+16 урона в ебало с шестой пенетрой, или что-то вроде, что вероятно убивает неудачника на месте, и даже если не убивает, у него меньше 50% шансов пробросить конкузив свойство, что вероятно в любом случае выводит его из строя до конца БИТВЫ.
Космочмырины тратят свои ПОЛНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, на попытки вырваться из сети (которая распалась на множество мелких сетей видимо, поэтому вырываться из нее надо каждому по отдельности), и дружно валят эти попытки, т.к НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СИЛА ни капли не помогает в попытках вырываться из сетей.
Девочка методично без устали продолжает крошить черепа ГИГАНТСКОЙ ДВУРУЧНОЙ ПАЛИЦЕЙ, пока коридор не завален грудой размозженных трупов, а кровь заливает стены и потолок, т.к в процессе тела десантников буквально взрывались литрами крови от десятых критов по частям тела, которые несомненно были в большинстве при таком уроне.
Девочка широко улыбается, запихивает брошенный на пол фри акшеном веббер обратно в рюкзак, вешает на пояс фул авто водяной пистолет и напевая песенку уходит в горизонт, несколько раз поскальзываясь на крови проваливая бросок ловкости и падая на пол в процессе.
В самом деле, нахуй нужно это золотое правило? Все и так в полном порядке.
>>1018
По факту это мог быть автопистолет. Но водяной пистолет может считаться оружием, т.к есть правила на токсик випоны со схожими принципами и он вполне может иметь урон.
Но это еще не конец истории, чего уж там.
Пока космодесантники прячутся от девочки за стеной, получая -20 к балистику за то что подавлены, и -10 за размер девочки, и не в состоянии ворваться к ней в мили, т.к не могут покинуть свое укрытие, девочка за полудействие вынимает из своего крошечного рюкзачк (в который все равно помещается 50кг, как прописано в рулбуке) огромный веббер, которым она не умеет пользоваться, как и стрелять, но это не важно, ведь у веббера есть бласт. В том же раунде девочка стреляет из веббера за второй халф акшен и естественно промахивается, но это не важно, ведь у веббера есть бласт.
После бесполезного рола на таблице промахов выстрел из веббера магически телепортируется куда-то сквозь стену в коридор накрывая бластом всех сгрудившихся друг на друге десантников, ведь по правилам они не занимают пространства, и после трудного аги броска десантники все дружно, внезапно оказываются беспомощными.
Девочка за полудействие забирает из рук у ближайшего десантника ЛЕГИОНЕРСКИЙ СИЛОВОЙ МОЛОТ, т.к может это сделать, т.к враг беспомощен так же как если бы он бы спал или без сознания. Естественно она в душе не ебет как пользоваться:
Примитивным оружием (-20)
Силовым оружием (-20)
Легионерским оружием (-20)
И ее ручки крохотны для гигантской рукояти, но она все еще может им атаковать где-то с -50 итоговым броском, потому что почему бы и нет, нахуй? БОЛЕЕ ТОГО, так как она держит молот двумя руками, урон того резко увеличивается еще больше, и он получает конкузив свойство.
Своим халф экшеном в этом же раунде она атакует ближайшего десантника и АВТОПОПАДАЕТ в беспомощную цель с двойным уроном оружия. Бонус силы у нее конечно еденичка, но это все еще 2d10+16 урона в ебало с шестой пенетрой, или что-то вроде, что вероятно убивает неудачника на месте, и даже если не убивает, у него меньше 50% шансов пробросить конкузив свойство, что вероятно в любом случае выводит его из строя до конца БИТВЫ.
Космочмырины тратят свои ПОЛНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, на попытки вырваться из сети (которая распалась на множество мелких сетей видимо, поэтому вырываться из нее надо каждому по отдельности), и дружно валят эти попытки, т.к НЕЕСТЕСТВЕННАЯ СИЛА ни капли не помогает в попытках вырываться из сетей.
Девочка методично без устали продолжает крошить черепа ГИГАНТСКОЙ ДВУРУЧНОЙ ПАЛИЦЕЙ, пока коридор не завален грудой размозженных трупов, а кровь заливает стены и потолок, т.к в процессе тела десантников буквально взрывались литрами крови от десятых критов по частям тела, которые несомненно были в большинстве при таком уроне.
Девочка широко улыбается, запихивает брошенный на пол фри акшеном веббер обратно в рюкзак, вешает на пояс фул авто водяной пистолет и напевая песенку уходит в горизонт, несколько раз поскальзываясь на крови проваливая бросок ловкости и падая на пол в процессе.
В самом деле, нахуй нужно это золотое правило? Все и так в полном порядке.
>>1029
Ай хорош. Пили еще.
Ай хорош. Пили еще.
>>1029
Ох уж эти словесочники...
Пруфов бы.
>есть правила на токсик випоны со схожими принципами и он вполне может иметь урон.
Ох уж эти словесочники...
>ведь по правилам они не занимают пространства
Пруфов бы.
>>1033
Возьмем, но девочкой буду я.
Возьмем, но девочкой буду я.
>>1035
Хорошо, что я не шизик и мне похуй на спотлайт. Но все же интересно, неужели в вахе забыли правила про занимаемому месту? Или опять за тебя поискать?
Хорошо, что я не шизик и мне похуй на спотлайт. Но все же интересно, неужели в вахе забыли правила про занимаемому месту? Или опять за тебя поискать?
524 Кб, 1418x796>>1029
Это точно законно?
А вообще, всё в рамках системы. Ведь всем известно, что ваха работает на ПАФОСЕ.
>не умеет пользоваться, как и стрелять
>девочка стреляет из веббера
Это точно законно?
А вообще, всё в рамках системы. Ведь всем известно, что ваха работает на ПАФОСЕ.
Так, падажжите. Взвод же убежал в укрытие, каким образом взрыв телепортируется за ту сторону стены? В чем смысл укрытия тогда?
>>1038
Ты задаешь много вопросов. Сейчас окажется, что это все было васянство.
Ты задаешь много вопросов. Сейчас окажется, что это все было васянство.
>>1038
Хотя девочку тоже могло зацепить веббером, и тогда ее героические усилия пошли бы прахом
>anyone within the weapon's blast radius in metres, indicated by the number in parentheses, is also hit
Хотя девочку тоже могло зацепить веббером, и тогда ее героические усилия пошли бы прахом
266 Кб, 811x1081>>1030
Вожу ваху, но ах, к сожалению не настолько эпично из-за богомерзкого золотого правила.
Хотя я на полном серьезе был игроком в компании где мы ловили гнилыми рыбацкими сетями гигантского тиранид-вариор прайма которого вообще не могли пробить и потом зарубили его с одного удара.
Потому что ГМ настаивал на том что мы играем строго по правилам.
>>1037
Законно. Даже если ты не умеешь стрелять из оружия ты можешь это делать с штрафом в -20. Это конечно уводит балистик девочки в отрицательные значения, но кого это ебет, если выстрел бластом не исчезает, а всего лишь роляется по таблице промахов и может отклониться на метр другой в сторону... и тут мы переходим к другой части.
>>1038
Так как таблица промахов не рассчитана на бой в помещении, а рассчитана на открытое пространство сеть веббера телепортируется куда-то наискосок сквозь стену и взрывается прямо за спиной мариносов. Впрочем в любом случае от взрывов, которым считается сеть, кавер защищает примерно никак.
Вожу ваху, но ах, к сожалению не настолько эпично из-за богомерзкого золотого правила.
Хотя я на полном серьезе был игроком в компании где мы ловили гнилыми рыбацкими сетями гигантского тиранид-вариор прайма которого вообще не могли пробить и потом зарубили его с одного удара.
Потому что ГМ настаивал на том что мы играем строго по правилам.
>>1037
Законно. Даже если ты не умеешь стрелять из оружия ты можешь это делать с штрафом в -20. Это конечно уводит балистик девочки в отрицательные значения, но кого это ебет, если выстрел бластом не исчезает, а всего лишь роляется по таблице промахов и может отклониться на метр другой в сторону... и тут мы переходим к другой части.
>>1038
Так как таблица промахов не рассчитана на бой в помещении, а рассчитана на открытое пространство сеть веббера телепортируется куда-то наискосок сквозь стену и взрывается прямо за спиной мариносов. Впрочем в любом случае от взрывов, которым считается сеть, кавер защищает примерно никак.
>>1029
Вот это игра. Вот что соблюдение правил, а не сраная словеска сделали. История 10/10, пили еще.
Вот это игра. Вот что соблюдение правил, а не сраная словеска сделали. История 10/10, пили еще.
>>1041
Где сказанно, что стены пропускают? У стен есть параметры и если они не пробиваются, то урон сквозь них не проходит. Да, чувак.
>Так как таблица промахов не рассчитана на бой в помещении, а рассчитана на открытое пространство сеть веббера телепортируется куда-то наискосок сквозь стену и взрывается прямо за спиной мариносов. Впрочем в любом случае от взрывов, которым считается сеть, кавер защищает примерно никак.
Где сказанно, что стены пропускают? У стен есть параметры и если они не пробиваются, то урон сквозь них не проходит. Да, чувак.
>>1043
Не попадать под них
Не попадать под них
>>1043
Выскакивать в стиле аниме доджем из них, при условии что тебе есть куда, и твой бонус агилы достаточно высок.
В данном случае если ПО ПРАВИЛАМ, десантники все еще не могли покинуть свои укрытия из-за подавления, поэтому возможности доджа у них не было как таковой.
Выскакивать в стиле аниме доджем из них, при условии что тебе есть куда, и твой бонус агилы достаточно высок.
В данном случае если ПО ПРАВИЛАМ, десантники все еще не могли покинуть свои укрытия из-за подавления, поэтому возможности доджа у них не было как таковой.
>>1043
Если бы бласт лопнул по другую сторону ковра, то защитил бы. Но здесь взрыв снесло так, что между ним и центром ничего не было, видимо.
Асло, кавер защищает от урона, сомневаюсь что от веббера бы спас.
Если бы бласт лопнул по другую сторону ковра, то защитил бы. Но здесь взрыв снесло так, что между ним и центром ничего не было, видимо.
Асло, кавер защищает от урона, сомневаюсь что от веббера бы спас.
-Васян придумал свое оружие.
-Васян проигнорировал, что у стен есть статы.
добавляйте где еще Васян "играет по правилам"
-Васян проигнорировал, что у стен есть статы.
добавляйте где еще Васян "играет по правилам"
>>1041
Я как-то слышал что шадовран недолюбливают за обратное. Дескать долго каждую стенку учитывать при взрыве, куда волна пойдет.
>не рассчитана на бой в помещении, а рассчитана на открытое пространство
Я как-то слышал что шадовран недолюбливают за обратное. Дескать долго каждую стенку учитывать при взрыве, куда волна пойдет.
>>1044
По факту ролящийся по таблице заряд не является таргет атакой, и на него армор класс укрытий не распостраняется как таковой. МЫ ЖЕ ИГРАЕМ ПО ПРАВИЛАМ.
И даже если отыграть это так, что стены не позволяют ролять полноценный бросок промаха, это лишь играет на руку девочке, т.к ее шанс промахнуться в таком случае равен нулю, а бласт проходит сквозь стены без проблем, как в случае например с бластовыми психосилами ввиде пси-цепей или майндбластов. Мы же не будем пользоваться ЗОЛОТЫМ ПРАВИЛОМ, и разводить ГМСКИЙ ПРОИЗВОЛ, чтобы плодить сущности ввиде взрывных бластов, сетевых бластов и пси бластов с разными эффектами!
>>1047
Если я правильно помню кавер в любом случае не защищает от бласт урона, даже если граната упала перед ковром. Олсо да, снэр является статус эффектом и в любом случае аффектит всех кто попал в бласт радиус.
По факту ролящийся по таблице заряд не является таргет атакой, и на него армор класс укрытий не распостраняется как таковой. МЫ ЖЕ ИГРАЕМ ПО ПРАВИЛАМ.
И даже если отыграть это так, что стены не позволяют ролять полноценный бросок промаха, это лишь играет на руку девочке, т.к ее шанс промахнуться в таком случае равен нулю, а бласт проходит сквозь стены без проблем, как в случае например с бластовыми психосилами ввиде пси-цепей или майндбластов. Мы же не будем пользоваться ЗОЛОТЫМ ПРАВИЛОМ, и разводить ГМСКИЙ ПРОИЗВОЛ, чтобы плодить сущности ввиде взрывных бластов, сетевых бластов и пси бластов с разными эффектами!
>>1047
Если я правильно помню кавер в любом случае не защищает от бласт урона, даже если граната упала перед ковром. Олсо да, снэр является статус эффектом и в любом случае аффектит всех кто попал в бласт радиус.
>>1047
С чего бы? В правилах бласта написано "Все в радиусе поражения". Если, допустим, радиус поражения - три метра, и он приземлился на краю титановой стенки двухметровой толщины, то космодесантник на другой стороне стены всё еще находится в радиусе.
С чего бы? В правилах бласта написано "Все в радиусе поражения". Если, допустим, радиус поражения - три метра, и он приземлился на краю титановой стенки двухметровой толщины, то космодесантник на другой стороне стены всё еще находится в радиусе.
>>1049
Да походу у словеосчника так пригорело, что он решил сочинить обличительный пост "как было бы, если бы играли по правилам".
Да походу у словеосчника так пригорело, что он решил сочинить обличительный пост "как было бы, если бы играли по правилам".
>>1053
Покажи где в правилах что-то написано про стены.
Цель в радиусе поражения? Да. Значит попадание есть. Строго по правилам.
А вот ты сейчас, шизоид, как раз пытаешься применять золотое правило — очевидно существующие правила не отражают реальность, значит их надо изменить.
Покажи где в правилах что-то написано про стены.
Цель в радиусе поражения? Да. Значит попадание есть. Строго по правилам.
А вот ты сейчас, шизоид, как раз пытаешься применять золотое правило — очевидно существующие правила не отражают реальность, значит их надо изменить.
>>1054
Какой смысл что-то доказывать словесочнику если в его шизе все выглядит именно так?
Какой смысл что-то доказывать словесочнику если в его шизе все выглядит именно так?
>>1049
Семён семеныч, стыдно должно быть
Семён семеныч, стыдно должно быть
>>1055
Радиус поражения сквозь стены. Ебать ты довн. А у стен есть статы, их можно разрушать по правилам.
Радиус поражения сквозь стены. Ебать ты довн. А у стен есть статы, их можно разрушать по правилам.
>>1055
Вась, игра по правилам означает применение всех правил, в том числе и правил стен.
Вась, игра по правилам означает применение всех правил, в том числе и правил стен.
>>1058
Покажи мне правило, которое говорит, что стены препятствуют бласту. Если не сможешь, то мы будем считать истинным оригинальное правило, где они ему не препятствуют.
Ты обосрался уже столько раз, зачем ты продолжаешь это делать?
Покажи мне правило, которое говорит, что стены препятствуют бласту. Если не сможешь, то мы будем считать истинным оригинальное правило, где они ему не препятствуют.
Ты обосрался уже столько раз, зачем ты продолжаешь это делать?
>>1052
Строго по правилам бласт просто вешает 1 хит в тех кто под него попал. После того как у нас вышел хит, нужно определить локацию куда он попал. Для бластов особых правил не написано в отличие от огня и спреев, значит используем результат от броска на BS. Если выпадет, что хит приходится в локацию, укрытую кавером, значит кавер поглотит урон. К вебберу это отношения не имеет впрочем.
Строго по правилам бласт просто вешает 1 хит в тех кто под него попал. После того как у нас вышел хит, нужно определить локацию куда он попал. Для бластов особых правил не написано в отличие от огня и спреев, значит используем результат от броска на BS. Если выпадет, что хит приходится в локацию, укрытую кавером, значит кавер поглотит урон. К вебберу это отношения не имеет впрочем.
>>1060
Скинь правила DH которые у тебя.
Скинь правила DH которые у тебя.
>>1063
Так мастер же не мудак. Сказал, что сетка пролетает через стену, значит пролетает. Мастер, что, врать будет?
Так мастер же не мудак. Сказал, что сетка пролетает через стену, значит пролетает. Мастер, что, врать будет?
>>1063
Как страшно жить. А с кого кормится химик и его подражатели четвертую тысячу постов?
Как страшно жить. А с кого кормится химик и его подражатели четвертую тысячу постов?
>>1063
А кто-то ему поверил?
А кто-то ему поверил?
Вообще, а что не так с ситуацией? Годнота же.
>>1010
Шизик совсем уже поехал, ему и на это правило нужно.
> равно как и правило не срать на чарник соседа, например
Шизик совсем уже поехал, ему и на это правило нужно.
>>1070
А то ж, человеческое общество вообще построено на соблюдении гласных и негласных правил, а мамкины нигилисты выгоняются в сторону двери ссаными тряпками. Что ты испытал на себе, если тебя вообще за стол хоть раз играть пустили.
Подробнее про гласные и негласные правила: Rules of Play (The MIT Press, 2004), Chapter 13.
Ну и >>1013 не игнорируй, чего ты((9
А то ж, человеческое общество вообще построено на соблюдении гласных и негласных правил, а мамкины нигилисты выгоняются в сторону двери ссаными тряпками. Что ты испытал на себе, если тебя вообще за стол хоть раз играть пустили.
Подробнее про гласные и негласные правила: Rules of Play (The MIT Press, 2004), Chapter 13.
Ну и >>1013 не игнорируй, чего ты((9
Господа, вы сейчас спорите с человеком, с которым в реале не заговорили бы. Предлагаю его попросту забыть.
С СЖВ-шизиком вон сработало.
С СЖВ-шизиком вон сработало.
>>0910
Относительно своего положения. Впрочем, кому-то и политик в луже дерьма не кажется чем-то постыдным.
Напротив, я прекрасно знаю, что мне нравится — правила. И знаю, что мне не нравится — фантазии готик-панковых жирух. Я не против хоумрулов, но они 1) обговариваться до начала игры 2) вводиться гм-ом.
Мастер имеет право — игрок нет. Да и мастеру следует пытаться соблюдать каноничную манеру поведения, иначе получится лажа. Алсо, каким боком здесь мастерские неписи?
Манёвры — это вырывание фраз из контекста. Хотя, даже здесь прослеживается нелогичность. Я говорю про "имбу" в пределах 5 точек и правил стандартной генерёжки, а ты начинаешь мне задвигать про Каина и Бабу Ягу.
Но спасибо за напоминание. Я уже почти забыл об этом вопросе, но теперь повторю его: кланы Ласомбра, Бруха и Гангрел стоит банить в угоду баланса? А то они его ох как ломают. Винишки-социальщицы будут чувствовать себя некомфортно рядом с комбатным Бруха.
Именно. Или как их персонажи узнали об этом? Игрок с поколением сам им сказал? Ну и пусть ГМ карает его за этого. Благо есть масса способов, начиная принципом "положение обязывает" и заканчивая стаей голодных диаблеристов. Но нет — сложнааа. Лучше забанить.
Даже резаной раной сложно будет достать кровь, потому что вампир инстинктивно её отводит от места удара. А те капли, что всё же прольются, ещё надо отделить от грунта. Мороки много.
Удивительно. Удивительно, что ты не замечаешь этих слов уже на протяжении 3 постов.
Может, дело в том, что мы спорили об определении "плохости"? Для меня это нелогичность образа — для тебя несоответствие требованиям вахтёра. Не?
>Относительно чего?
Относительно своего положения. Впрочем, кому-то и политик в луже дерьма не кажется чем-то постыдным.
>Ты не только не считаешь себя достаточно умным, чтобы понять, что тебе нравится, а что — нет, ты вообще не считаешь НИКОГО достаточно умным для этого.
Напротив, я прекрасно знаю, что мне нравится — правила. И знаю, что мне не нравится — фантазии готик-панковых жирух. Я не против хоумрулов, но они 1) обговариваться до начала игры 2) вводиться гм-ом.
> Выходит, чтобы не рушить канон, мастер не имеет права вводить в игру никакого из персонажей, засветившихся в каноне?
Мастер имеет право — игрок нет. Да и мастеру следует пытаться соблюдать каноничную манеру поведения, иначе получится лажа. Алсо, каким боком здесь мастерские неписи?
>Маневры за тысячу. Без комментариев.
Манёвры — это вырывание фраз из контекста. Хотя, даже здесь прослеживается нелогичность. Я говорю про "имбу" в пределах 5 точек и правил стандартной генерёжки, а ты начинаешь мне задвигать про Каина и Бабу Ягу.
Но спасибо за напоминание. Я уже почти забыл об этом вопросе, но теперь повторю его: кланы Ласомбра, Бруха и Гангрел стоит банить в угоду баланса? А то они его ох как ломают. Винишки-социальщицы будут чувствовать себя некомфортно рядом с комбатным Бруха.
>Ах эти ужасные, ничтожные, негодные тиммейты, позволили себе заметить, что их сопартиец превосходит их на четыре поколения
Именно. Или как их персонажи узнали об этом? Игрок с поколением сам им сказал? Ну и пусть ГМ карает его за этого. Благо есть масса способов, начиная принципом "положение обязывает" и заканчивая стаей голодных диаблеристов. Но нет — сложнааа. Лучше забанить.
>Если котерия сражается с шабашитами хотя бы изредка, достать немного крови для них будет несложно.
Даже резаной раной сложно будет достать кровь, потому что вампир инстинктивно её отводит от места удара. А те капли, что всё же прольются, ещё надо отделить от грунта. Мороки много.
>Уау, какие выводы. Удивительно не правда ли?
Удивительно. Удивительно, что ты не замечаешь этих слов уже на протяжении 3 постов.
>А можно ли отбраковывать плохих персонажей
Может, дело в том, что мы спорили об определении "плохости"? Для меня это нелогичность образа — для тебя несоответствие требованиям вахтёра. Не?
>>0910
Относительно своего положения. Впрочем, кому-то и политик в луже дерьма не кажется чем-то постыдным.
Напротив, я прекрасно знаю, что мне нравится — правила. И знаю, что мне не нравится — фантазии готик-панковых жирух. Я не против хоумрулов, но они 1) обговариваться до начала игры 2) вводиться гм-ом.
Мастер имеет право — игрок нет. Да и мастеру следует пытаться соблюдать каноничную манеру поведения, иначе получится лажа. Алсо, каким боком здесь мастерские неписи?
Манёвры — это вырывание фраз из контекста. Хотя, даже здесь прослеживается нелогичность. Я говорю про "имбу" в пределах 5 точек и правил стандартной генерёжки, а ты начинаешь мне задвигать про Каина и Бабу Ягу.
Но спасибо за напоминание. Я уже почти забыл об этом вопросе, но теперь повторю его: кланы Ласомбра, Бруха и Гангрел стоит банить в угоду баланса? А то они его ох как ломают. Винишки-социальщицы будут чувствовать себя некомфортно рядом с комбатным Бруха.
Именно. Или как их персонажи узнали об этом? Игрок с поколением сам им сказал? Ну и пусть ГМ карает его за этого. Благо есть масса способов, начиная принципом "положение обязывает" и заканчивая стаей голодных диаблеристов. Но нет — сложнааа. Лучше забанить.
Даже резаной раной сложно будет достать кровь, потому что вампир инстинктивно её отводит от места удара. А те капли, что всё же прольются, ещё надо отделить от грунта. Мороки много.
Удивительно. Удивительно, что ты не замечаешь этих слов уже на протяжении 3 постов.
Может, дело в том, что мы спорили об определении "плохости"? Для меня это нелогичность образа — для тебя несоответствие требованиям вахтёра. Не?
>Относительно чего?
Относительно своего положения. Впрочем, кому-то и политик в луже дерьма не кажется чем-то постыдным.
>Ты не только не считаешь себя достаточно умным, чтобы понять, что тебе нравится, а что — нет, ты вообще не считаешь НИКОГО достаточно умным для этого.
Напротив, я прекрасно знаю, что мне нравится — правила. И знаю, что мне не нравится — фантазии готик-панковых жирух. Я не против хоумрулов, но они 1) обговариваться до начала игры 2) вводиться гм-ом.
> Выходит, чтобы не рушить канон, мастер не имеет права вводить в игру никакого из персонажей, засветившихся в каноне?
Мастер имеет право — игрок нет. Да и мастеру следует пытаться соблюдать каноничную манеру поведения, иначе получится лажа. Алсо, каким боком здесь мастерские неписи?
>Маневры за тысячу. Без комментариев.
Манёвры — это вырывание фраз из контекста. Хотя, даже здесь прослеживается нелогичность. Я говорю про "имбу" в пределах 5 точек и правил стандартной генерёжки, а ты начинаешь мне задвигать про Каина и Бабу Ягу.
Но спасибо за напоминание. Я уже почти забыл об этом вопросе, но теперь повторю его: кланы Ласомбра, Бруха и Гангрел стоит банить в угоду баланса? А то они его ох как ломают. Винишки-социальщицы будут чувствовать себя некомфортно рядом с комбатным Бруха.
>Ах эти ужасные, ничтожные, негодные тиммейты, позволили себе заметить, что их сопартиец превосходит их на четыре поколения
Именно. Или как их персонажи узнали об этом? Игрок с поколением сам им сказал? Ну и пусть ГМ карает его за этого. Благо есть масса способов, начиная принципом "положение обязывает" и заканчивая стаей голодных диаблеристов. Но нет — сложнааа. Лучше забанить.
>Если котерия сражается с шабашитами хотя бы изредка, достать немного крови для них будет несложно.
Даже резаной раной сложно будет достать кровь, потому что вампир инстинктивно её отводит от места удара. А те капли, что всё же прольются, ещё надо отделить от грунта. Мороки много.
>Уау, какие выводы. Удивительно не правда ли?
Удивительно. Удивительно, что ты не замечаешь этих слов уже на протяжении 3 постов.
>А можно ли отбраковывать плохих персонажей
Может, дело в том, что мы спорили об определении "плохости"? Для меня это нелогичность образа — для тебя несоответствие требованиям вахтёра. Не?
>>1075
Это какая стадия маняфантазий уже?
Это какая стадия маняфантазий уже?
>>1079
То есть когда ты определяешь нелогичность образа, все нормально, а когда кто-то другой, тот вахтер. Ага.
>Для меня это нелогичность образа — для тебя несоответствие требованиям вахтёра.
То есть когда ты определяешь нелогичность образа, все нормально, а когда кто-то другой, тот вахтер. Ага.
>>1084
Пусть указывает на ошибки в таком случае, а не говорит: у тебя поколение низкое, так нельзя, яскозал.
Пусть указывает на ошибки в таком случае, а не говорит: у тебя поколение низкое, так нельзя, яскозал.
>>1085
А если он укажет на ошибки, а ты не согласишься? Какое из химических правил поможет нам?
А если он укажет на ошибки, а ты не согласишься? Какое из химических правил поможет нам?
>>1087
Сферически вакуумные ситуации не рассматриваю. А вообще, там спор будет идти с опорой на книжки.
Сферически вакуумные ситуации не рассматриваю. А вообще, там спор будет идти с опорой на книжки.
>>1087
Почему он не согласится, если указать конкретную ошибку несоответствия правилам? Он же не словесочник.
Почему он не согласится, если указать конкретную ошибку несоответствия правилам? Он же не словесочник.
>>1074
А чего это мы опять внешние источники тащим, м? Ваша сторона же против этого была.
Что именно? Без фита - нельзя, с фитом - можно.
>Подробнее про гласные и негласные правила: Rules of Play (The MIT Press, 2004), Chapter 13.
А чего это мы опять внешние источники тащим, м? Ваша сторона же против этого была.
>не игнорируй
Что именно? Без фита - нельзя, с фитом - можно.
>>1090
С каким фитом? Который ты только что выдумал? Ссылку на d20pfsrd.com/страницу сапплемента.
>Дают ссылку на описание явления для развития эрудиции
>Тупому пидору и так норм
>Без фита - нельзя, с фитом - можно.
С каким фитом? Который ты только что выдумал? Ссылку на d20pfsrd.com/страницу сапплемента.
>>1099
...который не фит, а опциональное правило, которое нельзя использовать одновременно с кастом спелла, что мы с тобой уже выяснили. Впрочем, вопрос был в том, возможно ли это описать, не отыграть.
Честное слово, я впечатлен: ты умудрился пройти две проверки на жопочтение с DC 40. Подряд.
...который не фит, а опциональное правило, которое нельзя использовать одновременно с кастом спелла, что мы с тобой уже выяснили. Впрочем, вопрос был в том, возможно ли это описать, не отыграть.
Честное слово, я впечатлен: ты умудрился пройти две проверки на жопочтение с DC 40. Подряд.
>>1102
О, ты золотым правилом сделал так, что https://www.d20pfsrd.com/gamemastering/other-rules/called-shots/ это теперь фит? А новым вордингом поделишься?
О, ты золотым правилом сделал так, что https://www.d20pfsrd.com/gamemastering/other-rules/called-shots/ это теперь фит? А новым вордингом поделишься?
А я вот пожимаю дверь картавым и шепелявым, чаще всего еще на этапе набора. Не могу с ними играть, как пенопласт о стекло трут. И с хохлами не могу играть. Постоянно проигрываю с их колхозного суржика, а они бугуртят. Сычей не люблю, они обычно скучные, но если вариантов нет, то можно взять сыча в принципе. Снежинок вытравливаю за две-три сессии, доставляет. У меня всё.
Химик, а во что ты такое обскурное играешь, что у тебя лютые проблемы с поиском сопартийцев?
>>1119
Ты, значит, всё-таки слился. Жаль, думал, ты ещё протянешь, про метамагию которая тоже ситуацию не покрывает вспомнишь.
Успехов тебе в жизни, в дурку ляг, как подлечат - займись вылезаторством. Может даже в партию возьмут.
Ты, значит, всё-таки слился. Жаль, думал, ты ещё протянешь, про метамагию которая тоже ситуацию не покрывает вспомнишь.
Успехов тебе в жизни, в дурку ляг, как подлечат - займись вылезаторством. Может даже в партию возьмут.
>>1120
А что я могу поделать, если ты по своей же ссылке фит Called Shot найти не можешь.
А что я могу поделать, если ты по своей же ссылке фит Called Shot найти не можешь.
143 Кб, 600x600>>0912
Жиза.
>Если бы я покидал игру только потому, что окружен долбоебами, я бы вообще никогда в НРИ не играл.
Жиза.
>>1120
Там в самом низу страницы же два фита, посмотри.
Там в самом низу страницы же два фита, посмотри.
>>1079
Ну тогда давай признаем, что здесь заявление уходит в область манямнений, и реального веса не имеет
Что изменится от того, что хоумрул предложит игрок? Что изменится от того, что тупое правило обнаружится непосредственно во время игры? (как оно чаще всего и бывает).
Я бы еще с этим поспорил, но не суть. Проехали.
Я говорил, говорю, и продолжаю говорить о том, как персонажи, которые выбиваются из остальной группы в пауэр левеле, будут в ней мешаться. С чем ты не согласился. В качестве экстремального примера я привел Каина и Бабу Ягу, или даже похуй на канон, просто какого-нибудь рандомного персонажа, который был бы схож с ними в уровне силы. Очевидно, что такие персонажи в партию не влезут. Они будут мешать. Они будут убивать удовольствие от игры другим людям, если только на их присутствии не делается какой-то акцент, если вся игра вокруг этого не построена. Величина разрыва в силе между игроками влияет на величину хуевости, чем больше разрыв — тем хуже. Согласись с этим, и закончим с этим идиотским вопросом.
Винишки социальщицы будут чувствовать себя с Ласомбрами, Брухами и Гангрелами более чем комфортно, если те не поставят себе целью быть нагибаторами, и ебать всех несогласных в рот. Я понимаю, что это именно тот архетип, под которым все представляют Брух и Гангрелов, но он далеко не единственный возможный. В социальной игре будут приветствоваться социальные персонажи, в боевой - боевые. Социальный персонаж не зайдет в боевую пати, боевой - в социальную. Дух VtM (я предчувствую возражения) гораздо сильнее склонен в область социалки, чем боевки. Он вдохновляет тебя на иммерсию, переживания, интриги, гребаный катарсис. Несомненно, это не единственный способ играть в VtM, но это дефолтный способ. Когда тебя зовут на игру в VtM, и не говорят что там будет в основном боевка, ты должен подразумевать, что там будет социалка. В любом случае, каитифф должен был это понять после первых же минут разговора с мастером.
Расскажи мне, в каких именно ситуациях поколение обязывает игрока делать какие-то неприятные ему вещи. Насчет диаблеристов - игрок сказал о своем поколении другим игрокам, а не всему миру в целом. Откуда диаблеристам (которых не так много, как Камарилья пытается показать) об этом узнать? Остальные игроки тип "проболтались"? Это потребует осознанного действия с их стороны, причем без поощрений со стороны мастера, потому что иначе это будет каноничная "игра против игроков". Говорить о таких вещах с другими вампирами мне бы не пришло в голову. Так что пока твоё наказание звучит сомнительно.
В моем случае игроки просто напросто победили в схватке так, что в ней остался живым лишь один несчастный шабашит, после чего парализовали его колышком и безопасно извлекли кровь. Настолько просто, насколько это вообще возможно.
Безумно странное заявление, учитывая что "требования вахтера" — это "логичность образа". Может быть ты был вахтером с самого начала, просто не осознавал?
>Относительно своего положения
Ну тогда давай признаем, что здесь заявление уходит в область манямнений, и реального веса не имеет
>1) обговариваться до начала игры 2) вводиться гм-ом.
Что изменится от того, что хоумрул предложит игрок? Что изменится от того, что тупое правило обнаружится непосредственно во время игры? (как оно чаще всего и бывает).
>Мастер имеет право — игрок нет
Я бы еще с этим поспорил, но не суть. Проехали.
>Я говорю про "имбу" в пределах 5 точек и правил стандартной генерёжки, а ты начинаешь мне задвигать про Каина и Бабу Ягу.
Я говорил, говорю, и продолжаю говорить о том, как персонажи, которые выбиваются из остальной группы в пауэр левеле, будут в ней мешаться. С чем ты не согласился. В качестве экстремального примера я привел Каина и Бабу Ягу, или даже похуй на канон, просто какого-нибудь рандомного персонажа, который был бы схож с ними в уровне силы. Очевидно, что такие персонажи в партию не влезут. Они будут мешать. Они будут убивать удовольствие от игры другим людям, если только на их присутствии не делается какой-то акцент, если вся игра вокруг этого не построена. Величина разрыва в силе между игроками влияет на величину хуевости, чем больше разрыв — тем хуже. Согласись с этим, и закончим с этим идиотским вопросом.
>кланы Ласомбра, Бруха и Гангрел стоит банить в угоду баланса?
Винишки социальщицы будут чувствовать себя с Ласомбрами, Брухами и Гангрелами более чем комфортно, если те не поставят себе целью быть нагибаторами, и ебать всех несогласных в рот. Я понимаю, что это именно тот архетип, под которым все представляют Брух и Гангрелов, но он далеко не единственный возможный. В социальной игре будут приветствоваться социальные персонажи, в боевой - боевые. Социальный персонаж не зайдет в боевую пати, боевой - в социальную. Дух VtM (я предчувствую возражения) гораздо сильнее склонен в область социалки, чем боевки. Он вдохновляет тебя на иммерсию, переживания, интриги, гребаный катарсис. Несомненно, это не единственный способ играть в VtM, но это дефолтный способ. Когда тебя зовут на игру в VtM, и не говорят что там будет в основном боевка, ты должен подразумевать, что там будет социалка. В любом случае, каитифф должен был это понять после первых же минут разговора с мастером.
>начиная принципом "положение обязывает" и заканчивая стаей голодных диаблеристов
Расскажи мне, в каких именно ситуациях поколение обязывает игрока делать какие-то неприятные ему вещи. Насчет диаблеристов - игрок сказал о своем поколении другим игрокам, а не всему миру в целом. Откуда диаблеристам (которых не так много, как Камарилья пытается показать) об этом узнать? Остальные игроки тип "проболтались"? Это потребует осознанного действия с их стороны, причем без поощрений со стороны мастера, потому что иначе это будет каноничная "игра против игроков". Говорить о таких вещах с другими вампирами мне бы не пришло в голову. Так что пока твоё наказание звучит сомнительно.
>Даже резаной раной сложно будет достать кровь, потому что вампир инстинктивно её отводит от места удара
В моем случае игроки просто напросто победили в схватке так, что в ней остался живым лишь один несчастный шабашит, после чего парализовали его колышком и безопасно извлекли кровь. Настолько просто, насколько это вообще возможно.
>Для меня это нелогичность образа — для тебя несоответствие требованиям вахтёра. Не?
Безумно странное заявление, учитывая что "требования вахтера" — это "логичность образа". Может быть ты был вахтером с самого начала, просто не осознавал?
>>1079
Ну тогда давай признаем, что здесь заявление уходит в область манямнений, и реального веса не имеет
Что изменится от того, что хоумрул предложит игрок? Что изменится от того, что тупое правило обнаружится непосредственно во время игры? (как оно чаще всего и бывает).
Я бы еще с этим поспорил, но не суть. Проехали.
Я говорил, говорю, и продолжаю говорить о том, как персонажи, которые выбиваются из остальной группы в пауэр левеле, будут в ней мешаться. С чем ты не согласился. В качестве экстремального примера я привел Каина и Бабу Ягу, или даже похуй на канон, просто какого-нибудь рандомного персонажа, который был бы схож с ними в уровне силы. Очевидно, что такие персонажи в партию не влезут. Они будут мешать. Они будут убивать удовольствие от игры другим людям, если только на их присутствии не делается какой-то акцент, если вся игра вокруг этого не построена. Величина разрыва в силе между игроками влияет на величину хуевости, чем больше разрыв — тем хуже. Согласись с этим, и закончим с этим идиотским вопросом.
Винишки социальщицы будут чувствовать себя с Ласомбрами, Брухами и Гангрелами более чем комфортно, если те не поставят себе целью быть нагибаторами, и ебать всех несогласных в рот. Я понимаю, что это именно тот архетип, под которым все представляют Брух и Гангрелов, но он далеко не единственный возможный. В социальной игре будут приветствоваться социальные персонажи, в боевой - боевые. Социальный персонаж не зайдет в боевую пати, боевой - в социальную. Дух VtM (я предчувствую возражения) гораздо сильнее склонен в область социалки, чем боевки. Он вдохновляет тебя на иммерсию, переживания, интриги, гребаный катарсис. Несомненно, это не единственный способ играть в VtM, но это дефолтный способ. Когда тебя зовут на игру в VtM, и не говорят что там будет в основном боевка, ты должен подразумевать, что там будет социалка. В любом случае, каитифф должен был это понять после первых же минут разговора с мастером.
Расскажи мне, в каких именно ситуациях поколение обязывает игрока делать какие-то неприятные ему вещи. Насчет диаблеристов - игрок сказал о своем поколении другим игрокам, а не всему миру в целом. Откуда диаблеристам (которых не так много, как Камарилья пытается показать) об этом узнать? Остальные игроки тип "проболтались"? Это потребует осознанного действия с их стороны, причем без поощрений со стороны мастера, потому что иначе это будет каноничная "игра против игроков". Говорить о таких вещах с другими вампирами мне бы не пришло в голову. Так что пока твоё наказание звучит сомнительно.
В моем случае игроки просто напросто победили в схватке так, что в ней остался живым лишь один несчастный шабашит, после чего парализовали его колышком и безопасно извлекли кровь. Настолько просто, насколько это вообще возможно.
Безумно странное заявление, учитывая что "требования вахтера" — это "логичность образа". Может быть ты был вахтером с самого начала, просто не осознавал?
>Относительно своего положения
Ну тогда давай признаем, что здесь заявление уходит в область манямнений, и реального веса не имеет
>1) обговариваться до начала игры 2) вводиться гм-ом.
Что изменится от того, что хоумрул предложит игрок? Что изменится от того, что тупое правило обнаружится непосредственно во время игры? (как оно чаще всего и бывает).
>Мастер имеет право — игрок нет
Я бы еще с этим поспорил, но не суть. Проехали.
>Я говорю про "имбу" в пределах 5 точек и правил стандартной генерёжки, а ты начинаешь мне задвигать про Каина и Бабу Ягу.
Я говорил, говорю, и продолжаю говорить о том, как персонажи, которые выбиваются из остальной группы в пауэр левеле, будут в ней мешаться. С чем ты не согласился. В качестве экстремального примера я привел Каина и Бабу Ягу, или даже похуй на канон, просто какого-нибудь рандомного персонажа, который был бы схож с ними в уровне силы. Очевидно, что такие персонажи в партию не влезут. Они будут мешать. Они будут убивать удовольствие от игры другим людям, если только на их присутствии не делается какой-то акцент, если вся игра вокруг этого не построена. Величина разрыва в силе между игроками влияет на величину хуевости, чем больше разрыв — тем хуже. Согласись с этим, и закончим с этим идиотским вопросом.
>кланы Ласомбра, Бруха и Гангрел стоит банить в угоду баланса?
Винишки социальщицы будут чувствовать себя с Ласомбрами, Брухами и Гангрелами более чем комфортно, если те не поставят себе целью быть нагибаторами, и ебать всех несогласных в рот. Я понимаю, что это именно тот архетип, под которым все представляют Брух и Гангрелов, но он далеко не единственный возможный. В социальной игре будут приветствоваться социальные персонажи, в боевой - боевые. Социальный персонаж не зайдет в боевую пати, боевой - в социальную. Дух VtM (я предчувствую возражения) гораздо сильнее склонен в область социалки, чем боевки. Он вдохновляет тебя на иммерсию, переживания, интриги, гребаный катарсис. Несомненно, это не единственный способ играть в VtM, но это дефолтный способ. Когда тебя зовут на игру в VtM, и не говорят что там будет в основном боевка, ты должен подразумевать, что там будет социалка. В любом случае, каитифф должен был это понять после первых же минут разговора с мастером.
>начиная принципом "положение обязывает" и заканчивая стаей голодных диаблеристов
Расскажи мне, в каких именно ситуациях поколение обязывает игрока делать какие-то неприятные ему вещи. Насчет диаблеристов - игрок сказал о своем поколении другим игрокам, а не всему миру в целом. Откуда диаблеристам (которых не так много, как Камарилья пытается показать) об этом узнать? Остальные игроки тип "проболтались"? Это потребует осознанного действия с их стороны, причем без поощрений со стороны мастера, потому что иначе это будет каноничная "игра против игроков". Говорить о таких вещах с другими вампирами мне бы не пришло в голову. Так что пока твоё наказание звучит сомнительно.
>Даже резаной раной сложно будет достать кровь, потому что вампир инстинктивно её отводит от места удара
В моем случае игроки просто напросто победили в схватке так, что в ней остался живым лишь один несчастный шабашит, после чего парализовали его колышком и безопасно извлекли кровь. Настолько просто, насколько это вообще возможно.
>Для меня это нелогичность образа — для тебя несоответствие требованиям вахтёра. Не?
Безумно странное заявление, учитывая что "требования вахтера" — это "логичность образа". Может быть ты был вахтером с самого начала, просто не осознавал?
>Дух VtM (я предчувствую возражения) гораздо сильнее склонен в область социалки, чем боевки
Но правил на социальный бой и политику не завезли.
>>1143
А еще шик >>1325992 :
Кажется, я понял. Тебе нужно что-то вроде такого
Царь: Я тут царь!
Йомен безродный: Нет, я царь!
Мастер: Бросайте кубики.
Царь: 3 успеха.
Йомен безродный: 6 успехов!
Мастер: Ну всё, йомен теперь царь, а старого царя выебли в жопу и скинули в ров.
Так вот, малыш, игра тут не настольная, а внезапно настольно-ролевая. Не все откидывается кубиками, кое-что приходится отыгрывать. Уж прости, но игра такая
Может быть, тебе действительно поискать другую систему?
И после этого кто тут скажет, что Дух VtM не в боевке? Только а боевке можно быть хоть как-то уверенным.
А еще шик >>1325992 :
Кажется, я понял. Тебе нужно что-то вроде такого
Царь: Я тут царь!
Йомен безродный: Нет, я царь!
Мастер: Бросайте кубики.
Царь: 3 успеха.
Йомен безродный: 6 успехов!
Мастер: Ну всё, йомен теперь царь, а старого царя выебли в жопу и скинули в ров.
Так вот, малыш, игра тут не настольная, а внезапно настольно-ролевая. Не все откидывается кубиками, кое-что приходится отыгрывать. Уж прости, но игра такая
Может быть, тебе действительно поискать другую систему?
>Царь всегда побеждает. У нас тут ролевая игра.
И после этого кто тут скажет, что Дух VtM не в боевке? Только а боевке можно быть хоть как-то уверенным.
>>1144
А вот в лучшей системе Икзальтеде есть механика социального конфликта практически идентичная боевому конфликту. И место для ролеплея тоже есть.
А вот в лучшей системе Икзальтеде есть механика социального конфликта практически идентичная боевому конфликту. И место для ролеплея тоже есть.
>>1147
Ну в третьем эдишене вроде с этим полегче, хотя на практике я так и не проверил пока.
Во втором сразу видно что просто лютейший пиздец.
Ну в третьем эдишене вроде с этим полегче, хотя на практике я так и не проверил пока.
Во втором сразу видно что просто лютейший пиздец.
>>1135
Ну окей, если в твоём понимании незнание системы не противоречит статусу илитного ролевика, то оставим этот вопрос в стороне.
ГМ, как правило, хорошо знает систему, поэтому шанс того, что его хоумрулы будут уместны, выше. А так, думаю ты прав, что момент введения не играет роли. Но в этом случае нужно согласование с каждым игроком.
Очевидно, что у них и обоснуя для игры в этой партии не будет. Я не могу говорить о сферически-вакуумных старейшинах среди неонатов — мне нужен конкретный логичный пример, на котором будут просматриваться твои доводы. Просто сеттинг, обычно, защищает от таких казусов.
Если вернуться к тому примеру с Каином, то он тоже может не ставить себе целью нагибать всех несогласных. Может же — серьёзно. Но тебя, насколько я понял, смущает именно разница в потенциально возможной силе, а потенциал у брух, гангрелов и ласмобр невероятно огромен.
Эм... спорно. Во-первых, баланс между боёвкой и социалкой определяется самими игроками и их поступками, а не прописывается в определённых пропорциях. Во-вторых, боевик может вполне успешно бегать по барам с винишками, если этот боевик в первую очередь интересен тебе как личность. Ну и совсем без боёвки на такой игре не обойдётся, потому что будет как минимум один персонаж, желающий выдать кому-нибудь пиздюлей. Верно и обратное.
Если окружающие знают о его сильной крови, то вместе с уважением придёт и ответственность. Его могут строже наказывать за неудачи, давать более серьёзные задания и ожидать от него хороших результатов. Назвался груздем — полезай в кузовок ©
Могут старейшины поинтересоваться, могут тиммейты проболтаться чисто случайно — да много способов есть, которые можно подобрать для определённого персонажа. Если бы мне потребовалось раскрыть такие данные своими неписями, я бы придумал, как это сделать.
Ну, выжить в битве с целой стаей — это уже достижение. За такое немного витэ противника выдать не жалко. Но всё же так будет не всегда. Не все стаи слабые. Даже наоборот — многие очень сильны.
С чего бы? Это логичное требования. Даже обязательное. А вот запрещать брать поколение или какой-то клан при наличии железного обоснования — вахтёрство то есть, полное противоречие логичному требованию.
>Ну тогда давай признаем, что здесь заявление уходит в область манямнений, и реального веса не имеет
Ну окей, если в твоём понимании незнание системы не противоречит статусу илитного ролевика, то оставим этот вопрос в стороне.
>Что изменится от того, что хоумрул предложит игрок?
ГМ, как правило, хорошо знает систему, поэтому шанс того, что его хоумрулы будут уместны, выше. А так, думаю ты прав, что момент введения не играет роли. Но в этом случае нужно согласование с каждым игроком.
> Очевидно, что такие персонажи в партию не влезут
Очевидно, что у них и обоснуя для игры в этой партии не будет. Я не могу говорить о сферически-вакуумных старейшинах среди неонатов — мне нужен конкретный логичный пример, на котором будут просматриваться твои доводы. Просто сеттинг, обычно, защищает от таких казусов.
>Винишки социальщицы будут чувствовать себя с Ласомбрами, Брухами и Гангрелами более чем комфортно, если те не поставят себе целью быть нагибаторами, и ебать всех несогласных в рот
Если вернуться к тому примеру с Каином, то он тоже может не ставить себе целью нагибать всех несогласных. Может же — серьёзно. Но тебя, насколько я понял, смущает именно разница в потенциально возможной силе, а потенциал у брух, гангрелов и ласмобр невероятно огромен.
>Социальный персонаж не зайдет в боевую пати, боевой - в социальную. Дух VtM (я предчувствую возражения) гораздо сильнее склонен в область социалки, чем боевки. Он вдохновляет тебя на иммерсию, переживания, интриги, гребаный катарсис.
Эм... спорно. Во-первых, баланс между боёвкой и социалкой определяется самими игроками и их поступками, а не прописывается в определённых пропорциях. Во-вторых, боевик может вполне успешно бегать по барам с винишками, если этот боевик в первую очередь интересен тебе как личность. Ну и совсем без боёвки на такой игре не обойдётся, потому что будет как минимум один персонаж, желающий выдать кому-нибудь пиздюлей. Верно и обратное.
>Расскажи мне, в каких именно ситуациях поколение обязывает игрока делать какие-то неприятные ему вещи.
Если окружающие знают о его сильной крови, то вместе с уважением придёт и ответственность. Его могут строже наказывать за неудачи, давать более серьёзные задания и ожидать от него хороших результатов. Назвался груздем — полезай в кузовок ©
>Говорить о таких вещах с другими вампирами мне бы не пришло в голову.
Могут старейшины поинтересоваться, могут тиммейты проболтаться чисто случайно — да много способов есть, которые можно подобрать для определённого персонажа. Если бы мне потребовалось раскрыть такие данные своими неписями, я бы придумал, как это сделать.
>В моем случае игроки просто напросто победили в схватке так, что в ней остался живым лишь один несчастный шабашит, после чего парализовали его колышком и безопасно извлекли кровь. Настолько просто, насколько это вообще возможно.
Ну, выжить в битве с целой стаей — это уже достижение. За такое немного витэ противника выдать не жалко. Но всё же так будет не всегда. Не все стаи слабые. Даже наоборот — многие очень сильны.
>"требования вахтера" — это "логичность образа"
С чего бы? Это логичное требования. Даже обязательное. А вот запрещать брать поколение или какой-то клан при наличии железного обоснования — вахтёрство то есть, полное противоречие логичному требованию.
>>1135
Ну окей, если в твоём понимании незнание системы не противоречит статусу илитного ролевика, то оставим этот вопрос в стороне.
ГМ, как правило, хорошо знает систему, поэтому шанс того, что его хоумрулы будут уместны, выше. А так, думаю ты прав, что момент введения не играет роли. Но в этом случае нужно согласование с каждым игроком.
Очевидно, что у них и обоснуя для игры в этой партии не будет. Я не могу говорить о сферически-вакуумных старейшинах среди неонатов — мне нужен конкретный логичный пример, на котором будут просматриваться твои доводы. Просто сеттинг, обычно, защищает от таких казусов.
Если вернуться к тому примеру с Каином, то он тоже может не ставить себе целью нагибать всех несогласных. Может же — серьёзно. Но тебя, насколько я понял, смущает именно разница в потенциально возможной силе, а потенциал у брух, гангрелов и ласмобр невероятно огромен.
Эм... спорно. Во-первых, баланс между боёвкой и социалкой определяется самими игроками и их поступками, а не прописывается в определённых пропорциях. Во-вторых, боевик может вполне успешно бегать по барам с винишками, если этот боевик в первую очередь интересен тебе как личность. Ну и совсем без боёвки на такой игре не обойдётся, потому что будет как минимум один персонаж, желающий выдать кому-нибудь пиздюлей. Верно и обратное.
Если окружающие знают о его сильной крови, то вместе с уважением придёт и ответственность. Его могут строже наказывать за неудачи, давать более серьёзные задания и ожидать от него хороших результатов. Назвался груздем — полезай в кузовок ©
Могут старейшины поинтересоваться, могут тиммейты проболтаться чисто случайно — да много способов есть, которые можно подобрать для определённого персонажа. Если бы мне потребовалось раскрыть такие данные своими неписями, я бы придумал, как это сделать.
Ну, выжить в битве с целой стаей — это уже достижение. За такое немного витэ противника выдать не жалко. Но всё же так будет не всегда. Не все стаи слабые. Даже наоборот — многие очень сильны.
С чего бы? Это логичное требования. Даже обязательное. А вот запрещать брать поколение или какой-то клан при наличии железного обоснования — вахтёрство то есть, полное противоречие логичному требованию.
>Ну тогда давай признаем, что здесь заявление уходит в область манямнений, и реального веса не имеет
Ну окей, если в твоём понимании незнание системы не противоречит статусу илитного ролевика, то оставим этот вопрос в стороне.
>Что изменится от того, что хоумрул предложит игрок?
ГМ, как правило, хорошо знает систему, поэтому шанс того, что его хоумрулы будут уместны, выше. А так, думаю ты прав, что момент введения не играет роли. Но в этом случае нужно согласование с каждым игроком.
> Очевидно, что такие персонажи в партию не влезут
Очевидно, что у них и обоснуя для игры в этой партии не будет. Я не могу говорить о сферически-вакуумных старейшинах среди неонатов — мне нужен конкретный логичный пример, на котором будут просматриваться твои доводы. Просто сеттинг, обычно, защищает от таких казусов.
>Винишки социальщицы будут чувствовать себя с Ласомбрами, Брухами и Гангрелами более чем комфортно, если те не поставят себе целью быть нагибаторами, и ебать всех несогласных в рот
Если вернуться к тому примеру с Каином, то он тоже может не ставить себе целью нагибать всех несогласных. Может же — серьёзно. Но тебя, насколько я понял, смущает именно разница в потенциально возможной силе, а потенциал у брух, гангрелов и ласмобр невероятно огромен.
>Социальный персонаж не зайдет в боевую пати, боевой - в социальную. Дух VtM (я предчувствую возражения) гораздо сильнее склонен в область социалки, чем боевки. Он вдохновляет тебя на иммерсию, переживания, интриги, гребаный катарсис.
Эм... спорно. Во-первых, баланс между боёвкой и социалкой определяется самими игроками и их поступками, а не прописывается в определённых пропорциях. Во-вторых, боевик может вполне успешно бегать по барам с винишками, если этот боевик в первую очередь интересен тебе как личность. Ну и совсем без боёвки на такой игре не обойдётся, потому что будет как минимум один персонаж, желающий выдать кому-нибудь пиздюлей. Верно и обратное.
>Расскажи мне, в каких именно ситуациях поколение обязывает игрока делать какие-то неприятные ему вещи.
Если окружающие знают о его сильной крови, то вместе с уважением придёт и ответственность. Его могут строже наказывать за неудачи, давать более серьёзные задания и ожидать от него хороших результатов. Назвался груздем — полезай в кузовок ©
>Говорить о таких вещах с другими вампирами мне бы не пришло в голову.
Могут старейшины поинтересоваться, могут тиммейты проболтаться чисто случайно — да много способов есть, которые можно подобрать для определённого персонажа. Если бы мне потребовалось раскрыть такие данные своими неписями, я бы придумал, как это сделать.
>В моем случае игроки просто напросто победили в схватке так, что в ней остался живым лишь один несчастный шабашит, после чего парализовали его колышком и безопасно извлекли кровь. Настолько просто, насколько это вообще возможно.
Ну, выжить в битве с целой стаей — это уже достижение. За такое немного витэ противника выдать не жалко. Но всё же так будет не всегда. Не все стаи слабые. Даже наоборот — многие очень сильны.
>"требования вахтера" — это "логичность образа"
С чего бы? Это логичное требования. Даже обязательное. А вот запрещать брать поколение или какой-то клан при наличии железного обоснования — вахтёрство то есть, полное противоречие логичному требованию.
>>1153
Неужели до шизика дошло, что есть не только комбатные статы, но и бэкграунды? Похвально
Второй этап на пути выздоровления - это понять, почему персонаж, обмазанный бэкграундами, не будет йоменом безродным, а йомен безродный, соответственно, не будет обмазан бэкграундами
Неужели до шизика дошло, что есть не только комбатные статы, но и бэкграунды? Похвально
Второй этап на пути выздоровления - это понять, почему персонаж, обмазанный бэкграундами, не будет йоменом безродным, а йомен безродный, соответственно, не будет обмазан бэкграундами
>>1155
Ты забываешь про пример, где по тем самым не комбатным статам победил Йомен. Или статы не статы?
Ты забываешь про пример, где по тем самым не комбатным статам победил Йомен. Или статы не статы?
>>1156
Ты настолько конченый, что не понимаешь сарказма?
>пример, где по тем самым не комбатным статам победил Йомен
Ты настолько конченый, что не понимаешь сарказма?
>>1157
Понимаю? Но где он? Была встречная проверка, Йомен выкинул. Почему царь побеждает?
Понимаю? Но где он? Была встречная проверка, Йомен выкинул. Почему царь побеждает?
>>1331165 (OP)
Вы тоже так можете
Вы тоже так можете
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 декабря 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.