Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1,6 Мб, 1024x576Не хотел браться за перекат, но тонущий в глубинах смрадного болота /bg/ тред вынудил меня выйти из состояния блаженной лени и мееедленно перекатить его покрытыми слизью лапами. Баним полеты и магов, читаем ОСР-манифесты, спорим о том, плохи бурые карлы или хороши, наказываем играчков за неподобающее обращение с трупами гоблинов, проходим эксклюзивный модуль про данж оскопления, описываем сеттинг через коносубу и все такое.
>>1449963 (OP) прошлый тред погружается на дно здесь
>>1449963 (OP) прошлый тред погружается на дно здесь
Лениво расстилаю матрас.
Хуй знает чего все срутся про дополнения. Совершенно не обязательно же брать сразу все допы.
Если я вдруг буду водить азиатчину по днд, то я буду рад коричневому карлику с соответствующими архетипами или классами. Если этого азиатского карлика вдруг кто-то притащит ко мне в скандинавский кампейн потому что там ПАВИР, то он пойдет нахуй.
Если я вдруг буду водить азиатчину по днд, то я буду рад коричневому карлику с соответствующими архетипами или классами. Если этого азиатского карлика вдруг кто-то притащит ко мне в скандинавский кампейн потому что там ПАВИР, то он пойдет нахуй.
>>52868
1. Корник не доработан и не отбалансен как следует, авторы его обычно выкидывают кое-как собранный в кучу и идут делать допы, чтобы продать побольше книжек. Говно в корнике подогревает интерес к допам. Есть надежда что там будет непососный вариант лоутир класса которым ты хотел бы сыграть в одной пати с поломными из корника классами, не чувствуя при этом свою бесполезность, так что люди их берут.
2. Игроки ПОСТОЯННО тащат что-то из допов чисто ради ПАВИРА. Отчасти из-за упомянутой выше проблемы, отчасти просто из забивания болтяры на лорность и манчкинства, или даже чтобы побыть мерисьюхой и особенной снежинкой. Это заебывает.
1. Корник не доработан и не отбалансен как следует, авторы его обычно выкидывают кое-как собранный в кучу и идут делать допы, чтобы продать побольше книжек. Говно в корнике подогревает интерес к допам. Есть надежда что там будет непососный вариант лоутир класса которым ты хотел бы сыграть в одной пати с поломными из корника классами, не чувствуя при этом свою бесполезность, так что люди их берут.
2. Игроки ПОСТОЯННО тащат что-то из допов чисто ради ПАВИРА. Отчасти из-за упомянутой выше проблемы, отчасти просто из забивания болтяры на лорность и манчкинства, или даже чтобы побыть мерисьюхой и особенной снежинкой. Это заебывает.
>>52870
Как быстро ты переобулся. Недавно только был святой балансный корничек, в котором всё заебись, как в журнале "Корея".
А теперь оказывается, что злые издатели специально корник выпускают сырым, чтобы продать побольше допов.
Как быстро ты переобулся. Недавно только был святой балансный корничек, в котором всё заебись, как в журнале "Корея".
А теперь оказывается, что злые издатели специально корник выпускают сырым, чтобы продать побольше допов.
>>52870
Первый пункт хуйня из-под коня. Похер тащемт насколько корник хуевый а он и близко не настолько хуевый как ты его выставляешь - иначе никто в него бы и не играл, если я беру его и вожу по нему что-то, про что эти допы и вышли.
Второй пункт не беда допов, а беда игроков. Манчкины будут и в кор-онли.
Первый пункт хуйня из-под коня. Похер тащемт насколько корник хуевый а он и близко не настолько хуевый как ты его выставляешь - иначе никто в него бы и не играл, если я беру его и вожу по нему что-то, про что эти допы и вышли.
Второй пункт не беда допов, а беда игроков. Манчкины будут и в кор-онли.
>>52872
Я другой анон
>>52876
На самом деле согласен. Корник играбелен. Но анбаланс и говно в нем есть. Мы же не будем это отрицать, верно? И манчкинов тянущих из коричневых карликов классы Фекального Друида было бы меньше, если бы вся эта хуйня была нормально увязана вместе. Из-за этого все и срутся за дополнения.
Я другой анон
>>52876
На самом деле согласен. Корник играбелен. Но анбаланс и говно в нем есть. Мы же не будем это отрицать, верно? И манчкинов тянущих из коричневых карликов классы Фекального Друида было бы меньше, если бы вся эта хуйня была нормально увязана вместе. Из-за этого все и срутся за дополнения.
>>52877
Так-то согласен, но должен сказать что чем больше у тебя разноплановых опций, тем меньше шансов добиться Идеального Баланса™. Поэтому да, хорошо сбалансенный корник лучше хуево баланснутого, паверкрип в дополнениях - отстой. Но к плохому корнику и дополнения вряд ли выйдут - в него никто и не играет. А набор дополнений всегда должен регулировать ДМ, ибо даже если престиж-класс Ученик Левой Пятки Цао-Цао не поломен, он может быть нахуй не уместен в вашем кампейне по ДаркСану.
Так-то согласен, но должен сказать что чем больше у тебя разноплановых опций, тем меньше шансов добиться Идеального Баланса™. Поэтому да, хорошо сбалансенный корник лучше хуево баланснутого, паверкрип в дополнениях - отстой. Но к плохому корнику и дополнения вряд ли выйдут - в него никто и не играет. А набор дополнений всегда должен регулировать ДМ, ибо даже если престиж-класс Ученик Левой Пятки Цао-Цао не поломен, он может быть нахуй не уместен в вашем кампейне по ДаркСану.
Столько "ироничных" названий классов – фекальный друид, ученик левой пятки, паладин нагиба. Сразу чувствуется, настоящие эксперты 3.5, знающие, о чем говорят. Не дауны какие-нибудь, пришедшие потешить ЧСВ, кидаясь общими фразами. Главное, чтобы паверкрипа не было, пацаны.
>>52879
Фекальный друид это тредовский хоумрульный концпт друида-жкт, который черпает силу из микрофлоры внутри себя. Фекальный друид буквально несет в себе целый мир мельчайших существ, что кормятся с его же милости когда он ест и пьет.
Фекальный друид это тредовский хоумрульный концпт друида-жкт, который черпает силу из микрофлоры внутри себя. Фекальный друид буквально несет в себе целый мир мельчайших существ, что кормятся с его же милости когда он ест и пьет.
>>52893
Нет, только сремся.
Нет, только сремся.
>>52893
Водим. Играл игроком последний раз полгода назад, сессии три.
Водим. Играл игроком последний раз полгода назад, сессии три.
Играл в Травелер пока не сгорел и не свалил.
Короче наняли нас вернуть какое-то говно со станции, мы туда прилетели-забрали, а оно проклятое оказалось. Привезли кое-как обратно, внезапно нашего клиента убили, сасать. Попытались хотя бы выйти на того кто за нами пиратов слал чтобы ему сплавить раз нужно это говно. В результате пришел имбовый хуй сказал что ща прост заберет и все. Ну в порядке батхерта я вместо этого открыл проклятое говно, и оно исчезло вместе с этим хуем, а один из ПК стал псионом.
Фурри пилот начал визжать что НИКОГДА НЕ БУДЕТ НА ОДНОМ КОРАБЛЕ С ПСИОНОМ, визжит, визжит, порывается свалить с корабля. Ну хуй с ним, попытались вразумить, что там пизда снаружи и ад сейчас, но он ни в какую продолжает эту комедия ломать.
Поелетели на другую планету чтобы его выпустить там, по прилету говорит "тут уровень законаслишком большой, везите на другу". Всю дорогу продолжает играть свою соло шарманку о том что псионы литерали монстры и мы все под контролем етц етц. Уже жду не дождусь когда он сьебет и может нормального неебнутого песра сделает.
Прилетели на планету с низкой законностью, все, можно ему валить.
И тут он просто начинает спокойно обсуждать что щас тут такими то товарами закупимся, туда полетим, там продадим, потом обратно, как бдуто блядь в Еву играет. На недоуменные запросы "ты же свливаешь" просто игнорил.
Вот от этой хуйни я сгорел нахуй. Полтора часа по полу катался визжал требовал спотлайта на свои непримеримый страдания от существования псиона на корабле, а потом прост в полу-ооц режим вышел ну хуль надо закупаться)))
не играйте с фурями посоны
Короче наняли нас вернуть какое-то говно со станции, мы туда прилетели-забрали, а оно проклятое оказалось. Привезли кое-как обратно, внезапно нашего клиента убили, сасать. Попытались хотя бы выйти на того кто за нами пиратов слал чтобы ему сплавить раз нужно это говно. В результате пришел имбовый хуй сказал что ща прост заберет и все. Ну в порядке батхерта я вместо этого открыл проклятое говно, и оно исчезло вместе с этим хуем, а один из ПК стал псионом.
Фурри пилот начал визжать что НИКОГДА НЕ БУДЕТ НА ОДНОМ КОРАБЛЕ С ПСИОНОМ, визжит, визжит, порывается свалить с корабля. Ну хуй с ним, попытались вразумить, что там пизда снаружи и ад сейчас, но он ни в какую продолжает эту комедия ломать.
Поелетели на другую планету чтобы его выпустить там, по прилету говорит "тут уровень законаслишком большой, везите на другу". Всю дорогу продолжает играть свою соло шарманку о том что псионы литерали монстры и мы все под контролем етц етц. Уже жду не дождусь когда он сьебет и может нормального неебнутого песра сделает.
Прилетели на планету с низкой законностью, все, можно ему валить.
И тут он просто начинает спокойно обсуждать что щас тут такими то товарами закупимся, туда полетим, там продадим, потом обратно, как бдуто блядь в Еву играет. На недоуменные запросы "ты же свливаешь" просто игнорил.
Вот от этой хуйни я сгорел нахуй. Полтора часа по полу катался визжал требовал спотлайта на свои непримеримый страдания от существования псиона на корабле, а потом прост в полу-ооц режим вышел ну хуль надо закупаться)))
не играйте с фурями посоны
>>52931
Ебать вы дауны. Чувак с фуррем был раньше, а вы его решили кинуть. Аслан или кто он там видимо недоперс и ему надо меняться под вашего псионика.
Небось еще и игра с китом. Если да, то не удивителен результат.
Ебать вы дауны. Чувак с фуррем был раньше, а вы его решили кинуть. Аслан или кто он там видимо недоперс и ему надо меняться под вашего псионика.
Небось еще и игра с китом. Если да, то не удивителен результат.
Я авторитетно заявляю, что те мастера, которые банят кастеров или как-то из кастрируют - просто анальные рельсоводы, ведь они не могут адаптироваться к ним, начинают потешно пыхтеть и заявляют после игры, что кастеры имба.
Если кто-то хочет поспорить, то прошу поставить свой ротеш под мой пук.
Если кто-то хочет поспорить, то прошу поставить свой ротеш под мой пук.
Побольше бы прохладных вроде >>52931 и той про фурри-кампанию из прошлого треда.
>>52949
Фейтовик лгбТ. Токсичная личность, которая считает себя экспертом по исскуственным языкам.
Фейтовик лгбТ. Токсичная личность, которая считает себя экспертом по исскуственным языкам.
>>52937
Не, расклад такой, есть два волкомальчика в пати, пилот и просто дед. Вместе начинали вроде все ок было. Дед стал псионом ему норм, пилот визжать начал.
Хз чо за кит
>>52954
Не точно без китов тогда, заморская игра была
>>52941
Я побухтел да и пожался сам. И так уже подумывал тупо потому что тяжеловато было по времени, начало игры в 3 ночи по местному времени
Не, расклад такой, есть два волкомальчика в пати, пилот и просто дед. Вместе начинали вроде все ок было. Дед стал псионом ему норм, пилот визжать начал.
Хз чо за кит
>>52954
Не точно без китов тогда, заморская игра была
>>52941
Я побухтел да и пожался сам. И так уже подумывал тупо потому что тяжеловато было по времени, начало игры в 3 ночи по местному времени
>>52955
Как бы псионов реально стоит опасаться. Зазеваешся и уже прол-раб. Вы не могли без этой хуйни?
Как бы псионов реально стоит опасаться. Зазеваешся и уже прол-раб. Вы не могли без этой хуйни?
>>52952
Среньк тебе в ротеш.
Без магии можно, если сеттинг такой. А если мастеру НЕПРИЯТНА, то соси кал.
Среньк тебе в ротеш.
Без магии можно, если сеттинг такой. А если мастеру НЕПРИЯТНА, то соси кал.
>>52960
Если мастеру неприятно вас водить, но он вынужден, то он будет вам устраивать охуительные квесты про то как вас говном залили соседи, хорошего коня подменили и старого не вернешь и т.д.
Вы будете играть не в игру по миру или системе, а в бытовой ад.
Если мастеру неприятно вас водить, но он вынужден, то он будет вам устраивать охуительные квесты про то как вас говном залили соседи, хорошего коня подменили и старого не вернешь и т.д.
Вы будете играть не в игру по миру или системе, а в бытовой ад.
>>52963
Не напоминай. Начал вкатываться в днд. Четыре сессии сыграл. Потом переехал в другой город и нашёл мастера. Со мной ещё один пришёл. Начали с высоких уровней. Я взял чемпиона. Другой хексблейда. И нам пёрло на кубах. Постоянно 19-20, а это криты. Вообщем боёвку мы изи вдвоем проходили без потерь, к тому же по инициативе ходили первые. И вдруг мастер заявляет, что вон тот гоблин был оказывается шаманом и проклял нас. Теперь криты не работают. Хуй с ним, стерпел. Начались загадки, нужно было открыть дверь. Я заебался и спросилсил мастера, могу ли просто выломать дверь? Он сказал что можно попробовать, я попробовал и выкинул 20. Скрепя зубами, он принял это. В следующий раз на двери лежало проклятие которое снизило мою силу и выносливость до 6. Я бомбанул, ведь даже бросков сделать не дали, а с такими статами мне пизда. Благо был конец и босса вальнули без моей помощи. А после игры мне мастер написал, что мой персонаж умер от заразы, подхваченной от того гоблина и теперь должен создать нового персонажа, но не чемпиона и хексблейда. Я послал его нахуй.
Не напоминай. Начал вкатываться в днд. Четыре сессии сыграл. Потом переехал в другой город и нашёл мастера. Со мной ещё один пришёл. Начали с высоких уровней. Я взял чемпиона. Другой хексблейда. И нам пёрло на кубах. Постоянно 19-20, а это криты. Вообщем боёвку мы изи вдвоем проходили без потерь, к тому же по инициативе ходили первые. И вдруг мастер заявляет, что вон тот гоблин был оказывается шаманом и проклял нас. Теперь криты не работают. Хуй с ним, стерпел. Начались загадки, нужно было открыть дверь. Я заебался и спросилсил мастера, могу ли просто выломать дверь? Он сказал что можно попробовать, я попробовал и выкинул 20. Скрепя зубами, он принял это. В следующий раз на двери лежало проклятие которое снизило мою силу и выносливость до 6. Я бомбанул, ведь даже бросков сделать не дали, а с такими статами мне пизда. Благо был конец и босса вальнули без моей помощи. А после игры мне мастер написал, что мой персонаж умер от заразы, подхваченной от того гоблина и теперь должен создать нового персонажа, но не чемпиона и хексблейда. Я послал его нахуй.
>>52964
Все в лучших традициях ОСР. Надо было отыгрывать компетентность. Боевка это война, иди подучись у Гоблинслеера. Экзамен сдавать будешь.
Все в лучших традициях ОСР. Надо было отыгрывать компетентность. Боевка это война, иди подучись у Гоблинслеера. Экзамен сдавать будешь.
>>52931
Один фуррь пиздец, а три вообще нахуй. Водил я как-то по ЗВ Саге, будучи не самым опытным ГМом. Все трое не придумали ничего лучше, чем сходить в космос без скафов (хотя союзный непись стоял и таки надевал скаф) и отскочить на кубах. Надо было их там и прикопать без права на использование форсы, но потом график разошелся и я смог смело послать это к хуям.
Один фуррь пиздец, а три вообще нахуй. Водил я как-то по ЗВ Саге, будучи не самым опытным ГМом. Все трое не придумали ничего лучше, чем сходить в космос без скафов (хотя союзный непись стоял и таки надевал скаф) и отскочить на кубах. Надо было их там и прикопать без права на использование форсы, но потом график разошелся и я смог смело послать это к хуям.
>>52970
Вот так вот харкаешь на людей, а потом еще и не знаешь за что. С яйцами память отшибло?
Вот так вот харкаешь на людей, а потом еще и не знаешь за что. С яйцами память отшибло?
>>52984
Ты ёбнутый какой-то.
Ты ёбнутый какой-то.
104 Кб, 360x270>>52984
Хивен ты? Опять таблетки забыл принять?
Хивен ты? Опять таблетки забыл принять?
27 Кб, 600x436> ведёшь себя как шизик
> Тебе говорят что ты шизик
> Коко тусовка заговор, шизу в голову залили.
Все та же тусовочка, все те же обвиния в шизе.
Сделала ли тусовочка что-то хорошее? Нет, но власть требует.
Сделала ли тусовочка что-то хорошее? Нет, но власть требует.
66 Кб, 604x452>>52989
Какую власть? Какая тусовка? Что за маниакальный бред?
Какую власть? Какая тусовка? Что за маниакальный бред?
>>52987
Так ничего удивительного. Инцелы-бордачи (да и раливики в целом) по своей природе склонны образовывать культы подсосов вокруг баб. Даже если баба не совсем баба и с хуем. Ну а чо, а вдруг даст?!
Так ничего удивительного. Инцелы-бордачи (да и раливики в целом) по своей природе склонны образовывать культы подсосов вокруг баб. Даже если баба не совсем баба и с хуем. Ну а чо, а вдруг даст?!
29 Кб, 340x442Тактический отряд Тусовочки(тм) в треде, всем шизикам выйти из сумрака.
Я уже нихуя не могу понять, что тут происходит. Алло воюет с каким-то фейтовиком, возглавляющим ТУСОВОЧКУ которая его угнетает? Причем тут киты и лгбт блять?
Чет вроде не весна, а шизики в рассвете сил. Есть шизоведы в треде? Как можно объяснить феномен?
>>53004
У реальный больных шизофренией обострения начинаются весной и осенью, что вызвано изменением температуры и окружающей среды.
В связи с тёплым климатом в средней полосе России состояние шизиков обострилось с самого нового года.
У реальный больных шизофренией обострения начинаются весной и осенью, что вызвано изменением температуры и окружающей среды.
В связи с тёплым климатом в средней полосе России состояние шизиков обострилось с самого нового года.
>>53004
Весна на дворе, хоть и вне календаря.
Весна на дворе, хоть и вне календаря.
>>52865 (OP)
В рот вас ебал, тусовчка ебаная. Ненавижу вас, всю жизнь мне сломали! Как вы могли, я же вам доверял! А вы меня взяли и прокатили, тусовочка ебаная!
В рот вас ебал, тусовчка ебаная. Ненавижу вас, всю жизнь мне сломали! Как вы могли, я же вам доверял! А вы меня взяли и прокатили, тусовочка ебаная!
>>53025
О! Каденс!
О! Каденс!
>>53004
Моё предположение следующее. Прорыв персонажей из слово-из-спам-листа в тред, узнают друг-друга со второй буквы, обсуждают какие-то свои вопросы, нихуя непонятно, выглядит как разговор поехавших, особенно когда они начинают сами называть друг-друга шизиками.
Моё предположение следующее. Прорыв персонажей из слово-из-спам-листа в тред, узнают друг-друга со второй буквы, обсуждают какие-то свои вопросы, нихуя непонятно, выглядит как разговор поехавших, особенно когда они начинают сами называть друг-друга шизиками.
>>53068
Или они не прорывались, а всегда были тут. Насколько я знаю, перекатывают треды тоже они.
Или они не прорывались, а всегда были тут. Насколько я знаю, перекатывают треды тоже они.
>>53071
Ясно. Тусовочка пытается присвоить себе чужие заслуги. Я перекатывал ненависти-треды, когда вашей дискорд к0нфы (слово, щапрещенное на территории ненависти-треда) еще в проекте не было.
Ясно. Тусовочка пытается присвоить себе чужие заслуги. Я перекатывал ненависти-треды, когда вашей дискорд к0нфы (слово, щапрещенное на территории ненависти-треда) еще в проекте не было.
>>53073
А сейчас смешное не постят. Я заваливаюсь раз в пару недель почитать и пошитпостить, но в основном говно какое-то однообразное. Пусть тонет, хуй с ним.
А сейчас смешное не постят. Я заваливаюсь раз в пару недель почитать и пошитпостить, но в основном говно какое-то однообразное. Пусть тонет, хуй с ним.
3,3 Мб, 1725x2488>>53074
>Тусовочка пытается присвоить себе чужие заслуги
>Я заваливаюсь раз в пару недель почитать и пошитпостить, но в основном говно какое-то однообразное. Пусть тонет, хуй с ним
>>53075
Так всё правильно. Когда я перекатывал – такие-то персонажи были: Мыкола, Чилли-Негр Саня, ГМ-Фашист. еще хуй стоял и трава была зеленее, да
А сейчас один Антошка-Аллошка юродствует с крестовым походом недели, да Боярин ищет дружков-пирожков. Вы просрали наследие и заслуживаете ненависти.
Так всё правильно. Когда я перекатывал – такие-то персонажи были: Мыкола, Чилли-Негр Саня, ГМ-Фашист. еще хуй стоял и трава была зеленее, да
А сейчас один Антошка-Аллошка юродствует с крестовым походом недели, да Боярин ищет дружков-пирожков. Вы просрали наследие и заслуживаете ненависти.
>>53076
Ну так перекати и сделай тред опять тортом.
Ну так перекати и сделай тред опять тортом.
По количеству "рофельных" сразу видно как тумовочка не актуальна.
>>52998
Объясняю на пальцах. Есть две фракции, враждующей друг с другом. Первую возглавляют некие А110 (он же Xимшизик) и Xивин (также известный, как Петуxейвен). Оба латентные гомики с фетишем на твёрдую руку, разумеется. Второй заправляют некие Васян (также известный, как Вассян Обоссян, он же Ссаньгетейл88) и Кит (он же Джилл, также известный, как Муфаса). Оба активные педики-кроссдрессеры. Эти группировки враждуют друг с другом не жалея ни своих, ни чужих животов, до последней капли сладкого молочка. А меня ни в одну не берут, плак-плак.
Объясняю на пальцах. Есть две фракции, враждующей друг с другом. Первую возглавляют некие А110 (он же Xимшизик) и Xивин (также известный, как Петуxейвен). Оба латентные гомики с фетишем на твёрдую руку, разумеется. Второй заправляют некие Васян (также известный, как Вассян Обоссян, он же Ссаньгетейл88) и Кит (он же Джилл, также известный, как Муфаса). Оба активные педики-кроссдрессеры. Эти группировки враждуют друг с другом не жалея ни своих, ни чужих животов, до последней капли сладкого молочка. А меня ни в одну не берут, плак-плак.
>>53099
Чет ты гонишь. A11o с Хивином еще при первой встрече на игре посрались из-за какой-то хуйни. И с чего ты вузнал их фетиши и предпочения?
Чет ты гонишь. A11o с Хивином еще при первой встрече на игре посрались из-за какой-то хуйни. И с чего ты вузнал их фетиши и предпочения?
>>53099
пиздос, что за ебанутая хуйня
съебите из моего уютного мира дынды на двачах и почитать про другие настолочки заодно нахуй плес
пиздос, что за ебанутая хуйня
съебите из моего уютного мира дынды на двачах и почитать про другие настолочки заодно нахуй плес
>>53105
Дынду на двачике не водят, мастер сбежал. А я там играл и очень по этому поводу недоволен.
Дынду на двачике не водят, мастер сбежал. А я там играл и очень по этому поводу недоволен.
>>53113
В хороших мирых и срать не охота, так зови драконов и все будет. Только не исчезай внезапно.
В хороших мирых и срать не охота, так зови драконов и все будет. Только не исчезай внезапно.
Драконы, а кто-то вообще любит игры про постепенное развитие своей гильдии/особняка/замка и прочего? Так сказать, что будет если выдать базу игрочкам сразу сходу?
>>53099
Когда-то давно четыре игровых сообщества жили в мире, но всё изменилось, когда Алло начал войну...
Когда-то давно четыре игровых сообщества жили в мире, но всё изменилось, когда Алло начал войну...
>>53147
Заклепочники будут в восторге. Остальные гораздо лучше будут относиться к базе, если у них есть к ней какая-то эмоциональная привязка.
Заклепочники будут в восторге. Остальные гораздо лучше будут относиться к базе, если у них есть к ней какая-то эмоциональная привязка.
>>53147
Очень люблю в роли игрока, но не вывезу в роли мастера, потому что уверен что не осилю разработку подсистемы менеджмента ресурсов и развития поселения, и встройку ентой подсистемы в основную систему. Хотел познакомится с Путенаходец: Делатель Королей, но никак руки не дойдут, это же ещё в корник ПФ вникать надо.
Очень люблю в роли игрока, но не вывезу в роли мастера, потому что уверен что не осилю разработку подсистемы менеджмента ресурсов и развития поселения, и встройку ентой подсистемы в основную систему. Хотел познакомится с Путенаходец: Делатель Королей, но никак руки не дойдут, это же ещё в корник ПФ вникать надо.
>>53160
Опыт подсказывает что в редкой партии нет хоть одного заклепочника.
Еще есть игроки-эффективные менджеры. Они будут пытаться нарративно заменджить доступные им ресурсы, забив болтище на все твои подсистемы. Что, один 4Х ход, чтобы наладить торговый договор на 1<ресурс>/ход? Поебать сейчас мы лично идем к нпц, базарим, заключаем договора на охуенные суммы, а потом переводим бабки в ресурсы. Заебись, правда?
Опыт подсказывает что в редкой партии нет хоть одного заклепочника.
Еще есть игроки-эффективные менджеры. Они будут пытаться нарративно заменджить доступные им ресурсы, забив болтище на все твои подсистемы. Что, один 4Х ход, чтобы наладить торговый договор на 1<ресурс>/ход? Поебать сейчас мы лично идем к нпц, базарим, заключаем договора на охуенные суммы, а потом переводим бабки в ресурсы. Заебись, правда?
>>53113
Не время для драконов.
Не время для драконов.
>>53162
А в чем смысл совать стратегию в рялевых игра если по итогу ты тупо как в обычном бордгейме тратишь ресурс Х чтоб сделать Y без всякого отыгрыша и привязке к нарративу? В чем проблема с тем, что лидеры фракции/баронства/вотэвар лично ходят обкашливают вопросики с нпс?
А в чем смысл совать стратегию в рялевых игра если по итогу ты тупо как в обычном бордгейме тратишь ресурс Х чтоб сделать Y без всякого отыгрыша и привязке к нарративу? В чем проблема с тем, что лидеры фракции/баронства/вотэвар лично ходят обкашливают вопросики с нпс?
>>53164
Можешь въебать геймизм во все поля и запретить заключать договора тет-а-тет и за нал - только в режиме 4Хстратегии, только за БП! Игрок-менеджер ожидаемо будет недоволен.
Можешь въебать геймизм во все поля и запретить заключать договора тет-а-тет и за нал - только в режиме 4Хстратегии, только за БП! Игрок-менеджер ожидаемо будет недоволен.
>>53167
Без 4Х содержимой ты заебешься оценивать сколько фуды надо купить на поселение на месяц, сколько тонн дерева нужно для постройки церкви и за сколько дней тридцать плотников эту церковь возведут - это гораздо проще разрулить в более абстрактном режиме. А еще у тебя начнутся проблемы когда владения партии станут слишком большими для прямого управления и они начнут ставить наместников, которые вроде тоже куда-то мечутся кабанчиками.
Без 4Х содержимой ты заебешься оценивать сколько фуды надо купить на поселение на месяц, сколько тонн дерева нужно для постройки церкви и за сколько дней тридцать плотников эту церковь возведут - это гораздо проще разрулить в более абстрактном режиме. А еще у тебя начнутся проблемы когда владения партии станут слишком большими для прямого управления и они начнут ставить наместников, которые вроде тоже куда-то мечутся кабанчиками.
>>53171
Какие мы нежные.
Какие мы нежные.
>>53168
Тогда можем слишком много от ролевой потерять. Возможно надо все крупные операции через отыгрышь позволять делать по геймистки.
Тогда можем слишком много от ролевой потерять. Возможно надо все крупные операции через отыгрышь позволять делать по геймистки.
>>53162
Ну заебись, ты только что придумал как отыграть свой 4Х ход, молодец.
>>53168
Терпеливо и доброжелательно объясню ему, что есть такая штука как система и правила, которые должны соблюдаться. Потому что когда следующие амбициозные культисты-варлоки Древних или простые гоблины просто убьют его, игнорируя систему, он тоже наверняка будет недоволен.
Ну заебись, ты только что придумал как отыграть свой 4Х ход, молодец.
>>53168
>будет недоволен
Терпеливо и доброжелательно объясню ему, что есть такая штука как система и правила, которые должны соблюдаться. Потому что когда следующие амбициозные культисты-варлоки Древних или простые гоблины просто убьют его, игнорируя систему, он тоже наверняка будет недоволен.
>>53170
Я не говорю что 4Х механика не нужна, я спрашиваю почему риторический игрок который непосредственно отыгрывает договоренность плох. Если это конечно договоренность с кем-то важным, а не торговля с плотником за 10 бревен.
Я не говорю что 4Х механика не нужна, я спрашиваю почему риторический игрок который непосредственно отыгрывает договоренность плох. Если это конечно договоренность с кем-то важным, а не торговля с плотником за 10 бревен.
>>53176
Крохоборство, неграмотный ты хуй. Небось даже не знаешь, что это означает.
Крохоборство, неграмотный ты хуй. Небось даже не знаешь, что это означает.
>>53159
Очень спорное занятие. Играл в изкоробочный Kingmaker, немного использовал правила даунтайма из Ultimate Campaign в своих играх.
Развивалось всё по одному сценарию: сначало всем весело и все в восторге от того, что можно строить домики. Банально новый опыт – вот, как бы, ролевая игра, мы это дело пять лет уже как практикуем, катарсируем там, гоблинов бьём. А тут, внезапно, можно что-то создать в игровом мире, да так создать, что оно реально влияет – то крестьяне бузить начнут и надо что-то делать, то в твоей (в твоей, сука, которую ты построил!) таверне проезжающий мимо бард какую-нибудь интересную легенду с квестхуком расскажет.
Потом чувство новизны улетучивается, и начинает проглядывать механика. Тут ты уже понимаешь, что интерактивные крестьяне и жаезжие барды всё еще доставляют, но сам механ скучный до офигениы. Ужасно однообразная система, которая по сути не дает ни челленджа, ни стратегических выборов – тупо гринд чеков.
А потом уже даже барды не спасают. Механ тупо перевешивает. Внезапно понимаешь, что ты, вроде как, играть пришел, чувства там испытывать, решения принимать, а занимаешься херней, которая скучнее работы.
В итоге система или редуцируется до полусловески, или отдается на откуп НПЦ-ставленникам (и мастер так же редуцирует всё до словески, но за ширмой).
Что характерно, оба раза были люди, которые до самого конца топили за эту систему и искренне хотели её играть. Вероятно, из той же породы, что по 16 часов подряд убивали мобов на одном споте в Линейке. Если удастся собрать всю партию таких (включая ведущего) – почти наверняка испытаете аутичный ролевой оргазм. В других случаях, боюсь, дропнете сессии на четвертой.
>Путенаходец: Делатель Королей
Очень спорное занятие. Играл в изкоробочный Kingmaker, немного использовал правила даунтайма из Ultimate Campaign в своих играх.
Развивалось всё по одному сценарию: сначало всем весело и все в восторге от того, что можно строить домики. Банально новый опыт – вот, как бы, ролевая игра, мы это дело пять лет уже как практикуем, катарсируем там, гоблинов бьём. А тут, внезапно, можно что-то создать в игровом мире, да так создать, что оно реально влияет – то крестьяне бузить начнут и надо что-то делать, то в твоей (в твоей, сука, которую ты построил!) таверне проезжающий мимо бард какую-нибудь интересную легенду с квестхуком расскажет.
Потом чувство новизны улетучивается, и начинает проглядывать механика. Тут ты уже понимаешь, что интерактивные крестьяне и жаезжие барды всё еще доставляют, но сам механ скучный до офигениы. Ужасно однообразная система, которая по сути не дает ни челленджа, ни стратегических выборов – тупо гринд чеков.
А потом уже даже барды не спасают. Механ тупо перевешивает. Внезапно понимаешь, что ты, вроде как, играть пришел, чувства там испытывать, решения принимать, а занимаешься херней, которая скучнее работы.
В итоге система или редуцируется до полусловески, или отдается на откуп НПЦ-ставленникам (и мастер так же редуцирует всё до словески, но за ширмой).
Что характерно, оба раза были люди, которые до самого конца топили за эту систему и искренне хотели её играть. Вероятно, из той же породы, что по 16 часов подряд убивали мобов на одном споте в Линейке. Если удастся собрать всю партию таких (включая ведущего) – почти наверняка испытаете аутичный ролевой оргазм. В других случаях, боюсь, дропнете сессии на четвертой.
>>53184
Потому что надо определиться, во что вы играете. В поиск эффективных опций в рамках правил системы, или в катание на люстрах. И то, и то имеет право на жизнь. Но горя той партии, гле половина хочет играть в одно, и половина – в другое.
>Игроку интересно придумывать эффективные и нестандартные решения. Ты ему запретишь.
Потому что надо определиться, во что вы играете. В поиск эффективных опций в рамках правил системы, или в катание на люстрах. И то, и то имеет право на жизнь. Но горя той партии, гле половина хочет играть в одно, и половина – в другое.
>>53175
Потому что это перетягивает спотлайт на микроменеджмент, который сильно не всем интересен, последствия таких бонусных договоров сходу трудно просчитать, а ещё это подсвечивает абстрактность и неуклюжесть 4Х системы.
А так когда игрок такое просто в игре проворачивает, то честь ему и хвала. Всем таких игроков.
Потому что это перетягивает спотлайт на микроменеджмент, который сильно не всем интересен, последствия таких бонусных договоров сходу трудно просчитать, а ещё это подсвечивает абстрактность и неуклюжесть 4Х системы.
А так когда игрок такое просто в игре проворачивает, то честь ему и хвала. Всем таких игроков.
>>53185
Предлагаешь забить на ролевую и просто катнуть в цивку?
>поиск эффективных опций в рамках правил
Предлагаешь забить на ролевую и просто катнуть в цивку?
>>53184
Вот пусть за счет выхода из системы разблокируют способности внутри игры. Пусть чтобы не переплачивать в три раза за таверну пусть бегает кабанчиком, раз так хочет.
Вот пусть за счет выхода из системы разблокируют способности внутри игры. Пусть чтобы не переплачивать в три раза за таверну пусть бегает кабанчиком, раз так хочет.
>>53189
Беда в том что остальной партии это доставляет не так сильно как менеджеру. И после третьего подскока они начинают негодовать что хотят разваливать кабины гоблу, а не заключать очередной торговый договор.
Беда в том что остальной партии это доставляет не так сильно как менеджеру. И после третьего подскока они начинают негодовать что хотят разваливать кабины гоблу, а не заключать очередной торговый договор.
>>53188
Я всего лишь озвучиваю варианты. Там уж пусть сами разбираются, что им нравится. Но да, есть люди, которые играют, так скажем, в Цивку+. По сути бордоейм с расширенным нарративом и ведущим, определяющим события в мире, оцифрованные под механ Цивки.
>Предлагаешь забить на ролевую и просто катнуть в цивку?
Я всего лишь озвучиваю варианты. Там уж пусть сами разбираются, что им нравится. Но да, есть люди, которые играют, так скажем, в Цивку+. По сути бордоейм с расширенным нарративом и ведущим, определяющим события в мире, оцифрованные под механ Цивки.
>>53192
Так в 4Х стратегию играть все готовы. Потому что там заявки на ход сделал и приключайся, а не бегай по переговорам кабанчиком.
Так в 4Х стратегию играть все готовы. Потому что там заявки на ход сделал и приключайся, а не бегай по переговорам кабанчиком.
>>53194
Проблема в том, что если вы пришли играть в ролевую, пусть и с менеджментом базы, то люди хотят играть в ролевую. А не в цивку, пусть и +.
Проблема в том, что если вы пришли играть в ролевую, пусть и с менеджментом базы, то люди хотят играть в ролевую. А не в цивку, пусть и +.
>>53195
Если ты между каждым ходом еще и приключаешься, то ходы вообще теряют всякий интерес. Если много ходов подряд идет, присутствует хоть какая-то динамика и чувство прогресса. А так сделал ход а 4Х – начал церковь строить. Потом побил гоблинов 5 частв реального времени, вернулся в город, время делать еще ход в 4Х. А там из событий – ну это, церковь построено наполовину, вот. А ты уже забыл, как её строить начал. Уж лучше, имхо, пяток ходов 4Х, потом пошли поприключались, потом еще 5-6 ходов.
Если ты между каждым ходом еще и приключаешься, то ходы вообще теряют всякий интерес. Если много ходов подряд идет, присутствует хоть какая-то динамика и чувство прогресса. А так сделал ход а 4Х – начал церковь строить. Потом побил гоблинов 5 частв реального времени, вернулся в город, время делать еще ход в 4Х. А там из событий – ну это, церковь построено наполовину, вот. А ты уже забыл, как её строить начал. Уж лучше, имхо, пяток ходов 4Х, потом пошли поприключались, потом еще 5-6 ходов.
>>53196
Я. ебя уверяю, и желающих поиграть в Цивку+ хватает. Я, собственно, в первом посте про них писал. Есть люди, которые хотят видеть Мир в огне которые хотят играть RAW-цивку. Так же, как есть люди, которые хотят играть в ДнД4 в режиме варгейма с катсценами и скиллчелленджами.
Я. ебя уверяю, и желающих поиграть в Цивку+ хватает. Я, собственно, в первом посте про них писал. Есть люди, которые хотят видеть Мир в огне которые хотят играть RAW-цивку. Так же, как есть люди, которые хотят играть в ДнД4 в режиме варгейма с катсценами и скиллчелленджами.
>>53199
Как что-то плохое или оптимизона по квенте не завезли бедненькому?
>в ДнД4 в режиме варгейма с катсценами и скиллчелленджами
Как что-то плохое или оптимизона по квенте не завезли бедненькому?
>>53199
Я полагаю что люди, желающие цивку+ будут играть нормальный бордгейм, так же как любители днд4 перекатились в малифо/инфинь/вотэва.
Но если вдруг такая партия подвернется, то я за них только рад.
Я полагаю что люди, желающие цивку+ будут играть нормальный бордгейм, так же как любители днд4 перекатились в малифо/инфинь/вотэва.
Но если вдруг такая партия подвернется, то я за них только рад.
>>53202
Нормальный бордгейм тебе прибили гвоздями и нет места творчеству, а отыгрышь там часто вообще карается.
Нормальный бордгейм тебе прибили гвоздями и нет места творчеству, а отыгрышь там часто вообще карается.
>>53200
Ничего плохого. Сам бы я так играть не стал, конечно. С другой стороны, я на поиск своего ролевого Дзена въебал неоправданно много времени и нервов, и в результате не уверен, что оно того стоит. Так что если кто-то может играть в варгейм по 4 и кайфовать, то я за него только рад, без иронии.
>>53201
Это я и был
>Как что-то плохое
Ничего плохого. Сам бы я так играть не стал, конечно. С другой стороны, я на поиск своего ролевого Дзена въебал неоправданно много времени и нервов, и в результате не уверен, что оно того стоит. Так что если кто-то может играть в варгейм по 4 и кайфовать, то я за него только рад, без иронии.
>>53201
>как говорит этот анон
Это я и был
>>53203
Ну, в любом случае, у тебя гораздо больше шансов собрать партию на циву+, если ты будешь собирать партию на циву+, а не на ролевую, где у партии гильдия своя есть.
Ну, в любом случае, у тебя гораздо больше шансов собрать партию на циву+, если ты будешь собирать партию на циву+, а не на ролевую, где у партии гильдия своя есть.
>>53205
По мне так Цива+ – поджанр ролевой игры. И это принципиальная вещь, а не просто нудёж за семантику.
По моему мнению, чем раньше комьюнити поймёт существование вот этого градиента жанров (от драмкружка слева до варогейма сверху), тем меньше будет бесполезных холиваров и больше приятных игр.
Не будет вот этой вечной хуйни: ой, блядь, вы пидоры, даже не осилили стак темпьейтов и ЛА с квалификацией на бехолдер-мага на третьем уровне, ну тупые. Нет, вы пидоры, у вас даже никто не впадал в депрессию от сопереживания НПЦ и не вживался по Станиславскому, ну быдло.
Можно будет тупо указать, что сейчас я хочу играть вот в такую-то игру (тыкнуть в точку на координатной плоскости и указать допустимую окрестность). И найти совместимых игроков. И спокойно играть, а не ругаться ща то, что РИ, а что нет.
По мне так Цива+ – поджанр ролевой игры. И это принципиальная вещь, а не просто нудёж за семантику.
По моему мнению, чем раньше комьюнити поймёт существование вот этого градиента жанров (от драмкружка слева до варогейма сверху), тем меньше будет бесполезных холиваров и больше приятных игр.
Не будет вот этой вечной хуйни: ой, блядь, вы пидоры, даже не осилили стак темпьейтов и ЛА с квалификацией на бехолдер-мага на третьем уровне, ну тупые. Нет, вы пидоры, у вас даже никто не впадал в депрессию от сопереживания НПЦ и не вживался по Станиславскому, ну быдло.
Можно будет тупо указать, что сейчас я хочу играть вот в такую-то игру (тыкнуть в точку на координатной плоскости и указать допустимую окрестность). И найти совместимых игроков. И спокойно играть, а не ругаться ща то, что РИ, а что нет.
>>53208
И все равно, лучше объяснить людям что именно ты хочешь водить, а не просто позвать на поцфайндер кинкмейкер, а потом гореть с того что в циву+ хочет играть полтора игрока.
И все равно, лучше объяснить людям что именно ты хочешь водить, а не просто позвать на поцфайндер кинкмейкер, а потом гореть с того что в циву+ хочет играть полтора игрока.
>>53209
Вот я как раз про то, как объяснять такие вещи с наименьшими усилиями.
Вот я как раз про то, как объяснять такие вещи с наименьшими усилиями.
>>53147
Лучше всего будет прибить гвоздями к миниигре с управлением ресурсами сюжет. Это позволит скрыть механику подольше, да и игрокам будет чем заняться.
Например: заказали строительство кузни -> не доехали дварфы-архитекторы -> на них по пути напали бандиты на древних красных драконах. Или открыли алхимическу лабораторию -> услышали, что есть талантливый алхимик с проклятой дочерью -> если снимите проклятие, алхимик превратит лабораторию в передовую во всём мире.
Лучше всего будет прибить гвоздями к миниигре с управлением ресурсами сюжет. Это позволит скрыть механику подольше, да и игрокам будет чем заняться.
Например: заказали строительство кузни -> не доехали дварфы-архитекторы -> на них по пути напали бандиты на древних красных драконах. Или открыли алхимическу лабораторию -> услышали, что есть талантливый алхимик с проклятой дочерью -> если снимите проклятие, алхимик превратит лабораторию в передовую во всём мире.
>>53211
Подсистема строительства базы из Kingmaker/Ultimate Campaign, к слову, как раз такое предлагает. Мне показалось, что это как раз единственное интересное, что в ней есть. Чтобы весь этот количественный менеджмент периодически давал качественные сюжетные события.
Подсистема строительства базы из Kingmaker/Ultimate Campaign, к слову, как раз такое предлагает. Мне показалось, что это как раз единственное интересное, что в ней есть. Чтобы весь этот количественный менеджмент периодически давал качественные сюжетные события.
>>53212
Если и мастер, и игроки за, то надо пробовать. Всегда можно случайно базу и продолжить играть обычными приключенцами, если что.
Если и мастер, и игроки за, то надо пробовать. Всегда можно случайно базу и продолжить играть обычными приключенцами, если что.
>>53214
Ну да. Как средство генерации сюжетов такая подсистема очень даже хороша.
Просто поинт в том, что для ряда партий с этой задачей не хуже справится и тупо словеска с кубиком, без всяких там табличек и полсчетов labour/resources/... Игроки тупо сказали "ага, строим церковь". ГМ посмотрел, что у игроков целая бригада лесорубов и лес под боком, примерно так почувствовал, что заготовка древесины займет месяц. Потом порылся в записях, нашел, какие гады в лесу живут, что-то там откидал для вида и придумал партии событие: так и так, лесорубы работать боятся – ночью к их лагерю какие-то тени подходили,лептали что-то на непонятном языке. Ну мужики вышли с факелами и топорами разобраться, что за дела – а теней уже и след простыл, зато две цепочки следов у барака – копыта и лапы какой-то огромной птицы. И трава вдоль следов подухла вся, какой-то тлёй и паутиной щатянулась.
Ну да. Как средство генерации сюжетов такая подсистема очень даже хороша.
Просто поинт в том, что для ряда партий с этой задачей не хуже справится и тупо словеска с кубиком, без всяких там табличек и полсчетов labour/resources/... Игроки тупо сказали "ага, строим церковь". ГМ посмотрел, что у игроков целая бригада лесорубов и лес под боком, примерно так почувствовал, что заготовка древесины займет месяц. Потом порылся в записях, нашел, какие гады в лесу живут, что-то там откидал для вида и придумал партии событие: так и так, лесорубы работать боятся – ночью к их лагерю какие-то тени подходили,лептали что-то на непонятном языке. Ну мужики вышли с факелами и топорами разобраться, что за дела – а теней уже и след простыл, зато две цепочки следов у барака – копыта и лапы какой-то огромной птицы. И трава вдоль следов подухла вся, какой-то тлёй и паутиной щатянулась.
Что-то прям захотелось построить на борде ролевой Битардск. Чтобы с аутичными медленноходами и всякими квестиками.
>>53196
Вот не надо решать за людей что они хотят, хорошо? Водился однажды у одного изобретательного мастера, который после обсуждения прилепил нам к ролевке простенький стратегический элемент. И знаешь, что? Было замечательно. Часть глобальных ходов для ускорения процесса по-быстрому откидывается кубами нарративно их решают всяческие помощники и прочие заместители главного шерифа, часть особо важных для провинции или для персонажей дел детализируется. Иногда без погружения в ролевой механ, просто как отыгрыш простых 4Х ходов, иногда с полноценным приключаловом. Была сессия слайсоты вообще.
Ты просто зацикливаешься на гипотетической ситуации в твоём воображении, где гипотетический мастер и гипотетический игрок не договорились вообще как будут работать эти переходы между глобальным и локальным режимами. И не синхронизировали свои ожидания по поводу тона и стиля игры. И игрок в ответ на разъяснения мастера обижается и продолжает отыгрывать свою херню, а мастер в свою очередь разводит руками и не знает что ему делать с договором, который только что дал персонажу игрока от лица НПЦ, вместо того чтобы прекратить балаган и сказать: "Вася, стоп. Это не так работает. Давай объясню..."
Тут проблема не в 4Х+РПГ, а в хуевой коммуникации между игроками и мастером.
Вот не надо решать за людей что они хотят, хорошо? Водился однажды у одного изобретательного мастера, который после обсуждения прилепил нам к ролевке простенький стратегический элемент. И знаешь, что? Было замечательно. Часть глобальных ходов для ускорения процесса по-быстрому откидывается кубами нарративно их решают всяческие помощники и прочие заместители главного шерифа, часть особо важных для провинции или для персонажей дел детализируется. Иногда без погружения в ролевой механ, просто как отыгрыш простых 4Х ходов, иногда с полноценным приключаловом. Была сессия слайсоты вообще.
Ты просто зацикливаешься на гипотетической ситуации в твоём воображении, где гипотетический мастер и гипотетический игрок не договорились вообще как будут работать эти переходы между глобальным и локальным режимами. И не синхронизировали свои ожидания по поводу тона и стиля игры. И игрок в ответ на разъяснения мастера обижается и продолжает отыгрывать свою херню, а мастер в свою очередь разводит руками и не знает что ему делать с договором, который только что дал персонажу игрока от лица НПЦ, вместо того чтобы прекратить балаган и сказать: "Вася, стоп. Это не так работает. Давай объясню..."
Тут проблема не в 4Х+РПГ, а в хуевой коммуникации между игроками и мастером.
>>53230
Даже и в мыслях не было.
Об этом и говорю. Хорошо когда мастер предлагает всем посередь кампейна докинуть 4Х компонентов, а то и вообще превратить все в циву+, и всем это нравится. Гораздо чаще нравится далеко не всем. Поэтому стоит сразу объяснять что ты хочешь водить.
>Вот не надо решать за людей что они хотят, хорошо
Даже и в мыслях не было.
>Тут проблема не в 4Х+РПГ, а в хуевой коммуникации между игроками и мастером.
Об этом и говорю. Хорошо когда мастер предлагает всем посередь кампейна докинуть 4Х компонентов, а то и вообще превратить все в циву+, и всем это нравится. Гораздо чаще нравится далеко не всем. Поэтому стоит сразу объяснять что ты хочешь водить.
>>53275
Поэтому надо давать элементы вот прямо сходу.
Поэтому надо давать элементы вот прямо сходу.
>>53219
Ждать на выхах новую игру?
Ждать на выхах новую игру?
Прочел пасфаендер внимательней. Система с королевствами у них как земля.
Аноны, а вы не сталкивались с тем, что мир игры донельзя неуетен и враждебен персонажам игроков? Нет, речь не за коблинов такера под каждым кустом и конст-чеков при походе в сортир. Нет, речь за бытовое противопоставление мира игрокам/персонажам, в отрыве от системы. Как бы не плавала игра по оси механичности/шиттигритти, итог у всех мастеров один:
Торговец всегда ломит цену и подкидывает брак;
Персонал бара/ночлежки хочет развести на лишние деньги, а то и покопаться в вещах группы всегда, кроме тех случаев, конда является анентами злого культа/банды;
Правоохранители делятся на тупых продажных и компетентных продажных - в сохранение порядка за границами поддержания собственного благополучия не заинтересованы ни те, ни другие;
Наниматели или кидоки, или подло скрывают и ждут момента разменять группу на собственную выгоду;
Аристократы или жадные нувориши, или заплывшие жиром ленивые короли. Ну. Если только они не притворяющиеся компетентными хозяйственниками и меценатами злочинцы разного калибра;
Духовенство от племенных шаманов и друидов до иерархов моноверы империи - все сплошь или хитрые и беспринципные дельцы, прикрывающиеся саном, или злонпмеренные культисты/еретики/махинаторы/лжепророки;
Даже сами государства и страны всегда стоят на костях безвинных миллионов рабов/мучеников/нейтивов;
В общем, если что-то хорошее в мире было, то только лишь в прошлом, да и то, если поскрести, всплывет след геноцида/иномирного вторжения/чудовищных обычаев;
Никогда ничего не делается у просто так, у всего второе потаенное дно и скрытые мотивы, полные лицемерия и жестокости;
И все это у разных мастеров в сотнях километров друг от друга!
Торговец всегда ломит цену и подкидывает брак;
Персонал бара/ночлежки хочет развести на лишние деньги, а то и покопаться в вещах группы всегда, кроме тех случаев, конда является анентами злого культа/банды;
Правоохранители делятся на тупых продажных и компетентных продажных - в сохранение порядка за границами поддержания собственного благополучия не заинтересованы ни те, ни другие;
Наниматели или кидоки, или подло скрывают и ждут момента разменять группу на собственную выгоду;
Аристократы или жадные нувориши, или заплывшие жиром ленивые короли. Ну. Если только они не притворяющиеся компетентными хозяйственниками и меценатами злочинцы разного калибра;
Духовенство от племенных шаманов и друидов до иерархов моноверы империи - все сплошь или хитрые и беспринципные дельцы, прикрывающиеся саном, или злонпмеренные культисты/еретики/махинаторы/лжепророки;
Даже сами государства и страны всегда стоят на костях безвинных миллионов рабов/мучеников/нейтивов;
В общем, если что-то хорошее в мире было, то только лишь в прошлом, да и то, если поскрести, всплывет след геноцида/иномирного вторжения/чудовищных обычаев;
Никогда ничего не делается у просто так, у всего второе потаенное дно и скрытые мотивы, полные лицемерия и жестокости;
И все это у разных мастеров в сотнях километров друг от друга!
>>53516
Как в жизни, крач. Ты чем-то недоволен или что?
>Аноны, а вы не сталкивались с тем, что мир игры донельзя неуетен и враждебен персонажам игроков?
Как в жизни, крач. Ты чем-то недоволен или что?
>>53516
Да, есть такая хуйня. И весь этот зверинец всегда смотрит на персонажей игроков, как на говно, и разговаривает через губу.
Да, есть такая хуйня. И весь этот зверинец всегда смотрит на персонажей игроков, как на говно, и разговаривает через губу.
>>53516
Да. Это такая же черта как хрущовки или поиск везде наеба. Вот есть неироничные типы, которые считают, что в Собачьем Сердце Преображенский просто нашел бомжа и с его помощью хотел надыбать бабла-грантов, но бомж стал задирать цену и от него избавились.
Да. Это такая же черта как хрущовки или поиск везде наеба. Вот есть неироничные типы, которые считают, что в Собачьем Сердце Преображенский просто нашел бомжа и с его помощью хотел надыбать бабла-грантов, но бомж стал задирать цену и от него избавились.
>>53520
Проблема в том, что игроки в большинстве сами себя так подают, потому что пытаются отыгрывать то, в чем не разбираются.
>всегда смотрит на персонажей игроков, как на говно
Проблема в том, что игроки в большинстве сами себя так подают, потому что пытаются отыгрывать то, в чем не разбираются.
>>53523
Экзамен-кун, ты? Как там с тестами для классов?
Экзамен-кун, ты? Как там с тестами для классов?
>>53523
Когда игроки первый раз приходят в рандом-деревню, а на них с порога все смотрят с перспективы "как бы наебать половчее" - проблема не в игроках.
Когда игроки первый раз приходят в рандом-деревню, а на них с порога все смотрят с перспективы "как бы наебать половчее" - проблема не в игроках.
>>53516
Пок-пок, томное фэнтези, викторианские нравы, как в Дизонере(причем похуй что в дизонере ты убиваешь плохишей, каноничный путь гуманный и вообще гуманизм награждается), Воре(где Гаррет по канону никого не убивает, ибо принципы) и т.д.
Пок-пок, томное фэнтези, викторианские нравы, как в Дизонере(причем похуй что в дизонере ты убиваешь плохишей, каноничный путь гуманный и вообще гуманизм награждается), Воре(где Гаррет по канону никого не убивает, ибо принципы) и т.д.
>>53526
Зайти по-разному можно, дружок. Если не умеешь себя подавать, так и играй за роли попроще. Юродивого там или золотаря.
Зайти по-разному можно, дружок. Если не умеешь себя подавать, так и играй за роли попроще. Юродивого там или золотаря.
>>53526
Всё как в жизни, чё тебе не нравится?
> приходят в рандом-деревню, а на них с порога все смотрят с перспективы "как бы наебать половчее"
Всё как в жизни, чё тебе не нравится?
>>53529
Михуил, не отвлекайся от сосания хуев, пожалуйста, это лучшее применение для твоего рта.
Михуил, не отвлекайся от сосания хуев, пожалуйста, это лучшее применение для твоего рта.
>>53516
Потому что нужно чувство преодаления. А то что ты описал, во-первых, самое очевидное решение, а во-вторых привинтивно защищает мир мастера от хитрожопых ИП. В принципе, можно вести игру где большинство жителей доброжилательны и няшки, но тогда нужно будет придумывать перед ИП более сложные проблемы(которое ведет за собой часто более глубокую подготовку и, часто, углубленное создание сеттинга) - а это банально многим лень.
Это можно увидеть на примере даже банальных приключений основанных на месте и на событиях из мастербука днд. Первое сделать проще второго: просто рисуешь подземелье и заполняешь изначально плохими монстрами, кладешь сундук с золотом/принцессу/маг шмотку - все, приключение готово. А вот какой-нибудь детектив или интригу уже сложнее придумать. А если там еще и мотивация не в банальном богатстве/власти/бессмертии, то надо уже изучать игроков - ломать голову больше. Но последнее конечно более ценно в глазах игроков.
Потому что нужно чувство преодаления. А то что ты описал, во-первых, самое очевидное решение, а во-вторых привинтивно защищает мир мастера от хитрожопых ИП. В принципе, можно вести игру где большинство жителей доброжилательны и няшки, но тогда нужно будет придумывать перед ИП более сложные проблемы(которое ведет за собой часто более глубокую подготовку и, часто, углубленное создание сеттинга) - а это банально многим лень.
Это можно увидеть на примере даже банальных приключений основанных на месте и на событиях из мастербука днд. Первое сделать проще второго: просто рисуешь подземелье и заполняешь изначально плохими монстрами, кладешь сундук с золотом/принцессу/маг шмотку - все, приключение готово. А вот какой-нибудь детектив или интригу уже сложнее придумать. А если там еще и мотивация не в банальном богатстве/власти/бессмертии, то надо уже изучать игроков - ломать голову больше. Но последнее конечно более ценно в глазах игроков.
>>53533
Нет. Как играчки будут что-то делать когда все наебывают? Тут даже экономисты скажут, что предпринимательская активность на дне если в обществе чувство недоверия.
И да, хитрожопые играчки могут просто получить бан с переходом в стан антагонистов. Просто надо твердо и четко взять и забанить магов с рогами пояснить что у нас тут не сранное ОСР, а вы не быдло мердерхобское.
Нет. Как играчки будут что-то делать когда все наебывают? Тут даже экономисты скажут, что предпринимательская активность на дне если в обществе чувство недоверия.
И да, хитрожопые играчки могут просто получить бан с переходом в стан антагонистов. Просто надо твердо и четко взять и забанить магов с рогами пояснить что у нас тут не сранное ОСР, а вы не быдло мердерхобское.
>>53516
Ты решил собрать вместе все штампы жанра? Ну если включить всё вместе, то да, картиа не очень. Просто чаще всего мастер включает в сюжет или мир игры лишь малую часть приведённых тобою штампов.
Ты решил собрать вместе все штампы жанра? Ну если включить всё вместе, то да, картиа не очень. Просто чаще всего мастер включает в сюжет или мир игры лишь малую часть приведённых тобою штампов.
>>53536
Наебывают не все, а в основном ЗАЖОПЯТСЯ. Это первое. А второе: вот поэтому они приключенцы, а не предприниматели.
Я, кстати, вожу сеттинг где люди в целом нормальные не пидары, однако персонажи игроков в силу своей деятельности встречаются с той частью общества что считается скамом. Так что важен не только мир в целом, но так же на каких деталях концентрируется история.
Наебывают не все, а в основном ЗАЖОПЯТСЯ. Это первое. А второе: вот поэтому они приключенцы, а не предприниматели.
Я, кстати, вожу сеттинг где люди в целом нормальные не пидары, однако персонажи игроков в силу своей деятельности встречаются с той частью общества что считается скамом. Так что важен не только мир в целом, но так же на каких деталях концентрируется история.
>>53539
Другими словами, у приключенцев просто может быть профессиональная деформация.
Другими словами, у приключенцев просто может быть профессиональная деформация.
>>53539
Приключенцы самый что ни на есть предприниматели. Они исполняют подряды квестодателей или сами идут добывать лут в подземелье.
А уже потом они избранные и прочее со спасением мира, вкладыванием капиталов в замки, башни, исследование с прочим.
Приключенцы самый что ни на есть предприниматели. Они исполняют подряды квестодателей или сами идут добывать лут в подземелье.
А уже потом они избранные и прочее со спасением мира, вкладыванием капиталов в замки, башни, исследование с прочим.
>>53516
Мастерки (да и играчки, чё уж там) редко умеют прописывать и отыгрывать характеры. В итоге все НПЦ по умолчанию злодеи-интриганы, как в твоём случае, или наоборот мягкотелые статисты, или сорокалетние мужички, решающие вопросы. Короче, какого НПЦ мастер играет по умолчанию, такой и мир.
Это лечится прописыванием характеров персонажей. Это сложно, нудно, большинство забъёт. Но если заморочиться, можно получить разнообразный и живой мир.
Для статистов, вроде случайного торговца или стражника, достаточно накидать 2 квирка и мировоззрение.
Мастерки (да и играчки, чё уж там) редко умеют прописывать и отыгрывать характеры. В итоге все НПЦ по умолчанию злодеи-интриганы, как в твоём случае, или наоборот мягкотелые статисты, или сорокалетние мужички, решающие вопросы. Короче, какого НПЦ мастер играет по умолчанию, такой и мир.
Это лечится прописыванием характеров персонажей. Это сложно, нудно, большинство забъёт. Но если заморочиться, можно получить разнообразный и живой мир.
Для статистов, вроде случайного торговца или стражника, достаточно накидать 2 квирка и мировоззрение.
>>53541
Вот поэтому важны СВЯЗИ. Что выполнить квест и не остаться с дыркой от магического бублика в кармане.
Вот поэтому важны СВЯЗИ. Что выполнить квест и не остаться с дыркой от магического бублика в кармане.
1017 Кб, 640x960>>53516
У меня еще и веселее было. Покупали мы в каком-то фэнтези городе медикоменты. Гм это быстро описал, что де сходили и все купили у алхимика без какого-то отыгрыша.
Через пару дней, что все что там было - очевидная паленка. Ну я и спрашиваю. "А вот у нас тут есть знание местности, язык тела и алхимия есть. Чего так случилось, что мы ничего не поняли?" Ну, а нам и отвечают, что де "Ну вы не заявляли, сорре)0))"
У меня еще и веселее было. Покупали мы в каком-то фэнтези городе медикоменты. Гм это быстро описал, что де сходили и все купили у алхимика без какого-то отыгрыша.
Через пару дней, что все что там было - очевидная паленка. Ну я и спрашиваю. "А вот у нас тут есть знание местности, язык тела и алхимия есть. Чего так случилось, что мы ничего не поняли?" Ну, а нам и отвечают, что де "Ну вы не заявляли, сорре)0))"
>>53539
Я в Шадоуране специально добавлял ноблбрайт персонажей, например, чтобы создать контраст со всякими хитровыебанными джонсонами и склизскими фиксерами. Игрокам зашло.
Я в Шадоуране специально добавлял ноблбрайт персонажей, например, чтобы создать контраст со всякими хитровыебанными джонсонами и склизскими фиксерами. Игрокам зашло.
>>53544
Как раз нужность СВЯЗЕЙ тормозит развитие предприятий. Поэтому стоит избагать их большой роли, отдавая место суду и контракту.
Как раз нужность СВЯЗЕЙ тормозит развитие предприятий. Поэтому стоит избагать их большой роли, отдавая место суду и контракту.
>>53549
А в средневековом фентези спешить некуда, лучше докажи что ты и твоя семья 3 поколения подряд всегда отдавал половину награбленного лута заказчику. Может, тогда и новый титул дадим.
А в средневековом фентези спешить некуда, лучше докажи что ты и твоя семья 3 поколения подряд всегда отдавал половину награбленного лута заказчику. Может, тогда и новый титул дадим.
>>53551
Двухметровый престарелый дед-паладин в латах постоянно бубнящий о том, что раньше было лучше и ценящий дорогой пивас за которым постоянно гонял своего оруженосца.
Полуэльф-колдун который тайный некромант с прокаченной харизмой который вроде как изображает рубаха-парня, но сам внутри грустит из-за потери жены.
Одноглазый наемник-недомаг с арбалетом из трущоб. Хз что про него сказать, кроме того, что он из себя весь такой суровый и его преследуют какие-то головорезы.
Ну и девочка-лепрекон которая вся из себя такая веселая и постоянно что-то жует.
Отыгрывали все вроде нормально, но встреча с алхимиком по инициативе(!) ГМа отыграна не была никак.
Двухметровый престарелый дед-паладин в латах постоянно бубнящий о том, что раньше было лучше и ценящий дорогой пивас за которым постоянно гонял своего оруженосца.
Полуэльф-колдун который тайный некромант с прокаченной харизмой который вроде как изображает рубаха-парня, но сам внутри грустит из-за потери жены.
Одноглазый наемник-недомаг с арбалетом из трущоб. Хз что про него сказать, кроме того, что он из себя весь такой суровый и его преследуют какие-то головорезы.
Ну и девочка-лепрекон которая вся из себя такая веселая и постоянно что-то жует.
Отыгрывали все вроде нормально, но встреча с алхимиком по инициативе(!) ГМа отыграна не была никак.
>>53556
Что плохого в своем сеттинге и системе? Или надо только немцев у студии заказывать, а свои сеттинги и системы это только для избранных из тусовочки, вроде Радаґаста?
Что плохого в своем сеттинге и системе? Или надо только немцев у студии заказывать, а свои сеттинги и системы это только для избранных из тусовочки, вроде Радаґаста?
>>53558
Дид-освободитель, кабанчик-наебизнесмен с груснякой, браток и дурашка из села. Ну даже не знаю что могло пойти не так.
Дид-освободитель, кабанчик-наебизнесмен с груснякой, браток и дурашка из села. Ну даже не знаю что могло пойти не так.
>>53559
Нет в этом ничего плохого. Если тебя и игроков устраивает, мнение остальных не имеет значения.
Нет в этом ничего плохого. Если тебя и игроков устраивает, мнение остальных не имеет значения.
>>53559
Большинство своих систем – криво написанная шиза. Большинство "своих" сеттингов – кодовое слово для "читать мне лень, придумывать тоже, так что сейчас будем играть в нелогичную фигню, в большинстве своём придумываемую по ходу".
Поэтому любую "свою систему" и "свой сеттинг" по умолчанию воспринимают именно так. Обратное надо доказывать.
Большинство своих систем – криво написанная шиза. Большинство "своих" сеттингов – кодовое слово для "читать мне лень, придумывать тоже, так что сейчас будем играть в нелогичную фигню, в большинстве своём придумываемую по ходу".
Поэтому любую "свою систему" и "свой сеттинг" по умолчанию воспринимают именно так. Обратное надо доказывать.
>>53557
Вот ты можешь получить ценную информацию где находится богатый подземный храм древнего зла. И вместо того чтобы вернуться от туда с тем что хочет заказчик или вообще пойти туда и вырещать семьи богомерзких гоблинов, могут тупо продать полученную информацию конкурентам. И свалить в другие земли и пропасть как невидимки. А что? Большинство дальше ближайшего города не ходят, паспортов нет, фотографий нет, даже радио и интернета нет(точнее, есть. Но оно дорого и не доя всех) Можно легко свалить и кинуть нанимателя и никакой суд в условиях частенько враждующих друг с другом феодов не поможет. Остается уповать на доверие, репутацию. Менее вероятно что тебя кинет приключенец, если он уже давно на тебя работает, долго добивался чтобы лично у тебя брать задания такого уровня и его социальный статус зависит от тебя.
Вот ты можешь получить ценную информацию где находится богатый подземный храм древнего зла. И вместо того чтобы вернуться от туда с тем что хочет заказчик или вообще пойти туда и вырещать семьи богомерзких гоблинов, могут тупо продать полученную информацию конкурентам. И свалить в другие земли и пропасть как невидимки. А что? Большинство дальше ближайшего города не ходят, паспортов нет, фотографий нет, даже радио и интернета нет(точнее, есть. Но оно дорого и не доя всех) Можно легко свалить и кинуть нанимателя и никакой суд в условиях частенько враждующих друг с другом феодов не поможет. Остается уповать на доверие, репутацию. Менее вероятно что тебя кинет приключенец, если он уже давно на тебя работает, долго добивался чтобы лично у тебя брать задания такого уровня и его социальный статус зависит от тебя.
>>53558
Может это сюжетная зацепка? Докопаться до торгаша и узнать причину/восстановить справедливость попробовали?
Может это сюжетная зацепка? Докопаться до торгаша и узнать причину/восстановить справедливость попробовали?
>>53565
Преображенский из собаки сделал Шарикова или просто нашел бомжа для фальсификации эксперимента?
Преображенский из собаки сделал Шарикова или просто нашел бомжа для фальсификации эксперимента?
>>53558
Ну, такова механика того мира может быть. Теперь когда вы это знаете, стоит наверное давать заявки каждый раз на проверку продукции. Либо сказать что вы проверяеете продукцию по-умолчанию. Мастер модет сказать, что на это вы тратите больше времени - и это будет логично.
Правда, он может бвть действительно пидаром. Был у меня такой случай... Но из описанного тобой это не видно.
Ну, такова механика того мира может быть. Теперь когда вы это знаете, стоит наверное давать заявки каждый раз на проверку продукции. Либо сказать что вы проверяеете продукцию по-умолчанию. Мастер модет сказать, что на это вы тратите больше времени - и это будет логично.
Правда, он может бвть действительно пидаром. Был у меня такой случай... Но из описанного тобой это не видно.
>>53565
Почему ИРЛ при враждующих феодах таки суд и право работали? Или у тебя холодная война уровня 20-го века это такая простая и обыденная вешь?
Почему ИРЛ при враждующих феодах таки суд и право работали? Или у тебя холодная война уровня 20-го века это такая простая и обыденная вешь?
>>53565
На рпг-ворлде неиронично обсуждали, что ФТЛ торговля невозможна из-за того что нельзя лично прокотролировать груз. Вот без чуваков, которые в двух местах одновременно никак и то все очень уязвимо.
Видимо караваны и международная торговля до всеобщей мировой связи это что-то вроде забытых технологий предков.
Вот у тебя тоже самое. Работник, который исполняет подряд за деньги это что-то из забытых технологий. Без надзирателя, ошейника, закрытых границ и телеграфа ничего не будет вообще.
На рпг-ворлде неиронично обсуждали, что ФТЛ торговля невозможна из-за того что нельзя лично прокотролировать груз. Вот без чуваков, которые в двух местах одновременно никак и то все очень уязвимо.
Видимо караваны и международная торговля до всеобщей мировой связи это что-то вроде забытых технологий предков.
Вот у тебя тоже самое. Работник, который исполняет подряд за деньги это что-то из забытых технологий. Без надзирателя, ошейника, закрытых границ и телеграфа ничего не будет вообще.
>>53570
Он работал очень ограниченно(король/царь/император часто не мог точно знать и контролировать треш творимый его вассалами. А вассалы и приближенные могли крутить закону в свою сторону, но их власть была локальна. Как не смешно, но "царь хороший - бояре плохие" не на пустом месте возникло), поэтому собственно всяких сбежавших крепостных годами искали и не находили столько что те образовывали целые селения и способствовали росту городов. И там была очень важна феодальная карма - какого рода, у кого служил, чем знаменит, как привязан ко мне.
Он работал очень ограниченно(король/царь/император часто не мог точно знать и контролировать треш творимый его вассалами. А вассалы и приближенные могли крутить закону в свою сторону, но их власть была локальна. Как не смешно, но "царь хороший - бояре плохие" не на пустом месте возникло), поэтому собственно всяких сбежавших крепостных годами искали и не находили столько что те образовывали целые селения и способствовали росту городов. И там была очень важна феодальная карма - какого рода, у кого служил, чем знаменит, как привязан ко мне.
>>53573
Но при этом не было никаких архивой и грамотного населения, но была развита торговля. И если купец не был членом особой корпоративной касты, вроде коробейников, то не было наебов. Иностранцы, соседи и все просто приезжали, приплывали и торговали. Все норм.
А вот с коробейника траблы, у коробейников феня. А ведь группа стабильная, со своим говором, но репу не ценили. Цыган не любили, евреев не любили, а они тоже закрытые корпорации, которые могли бы следить за репутацией.
Но при этом не было никаких архивой и грамотного населения, но была развита торговля. И если купец не был членом особой корпоративной касты, вроде коробейников, то не было наебов. Иностранцы, соседи и все просто приезжали, приплывали и торговали. Все норм.
А вот с коробейника траблы, у коробейников феня. А ведь группа стабильная, со своим говором, но репу не ценили. Цыган не любили, евреев не любили, а они тоже закрытые корпорации, которые могли бы следить за репутацией.
>>53572
Работник может исполнять подряд за деньги(если уйти в сторону, то в силу скудности товарооборота и особенностей технологий деньгоделания, деньги не на столько универсальная плата как сейчас. Но это уже другая история). Вопрос в том, сколько стоит случай его побега. Чем сложнее следить за законом(зависящее в числе прочего от масштабов контроллируемой территории и качества и скорости передачи информации), тем больше должно быть доверия нанимаемому.
Работник может исполнять подряд за деньги(если уйти в сторону, то в силу скудности товарооборота и особенностей технологий деньгоделания, деньги не на столько универсальная плата как сейчас. Но это уже другая история). Вопрос в том, сколько стоит случай его побега. Чем сложнее следить за законом(зависящее в числе прочего от масштабов контроллируемой территории и качества и скорости передачи информации), тем больше должно быть доверия нанимаемому.
>>53575
Ты это и повторил. Просто как тогда люди цивилизацию без всего построили? Вот строили в Риме дороги, дороги сам Рим пережили и стоят.
>Без надзирателя, ошейника, закрытых границ и телеграфа ничего не будет вообще.
Ты это и повторил. Просто как тогда люди цивилизацию без всего построили? Вот строили в Риме дороги, дороги сам Рим пережили и стоят.
>>53576
Не имей привычку абсолютизировать и приписывать свои фразы другим людям, проще будет понимать их.
Не имей привычку абсолютизировать и приписывать свои фразы другим людям, проще будет понимать их.
>>53574
Архивы были. Этими делами занимались феодальные гильдии, использующие свою репутацию - феодальную карму.
Архивы были. Этими делами занимались феодальные гильдии, использующие свою репутацию - феодальную карму.
>>53577
Вкурсе. Но ведь выходит по твоему, что рядом с каждым крестьянином стоял по слуге или рыцарю, который считал колоски, чтобы не дай что не так уплатил. А рабы вне городов, так вообще не могут существовать сколько-то долго.
>>53578
Он вот буквально это повторяет совими словами.
>>53579
Ага. Только в Имперской России дворянам надо было отдельно пояснять что надо вести книги приходов и расходов. Тут или все немцы, русские и другие имперские дворяне дегенераты, или таки архивы не то чтобы развиты.
Вкурсе. Но ведь выходит по твоему, что рядом с каждым крестьянином стоял по слуге или рыцарю, который считал колоски, чтобы не дай что не так уплатил. А рабы вне городов, так вообще не могут существовать сколько-то долго.
>>53578
Он вот буквально это повторяет совими словами.
>>53579
Ага. Только в Имперской России дворянам надо было отдельно пояснять что надо вести книги приходов и расходов. Тут или все немцы, русские и другие имперские дворяне дегенераты, или таки архивы не то чтобы развиты.
>>53582
Может они просто не нашли свой стиль и систему, где райончик и это депрессия были бы в тему. Вот что брать для такого?
Может они просто не нашли свой стиль и систему, где райончик и это депрессия были бы в тему. Вот что брать для такого?
>>53580
Применяя твой стиль: рабов и крепостных не существовало?
Во-первых, не каждый крепостной или раб решит бежать(было бы куда, еду выращивать долго - бежать нельзя, в других местах может быть хуже). Во-вторых, пока он будет бежать но еще не убежит его побег может стать заметен и выдвинится конница обученная ловить таких беглецов. Вот только приключенец не привязан к земле, он более боевит, его перемещения сложнее отследить и нужно больше сил на задержание. Да даже сейчас среди бизнесменов связи и реаутация играют часто не последнюю роль, хотя законы более развиты как и технологии их исполнения. Что уж говорить про те времена.
Применяя твой стиль: рабов и крепостных не существовало?
Во-первых, не каждый крепостной или раб решит бежать(было бы куда, еду выращивать долго - бежать нельзя, в других местах может быть хуже). Во-вторых, пока он будет бежать но еще не убежит его побег может стать заметен и выдвинится конница обученная ловить таких беглецов. Вот только приключенец не привязан к земле, он более боевит, его перемещения сложнее отследить и нужно больше сил на задержание. Да даже сейчас среди бизнесменов связи и реаутация играют часто не последнюю роль, хотя законы более развиты как и технологии их исполнения. Что уж говорить про те времена.
>>53583
Бывало наебывали. Но часто производительность труда была так низка, что прибавочный продукт не позволял слишком много оставить себе не заметно.
Бывало наебывали. Но часто производительность труда была так низка, что прибавочный продукт не позволял слишком много оставить себе не заметно.
>>53585
Существовало, только может над каждым не стоял погонщик, а группа спецназа на конях не сидела в ожидании приказа выступать? Вот как-то так.
>>53586
Как раз наоборот. Низкая производительность позволяет терять еще больше, чем высокая. Низкая производительность требует много ресурсов, а это дает большую возможность обрезать. Но ведь все равно при Риме дороги строили даже в провинции.
>>53587
Нет. Это как раз тоже самое. Аноны утверждают, что без надзирателей, закрытых границ, архивов, интернетов и прочего все всех обманут. Но ведь если так, то цивилизация просто бы не смогла работать.
Существовало, только может над каждым не стоял погонщик, а группа спецназа на конях не сидела в ожидании приказа выступать? Вот как-то так.
>>53586
Как раз наоборот. Низкая производительность позволяет терять еще больше, чем высокая. Низкая производительность требует много ресурсов, а это дает большую возможность обрезать. Но ведь все равно при Риме дороги строили даже в провинции.
>>53587
Нет. Это как раз тоже самое. Аноны утверждают, что без надзирателей, закрытых границ, архивов, интернетов и прочего все всех обманут. Но ведь если так, то цивилизация просто бы не смогла работать.
У нас новый шизик? Как обзовем?
>>53516
Так зависит от того, о чем игра. Чтобы это комбо было все в одной игре - никогда не видел.
Ломить цену - работа торговцев. Подкидывают брак обычно всякие неуважаемые торгаши из низов. Обычно встречается в кампаниях, где ПЦ начинают с самого низа и никогда не доберутся до верха, потому что кампейн закончится раньше.
И снова - кампейн про низы.
Встречается в двух крайностях - если игра исключительно про воров или исключительно про законников. В обоих случаях может быть редкое исключение - законопослушно-больной на голову страж порядка, который радеет за сохранение порядка, но так что лучше бы взятки брал.
Стандарт для киберпанк и прочих -панк игр.
Обычно встречается у мастеров-леваков, которые думают что этими избитыми тропами они изящно добавляют в игру социальную сатиру. Если это встречается регулярно в играх, в которые ты играешь, рекомендую задуматься над твоим кругом общения
Лейтмотив потерянного рая всегда был актуален для фентези и постсовка.
Так зависит от того, о чем игра. Чтобы это комбо было все в одной игре - никогда не видел.
>Торговец всегда ломит цену и подкидывает брак;
Ломить цену - работа торговцев. Подкидывают брак обычно всякие неуважаемые торгаши из низов. Обычно встречается в кампаниях, где ПЦ начинают с самого низа и никогда не доберутся до верха, потому что кампейн закончится раньше.
>Персонал бара/ночлежки хочет развести на лишние деньги
И снова - кампейн про низы.
>Правоохранители делятся на тупых продажных и компетентных продажных
Встречается в двух крайностях - если игра исключительно про воров или исключительно про законников. В обоих случаях может быть редкое исключение - законопослушно-больной на голову страж порядка, который радеет за сохранение порядка, но так что лучше бы взятки брал.
>Наниматели или кидоки, или подло скрывают
Стандарт для киберпанк и прочих -панк игр.
>Аристократы или жадные нувориши, или заплывшие жиром ленивые короли.
>Духовенство от племенных шаманов и друидов до иерархов моноверы империи - все сплошь или хитрые и беспринципные дельцы
>Даже сами государства и страны всегда стоят на костях безвинных миллионов рабов/мучеников/нейтивов
Обычно встречается у мастеров-леваков, которые думают что этими избитыми тропами они изящно добавляют в игру социальную сатиру. Если это встречается регулярно в играх, в которые ты играешь, рекомендую задуматься над твоим кругом общения
>если что-то хорошее в мире было, то только лишь в прошлом
Лейтмотив потерянного рая всегда был актуален для фентези и постсовка.
Как же я ненавижу тянок и играчков-пиздолизов.
Приходит такая мымра расфуфыренная и все давай ей помогать, слушаться и всячески ухаживать. Даже мастер модуль меняет и баффы с поблажками отсыпывает. Хули мне никто не помогал и не объяснял? Спросишь что-то и в ответ "надо было читать книгу игрока", а тут все сразу наперебой говорят что делать.
Приходит такая мымра расфуфыренная и все давай ей помогать, слушаться и всячески ухаживать. Даже мастер модуль меняет и баффы с поблажками отсыпывает. Хули мне никто не помогал и не объяснял? Спросишь что-то и в ответ "надо было читать книгу игрока", а тут все сразу наперебой говорят что делать.
- Ок, пацаны, только перед началом игры такой момент. Я не люблю конфликты в партии ну и соренования типа "игрочек против мастИра", у нас как бы есть кампейн, мы его развиваем, ваши заявки - логичная реакция мира. Ничо личного. Разберете главгада за три секунды - ну и хуй с ним. Если сможете бгг.
- Игроки не играют против мастира, а мастер против игроков? ТЫ ЧО, ХИМИК?
- Игроки не играют против мастира, а мастер против игроков? ТЫ ЧО, ХИМИК?
>>53565
Забавно что на это очень дрочат японцы у которых половина кулстори про их "гильдии" это истории борьбы с нечестными приключенцами.
Забавно что на это очень дрочат японцы у которых половина кулстори про их "гильдии" это истории борьбы с нечестными приключенцами.
>>53692
А ты не думал что тебе не помогают потому что ты не очень приятный тип? И если тяночка еще может это скомпенсировать внешностью, то тебе компенсировать просто нечем.
А ты не думал что тебе не помогают потому что ты не очень приятный тип? И если тяночка еще может это скомпенсировать внешностью, то тебе компенсировать просто нечем.
>>53693
Сед, бат тру.
Сед, бат тру.
>>53695
Коллективизм, заибатсу и прочее.
Коллективизм, заибатсу и прочее.
>>53712
Обычное такое неуважение. Не вижу схуяли к тебе все должны относиться хорошо, это надо чем-то заслужить. Хорошими манерами, живым умом, красивой внешностью, похуй чем. Если у тебя ничего нет - страдай работай над собой.
Обычное такое неуважение. Не вижу схуяли к тебе все должны относиться хорошо, это надо чем-то заслужить. Хорошими манерами, живым умом, красивой внешностью, похуй чем. Если у тебя ничего нет - страдай работай над собой.
>>53692
А ты хотел, чтобы и за тобой мальчики ухаживали, противный? Чтобы помогали всячески, подсказывали, да?
А ты хотел, чтобы и за тобой мальчики ухаживали, противный? Чтобы помогали всячески, подсказывали, да?
>>53695
Примеры есть?
Примеры есть?
>>53692
– Ёбаный рот этой кампании, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать?
– Я всегда это делал, когда..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Эта сидит там, чарник заполняет, блядь. Этот стоит, грит: "Я щас тоже спелы перепишу"...
– Ну посмотрите...
– ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас книга игрока есть, чтобы это делать на моих глазах, мудак ёбаный!
– Хорошо, будем по книге заполнять. Раньше нам дм помогал...
– ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока за вас заполняли, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, так все и происходило!
– В ваншоте?
– В ХУЁПЕ! Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, дифиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а... А ты-то чё делаешь?
– Заклинания прост не по классу прописаны...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ОНИ НЕ К ТОМУ КЛАССУ ПРОПИСАНЫ? Ты открыла книгу игрока на моих глазах, БЛЯДЬ! Как они могут быть там не правильно прописаны?!
– В другом источнике! Вот смотрите...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, БЛЯДЬ! Вы чё, не с официальных источников их берете?! Сука ёбаная, падла блядская!
– На сайте написано...
– ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ! Какой сайт... Как ты можешь этот спел себе прописать?.. Ты где это взял?! Ты, долбоёб ёбаный!
– Докажу! Докажу!
– ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ВО ЧТО ИГРАЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?!
– Вот смотрите..
– Я РОТ ТВОЙ ЕБАЛ! Так вы зззаря.. вы, БЛЯДИ, же берите способности с книги игрока! Вы чё, ебанутые, сука?!
– На сайте дополнение вышло..
– ТЫ МУДИЛА! Какое дополнение, мы по официальной редакции играем зааа.. какие новые подклассы, какие спелы блять?! Ты чё, бредишь, что ли?! Ёбаный твой рот, а!..
– Так вот на сайте..
– ТЫ ЧЁ, БРЕДИШЬ, СУКА?!
– Успокойтесь.. Вот, посмотрите, как они прописаны..
– БЛЯДЬ! ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО! Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?! Как у барда может быть заговор клирика?! Ты чё, дурак, блядь?
– Если я мультиклассируюсь вот так вот, да?..
– Ёбаный козел! Ай фак ю булщит! ЩИТ!
– Вы специально...
– Я специально! Я щас на вас метеоритный дождь обрушу, что вы тут исполняете! Вы чё, дебилы, блядь?!
– Как вы хотите?..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ, СУКА?! Как в книге правил которую я утвердил могли появится эти дополнения?! Вы чё?!
– Посмотрите..
– ТЫ, МУДИЛО ГОРОХОВОЕ! Вы их где берете, бляди?!
– Качаем на сайте..
– ВЫ МУДИЛЫ!! Вы чё, е.. блять.. Ёб твою мать, по официальным правилам, сука, персов прописать не можете.. ТЫ ЧЁ, ДУРАК, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, А?! Ты чё, кретин, что ли?
– Как вы хотели, скажите мне? Как вы хотите?
– Ты, дегенеративный кретин, ты не понимаешь, что ты говоришь вообще!
– Что есть, то и говорю...
– Ты говоришь, что по правилам паладин 3 уровня может демона призвать которого даже в бестиарии нет?!
– Да, смотрите, фляга и кровь нужны...
– Ёбаный рот этой кампании, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать?
– Я всегда это делал, когда..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Эта сидит там, чарник заполняет, блядь. Этот стоит, грит: "Я щас тоже спелы перепишу"...
– Ну посмотрите...
– ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас книга игрока есть, чтобы это делать на моих глазах, мудак ёбаный!
– Хорошо, будем по книге заполнять. Раньше нам дм помогал...
– ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока за вас заполняли, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, так все и происходило!
– В ваншоте?
– В ХУЁПЕ! Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, дифиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а... А ты-то чё делаешь?
– Заклинания прост не по классу прописаны...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ОНИ НЕ К ТОМУ КЛАССУ ПРОПИСАНЫ? Ты открыла книгу игрока на моих глазах, БЛЯДЬ! Как они могут быть там не правильно прописаны?!
– В другом источнике! Вот смотрите...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, БЛЯДЬ! Вы чё, не с официальных источников их берете?! Сука ёбаная, падла блядская!
– На сайте написано...
– ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ! Какой сайт... Как ты можешь этот спел себе прописать?.. Ты где это взял?! Ты, долбоёб ёбаный!
– Докажу! Докажу!
– ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ВО ЧТО ИГРАЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?!
– Вот смотрите..
– Я РОТ ТВОЙ ЕБАЛ! Так вы зззаря.. вы, БЛЯДИ, же берите способности с книги игрока! Вы чё, ебанутые, сука?!
– На сайте дополнение вышло..
– ТЫ МУДИЛА! Какое дополнение, мы по официальной редакции играем зааа.. какие новые подклассы, какие спелы блять?! Ты чё, бредишь, что ли?! Ёбаный твой рот, а!..
– Так вот на сайте..
– ТЫ ЧЁ, БРЕДИШЬ, СУКА?!
– Успокойтесь.. Вот, посмотрите, как они прописаны..
– БЛЯДЬ! ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО! Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?! Как у барда может быть заговор клирика?! Ты чё, дурак, блядь?
– Если я мультиклассируюсь вот так вот, да?..
– Ёбаный козел! Ай фак ю булщит! ЩИТ!
– Вы специально...
– Я специально! Я щас на вас метеоритный дождь обрушу, что вы тут исполняете! Вы чё, дебилы, блядь?!
– Как вы хотите?..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ, СУКА?! Как в книге правил которую я утвердил могли появится эти дополнения?! Вы чё?!
– Посмотрите..
– ТЫ, МУДИЛО ГОРОХОВОЕ! Вы их где берете, бляди?!
– Качаем на сайте..
– ВЫ МУДИЛЫ!! Вы чё, е.. блять.. Ёб твою мать, по официальным правилам, сука, персов прописать не можете.. ТЫ ЧЁ, ДУРАК, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, А?! Ты чё, кретин, что ли?
– Как вы хотели, скажите мне? Как вы хотите?
– Ты, дегенеративный кретин, ты не понимаешь, что ты говоришь вообще!
– Что есть, то и говорю...
– Ты говоришь, что по правилам паладин 3 уровня может демона призвать которого даже в бестиарии нет?!
– Да, смотрите, фляга и кровь нужны...
>>53692
– Ёбаный рот этой кампании, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать?
– Я всегда это делал, когда..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Эта сидит там, чарник заполняет, блядь. Этот стоит, грит: "Я щас тоже спелы перепишу"...
– Ну посмотрите...
– ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас книга игрока есть, чтобы это делать на моих глазах, мудак ёбаный!
– Хорошо, будем по книге заполнять. Раньше нам дм помогал...
– ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока за вас заполняли, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, так все и происходило!
– В ваншоте?
– В ХУЁПЕ! Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, дифиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а... А ты-то чё делаешь?
– Заклинания прост не по классу прописаны...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ОНИ НЕ К ТОМУ КЛАССУ ПРОПИСАНЫ? Ты открыла книгу игрока на моих глазах, БЛЯДЬ! Как они могут быть там не правильно прописаны?!
– В другом источнике! Вот смотрите...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, БЛЯДЬ! Вы чё, не с официальных источников их берете?! Сука ёбаная, падла блядская!
– На сайте написано...
– ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ! Какой сайт... Как ты можешь этот спел себе прописать?.. Ты где это взял?! Ты, долбоёб ёбаный!
– Докажу! Докажу!
– ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ВО ЧТО ИГРАЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?!
– Вот смотрите..
– Я РОТ ТВОЙ ЕБАЛ! Так вы зззаря.. вы, БЛЯДИ, же берите способности с книги игрока! Вы чё, ебанутые, сука?!
– На сайте дополнение вышло..
– ТЫ МУДИЛА! Какое дополнение, мы по официальной редакции играем зааа.. какие новые подклассы, какие спелы блять?! Ты чё, бредишь, что ли?! Ёбаный твой рот, а!..
– Так вот на сайте..
– ТЫ ЧЁ, БРЕДИШЬ, СУКА?!
– Успокойтесь.. Вот, посмотрите, как они прописаны..
– БЛЯДЬ! ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО! Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?! Как у барда может быть заговор клирика?! Ты чё, дурак, блядь?
– Если я мультиклассируюсь вот так вот, да?..
– Ёбаный козел! Ай фак ю булщит! ЩИТ!
– Вы специально...
– Я специально! Я щас на вас метеоритный дождь обрушу, что вы тут исполняете! Вы чё, дебилы, блядь?!
– Как вы хотите?..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ, СУКА?! Как в книге правил которую я утвердил могли появится эти дополнения?! Вы чё?!
– Посмотрите..
– ТЫ, МУДИЛО ГОРОХОВОЕ! Вы их где берете, бляди?!
– Качаем на сайте..
– ВЫ МУДИЛЫ!! Вы чё, е.. блять.. Ёб твою мать, по официальным правилам, сука, персов прописать не можете.. ТЫ ЧЁ, ДУРАК, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, А?! Ты чё, кретин, что ли?
– Как вы хотели, скажите мне? Как вы хотите?
– Ты, дегенеративный кретин, ты не понимаешь, что ты говоришь вообще!
– Что есть, то и говорю...
– Ты говоришь, что по правилам паладин 3 уровня может демона призвать которого даже в бестиарии нет?!
– Да, смотрите, фляга и кровь нужны...
– Ёбаный рот этой кампании, блядь! Ты кто такой, сука, чтоб это сделать?
– Я всегда это делал, когда..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ? Вы чё, ебанутые, что ли? Действи.. вы в натуре ебанутые? Эта сидит там, чарник заполняет, блядь. Этот стоит, грит: "Я щас тоже спелы перепишу"...
– Ну посмотрите...
– ЁБ ТВОЮ МАТЬ! У вас книга игрока есть, чтобы это делать на моих глазах, мудак ёбаный!
– Хорошо, будем по книге заполнять. Раньше нам дм помогал...
– ДЕГЕНЕРАТ ЕБУЧИЙ! Вот пока за вас заполняли, дебил, ебаная сука, БЛЯДЬ, так все и происходило!
– В ваншоте?
– В ХУЁПЕ! Блядь, вы чё, действительно идиоты, что ли, а? Бля, дифиченты какие-то, ёбаный ваш рот, а... А ты-то чё делаешь?
– Заклинания прост не по классу прописаны...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ! КАКОГО ХУЯ ОНИ НЕ К ТОМУ КЛАССУ ПРОПИСАНЫ? Ты открыла книгу игрока на моих глазах, БЛЯДЬ! Как они могут быть там не правильно прописаны?!
– В другом источнике! Вот смотрите...
– ЁБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, БЛЯДЬ! Вы чё, не с официальных источников их берете?! Сука ёбаная, падла блядская!
– На сайте написано...
– ТЫ, МУДИЛА ГОРОХОВАЯ! Какой сайт... Как ты можешь этот спел себе прописать?.. Ты где это взял?! Ты, долбоёб ёбаный!
– Докажу! Докажу!
– ТЫ, МУДИЛА ЕБУЧАЯ, ВЫ ВО ЧТО ИГРАЕТЕ, СУКА ЁБАНАЯ, ПАДЛА?!
– Вот смотрите..
– Я РОТ ТВОЙ ЕБАЛ! Так вы зззаря.. вы, БЛЯДИ, же берите способности с книги игрока! Вы чё, ебанутые, сука?!
– На сайте дополнение вышло..
– ТЫ МУДИЛА! Какое дополнение, мы по официальной редакции играем зааа.. какие новые подклассы, какие спелы блять?! Ты чё, бредишь, что ли?! Ёбаный твой рот, а!..
– Так вот на сайте..
– ТЫ ЧЁ, БРЕДИШЬ, СУКА?!
– Успокойтесь.. Вот, посмотрите, как они прописаны..
– БЛЯДЬ! ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО! Ты бредишь, что ли?! Ты чё, бредишь, блядь?! Как у барда может быть заговор клирика?! Ты чё, дурак, блядь?
– Если я мультиклассируюсь вот так вот, да?..
– Ёбаный козел! Ай фак ю булщит! ЩИТ!
– Вы специально...
– Я специально! Я щас на вас метеоритный дождь обрушу, что вы тут исполняете! Вы чё, дебилы, блядь?!
– Как вы хотите?..
– ВЫ ЧЁ, ДЕБИЛЫ, СУКА?! Как в книге правил которую я утвердил могли появится эти дополнения?! Вы чё?!
– Посмотрите..
– ТЫ, МУДИЛО ГОРОХОВОЕ! Вы их где берете, бляди?!
– Качаем на сайте..
– ВЫ МУДИЛЫ!! Вы чё, е.. блять.. Ёб твою мать, по официальным правилам, сука, персов прописать не можете.. ТЫ ЧЁ, ДУРАК, ЕБАНЫЙ ТВОЙ РОТ, А?! Ты чё, кретин, что ли?
– Как вы хотели, скажите мне? Как вы хотите?
– Ты, дегенеративный кретин, ты не понимаешь, что ты говоришь вообще!
– Что есть, то и говорю...
– Ты говоришь, что по правилам паладин 3 уровня может демона призвать которого даже в бестиарии нет?!
– Да, смотрите, фляга и кровь нужны...
>>53771
Содомит! Шельмец! Довел меня до проигрыша
Содомит! Шельмец! Довел меня до проигрыша
>>53692
Правильно говорят.
Правила большинства популярных систем написаны так, что даже ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО разберется в них на достаточном для первых игр уровне, если приложит минимальные усилия. Но они всё равно этого не делают, потому что уже заранее ждут, что сейчас вокруг них все будут прыгать, объяснять-помогать. А потом ты приходишь такой на игру, чарник заполнил, квЭнту придумал, хуё-моё, и вместо того, чтобы играть, ждешь час, пока нубу поправят чарник, а потом еще столько же тратишь на объяснения простейших моментов. А потом этот нуб ещё и забьёт на игру (а чего еще ждать, если у него такой уровень заинтересованности, что даже правила своего перса прочитать не может) и в итоге всё потраченное время вообде выкинуто в помойку.
>надо было читать книгу игрока
Правильно говорят.
Правила большинства популярных систем написаны так, что даже ДЕГЕНЕРАТИВНОЕ ХУЙЛО разберется в них на достаточном для первых игр уровне, если приложит минимальные усилия. Но они всё равно этого не делают, потому что уже заранее ждут, что сейчас вокруг них все будут прыгать, объяснять-помогать. А потом ты приходишь такой на игру, чарник заполнил, квЭнту придумал, хуё-моё, и вместо того, чтобы играть, ждешь час, пока нубу поправят чарник, а потом еще столько же тратишь на объяснения простейших моментов. А потом этот нуб ещё и забьёт на игру (а чего еще ждать, если у него такой уровень заинтересованности, что даже правила своего перса прочитать не может) и в итоге всё потраченное время вообде выкинуто в помойку.
>>53795
Это не нубство. Это нежелание читать и учиться. Такого надо гнать нахуй.
Это не нубство. Это нежелание читать и учиться. Такого надо гнать нахуй.
>>53800
Если с онлайном, то да. А в оффлайне, если ты не NEET-блярин, конечно, даже в ДС1-2 с этим определенные проблемы. Что там происходит в мелкогородах даже представить боюсь.
Если с онлайном, то да. А в оффлайне, если ты не NEET-блярин, конечно, даже в ДС1-2 с этим определенные проблемы. Что там происходит в мелкогородах даже представить боюсь.
>>53801
Щас бы в оффлайне с рандомами играть, а потом страдать на дваче о потраченном времени.
Щас бы в оффлайне с рандомами играть, а потом страдать на дваче о потраченном времени.
>>53803
В онлайне ты можешь записаться хоть на пять игр одновременно, не поднимая жопу со стула, состав партии известен изначально со всеми нубами и не нубами, никто не может забыть дома чарник или книги. Если что-то не нравится - просто выходишь с дискорд-сервера и забываешь обо всем через пять минут вместо того, чтобы вымученно несколько часов сидеть в непосредственной близости с неприятными людьми и скрипеть зубами.
Если нет увлеченной компании друзяшек ирл, играть в настолки оффлайн - отдельный вид мазохизма для ебанутых любителей всирать свое свободное время и бабло на проезд/антикафешки/жратву.
В онлайне ты можешь записаться хоть на пять игр одновременно, не поднимая жопу со стула, состав партии известен изначально со всеми нубами и не нубами, никто не может забыть дома чарник или книги. Если что-то не нравится - просто выходишь с дискорд-сервера и забываешь обо всем через пять минут вместо того, чтобы вымученно несколько часов сидеть в непосредственной близости с неприятными людьми и скрипеть зубами.
Если нет увлеченной компании друзяшек ирл, играть в настолки оффлайн - отдельный вид мазохизма для ебанутых любителей всирать свое свободное время и бабло на проезд/антикафешки/жратву.
>>53804
Вот не знаю, тут главное избегать мудаков, а так у меня все офигенно было.
Вот не знаю, тут главное избегать мудаков, а так у меня все офигенно было.
>>53804
Ну хууй знает. У меня по совокупному опыту игры с рандомами от оффлайна впечатления гораздо лучше. Во-первых, игры-таки живут, а не разваливаются на третьей сессии, во-вторых, меньше откровенных поехавших.
Ну хууй знает. У меня по совокупному опыту игры с рандомами от оффлайна впечатления гораздо лучше. Во-первых, игры-таки живут, а не разваливаются на третьей сессии, во-вторых, меньше откровенных поехавших.
>>53807
Два чая.
Два чая.
>>53807
Кстати да, вот чем онлайн лучше, так это знанием правил в среднем по больнице. Там как раз куда меньше шанс нарваться на воинствующего нуба, который ничего не читает. Но минусы в итоге перевешивают.
Кстати да, вот чем онлайн лучше, так это знанием правил в среднем по больнице. Там как раз куда меньше шанс нарваться на воинствующего нуба, который ничего не читает. Но минусы в итоге перевешивают.
>>53795
Да, и ты приходишь на свою первую игру не зная сколько раундов надо на удушение гоблина и возможно ли оно вообще, а мастер такой "Хули припёрся? Надо было пхб читать, мразь дегенеративная."
Да, и ты приходишь на свою первую игру не зная сколько раундов надо на удушение гоблина и возможно ли оно вообще, а мастер такой "Хули припёрся? Надо было пхб читать, мразь дегенеративная."
>>53816
Ну вот тут спорили, сколько продержится условный гоблин в удушающем приёме. А ведь здешние драконы не первый год играют и водят. И тот челик предлагает гнать из-за стола новичков с подобными вопросами, потому что они не выучили пхб.
Ну вот тут спорили, сколько продержится условный гоблин в удушающем приёме. А ведь здешние драконы не первый год играют и водят. И тот челик предлагает гнать из-за стола новичков с подобными вопросами, потому что они не выучили пхб.
>>53817
Может ты будешь внимательней и поймешь что бомбит его от пиздов в поле фром за которых надо жевать.
Может ты будешь внимательней и поймешь что бомбит его от пиздов в поле фром за которых надо жевать.
>>53817
Заебали свои соломенные чучела притаскивать и с ними воевать. Гнать предлагают тех, кто заваливается играть волшебником и в первом же бою спрашивает, а что такое ячейки заклинаний, а не тех, кто не помнит наизусть подшивку коричневого карлика за 98 год.
Заебали свои соломенные чучела притаскивать и с ними воевать. Гнать предлагают тех, кто заваливается играть волшебником и в первом же бою спрашивает, а что такое ячейки заклинаний, а не тех, кто не помнит наизусть подшивку коричневого карлика за 98 год.
>>53824
Если заранее не задержит дыхание (а решили что в бою это не делается) то количество раундов равное мод телосложения, но минимум один.
Если заранее не задержит дыхание (а решили что в бою это не делается) то количество раундов равное мод телосложения, но минимум один.
>>53564
Ага, в официальном сеттинге поцефиндера регион с хайтех ништяками рулится бомжами и его не прибрали к рукам ни крупные государства, ни кто-нибудь еще. При том, что на затычку димонам в жопе мира нашлись и люди и снабжение/логистика. Все логично же.
Ага, в официальном сеттинге поцефиндера регион с хайтех ништяками рулится бомжами и его не прибрали к рукам ни крупные государства, ни кто-нибудь еще. При том, что на затычку димонам в жопе мира нашлись и люди и снабжение/логистика. Все логично же.
>>53827
Во-первых, то, что официальный сеттинг хуевый, не делает васянский хоть сколько-нибудь лучше.
Во-вторых, технологии Нумерии в реальности сеттинга – это не охуеть какая какая вундервафля. Там какой-нибудь старшекурсник карвосийской Академии шатает реальность похлеще всех этих ваших старметаллов и бластеров вместе взятые.
А Ворлд Вунд – это, тащемто, угроза безопасности всего континента. И в крестовые походы на него ходили не только и не столько неорганизованные бомжи. Там были в основном фанатики по науськиванию серьезных политических сил.
Во-первых, то, что официальный сеттинг хуевый, не делает васянский хоть сколько-нибудь лучше.
Во-вторых, технологии Нумерии в реальности сеттинга – это не охуеть какая какая вундервафля. Там какой-нибудь старшекурсник карвосийской Академии шатает реальность похлеще всех этих ваших старметаллов и бластеров вместе взятые.
А Ворлд Вунд – это, тащемто, угроза безопасности всего континента. И в крестовые походы на него ходили не только и не столько неорганизованные бомжи. Там были в основном фанатики по науськиванию серьезных политических сил.
>>52868
Пример из жЫзни. Играли японщину по 5ой редакции Л5Р. В допе выпустили таоисткого мечника клана дрочкона, хорошо, что я его глянул внимательно, а не забил хуй полагаясь на память, что раньше там был недобуши/недомонах без брони. ФФГшные пидорасы в своем репертуаре не читая нихуя, поколупались в жопе и дали ему абилу - применять плюхи монашеских техник на одноручные мечи. Охуеть, блядь, ничего, что у него базовая абила - монашеское бронепробивание, которое по сути игнорит любуя броню кроме совсем уже бронекирас, да и те на 90% пробивает. Когда это на дохлый дамаг с ручек-ножек - норм, когда можно без молитв и жертвоприношений свою котану превратить в ту самую, тысячеразсложенную и прокованную, которой можно перерубать стволы танковых пушек ты немного начинаешь выпадать по, прости господи болансу, из партии. Это еще не говоря о том, что такая параша сразу и наглухо отменяет отрицательное свойство местного супер-острого перекаленного клинкового - ломаться об тяжелую броню и костяных носорогов. Еще и игрок попался упертый как баран, который на простое утверждение, что это непродуманный полом и я его в чистом виде не пропущу, полез в залупу "или полом, или я не играю" и закономерно был дверепожат. И это не только ФФГдолбоебы к этому склонны, в ДиД четверке тоже, каждая следующая ПХа давала гибридные классы, которые могли все тоже, что и базовые, но еще много чего сверху.
>Хуй знает чего все срутся про дополнения.
Пример из жЫзни. Играли японщину по 5ой редакции Л5Р. В допе выпустили таоисткого мечника клана дрочкона, хорошо, что я его глянул внимательно, а не забил хуй полагаясь на память, что раньше там был недобуши/недомонах без брони. ФФГшные пидорасы в своем репертуаре не читая нихуя, поколупались в жопе и дали ему абилу - применять плюхи монашеских техник на одноручные мечи. Охуеть, блядь, ничего, что у него базовая абила - монашеское бронепробивание, которое по сути игнорит любуя броню кроме совсем уже бронекирас, да и те на 90% пробивает. Когда это на дохлый дамаг с ручек-ножек - норм, когда можно без молитв и жертвоприношений свою котану превратить в ту самую, тысячеразсложенную и прокованную, которой можно перерубать стволы танковых пушек ты немного начинаешь выпадать по, прости господи болансу, из партии. Это еще не говоря о том, что такая параша сразу и наглухо отменяет отрицательное свойство местного супер-острого перекаленного клинкового - ломаться об тяжелую броню и костяных носорогов. Еще и игрок попался упертый как баран, который на простое утверждение, что это непродуманный полом и я его в чистом виде не пропущу, полез в залупу "или полом, или я не играю" и закономерно был дверепожат. И это не только ФФГдолбоебы к этому склонны, в ДиД четверке тоже, каждая следующая ПХа давала гибридные классы, которые могли все тоже, что и базовые, но еще много чего сверху.
>>53723
Собираются такие игроки и мастер, окидывают друг друга взглядом, решают не ставить в хуй ибо никто не заслужил
@
Анон, мастер пидор и игроки говно, и ролевые игры кстати тоже!
Собираются такие игроки и мастер, окидывают друг друга взглядом, решают не ставить в хуй ибо никто не заслужил
@
Анон, мастер пидор и игроки говно, и ролевые игры кстати тоже!
>>53575
Обоюдоострая штука, кстати говоря. Отправить пару отморозков за головой беглеца много проще и за убитого чужака на месте практически никто не спросит.
>Чем сложнее следить за законом(зависящее в числе прочего от масштабов контроллируемой территории и качества и скорости передачи информации), тем больше должно быть доверия нанимаемому
Обоюдоострая штука, кстати говоря. Отправить пару отморозков за головой беглеца много проще и за убитого чужака на месте практически никто не спросит.
>>53831
А чего про них сраться? Основа всегда плюс-минус сбалансирована, а в карликах доп контент полосный и прочий паверкрип. Пример: Дарк хереси
А чего про них сраться? Основа всегда плюс-минус сбалансирована, а в карликах доп контент полосный и прочий паверкрип. Пример: Дарк хереси
>>53844
Пример - Навис Пример для Хам-Барыги, там састропаты становятся самым страшным корабельным оружием, можно лансы выкидывать нахуй.
> Пример: Дарк хереси
Пример - Навис Пример для Хам-Барыги, там састропаты становятся самым страшным корабельным оружием, можно лансы выкидывать нахуй.
1,2 Мб, 1280x720В рамках дынды как должен поступить лолодин в ситуации Артаса в Стратхольме?
inb4свернуться калачиком и плакать
inb4свернуться калачиком и плакать
>>53846
Ну так самое страшное оружие это макропушка, самый боевитый персонаж псайкер, форса разуплотняет грейтеров за пару раундов и т д
Ну так самое страшное оружие это макропушка, самый боевитый персонаж псайкер, форса разуплотняет грейтеров за пару раундов и т д
>>53847
Согласно моральному кодексу своего бога
Согласно моральному кодексу своего бога
Мы жуки-медведцы или играчьки ролевые ржаные гречневые? Али не выйдем на игры? За гроши совестью НРИшной приторговали? Да нет, я по глазам вашим играцким вижу, что тут нарративных нет.
Не та порода! Тут закал столетний, ГУРПСовый, АДнДшный. Тут дайсфилдом березовым фонит по низам! Тут играчок свой чарлист, свои дайсы и свой рулбук стережет накрепко! Тут заради фана легкомысленного, заради катарсиса и нарративных прав бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут играчок единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас мастер корнями крепит к игре, как вековой дуб корневище! С мастером мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.
Если увидаем мы, как мастеру нехорошо, так последний чипс долой с миски - "ешь, командир!" нам, играчкам, и опыт в чарлист не лезет, коли мастера нужда грызет! А кто супротив нашего мастера лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за руку пожали - и к дверям! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка за стол игровой лезет наш. Кто мокрицею в пиццу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам Гигакс баил в колыбели! Иные песни мы на полевках запевали!
Давай, ребята, подходи подписывать квенту! Завтра в две смены играем, пиццу в перерыве обеспечим, коробки прямо к столу подвезут - сыты будем, а остальное что там, играчькам - переживем, поиграем, в трубочное зелье ссыпем, да в перерыве закурим!
Не та порода! Тут закал столетний, ГУРПСовый, АДнДшный. Тут дайсфилдом березовым фонит по низам! Тут играчок свой чарлист, свои дайсы и свой рулбук стережет накрепко! Тут заради фана легкомысленного, заради катарсиса и нарративных прав бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!
Тут играчок единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас мастер корнями крепит к игре, как вековой дуб корневище! С мастером мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.
Если увидаем мы, как мастеру нехорошо, так последний чипс долой с миски - "ешь, командир!" нам, играчкам, и опыт в чарлист не лезет, коли мастера нужда грызет! А кто супротив нашего мастера лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за руку пожали - и к дверям! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка за стол игровой лезет наш. Кто мокрицею в пиццу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам Гигакс баил в колыбели! Иные песни мы на полевках запевали!
Давай, ребята, подходи подписывать квенту! Завтра в две смены играем, пиццу в перерыве обеспечим, коробки прямо к столу подвезут - сыты будем, а остальное что там, играчькам - переживем, поиграем, в трубочное зелье ссыпем, да в перерыве закурим!
>>53830
Поэтому Васян и делает свое говно, потому что чужое тоже говно, но свое Васяну интереснее. Хотя необязательно васянское говно будет интереснее игрочку, да.
Про что и речь, что политические силы смогли собрать и обеспечить длительную кампанию в Ворлд Вунде, а Нумерию сделать своим ресурсом было впадлу.
Поэтому Васян и делает свое говно, потому что чужое тоже говно, но свое Васяну интереснее. Хотя необязательно васянское говно будет интереснее игрочку, да.
Про что и речь, что политические силы смогли собрать и обеспечить длительную кампанию в Ворлд Вунде, а Нумерию сделать своим ресурсом было впадлу.
>>53839
Так нихуя ж подобного. Анона ценят ровно настолько, насколько того требует социальный договор. С ним играют, его не дверепожимают. От него не ожидают ничего сверхъестественного, просто ждут что он сам справится с чтением рулбука. Помогать ему в этом деле - уже нечто сверх оговоренного минимума, это надо заслужить.
Так нихуя ж подобного. Анона ценят ровно настолько, насколько того требует социальный договор. С ним играют, его не дверепожимают. От него не ожидают ничего сверхъестественного, просто ждут что он сам справится с чтением рулбука. Помогать ему в этом деле - уже нечто сверх оговоренного минимума, это надо заслужить.
>>53851
Так а что там такого ценного в Нумерии? Нефти Спайса там нет, насколько я знаю, а вот местные конан-варвары наверняка смогут раздать пиздянок силам захватчиков. Ну или хотя бы перевести всё в вязкую партизанскую войну, как в своё время поступили Шаонти с Челиаксом.
Если уж очень хочется отжать Нумерию, имхо, лучше вербовать пацанов из ТехноЛиги, чтобы те дестабилизировали обстановку в регионе.
Так а что там такого ценного в Нумерии? Нефти Спайса там нет, насколько я знаю, а вот местные конан-варвары наверняка смогут раздать пиздянок силам захватчиков. Ну или хотя бы перевести всё в вязкую партизанскую войну, как в своё время поступили Шаонти с Челиаксом.
Если уж очень хочется отжать Нумерию, имхо, лучше вербовать пацанов из ТехноЛиги, чтобы те дестабилизировали обстановку в регионе.
>>53847
Смотря что за сеттинг, но в целом не терять надежды и бороться за людей до самого конца.
Смотря что за сеттинг, но в целом не терять надежды и бороться за людей до самого конца.
>>53851
>>53856
Народ, Голарион, как впрочем и Фаэрун, не предназначены для "реалистичной" внешней политики. Это сеттинги-парки развлечений: хочешь роботов, иди в эту страну, хочешь эльфов, иди вон в ту. Большинство сеттингов существует и развивается только ради поддержания определённых тем. Никто же не говорит, что он уважает фентезийную вау за тонкости дипломатических отношений между странами.
>>53856
Народ, Голарион, как впрочем и Фаэрун, не предназначены для "реалистичной" внешней политики. Это сеттинги-парки развлечений: хочешь роботов, иди в эту страну, хочешь эльфов, иди вон в ту. Большинство сеттингов существует и развивается только ради поддержания определённых тем. Никто же не говорит, что он уважает фентезийную вау за тонкости дипломатических отношений между странами.
>>53880
Вот из-за этого в том числе совершенно не понимаю говноедов людей, играющих на серьезных щщах в эти мирки.
Вот из-за этого в том числе совершенно не понимаю говноедов людей, играющих на серьезных щщах в эти мирки.
>>53883
А в чем проблема в игре в эти сеттинги на серьезных щах? Не каждая игра вращается вокруг большой политики.
А в чем проблема в игре в эти сеттинги на серьезных щах? Не каждая игра вращается вокруг большой политики.
>>53847
Артес пал только от ношения Фростморна, до этого силы и служба Свету не проебывалась. Выводы делай сам
Артес пал только от ношения Фростморна, до этого силы и служба Свету не проебывалась. Выводы делай сам
>>53880
А как тогда играть в "нерелиалистичную"? Собирать армии на слутывание мега дылдака +10 у соседей?
А как тогда играть в "нерелиалистичную"? Собирать армии на слутывание мега дылдака +10 у соседей?
>>53886
Как это мешает играть в них на серьезных щах? Все должно быть турбореалистичным даже в тех областях, в которых это никому не упало?
Как это мешает играть в них на серьезных щах? Все должно быть турбореалистичным даже в тех областях, в которых это никому не упало?
>>53887
Так он и от Фростморна не пал, просто тот ему в итоге мозги промыл. Просто в вове паладинство сюрприз! заботает не так как в днд.
Так он и от Фростморна не пал, просто тот ему в итоге мозги промыл. Просто в вове паладинство сюрприз! заботает не так как в днд.
>>53880
Политика может быть частью этого парка аттракционов. За весь Голарион не скажу, но для той же Варизии, по которой я вожу периодически, прописано довольно много политических аспектов.
Там проблема в другом. Основной сеттинг ПФ статичен. Есть некий статус-кво, который практически не меняется. Даже АП, насколько я знаю, работают на тех допущениях, что события из любых других АП в мире не происходили. Т. е. в коноенчном Голарионе тот же Ворлд Вунд как бы и не зарубцевался вовсе. Соответственно, все политические изменения (войны, колонизации, получение государствами независимого статуса) происходили в прошлом, а в нынешнем очень порционно выдаются издателем, чтобы выпущенные ранее материалы не утратили актуальность.
Политика может быть частью этого парка аттракционов. За весь Голарион не скажу, но для той же Варизии, по которой я вожу периодически, прописано довольно много политических аспектов.
Там проблема в другом. Основной сеттинг ПФ статичен. Есть некий статус-кво, который практически не меняется. Даже АП, насколько я знаю, работают на тех допущениях, что события из любых других АП в мире не происходили. Т. е. в коноенчном Голарионе тот же Ворлд Вунд как бы и не зарубцевался вовсе. Соответственно, все политические изменения (войны, колонизации, получение государствами независимого статуса) происходили в прошлом, а в нынешнем очень порционно выдаются издателем, чтобы выпущенные ранее материалы не утратили актуальность.
>>53891
Наверное и правильно. Сдвиги таймлайна обычно все скатывают и события там такая дичь.
Наверное и правильно. Сдвиги таймлайна обычно все скатывают и события там такая дичь.
>>53883
Васянские миры тоже говно по внешней политике, обществам и культурам. Да и сеттинги множества книг, фильмов и компьютерных игр проработаны на отъебись. И тем не менее во всё это можно играть и на серьёзных щах.
>>53888
Во-первых, ПФ и ДнД всё же о том, как партия наваляла кому-то в данже. Соответственно предполагается, что мастер возьмёт заинтересовавший его регион и будет водить хотя бы часть сюжета именно в нём. Яркий пример - серия Baldur's Gate: события игр включают в себя разнообразные путешествия, но в фокусе держится определённый регион.
Во-вторых армии и геополитика - это частный и редкий случай игры, и мастеру заранее нужно определиться с тем, какие конфликты рн хочет включить в сценарий. Например, мастер хочет вести сценарий с темой "Война Челии и Нидаля" в Голарионе. Нужно определить причины войны, останутся ли соседи в нейтралитете и почему, кто главные действующие лица конфликта, первые события, а также надо как-то включить в это дело персонажей игроков. Сложно, но никто, может быть кроме мастера и знатоков сеттинга из интернета, не будет задаваться вопросами вроде: "А чё там Андоран-то об этом молчит?". Особенно игроки, которым и так есть над чем головы поломать.
Васянские миры тоже говно по внешней политике, обществам и культурам. Да и сеттинги множества книг, фильмов и компьютерных игр проработаны на отъебись. И тем не менее во всё это можно играть и на серьёзных щах.
>>53888
Во-первых, ПФ и ДнД всё же о том, как партия наваляла кому-то в данже. Соответственно предполагается, что мастер возьмёт заинтересовавший его регион и будет водить хотя бы часть сюжета именно в нём. Яркий пример - серия Baldur's Gate: события игр включают в себя разнообразные путешествия, но в фокусе держится определённый регион.
Во-вторых армии и геополитика - это частный и редкий случай игры, и мастеру заранее нужно определиться с тем, какие конфликты рн хочет включить в сценарий. Например, мастер хочет вести сценарий с темой "Война Челии и Нидаля" в Голарионе. Нужно определить причины войны, останутся ли соседи в нейтралитете и почему, кто главные действующие лица конфликта, первые события, а также надо как-то включить в это дело персонажей игроков. Сложно, но никто, может быть кроме мастера и знатоков сеттинга из интернета, не будет задаваться вопросами вроде: "А чё там Андоран-то об этом молчит?". Особенно игроки, которым и так есть над чем головы поломать.
>>53886
Не самый плохой вариант, на самом деле. Хотя там не 6+, встречаются всякие Hook Mountain Massacre, которые 13+.
Не самый плохой вариант, на самом деле. Хотя там не 6+, встречаются всякие Hook Mountain Massacre, которые 13+.
>>53897
Я не он, но какой-то ебанутый вопрос. За ресурсы, за влияние, за идею, за рынки сбыта, за сотни тысяч магических макгаффинов, за выживание разумных гуманоидных рас (в случае войны с какими-нибудь демонами).
Я не он, но какой-то ебанутый вопрос. За ресурсы, за влияние, за идею, за рынки сбыта, за сотни тысяч магических макгаффинов, за выживание разумных гуманоидных рас (в случае войны с какими-нибудь демонами).
>>53891
Ну текущий разговор о том, что в официальных сеттингах, которых некоторым читать лень, страны прописаны, мягко говоря, неестественно, хотя бы по их внешней политике. И это правда, тот же Голарион писался по принципу "тут маги, тут джины, тут мамонты", а после регионы отдавались писателям, чтобы те внесли детали. Пайзо вообще так любит работать.
Почему я и написал о том, что эти миры служат иным целям. Вот выйдет какая-нибуть "Европа Универсалис РПГ", там можно уже будет поразбирать сеттинг на пример реалистичной геополитики.
Ну текущий разговор о том, что в официальных сеттингах, которых некоторым читать лень, страны прописаны, мягко говоря, неестественно, хотя бы по их внешней политике. И это правда, тот же Голарион писался по принципу "тут маги, тут джины, тут мамонты", а после регионы отдавались писателям, чтобы те внесли детали. Пайзо вообще так любит работать.
Почему я и написал о том, что эти миры служат иным целям. Вот выйдет какая-нибуть "Европа Универсалис РПГ", там можно уже будет поразбирать сеттинг на пример реалистичной геополитики.
>>53899
Я спрашивал не про реалистичную политику, которой нет, а про нереалистичную.
Я спрашивал не про реалистичную политику, которой нет, а про нереалистичную.
Из такого вот фентезийного фентези зашла дивинити2 это конечно не нри, но стиль и сюжету зашёл. И нету дрова на чистку подвалов и классы
>>53901
Тут как с массовыми баталиями, которые чаще обсчитываются как сравнение двух стаков по силе.
Тут как с массовыми баталиями, которые чаще обсчитываются как сравнение двух стаков по силе.
>>53853
Жир
Жир
>>53897
Вопрос непонятен, анон >>53899 правду пишет. Почитай Путеводитель по региону Внутреннего моря, это книга целиком из сюжетных завязок. Тот же Нидаль из моего примера раньше принадлежал Челии, территория и влияние которой порядком уменьшились. У обеих стран разные доминирующие религии одного мировоззрения (у Челии - Асмодей, у Нидаля - Зон-Кутон). Плюс Нидаль отделяет Челию от Варисии и Нирмафаса, на которые у неё есть интересы. Короче, была бы война, а причины найдутся.
Вопрос непонятен, анон >>53899 правду пишет. Почитай Путеводитель по региону Внутреннего моря, это книга целиком из сюжетных завязок. Тот же Нидаль из моего примера раньше принадлежал Челии, территория и влияние которой порядком уменьшились. У обеих стран разные доминирующие религии одного мировоззрения (у Челии - Асмодей, у Нидаля - Зон-Кутон). Плюс Нидаль отделяет Челию от Варисии и Нирмафаса, на которые у неё есть интересы. Короче, была бы война, а причины найдутся.
>>53906
Звучит реалистично. А у нас нереализм и 6+ диснейленд. Как и за что тут можно что-то вести?
Звучит реалистично. А у нас нереализм и 6+ диснейленд. Как и за что тут можно что-то вести?
>>53908
В крайности-то не впадай. Геополитика сильно сложнее, нежели то, что я описал. При каждом телодвижении какой-либо страны, остальные будут оценивать ситуацию и пытаться получить из неё выгоду.
Голарион работает как сборник локаций, конструктор декораций для сюжета, но как реалистично описанный мир с жанровыми допущениями он не работает.
Есть пример мира, в котором всё изначально строилось на политических играх - Birthright, но емнип там они с правилами проебались и вести игру по нему сложно.
В крайности-то не впадай. Геополитика сильно сложнее, нежели то, что я описал. При каждом телодвижении какой-либо страны, остальные будут оценивать ситуацию и пытаться получить из неё выгоду.
Голарион работает как сборник локаций, конструктор декораций для сюжета, но как реалистично описанный мир с жанровыми допущениями он не работает.
Есть пример мира, в котором всё изначально строилось на политических играх - Birthright, но емнип там они с правилами проебались и вести игру по нему сложно.
>>53847
Согласно своей клятве, данной при посвящении в паладины (5е)
Согласно своей клятве, данной при посвящении в паладины (5е)
>>53879
С одной стороны пока они не превратились в нежить они люди, а с другой, после превращения они сами начнут жрать людей
>Смотря что за сеттинг, но в целом не терять надежды и бороться за людей до самого конца.
С одной стороны пока они не превратились в нежить они люди, а с другой, после превращения они сами начнут жрать людей
>>53920
Правильный™® Паладин™® ворвётся в город и будет пытаться вылечить/найти не заражённых и вывести их. Артас просто чуть попроще и поэффективнее решил действовать, что подожгло жопу «правильному» Унтеру.
Правильный™® Паладин™® ворвётся в город и будет пытаться вылечить/найти не заражённых и вывести их. Артас просто чуть попроще и поэффективнее решил действовать, что подожгло жопу «правильному» Унтеру.
>>53928
Так город всё ровно остался заражён. А болезнь, как видно, протекает очень быстро. Так что он просто избавил их от лишних страданий и обезопасил окрестные земли.
Так город всё ровно остался заражён. А болезнь, как видно, протекает очень быстро. Так что он просто избавил их от лишних страданий и обезопасил окрестные земли.
>>53915
Возможно тут проблема в том, что на карте слишком большие страны и от того начинается геополитика(а геополитика всегда уровня /b)со шпионом-дипломатом в каждой дырке и прочее.
Возможно тут проблема в том, что на карте слишком большие страны и от того начинается геополитика(а геополитика всегда уровня /b)со шпионом-дипломатом в каждой дырке и прочее.
>>53894
Дай угадаю, твои кампании заканчиваются, когда герои дорастают до 10+ лвла?
Столкнется с кризисом идей и катастрофической бедностью материала для проведения хорошего приключения для высокоуровневых персонажей, потому что геополитика и прочие высокие сферы в сеттинге прописаны слабо. И приключенцы вместо чистки гоблинов по заказу деревенского старосты идут в пещеру чистить дракона по заказу короля.
И тут вполне может быть перепутана причина со следствием.
>Во-первых, ПФ и ДнД всё же о том, как партия наваляла кому-то в данже.
Дай угадаю, твои кампании заканчиваются, когда герои дорастают до 10+ лвла?
>Соответственно предполагается, что мастер
Столкнется с кризисом идей и катастрофической бедностью материала для проведения хорошего приключения для высокоуровневых персонажей, потому что геополитика и прочие высокие сферы в сеттинге прописаны слабо. И приключенцы вместо чистки гоблинов по заказу деревенского старосты идут в пещеру чистить дракона по заказу короля.
> Во-вторых армии и геополитика - это частный и редкий случай игры
И тут вполне может быть перепутана причина со следствием.
>>53947
Скорее отправляются на другие планы чистить вилкой бесов или элементалей.
>И приключенцы вместо чистки гоблинов по заказу деревенского старосты идут в пещеру чистить дракона по заказу короля.
Скорее отправляются на другие планы чистить вилкой бесов или элементалей.
>>53947
Ты не можешь придумать приключение для персонажей 10+ уровня, не включающее геополитику что ли?
Это частный и редкий случай, обе системы (мы сейчас о ПФ и ДнД, которые, кстати говоря, и играются лучше всего на 1-10 или около того уровнях), а единственный вариант игры, который рассматривался при подготовке ядра система - партия ходит в данжи и нагибает. Если ты повёл свою партию к главгаду в лес, то этот лес тоже, условно говоря, является данжем.
То, как ты украсишь ситуацию не отменит того, что в системе предполагается, что ты направишь свою партию 20 уровня сражаться с вызовами для 20 уровня. И к этому "вызову" партии надо будет добраться, а если ты хочешь, чтобы игрокам это запомнилось, то и путь к "вызову" будет непрост. Получаем на выходе данж с боссом.
Есть способы и по-другому играть, и если тебе нравятся другие виды игры, ты распиши, может многим здесь будет интересно. Правда, как правило они сопряжены с подключением новых правил и хоумрулов, а сеттинги пишутся без их учёта, сеттинги пишутся чтобы у среднего игрока был мир общий с остальными игроками, чтобы можно было делиться своими идеями, не расписывая особенности своего уникального и неповторимого сеттинга.
Ты не можешь придумать приключение для персонажей 10+ уровня, не включающее геополитику что ли?
Это частный и редкий случай, обе системы (мы сейчас о ПФ и ДнД, которые, кстати говоря, и играются лучше всего на 1-10 или около того уровнях), а единственный вариант игры, который рассматривался при подготовке ядра система - партия ходит в данжи и нагибает. Если ты повёл свою партию к главгаду в лес, то этот лес тоже, условно говоря, является данжем.
То, как ты украсишь ситуацию не отменит того, что в системе предполагается, что ты направишь свою партию 20 уровня сражаться с вызовами для 20 уровня. И к этому "вызову" партии надо будет добраться, а если ты хочешь, чтобы игрокам это запомнилось, то и путь к "вызову" будет непрост. Получаем на выходе данж с боссом.
Есть способы и по-другому играть, и если тебе нравятся другие виды игры, ты распиши, может многим здесь будет интересно. Правда, как правило они сопряжены с подключением новых правил и хоумрулов, а сеттинги пишутся без их учёта, сеттинги пишутся чтобы у среднего игрока был мир общий с остальными игроками, чтобы можно было делиться своими идеями, не расписывая особенности своего уникального и неповторимого сеттинга.
>>53950
Я понял о чем ты говоришь, но... Слушай, ну на таком уровне абстракции что угодно может быть классифицировано как данж с боссом. Если ты провёл свою партию барда партии к принцессе на приём у короля во дворце, то этот светский раут, условно говоря, тоже является данжем, а принцесса боссом, которого нужно забороть. Другие способы играть при таком подходе резко отскакивают кабанчиком в область пустых споров о том что считать данжем. Считается ли данжем прорыв через поле боя с солдатами-декорациями, которые выполняют роль мертвого ковра под ногами, чтобы сквозь мобов-лейтенантов добраться до генерала внешнепланарного легиона вторженцев? Считается ли данжем с загадками и ловушками преодоление социальных препятствий и систем безопасности (во всех их проявлениях, от королевской гвардии до натуральных ловушек) в процессе шпионской миссии в столице чужого государства, под прикрытием дипломатической делегации? Считается ли данжем уничтожение еретического культа, ради божественной награды от представителей бога, поклонниками которого притворяются культисты, которые уже захватили целую провинцию? А если конкретная материальная награда по контракту это побочный бонус, а всё вышеупомянутое совершается персонажами для защиты своих инвестиций, положения в обществе, укрепления собственной власти, духовного возвышения, защиты моральных идеалов, или в рамках серьёзной многоходовочки по приходу к значительному успеху и вассалам в подчинении, или просто по фану? В любом случае, так-то это всё данж.
Вся наша жизнь это данж, по которому мы движемся сквозь препятствия, ради увеличения меча на +5 сантиметров и мешка со счастьем.
Ты говоришь о том как сконструированна система, и как через её призму можно во всем увидеть данж. Или говно. И если так смотреть, то реально можно во всём увидеть данж и говно. И то что для меня "другой способ играть", для тебя является просто другим типом данжа, хуле тут поделать.
Не, не будет, будет данж с перекрашенными стенами, но я тебя понял, анон.
Я понял о чем ты говоришь, но... Слушай, ну на таком уровне абстракции что угодно может быть классифицировано как данж с боссом. Если ты провёл свою партию барда партии к принцессе на приём у короля во дворце, то этот светский раут, условно говоря, тоже является данжем, а принцесса боссом, которого нужно забороть. Другие способы играть при таком подходе резко отскакивают кабанчиком в область пустых споров о том что считать данжем. Считается ли данжем прорыв через поле боя с солдатами-декорациями, которые выполняют роль мертвого ковра под ногами, чтобы сквозь мобов-лейтенантов добраться до генерала внешнепланарного легиона вторженцев? Считается ли данжем с загадками и ловушками преодоление социальных препятствий и систем безопасности (во всех их проявлениях, от королевской гвардии до натуральных ловушек) в процессе шпионской миссии в столице чужого государства, под прикрытием дипломатической делегации? Считается ли данжем уничтожение еретического культа, ради божественной награды от представителей бога, поклонниками которого притворяются культисты, которые уже захватили целую провинцию? А если конкретная материальная награда по контракту это побочный бонус, а всё вышеупомянутое совершается персонажами для защиты своих инвестиций, положения в обществе, укрепления собственной власти, духовного возвышения, защиты моральных идеалов, или в рамках серьёзной многоходовочки по приходу к значительному успеху и вассалам в подчинении, или просто по фану? В любом случае, так-то это всё данж.
Вся наша жизнь это данж, по которому мы движемся сквозь препятствия, ради увеличения меча на +5 сантиметров и мешка со счастьем.
Ты говоришь о том как сконструированна система, и как через её призму можно во всем увидеть данж. Или говно. И если так смотреть, то реально можно во всём увидеть данж и говно. И то что для меня "другой способ играть", для тебя является просто другим типом данжа, хуле тут поделать.
>ты распиши, может многим будет интересно
Не, не будет, будет данж с перекрашенными стенами, но я тебя понял, анон.
>>53950
Я понял о чем ты говоришь, но... Слушай, ну на таком уровне абстракции что угодно может быть классифицировано как данж с боссом. Если ты провёл свою партию барда партии к принцессе на приём у короля во дворце, то этот светский раут, условно говоря, тоже является данжем, а принцесса боссом, которого нужно забороть. Другие способы играть при таком подходе резко отскакивают кабанчиком в область пустых споров о том что считать данжем. Считается ли данжем прорыв через поле боя с солдатами-декорациями, которые выполняют роль мертвого ковра под ногами, чтобы сквозь мобов-лейтенантов добраться до генерала внешнепланарного легиона вторженцев? Считается ли данжем с загадками и ловушками преодоление социальных препятствий и систем безопасности (во всех их проявлениях, от королевской гвардии до натуральных ловушек) в процессе шпионской миссии в столице чужого государства, под прикрытием дипломатической делегации? Считается ли данжем уничтожение еретического культа, ради божественной награды от представителей бога, поклонниками которого притворяются культисты, которые уже захватили целую провинцию? А если конкретная материальная награда по контракту это побочный бонус, а всё вышеупомянутое совершается персонажами для защиты своих инвестиций, положения в обществе, укрепления собственной власти, духовного возвышения, защиты моральных идеалов, или в рамках серьёзной многоходовочки по приходу к значительному успеху и вассалам в подчинении, или просто по фану? В любом случае, так-то это всё данж.
Вся наша жизнь это данж, по которому мы движемся сквозь препятствия, ради увеличения меча на +5 сантиметров и мешка со счастьем.
Ты говоришь о том как сконструированна система, и как через её призму можно во всем увидеть данж. Или говно. И если так смотреть, то реально можно во всём увидеть данж и говно. И то что для меня "другой способ играть", для тебя является просто другим типом данжа, хуле тут поделать.
Не, не будет, будет данж с перекрашенными стенами, но я тебя понял, анон.
Я понял о чем ты говоришь, но... Слушай, ну на таком уровне абстракции что угодно может быть классифицировано как данж с боссом. Если ты провёл свою партию барда партии к принцессе на приём у короля во дворце, то этот светский раут, условно говоря, тоже является данжем, а принцесса боссом, которого нужно забороть. Другие способы играть при таком подходе резко отскакивают кабанчиком в область пустых споров о том что считать данжем. Считается ли данжем прорыв через поле боя с солдатами-декорациями, которые выполняют роль мертвого ковра под ногами, чтобы сквозь мобов-лейтенантов добраться до генерала внешнепланарного легиона вторженцев? Считается ли данжем с загадками и ловушками преодоление социальных препятствий и систем безопасности (во всех их проявлениях, от королевской гвардии до натуральных ловушек) в процессе шпионской миссии в столице чужого государства, под прикрытием дипломатической делегации? Считается ли данжем уничтожение еретического культа, ради божественной награды от представителей бога, поклонниками которого притворяются культисты, которые уже захватили целую провинцию? А если конкретная материальная награда по контракту это побочный бонус, а всё вышеупомянутое совершается персонажами для защиты своих инвестиций, положения в обществе, укрепления собственной власти, духовного возвышения, защиты моральных идеалов, или в рамках серьёзной многоходовочки по приходу к значительному успеху и вассалам в подчинении, или просто по фану? В любом случае, так-то это всё данж.
Вся наша жизнь это данж, по которому мы движемся сквозь препятствия, ради увеличения меча на +5 сантиметров и мешка со счастьем.
Ты говоришь о том как сконструированна система, и как через её призму можно во всем увидеть данж. Или говно. И если так смотреть, то реально можно во всём увидеть данж и говно. И то что для меня "другой способ играть", для тебя является просто другим типом данжа, хуле тут поделать.
>ты распиши, может многим будет интересно
Не, не будет, будет данж с перекрашенными стенами, но я тебя понял, анон.
>>53955
Отличие раута данжа от раута не данжа в том, что не в данже не живет бос с мобами и награда как таковая не подразумевается, нет задачи, нет возможности "пройти" обычный раут.
Отличие раута данжа от раута не данжа в том, что не в данже не живет бос с мобами и награда как таковая не подразумевается, нет задачи, нет возможности "пройти" обычный раут.
>>53955
Всё зависит от того, как ты в это играешь. В твоих же примерах есть те вещи, которые можно сделать и в виде условных данжей, и в виде отдельных миниигр, а также в виде банальной словесочки. Система того же ПФа в ядре своём несёт именно структуру данжа. Открой любую пайзовскую дорогу приключений: данж на данже и данжем погоняет. Они разбавляют это дело минииграми, но суть-то никуда не уходит.
Это ни в коем случае не плохая структура, да и при реальной игре её игроки один хрен не заметят. Просто если мы говорим о том, что для конкретной игры должен быть сеттинг с более реалистичной геополитикой, то и сама игровая система должна быть создана под это дело. В ПФ и ДнД есть стандартные сеттинги, они плохие, если смотреть на них, как на целостные миры со внутренними взаимосвязями. Но они очень хорошие, если твоя цель - найти интересные декорации для своих сюжетов.
Всё зависит от того, как ты в это играешь. В твоих же примерах есть те вещи, которые можно сделать и в виде условных данжей, и в виде отдельных миниигр, а также в виде банальной словесочки. Система того же ПФа в ядре своём несёт именно структуру данжа. Открой любую пайзовскую дорогу приключений: данж на данже и данжем погоняет. Они разбавляют это дело минииграми, но суть-то никуда не уходит.
Это ни в коем случае не плохая структура, да и при реальной игре её игроки один хрен не заметят. Просто если мы говорим о том, что для конкретной игры должен быть сеттинг с более реалистичной геополитикой, то и сама игровая система должна быть создана под это дело. В ПФ и ДнД есть стандартные сеттинги, они плохие, если смотреть на них, как на целостные миры со внутренними взаимосвязями. Но они очень хорошие, если твоя цель - найти интересные декорации для своих сюжетов.
>>53960
Данж - всё, где персонажи могут/должны перемещаться по клеткам/футам, а также где есть разные "комнаты" и проходы к ним. Полистай пайзовские АП (или модули для старых редакций днд), увидишь насколько разнообразными они бывают.
Поле битвы с кучей сражающихся: комнаты - это места для событий или сцен или столкновений, стены - масса сражающегося народа, ну а проходы между ними могут быть нерегуоярными.
Городские трущобы: комнаты - это также места для событий или сцен или столкновений, а проходами между ними будут служить аллеи, улицы и некоторые дома.
Можно данж сделать с главной комнатой, до которой нужно добраться, где и будет конечная цель для персонажей: шатёр генерала, фонтан жизни, тайная комната рядом с покоями иностранного дипломата и т.д. А можно сделать данж без определённой единственной цели с ключевыми комнатами для игры в своеобразной песочнице: базы бандитов в трущобах, лагеря фракций, сражающихся за контроль над лесом, порталы демонических культов на внезапно матерализовавшемся посреди озера острове и т.д.
Ты лучше поясни, с чем ты споришь-то? Или у меня в тексте есть заблуждение, причины которого ты хочешь понять?
Данж - всё, где персонажи могут/должны перемещаться по клеткам/футам, а также где есть разные "комнаты" и проходы к ним. Полистай пайзовские АП (или модули для старых редакций днд), увидишь насколько разнообразными они бывают.
Поле битвы с кучей сражающихся: комнаты - это места для событий или сцен или столкновений, стены - масса сражающегося народа, ну а проходы между ними могут быть нерегуоярными.
Городские трущобы: комнаты - это также места для событий или сцен или столкновений, а проходами между ними будут служить аллеи, улицы и некоторые дома.
Можно данж сделать с главной комнатой, до которой нужно добраться, где и будет конечная цель для персонажей: шатёр генерала, фонтан жизни, тайная комната рядом с покоями иностранного дипломата и т.д. А можно сделать данж без определённой единственной цели с ключевыми комнатами для игры в своеобразной песочнице: базы бандитов в трущобах, лагеря фракций, сражающихся за контроль над лесом, порталы демонических культов на внезапно матерализовавшемся посреди озера острове и т.д.
Ты лучше поясни, с чем ты споришь-то? Или у меня в тексте есть заблуждение, причины которого ты хочешь понять?
>>53964
Текста много, а пояснил плохо.
Данж это ограниченое место в котором играки могут ввполнить определенные цели-задачи, чтобы пройти его и получить награду.
Текста много, а пояснил плохо.
Данж это ограниченое место в котором играки могут ввполнить определенные цели-задачи, чтобы пройти его и получить награду.
>>53973
С таким определением и магазин, в котором игроки преследуют цель закупиться данжем станет.
С таким определением и магазин, в котором игроки преследуют цель закупиться данжем станет.
>>53989
Можно. Только там должны будут быть мобы. Вроде яжматерей с личинками, бабосрак или охраны с которыми надо бдет воевать.
Можно. Только там должны будут быть мобы. Вроде яжматерей с личинками, бабосрак или охраны с которыми надо бдет воевать.
>>53992
Не требуется. Но так интереней просто. Так в данже может вообще никого не быть.
Не требуется. Но так интереней просто. Так в данже может вообще никого не быть.
Данжон можно рассматривать как некий шаблон в геймдизайне. Нужно просто посмотреть на классический данжон и определить, что в нём основное.Я сейчас не говорю про продвинутые данжоны, про всякую Александриановщину с кучей наворотов – исключительно про самый базовый вариант.
1. Каждая комната обособлена от остальных и представляет из себя законченное миниприключение. Открыл дверь – опачки, д6+1 орков, убил их, полутал 62 сп и джва зелья малого исцеления. Открыл другую – там говорящая статуя, загадывающая загадки, отгадал, бафф получил, подсказку получил.
2. Порядок прохождения комнат не имеет значения, за исключением случаев, когда комнаты как-то связаны. Без разницы, что ты посетил первым – комнату с орками, или статую.
3. В данжоне есть простой и понятный способ, как двигать приключение вперёд – ты тупо идешь по коридору и открываешь дверь, и вот ты уже на миниприключении (см. п. 1).
По этому принципу можно построить социальный энкаунтер. Какой-нибудь банкет у мэра в игре про мафию, например. Подошел к первой кучке людей у стола с закусками – ба, это ж шеф полиции. Намекнул, что знаешь о его нежной любви к маленьким детям, получил тем самым рычаг давления, или пулю в затылок следующим вечером. Потом подошел к местной селебрити и предложил ей прийти на открытие твоего ночного клуба, за что в свою очередь предложил решить вопрос с карточным долгом её бойфренда-наркомана.
При этом каждая интеракция обособлена и закончена, их порядок не имеет значения, если какие-то интеракции игрок пропустит, ничего страшного не случится. И сразу понятно, как инициировать новую интеракцию: подходишь и без всякой задней мысли общаешься.
1. Каждая комната обособлена от остальных и представляет из себя законченное миниприключение. Открыл дверь – опачки, д6+1 орков, убил их, полутал 62 сп и джва зелья малого исцеления. Открыл другую – там говорящая статуя, загадывающая загадки, отгадал, бафф получил, подсказку получил.
2. Порядок прохождения комнат не имеет значения, за исключением случаев, когда комнаты как-то связаны. Без разницы, что ты посетил первым – комнату с орками, или статую.
3. В данжоне есть простой и понятный способ, как двигать приключение вперёд – ты тупо идешь по коридору и открываешь дверь, и вот ты уже на миниприключении (см. п. 1).
По этому принципу можно построить социальный энкаунтер. Какой-нибудь банкет у мэра в игре про мафию, например. Подошел к первой кучке людей у стола с закусками – ба, это ж шеф полиции. Намекнул, что знаешь о его нежной любви к маленьким детям, получил тем самым рычаг давления, или пулю в затылок следующим вечером. Потом подошел к местной селебрити и предложил ей прийти на открытие твоего ночного клуба, за что в свою очередь предложил решить вопрос с карточным долгом её бойфренда-наркомана.
При этом каждая интеракция обособлена и закончена, их порядок не имеет значения, если какие-то интеракции игрок пропустит, ничего страшного не случится. И сразу понятно, как инициировать новую интеракцию: подходишь и без всякой задней мысли общаешься.
>>54007
Разговор кончается и кучка уходит или они продолжают щебетать без умолку не давая вставить и слово.
>подходишь и без всякой задней мысли общаешься
Разговор кончается и кучка уходит или они продолжают щебетать без умолку не давая вставить и слово.
>>53992
Ага
Ага
>>54008
Мы не в бугурт-треде на /b.
Мы не в бугурт-треде на /b.
>>54008
Ну да, а ты хули хотел. Точно так же как за закрытой дверью в данже может оказаться тупо гора мусора монстр с резистами, которые вам нечем пробить.
Ну да, а ты хули хотел. Точно так же как за закрытой дверью в данже может оказаться тупо гора мусора монстр с резистами, которые вам нечем пробить.
>>54011
или монстр с резистами
или монстр с резистами
>>54011
А в вагине местной давалки значит еще и сфера аннигиляции как контрацептив и защита от изнасилований, которая сломалась именно на тебе?
А в вагине местной давалки значит еще и сфера аннигиляции как контрацептив и защита от изнасилований, которая сломалась именно на тебе?
>>54013
Лучше бы в жопе, конечно. Так можно не срать совсем.
Лучше бы в жопе, конечно. Так можно не срать совсем.
>>53964
В том-то и дело, что я не то чтобы спорю. Хоть мы и в треде ненависти. И это не то чтобы заблуждение. Я просто хочу указать тебе на то, что с твоим подходом к восприятию энкаунтеров ->
Вот как у буддистов всё - иллюзия. Так и у тебя всё - данж. Мне сейчас трудно представить себе ситуацию, сцену или энкаунтер, на которую я не смогу натянуть описанные тобой признаки данжа. Что тогда по-твоему не данж?
> Ты лучше поясни, с чем ты споришь-то? Или у меня в тексте есть заблуждение, причины которого ты хочешь понять?
В том-то и дело, что я не то чтобы спорю. Хоть мы и в треде ненависти. И это не то чтобы заблуждение. Я просто хочу указать тебе на то, что с твоим подходом к восприятию энкаунтеров ->
> Данж - всё
Вот как у буддистов всё - иллюзия. Так и у тебя всё - данж. Мне сейчас трудно представить себе ситуацию, сцену или энкаунтер, на которую я не смогу натянуть описанные тобой признаки данжа. Что тогда по-твоему не данж?
>>54029
Я не о диаграмме сцен и событий говорил, но да, ею можно описать почти всё в НРИ: сюжеты, карты данжей, схему раскрытия загадки и т.д.
Данж - это в первую очередь место с комнатами, в которых расположены события/сцены/столкновения, а какие декорации - неважно. Там можно перемещаться и идёт время в рамках правил игровой системы.
Я не думаю, что кому-то на это глаза открою, но в основе механики ДнД заложено предположение, что главный способ играть - ходить в данжи (все редакции) и убивать монстров (3+ редакции).
Я не о диаграмме сцен и событий говорил, но да, ею можно описать почти всё в НРИ: сюжеты, карты данжей, схему раскрытия загадки и т.д.
Данж - это в первую очередь место с комнатами, в которых расположены события/сцены/столкновения, а какие декорации - неважно. Там можно перемещаться и идёт время в рамках правил игровой системы.
Я не думаю, что кому-то на это глаза открою, но в основе механики ДнД заложено предположение, что главный способ играть - ходить в данжи (все редакции) и убивать монстров (3+ редакции).
>>54030
Значит если дело происходит в лесу, где комнат нет, есть поляны, то это не данж?
>Данж - это в первую очередь место с комнатами
Значит если дело происходит в лесу, где комнат нет, есть поляны, то это не данж?
Вчера словили всей партией минибугурт.
Короче, играем длинную кампанию с редкими встречами (обычно раз в месяц где-то, иногда реже, иногда чаще). Посколько игры редкие, успеваешь порядком подзабыть детали происходившего на прошлых сессиях.
Уже под конец сессии один из персонажей сдох от сник-атаки. Причем сдох окончательно, без возможности реса (особенности сеттинга). Неприятно, но изначально обсуждали возможность смерти персонажей и все согласились. Игрок, пилотировавший погибшего чара, начал накидывать нового, а мы решили, что если пойдем дальше неполным составом, то все сдохнем, и повернули обратно.
Короче, поиграли еще час где-то и разошлись. А потом один из игроков вбросил в околоигровой чатик упоминание о том, что погибший персонаж сессией ранее получил постоянно действующий эффект, дающий ему неплохие защитные плюшки и, кроме всего прочего, иммунитет от критов и сники. Другими словами, не проебись мы с этим моментом, персонаж бы гарантировано выжил.
Игрок просит реткона или переиграть, мастер не хочет. Час поспорили в чатике, так ни к чему и не пришли. Основной аргумент мастера – это нарушит целостность истории и вообще сам следи за своими баффами. Основной аргумент игрока – это не механика, а факт мира, который нельзя забыть, включить или отключить, он просто есть; и вообще твой бафф – не бафф (он и правда имеет негативные последствия), и навесил ты мне его сам как следствие слилшом долгого прибывания на чужом плане без соответствующей защиты. И если проигнорировать внезапное отключение "эффекта", целостность истории нарушится ничуть не меньше, чем если переиграть.
Вы на чьей стороне, бугуртаны?
Короче, играем длинную кампанию с редкими встречами (обычно раз в месяц где-то, иногда реже, иногда чаще). Посколько игры редкие, успеваешь порядком подзабыть детали происходившего на прошлых сессиях.
Уже под конец сессии один из персонажей сдох от сник-атаки. Причем сдох окончательно, без возможности реса (особенности сеттинга). Неприятно, но изначально обсуждали возможность смерти персонажей и все согласились. Игрок, пилотировавший погибшего чара, начал накидывать нового, а мы решили, что если пойдем дальше неполным составом, то все сдохнем, и повернули обратно.
Короче, поиграли еще час где-то и разошлись. А потом один из игроков вбросил в околоигровой чатик упоминание о том, что погибший персонаж сессией ранее получил постоянно действующий эффект, дающий ему неплохие защитные плюшки и, кроме всего прочего, иммунитет от критов и сники. Другими словами, не проебись мы с этим моментом, персонаж бы гарантировано выжил.
Игрок просит реткона или переиграть, мастер не хочет. Час поспорили в чатике, так ни к чему и не пришли. Основной аргумент мастера – это нарушит целостность истории и вообще сам следи за своими баффами. Основной аргумент игрока – это не механика, а факт мира, который нельзя забыть, включить или отключить, он просто есть; и вообще твой бафф – не бафф (он и правда имеет негативные последствия), и навесил ты мне его сам как следствие слилшом долгого прибывания на чужом плане без соответствующей защиты. И если проигнорировать внезапное отключение "эффекта", целостность истории нарушится ничуть не меньше, чем если переиграть.
Вы на чьей стороне, бугуртаны?
>>54041
Полагаю анон под "комнатами" имел ввиду условные замкнутые куски пространства. Ими могут быть не только физические комнаты, но и допустим летающие острова, поляны в лесу или вообще какие-нибудь аласы якутские.
Полагаю анон под "комнатами" имел ввиду условные замкнутые куски пространства. Ими могут быть не только физические комнаты, но и допустим летающие острова, поляны в лесу или вообще какие-нибудь аласы якутские.
>>54046
На стороне игрока. Как он сам отмечает, целостность истории нарушится в обоих случаях, а если уж неизбежно нарушать ее, то лучше в пользу тех, кто с тобой играет.
На стороне игрока. Как он сам отмечает, целостность истории нарушится в обоих случаях, а если уж неизбежно нарушать ее, то лучше в пользу тех, кто с тобой играет.
>>54041
Если это не жестко описанный участок леса 200 на 200 футов, по которому пц ходят по клеточкам и ходам, а просто "вы идёте по лесу, кидайте Выживание чтобы выжить", то не данж.
Если это не жестко описанный участок леса 200 на 200 футов, по которому пц ходят по клеточкам и ходам, а просто "вы идёте по лесу, кидайте Выживание чтобы выжить", то не данж.
>>54046
Хуйня из-под коня, предлагают вроде ж переиграть, а не выскочить посреди поля - "оказался он живой"
Все так.
Вот и возражай сразу, раз он есть.
И что, ты, блядь, об этом сразу не поговорил, елси тебе пичот с такого баффа-небаффа?
Кароч. Играчька - дверепожать, ДМу - леща, чтоб не зазнавался, но вообще переигрывать ДМ не обязан.
>это нарушит целостность истории
Хуйня из-под коня, предлагают вроде ж переиграть, а не выскочить посреди поля - "оказался он живой"
>сам следи за своими баффами
Все так.
>это не механика, а факт мира, который нельзя забыть, включить или отключить, он просто есть;
Вот и возражай сразу, раз он есть.
>вообще твой бафф – не бафф, и навесил ты мне его сам
И что, ты, блядь, об этом сразу не поговорил, елси тебе пичот с такого баффа-небаффа?
Кароч. Играчька - дверепожать, ДМу - леща, чтоб не зазнавался, но вообще переигрывать ДМ не обязан.
>>54046
А зачем обязательно переигрывать/ретконить? Если его там совсем не распидорасило или его не похоронили, вполне могло оказаться, что ингейм персонаж просто рухнул без сознания в кровище, все посчитали его мертвым, он отлежался и воскресе из мертвых смертию смерть поправ встал через какое-то время и догнал своих.
Или там всем прямо принципиально ПРОВИЛА и ЦЕЛОСТНОСТЬ ИСТОРИИ блюсти?
А зачем обязательно переигрывать/ретконить? Если его там совсем не распидорасило или его не похоронили, вполне могло оказаться, что ингейм персонаж просто рухнул без сознания в кровище, все посчитали его мертвым, он отлежался и воскресе из мертвых смертию смерть поправ встал через какое-то время и догнал своих.
Или там всем прямо принципиально ПРОВИЛА и ЦЕЛОСТНОСТЬ ИСТОРИИ блюсти?
>>54046
Ретконить будет плохо, да и мастер прав: следи сам за своими баффами, снаряжением и прочим. Или вы так обо всём вспоминать через какое-то время будете?
Но ввиду исключительной ситуации мастеру было бы неплохо выдать партии какой-нибудь квест, при успехе выполнения которого персонаж чудесным образом вернётся, при провале - сдохнет навсегда. И обязательно вслух договориться с игроками о том, что в случае повторения ситуации забытый бафф = несработавший бафф.
Ретконить будет плохо, да и мастер прав: следи сам за своими баффами, снаряжением и прочим. Или вы так обо всём вспоминать через какое-то время будете?
Но ввиду исключительной ситуации мастеру было бы неплохо выдать партии какой-нибудь квест, при успехе выполнения которого персонаж чудесным образом вернётся, при провале - сдохнет навсегда. И обязательно вслух договориться с игроками о том, что в случае повторения ситуации забытый бафф = несработавший бафф.
>>54046
За нечаянно - бьют отчаянно как говорится. Забыл - твои проблемы. Мастер всё не может держать в голове, баффа нет, пропал он и всё.
За нечаянно - бьют отчаянно как говорится. Забыл - твои проблемы. Мастер всё не может держать в голове, баффа нет, пропал он и всё.
>>54049
А если в процессе переигрывания сдохнет персонаж какого-нибудь другого игрока?
>>54052
Как видишь.
>На стороне игрока. Как он сам отмечает, целостность истории нарушится в обоих случаях, а если уж неизбежно нарушать ее, то лучше в пользу тех, кто с тобой играет.
А если в процессе переигрывания сдохнет персонаж какого-нибудь другого игрока?
>>54052
>Или там всем прямо принципиально ПРОВИЛА и ЦЕЛОСТНОСТЬ ИСТОРИИ блюсти?
Как видишь.
>>54046
На стороне мастера, естессно.
В НРИ в таких случаях всегда проще и лучше объяснить, почему конкретный случай стал исключением из правил, чем включать режим настолочки и переигрывать по правилам. А то я прям представляю, как мастер, каждый раз, как забудет про какое+нибудь правило своих персонажей, предлагает переиграть, вместо того, чтобы сделать покерфейс и сказать, что это фича.
Никакого "Чет я забыл, что раз граф Живопердо в тайне был вампиром, вы не могли его засаггестить рассказать свои планы - го на следующей сессии переиграем, что он вам врет, а вы ему верите, - ок, да."
Ведь можно просто промолчать, а если игрочки сами спросят, предложить им копнуть поглубже: а был ли он вампиром на самом деле или это все хитрая магия илт злой двойник, а самого графа вы не то что не убили, а даже и не встречали вовсе?
Так и тут. Захочет группа в рамках ролплея узнать, почему экстрапланарная фича не сработала - флаг им в руки. Возможно, действительно докопаются, что вовсе персонаж не умер, а, скажем, на другой план выпал.
На стороне мастера, естессно.
В НРИ в таких случаях всегда проще и лучше объяснить, почему конкретный случай стал исключением из правил, чем включать режим настолочки и переигрывать по правилам. А то я прям представляю, как мастер, каждый раз, как забудет про какое+нибудь правило своих персонажей, предлагает переиграть, вместо того, чтобы сделать покерфейс и сказать, что это фича.
Никакого "Чет я забыл, что раз граф Живопердо в тайне был вампиром, вы не могли его засаггестить рассказать свои планы - го на следующей сессии переиграем, что он вам врет, а вы ему верите, - ок, да."
Ведь можно просто промолчать, а если игрочки сами спросят, предложить им копнуть поглубже: а был ли он вампиром на самом деле или это все хитрая магия илт злой двойник, а самого графа вы не то что не убили, а даже и не встречали вовсе?
Так и тут. Захочет группа в рамках ролплея узнать, почему экстрапланарная фича не сработала - флаг им в руки. Возможно, действительно докопаются, что вовсе персонаж не умер, а, скажем, на другой план выпал.
>>54079
Вижу как минимум две проблемы с этим подходом. Во-первых, если ты у мамы Lawful, тебе может быть чисто физически некомфортно врать своим игрокам. Да, я понимаю, есть мнение, что хороший ДМ – это профессиональный иллюзионист, и врать игрокам ему тупо положено для их же удовольствия. Но одно дело, когда это просто придумывание чего-то на месте, другое – когда совершаешь наглый подлог. Когда у тебя вот он статблок вампира, три страницы заметок про вампирские дела графа, а тут ты такой раз, и сделал его каким-нибудь условным роботом. Это как-то не по-пацански, ёпта, за такое и спросить могут. А я всегда знал, что ролёвки – мутная тема. Ох не просто так был Сатаник Паник, ох не просто так.
Во-вторых, твой покерфейс рано или поздно выкупят. А тут уж я знаю по себе, что как только начинаешь чувствовать, что ДМ меняет мир по щелчку пальцев, вера в этот мир улетучивается так же по щелчку пальцев.
>сделать покерфейс и сказать, что это фича
Вижу как минимум две проблемы с этим подходом. Во-первых, если ты у мамы Lawful, тебе может быть чисто физически некомфортно врать своим игрокам. Да, я понимаю, есть мнение, что хороший ДМ – это профессиональный иллюзионист, и врать игрокам ему тупо положено для их же удовольствия. Но одно дело, когда это просто придумывание чего-то на месте, другое – когда совершаешь наглый подлог. Когда у тебя вот он статблок вампира, три страницы заметок про вампирские дела графа, а тут ты такой раз, и сделал его каким-нибудь условным роботом. Это как-то не по-пацански, ёпта, за такое и спросить могут. А я всегда знал, что ролёвки – мутная тема. Ох не просто так был Сатаник Паник, ох не просто так.
Во-вторых, твой покерфейс рано или поздно выкупят. А тут уж я знаю по себе, что как только начинаешь чувствовать, что ДМ меняет мир по щелчку пальцев, вера в этот мир улетучивается так же по щелчку пальцев.
>>54079
Описанное выглядит как говно, чесгря.
Описанное выглядит как говно, чесгря.
>>54086
Так ведь нет никакой лжи игрокам. Ну, кроме преувеличения, что так де, с самого начала задумано и было. А граф все еще вампир и все еще (не)жив, это вы зачармленного двойника под иллюзией убили. Вам разве не показалось странным, что вы майндконтроль на нежить успешно скастовали? Вот то-то и оно.
А вообще граф этот риторический вполне мог оказаться всамделишним вампиром, майндконтроля никакого не было, а что он правду рассказал, так это он от андедства устал и суициднуться об вас решил - вот такой вот он был страдалец, несчастный злодей. Вот дневничок проплаканный, вот показания очевидцев. Катарсис!
Так ведь нет никакой лжи игрокам. Ну, кроме преувеличения, что так де, с самого начала задумано и было. А граф все еще вампир и все еще (не)жив, это вы зачармленного двойника под иллюзией убили. Вам разве не показалось странным, что вы майндконтроль на нежить успешно скастовали? Вот то-то и оно.
А вообще граф этот риторический вполне мог оказаться всамделишним вампиром, майндконтроля никакого не было, а что он правду рассказал, так это он от андедства устал и суициднуться об вас решил - вот такой вот он был страдалец, несчастный злодей. Вот дневничок проплаканный, вот показания очевидцев. Катарсис!
>>54094
Как я понял из риторического примера, это как раз вполне себе ложь. Возможно, понял неправильно, тогда извиняй.
>Так ведь нет никакой лжи игрокам. Ну, кроме преувеличения
Как я понял из риторического примера, это как раз вполне себе ложь. Возможно, понял неправильно, тогда извиняй.
100 Кб, 540x540LOTFP. Просто сука LOTFP. Решительно непонятно, почему это поделие не обсуждается в БАТХЁРТ СУКА МАТЬ ЕГО ТРЕДЕ 24 часа в сутки.
Модули - просто пиздец! Модуль, где персонажи вообще нихуя не могут сделать ну кроме как убежать, роняя кал, поняв, с чем они столкнулись - ГЕНИАЛЬНО. Остальные модули, где тупо по рандому на персонажей насылаются ОНАЛЬНЫЕ КАРЫ, и где вариант "вы прошли подземелье и НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТЕ БГГ ЗАЛУПОЙ ТЕБЕ ПО ЛБУ ДОВЕН!" кажется не таким уж и плохим.
Уёбищные наставления в духе "ведём себя как хуй, от которого сбегут даже те люди, которым ты платишь деньги чтобы они терпели на игре твоё общество и изображали что играют". Описаный стиль вождения можно применять для выработки у игрочков идиосинкразии к самому слову "ролевые". Это ж блядь, готовая компиляция, почти что уникальная аффтарская система (вождения) БАТТХЁРТ-ТРЕД-RPG.
Я бы даже подумал, что аффтар читал нас с вами, если бы не год издания.
Модули - просто пиздец! Модуль, где персонажи вообще нихуя не могут сделать ну кроме как убежать, роняя кал, поняв, с чем они столкнулись - ГЕНИАЛЬНО. Остальные модули, где тупо по рандому на персонажей насылаются ОНАЛЬНЫЕ КАРЫ, и где вариант "вы прошли подземелье и НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЕТЕ БГГ ЗАЛУПОЙ ТЕБЕ ПО ЛБУ ДОВЕН!" кажется не таким уж и плохим.
Уёбищные наставления в духе "ведём себя как хуй, от которого сбегут даже те люди, которым ты платишь деньги чтобы они терпели на игре твоё общество и изображали что играют". Описаный стиль вождения можно применять для выработки у игрочков идиосинкразии к самому слову "ролевые". Это ж блядь, готовая компиляция, почти что уникальная аффтарская система (вождения) БАТТХЁРТ-ТРЕД-RPG.
Я бы даже подумал, что аффтар читал нас с вами, если бы не год издания.
>>54209
Ну хуй знает, в других такой хуйни не было. Даже если мы понимаем под OCP "ну я тут короче придумал что реззюрект не работает, так-то)))"
Ну хуй знает, в других такой хуйни не было. Даже если мы понимаем под OCP "ну я тут короче придумал что реззюрект не работает, так-то)))"
>>54210
Тебя даже химик не разбудил. ОСР это когда нет правил, но есть рулинг по воле мастера. ОСР это когда твои проверки вторичны, ибо знания игрока важнее. ОСР это когда вы герои(скажите только какого романа) которые должны превозмогать в говнине, а из реально доступных изменений это мутации и увечья, персонажи же не супергерои. ОСР это когда мастер играет против тебя.
Тебя даже химик не разбудил. ОСР это когда нет правил, но есть рулинг по воле мастера. ОСР это когда твои проверки вторичны, ибо знания игрока важнее. ОСР это когда вы герои(скажите только какого романа) которые должны превозмогать в говнине, а из реально доступных изменений это мутации и увечья, персонажи же не супергерои. ОСР это когда мастер играет против тебя.
>>54212
Всё-таки то, что ты описываешь - твой личный бомбёж, а не ОСР.
Ну здесь просто другая идея: не я кидаю на увидеть ловушку, а говорю, что делает персонаж, не я кидаю на дипломатию, а говорю с НПС сам. Кому-то так интереснее играть. И это нормально.
Всё-таки то, что ты описываешь - твой личный бомбёж, а не ОСР.
>ОСР это когда твои проверки вторичны, ибо знания игрока важнее.
Ну здесь просто другая идея: не я кидаю на увидеть ловушку, а говорю, что делает персонаж, не я кидаю на дипломатию, а говорю с НПС сам. Кому-то так интереснее играть. И это нормально.
>>54220
Идея как раз в этом. Мастерок должен научить тебя компетентности, придрочить решать тюремные задачки и только тогода персонаж умрет в бою. И после тебе еще скажут "вы не проявили необходимую тактику". И это вероятно даже в игре не по карте.
Идея как раз в этом. Мастерок должен научить тебя компетентности, придрочить решать тюремные задачки и только тогода персонаж умрет в бою. И после тебе еще скажут "вы не проявили необходимую тактику". И это вероятно даже в игре не по карте.
>>54222
Ну это же бред какой-то. Да, персонажи в таких играх чаще умирают, но система подталкивает избегать ненужных рисков: участие в бою принесёт чуть больше чем нихуя экспы. Да, есть ловушки "спасись или умри", но их использование - либо дурной тон (см. X1), либо фишка приключения (см S1).
То, что отдельные дураки не умеют играть вместе, не делает ОСР описанным тобою пиздецом.
Ну это же бред какой-то. Да, персонажи в таких играх чаще умирают, но система подталкивает избегать ненужных рисков: участие в бою принесёт чуть больше чем нихуя экспы. Да, есть ловушки "спасись или умри", но их использование - либо дурной тон (см. X1), либо фишка приключения (см S1).
То, что отдельные дураки не умеют играть вместе, не делает ОСР описанным тобою пиздецом.
>>54207
В неё у нас никто не играет. Только заметна непонятная любовь отдельных людей.
Кстати, студию кто-то просил перевести: интересно, человек вообще себе представляет некоторые из модулей на русском.
А вообще, аноны, в ОСР-системы продолжительное время играли? Во что именно играли?
В неё у нас никто не играет. Только заметна непонятная любовь отдельных людей.
Кстати, студию кто-то просил перевести: интересно, человек вообще себе представляет некоторые из модулей на русском.
А вообще, аноны, в ОСР-системы продолжительное время играли? Во что именно играли?
>>54227
Если их много и они с оружием, то не стоит рисковать лезть на них с оружием. Ты не получишь экспы, горы золота у них нет. Также можно попытаться договориться.
В общем отыгрывать свою роль, а не статблок.
Если их много и они с оружием, то не стоит рисковать лезть на них с оружием. Ты не получишь экспы, горы золота у них нет. Также можно попытаться договориться.
В общем отыгрывать свою роль, а не статблок.
>>54230
Нет. Все выглядит иначе. Я все это видел и все происходит как я описал. ОСР не нужен.
Нет. Все выглядит иначе. Я все это видел и все происходит как я описал. ОСР не нужен.
>>54231
То, что ты описал, это распространённое явление не в ОСР, а в НРИ вообще. Когда мастер и игроки хотят играть в разные игры и не умеют договариваться.
То, что ты описал, это распространённое явление не в ОСР, а в НРИ вообще. Когда мастер и игроки хотят играть в разные игры и не умеют договариваться.
Я тут решил окончательно зашквариться и посмотреть видео Мэта Коллвила. Он уже в первом видео советов мастеру вываливает всё, что может вызвать бугурт химика и ОСР-хейтера. И компетентность игроков, и класть болт на правила, и менять статблоки налёту, и ебанутые загадки с поиском к нужного слова. Казалось бы, эталонный мастерок-тиран.
Но, блядь, игры у него при этом настолько приторно-изимодные, что аж мерзко становится. Так щё дело не только в принципах, но и в форме из реализации.
Но, блядь, игры у него при этом настолько приторно-изимодные, что аж мерзко становится. Так щё дело не только в принципах, но и в форме из реализации.
>>54235
Ты проецируешь свой личный неудачный опыт на целый жанр игр. Нет в ОСР никаких уникальных принципов типа "Мастерок должен научить тебя компетентности", "придрочить решать тюремные задачки" и "персонаж умрет в бою" и "мастер играет против тебя".
>>54236
Да, причём всё, за что анон ненавидит ОСР всегда было в днд в той или иной степени.
Плюс, по-моему мы все о разных играх говорим. Какие-нибудь модули из lotfp и B2 Keep on the Borderlands хоть и имеют прямое отношение к ОСР, но находятся в немного разных жанрах (ужасы и данжеон кроул соответственно).
Ты проецируешь свой личный неудачный опыт на целый жанр игр. Нет в ОСР никаких уникальных принципов типа "Мастерок должен научить тебя компетентности", "придрочить решать тюремные задачки" и "персонаж умрет в бою" и "мастер играет против тебя".
>>54236
Да, причём всё, за что анон ненавидит ОСР всегда было в днд в той или иной степени.
Плюс, по-моему мы все о разных играх говорим. Какие-нибудь модули из lotfp и B2 Keep on the Borderlands хоть и имеют прямое отношение к ОСР, но находятся в немного разных жанрах (ужасы и данжеон кроул соответственно).
>>54240
Ну я, к слову, водил KotBl. По уровню кровищи, сисек и матюков он, конечно, не дотягивает до Прынцесски, но по общему тону очень похож на тот же Death Frost Doom.
Ну я, к слову, водил KotBl. По уровню кровищи, сисек и матюков он, конечно, не дотягивает до Прынцесски, но по общему тону очень похож на тот же Death Frost Doom.
>>54241
Я не он, но хуйня идея, так-то. Мне вот тоже переводы студии очень не нравятся, но свой перевод я делать не хочу и не буду, потому что, внезапно, у меня уже есть профессия и работа. А вот критиковать как потребитель я имею полное право.
Я не он, но хуйня идея, так-то. Мне вот тоже переводы студии очень не нравятся, но свой перевод я делать не хочу и не буду, потому что, внезапно, у меня уже есть профессия и работа. А вот критиковать как потребитель я имею полное право.
>>54243
не тот тред
не тот тред
>>54266
Один из самых популярных ютуберов на тему ролевых игр, геймдизайнер, игрок в ролевые игры с 80-какого-то года.
Короче, обычный такой ютубер: советы в основном довольно простые и очевидные, но для нубов зайдут.
Один из самых популярных ютуберов на тему ролевых игр, геймдизайнер, игрок в ролевые игры с 80-какого-то года.
Короче, обычный такой ютубер: советы в основном довольно простые и очевидные, но для нубов зайдут.
>>54270
А! Это же автор Strongholds & Followers! Весьма всратой книжонки которая дает советы уровня adventurer conqueror king и гайда данженмастера.
Такое себе, XYNTA.
А! Это же автор Strongholds & Followers! Весьма всратой книжонки которая дает советы уровня adventurer conqueror king и гайда данженмастера.
Такое себе, XYNTA.
>>54273
За книжку не скажу, но как ютубер он приемлемый. Потому что особо лучше всё равно нет.
За книжку не скажу, но как ютубер он приемлемый. Потому что особо лучше всё равно нет.
>>54283
Сомневаюсь.
Надо отдавать себе отчет в том, что контент бывает для разных категорий зрителей. У него он нацелен на нубов, для нубов эти советы подходят. Для задротов, перечитавших всё En Publishing, Александриана, рульники мелкосистем и отводивших/отыгравших 10к часов, естественно, нет.
>Ясно
Сомневаюсь.
Надо отдавать себе отчет в том, что контент бывает для разных категорий зрителей. У него он нацелен на нубов, для нубов эти советы подходят. Для задротов, перечитавших всё En Publishing, Александриана, рульники мелкосистем и отводивших/отыгравших 10к часов, естественно, нет.
>>54310
Ты все равно этим не пользуешся и тебе так же не нужна харизма. Ты сам кабанчиком забалтываешь.
Ты все равно этим не пользуешся и тебе так же не нужна харизма. Ты сам кабанчиком забалтываешь.
>>54312
Почти все партии так или иначе сочетают проверки дипломатии с отыгрыванием подскоков кобанчиком.
А еще, внезапно, если у персонажа низкая харизма и дипломатия, хороший игрок будет отыгрывать эти недостатки. Я вот игрок средний, но даже я, если дампаю харизму, не наглею, а стараюсь выбрать персонажу ряд черт, которые это объясняют. Если игрок этого не делает, то стоит ему намекнуть, что статы не соответствуют поведению персонажа.
Почти все партии так или иначе сочетают проверки дипломатии с отыгрыванием подскоков кобанчиком.
А еще, внезапно, если у персонажа низкая харизма и дипломатия, хороший игрок будет отыгрывать эти недостатки. Я вот игрок средний, но даже я, если дампаю харизму, не наглею, а стараюсь выбрать персонажу ряд черт, которые это объясняют. Если игрок этого не делает, то стоит ему намекнуть, что статы не соответствуют поведению персонажа.
>>54316
Зачем тогда твоему хорошему игроку система когда он и в словеску с просто квентой все бы и отыграл? И что это за предьява к статам, если знания игрока>знания персонажа?
Зачем тогда твоему хорошему игроку система когда он и в словеску с просто квентой все бы и отыграл? И что это за предьява к статам, если знания игрока>знания персонажа?
>>54316
Кстати, самые крутые персонажи, которых я делал, были так или иначе с задампанные по менталке. И вариантов там просто тьма, помимо стандартного "страшненький, неуверенный, заикается".
Можно же еще играть всяких депрессивных ублюдков, которые тупо не могут нормально функционировать в социальных ситуациях, вечных чужаков, сектантов, нытиков, токсиков.
Кстати, самые крутые персонажи, которых я делал, были так или иначе с задампанные по менталке. И вариантов там просто тьма, помимо стандартного "страшненький, неуверенный, заикается".
Можно же еще играть всяких депрессивных ублюдков, которые тупо не могут нормально функционировать в социальных ситуациях, вечных чужаков, сектантов, нытиков, токсиков.
>>54317
Я тебе не говорил, что знания игрока > знания персонажа. Я считаю, что игрок должен отыгрывать персонажа в рамках статов и квенты, а не насколько позволяет своя компетентность.
А статы нужны как ориентир для отыгрыша и для механики. Еще раз повторюсь, я чаще всего видел партии, которые СОЧЕТАЮТ вербатим и броски кубов при социалке.
Я тебе не говорил, что знания игрока > знания персонажа. Я считаю, что игрок должен отыгрывать персонажа в рамках статов и квенты, а не насколько позволяет своя компетентность.
А статы нужны как ориентир для отыгрыша и для механики. Еще раз повторюсь, я чаще всего видел партии, которые СОЧЕТАЮТ вербатим и броски кубов при социалке.
>>54322
Это уже слишком толсто даже для мимикрии под местных шизиков.
Это уже слишком толсто даже для мимикрии под местных шизиков.
ЗЫ. Назовите аргументы за то чтобы хвалить студию.
Аргументы: лицензия ряя!!! надо потерпеть!!! и жри чо дают!!! не считаются.
Аргументы: лицензия ряя!!! надо потерпеть!!! и жри чо дают!!! не считаются.
>>54347
Ты тредом не ошибся?
А так, у меня есть агрумент, хуле. Я англобоярин, уаще охуенный парень и очень крутой ролевик. Но иногда снисхожу для того, чтобы поводить/поиграть с сирыми и убогими. В частности водил русикодебилов, читавших саважку от студийцев. А чё, вин-вин: у них появляется возможность приобщиться к элитному хобби и поиграть с солнцеликим, у меня появляется потенциально больший пулл игроков.
Ты тредом не ошибся?
А так, у меня есть агрумент, хуле. Я англобоярин, уаще охуенный парень и очень крутой ролевик. Но иногда снисхожу для того, чтобы поводить/поиграть с сирыми и убогими. В частности водил русикодебилов, читавших саважку от студийцев. А чё, вин-вин: у них появляется возможность приобщиться к элитному хобби и поиграть с солнцеликим, у меня появляется потенциально больший пулл игроков.
>>54207
Про LOTFP это и так все давно знают. Автор просто пиздец душный чел, от которого ушла в итоге тянка, в честь которой он систему назвал (та самая flame princess). Сеттинг заслуживает внимания, но модули либо переделывать, либо просто сразу в мусор отправлять и придумывать самому.
Про LOTFP это и так все давно знают. Автор просто пиздец душный чел, от которого ушла в итоге тянка, в честь которой он систему назвал (та самая flame princess). Сеттинг заслуживает внимания, но модули либо переделывать, либо просто сразу в мусор отправлять и придумывать самому.
>>54046
А насколько тяжело это переигрывать? Он же в конце сессии сдох, так в чём проблема? Подумаешь, 10 минут потеряете в начале на "ребзя, он, кажись, ещё дышит!".
А насколько тяжело это переигрывать? Он же в конце сессии сдох, так в чём проблема? Подумаешь, 10 минут потеряете в начале на "ребзя, он, кажись, ещё дышит!".
>>54352
Не ушла, а пригрозила получить restraining order. Это как бы очень разные вещи. И "его тянкой" она была только по очень уж двачерским понятиям – Рагги по сути тупо занимался интернет-сталкингом.
Он, кстати, не такой и душный, он просто дебил. В каком-то из своих блогов он признавался, что скорее всего у него learning disability.
А система – ну система, да, играть можно. Есть интересные находки, есть тупо школоивелство и вирдятина ради вирдятины, гор ради гора.
Не ушла, а пригрозила получить restraining order. Это как бы очень разные вещи. И "его тянкой" она была только по очень уж двачерским понятиям – Рагги по сути тупо занимался интернет-сталкингом.
Он, кстати, не такой и душный, он просто дебил. В каком-то из своих блогов он признавался, что скорее всего у него learning disability.
А система – ну система, да, играть можно. Есть интересные находки, есть тупо школоивелство и вирдятина ради вирдятины, гор ради гора.
>>54356
Правильно. Даун пишет системы для даунов.
Правильно. Даун пишет системы для даунов.
>>54357
Не, нихуя. Элитные сегменты хобби всё ещё гейткипятся сложностью правил, английским языком и гнётом тусовочки. Чтобы попасть в мою суперэлитную игру по Шадоурану 5, например, нужно уметь пояснять за механ, свободно читать сеттингбуки на английском и, внезапно, понравиться внешне и по характеру хосту и его тянке, на квартире которых играем. Плебс с Днявкой Аутиста может разве что балконом поскулить, пока мы ему будем на плешь плевать.
Не, нихуя. Элитные сегменты хобби всё ещё гейткипятся сложностью правил, английским языком и гнётом тусовочки. Чтобы попасть в мою суперэлитную игру по Шадоурану 5, например, нужно уметь пояснять за механ, свободно читать сеттингбуки на английском и, внезапно, понравиться внешне и по характеру хосту и его тянке, на квартире которых играем. Плебс с Днявкой Аутиста может разве что балконом поскулить, пока мы ему будем на плешь плевать.
>>54361
Моим ещё надо пройти фейс контроль. С прыщавыми задротами, инцелами и просто быдлом с месячным доходом менее 3000 долларов чистыми я играть не намерен.
Моим ещё надо пройти фейс контроль. С прыщавыми задротами, инцелами и просто быдлом с месячным доходом менее 3000 долларов чистыми я играть не намерен.
>>54364
Ну да, довольно круто, на самом деле. Если я вот прямо сейчас создам объявление в базе "ищу игроков по 5е, правилам научу, от вас желание играть и адекватность", то через полчаса мою личку разорвёт от всякого скама, который вообще ничего за игровой стол не привнесет.
Ну да, довольно круто, на самом деле. Если я вот прямо сейчас создам объявление в базе "ищу игроков по 5е, правилам научу, от вас желание играть и адекватность", то через полчаса мою личку разорвёт от всякого скама, который вообще ничего за игровой стол не привнесет.
>>54371
Учитывая то, что она не только для фильтра, но еще и для игр, причем игр значительно более доставляющих, чем "5е для любого, кто напишет 'мастир возьми меня!'", очень круто.
>>54366
Я бы без иронии поиграл с таким фильтром, ещё б добавил ряд требований по физухе для мальчиков. Только хуй кто пройдёт, приходится идти на уступки.
Учитывая то, что она не только для фильтра, но еще и для игр, причем игр значительно более доставляющих, чем "5е для любого, кто напишет 'мастир возьми меня!'", очень круто.
>>54366
Я бы без иронии поиграл с таким фильтром, ещё б добавил ряд требований по физухе для мальчиков. Только хуй кто пройдёт, приходится идти на уступки.
>>54373
Прямо таки интересных игр, а не Джонсон кидает через раз. Не смеши меня. Киберпук невозможно сделать нормальным, без черве-пидорства и прочей хуйни.
Прямо таки интересных игр, а не Джонсон кидает через раз. Не смеши меня. Киберпук невозможно сделать нормальным, без черве-пидорства и прочей хуйни.
>>54376
Прямо таки интересных игр, а не деревенский староста посылает бить крыс в подвале через раз. Не смеши меня. Фэнтези невозможно сделать нормальным, без мёрдерхобства и прочей хуйни.
Прям таки интересных игр, а не князь использует как пешку каждый раз. Не смеши меня, городскую мистику нельзя сделать нормальной, без эджлордства и прочей хуйни.
Прямо таки интересных игр, а не деревенский староста посылает бить крыс в подвале через раз. Не смеши меня. Фэнтези невозможно сделать нормальным, без мёрдерхобства и прочей хуйни.
Прям таки интересных игр, а не князь использует как пешку каждый раз. Не смеши меня, городскую мистику нельзя сделать нормальной, без эджлордства и прочей хуйни.
>>54379
Так давай. Покажи.
А то как я знаю киберпук это или фефалосовывание, или чернуха с рейдом на магазин #13 мегакорпорации Сельпо и тем как вас продают-кидают. Хуйня же.
>>54380
Гурпса на то и гурпса. Но сам жанр киберпука говно, там можно эстетики потащить. Но и то, современную эстетику, как в киберпанке от курваков я в рот ебал.
Так давай. Покажи.
А то как я знаю киберпук это или фефалосовывание, или чернуха с рейдом на магазин #13 мегакорпорации Сельпо и тем как вас продают-кидают. Хуйня же.
>>54380
Гурпса на то и гурпса. Но сам жанр киберпука говно, там можно эстетики потащить. Но и то, современную эстетику, как в киберпанке от курваков я в рот ебал.
>>54384
Вин Дизель сдаст за всех.
Вин Дизель сдаст за всех.
>>54387
Как раз нет. Там и авторы изначально как земля и темы с фабулой. Я рад что жанр по сути мертвый
Как раз нет. Там и авторы изначально как земля и темы с фабулой. Я рад что жанр по сути мертвый
>>54388
Всё, что я имел сказать о киберпуке как о жанре, я в своё время сказал вот тут: >>1384001 →
Примерно этого придерживаюсь в своих игорях. Не нравится – ну чё, рад за тебя, мне вот доставляет.
Всё, что я имел сказать о киберпуке как о жанре, я в своё время сказал вот тут: >>1384001 →
Примерно этого придерживаюсь в своих игорях. Не нравится – ну чё, рад за тебя, мне вот доставляет.
>>54395
Ага. Злой киберпанк это когда ты наркоман, проститутка и вор-пидор со спидом и вздыхаешь от того, что корпорация не хочет тебе на лекарства и сиропчик с хавкой платить.
Киберпанк это когда корпы газом не дают потравиться и фильтры заставляют менять.
Киберпанк это когда тебя осуждают за огораживания от наркозакладчиков и алкашей.
И т.д. и тд.
Ага. Злой киберпанк это когда ты наркоман, проститутка и вор-пидор со спидом и вздыхаешь от того, что корпорация не хочет тебе на лекарства и сиропчик с хавкой платить.
Киберпанк это когда корпы газом не дают потравиться и фильтры заставляют менять.
Киберпанк это когда тебя осуждают за огораживания от наркозакладчиков и алкашей.
И т.д. и тд.
>>54395
Киберпанк как разговор про зависимость и городские неврозы – это круто, да. Ты сам допаминовый нарколыга-ебаналка, раз сидишь на харкаче, например. И я тоже. А еще я с 18 лет охуеваю от уровня суеты, через который мне каждый день приходится проходить. Поэтому мне интересен киберпук, через него я могу поговорить, пусть даже на примитивном уровне, о том, что для меня актуально.
Киберпанк как разговор про зависимость и городские неврозы – это круто, да. Ты сам допаминовый нарколыга-ебаналка, раз сидишь на харкаче, например. И я тоже. А еще я с 18 лет охуеваю от уровня суеты, через который мне каждый день приходится проходить. Поэтому мне интересен киберпук, через него я могу поговорить, пусть даже на примитивном уровне, о том, что для меня актуально.
>>54397
Говори за себя, няш. Просто я видел районы алкашей и прочего. В общем, когда вышло Однажды в Голливуде я вообще не в дуплил в чем такой резонасн от этого Мэнсона. Ну, секта убийц, ну что дальше? Вы типа реально думали, что хипарство это что-то хорошее и это могло кончиться иначе?
Говори за себя, няш. Просто я видел районы алкашей и прочего. В общем, когда вышло Однажды в Голливуде я вообще не в дуплил в чем такой резонасн от этого Мэнсона. Ну, секта убийц, ну что дальше? Вы типа реально думали, что хипарство это что-то хорошее и это могло кончиться иначе?
>>54400
Няш, я жил в районе алкашей и прочего. В доме, в котором я жил больше джвух лет, был настоящий такой наркопритон. И поверь мне, романтизировать эту хуйню я не собираюсь. Но и откещиваться, как от неприятной грязи, тоже.
>Просто я видел районы алкашей и прочего.
Няш, я жил в районе алкашей и прочего. В доме, в котором я жил больше джвух лет, был настоящий такой наркопритон. И поверь мне, романтизировать эту хуйню я не собираюсь. Но и откещиваться, как от неприятной грязи, тоже.
>>54405
И что, мой сладенький? Ты не романтизируешь, а просто принял как данность и играешь в игру где вы там по сути копротивляетесь чтобы этот притон и дальше жил. Вы на игре копротивляетесь за право травиться негодными фильтрами, а потом ныть на кухне как корпорация вас выкинула.
И что, мой сладенький? Ты не романтизируешь, а просто принял как данность и играешь в игру где вы там по сути копротивляетесь чтобы этот притон и дальше жил. Вы на игре копротивляетесь за право травиться негодными фильтрами, а потом ныть на кухне как корпорация вас выкинула.
>>54407
Шо бля? Весь киберпук про пацанов которые пытаются подняться.
В конце кампании персонажи или на курортах Антарктиды или в могилах. Все.
Это весь киберпук.
Шо бля? Весь киберпук про пацанов которые пытаются подняться.
В конце кампании персонажи или на курортах Антарктиды или в могилах. Все.
Это весь киберпук.
>>54413
История братков с НТВ, только с неоновой подсветкой. Так нахуя считать это чем-то годным?
История братков с НТВ, только с неоновой подсветкой. Так нахуя считать это чем-то годным?
>>54407
Про фильтры – это не моя тема. И патичка не копротивляется против корпораций.
Но даже если бы копротивлялись, какое бы это имело значение? Да, ноу шыт, в киберпуке есть идеалисты, анархисты, леваки, которые считают, что сейчас наебашим Зэ Мэну, вот тогда заживём. Что, партии таких персонажей водить строго запрещено? Может мне и в ДнД теперь можно водить только партии лофул гудов?
Про фильтры – это не моя тема. И патичка не копротивляется против корпораций.
Но даже если бы копротивлялись, какое бы это имело значение? Да, ноу шыт, в киберпуке есть идеалисты, анархисты, леваки, которые считают, что сейчас наебашим Зэ Мэну, вот тогда заживём. Что, партии таких персонажей водить строго запрещено? Может мне и в ДнД теперь можно водить только партии лофул гудов?
>>54414
Уверен, что история братка безмерно интереснее истории какого-нибудь фэнтезийного Артаса с затёртыми серийными номерами.
Уверен, что история братка безмерно интереснее истории какого-нибудь фэнтезийного Артаса с затёртыми серийными номерами.
>>54414
Не нравится, не играй. А мы с пацанами любим скатать катку в Флешка, кредитный счёт, два импланта. Весело и дерзко.
Не нравится, не играй. А мы с пацанами любим скатать катку в Флешка, кредитный счёт, два импланта. Весело и дерзко.
>>54422
Так, чисто ради интереса: как по-твоему просмотр сериалов по НТВ связан с опытом проживания в плохом районе?
>А еще говорил что район алкашей, а сериалы по НТВ не видел. Вот тебя и поймали, мальчик.
Так, чисто ради интереса: как по-твоему просмотр сериалов по НТВ связан с опытом проживания в плохом районе?
>>54432
Все или в могилах или на курортах.
Просто курорты говно.
А нехуй было скакать, Зион наш, Зион наш.
Все или в могилах или на курортах.
Просто курорты говно.
А нехуй было скакать, Зион наш, Зион наш.
Бля, я всегда думал, что киберпук-это про маленьких людей, про главенство номеров над духовностью, про то, как люди сначала душу продают корпам,а потом и телом торгуют,импланты вставляя, чтобы вэйджить чаще.
>>54212
Что за ересь? Этот тред давно освятила истина. ДнД и прочие ГУРПСы это словески, а только ОСР это настоящая НРИ. Только в ОСР есть совместное создание глубокой истории и настоящий неподдельный отыгрыш.
Что за ересь? Этот тред давно освятила истина. ДнД и прочие ГУРПСы это словески, а только ОСР это настоящая НРИ. Только в ОСР есть совместное создание глубокой истории и настоящий неподдельный отыгрыш.
>>54442
Два d6. Просто олды отсыпались и тред захватили ньюфаги, зумеры, Инцелы и нищеброды.
Два d6. Просто олды отсыпались и тред захватили ньюфаги, зумеры, Инцелы и нищеброды.
>>54445
Раннеров.
Из баттлзоны.
Хаб данных.
Кэшем.
Ну хоть что то верно.
>алкашей
Раннеров.
>подзаборных
Из баттлзоны.
>сельпо
Хаб данных.
>синькой
Кэшем.
>рейдят
Ну хоть что то верно.
>>54440
Это скорее фон, и то не везде.
Там так-то много тем, от практически гоголевского мира злых вещей и до какого-нибудь стивенсоновского синтаксиса против семантики. Вопрос только в том, какие темы ты вывезешь поднять на игре. Те же самые Сноукреш и Анафем Стивенсона – очень неплохое чтиво, но для игры в такое требуется, чтобы играчки и мастирок умели пояснять не только за штурм сельпо, но и за средневековую философию, и за математику.
Это скорее фон, и то не везде.
Там так-то много тем, от практически гоголевского мира злых вещей и до какого-нибудь стивенсоновского синтаксиса против семантики. Вопрос только в том, какие темы ты вывезешь поднять на игре. Те же самые Сноукреш и Анафем Стивенсона – очень неплохое чтиво, но для игры в такое требуется, чтобы играчки и мастирок умели пояснять не только за штурм сельпо, но и за средневековую философию, и за математику.
>>54444
Далеко не самое плохое кино, кстати, особенно КЧ.
Далеко не самое плохое кино, кстати, особенно КЧ.
>>54452
Падажжи, это тебя "злодей-Гейхорст" изнасиловал? Расскажи кулстори-то хоть, вдруг там ещё один Боярин? Что было-то?
Падажжи, это тебя "злодей-Гейхорст" изнасиловал? Расскажи кулстори-то хоть, вдруг там ещё один Боярин? Что было-то?
>>54405
Да я, в общем-то и сам тихий алкаш. И район такой же. И город. И страна
> я жил в районе алкашей
Да я, в общем-то и сам тихий алкаш. И район такой же. И город. И страна
26 Кб, 480x360>>54420
Если упрощать, то все истории про "поднимание" не сильно отличаются от историй про братков, а в нри в основном играют именно в такие истории.
Убил, залутал--левелап!
Убил, залутал--левелап!
Романтика!
>история братка
Если упрощать, то все истории про "поднимание" не сильно отличаются от историй про братков, а в нри в основном играют именно в такие истории.
Убил, залутал--левелап!
Убил, залутал--левелап!
Романтика!
>>54465
У братков лучше квента и сеттинг богаче. Стандартный идущий к успеху ролевой персонаж на самом-то деле существует только в те моменты, когда убивает/лутает, всё остальное – придаток, чтоб было. А у братков всё наоборот – раз в неделю поприключенствовал, остальное время играй слайсоту или пёрсонал хоррор, это уж кому что.
У братков лучше квента и сеттинг богаче. Стандартный идущий к успеху ролевой персонаж на самом-то деле существует только в те моменты, когда убивает/лутает, всё остальное – придаток, чтоб было. А у братков всё наоборот – раз в неделю поприключенствовал, остальное время играй слайсоту или пёрсонал хоррор, это уж кому что.
>>54471
Ну так да, это же целый мир: секция, друзья, родители, увлечения какие-то, пусть даже это шашлычки и ебля. У типичного же приключенца нет и этого.
Ну так да, это же целый мир: секция, друзья, родители, увлечения какие-то, пусть даже это шашлычки и ебля. У типичного же приключенца нет и этого.
>>54475
Я с тобой видимо даже не играл и вообще, чаще мастера мир не прописывают и говорят самим все придумывать.
Я с тобой видимо даже не играл и вообще, чаще мастера мир не прописывают и говорят самим все придумывать.
>>54476
Ну так правильно говорят. Мастер дает тебе творческую свободу, чтобы ты сам придумал те части мира, которые важны для твоего персонажа, а ты еще и недоволен.
Ну так правильно говорят. Мастер дает тебе творческую свободу, чтобы ты сам придумал те части мира, которые важны для твоего персонажа, а ты еще и недоволен.
>>54478
Да. Если мастеру похуй на мир, то это так мало вдохновляет во что-то вкладываться. Я не графоман.
Да. Если мастеру похуй на мир, то это так мало вдохновляет во что-то вкладываться. Я не графоман.
>>54479
Причем водит то АВТОРСКИЙ МИР
Причем водит то АВТОРСКИЙ МИР
>>54397
Как тебе записаться на шадоуран?
Как тебе записаться на шадоуран?
>>54479
Лол, т. е. мастер тебя вдохновлять обязан, а тебе мастера вдохновить в падлу? Удобная позиция.
Лол, т. е. мастер тебя вдохновлять обязан, а тебе мастера вдохновить в падлу? Удобная позиция.
>>54482
Я считаю что мастерское видение важнее, чем мое вероятное васянство. И если ты как мастер ничего не придумал, то зачем то взял АВТОРСКИЙ МИР?
Да, я обращаюсь даже скорее не к анону, а мастер у которого вся инфа об мире была в политической карте из полуналоженных кружков, прямо как маняме завещали. А все события происходят в изолированном от всего мира пространстве, где видимо санкюлоты перебили всех дворян и крестьяне даже на "сэр" неспособны.
Я считаю что мастерское видение важнее, чем мое вероятное васянство. И если ты как мастер ничего не придумал, то зачем то взял АВТОРСКИЙ МИР?
Да, я обращаюсь даже скорее не к анону, а мастер у которого вся инфа об мире была в политической карте из полуналоженных кружков, прямо как маняме завещали. А все события происходят в изолированном от всего мира пространстве, где видимо санкюлоты перебили всех дворян и крестьяне даже на "сэр" неспособны.
>>54483
Я тоже, как ты, думаю, понял, обращаюсь не к анону.
Мастер не может прописать тебе персонажа. Он может или раздать преген своего персонажа, или доверить прописывание тебе. Во втором случае полезно проверить квенту на васянство, да, на случай явных противоречий с сеттингом. В остальном это работа игрока. А навык этот у игроков начисто проёбан.
Т. е. смотри, какая интересная ситуация получается: когда мастер водит "авторский мир" – прописанную на отъебись полупустую залупу – это ЧП. Это все сразу примечают, рофлят над ним – шо, лошок, читать лень? вот то-то же, надо было брать Форготтен Рилмз. А когда играчёк заваливается с персонажем, у которого глубина как у чайного блюдца, и поведение как у перса в World of Warcraft, этого даже никто не замечает.
Я тоже, как ты, думаю, понял, обращаюсь не к анону.
>Я считаю что мастерское видение важнее, чем мое вероятное васянство.
Мастер не может прописать тебе персонажа. Он может или раздать преген своего персонажа, или доверить прописывание тебе. Во втором случае полезно проверить квенту на васянство, да, на случай явных противоречий с сеттингом. В остальном это работа игрока. А навык этот у игроков начисто проёбан.
Т. е. смотри, какая интересная ситуация получается: когда мастер водит "авторский мир" – прописанную на отъебись полупустую залупу – это ЧП. Это все сразу примечают, рофлят над ним – шо, лошок, читать лень? вот то-то же, надо было брать Форготтен Рилмз. А когда играчёк заваливается с персонажем, у которого глубина как у чайного блюдца, и поведение как у перса в World of Warcraft, этого даже никто не замечает.
>>54484
Звучит так, словно когда-то персонажи были живые и вписывались в мастерский мир, не оказывалось что твой благородный лыцарь даже не может получить обращение "сэр", но хамство.
Звучит так, словно когда-то персонажи были живые и вписывались в мастерский мир, не оказывалось что твой благородный лыцарь даже не может получить обращение "сэр", но хамство.
>>54487
Одно к другому. Персонаж на самом деле без мира не существует, кроссоверы зло.
Одно к другому. Персонаж на самом деле без мира не существует, кроссоверы зло.
Так-то вы оба правильные мысли говорите, и мастеру нужно игровой мир продумать, и игрокам персонажей. Об этом и разговаривают перед кампанией/приключением, разве не так?
>>54483
Всё верно, всё всегда должно происходить в изолированном пространстве. На тебя же не влияют разборки в Йемене и то, что где-то принято говорить не Анон, а Анон-сан.
>>54483
>А все события происходят в изолированном от всего мира пространстве
Всё верно, всё всегда должно происходить в изолированном пространстве. На тебя же не влияют разборки в Йемене и то, что где-то принято говорить не Анон, а Анон-сан.
>>54489
Не. Там буквально омск с пригородами под куполом, а внешний мир вообще не знает что там.
Не. Там буквально омск с пригородами под куполом, а внешний мир вообще не знает что там.
>>54490
Так если там такой омский сеттинг, хрен ли ты удивляешься, что твоего лыцаря сэром не называют? Там это как бы, блядь, в рамках логики мира, как я понимаю.
Так если там такой омский сеттинг, хрен ли ты удивляешься, что твоего лыцаря сэром не называют? Там это как бы, блядь, в рамках логики мира, как я понимаю.
>>54494
Мне не рассказывали про омск, про мир вообще мало что рассказывали. Благо хоть ливнул.
Мне не рассказывали про омск, про мир вообще мало что рассказывали. Благо хоть ливнул.
61 Кб, 631x780>>54300
Дипломатия это обычный чек. Но если игрок хорошо и складно приводит аргументы можно дать преимущество на проверку. А если совсем бог болтовни, то и без проверки обойтись.
>Нахуя тогда дипломатия? Чтобы наказать тех кто в нее вложился?
Дипломатия это обычный чек. Но если игрок хорошо и складно приводит аргументы можно дать преимущество на проверку. А если совсем бог болтовни, то и без проверки обойтись.
>>54499
Вот это вот. Только преимущество - это как-то по пидарски, ты бонус к броску давай.
В ПФ/СФ дипломатию используют и как навык сбора информации. Кто-то, правда, играет в стиле:
- А я говорю королю идти нах.
- Кидай на Дипломатию.
- 28!
- Король такой: "Ок!", и пошёл.
Вот это вот. Только преимущество - это как-то по пидарски, ты бонус к броску давай.
В ПФ/СФ дипломатию используют и как навык сбора информации. Кто-то, правда, играет в стиле:
- А я говорю королю идти нах.
- Кидай на Дипломатию.
- 28!
- Король такой: "Ок!", и пошёл.
>>54505
Бонус +5 - вот это нормально, вот я понимаю - мужик! А эти вот "преимущества" до добра-то не доведут. Потом застукают однажды откомпеленным с фейт-поинтами по всей кровати, как родителям в глаза смотреть будешь?
Бонус +5 - вот это нормально, вот я понимаю - мужик! А эти вот "преимущества" до добра-то не доведут. Потом застукают однажды откомпеленным с фейт-поинтами по всей кровати, как родителям в глаза смотреть будешь?
>>54415
В днд в 99% случаев заблочены для пц как минимум три позиции алайментов, а то и все шесть. Это вполне нормальная мера отсечения руинеров и крезилуни.
В днд в 99% случаев заблочены для пц как минимум три позиции алайментов, а то и все шесть. Это вполне нормальная мера отсечения руинеров и крезилуни.
Эхх, вспомнил тут того старого пердуна, что в треде скучал по каким-то своим знакомым обрыганам из 90-х, потому что это панк и свобода...
>>54510
Это все он. Продолжает верить что лук панковски, наркота и синька достаются даром и очень доступны.
Это все он. Продолжает верить что лук панковски, наркота и синька достаются даром и очень доступны.
>>54508
Не в 99%. Я в трети игр по ДнД и производным системам играл ивельным персонажем.
Очень спорно. Руинерство и крейзилунерство – это свойство игрока, и если игрок им обладает, то двумя буковками на чарнике от его мудачества не защитишься.
В Шадоуране, к слову, прямо в коре предлагают варианты игры не только за раннеров. Как минимум там предлагают играть за гангеров и за Док-Вэгановцев.
>В днд в 99% случаев заблочены
Не в 99%. Я в трети игр по ДнД и производным системам играл ивельным персонажем.
>Это вполне нормальная мера отсечения руинеров и крезилуни.
Очень спорно. Руинерство и крейзилунерство – это свойство игрока, и если игрок им обладает, то двумя буковками на чарнике от его мудачества не защитишься.
В Шадоуране, к слову, прямо в коре предлагают варианты игры не только за раннеров. Как минимум там предлагают играть за гангеров и за Док-Вэгановцев.
>>54508
Играл в полностью злой партии на службе Жентарима.
Отлично играли, никакой хуйни. За шесть игр, что завершило сюжет убили свидетеля, кучку залётных отморозков и зарезали искалеченную тянку у которой точно на регенерации денег бы в жизни не нашлось.
Ну и культистов этой ебанутой богини БДСМ порешили, как её там.
Плюс обычные дела, выбивали карточные долги, запугивали, спалили магазин не желавшего платить додика. Додик отделался сломанной ногой.
Играл в полностью злой партии на службе Жентарима.
Отлично играли, никакой хуйни. За шесть игр, что завершило сюжет убили свидетеля, кучку залётных отморозков и зарезали искалеченную тянку у которой точно на регенерации денег бы в жизни не нашлось.
Ну и культистов этой ебанутой богини БДСМ порешили, как её там.
Плюс обычные дела, выбивали карточные долги, запугивали, спалили магазин не желавшего платить додика. Додик отделался сломанной ногой.
Вообще зачем нужны натуральные проверки ниже среднего? Они с высокой вероятностью получат неудачу только при очень большом числе проверок, т.е. вероятней всего это не имеет смысла и лучше давать автоуспех.
>>54519
Ну так очевидно, что если группа из нижнего ряда, то в блоке автоматом верхний. Ну если игра не с прицелом на пвп, конечно.
Ну так очевидно, что если группа из нижнего ряда, то в блоке автоматом верхний. Ну если игра не с прицелом на пвп, конечно.
>>54520
Что за средний дц? По дмг это околодесятка, на практике скиллчек с хоть какими-то важными последствиями это уже околодвадцатка.
Что за средний дц? По дмг это околодесятка, на практике скиллчек с хоть какими-то важными последствиями это уже околодвадцатка.
>>54462
Я вроде не насиловал никого. Персонажам пальцы откусывал, машинами давил, заживо жарил, убивал с одного выстрела, в камень обращал, головы отрезал вне сессии, на куски расчленял, к кресту прибивал, болезнями заражал, зависимостями одарял, в контрактное рабство продавал, имущество отбирал - но что бы насиловать, не было такого!
Я вроде не насиловал никого. Персонажам пальцы откусывал, машинами давил, заживо жарил, убивал с одного выстрела, в камень обращал, головы отрезал вне сессии, на куски расчленял, к кресту прибивал, болезнями заражал, зависимостями одарял, в контрактное рабство продавал, имущество отбирал - но что бы насиловать, не было такого!
>>54537
Вообще, Гейхорст, насиловал. Как-то раз мой хуй своей жопой изнасиловал, например. Потом ещё на работе режиссёру очко языком до блеска насиловал.
Вообще, Гейхорст, насиловал. Как-то раз мой хуй своей жопой изнасиловал, например. Потом ещё на работе режиссёру очко языком до блеска насиловал.
>>54541
В гурпсе кривая в виде колокола и легче предугадать что будет удача или неудача. Поэтому партия рофельных инвалидов будет проебывать все что нужно и не надо будет спамить требования к броскам.
В гурпсе кривая в виде колокола и легче предугадать что будет удача или неудача. Поэтому партия рофельных инвалидов будет проебывать все что нужно и не надо будет спамить требования к броскам.
>>54546
Даже не проси. Хуй на пососать больше не дам, так что самоотсосом и спидозными бомжесобаками пробавляйся.
>плез
Даже не проси. Хуй на пососать больше не дам, так что самоотсосом и спидозными бомжесобаками пробавляйся.
>>54484
Всё ещё лучше долбоклюев заваливающихся персонажами первого уровня с квентов на пять листов.
>которого глубина как у чайного блюдца, и поведение как у перса в World of Warcraft
Всё ещё лучше долбоклюев заваливающихся персонажами первого уровня с квентов на пять листов.
>>54537
Я просто чё интересуюсь: я с тобой играл в своё время, оставил приятное впечатление, на тирана не похож, вроде. А тут временами анон бегает с такой на тебя обидой, как будто ты ему в утреннюю кашу насрал. Думал, может сплетня какая есть горячая.
Я просто чё интересуюсь: я с тобой играл в своё время, оставил приятное впечатление, на тирана не похож, вроде. А тут временами анон бегает с такой на тебя обидой, как будто ты ему в утреннюю кашу насрал. Думал, может сплетня какая есть горячая.
>>54551
Это антошка с дырявой ложкой бегает, на его вопли можно не обращать внимания, он ебанутый.
Это антошка с дырявой ложкой бегает, на его вопли можно не обращать внимания, он ебанутый.
>>54551
Не, там никаких сплетен. Просто я обидел его однажды, вот до сих пор и горит. У НРИ это отношение не имеет. Личное.
Не, там никаких сплетен. Просто я обидел его однажды, вот до сих пор и горит. У НРИ это отношение не имеет. Личное.
>>54556
Есть такое. Геехорст мне головку хуя зубами как-то раз задел, пока минет делал.
>Просто я обидел его однажды
Есть такое. Геехорст мне головку хуя зубами как-то раз задел, пока минет делал.
>>54556
А, все, раз не имеет отношения к НРИ, тогда замолкаю.
А, все, раз не имеет отношения к НРИ, тогда замолкаю.
>>54557
Эти проекции)
Эти проекции)
>>54499
Бох болтовни с харизмой персонажа 5 и ниже (в переводе на ПиДский) при попытке красиво попиздеть от имени игрока в первый раз получает пред за несоответствие поведения персонажу и неписи "слышат" от персонажа "Ну... тут... эта.... вот!". Возможное исключение - критический момент в игре и по итогам речи ГМ'ским произволом провозглашается какое-то вдохновение у персонажа (или одержимисть, что близко), можно с последствиями. При второй+ попытке игрока до конца сессии пиздят 3-5 наборами металлических дайсов в одном мешочке. Хотя это больше зависит от компании. В некоторых говно и мразотность может считаться нормой или топчиком.
Бох болтовни с харизмой персонажа 5 и ниже (в переводе на ПиДский) при попытке красиво попиздеть от имени игрока в первый раз получает пред за несоответствие поведения персонажу и неписи "слышат" от персонажа "Ну... тут... эта.... вот!". Возможное исключение - критический момент в игре и по итогам речи ГМ'ским произволом провозглашается какое-то вдохновение у персонажа (или одержимисть, что близко), можно с последствиями. При второй+ попытке игрока до конца сессии пиздят 3-5 наборами металлических дайсов в одном мешочке. Хотя это больше зависит от компании. В некоторых говно и мразотность может считаться нормой или топчиком.
>>54316
Всегда дампаю харизму и тупо отмалчиваюсь. Пиздеть - не мое. Отрицательная сторона - испанский стыд в некоторых ситуациях, когда игрок говорит прямой речью.
Всегда дампаю харизму и тупо отмалчиваюсь. Пиздеть - не мое. Отрицательная сторона - испанский стыд в некоторых ситуациях, когда игрок говорит прямой речью.
>>54587
Ты через сеть или ирл играешь? Фантазия в игре работает?
Вообще есть те игроки, кто действительно не может в диалог, а есть по каким-то причинам закрытые/стесняющиеся в игре. Первое - редкость, а второе побороть можно, если все участники этого желают.
Ты через сеть или ирл играешь? Фантазия в игре работает?
Вообще есть те игроки, кто действительно не может в диалог, а есть по каким-то причинам закрытые/стесняющиеся в игре. Первое - редкость, а второе побороть можно, если все участники этого желают.
>>54581
Обычно Бох болтовни отлично осознает, зачем делает персонажа с харизмой 5 и отыгрыш у него соответствующий. Куда хуже обратный случай, когда Аполлон с харизмой 20+ выдавливает из себя, краснея и заикаясь: - Н-ну эт-та, прикрасная принцесса-писечка....
Кстати, за здравые мысли от персонажей с низким виздомом у тебя тоже кубами пиздят? А персонажи с интой меньше 10 умеют читать?
Обычно Бох болтовни отлично осознает, зачем делает персонажа с харизмой 5 и отыгрыш у него соответствующий. Куда хуже обратный случай, когда Аполлон с харизмой 20+ выдавливает из себя, краснея и заикаясь: - Н-ну эт-та, прикрасная принцесса-писечка....
Кстати, за здравые мысли от персонажей с низким виздомом у тебя тоже кубами пиздят? А персонажи с интой меньше 10 умеют читать?
>>54592
ИРЛ, через сеть нет ни опыта, ни микро.
В смысле? Ну, картинки происходящего в голове возникают.
ИРЛ, через сеть нет ни опыта, ни микро.
> Фантазия в игре работает?
В смысле? Ну, картинки происходящего в голове возникают.
>>54594
Ему ничего в случае с писочкой давить не надо, просто откинуть длинные волосы, оглянуться через плечо, зарычать и начать двигать тазом.
>когда Аполлон с харизмой 20+ выдавливает из себя
Ему ничего в случае с писочкой давить не надо, просто откинуть длинные волосы, оглянуться через плечо, зарычать и начать двигать тазом.
>>54596
Может быть, пока что интересных тебе ситуаций не возникало. А скорее всего у тебя всё в порядке в игре, просто кто-то из игроков занял нишу говоруна команды, и тебя всё и так устраивает. Просто "говорить - не моё" - редкость среди игроков, как мне кажется.
Может быть, пока что интересных тебе ситуаций не возникало. А скорее всего у тебя всё в порядке в игре, просто кто-то из игроков занял нишу говоруна команды, и тебя всё и так устраивает. Просто "говорить - не моё" - редкость среди игроков, как мне кажется.
>>54594
Если осознает, то либо включает в отыгрыш что норм, либо статы дампает, а это уже на любителя. По виздому таж фигня, с теми же исключениями. А по ополонию не умеющему говорить... Назачем с таким играть?
Если осознает, то либо включает в отыгрыш что норм, либо статы дампает, а это уже на любителя. По виздому таж фигня, с теми же исключениями. А по ополонию не умеющему говорить... Назачем с таким играть?
>>54594
Вечная тема, отыгрыш высокой харизмы и дипломатии. Тут мастера делятся на два типа. Первый тип по-мудацки забивает на статы персонажа, и когда дело доходит до дипломатии, начинается словеска. Из чувака с низкой харизмой ирл но высокой ингейм будут давить прямую речь, вздыхать и закатывать глаза или мерзко кекать. Второй тип мастеров разделяет игрока и персонажа, не требует от игрока за файтера продемонстрировать фехтовательные навыки ирл и не требует от фейса партии красивой и уверенной прямой речи и внешних данных. Такой мастер позволит ему прямой речи избегать и ограничится описанием своих аргументов и тона, точно так же как все мастера позволяют роге ограничиться фразой "взламываю замок" для проверки навыка.
Тут в одном из старых тредов была даже история от анона. Он начинал только играть в ДнД и партия предложила ему роль фейса, он честно признался в своём косноязычии и ему совместными усилиями придумали концепт барда-полуорка с барабанами, который флексит мускулатурой, говорит коротко и односложно, но с железной уверенностью, так что его слова звучат весомо.
Вечная тема, отыгрыш высокой харизмы и дипломатии. Тут мастера делятся на два типа. Первый тип по-мудацки забивает на статы персонажа, и когда дело доходит до дипломатии, начинается словеска. Из чувака с низкой харизмой ирл но высокой ингейм будут давить прямую речь, вздыхать и закатывать глаза или мерзко кекать. Второй тип мастеров разделяет игрока и персонажа, не требует от игрока за файтера продемонстрировать фехтовательные навыки ирл и не требует от фейса партии красивой и уверенной прямой речи и внешних данных. Такой мастер позволит ему прямой речи избегать и ограничится описанием своих аргументов и тона, точно так же как все мастера позволяют роге ограничиться фразой "взламываю замок" для проверки навыка.
Тут в одном из старых тредов была даже история от анона. Он начинал только играть в ДнД и партия предложила ему роль фейса, он честно признался в своём косноязычии и ему совместными усилиями придумали концепт барда-полуорка с барабанами, который флексит мускулатурой, говорит коротко и односложно, но с железной уверенностью, так что его слова звучат весомо.
>>54609
Во, я - первый тип. Игроков у меня немного, дампануть харизму не получается. Не используем правила дипломатии по повышению отношения из книги (СФ/ПФ). Частые ситуации:
При нормальном доверии внутри игровой компании всё это нормально. Правда, я не воспринимаю харизму и дипломатию лишь как умение красиво изъясняться, да и считаю, что даже человек с плохой речью может убедить или обратить на себя внимание, поэтому и возможность должна быть у всех.
Во, я - первый тип. Игроков у меня немного, дампануть харизму не получается. Не используем правила дипломатии по повышению отношения из книги (СФ/ПФ). Частые ситуации:
>Никто не взял соуиальных скиллов
>Один взял, но не во всех игровых ситуациях он может участвовать
>Игрок разделят разговор на любых тонах и попытку убеждения: первый может длится долго, о второй игрок заявляет
При нормальном доверии внутри игровой компании всё это нормально. Правда, я не воспринимаю харизму и дипломатию лишь как умение красиво изъясняться, да и считаю, что даже человек с плохой речью может убедить или обратить на себя внимание, поэтому и возможность должна быть у всех.
>>54609
Ох, блядь, снова представил идеальный мир, где персонажу с высокой силой/ловкостью нужно перед игрой сдавать тесты по ОФП. На душе стало тепло и радостно.
>не требует от игрока за файтера продемонстрировать фехтовательные навыки ирл
Ох, блядь, снова представил идеальный мир, где персонажу с высокой силой/ловкостью нужно перед игрой сдавать тесты по ОФП. На душе стало тепло и радостно.
>>54609
Два чая, я второй тип.
Два чая, я второй тип.
>>54615
А ещё можно консту проверять, кормя игроков сюрстрёммингом, проблюются они или нет.
А ещё можно консту проверять, кормя игроков сюрстрёммингом, проблюются они или нет.
>>54609
Угу. Странно что тебе ще имкопидоры или фейтомрази не начали заливать про "игра это разговор пок-пок, кудахт-кудахт"!
Угу. Странно что тебе ще имкопидоры или фейтомрази не начали заливать про "игра это разговор пок-пок, кудахт-кудахт"!
>>54625
Что характерно, про "отыгрывай всё голосом, сука" чаще заливают адепты какой-нибудь ДнД 3.5, потому что у них Серъёзный Бизнес, а не эти ваши словесочки, в которых можно дипломатию бросить.
Что характерно, про "отыгрывай всё голосом, сука" чаще заливают адепты какой-нибудь ДнД 3.5, потому что у них Серъёзный Бизнес, а не эти ваши словесочки, в которых можно дипломатию бросить.
>>54618
А если нащупаешь у девки подвох, это бонус или штраф?
А если нащупаешь у девки подвох, это бонус или штраф?
>>54627
Это скоррапченные оср и беглецы с полигонов.
Тру развитая ролевая система подразумевает 100% отделение персонажа и игрока. Никаких театров с экзаменами на внешку или режиссерских позиций нет.
Это скоррапченные оср и беглецы с полигонов.
Тру развитая ролевая система подразумевает 100% отделение персонажа и игрока. Никаких театров с экзаменами на внешку или режиссерских позиций нет.
32 Кб, 640x821>>54618
Ты в 2к20 или где? Никто не уйдёт неощупанным.
>И игроков щупать на предмет соответствия заявленной харизме.
Ты в 2к20 или где? Никто не уйдёт неощупанным.
>>54629
Это было ещё когда оср мутной каплей с конца Рагги свисал.
"Вот у нас тут навыки, пердение подмышкой, дрочка вприсядку, так, норм, дипломатия--фу, блядь, нет, не смей кидать, ОТЫГРЫВАЙ, у нас тут РОЛЕВЫЕ ИГРЫ, ПОГРУЖЕНИЕ НАХУЙ".
Так что ставлю на толчков-полигонщиков
Это было ещё когда оср мутной каплей с конца Рагги свисал.
"Вот у нас тут навыки, пердение подмышкой, дрочка вприсядку, так, норм, дипломатия--фу, блядь, нет, не смей кидать, ОТЫГРЫВАЙ, у нас тут РОЛЕВЫЕ ИГРЫ, ПОГРУЖЕНИЕ НАХУЙ".
Так что ставлю на толчков-полигонщиков
>>54629
Это с какого года от Рождества Христова развитая ролевая система стала это подразумевать?
Это с какого года от Рождества Христова развитая ролевая система стала это подразумевать?
>>54638
А если я буду твоим ДМ?
А если я буду твоим ДМ?
>>54625
Как дипломированная фейтомразь категорически заявляю солидарность со вторым типом. На фейте социальный энкаунтер это механически такая же боевочка, только без карты и зон, если нужно кого-то макнуть в говно или запугать. Или такая же проверка навыка как при одолении любого другого препятствия типа замка на двери или кучки однохитовых гоблинов. Уровень словесочности такой же как и в любом другом энкаунтере. Есть статы персонажа (скиллы, станты, стресс), есть аспекты, пляши от этого как хочешь. Если у вас за столом иммерсии поменьше, а режиссерской позиции побольше, то там вообще трудно представить ситуацию с прямой речью, будет скорее типа такого: "Ага, значит, мне нужно на публичном слушанье по делу макнуть прокурора и истца в говно. Значит я толкаю телегу про то что в нашем светлом демократичном обществе суд всегда беспристрастен и свят, чтобы через Эмпатию заострить внимание толпы и присяжных на этом и создать адвантагу [суд должен быть беспристрасным], чо он там, атакует Провоком, с каменным еблом отрицаю, не пробил, ага, ну теперь беру эту адвантагу и Провоком атакую, вспоминая что батя истца с прокурором месяц назад шашлыки жарил, типа с намеком что в нашем случае суд попирает принципы демократического общества и озуенно предвзят, ага... Так ебана, последствие зачеркнуто, заебись, катим дальше"
Как дипломированная фейтомразь категорически заявляю солидарность со вторым типом. На фейте социальный энкаунтер это механически такая же боевочка, только без карты и зон, если нужно кого-то макнуть в говно или запугать. Или такая же проверка навыка как при одолении любого другого препятствия типа замка на двери или кучки однохитовых гоблинов. Уровень словесочности такой же как и в любом другом энкаунтере. Есть статы персонажа (скиллы, станты, стресс), есть аспекты, пляши от этого как хочешь. Если у вас за столом иммерсии поменьше, а режиссерской позиции побольше, то там вообще трудно представить ситуацию с прямой речью, будет скорее типа такого: "Ага, значит, мне нужно на публичном слушанье по делу макнуть прокурора и истца в говно. Значит я толкаю телегу про то что в нашем светлом демократичном обществе суд всегда беспристрастен и свят, чтобы через Эмпатию заострить внимание толпы и присяжных на этом и создать адвантагу [суд должен быть беспристрасным], чо он там, атакует Провоком, с каменным еблом отрицаю, не пробил, ага, ну теперь беру эту адвантагу и Провоком атакую, вспоминая что батя истца с прокурором месяц назад шашлыки жарил, типа с намеком что в нашем случае суд попирает принципы демократического общества и озуенно предвзят, ага... Так ебана, последствие зачеркнуто, заебись, катим дальше"
>>54646
Твоя адвантага аспект [суд должен быть беспристрасным]
Судья стучит молотком, заявляя, что отношения обвинения и истца не имеет отношение к делу и ваши инсинуации по поводу предвзятости порочат имя суда и вас просят выйти из зала слушания.
Ты думал аспект работает так, но у вас сотворчество, режиссерство и прочее. Поэтому все будет работать так как решат за тебя.
И да, ставить однобокий механ-заплатку системе в плюс это совсем дно.
Твоя адвантага аспект [суд должен быть беспристрасным]
Судья стучит молотком, заявляя, что отношения обвинения и истца не имеет отношение к делу и ваши инсинуации по поводу предвзятости порочат имя суда и вас просят выйти из зала слушания.
Ты думал аспект работает так, но у вас сотворчество, режиссерство и прочее. Поэтому все будет работать так как решат за тебя.
И да, ставить однобокий механ-заплатку системе в плюс это совсем дно.
>>54646
>>54647
Как я понял, в фейте я могу быть адвокатом, и ни мне, ни мастеру не требуется для этого ни юридического образования, ни ускоренного курса астаховских передач. Правда при этом хуже погружение в роль.
А если в компании собрались любители отыгрывать словесочкой и отыгрывать броском на дипломатию, что делать?
>>54647
Как я понял, в фейте я могу быть адвокатом, и ни мне, ни мастеру не требуется для этого ни юридического образования, ни ускоренного курса астаховских передач. Правда при этом хуже погружение в роль.
А если в компании собрались любители отыгрывать словесочкой и отыгрывать броском на дипломатию, что делать?
>>54650
Как раз строго необходимо, а то не докажешь как [Первая Шпага] работает и будут тебя на колбаске сотворчества катать как хотят.
Как раз строго необходимо, а то не докажешь как [Первая Шпага] работает и будут тебя на колбаске сотворчества катать как хотят.
>>54651
Шиз, ты ведь осознаешь, что если мастер хочет тебя унизить/победить и будет вести себя как мастер из пасты про первую шпагу, то он будет "катать тебя на колбасе" в абсолютно любой системе без задней мысли? Бороться с таким можно только метаигровыми методами - пожать кулаком ебало мастерку дверь.
Шиз, ты ведь осознаешь, что если мастер хочет тебя унизить/победить и будет вести себя как мастер из пасты про первую шпагу, то он будет "катать тебя на колбасе" в абсолютно любой системе без задней мысли? Бороться с таким можно только метаигровыми методами - пожать кулаком ебало мастерку дверь.
>>54652
Тебя не унижают, с тобой неиронично сотворничают, просто у них такое видение творчества.
Тебя не унижают, с тобой неиронично сотворничают, просто у них такое видение творчества.
>>54653
Так вытащи язык из жопы и скажи, что тебе это не по нраву. Если мастер не мудак, он поймёт. Если мудак и не поймёт--жми дверь или страдай.
Я не люблю фэйт, но система тут правда ни при чём, тебя точно так же макнут в говно хоть на гурпсе, хоть на фэйте, хоть на звездочковэ.
Так вытащи язык из жопы и скажи, что тебе это не по нраву. Если мастер не мудак, он поймёт. Если мудак и не поймёт--жми дверь или страдай.
Я не люблю фэйт, но система тут правда ни при чём, тебя точно так же макнут в говно хоть на гурпсе, хоть на фэйте, хоть на звездочковэ.
>>54653
"Сотворничает" таким образом исключительно твое соломенное чучело, ни разу не видел подобного "сотворчества", хотя играл в большое количество нарративных игр (в основном разнообразные хаки *W и фейта). Если все сотворчество сводится к тому, что твоего персонажа всячески макают в грязь, то ебанько-мастер тебя осознанно опускает в силу личной неприязни, либо просто в силу мудачества, а ты настолько наивен и/или туп, что не можешь этого понять. Впрочем вангую что и фейт-то знаешь либо по напевам Рабиновича, либо по одной-двух играм, с которых ты и составил впечатление.
"Сотворничает" таким образом исключительно твое соломенное чучело, ни разу не видел подобного "сотворчества", хотя играл в большое количество нарративных игр (в основном разнообразные хаки *W и фейта). Если все сотворчество сводится к тому, что твоего персонажа всячески макают в грязь, то ебанько-мастер тебя осознанно опускает в силу личной неприязни, либо просто в силу мудачества, а ты настолько наивен и/или туп, что не можешь этого понять. Впрочем вангую что и фейт-то знаешь либо по напевам Рабиновича, либо по одной-двух играм, с которых ты и составил впечатление.
>>54658
И концепты системы тут ни при чем.
>Если все сотворчество сводится к тому, что твоего персонажа всячески макают в грязь, то ебанько-мастер тебя осознанно опускает в силу личной неприязни, либо просто в силу мудачества, а ты настолько наивен и/или туп, что не можешь этого понять.
И концепты системы тут ни при чем.
>>54660
Причем. Фейт и прочие очки нежизнеспособны и руинят все к чему приблизятся. Мы можем это видеть даже в старфаендере, где проебали момент с кораблем. Ничего хорошего не будет.
Причем. Фейт и прочие очки нежизнеспособны и руинят все к чему приблизятся. Мы можем это видеть даже в старфаендере, где проебали момент с кораблем. Ничего хорошего не будет.
>>54661
Почему нежизнеспособны, если куча людей у нас и за бугром по ним играет и получает удовольствие? Ты малолетний дебил-максималист и/или шизик, который считает, что раз лично твоему величеству что-то не зашло, то это нежизнеспосбно, говно и вообще плоха тупо зделоле?
>Причем. Фейт и прочие очки нежизнеспособны и руинят все к чему приблизятся. Мы можем это видеть даже в старфаендере, где проебали момент с кораблем. Ничего хорошего не будет.
Почему нежизнеспособны, если куча людей у нас и за бугром по ним играет и получает удовольствие? Ты малолетний дебил-максималист и/или шизик, который считает, что раз лично твоему величеству что-то не зашло, то это нежизнеспосбно, говно и вообще плоха тупо зделоле?
>>54661
Ага, руинят, безусловно, системы, а не люди. Ноутбук система отобрала, Гансу хер система оттяпала, лолю-ИИ у ДМа-фошиста система убила, коричневом отряде квестовый макгаффин камнями система завалила.
Ага, руинят, безусловно, системы, а не люди. Ноутбук система отобрала, Гансу хер система оттяпала, лолю-ИИ у ДМа-фошиста система убила, коричневом отряде квестовый макгаффин камнями система завалила.
>>54661
За Старфайндер: сама система наброски корабля неплохая, а вот то, что они включили голые Очки Строительства на уровень - да, провал. С другой стороны, они и сами это знают, поэтому отдали флафф на откуп мастеру, и сделать из этой системы что-то более-менее понятное в рамках игрового мира можно. Надо подождать SOM, там будет видно.
За Старфайндер: сама система наброски корабля неплохая, а вот то, что они включили голые Очки Строительства на уровень - да, провал. С другой стороны, они и сами это знают, поэтому отдали флафф на откуп мастеру, и сделать из этой системы что-то более-менее понятное в рамках игрового мира можно. Надо подождать SOM, там будет видно.
>>54666
Если надо еще что-то ждать и докупать, то это плохо. Я вообще не понимаю как можно было до этого додуматься, почему не фиксить это деньгами? Или была необходимость тратиться на амортизацию кораблика чем либо. В спелджамере же вроде большие корабли могли таскать только крутые кастеры. А тут. Тьфу.
Если надо еще что-то ждать и докупать, то это плохо. Я вообще не понимаю как можно было до этого додуматься, почему не фиксить это деньгами? Или была необходимость тратиться на амортизацию кораблика чем либо. В спелджамере же вроде большие корабли могли таскать только крутые кастеры. А тут. Тьфу.
>>54667
Я же согласен, что изначально плохо поступили не дав точной привязки ОС к сеттингу. Да, там есть объяснение, почему они растут с уровнем (потому что команда корабля подбирает всякое говно из Потока и полей сражений), но оно плохое. Лучше бы их сделали валютой в каком-нибудь Банке Божества Звездолётов.
Пририсовав ОС, они как раз таки поступили в своём духе: вспомни Ultimate Campaign и Ultimate Intrigue, там также ввели абстрактную системы. Просто им нужно, чтобы игроки чувствовали своих персонажей в первую очередь приключенцами, и не отвлекались на цифры, торговлю и прочее.
А по поводу книг: да, хорошо иметь нормальные правила в корнике, но я не буду жаловаться, если они закроют дыры в кораблях SOM-ом, как закрыли в снаряжении с помощью Armory.
Я же согласен, что изначально плохо поступили не дав точной привязки ОС к сеттингу. Да, там есть объяснение, почему они растут с уровнем (потому что команда корабля подбирает всякое говно из Потока и полей сражений), но оно плохое. Лучше бы их сделали валютой в каком-нибудь Банке Божества Звездолётов.
Пририсовав ОС, они как раз таки поступили в своём духе: вспомни Ultimate Campaign и Ultimate Intrigue, там также ввели абстрактную системы. Просто им нужно, чтобы игроки чувствовали своих персонажей в первую очередь приключенцами, и не отвлекались на цифры, торговлю и прочее.
А по поводу книг: да, хорошо иметь нормальные правила в корнике, но я не буду жаловаться, если они закроют дыры в кораблях SOM-ом, как закрыли в снаряжении с помощью Armory.
>>54665
Я борюсь не за фейт, а против долбоебизма. Тебя не смущает, что все основные бугурты в этом итт треде вообще никак не привязаны к системе? И то, что ты выделяешь как недостаток словескоподобных систем, по факту является следствием мужачества мастера/игроков? Нахуя спорить от риторического примера про "первую шпагу", когда есть десятки нериторических примеров того же самого по МТ, ПиД, ПФ, ГУРПС?
>Набежали тут вдвоем. Всегда за фейт борятся вдвоем, парой.
Я борюсь не за фейт, а против долбоебизма. Тебя не смущает, что все основные бугурты в этом итт треде вообще никак не привязаны к системе? И то, что ты выделяешь как недостаток словескоподобных систем, по факту является следствием мужачества мастера/игроков? Нахуя спорить от риторического примера про "первую шпагу", когда есть десятки нериторических примеров того же самого по МТ, ПиД, ПФ, ГУРПС?
>>54669
Не знаю, даунтайм там как раз выглядит неплохо.
Не знаю, даунтайм там как раз выглядит неплохо.
>>54665
Герыч убивает здоровье и делает из тебя как минимум социального паразита, как максимум опасного мудака, который убить может за дозу. Ролёвочки убивают всего лишь время и делают из тебя аутиста. Разница как бы очевидна.
>Будущее нежизнеспособно. Так есть и куча людей на герыче и получает кайф.
Герыч убивает здоровье и делает из тебя как минимум социального паразита, как максимум опасного мудака, который убить может за дозу. Ролёвочки убивают всего лишь время и делают из тебя аутиста. Разница как бы очевидна.
>>54655
Щас бы ещё недостаток опыта в качестве аргумента использовать, хех.
Шизик, ты б лучше не ванговал, а аргументы приводил в пользу своей точки зрения. А то, я тоже могу пованговать, что ты литерально яйца мастеру перед игрой (а то и в процессе) повылизывал и поэтому все аспекты истрактовали как по нотам.
>>54662
Щас бы удивляться существованию БДСМ.
>>54665
А кроме этой пары, в него никто и не играет видимо. Полумёртвые треды на русскоязычных бордах и отсутствующие треды на англоязычных, как бе, говорят сами за себя.
>ни разу не видел
Щас бы ещё недостаток опыта в качестве аргумента использовать, хех.
>Впрочем вангую
Шизик, ты б лучше не ванговал, а аргументы приводил в пользу своей точки зрения. А то, я тоже могу пованговать, что ты литерально яйца мастеру перед игрой (а то и в процессе) повылизывал и поэтому все аспекты истрактовали как по нотам.
>>54662
>если куча людей у нас и за бугром по ним играет и получает удовольствие?
Щас бы удивляться существованию БДСМ.
>>54665
>Всегда за фейт борятся вдвоем, парой
А кроме этой пары, в него никто и не играет видимо. Полумёртвые треды на русскоязычных бордах и отсутствующие треды на англоязычных, как бе, говорят сами за себя.
>>54609
Можно поржать над вами, убогими, но скорее просто посочувствую: игры, состоящие исключительно из заявок ну я итааа типа убалтываю короля на светском приеме, но как - придумай сам, мастер, у меня кубики епта - невероятно унылое говно, которое вы ложками наворачиваете.
> Второй тип мастеров разделяет игрока и персонажа, не требует от игрока за файтера продемонстрировать фехтовательные навыки ирл и не требует от фейса партии красивой и уверенной прямой речи и внешних данных. Такой мастер позволит ему прямой речи избегать и ограничится описанием своих аргументов и тона, точно так же как все мастера позволяют роге ограничиться фразой "взламываю замок" для проверки навыка.
Можно поржать над вами, убогими, но скорее просто посочувствую: игры, состоящие исключительно из заявок ну я итааа типа убалтываю короля на светском приеме, но как - придумай сам, мастер, у меня кубики епта - невероятно унылое говно, которое вы ложками наворачиваете.
>>54674
Фейтобляди жрут играчковый субстрат!
Фейтобляди жрут играчковый субстрат!
>>54689
Опять с риторическими примерами сражаешься и побеждаешь? какой молодец
Опять с риторическими примерами сражаешься и побеждаешь? какой молодец
>>54609
Неправильно ты, дядя Фёдор,две крайности обозначил. Вторая крайность - мастер позволяет просто кинуть кубик на убеждение, не спрашивая, что вообще собирается персонаж говорить.
Это уже близко к золотой середине.
Неправильно ты, дядя Фёдор,две крайности обозначил. Вторая крайность - мастер позволяет просто кинуть кубик на убеждение, не спрашивая, что вообще собирается персонаж говорить.
>мастер позволит ему прямой речи избегать и ограничиться описанием своих аргументов и тона
Это уже близко к золотой середине.
Почему тяны любят играть рабынями, проститутками, интриганками и прочими персонажами, склонными к паразитированию в угнетённом положении? Естественное желание быть снизу?
Почему заикающиеся омежки любят играть варварами, воинами, пафосными волшебниками и прочими персонажами, у которых есть сила и которых уважают окружающие? Естественное желание не сосать хуй хоть где-то?
>>54697
А то, ёпта!
Но действительно ли тяжесть ужасна, а легкость восхитительна? Самое тяжкое бремя сокрушает нас, мы гнемся под ним, оно придавливает нас к земле. Но в любовной лирике всех времен и народов женщина мечтает быть придавленной тяжестью мужского тела. Стало быть, самое тяжкое бремя суть одновременно и образ самого сочного наполнения жизни. Чем тяжелее бремя, тем наша жизнь ближе к земле, тем она реальнее и правдивее.
>Почему тяны любят играть рабынями, проститутками, интриганками и прочими персонажами, склонными к паразитированию в угнетённом положении? Естественное желание быть снизу?
А то, ёпта!
Но действительно ли тяжесть ужасна, а легкость восхитительна? Самое тяжкое бремя сокрушает нас, мы гнемся под ним, оно придавливает нас к земле. Но в любовной лирике всех времен и народов женщина мечтает быть придавленной тяжестью мужского тела. Стало быть, самое тяжкое бремя суть одновременно и образ самого сочного наполнения жизни. Чем тяжелее бремя, тем наша жизнь ближе к земле, тем она реальнее и правдивее.
>>54647
Кек, чего и следовало ожидать, компелеры первой шпаги подтянулись. Систему нихуя не знаем, а кукарекаем. Вывод из зала суда это компел или выбивание из конфликта и упомянутый тобой аспект ты так не закомпелишь, из конфликта чисто на словах выбить тоже нельзя. Опять таки, если мастер заявляет "твоя адвантага - не адвантага" он делает это или до броска на её создание или мудак, которому жмут дверь. Такие мудак системонезависимы. Это как жрецу сказать что его диванные спелы не работают, потому что бог его решил не услышать. Ебучий произвол.
>>54650
Ну не, по-хорошему нужен аспект подходящий, или чтобы по закону выступать в защиту мог любой мимохуй, некоторые штаты в СШП так позволяют кажись. Но это детали, которые определяются конкретной игрой. Общее правило требует наличия подходящего аспекта у перса.
Иммерсивный Фейт позволяет игроку просто описывать что он делает, а мастер сам уже решает какой бросок требуется и каким будет игромеханический эффект, то есть всё вышеописанное убирается под капот, а игрок стелит прямую речь. В нарративных играх такой подход требует от партии высокого уровня сыгранности и доверия. Чтобы избежать первой шпаги, у мастера и игроков должны быть синхронизированные ожидания и общее воображаемое пространство. Хотя Фейт в принципе требует от партии доверия к соигрокам и мастеру и налаженных коммуникаций, иначе он на вкус как земля. Нет ничего хуже чем играть в Фейт с рандомными шизиками и двачерами, вместо игры будут сплошные срачи
Кек, чего и следовало ожидать, компелеры первой шпаги подтянулись. Систему нихуя не знаем, а кукарекаем. Вывод из зала суда это компел или выбивание из конфликта и упомянутый тобой аспект ты так не закомпелишь, из конфликта чисто на словах выбить тоже нельзя. Опять таки, если мастер заявляет "твоя адвантага - не адвантага" он делает это или до броска на её создание или мудак, которому жмут дверь. Такие мудак системонезависимы. Это как жрецу сказать что его диванные спелы не работают, потому что бог его решил не услышать. Ебучий произвол.
>>54650
> Как я понял, в фейте я могу быть адвокатом, и ни мне, ни мастеру не требуется для этого ни юридического образования, ни ускоренного курса астаховских передач.
Ну не, по-хорошему нужен аспект подходящий, или чтобы по закону выступать в защиту мог любой мимохуй, некоторые штаты в СШП так позволяют кажись. Но это детали, которые определяются конкретной игрой. Общее правило требует наличия подходящего аспекта у перса.
> А если в компании собрались любители отыгрывать словесочкой и отыгрывать броском на дипломатию, что делать?
Иммерсивный Фейт позволяет игроку просто описывать что он делает, а мастер сам уже решает какой бросок требуется и каким будет игромеханический эффект, то есть всё вышеописанное убирается под капот, а игрок стелит прямую речь. В нарративных играх такой подход требует от партии высокого уровня сыгранности и доверия. Чтобы избежать первой шпаги, у мастера и игроков должны быть синхронизированные ожидания и общее воображаемое пространство. Хотя Фейт в принципе требует от партии доверия к соигрокам и мастеру и налаженных коммуникаций, иначе он на вкус как земля. Нет ничего хуже чем играть в Фейт с рандомными шизиками и двачерами, вместо игры будут сплошные срачи
>>54665
Да-да, шиз. Мы сговорились против тебя. Как обычно. Сейчас подтянем тусовочку и заставим тебя прийти к компромиссу. А ты ведь знаешь что это значит, ведь так, шиз?
> Набежали тут вдвоем. Всегда за фейт борятся вдвоем, парой.
Да-да, шиз. Мы сговорились против тебя. Как обычно. Сейчас подтянем тусовочку и заставим тебя прийти к компромиссу. А ты ведь знаешь что это значит, ведь так, шиз?
>>54700
Зависит от степени омежности. А то разное бывает, знаешь ли. Я вон в интернете читал, что есть омежки, которые считают себя недостойными мастурбировать на крутых тянок из аниме, только на средневсратых и второстепенных. Т. е. омежность въелась даже в эскапистские мэйджикал рилмы. Такие чада-варвара сделать зассут.
А потом, хули толку, если патичка и мастер тебя всё равно будет за лоха держать? Ну сделаешь ты варвара, а у него крысы топор спиздят или вроде того.
Зависит от степени омежности. А то разное бывает, знаешь ли. Я вон в интернете читал, что есть омежки, которые считают себя недостойными мастурбировать на крутых тянок из аниме, только на средневсратых и второстепенных. Т. е. омежность въелась даже в эскапистские мэйджикал рилмы. Такие чада-варвара сделать зассут.
А потом, хули толку, если патичка и мастер тебя всё равно будет за лоха держать? Ну сделаешь ты варвара, а у него крысы топор спиздят или вроде того.
>>54683
Фейт не очень популярен, так же как и многие друге универсалки типа гурпса и саваги. Этот тред читает минимум человек пять, которые регулярно водят/играют, это только те с которыми я сталкивался. Уже не два. инбифо ПиДоров СОТНИ где сто и где пять, ну так нашли с чем блять сравнить мой личный опыт контакта с двачерами-фейтовиками и аудиторию самой популярной нри А треды мертвы, потому что обсуждать толком нечего. Система проста как два пальца. Есть пара плохо прописанных в коре моментов, которые могут вызвать срач и которые уже обсудили раз по десять, каждый остался при своём. Иногда зайдет ньюфаг за разъяснениями про аспекты или олд с вопросом из какого сапплая можно подсистему под что-то выдернуть, система-то модульная. Но это редко, все кто давно играет навернули этих сапплаев по десятку точно, и так знают что в конструктор откуда можно напихать. Вот и все темы. Не репорты же с игр тащить на двач.
> А кроме этой пары, в него никто и не играет видимо. Полумёртвые треды на русскоязычных бордах и отсутствующие треды на англоязычных, как бе, говорят сами за себя.
Фейт не очень популярен, так же как и многие друге универсалки типа гурпса и саваги. Этот тред читает минимум человек пять, которые регулярно водят/играют, это только те с которыми я сталкивался. Уже не два. инбифо ПиДоров СОТНИ где сто и где пять, ну так нашли с чем блять сравнить мой личный опыт контакта с двачерами-фейтовиками и аудиторию самой популярной нри А треды мертвы, потому что обсуждать толком нечего. Система проста как два пальца. Есть пара плохо прописанных в коре моментов, которые могут вызвать срач и которые уже обсудили раз по десять, каждый остался при своём. Иногда зайдет ньюфаг за разъяснениями про аспекты или олд с вопросом из какого сапплая можно подсистему под что-то выдернуть, система-то модульная. Но это редко, все кто давно играет навернули этих сапплаев по десятку точно, и так знают что в конструктор откуда можно напихать. Вот и все темы. Не репорты же с игр тащить на двач.
47 Кб, 406x347>>54706
А как вообще объективно оценить степень омежности?
А как вообще объективно оценить степень омежности?
>>54704
Они никуда не девались потому что нет ответа на первую шпагу. То что ты назвал [Первая Шпага] для другого может быть чем-то нереальным и нестыкуемым. У одного первая шпага это покатушки на люстрах от отцов соблазненных девушек, а для другого это легальный убийца со множеством врагов. И как вы будете решать что истинно, а что нет? А никак, только спорами и поиском компромиса.
А теперь только представь что ты не сошелся с условным белорусским трансом конлагером или агрессивным сжвешным хейтером днд. Причем не в начале, а уже в самом разгаре игры. Тут три варианта: или как-то навязываешь свой копромис, или его навяжут тебе, или слив.
Вот такое оно, это сотворчество.
>компелеры первой шпаги подтянулись
Они никуда не девались потому что нет ответа на первую шпагу. То что ты назвал [Первая Шпага] для другого может быть чем-то нереальным и нестыкуемым. У одного первая шпага это покатушки на люстрах от отцов соблазненных девушек, а для другого это легальный убийца со множеством врагов. И как вы будете решать что истинно, а что нет? А никак, только спорами и поиском компромиса.
А теперь только представь что ты не сошелся с условным белорусским трансом конлагером или агрессивным сжвешным хейтером днд. Причем не в начале, а уже в самом разгаре игры. Тут три варианта: или как-то навязываешь свой копромис, или его навяжут тебе, или слив.
Вот такое оно, это сотворчество.
>>54715
Требуй невозможного - получишь максимум.
Вопрос только кто будет требовать, кто склонит компромис в свою сторону.
Требуй невозможного - получишь максимум.
Вопрос только кто будет требовать, кто склонит компромис в свою сторону.
>>54716
А кроме НАВЯЗЫВАНИЯ КОМПРОМИССА возможности договориться ты не видишь, аутист? И почему для тебя долбоебизм отдельных участников становится недостатком системы? В дынде значит не бывает рулзлоерских срачий на половину сессии, выяснений что можно, а что нельзя, маняврирований с манчкинскими билдами — нет, только в фейте словесочники навязывают свой компромисс?
А кроме НАВЯЗЫВАНИЯ КОМПРОМИССА возможности договориться ты не видишь, аутист? И почему для тебя долбоебизм отдельных участников становится недостатком системы? В дынде значит не бывает рулзлоерских срачий на половину сессии, выяснений что можно, а что нельзя, маняврирований с манчкинскими билдами — нет, только в фейте словесочники навязывают свой компромисс?
>>54710
Не репорты, а гомо-фанфики, ты ошибся.
Не репорты, а гомо-фанфики, ты ошибся.
>>54719
У вас нет правил, а значит невозможно что-то сделать так чтобы у всех совпало, у вас нет для этого опоры, единой точки.
Это дело не в долбоебизме, а в самой невозможности этого самого сотворчества. Все участники должны быть сильно притертыми или кто-то должен быть кoнформным и уступить, добровольно принять навязываемый кoмпромисc.
Это и делает фейт плохой игрой, которая портит ролевы игры.
У вас нет правил, а значит невозможно что-то сделать так чтобы у всех совпало, у вас нет для этого опоры, единой точки.
Это дело не в долбоебизме, а в самой невозможности этого самого сотворчества. Все участники должны быть сильно притертыми или кто-то должен быть кoнформным и уступить, добровольно принять навязываемый кoмпромисc.
Это и делает фейт плохой игрой, которая портит ролевы игры.
>>54723
Окей шизик.
Окей шизик, классическое НЕ ПРИНИМАЙ А НАВЯЗЫВАЙ. Договариваться и уступать плохо, понятненько? Продолжай свой долбоёбский поход, играть в плохой ужасный фейт всё равно никто не прекратит.
> нет правил
Окей шизик.
> кто-то должен быть кoнформным и уступить, добровольно принять навязываемый кoмпромисc.
Окей шизик, классическое НЕ ПРИНИМАЙ А НАВЯЗЫВАЙ. Договариваться и уступать плохо, понятненько? Продолжай свой долбоёбский поход, играть в плохой ужасный фейт всё равно никто не прекратит.
>>54670
Он просто дебил необучаемый, ему тут уже раз дцать прясняли за это разные аноны. Я фэйт не люблю, в очковэ не играл, но описываемого в треде говна в виде мастеров-бояр видел достаточно, почему-то в основном в швитых 3.5, пятёрочке и гурпсе с вахой. Но виноват фэйт, конечно же.
Он просто дебил необучаемый, ему тут уже раз дцать прясняли за это разные аноны. Я фэйт не люблю, в очковэ не играл, но описываемого в треде говна в виде мастеров-бояр видел достаточно, почему-то в основном в швитых 3.5, пятёрочке и гурпсе с вахой. Но виноват фэйт, конечно же.
>>54674
Вставляет тебе анальную пробку и мешает играть в ДээНДэ/гурпс/фатал?
Вставляет тебе анальную пробку и мешает играть в ДээНДэ/гурпс/фатал?
>>54697
А теперь подскажи, где ты таких тян нашёл? Может это ты любишь играть рабынями, проститутками, интриганками и прочими персонажами, склонными к паразитированию в угнетённом положении? Естественное желание быть снизу? Или просто проекции?
А теперь подскажи, где ты таких тян нашёл? Может это ты любишь играть рабынями, проститутками, интриганками и прочими персонажами, склонными к паразитированию в угнетённом положении? Естественное желание быть снизу? Или просто проекции?
>>54728
Лады, погодь, сейчас скину контакты и копии ключей от дома.
Лады, погодь, сейчас скину контакты и копии ключей от дома.
>>54704
И мы ещё удивляемся, что на дваче его не любят.
>Нет ничего хуже чем играть в Фейт с рандомными шизиками и двачерами
И мы ещё удивляемся, что на дваче его не любят.
162 Кб, 477x517>>54705
Втроём.
Втроём.
>>54697
Хз, где ты таких находишь. В моей уютной патичке одна тян - упертый паладин, прущий на врага в стиле Лироя-мать-его-Дженкинса, в другой, уже оффлайн, другая тян играет техножрецом и постоянно изобретает велосипед. "Эй, а можно мое оружие будет стрелять маленькими взрывающимися ракетами?" - "Присмотрись внимательно к болтеру в своих руках". Пассивные они поначалу, пока систему и сеттинг не вкурили, но кто при знакомстве с новым не был пассивен?
Хз, где ты таких находишь. В моей уютной патичке одна тян - упертый паладин, прущий на врага в стиле Лироя-мать-его-Дженкинса, в другой, уже оффлайн, другая тян играет техножрецом и постоянно изобретает велосипед. "Эй, а можно мое оружие будет стрелять маленькими взрывающимися ракетами?" - "Присмотрись внимательно к болтеру в своих руках". Пассивные они поначалу, пока систему и сеттинг не вкурили, но кто при знакомстве с новым не был пассивен?
>>54697
Ни разу такого не видел, кроме интриганок. Проститутками только мужики играли, но интриганки таки да, часто, если игра располагает. Но если игра располагает, то там и мужики-интриганы будут.
Ни разу такого не видел, кроме интриганок. Проститутками только мужики играли, но интриганки таки да, часто, если игра располагает. Но если игра располагает, то там и мужики-интриганы будут.
8 Кб, 198x187>>54706
Я мастурбировал чаще на второстепенных, т. к. приоритет в аниме чаще всего отдавали всратым цундере, а мои любимые аутичные кудере обычно на вторых ролях, но это не с "крутостью", а скорее с мэйнстримностью и шаблонными типажами в аниме связано
>считают себя недостойными мастурбировать на крутых тянок из аниме, только на средневсратых и второстепенных
Я мастурбировал чаще на второстепенных, т. к. приоритет в аниме чаще всего отдавали всратым цундере, а мои любимые аутичные кудере обычно на вторых ролях, но это не с "крутостью", а скорее с мэйнстримностью и шаблонными типажами в аниме связано
27 Кб, 93x111>>54725
Не приняли точно так, как ты хочешь, по тысяче разных причин, но попытались обсудить, приспособить, привести в более подходящий сеттингу или игре вид - всё, сотворчество отменяется, вместо него не терпи, а навязывай.
Не приняли потому что личная неприязнь? Меняй группу. Засрать, отказать, отменить, убрать могут в любой игре если не играть по химическим правилам конечно
>игнорят
Не приняли точно так, как ты хочешь, по тысяче разных причин, но попытались обсудить, приспособить, привести в более подходящий сеттингу или игре вид - всё, сотворчество отменяется, вместо него не терпи, а навязывай.
Не приняли потому что личная неприязнь? Меняй группу. Засрать, отказать, отменить, убрать могут в любой игре если не играть по химическим правилам конечно
>>54738
Даже без уке?
Даже без уке?
>>54735
Вообще-то, как раз с ней. Только альфач сможет укротить бойкую цундеру, в то время как омеганы предпочитают пассивных кудер и прочих бревнодевок.
> но это не с "крутостью", а скорее с мэйнстримностью и шаблонными типажами в аниме связано
Вообще-то, как раз с ней. Только альфач сможет укротить бойкую цундеру, в то время как омеганы предпочитают пассивных кудер и прочих бревнодевок.
М>>54712
Да тебе уже десять раз отвечали на обоссаную первую шпагу, только ты сначала верещишь что ВАШИ ОТВЕТЫ НЕ ОТВЕТЫ и повторяешь мантру про злодейский Фейт, который виноват в том что ролевые игры умерли и никто не хочет с тобой в них играть. Всех развратил словескоблядский Фейт, никто не хочет под тебя прогибаться и ценить твой вклад, все требуют какой-то компромисс, что-то смеют высказывать поперёк твоего мудрого слова. А когда тебя тыкают носом в то что в рамках системы паста с первой шпагой это чистой воды дмский произвол, и в то что играть с тобой не хотят не потому что Фейт игроков испортил и комьюнити отравил, а потому что ты шизоидный душнила с манерами истеричного капризного ребёнка, тогда ты молчишь.
Да тебе уже десять раз отвечали на обоссаную первую шпагу, только ты сначала верещишь что ВАШИ ОТВЕТЫ НЕ ОТВЕТЫ и повторяешь мантру про злодейский Фейт, который виноват в том что ролевые игры умерли и никто не хочет с тобой в них играть. Всех развратил словескоблядский Фейт, никто не хочет под тебя прогибаться и ценить твой вклад, все требуют какой-то компромисс, что-то смеют высказывать поперёк твоего мудрого слова. А когда тебя тыкают носом в то что в рамках системы паста с первой шпагой это чистой воды дмский произвол, и в то что играть с тобой не хотят не потому что Фейт игроков испортил и комьюнити отравил, а потому что ты шизоидный душнила с манерами истеричного капризного ребёнка, тогда ты молчишь.
>>54773
Не было никаких ответов. Только крики про неправильный фэйт и как на игру пробрались враги.
Не было никаких ответов. Только крики про неправильный фэйт и как на игру пробрались враги.
>>54816
Вот нихуя.
Вот нихуя.
>>53562
Плохо только то, что игроки не накапливают знание сеттинга и системы, что плохо влияет на отыгрыш
Плохо только то, что игроки не накапливают знание сеттинга и системы, что плохо влияет на отыгрыш
>>53847
Какой клятвы паладин и какого мировоззрения?
Какой клятвы паладин и какого мировоззрения?
>>54046
На стороне мастера. Делать ему нехуй как следить за всеми эффектами всей группы игроков. У него и так шестерёнки клинит от количества информации, которую надо помнить.
На стороне мастера. Делать ему нехуй как следить за всеми эффектами всей группы игроков. У него и так шестерёнки клинит от количества информации, которую надо помнить.
>>54097
Один из основных приёмов импровизатора — изменить историю задним числом так, чтобы все факты совпали и ложь стала просто правдой
Один из основных приёмов импровизатора — изменить историю задним числом так, чтобы все факты совпали и ложь стала просто правдой
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.