Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 4 февраля в 21:59.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 февраля в 21:59.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Надоел МТБ? Хочешь нормальный велосипед без свистелок, чтобы ездить? Тебе сюда. В этом треде мы обсуждаем всевозможные ригиды на All Terrain покрышках: грэвелы, туринги, монстркроссы, адверчер-байки, циклокроссы, опционально ригидные гибриды. Сремся о ремонтопригодности стали, сетуем на хрупкость карбона, переживаем за усталость алюминия.
FAQ:
Q: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q: Грэвел - универсальный велосипед?
A: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40 мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. [YouTube] Gravel Bike vs Road Bike - What's The Difference? GCN's Epic Gravel Ride[РАСКРЫТЬ]
Q: Что такое туринг?
A: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q: Что такое монстркросс?
A: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q: Что такое Адвенчер-байк?
A: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ[РАСКРЫТЬ]
Q: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Q:: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Нынешняя тендеции это хромолевая рама с карбоновой вилкой для турингов и карбон для остальных видов АТБ. Люминь - удел низкого ценового сегмента.
Предыдущий тред >>1560666 (OP)
FAQ:
Q: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q: Грэвел - универсальный велосипед?
A: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40 мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. [YouTube] Gravel Bike vs Road Bike - What's The Difference? GCN's Epic Gravel Ride[РАСКРЫТЬ]
Q: Что такое туринг?
A: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q: Что такое монстркросс?
A: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q: Что такое Адвенчер-байк?
A: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q: Что такое циклокросс?
A: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ[РАСКРЫТЬ]
Q: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
Q:: Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Нынешняя тендеции это хромолевая рама с карбоновой вилкой для турингов и карбон для остальных видов АТБ. Люминь - удел низкого ценового сегмента.
Предыдущий тред >>1560666 (OP)
>>793
Да
Да
>>791 (OP)
Смотрю на пикрил и вижу Панамку. Почему так?
Смотрю на пикрил и вижу Панамку. Почему так?
![Darkrock travel 700.jpg](https://2ch.life/bi/thumb/1569791/17386842126910s.jpg)
Имея собственный опыт и изучив опыт других велосипедистов, я пришел к пониманию каким должен быть правильный туристический велосипед (велосипед для езды по дорогам на длинные расстояния с багажом). Вот некоторые детали:
— рама велосипеда дорожной геометрии;
— ширина профиля шин 40-50 мм. Колеса с 559 посадочным диаметром имеют преимущества перед колесами с 622 посадочным диаметром. На 559 колеса устанавливают покрышки шириной 47-50 мм, на 622 не шире 40 мм. Покрышки должны быть с бортовой проволокой без облегченных боковин;
— обязательно использование камер без герметика. Вентиль Шрёдера;
— пазы в наконечниках цепной вилки вертикальные, внутренняя ширина между наконечниками 135 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— в задней ступице должны использоваться радиально-упорные подшипники, барабан крепиться винтом к корпусу ступицы и цельная стальная ось М10. В храповой обгонной муфте храповое колесо не должно быть на резьбе. Храповое колесо должно быть частью барабана;
— горная трансмиссия 3 × 8 передач. Диапазон передаточных чисел не менее 555% ;
— ободные тормоза ви-брейки;
— концы вала квадратные;
— задний багажник главный;
— шифтеры Microshift SL-T08 (труднодостижимая цель);
— мягкое, бесшовное седло;
— резьбовые соединения должны быть собраны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения;
— руль с изгибом назад и только одним хватом из которого осуществляется руление, торможение и переключение передач.
Выше были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама Darkrock travel 700. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 520, 560 мм. Максимальная ширина шин 40 — 622. Либо рама Darkrock super travel 2. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 510, 530 мм. Максимальная ширина шин 50 — 559 (26 × 2,0). Далее спецификация деталей велосипеда указана для рамы Darkrock travel 700;
Ободья пистонированные. Размер 622 × 19С Remerx Dragon Line 719 (синонимы Dragon Line - RX 719, Dragon L-719). Передний обод на 32 спицы, задний на 36 спиц;
Спицы из нержавеющей стали Ø2,0 мм Sapim Leader;
Ниппели латунные 12 мм Sapim Polyax;
Ободная лента. Размер 20-622 M-Wave 519342;
Покрышки CST C-1446. Размер 40 — 622, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая CST TB-CS008. Размер 37/45-622. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 150 г. Толщина стенки 0,80 мм. Ширина плоскосложенной камеры 31 мм. Или Schwalbe AV17AP. Размер 37/47-622/635. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 300 г. Толщина стенки 1,20-1,35 мм. Ширина плоскосложенной камеры 36 мм. В обеих камерах нужно заменить колпачки на нормальные с прокладкой;
Ступица передняя Shimano Deore HB-T610 EHBT610BL или EHBT610AS на 32 спицы. Резьба М9×1. Ширина оси 140 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano HB-TX500-NT EHBTX500EL;
Ступица задняя Shimano Deore FH-T610 EFHT610AZBL или EFHT610AZBS на 36 спиц. Резьба М10×1. Ширина оси 185 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano FH-RM30-8-NT EFHRM308DZL или Shimano FH-TX500-8-NT EFHTX5008EL или EFHTX5008DL;
Руль UNO AL-080L Ø31,8 × 600 мм × 40° × 55 мм. Руль совместим только с шифтерами с верхним расположением табло, либо с шифтерами без табло;
Рулевая колонка EC34/28,6 | EC34/30, Neco H773;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 70 мм × ±35° UNO AS-021;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР. Или Hualong HL-G321, длина 140 мм, материал полипропилен и ТПР. По одному хомуту с внутренней стороны. Торцы без заглушек. Под оригинальным названием не продаются. Продаются как Energy GR401ENBL2BL;
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL. Нержавеющие тросы, колпачки тросов, оплетки и колпачки оплеток поставляются в комплекте;
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм, вкладыши MTB-955VCR;
Педали Wellgo B087U. Резьба 9/16—20 и М6 × 0,75. В педалях два радиально-упорных подшипника без сепараторов. В каждом подшипнике по 14 шариков. Диаметр шариков 3/32" (2,381 мм). Контргайка под ключ на 11, конус на 9 мм. Стопорных шайб нет. Для затягивания использовать специальные ключи, либо наносить фиксатор резьбы;
Каретка. Длина вала 113 мм Shimano BB-UN300 EBBUN300B13X;
Система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS ERDM360SGSL или ERDM360SGSS (Y5VP98050 ролики);
Кассета Shimano Acera CS-HG41-8 34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). Нужно 114 звеньев вместе с соединительным звеном. KMC Z8.3 (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм;
Подседельный штырь UNO SP-248D. Номинальный внешний диаметр 27,2 мм (реальный измеренный 27,1 мм). Длина 350 мм. Толщина стенки 0,28 мм. Бесступенчатая регулировка наклона седла;
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. Истинный изготовитель и модель предположительно JHT HLYJ-D9. Грузоподъемность 25 кг. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 10 мм. Толщина стенки 1,5 мм. Размер грузовой платформы 135 × 373 мм. Масса 800 (750 без прижимной пластины) г. Докупаются для крепления стоек два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×20 — A2-70, и две шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления тяг докупаются два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×25 — A2-70 и две шайбы ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Багажник передний Darkrock. Без артикула. Грузоподъемность 10 кг. Масса 450 г. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 12 мм. Размер грузовой платформы 131 × 255 мм. Для крепления докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 20 — A2-070. Проставка шириной 6 мм в комплекте. На багажнике слева предусмотрено отверстие для крепления фары;
Стальные крылья Стелс HD-1, ширина 53 мм. Докупаются для крепления передних подпорок два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×12 — A2-70 и два винта M6×14 — A2-70 для задних подпорок. Четыре шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления переднего крыла к короне докупается винт с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 10 — A2-070. Для крепления заднего крыла к мостику докупается винт с шестигранной головной ИСО 4017 — М5×10 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Мостик для крепления заднего крыла. К нему докупается винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×16 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Щиток цепи;
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113 Ø152 мм, для 30-34 зуб.;
Звонок YWS-2000. Под оригинальным названием не продается. Продается под разными товарными знаками, типа Mizumi и Oxford;
Световозвращатели боковые оранжевые 2 шт.;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Бутылкодержатель для бытылок до 1,5 л U-Lix UL-108A. Под оригинальным названием сейчас не продается. Продается под разными товарными знаками и названиями, типа M-Wave 340920;
Держатель смартфона Earldom ET-EH122. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Дистанционные кольца;
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм Gineyea KL68 (входит в комплект рамы);
Хомуты для крепления оплетки троса заднего тормоза к раме (входят в комплект рамы). К ним докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-1 — М5 × 14 — A2-070;
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Две черных стяжки для крепления оплетки троса заднего переключателя к цепной вилке.
___________________
Седло, руль и держатель руля выбраны под прямую посадку. Для наклонной посадки нужен руль без подъема, держатель руля с более острым углом и возможно более узкое седло без пружин.
— рама велосипеда дорожной геометрии;
— ширина профиля шин 40-50 мм. Колеса с 559 посадочным диаметром имеют преимущества перед колесами с 622 посадочным диаметром. На 559 колеса устанавливают покрышки шириной 47-50 мм, на 622 не шире 40 мм. Покрышки должны быть с бортовой проволокой без облегченных боковин;
— обязательно использование камер без герметика. Вентиль Шрёдера;
— пазы в наконечниках цепной вилки вертикальные, внутренняя ширина между наконечниками 135 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— в задней ступице должны использоваться радиально-упорные подшипники, барабан крепиться винтом к корпусу ступицы и цельная стальная ось М10. В храповой обгонной муфте храповое колесо не должно быть на резьбе. Храповое колесо должно быть частью барабана;
— горная трансмиссия 3 × 8 передач. Диапазон передаточных чисел не менее 555% ;
— ободные тормоза ви-брейки;
— концы вала квадратные;
— задний багажник главный;
— шифтеры Microshift SL-T08 (труднодостижимая цель);
— мягкое, бесшовное седло;
— резьбовые соединения должны быть собраны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения;
— руль с изгибом назад и только одним хватом из которого осуществляется руление, торможение и переключение передач.
Выше были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама Darkrock travel 700. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 520, 560 мм. Максимальная ширина шин 40 — 622. Либо рама Darkrock super travel 2. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 510, 530 мм. Максимальная ширина шин 50 — 559 (26 × 2,0). Далее спецификация деталей велосипеда указана для рамы Darkrock travel 700;
Ободья пистонированные. Размер 622 × 19С Remerx Dragon Line 719 (синонимы Dragon Line - RX 719, Dragon L-719). Передний обод на 32 спицы, задний на 36 спиц;
Спицы из нержавеющей стали Ø2,0 мм Sapim Leader;
Ниппели латунные 12 мм Sapim Polyax;
Ободная лента. Размер 20-622 M-Wave 519342;
Покрышки CST C-1446. Размер 40 — 622, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая CST TB-CS008. Размер 37/45-622. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 150 г. Толщина стенки 0,80 мм. Ширина плоскосложенной камеры 31 мм. Или Schwalbe AV17AP. Размер 37/47-622/635. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 300 г. Толщина стенки 1,20-1,35 мм. Ширина плоскосложенной камеры 36 мм. В обеих камерах нужно заменить колпачки на нормальные с прокладкой;
Ступица передняя Shimano Deore HB-T610 EHBT610BL или EHBT610AS на 32 спицы. Резьба М9×1. Ширина оси 140 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano HB-TX500-NT EHBTX500EL;
Ступица задняя Shimano Deore FH-T610 EFHT610AZBL или EFHT610AZBS на 36 спиц. Резьба М10×1. Ширина оси 185 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano FH-RM30-8-NT EFHRM308DZL или Shimano FH-TX500-8-NT EFHTX5008EL или EFHTX5008DL;
Руль UNO AL-080L Ø31,8 × 600 мм × 40° × 55 мм. Руль совместим только с шифтерами с верхним расположением табло, либо с шифтерами без табло;
Рулевая колонка EC34/28,6 | EC34/30, Neco H773;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 70 мм × ±35° UNO AS-021;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР. Или Hualong HL-G321, длина 140 мм, материал полипропилен и ТПР. По одному хомуту с внутренней стороны. Торцы без заглушек. Под оригинальным названием не продаются. Продаются как Energy GR401ENBL2BL;
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL. Нержавеющие тросы, колпачки тросов, оплетки и колпачки оплеток поставляются в комплекте;
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм, вкладыши MTB-955VCR;
Педали Wellgo B087U. Резьба 9/16—20 и М6 × 0,75. В педалях два радиально-упорных подшипника без сепараторов. В каждом подшипнике по 14 шариков. Диаметр шариков 3/32" (2,381 мм). Контргайка под ключ на 11, конус на 9 мм. Стопорных шайб нет. Для затягивания использовать специальные ключи, либо наносить фиксатор резьбы;
Каретка. Длина вала 113 мм Shimano BB-UN300 EBBUN300B13X;
Система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS ERDM360SGSL или ERDM360SGSS (Y5VP98050 ролики);
Кассета Shimano Acera CS-HG41-8 34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). Нужно 114 звеньев вместе с соединительным звеном. KMC Z8.3 (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм;
Подседельный штырь UNO SP-248D. Номинальный внешний диаметр 27,2 мм (реальный измеренный 27,1 мм). Длина 350 мм. Толщина стенки 0,28 мм. Бесступенчатая регулировка наклона седла;
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. Истинный изготовитель и модель предположительно JHT HLYJ-D9. Грузоподъемность 25 кг. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 10 мм. Толщина стенки 1,5 мм. Размер грузовой платформы 135 × 373 мм. Масса 800 (750 без прижимной пластины) г. Докупаются для крепления стоек два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×20 — A2-70, и две шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления тяг докупаются два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×25 — A2-70 и две шайбы ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Багажник передний Darkrock. Без артикула. Грузоподъемность 10 кг. Масса 450 г. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 12 мм. Размер грузовой платформы 131 × 255 мм. Для крепления докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 20 — A2-070. Проставка шириной 6 мм в комплекте. На багажнике слева предусмотрено отверстие для крепления фары;
Стальные крылья Стелс HD-1, ширина 53 мм. Докупаются для крепления передних подпорок два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×12 — A2-70 и два винта M6×14 — A2-70 для задних подпорок. Четыре шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления переднего крыла к короне докупается винт с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 10 — A2-070. Для крепления заднего крыла к мостику докупается винт с шестигранной головной ИСО 4017 — М5×10 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Мостик для крепления заднего крыла. К нему докупается винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×16 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Щиток цепи;
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113 Ø152 мм, для 30-34 зуб.;
Звонок YWS-2000. Под оригинальным названием не продается. Продается под разными товарными знаками, типа Mizumi и Oxford;
Световозвращатели боковые оранжевые 2 шт.;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Бутылкодержатель для бытылок до 1,5 л U-Lix UL-108A. Под оригинальным названием сейчас не продается. Продается под разными товарными знаками и названиями, типа M-Wave 340920;
Держатель смартфона Earldom ET-EH122. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Дистанционные кольца;
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм Gineyea KL68 (входит в комплект рамы);
Хомуты для крепления оплетки троса заднего тормоза к раме (входят в комплект рамы). К ним докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-1 — М5 × 14 — A2-070;
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Две черных стяжки для крепления оплетки троса заднего переключателя к цепной вилке.
___________________
Седло, руль и держатель руля выбраны под прямую посадку. Для наклонной посадки нужен руль без подъема, держатель руля с более острым углом и возможно более узкое седло без пружин.
![Darkrock travel 700.jpg](https://2ch.life/bi/thumb/1569791/17386842126910s.jpg)
Имея собственный опыт и изучив опыт других велосипедистов, я пришел к пониманию каким должен быть правильный туристический велосипед (велосипед для езды по дорогам на длинные расстояния с багажом). Вот некоторые детали:
— рама велосипеда дорожной геометрии;
— ширина профиля шин 40-50 мм. Колеса с 559 посадочным диаметром имеют преимущества перед колесами с 622 посадочным диаметром. На 559 колеса устанавливают покрышки шириной 47-50 мм, на 622 не шире 40 мм. Покрышки должны быть с бортовой проволокой без облегченных боковин;
— обязательно использование камер без герметика. Вентиль Шрёдера;
— пазы в наконечниках цепной вилки вертикальные, внутренняя ширина между наконечниками 135 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— в задней ступице должны использоваться радиально-упорные подшипники, барабан крепиться винтом к корпусу ступицы и цельная стальная ось М10. В храповой обгонной муфте храповое колесо не должно быть на резьбе. Храповое колесо должно быть частью барабана;
— горная трансмиссия 3 × 8 передач. Диапазон передаточных чисел не менее 555% ;
— ободные тормоза ви-брейки;
— концы вала квадратные;
— задний багажник главный;
— шифтеры Microshift SL-T08 (труднодостижимая цель);
— мягкое, бесшовное седло;
— резьбовые соединения должны быть собраны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения;
— руль с изгибом назад и только одним хватом из которого осуществляется руление, торможение и переключение передач.
Выше были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама Darkrock travel 700. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 520, 560 мм. Максимальная ширина шин 40 — 622. Либо рама Darkrock super travel 2. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 510, 530 мм. Максимальная ширина шин 50 — 559 (26 × 2,0). Далее спецификация деталей велосипеда указана для рамы Darkrock travel 700;
Ободья пистонированные. Размер 622 × 19С Remerx Dragon Line 719 (синонимы Dragon Line - RX 719, Dragon L-719). Передний обод на 32 спицы, задний на 36 спиц;
Спицы из нержавеющей стали Ø2,0 мм Sapim Leader;
Ниппели латунные 12 мм Sapim Polyax;
Ободная лента. Размер 20-622 M-Wave 519342;
Покрышки CST C-1446. Размер 40 — 622, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая CST TB-CS008. Размер 37/45-622. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 150 г. Толщина стенки 0,80 мм. Ширина плоскосложенной камеры 31 мм. Или Schwalbe AV17AP. Размер 37/47-622/635. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 300 г. Толщина стенки 1,20-1,35 мм. Ширина плоскосложенной камеры 36 мм. В обеих камерах нужно заменить колпачки на нормальные с прокладкой;
Ступица передняя Shimano Deore HB-T610 EHBT610BL или EHBT610AS на 32 спицы. Резьба М9×1. Ширина оси 140 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano HB-TX500-NT EHBTX500EL;
Ступица задняя Shimano Deore FH-T610 EFHT610AZBL или EFHT610AZBS на 36 спиц. Резьба М10×1. Ширина оси 185 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano FH-RM30-8-NT EFHRM308DZL или Shimano FH-TX500-8-NT EFHTX5008EL или EFHTX5008DL;
Руль UNO AL-080L Ø31,8 × 600 мм × 40° × 55 мм. Руль совместим только с шифтерами с верхним расположением табло, либо с шифтерами без табло;
Рулевая колонка EC34/28,6 | EC34/30, Neco H773;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 70 мм × ±35° UNO AS-021;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР. Или Hualong HL-G321, длина 140 мм, материал полипропилен и ТПР. По одному хомуту с внутренней стороны. Торцы без заглушек. Под оригинальным названием не продаются. Продаются как Energy GR401ENBL2BL;
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL. Нержавеющие тросы, колпачки тросов, оплетки и колпачки оплеток поставляются в комплекте;
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм, вкладыши MTB-955VCR;
Педали Wellgo B087U. Резьба 9/16—20 и М6 × 0,75. В педалях два радиально-упорных подшипника без сепараторов. В каждом подшипнике по 14 шариков. Диаметр шариков 3/32" (2,381 мм). Контргайка под ключ на 11, конус на 9 мм. Стопорных шайб нет. Для затягивания использовать специальные ключи, либо наносить фиксатор резьбы;
Каретка. Длина вала 113 мм Shimano BB-UN300 EBBUN300B13X;
Система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS ERDM360SGSL или ERDM360SGSS (Y5VP98050 ролики);
Кассета Shimano Acera CS-HG41-8 34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). Нужно 114 звеньев вместе с соединительным звеном. KMC Z8.3 (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм;
Подседельный штырь UNO SP-248D. Номинальный внешний диаметр 27,2 мм (реальный измеренный 27,1 мм). Длина 350 мм. Толщина стенки 0,28 мм. Бесступенчатая регулировка наклона седла;
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. Истинный изготовитель и модель предположительно JHT HLYJ-D9. Грузоподъемность 25 кг. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 10 мм. Толщина стенки 1,5 мм. Размер грузовой платформы 135 × 373 мм. Масса 800 (750 без прижимной пластины) г. Докупаются для крепления стоек два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×20 — A2-70, и две шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления тяг докупаются два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×25 — A2-70 и две шайбы ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Багажник передний Darkrock. Без артикула. Грузоподъемность 10 кг. Масса 450 г. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 12 мм. Размер грузовой платформы 131 × 255 мм. Для крепления докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 20 — A2-070. Проставка шириной 6 мм в комплекте. На багажнике слева предусмотрено отверстие для крепления фары;
Стальные крылья Стелс HD-1, ширина 53 мм. Докупаются для крепления передних подпорок два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×12 — A2-70 и два винта M6×14 — A2-70 для задних подпорок. Четыре шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления переднего крыла к короне докупается винт с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 10 — A2-070. Для крепления заднего крыла к мостику докупается винт с шестигранной головной ИСО 4017 — М5×10 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Мостик для крепления заднего крыла. К нему докупается винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×16 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Щиток цепи;
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113 Ø152 мм, для 30-34 зуб.;
Звонок YWS-2000. Под оригинальным названием не продается. Продается под разными товарными знаками, типа Mizumi и Oxford;
Световозвращатели боковые оранжевые 2 шт.;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Бутылкодержатель для бытылок до 1,5 л U-Lix UL-108A. Под оригинальным названием сейчас не продается. Продается под разными товарными знаками и названиями, типа M-Wave 340920;
Держатель смартфона Earldom ET-EH122. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Дистанционные кольца;
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм Gineyea KL68 (входит в комплект рамы);
Хомуты для крепления оплетки троса заднего тормоза к раме (входят в комплект рамы). К ним докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-1 — М5 × 14 — A2-070;
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Две черных стяжки для крепления оплетки троса заднего переключателя к цепной вилке.
___________________
Седло, руль и держатель руля выбраны под прямую посадку. Для наклонной посадки нужен руль без подъема, держатель руля с более острым углом и возможно более узкое седло без пружин.
— рама велосипеда дорожной геометрии;
— ширина профиля шин 40-50 мм. Колеса с 559 посадочным диаметром имеют преимущества перед колесами с 622 посадочным диаметром. На 559 колеса устанавливают покрышки шириной 47-50 мм, на 622 не шире 40 мм. Покрышки должны быть с бортовой проволокой без облегченных боковин;
— обязательно использование камер без герметика. Вентиль Шрёдера;
— пазы в наконечниках цепной вилки вертикальные, внутренняя ширина между наконечниками 135 мм;
— спицевой набор заднего колеса должен содержать не менее 36 спиц;
— в задней ступице должны использоваться радиально-упорные подшипники, барабан крепиться винтом к корпусу ступицы и цельная стальная ось М10. В храповой обгонной муфте храповое колесо не должно быть на резьбе. Храповое колесо должно быть частью барабана;
— горная трансмиссия 3 × 8 передач. Диапазон передаточных чисел не менее 555% ;
— ободные тормоза ви-брейки;
— концы вала квадратные;
— задний багажник главный;
— шифтеры Microshift SL-T08 (труднодостижимая цель);
— мягкое, бесшовное седло;
— резьбовые соединения должны быть собраны с использованием анаэробного фиксатора резьбы там, где не предусмотрены другие способы стопорения;
— руль с изгибом назад и только одним хватом из которого осуществляется руление, торможение и переключение передач.
Выше были перечислены общие принципы построения туристического велосипеда. Теперь приведу предметную спецификацию деталей соответствующую этим принципам.
Рама Darkrock travel 700. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 520, 560 мм. Максимальная ширина шин 40 — 622. Либо рама Darkrock super travel 2. Материал легированная сталь марки Reynolds 520. Высота рамы 460, 490, 510, 530 мм. Максимальная ширина шин 50 — 559 (26 × 2,0). Далее спецификация деталей велосипеда указана для рамы Darkrock travel 700;
Ободья пистонированные. Размер 622 × 19С Remerx Dragon Line 719 (синонимы Dragon Line - RX 719, Dragon L-719). Передний обод на 32 спицы, задний на 36 спиц;
Спицы из нержавеющей стали Ø2,0 мм Sapim Leader;
Ниппели латунные 12 мм Sapim Polyax;
Ободная лента. Размер 20-622 M-Wave 519342;
Покрышки CST C-1446. Размер 40 — 622, масса 730-750 г, длина окружности 2205 мм. Давление 345-515 кПа;
Ездовая камера бутилкаучуковая CST TB-CS008. Размер 37/45-622. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 150 г. Толщина стенки 0,80 мм. Ширина плоскосложенной камеры 31 мм. Или Schwalbe AV17AP. Размер 37/47-622/635. Вентиль Шрёдера, длина 40 мм. Масса 300 г. Толщина стенки 1,20-1,35 мм. Ширина плоскосложенной камеры 36 мм. В обеих камерах нужно заменить колпачки на нормальные с прокладкой;
Ступица передняя Shimano Deore HB-T610 EHBT610BL или EHBT610AS на 32 спицы. Резьба М9×1. Ширина оси 140 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano HB-TX500-NT EHBTX500EL;
Ступица задняя Shimano Deore FH-T610 EFHT610AZBL или EFHT610AZBS на 36 спиц. Резьба М10×1. Ширина оси 185 мм. Заменить ось на цельную. В качестве донора оси можно использовать Shimano FH-RM30-8-NT EFHRM308DZL или Shimano FH-TX500-8-NT EFHTX5008EL или EFHTX5008DL;
Руль UNO AL-080L Ø31,8 × 600 мм × 40° × 55 мм. Руль совместим только с шифтерами с верхним расположением табло, либо с шифтерами без табло;
Рулевая колонка EC34/28,6 | EC34/30, Neco H773;
Держатель руля Ø28,6 × 31,8 × 70 мм × ±35° UNO AS-021;
Рукоятки руля XHH XH-G34, длина 120 мм, материал ПВХ и ТПР. Или Hualong HL-G321, длина 140 мм, материал полипропилен и ТПР. По одному хомуту с внутренней стороны. Торцы без заглушек. Под оригинальным названием не продаются. Продаются как Energy GR401ENBL2BL;
Тормозные ручки Shimano Alivio BL-T4000 под 2 пальца EBLT4000PAL. Нержавеющие тросы, колпачки тросов, оплетки и колпачки оплеток поставляются в комплекте;
Тормоза Shimano Alivio BR-T4000 EBRT4000FX43SSP — передний комплект, EBRT4000RX43SSP — задний комплект;
Тормозные колодки Baradine MTB-955VC 72 мм, вкладыши MTB-955VCR;
Педали Wellgo B087U. Резьба 9/16—20 и М6 × 0,75. В педалях два радиально-упорных подшипника без сепараторов. В каждом подшипнике по 14 шариков. Диаметр шариков 3/32" (2,381 мм). Контргайка под ключ на 11, конус на 9 мм. Стопорных шайб нет. Для затягивания использовать специальные ключи, либо наносить фиксатор резьбы;
Каретка. Длина вала 113 мм Shimano BB-UN300 EBBUN300B13X;
Система Prowheel Burner-301-N 22-32-42 зуб.;
Передний переключатель Shimano Altus FD-M313-3 EFDM313X3;
Задний переключатель Shimano Acera RD-M360-SGS ERDM360SGSL или ERDM360SGSS (Y5VP98050 ролики);
Кассета Shimano Acera CS-HG41-8 34-26-23-20-17-15-13-11 зуб. ECSHG418134;
Цепь. Размер 12,7 × 2,38 (1/2" × 3/32"). Нужно 114 звеньев вместе с соединительным звеном. KMC Z8.3 (докупить запасное соединительное звено CL573R. Осторожно продается много подделок!);
Седло Selle Monte Grappa 1900 Future Man 275 × 170 мм;
Подседельный штырь UNO SP-248D. Номинальный внешний диаметр 27,2 мм (реальный измеренный 27,1 мм). Длина 350 мм. Толщина стенки 0,28 мм. Бесступенчатая регулировка наклона седла;
Багажник задний M-Wave Traveller A II 440198. Истинный изготовитель и модель предположительно JHT HLYJ-D9. Грузоподъемность 25 кг. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 10 мм. Толщина стенки 1,5 мм. Размер грузовой платформы 135 × 373 мм. Масса 800 (750 без прижимной пластины) г. Докупаются для крепления стоек два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×20 — A2-70, и две шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления тяг докупаются два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×25 — A2-70 и две шайбы ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Багажник передний Darkrock. Без артикула. Грузоподъемность 10 кг. Масса 450 г. Внешний диаметр трубок стоек и платформы 12 мм. Размер грузовой платформы 131 × 255 мм. Для крепления докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 20 — A2-070. Проставка шириной 6 мм в комплекте. На багажнике слева предусмотрено отверстие для крепления фары;
Стальные крылья Стелс HD-1, ширина 53 мм. Докупаются для крепления передних подпорок два винта с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M6×12 — A2-70 и два винта M6×14 — A2-70 для задних подпорок. Четыре шайбы ИСО 7089-6-200 HV-A2. Для крепления переднего крыла к короне докупается винт с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-2 — М5 × 10 — A2-070. Для крепления заднего крыла к мостику докупается винт с шестигранной головной ИСО 4017 — М5×10 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Мостик для крепления заднего крыла. К нему докупается винт с цилиндрической головкой и шестигранным углублением под ключ ИСО 4762 — M5×16 — A2-70 и шайба ИСО 7089-5-200 HV-A2;
Щиток цепи;
Защита спиц Sunny wheel SW-AP-113 Ø152 мм, для 30-34 зуб.;
Звонок YWS-2000. Под оригинальным названием не продается. Продается под разными товарными знаками, типа Mizumi и Oxford;
Световозвращатели боковые оранжевые 2 шт.;
Передняя фара;
Задняя фара D-light CG-409R1 (5 светодиодов, один режим работы, крепление к багажнику в комплекте);
Бутылкодержатель для бытылок до 1,5 л U-Lix UL-108A. Под оригинальным названием сейчас не продается. Продается под разными товарными знаками и названиями, типа M-Wave 340920;
Держатель смартфона Earldom ET-EH122. Также продается под другими товарными знаками и названиями;
Дистанционные кольца;
Хомут подседельной трубы Ø30,2 мм Gineyea KL68 (входит в комплект рамы);
Хомуты для крепления оплетки троса заднего тормоза к раме (входят в комплект рамы). К ним докупаются три винта с полукруглой головкой и шестигранным углублением ИСО 7380-1 — М5 × 14 — A2-070;
Направляющая тросов (входит в комплект рамы);
Две черных стяжки для крепления оплетки троса заднего переключателя к цепной вилке.
___________________
Седло, руль и держатель руля выбраны под прямую посадку. Для наклонной посадки нужен руль без подъема, держатель руля с более острым углом и возможно более узкое седло без пружин.
>>806
Панамодебилка не трясись.
Панамодебилка не трясись.
>>804
Не нужно быть даркороком что-бы быть Панамкой.
Не нужно быть даркороком что-бы быть Панамкой.
>>794
Залетный, плиз…
Залетный, плиз…
>>826
Нет ты
Нет ты
>>826
Мартышка ебаная даже перекатить не смогла нормально. Дебил и есть.
Мартышка ебаная даже перекатить не смогла нормально. Дебил и есть.
Посоны, а посоветуйте годную раму желательно Алю для сборки хрювела/туринга. Нужны:
конусный рулевой стакан (под новомодные карбовилки),
сквозная ось,
крепление заднего тормоза флэтмаунт,
бонки по мелочи.
Кареточный стакан под резьбу BSA (самая обычная если что),
и если там только внутренняя подводка тросов, чтобы она хотя бы была не такой ублюдочной через рулевой стакан, когда эти рубашки тросов не дают повесить передннюю сумку нарульку.
Вроде ничего не забыл, а ну и естественно чтобы оно было не за космические деньги.
конусный рулевой стакан (под новомодные карбовилки),
сквозная ось,
крепление заднего тормоза флэтмаунт,
бонки по мелочи.
Кареточный стакан под резьбу BSA (самая обычная если что),
и если там только внутренняя подводка тросов, чтобы она хотя бы была не такой ублюдочной через рулевой стакан, когда эти рубашки тросов не дают повесить передннюю сумку нарульку.
Вроде ничего не забыл, а ну и естественно чтобы оно было не за космические деньги.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 4 февраля в 21:59.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 4 февраля в 21:59.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.