Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Оп ебанулся, поискал бы хотя бы в каталоге, раз ты такая ленивая мразь >>440399 (OP)
Будите кал?
Петушары бляха
![306214773525d10064235b[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14794588059770.jpg)
Я уже не велосипед, я мотоцикл нахуй
>>503925
Какие колечки? Ты про рулевую?
Какие колечки? Ты про рулевую?
64 Кб, 250x300>>503925
С подключением.
С подключением.
414 Кб, 2100x1294>>503877
Это старая модификация, сейчас новые
Это старая модификация, сейчас новые
>>503878
фу блядь, ну и говнище
фу блядь, ну и говнище
1,6 Мб, 2000x1333>>504350
Потому что грэвел стоит дороже оловянча, стоящего у большинства на балконе, а на двачах эксперты поясняют, что без амовилки не обойдётся никто, на шоссе сразу набигут шоссерасты и унизят, а незлые покры уже, чем 2.1 завязнут во мхе.
Потому что грэвел стоит дороже оловянча, стоящего у большинства на балконе, а на двачах эксперты поясняют, что без амовилки не обойдётся никто, на шоссе сразу набигут шоссерасты и унизят, а незлые покры уже, чем 2.1 завязнут во мхе.
>>504369
Вот и остаётся сублимировать в фап-треде. То же относится к тем, кто не может признаться себе, что им хватит сингл-спида.
Вот и остаётся сублимировать в фап-треде. То же относится к тем, кто не может признаться себе, что им хватит сингл-спида.
>>504369
Это уебство на пике не устану поносить! Хвала времени, что сделало устаревшим со всех сторон это никчемное убожество.
Это уебство на пике не устану поносить! Хвала времени, что сделало устаревшим со всех сторон это никчемное убожество.
>>504424
Всё ублюдочно выглядит. Особенно высоченная рама не первом. Не завидую высоким парням 190см, ведь им приходится катать на таком антипропорциональнах уебищах
Всё ублюдочно выглядит. Особенно высоченная рама не первом. Не завидую высоким парням 190см, ведь им приходится катать на таком антипропорциональнах уебищах
557 Кб, 2000x1333особая эрекция на рохлофф 14 с ремнём
![OPENUP3[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14798472728250.jpg)
538 Кб, 800x533>>504558
Во-первых, они стоят до пизды, как правило.
Во-вторых, гравел - это не слишком четко очерченный тип велосипеда. Кто-то считает гравелами шоссейники с широкой резиной, как парни из GCN, а кто-то - любой велосипед с бараном, который не шоссер, не цк и не туринг, зачастую- на грани с монстеркроссом. Если зайти в ЦК тред, то у многих будут гравелы, а не ЦК. И мой красный Чарж - тоже гравел. Уже не шоссер, но еще не ЦК.
>все тайно хотят грэвелы но никто не покупает их или че?
Во-первых, они стоят до пизды, как правило.
Во-вторых, гравел - это не слишком четко очерченный тип велосипеда. Кто-то считает гравелами шоссейники с широкой резиной, как парни из GCN, а кто-то - любой велосипед с бараном, который не шоссер, не цк и не туринг, зачастую- на грани с монстеркроссом. Если зайти в ЦК тред, то у многих будут гравелы, а не ЦК. И мой красный Чарж - тоже гравел. Уже не шоссер, но еще не ЦК.
>>504600
Извини, но у меня вырвиглаз
Извини, но у меня вырвиглаз
>>504600
Где взять олдскульную мтб раму с жесткой вилкой? Дрочу на них что-то, можно соорудить для зимы или говна, но они в америке все же.
Где взять олдскульную мтб раму с жесткой вилкой? Дрочу на них что-то, можно соорудить для зимы или говна, но они в америке все же.
290 Кб, 960x960Вот вам грэвел, блять
>>504574
Вроде грэвел более говномесный чем ЦК, не?
Вообще я бы себе приобрел ЦК с возможностью установки жирной резины. Но в дешман жирнее 40 мм не воткнешь.
>Уже не шоссер, но еще не ЦК
Вроде грэвел более говномесный чем ЦК, не?
Вообще я бы себе приобрел ЦК с возможностью установки жирной резины. Но в дешман жирнее 40 мм не воткнешь.
>>504618
в Декатлоне
в Декатлоне
>>504473
ХЗ, мой велосипед очень красивый, а на мнение комплексующих карланов как-то похуй
ХЗ, мой велосипед очень красивый, а на мнение комплексующих карланов как-то похуй
>>504558
Шоссейная рама смотрится более естественно, чем горная. Когда говоришь велосипед - каждый человек представляет себе именно шоссейную раму или дорожную. Грэвэл как класс это маркетинговое говно без задач. Это как полный привод на рено дастер, вроде бы и есть, но в говна не пролезешь, муфта сгорит. Так же как и грявел, вроде резина, там, все дела, но блять назовите мне наркомана, который поедет в КК на этом. Любой МТБ сделает его как нехуй делать и будет прав. Для покатушек по паркам можно блять любой шоссер взять на сликах, ничего ему не будет. Реального применения грэвэлу фактически нет, на шоссе лучше шоссер, на бездорожье найнер
Шоссейная рама смотрится более естественно, чем горная. Когда говоришь велосипед - каждый человек представляет себе именно шоссейную раму или дорожную. Грэвэл как класс это маркетинговое говно без задач. Это как полный привод на рено дастер, вроде бы и есть, но в говна не пролезешь, муфта сгорит. Так же как и грявел, вроде резина, там, все дела, но блять назовите мне наркомана, который поедет в КК на этом. Любой МТБ сделает его как нехуй делать и будет прав. Для покатушек по паркам можно блять любой шоссер взять на сликах, ничего ему не будет. Реального применения грэвэлу фактически нет, на шоссе лучше шоссер, на бездорожье найнер
>>504628
Вот о чем я и говорил- >>504369 Набигают катальцы по мху и не понимают, зачем и нахуя ты берёшь Audi allroad, когда есть настоящий ДЖЫП С БЛОКИРОВКОЙ ДИФФА И МУДОВОЙ РЕЗИНОЙ.
Кто-то тут говорил, что катает КК на грэвелах?
Вот тут соглашусь, я бы взял шоссер, но ЗАЗОРЫ не дают поставить туда шиповку.
Вот о чем я и говорил- >>504369 Набигают катальцы по мху и не понимают, зачем и нахуя ты берёшь Audi allroad, когда есть настоящий ДЖЫП С БЛОКИРОВКОЙ ДИФФА И МУДОВОЙ РЕЗИНОЙ.
>который поедет в КК на этом.
Кто-то тут говорил, что катает КК на грэвелах?
>паркам можно блять любой шоссер взять на сликах, ничего ему не будет.
Вот тут соглашусь, я бы взял шоссер, но ЗАЗОРЫ не дают поставить туда шиповку.
>>504629
Тебе для чего шиповка? Зимой кататься на велике на мой взгляд это извращение, но если уж извращаться, то я бы для этого фэт взял
Тебе для чего шиповка? Зимой кататься на велике на мой взгляд это извращение, но если уж извращаться, то я бы для этого фэт взял
>>504631
Фэт лично мне не нужен в городе, где я больше всего катаю.
Фэт лично мне не нужен в городе, где я больше всего катаю.
>>504628
есть-если ты хочешь катать шоссе,но на 1000км от твоего колхоза "красные ебальца" нет асфальта
>Реального применения грэвэлу фактически нет
есть-если ты хочешь катать шоссе,но на 1000км от твоего колхоза "красные ебальца" нет асфальта
>>504666
Вот за фуг ай эм ридинг? Если я живу в пердяево, где нет шоссе я куплю МТБ и не буду ебать мозг, нахуй мне гравел без амовилки с аэропосадкой?
Вот за фуг ай эм ридинг? Если я живу в пердяево, где нет шоссе я куплю МТБ и не буду ебать мозг, нахуй мне гравел без амовилки с аэропосадкой?
>>504715
Ну и вот, а надо с зазарами 45-50, чтобы и шиповка помещалась, и крылья.
> ENDURANCE шоссер с зазорами под покрыхи 28-30
Ну и вот, а надо с зазарами 45-50, чтобы и шиповка помещалась, и крылья.
>>504718
бля если я захочу свое говно продать, я тебе такую хуйню нарисую и канчелару заставлю сказать "базарю еще захочешь"
бля если я захочу свое говно продать, я тебе такую хуйню нарисую и канчелару заставлю сказать "базарю еще захочешь"
>>504719
При чем тут хуйня? Искали фоссейник, в который влезают 700x50. Это он. А уж где на нем можно ездить, это уже другой вопрос хуею с вас, на пикче ровная дорога, по которым любой в детстве на советских великах гонял, а реакция такая, как будто там непроходимый лес с корнями, болотом, камнями
При чем тут хуйня? Искали фоссейник, в который влезают 700x50. Это он. А уж где на нем можно ездить, это уже другой вопрос хуею с вас, на пикче ровная дорога, по которым любой в детстве на советских великах гонял, а реакция такая, как будто там непроходимый лес с корнями, болотом, камнями
>>504705
собственно ты типичный нищий(на ладу калину не хватило лол)пидорахин,на овулянче-таких обуссывают все;шоссеры,фиксеры и циклокроссеры-за то,что может резко затормозить перед трещенной в асфальте и ещё и наебня поймать ,..бэмеры,стритеры,фрирайдеры,дхшники,и даже триалисты-за то что приходиться эту жирную жопу криво ползущую 10км/ч как-то обгонять на узких местах.,сити байкеры и стридопетухи-за то что выглядит это чудо,так что просто оскорбляет чуство прекрасного-хочеться взять и развидеть.. одним кантрилам наверно пох туда где они обитают оволянчиры просто не доберуться даже пешком
собственно ты типичный нищий(на ладу калину не хватило лол)пидорахин,на овулянче-таких обуссывают все;шоссеры,фиксеры и циклокроссеры-за то,что может резко затормозить перед трещенной в асфальте и ещё и наебня поймать ,..бэмеры,стритеры,фрирайдеры,дхшники,и даже триалисты-за то что приходиться эту жирную жопу криво ползущую 10км/ч как-то обгонять на узких местах.,сити байкеры и стридопетухи-за то что выглядит это чудо,так что просто оскорбляет чуство прекрасного-хочеться взять и развидеть.. одним кантрилам наверно пох туда где они обитают оволянчиры просто не доберуться даже пешком
>>504756
А где
добираются?
>одним кантрилам наверно пох туда где они обитают оволянчиры просто не доберуться даже пешком
А где
>фрирайдеры,дхшники
добираются?
170 Кб, 800x636>>504758
Они приезжают на спот на машинах.
Они приезжают на спот на машинах.
>>504756
мимо, у меня шоссер
мимо, у меня шоссер
>>504756
На большей части территории россии еще большие петухи, чем городские мтбшники и стридоопущенцы, т.к. ГОР НЕТ.
> дхшники
На большей части территории россии еще большие петухи, чем городские мтбшники и стридоопущенцы, т.к. ГОР НЕТ.
>>504766
Раз в год в Крым, раз в год в Сочи, может даже в европку куда. Один хрен, я в живую ни одного не видел, я думаю их придумали маркетологи, чтобы всякие жаба-коллекционеры покупали байки за 300 тысщ. А матрасеров каждый день вижу в зеркале.
Раз в год в Крым, раз в год в Сочи, может даже в европку куда. Один хрен, я в живую ни одного не видел, я думаю их придумали маркетологи, чтобы всякие жаба-коллекционеры покупали байки за 300 тысщ. А матрасеров каждый день вижу в зеркале.
>>504783
Отпуск один раз в год обычно, на выходные ты не съездишь. В любом случае, без регулярных тренировок это либо тошнотик-посмешище, либо до первого дерева, на которое ты намотаешься. Если ты живешь не в реально гористой местности, то ни о каком дх можно не заикаться.
Отпуск один раз в год обычно, на выходные ты не съездишь. В любом случае, без регулярных тренировок это либо тошнотик-посмешище, либо до первого дерева, на которое ты намотаешься. Если ты живешь не в реально гористой местности, то ни о каком дх можно не заикаться.
>>504799
Кончай теоретизировать. Не у всех график как у тебя, это раз. Два - даже в Москве много где можно тренироваться и ездить потом в горы. Три - в той же Москве хватило бы среднехода для всего, но ДХ байк, что удивительно, дешевле.
Кончай теоретизировать. Не у всех график как у тебя, это раз. Два - даже в Москве много где можно тренироваться и ездить потом в горы. Три - в той же Москве хватило бы среднехода для всего, но ДХ байк, что удивительно, дешевле.
>>504729
Хипстеры туда колонки вешают, с сабом и усилком. И в парке тусят, с кальянчиком и телочками.
Хипстеры туда колонки вешают, с сабом и усилком. И в парке тусят, с кальянчиком и телочками.
>>504735
У меня и то и другое установлено.
Крылья получше, без этих уебанских регулируемых креплений, резина такая же. Шипы у неё говно, на асфальте вылетают шипы.
У меня и то и другое установлено.
Крылья получше, без этих уебанских регулируемых креплений, резина такая же. Шипы у неё говно, на асфальте вылетают шипы.
>>504921
Охуенно.
Охуенно.
>>505869
Титановй ситибайк? Кто-то уже лопается от денег.
Титановй ситибайк? Кто-то уже лопается от денег.
>>505881
антипорн
антипорн
>>505904
Бриджстоун на 4 пике недавно в Питере за 25к продали.
Бриджстоун на 4 пике недавно в Питере за 25к продали.
>>505939
Всё бы отлично, облик портят только дистрофичные крылья вместо полноразмерных.
Всё бы отлично, облик портят только дистрофичные крылья вместо полноразмерных.
>>505969
Присмотрись к маленьким точкам на верхней трубе.
Присмотрись к маленьким точкам на верхней трубе.
>>506015
филиал б
филиал б
>>505969
Koga Supermerto
Koga Supermerto
>>512218
Ты бы и на собаку пофапал.
Ты бы и на собаку пофапал.
382 Кб, 1960x1305>>512246
типа того
типа того
>>505112
в триатлоне UCI он нелегален. В Айронмэнне да
в триатлоне UCI он нелегален. В Айронмэнне да
Мечта слева, справа - мой будущий мутант.
>>512626
Какой кусок узкоглазой пизды придумал дизайн топовых шоссейных систем (105 и выше)? Классическая пятилапка намного приятнее же выглядит.
Какой кусок узкоглазой пизды придумал дизайн топовых шоссейных систем (105 и выше)? Классическая пятилапка намного приятнее же выглядит.
302 Кб, 1280x854>>512628
Это все же лучше, чем сковорода Дюра-Эйс. Там вообще безвкусица.
Это все же лучше, чем сковорода Дюра-Эйс. Там вообще безвкусица.
156 Кб, 960x960>>512652
Тебя хуйцами сразу накормить или чуть позже?
Разговор идет за уёбищность внешнего вида шиманоподелий.
Тебя хуйцами сразу накормить или чуть позже?
Разговор идет за уёбищность внешнего вида шиманоподелий.
>>512760
Вздрочнул на крылья.
Вздрочнул на крылья.
>>512799
Зачем этому велосипеду седло? Ещё и задрано, на нем сидеть модно вообще?
Зачем этому велосипеду седло? Ещё и задрано, на нем сидеть модно вообще?
>>512833
Можно*
Можно*
>>512833
Доехать до спота, сидеть вполне комфортно, а если приземлился неудачно, то и яйца не отобьешь сильно
Это же не триал
Доехать до спота, сидеть вполне комфортно, а если приземлился неудачно, то и яйца не отобьешь сильно
Это же не триал
![573837d1286986330-new-intense-tazer-ht-tazer-b[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14846036628800.jpg)
214 Кб, 1024x683>>512833
В первую очередь оно нужно, чтобы зажимать его ногами в воздухе.
В первую очередь оно нужно, чтобы зажимать его ногами в воздухе.
>>512880
Ну наконец то, хоть один годный лисапед в треде.
Ну наконец то, хоть один годный лисапед в треде.
>>513259
Да.
Да.
>>513258
Чтобы цепь не стучала по перу?
Чтобы цепь не стучала по перу?
>>514483
Ебанутая геометрия какая-то. Это для чего, матрасить на пульсе 130 по кривой дороге?
Ебанутая геометрия какая-то. Это для чего, матрасить на пульсе 130 по кривой дороге?
>>513264
Не пойму, откуда взялся такой конский клиренс? Карликовая рама, что ли? Или меня ракурсом наебали.
Не пойму, откуда взялся такой конский клиренс? Карликовая рама, что ли? Или меня ракурсом наебали.
>>514608
как мне видится задача тут если нужен туринг по херовым дорогам, но с сохранение наката. Фэт перебор, на узких около-кроссовых покрышках трясёт, найнер с воздушкой религия не позволяет - вот тебе и задачка.
как мне видится задача тут если нужен туринг по херовым дорогам, но с сохранение наката. Фэт перебор, на узких около-кроссовых покрышках трясёт, найнер с воздушкой религия не позволяет - вот тебе и задачка.
>>514608
Неспешный туринг по пересеченке.
Неспешный туринг по пересеченке.
>>514615
Ну на данном сетапе - да. Не знаю зачем там стоит шоссейная кассета.
Ну на данном сетапе - да. Не знаю зачем там стоит шоссейная кассета.
А у этого аппарата >>514561 какие задачи? С такой жырной резиной наката точно не будет, а с бараном на пересечёнке неудобно.
>>512635
Эта дура ещё норм. Вот от новой вообще кровь из глаз идёт. Особенно от той, что с паверметром.
Эта дура ещё норм. Вот от новой вообще кровь из глаз идёт. Особенно от той, что с паверметром.
>>514591
Мне кажется, или это очередной ВЕЛОКУЛИБИН ЕВГЕНИЙ, который лучше всех знает, как нужно?
>XT
>Fox
>Слики
>Топталки
>Эта хуерга вместо руля
Мне кажется, или это очередной ВЕЛОКУЛИБИН ЕВГЕНИЙ, который лучше всех знает, как нужно?
>>514764
интересно, почему калипер тормоза спереди белый?
но самый пиздос - это крепление крышки выноса
интересно, почему калипер тормоза спереди белый?
но самый пиздос - это крепление крышки выноса
>>514790
Лол. Живой веложлоб. Хуясе чё бывает.
Лол. Живой веложлоб. Хуясе чё бывает.
376 Кб, 2174x1446>>514790
Как же мне противно стало от этих фотографий.
Вот до чего доводит увлечение Алиэкспрессом в сочетании с отсутствием вкуса.
Как же мне противно стало от этих фотографий.
Вот до чего доводит увлечение Алиэкспрессом в сочетании с отсутствием вкуса.
>>514960
Специальная приблуда для тех кому руля мало с алиэкспресс.
Специальная приблуда для тех кому руля мало с алиэкспресс.
>>514955
Всякой хуитой обвешался, а седло выставить нормально не удосужился. Зато джва телефона, боХато блядь.
Всякой хуитой обвешался, а седло выставить нормально не удосужился. Зато джва телефона, боХато блядь.
>>514957
Призываю фото БЕЛОЙ НА БЕЛОМ в тред
Призываю фото БЕЛОЙ НА БЕЛОМ в тред
![De-Rosa-Idol-Disc-Ultegra-Di2-2016-Road-Bikes-Grey-DERIDOLD[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14856130005580.jpg)
>>515506
Лол и такие колёса
Лол и такие колёса
>>522242
самого ниппеля не видно, а так, если правда, то спс за инфу, не знал
самого ниппеля не видно, а так, если правда, то спс за инфу, не знал
>>523007
Велосипед для одноногого, что ли?
Велосипед для одноногого, что ли?
>>523007
Щас тебе пояснят, что ригид - говно, и колеса слишком широкие, и вообще ты охуел с одной звездой спереди ездить.
Щас тебе пояснят, что ригид - говно, и колеса слишком широкие, и вообще ты охуел с одной звездой спереди ездить.
>>523027
Не, так-то вел вполне нормальный. Даже для туринга(по не сильно крутым горкам). Но ничего такого, на что фапать - не вижу. Ну кроме цвета рамы.
Не, так-то вел вполне нормальный. Даже для туринга(по не сильно крутым горкам). Но ничего такого, на что фапать - не вижу. Ну кроме цвета рамы.
>>523007
Перья заведены, мой внутренний Степанов не нарадуется. Можно трехи ебашить.
Перья заведены, мой внутренний Степанов не нарадуется. Можно трехи ебашить.
>>525385
Вообще-то грамотный и практичный скоростной вел. Хипстота - это когда без тормозов.
Вообще-то грамотный и практичный скоростной вел. Хипстота - это когда без тормозов.
>>526305
Ну что ты бомбанул-то сразу без предупреждения? Мне неясно, как эта трансмиссия сочетается с вертикальным дропаутом, вот я спросил. Там втулочка специфическая со смещенной осью?
Ну что ты бомбанул-то сразу без предупреждения? Мне неясно, как эта трансмиссия сочетается с вертикальным дропаутом, вот я спросил. Там втулочка специфическая со смещенной осью?
>>526283
эксцентриковая каретка
эксцентриковая каретка
>>523007
Ебааать, 5 кусков евро за это говно.
Ебааать, 5 кусков евро за это говно.
>>526350
Ах вот оно что, спасибо.
Ах вот оно что, спасибо.
>>526350
Разница в размере резьбы, не шаге.
Разница в размере резьбы, не шаге.
>>526430
Ага, жди поснений.
Ага, жди поснений.
>>526418
Ты че, дальтоник скрипач, зеленый цвет от оранжевого отличить не можешь, турист.
Говноалюминий это.
Ты че, дальтоник скрипач, зеленый цвет от оранжевого отличить не можешь, турист.
Говноалюминий это.
Отсыпьте ещё волшебных цветов
>>500458
Это все, конечно, прекрасно, но проще ведь раму с горизонтальными дропаутами взять, чем покупать эксцентриковые каретки за 140 евро.
Это все, конечно, прекрасно, но проще ведь раму с горизонтальными дропаутами взять, чем покупать эксцентриковые каретки за 140 евро.
>>531621
В чем минусы горизонтальных дропов? Если есть петух, то можно что угодно без колхоза воткнуть.
В чем минусы горизонтальных дропов? Если есть петух, то можно что угодно без колхоза воткнуть.
![2016012001333[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14901321749630.jpg)
![2016012001337[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14901321749641.jpg)
>>532190
шо он собрался рубить с ригидной то вилкой, что ему нужны ДХ обода?
а вообще стилево, я б себе хотел такой формы вилку, чтобы гармонировала с моими задними верхними перьями
шо он собрался рубить с ригидной то вилкой, что ему нужны ДХ обода?
а вообще стилево, я б себе хотел такой формы вилку, чтобы гармонировала с моими задними верхними перьями
>>532224
в каком месте они легкие? 545 грамм веса ставят их в один ряд с дешманскими Fireeye 2928, если вам не нужна еба-ширина.
Легкие - это Crest с их 380 грамм и даже 364 грамм в версии mk3
Разумный компромисс прочности и веса для мамкиных жесткачей или жирдяев - это Arch, весящий 453 грамм и предназначенный для трейл и эндуро
>>532228
this
>Просто лёгкие и прочные обода, почему бы и нет?
в каком месте они легкие? 545 грамм веса ставят их в один ряд с дешманскими Fireeye 2928, если вам не нужна еба-ширина.
Легкие - это Crest с их 380 грамм и даже 364 грамм в версии mk3
Разумный компромисс прочности и веса для мамкиных жесткачей или жирдяев - это Arch, весящий 453 грамм и предназначенный для трейл и эндуро
>>532228
>А зтр флоу тяжёлые, или не прочные?
>тяжёлые
this
>>532288
Блять, а попробуй мне обосновать хули они не чугунные, когда того же ZTR есть одни на 100 грамм легче и другие на 200 грамм легче за те же деньги?
90% велача не способны причинить вред даже ультра-лайтовым Crest, не говоря уже об Arch, которые пойдут даже для Эндуро, если не бездумно переть прямиком на скалы, а иметь хоть какие-то зайчатки техники.
вопрос - нахуя раскручивать лишие 100-200 грамм в каждом колесе? Чтобы не быть лайтодрочером? А тебе не кажется, что это уже скатывается в противоположный дрочь - анти_лайто_дрочь?
>Кулстори, лайтодрочер!
Блять, а попробуй мне обосновать хули они не чугунные, когда того же ZTR есть одни на 100 грамм легче и другие на 200 грамм легче за те же деньги?
90% велача не способны причинить вред даже ультра-лайтовым Crest, не говоря уже об Arch, которые пойдут даже для Эндуро, если не бездумно переть прямиком на скалы, а иметь хоть какие-то зайчатки техники.
вопрос - нахуя раскручивать лишие 100-200 грамм в каждом колесе? Чтобы не быть лайтодрочером? А тебе не кажется, что это уже скатывается в противоположный дрочь - анти_лайто_дрочь?
>>532288
просто попробуй мне объяснить зачем на велосипеде без вилки обода для даунхила, когда за те же деньги можно скинуть пол кило с вилсета и это будет по прежнему достаточно крепко?
просто попробуй мне объяснить зачем на велосипеде без вилки обода для даунхила, когда за те же деньги можно скинуть пол кило с вилсета и это будет по прежнему достаточно крепко?
>>532294
А мне интересно как прочность определитьне по отзывам? Да и увесистый техничный ездок будет болтуном в выборке восприниматься?
А мне интересно как прочность определитьне по отзывам? Да и увесистый техничный ездок будет болтуном в выборке восприниматься?
Лайтодрочер кун, какие колеса норм для найнера? Интересы - кк-образные покатушки, может выехать на несложные трейлы в горы потому что на сложные нужен подвес и скилл. Иногда скатываюсь по местным камням или по ступенькам. Бюджет 20к, лучше меньше.
52 Кб, 640x421>>532297
>>532333
>>532332
Предел жести, которую можно ехать на том велосипеде определяет отсутствие у него амортизационной вилки. С другой стороны, у меня есть опыт катания Крестов, доставшихся уже подушатанными и еще я на них прыгалки прыгать учился, само собой, совершая ошибки и в результате жесткие приземления. Поэтому я более чем уверен, что кому угодно хватило бы Arch
При этом сам ZTR декларирует, шо Flow - это уже для жесткой жести и покрышек от 2.35 см пикрил
Вопрос: не разумнее ли на ригидный вел ставить обода, которые могут принять покрышку 1,5..2", в случае желания навалить по твердому?
Я понимаю, что вы можете и в Flow засунуть слики, но нахуя такой оверкилл ободов и деформация покрышки?
>>532333
>>532332
Предел жести, которую можно ехать на том велосипеде определяет отсутствие у него амортизационной вилки. С другой стороны, у меня есть опыт катания Крестов, доставшихся уже подушатанными и еще я на них прыгалки прыгать учился, само собой, совершая ошибки и в результате жесткие приземления. Поэтому я более чем уверен, что кому угодно хватило бы Arch
При этом сам ZTR декларирует, шо Flow - это уже для жесткой жести и покрышек от 2.35 см пикрил
Вопрос: не разумнее ли на ригидный вел ставить обода, которые могут принять покрышку 1,5..2", в случае желания навалить по твердому?
Я понимаю, что вы можете и в Flow засунуть слики, но нахуя такой оверкилл ободов и деформация покрышки?
>>532298
если угораешь по лайту - Кресты вне конкуренции по соотношению цены, прочности и веса.
Арчи - отличный баланс веса и прочности
За другие не шарю, у меня были ток ZTR, FireEye 2928, Mach1 и разный сток
По втулкам, опять же, я могу сказать только за то шо катал: Novatec D712SB, Hope Evo Pro 2. Вроде норм
такие колеса вполне впихуются в твой бюджет даже и со сдачей если пошуршать всякие акции и предложения барыг. По весу будет порядка 1.6-1.8кг пара
если угораешь по лайту - Кресты вне конкуренции по соотношению цены, прочности и веса.
Арчи - отличный баланс веса и прочности
За другие не шарю, у меня были ток ZTR, FireEye 2928, Mach1 и разный сток
По втулкам, опять же, я могу сказать только за то шо катал: Novatec D712SB, Hope Evo Pro 2. Вроде норм
такие колеса вполне впихуются в твой бюджет даже и со сдачей если пошуршать всякие акции и предложения барыг. По весу будет порядка 1.6-1.8кг пара
>>532396
рекомендация производителя этих ободов
>>532397
>>532398
Это так забавно, вы на все мои аргументы из реальной жизни тупо продолжаете вырисовывать мифического жирдяя, достаточно отчаянного, чтобы рубить жесть на фулл ригиде, но при этом ездящего, ка как мешок с дерьмом, что вынуждает его для душевного спокойствия брать обода, на которых катают чемпионат мира по ДХ
кулл стори, бро
сами то сколько ободов сложили?
> маркетинговая хуйня.
рекомендация производителя этих ободов
>>532397
>>532398
Это так забавно, вы на все мои аргументы из реальной жизни тупо продолжаете вырисовывать мифического жирдяя, достаточно отчаянного, чтобы рубить жесть на фулл ригиде, но при этом ездящего, ка как мешок с дерьмом, что вынуждает его для душевного спокойствия брать обода, на которых катают чемпионат мира по ДХ
кулл стори, бро
сами то сколько ободов сложили?
>>532424
та все равно это ебаный оверкил, нахуя раскручивать эти катки по полкило, если можно пархать, как бабочка. Лайтовый вилсет = пижже динамика и проще управиться с велом на рулежке, проще вгору. Тем более в размере 27.5", общая конструкция еще чутка крепче относительно катаемых мною 29"
та все равно это ебаный оверкил, нахуя раскручивать эти катки по полкило, если можно пархать, как бабочка. Лайтовый вилсет = пижже динамика и проще управиться с велом на рулежке, проще вгору. Тем более в размере 27.5", общая конструкция еще чутка крепче относительно катаемых мною 29"
>>504692
Амортизатор нахуй не нужон в городе. Меняй свою мечту.
Или боишься, что ручьки отобьешь свои?
Амортизатор нахуй не нужон в городе. Меняй свою мечту.
Или боишься, что ручьки отобьешь свои?
>>504718
Как по мху поедет?
Как по мху поедет?
>>532542
Ключевое слово - динамика. И это правда.
Ключевое слово - динамика. И это правда.
>>532542
Можно хоть одно исследование сюда?
Можно хоть одно исследование сюда?
>>532533
ZTR бескамерные при чем изначально под это разрабатывались. За остальные - гугли.
>Надеюсь, они безкамерные
ZTR бескамерные при чем изначально под это разрабатывались. За остальные - гугли.
>>532606
бля, а ничего страшного, что он ехал на шоссере по асфальту, а мы тут говорим за КК и мне даже пытаются доказать, что владелец того велосипеда рубит на нем что по-жестче?
>>532606
При езде по асфальту в устоявшемся темпе - нет, не почувствовал, а вот то о чем я писал - да, почувствовал
>>532425
Ускорение, старт с места на нестабильном покрытии, рулежка, апхилы где нужно забрасывать колеса на корни - тут вес колес чувствуется очень сильно и спорить с этим будет лишь тот, кто такое никогда не ездил.
МТБ катание в основном и состоит из техничных участков и ускорений между ними, так что твое исследование тут не оче релевантно
>Очевидно, что обсуждаемые здесь 100-200 грамм на колесо это вообще полнейшая хуйня.
бля, а ничего страшного, что он ехал на шоссере по асфальту, а мы тут говорим за КК и мне даже пытаются доказать, что владелец того велосипеда рубит на нем что по-жестче?
>>532606
>Скажи ещё, что разницу почувствовал, мамкин чемпион.
При езде по асфальту в устоявшемся темпе - нет, не почувствовал, а вот то о чем я писал - да, почувствовал
>>532425
> Лайтовый вилсет = пижже динамика и проще управиться с велом на рулежке, проще вгору
Ускорение, старт с места на нестабильном покрытии, рулежка, апхилы где нужно забрасывать колеса на корни - тут вес колес чувствуется очень сильно и спорить с этим будет лишь тот, кто такое никогда не ездил.
МТБ катание в основном и состоит из техничных участков и ускорений между ними, так что твое исследование тут не оче релевантно
>>532606
также отмечу, что дельта 2:20 - это почти 5%
при этом 1.8кг относительно веса вела в 7.5кг - это 24%
относительно веса моего вела (12кг) - это уже 15%
Итак, даже если мы полагаемся на исследования при езде по французскому асфальту на велосипеде, который даже с 1.8кг балласта весит неприлично мало, то получаем разницу времени 5% на 15% веса.
никто какбы не обещал линейную зависимость, но, как видишь, это вполне себе ощутимые величины
также отмечу, что дельта 2:20 - это почти 5%
при этом 1.8кг относительно веса вела в 7.5кг - это 24%
относительно веса моего вела (12кг) - это уже 15%
Итак, даже если мы полагаемся на исследования при езде по французскому асфальту на велосипеде, который даже с 1.8кг балласта весит неприлично мало, то получаем разницу времени 5% на 15% веса.
никто какбы не обещал линейную зависимость, но, как видишь, это вполне себе ощутимые величины
>>532618
По последнему пункту решает более короткая база, пересаживаясь с 26 на найнер и обратно это сразу заметно. Насчет старта с места на нестабильном покрытии - уж не знаю что ты имел в виду, но думаю это скорее не к весу колес относится, а к рисунку протектора, правильно выбранному давлению в шинах, подходящему набору передач и комфортному шагу между ними.
>скорение, старт с места на нестабильном покрытии, рулежка, апхилы где нужно забрасывать колеса на корни
По последнему пункту решает более короткая база, пересаживаясь с 26 на найнер и обратно это сразу заметно. Насчет старта с места на нестабильном покрытии - уж не знаю что ты имел в виду, но думаю это скорее не к весу колес относится, а к рисунку протектора, правильно выбранному давлению в шинах, подходящему набору передач и комфортному шагу между ними.
>>532632
И что? У тебя был опыт сравнить их с более лайтовым или тяжелым вилсетом при неизменном остальном железе? Я бы с радостью выслушал, а так - пердеж в лужу.
>>532633
я этого нигде не писал, все что я сказал, что я в определенных обстоятельствах ощущую разницу по 200 грамм в ободе
>>532650
например, когда по грунту апхилю уже пыхтя так, на пределе и тут бац - все таки остановился, то на легких колесах у меня обычно больше шансов тронуться дальше. Возможности переключиться тут уж особо нет, ты ведь стоишь. Тут либо выставишь ногу, либо сможешь вырулить.
>У меня, на ам-подвесе, колёса вместе с покрышками весят 2.3кг переднее и 2.9кг заднее
И что? У тебя был опыт сравнить их с более лайтовым или тяжелым вилсетом при неизменном остальном железе? Я бы с радостью выслушал, а так - пердеж в лужу.
>>532633
>твои высеры про то, какой ты техничный гонщик
я этого нигде не писал, все что я сказал, что я в определенных обстоятельствах ощущую разницу по 200 грамм в ободе
>>532650
>Насчет старта с места на нестабильном покрытии - уж не знаю что ты имел в виду
например, когда по грунту апхилю уже пыхтя так, на пределе и тут бац - все таки остановился, то на легких колесах у меня обычно больше шансов тронуться дальше. Возможности переключиться тут уж особо нет, ты ведь стоишь. Тут либо выставишь ногу, либо сможешь вырулить.
>>532665
Да не спорь ты с дегенами. Хотят катать на чугуне - их право. Статьи статьями, а ощущения не обманешь, сколько не кукарекай про эффект плацебо.
Да не спорь ты с дегенами. Хотят катать на чугуне - их право. Статьи статьями, а ощущения не обманешь, сколько не кукарекай про эффект плацебо.
>>532666
да я какбы даже не отрицаю те статьи, просто там чувак хуячил на шассире по асфальту, что ж, по асфальту я тоже не замечаю особой разницы, кроме динамики со светофоров. Даже бывает ощущается, что тяжелые катки лучше держат накат, но в лесу, где часто приходится дергать вел, ощутимо выигрывают лайтовые обода.
также мне кажется некорректным сравнение с подвесом, пушо подвеска очень многое меняет в ощущениях
>Статьи статьями
да я какбы даже не отрицаю те статьи, просто там чувак хуячил на шассире по асфальту, что ж, по асфальту я тоже не замечаю особой разницы, кроме динамики со светофоров. Даже бывает ощущается, что тяжелые катки лучше держат накат, но в лесу, где часто приходится дергать вел, ощутимо выигрывают лайтовые обода.
также мне кажется некорректным сравнение с подвесом, пушо подвеска очень многое меняет в ощущениях
>>532666
Эт прост нищебродо-оправдания для остальных нищебродных матрасов. Ведь облегченное- часто дороже.
>не спорь ты с дегенами
Эт прост нищебродо-оправдания для остальных нищебродных матрасов. Ведь облегченное- часто дороже.
>>532703
но, к слову, в случае того конкретного велика сборщик осознанно решил делать танк, ведь Флоу стоят не дороже, чем Арч или Крест
>Ведь облегченное- часто дороже.
но, к слову, в случае того конкретного велика сборщик осознанно решил делать танк, ведь Флоу стоят не дороже, чем Арч или Крест
>>532800
А по своему опыту я могу сказать, что когда приезжаю на памп, где накат критически важен, на лайтовых, но зубстых покрышках, я еду как всегда, а когда на тяжелой дорожной резине - не могу ехать. Не качается, невозможно набрать скорость, чтоб пульнуть хоть что-то. Разница между ними в районе 300 гр на покрышку. И по городу пыхчу на них в горку, потому что тупо не едет.
А по своему опыту я могу сказать, что когда приезжаю на памп, где накат критически важен, на лайтовых, но зубстых покрышках, я еду как всегда, а когда на тяжелой дорожной резине - не могу ехать. Не качается, невозможно набрать скорость, чтоб пульнуть хоть что-то. Разница между ними в районе 300 гр на покрышку. И по городу пыхчу на них в горку, потому что тупо не едет.
>>532665
Что за хуйню ч только что прочел.
Легкие колеса это безусловно хорошо, когда это вилсет, а не препараты, которыми ты упарываешься.
>по грунту апхилю уже пыхтя так, на пределе и тут бац - все таки остановился, то на легких колесах у меня обычно больше шансов тронуться
Что за хуйню ч только что прочел.
Легкие колеса это безусловно хорошо, когда это вилсет, а не препараты, которыми ты упарываешься.
>>532872
Потратил ~ $300 за два колеса, что легче грамм на 300 и не чувствую. Зато почувствовал трудности покупки циркаловых спиц по 300 руб. штука(или 200).
Потратил ~ $300 за два колеса, что легче грамм на 300 и не чувствую. Зато почувствовал трудности покупки циркаловых спиц по 300 руб. штука(или 200).
>>532875
Никогда не задрачивал в лайтовость, последний купленный вилсет был на 317 мавике, под 36 спиц - уложился в половину этой суммы. Колеса получились тяжелые, но мне это вообще ничем не мешает, правда соревноваться на этом велосипеде я и не планирую.
Взвесил ради забавы запасные камеры для найнера и сикстера, 65 грамм разницы, что-то даже и не думал что будет так много.
Никогда не задрачивал в лайтовость, последний купленный вилсет был на 317 мавике, под 36 спиц - уложился в половину этой суммы. Колеса получились тяжелые, но мне это вообще ничем не мешает, правда соревноваться на этом велосипеде я и не планирую.
Взвесил ради забавы запасные камеры для найнера и сикстера, 65 грамм разницы, что-то даже и не думал что будет так много.
>>532883
Разок попробовал- убедился.
Разок попробовал- убедился.
>>532801
>>532872
просто описываю свои ощущения, пытаюсь в конструктивный диалог
может и показалось, я просто блять высказываю свои наблюдения, хули вы такие злые?
>>532800
это уже интереснее. А какого плана у тебя каталово?
>Сказочная хуйня какая-то, зачем ты это придумываешь?
>>532872
>препараты, которыми ты упарываешься.
просто описываю свои ощущения, пытаюсь в конструктивный диалог
может и показалось, я просто блять высказываю свои наблюдения, хули вы такие злые?
>>532800
>У меня были разные покрышки, от 650 до 1200г (сейчас последние), так вот, от веса никакой разницы, только от протектора.
это уже интереснее. А какого плана у тебя каталово?
>>532988
по 200
>>532988
и не про качение, а именно динамика и когда приходится плясать на велике
>>532990
я как раз сразу понял, шо к чему
дыквот твое катание сильно отличается от превозмоганий на 29" КК хардтейле
>на 100 грамм тяжелее
по 200
>>532988
>катятся пиздец как хуже
и не про качение, а именно динамика и когда приходится плясать на велике
>>532990
>Если ты подумал, что я ебашу ам на ам-подвесе, то нет
я как раз сразу понял, шо к чему
дыквот твое катание сильно отличается от превозмоганий на 29" КК хардтейле
>>533046
Анончик, местные гонщеГи не могут понять смысл фразы "динамика разгона", потому и недопонимание обоюдное. Катал на найнере, катаю на сикстере, на шоссере с 700х23(190гр слик) и 700х28(дешевая кенда 300гр с протектором). Так вот именно момент разгона разнится и довольно ощутимо. Когда наберешь скорость - там уже похуй естессно, больше влияет рисунок протектора. А в лесу, заезжая на горки с остановками - вес колес ебически влиял.
Но тут 90% парковые катальцы и им бесполезно пояснять.
>и не про качение, а именно динамика и когда приходится плясать на велике
Анончик, местные гонщеГи не могут понять смысл фразы "динамика разгона", потому и недопонимание обоюдное. Катал на найнере, катаю на сикстере, на шоссере с 700х23(190гр слик) и 700х28(дешевая кенда 300гр с протектором). Так вот именно момент разгона разнится и довольно ощутимо. Когда наберешь скорость - там уже похуй естессно, больше влияет рисунок протектора. А в лесу, заезжая на горки с остановками - вес колес ебически влиял.
Но тут 90% парковые катальцы и им бесполезно пояснять.
>>533192
А ты туповат, так и не понял о чем речь идет.
А ты туповат, так и не понял о чем речь идет.
>>533204
Да еще и тупой школьник. Банальная физика, позволила бы тебе понять, что более тяжелое колесо раскрутить сложнее ибо приходится приложить больше сил.
Да еще и тупой школьник. Банальная физика, позволила бы тебе понять, что более тяжелое колесо раскрутить сложнее ибо приходится приложить больше сил.
>>533188
это был не я
>>533204
речь идет о том, что я втираю про резкие ускорения и маневрирования на низких скоростях по грунтам, а мне в качестве примеров приносят заезды шоссеров по асфальту.
при этом я весь тред соглашаюсь с тем, что когда я выхожу на свой темп по асфальту, то разницы нету
>про памп кукарекнул
это был не я
>>533204
>Я понял, что речь идёт о какой-то магической хуйне
речь идет о том, что я втираю про резкие ускорения и маневрирования на низких скоростях по грунтам, а мне в качестве примеров приносят заезды шоссеров по асфальту.
при этом я весь тред соглашаюсь с тем, что когда я выхожу на свой темп по асфальту, то разницы нету
>>533207
а при чем здесь инерция? Тебе чтобы начать перемещать тело в горизонтальной плоскости нужно раскручивать колеса, прилагая усилия, зависящие от веса этих самых колес
>момент инерции.
а при чем здесь инерция? Тебе чтобы начать перемещать тело в горизонтальной плоскости нужно раскручивать колеса, прилагая усилия, зависящие от веса этих самых колес
>>533210
и тебя, владельца подвеса, сперва выебывавшегося оным, а потом сказав, что у тебя просто суставы, а катание обычное - тоже впизду
>ну вас всех впизду, в общем.
и тебя, владельца подвеса, сперва выебывавшегося оным, а потом сказав, что у тебя просто суставы, а катание обычное - тоже впизду
>>533215
Я вонаби спорцуха, беру уроки с инструктором, выбираюсь на трассы, где проходят КК соревнования и тп, в общем, загоняю себя в ситуации, где можно почувствовать и вес колес, и нужность дабла спереди и всю хуйню
>А у тебя необычное катание, где чувствуешь каждый грамм на колесе, всё понятно.
Я вонаби спорцуха, беру уроки с инструктором, выбираюсь на трассы, где проходят КК соревнования и тп, в общем, загоняю себя в ситуации, где можно почувствовать и вес колес, и нужность дабла спереди и всю хуйню
>>533216
когда ты заговорил про инерцию, а потом резко здулся, когда я попросил пояснить, где там инерция при ускорении с места, я усомнился в том, что ты сам способен понять суть тех формулок, а не размахиваешь чужими выводами, которые не то чтобы ошибочны, они, просто, не универсальны. Там чуваки проводили свои тесты в условиях максимально далеких от КК. Я тебе сотый раз говорю, что при более-менее стабильном качении разницы нету - это правда.
когда ты заговорил про инерцию, а потом резко здулся, когда я попросил пояснить, где там инерция при ускорении с места, я усомнился в том, что ты сам способен понять суть тех формулок, а не размахиваешь чужими выводами, которые не то чтобы ошибочны, они, просто, не универсальны. Там чуваки проводили свои тесты в условиях максимально далеких от КК. Я тебе сотый раз говорю, что при более-менее стабильном качении разницы нету - это правда.
>>533189
10 цыган из 10
10 цыган из 10
7 Кб, 373x216>>533221
ну так дай мне уже ссылку на конкретную статью, шоб мы говорили об одном и том же, а то по слову КПД в треде гуглятся только твои же посты.
>>533221
ок, пройдемся по элементарным вещам. Пикрил уравнение второго закона Ньютона. Будешь спорить с тем, шо ускорение обратно пропорционально массе?
>Ты всё-таки не прочитал стью, я понял, дело твоё.
ну так дай мне уже ссылку на конкретную статью, шоб мы говорили об одном и том же, а то по слову КПД в треде гуглятся только твои же посты.
>>533221
>элементарные вещи
ок, пройдемся по элементарным вещам. Пикрил уравнение второго закона Ньютона. Будешь спорить с тем, шо ускорение обратно пропорционально массе?
>>533226
>>533226
ты путаешь "разница большая" и "сильно влияют"
с
"это можно почувствовать"
я пишу именно что "можно почувствовать", само собой, шо я не поехал как ракета пересевши на лайток и не соснул хуйцов пересевши обратно на чугун, но бля, это можно почувствовать
> разница большая и ты её чувствуешь
>>533226
> сильно влияют
ты путаешь "разница большая" и "сильно влияют"
с
"это можно почувствовать"
я пишу именно что "можно почувствовать", само собой, шо я не поехал как ракета пересевши на лайток и не соснул хуйцов пересевши обратно на чугун, но бля, это можно почувствовать
>>533228
цитирую твою статью
Другими словами, кинетическая энергия вращающихся масс колёс в два раза больше, чем энергия неподвижных масс велосипеда. Есть доля истины в старой поговорке: "уменьшение веса колёс на фунт равно снижению веса рамы на 2 фунта".
Это все, конечно, зависит от того, насколько точно тонкий обруч является приближённой моделью колеса велосипеда. В действительности же вся масса не может быть сосредоточена в ободе колеса. Для сравнения другой крайностью может быть колесо, масса которого распределена равномерно по всему диску. Уменьшение массы колеса на один килограмм эквивалентно снижению массы рамы велосипеда на 1,5 кг. Параметры большинства колёс реальных велосипедов будут находиться где-то посередине между этими двумя крайностями.
>Вот статья:
цитирую твою статью
Другими словами, кинетическая энергия вращающихся масс колёс в два раза больше, чем энергия неподвижных масс велосипеда. Есть доля истины в старой поговорке: "уменьшение веса колёс на фунт равно снижению веса рамы на 2 фунта".
Это все, конечно, зависит от того, насколько точно тонкий обруч является приближённой моделью колеса велосипеда. В действительности же вся масса не может быть сосредоточена в ободе колеса. Для сравнения другой крайностью может быть колесо, масса которого распределена равномерно по всему диску. Уменьшение массы колеса на один килограмм эквивалентно снижению массы рамы велосипеда на 1,5 кг. Параметры большинства колёс реальных велосипедов будут находиться где-то посередине между этими двумя крайностями.
>>533248
>>533248
Для того чтобы это выполнялось, необходимо совершать полные обороты педалей, то есть, уже ехать, а я говорю про рывки
В заключение, выскажу еще такую мысль, что измеримая разница может и мала, но, я таки настаиваю на том, что в некотором множестве ситуаций, разница ощутима и даже если это не влияет непосредственно, то точно влияет косвенно, поскольку создает ощущение того, что вел сука едет.
>>533249
почему для тебя "ощутимо" == "дохуя"?
в чем противоречие терминов "ощутимо" и "можно почувствовать"?
>К вскукареку про "при чем здесь инерция?":
>>533248
>во время фазы нажатия педалей велосипед немного ускоряется, при этом кинетическая энергия накапливается, а в "мёртвых зонах" во время прохождения педалями верхней точки хода велосипед замедляется, так что кинетическая энергия восстанавливается
Для того чтобы это выполнялось, необходимо совершать полные обороты педалей, то есть, уже ехать, а я говорю про рывки
В заключение, выскажу еще такую мысль, что измеримая разница может и мала, но, я таки настаиваю на том, что в некотором множестве ситуаций, разница ощутима и даже если это не влияет непосредственно, то точно влияет косвенно, поскольку создает ощущение того, что вел сука едет.
>>533249
>Вчера было
>>ощутимо выигрывают лайтовые обода.
>А теперь это
>>можно почувствовать
>Ясно.
почему для тебя "ощутимо" == "дохуя"?
в чем противоречие терминов "ощутимо" и "можно почувствовать"?
>>533258
синонимы не обязательно точно соответствуют, они похожи по смыслу. Заметно - вполне подходящее слово к моим ощущениям. Очень значительно - мимо. Не вижу проблем.
в конце концов мне простительно, я же хохол
>>очень значительно, заметно
синонимы не обязательно точно соответствуют, они похожи по смыслу. Заметно - вполне подходящее слово к моим ощущениям. Очень значительно - мимо. Не вижу проблем.
в конце концов мне простительно, я же хохол
>>533303
Ой, иди-ка ты следом.
Граница "ощутимо" совсем рядом с "неощутимо". Т.е. это чуть больше чем совсем нихуя. Вот, что такое ощутимо.
А вику свою в попец засунь - ее пишут вроде тебя.
Ой, иди-ка ты следом.
Граница "ощутимо" совсем рядом с "неощутимо". Т.е. это чуть больше чем совсем нихуя. Вот, что такое ощутимо.
А вику свою в попец засунь - ее пишут вроде тебя.
>ощутимо выигрывают
>можно почувствовать
>создает ощущение
Лол, вы почти дожали этого весодрочера.
>>533338
о да, конечно же вы правы, ведь у вас есть статьи левых хуев из интернетов, а у меня всего лишь два комплекта колес и возможность проверить и выяснить для себя
о да, конечно же вы правы, ведь у вас есть статьи левых хуев из интернетов, а у меня всего лишь два комплекта колес и возможность проверить и выяснить для себя
>>533392
На этой доске разницу между карбоном/сталью/алюмишкой не замечают, а ты им решил про колеса рассказать. СложнА
На этой доске разницу между карбоном/сталью/алюмишкой не замечают, а ты им решил про колеса рассказать. СложнА
>>533471
И почему это приговор?
Зачем сравнивать тёплое с мягким? То есть длиннобазный комфортный туринг со всеми мыслимыми креплениями для багажников без оглядки на массу, а не спортивная ракета для переноске на плече.
>на мтб-системе
И почему это приговор?
>caad
Зачем сравнивать тёплое с мягким? То есть длиннобазный комфортный туринг со всеми мыслимыми креплениями для багажников без оглядки на массу, а не спортивная ракета для переноске на плече.
>>533471
Ты совсем ебанат, сравнивать хромолевый туринг и алюминевый циклокросс?
>cannondale caadx 105.
Ты совсем ебанат, сравнивать хромолевый туринг и алюминевый циклокросс?
>>533414
на Ребу можно и пофапать, если там не одна лишь наклейка от нее. Только я хочу современную полностью черную Ребу
на Ребу можно и пофапать, если там не одна лишь наклейка от нее. Только я хочу современную полностью черную Ребу
>>533474
Нормальные люди все равно путешествуют с трейлером, поэтому эти ваши крепления на чугунной раме им не нужны.
Нормальные люди все равно путешествуют с трейлером, поэтому эти ваши крепления на чугунной раме им не нужны.
>>533502
По идеальному асфальту- да. Да и то- зачем возить лишние 3-4 кг веса, да ещё и в виде прицепа?
По идеальному асфальту- да. Да и то- зачем возить лишние 3-4 кг веса, да ещё и в виде прицепа?
>>533502
Чет маловато нормальных таких замечаю.
Чет маловато нормальных таких замечаю.
>>533554
ты хоть бы прочитал сам ту статью:
As you go further out from the hub, any weight change has a greater influence; that’s why fitting heavy tyres to a 29er will make it feel more sluggish than heavy tyres on a 26er or a 27.5 bike. Any difference becomes more apparent as the rate of acceleration increases; it’ll be more noticeable when going from a near standstill on a switchback climb than sprinting on an open fire-road when you are already carrying some momentum.
>ты в глаза ебалась вчера, что ли?
ты хоть бы прочитал сам ту статью:
As you go further out from the hub, any weight change has a greater influence; that’s why fitting heavy tyres to a 29er will make it feel more sluggish than heavy tyres on a 26er or a 27.5 bike. Any difference becomes more apparent as the rate of acceleration increases; it’ll be more noticeable when going from a near standstill on a switchback climb than sprinting on an open fire-road when you are already carrying some momentum.
>>512833
Когда делаешь всякие трюки отпусканием рук от руля, ноухэнд серф например, сидение зажимается ногами, чтобы сохранить контроль за байком.
Когда делаешь всякие трюки отпусканием рук от руля, ноухэнд серф например, сидение зажимается ногами, чтобы сохранить контроль за байком.
101 Кб, 1024x768ФАП ФАП
445 Кб, 2100x1308Няшка с новым шимановским группсетом Метреа по кругу, вес около 9кг
>>535916
Расчехлил.
Расчехлил.
>>536520
А что тебе не нравится? Ну кроме всякой хуйни вроде "мерида не катит" и такого прочего?
А что тебе не нравится? Ну кроме всякой хуйни вроде "мерида не катит" и такого прочего?
>>536534
Мерида жёстко ассоциируется с мтб. Да, согласен, что расцветка у велосипеда клёвая - деколи, коричневые седло и обмотка, буллхорн, так удобный в городе, и необычные пистолеты от шимано, компоненты которой лепят на любой ошан, чтобы потом кричать ОБОРУДОВАНИЕ ШИМАНО ЯПОНИЯ. Но, сука, уебищная прямая вилка, длинный вынос и надпись "мерида" все портят. Та самая мерида, которая так популярна у брендоебов-жесткохвостов, наравне с гт. Назвали бы они свои шоссеры по другому, повесили хотя бы срам - уже не было бы восприятия этого велосипеда как недомтб-недогибрид-недошоссер и даже пох на дисковые тормоза
Мерида жёстко ассоциируется с мтб. Да, согласен, что расцветка у велосипеда клёвая - деколи, коричневые седло и обмотка, буллхорн, так удобный в городе, и необычные пистолеты от шимано, компоненты которой лепят на любой ошан, чтобы потом кричать ОБОРУДОВАНИЕ ШИМАНО ЯПОНИЯ. Но, сука, уебищная прямая вилка, длинный вынос и надпись "мерида" все портят. Та самая мерида, которая так популярна у брендоебов-жесткохвостов, наравне с гт. Назвали бы они свои шоссеры по другому, повесили хотя бы срам - уже не было бы восприятия этого велосипеда как недомтб-недогибрид-недошоссер и даже пох на дисковые тормоза
>>536544
Существование турнея как-то отменяет то, что топовые группы огонь? Я тебя не понимаю.
> от шимано, компоненты которой лепят на любой ошан
Существование турнея как-то отменяет то, что топовые группы огонь? Я тебя не понимаю.
>>536559
Так сложилось, что всегда ездил на кампе, шимано не нравится внешне, а недавний случай с наебнувшейся на ровном месте новой тиагрой вообще похоронил веру в шимано. Не даром уже забытый ксенон был на уровне 105. Кампа делают все только для шоссе и колеса у них охуенные, кстати, а шимано хуярят на масс маркет, от удочек до дюра эйс
Так сложилось, что всегда ездил на кампе, шимано не нравится внешне, а недавний случай с наебнувшейся на ровном месте новой тиагрой вообще похоронил веру в шимано. Не даром уже забытый ксенон был на уровне 105. Кампа делают все только для шоссе и колеса у них охуенные, кстати, а шимано хуярят на масс маркет, от удочек до дюра эйс
>>536561
Дело не в бренде, а в специализации. Шимано делает все подряд, когда то хорошо, когда то не очень, так же как и мерида, мтб у них годные, но шоссеры так себе, они не задрачивают эту тему, а выпустили просто несколько моделей, чтобы поставить галочку и привлечь верных рабов марки
Дело не в бренде, а в специализации. Шимано делает все подряд, когда то хорошо, когда то не очень, так же как и мерида, мтб у них годные, но шоссеры так себе, они не задрачивают эту тему, а выпустили просто несколько моделей, чтобы поставить галочку и привлечь верных рабов марки
>>536564
Да ладно, топовые скультуры ок. Плюс есть же скультура суперлайт на 4.5 кило, никто не мешает купить если перед гонками тебя не взвешивают
> но шоссеры так себе
Да ладно, топовые скультуры ок. Плюс есть же скультура суперлайт на 4.5 кило, никто не мешает купить если перед гонками тебя не взвешивают
![bahrain-merida-jersey-2017-1[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14913370547570.jpg)
88 Кб, 1000x667>>536570
У большинства производителей всего два вида шоссера - лёгкий и аэро. Всякие новомодные гревелы и прочие вычеркиваем.
Мерида даже есть в про-пелотоне с этого года в команде Бахрейн-Мерида
У большинства производителей всего два вида шоссера - лёгкий и аэро. Всякие новомодные гревелы и прочие вычеркиваем.
Мерида даже есть в про-пелотоне с этого года в команде Бахрейн-Мерида
>>536572
Че ты сказать то хочешь? Уже который псот - ехал топчик через топчик, видит топчик карбон топчик
Че ты сказать то хочешь? Уже который псот - ехал топчик через топчик, видит топчик карбон топчик
>>536583
Стрида какая-то получилась. Можешь пройти в соответствующий тред, получишь почти такой же божественный.
Стрида какая-то получилась. Можешь пройти в соответствующий тред, получишь почти такой же божественный.
>>536564
охуительные у тебя истории, вот только это не больше чем фантазии из твоей башки
мерида делает отличные шоссейные рамы, а группы шимано куда лучше топовых недоразумений от кампы
за подробностями проследуй в шоссетред, там найдёшь и командные велики мериды и не найдешь командных велосипедов на кампе
охуительные у тебя истории, вот только это не больше чем фантазии из твоей башки
мерида делает отличные шоссейные рамы, а группы шимано куда лучше топовых недоразумений от кампы
за подробностями проследуй в шоссетред, там найдёшь и командные велики мериды и не найдешь командных велосипедов на кампе
>>536592
Ты фапаешь на мериду, перекатываешься с обсуждения конкретного вела на топовые вещи того же производители, а я ебанутый. Ну ок. Теперь иди нахуй.
Ты фапаешь на мериду, перекатываешься с обсуждения конкретного вела на топовые вещи того же производители, а я ебанутый. Ну ок. Теперь иди нахуй.
>>536586
блять, еще один дурачок, опять за топчик вещает
блять, еще один дурачок, опять за топчик вещает
![1752331515092130390890633753875684420257518n[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14914117371580.jpg)
![1779589015092130357557307563385754118128297n[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14914117371591.jpg)
![1752334415092130324223976686586956720548910n[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14914117371602.jpg)
![1780019815092131524223855484670052240625054n[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14914117371613.jpg)
Вообще ни разу не довнхильщик, но у меня привстал почему-то
>>536878
Ну да, дизайнер хорошо потрудился.
Ну да, дизайнер хорошо потрудился.
>>537010
Это кантрийник, епта, какое эндуро?
Это кантрийник, епта, какое эндуро?
>>537006
is fine too
is fine too
>>537006
крутая мышка
крутая мышка
96 Кб, 647x629>>537192
К слову, у маэстро Колани тоже был шикарный концепт
К слову, у маэстро Колани тоже был шикарный концепт
>>536853
Верх уебанства.
Верх уебанства.
>>537201
Проиграл с иксперта.
Проиграл с иксперта.
>>538242
какая-то старая кампа
какая-то старая кампа
84 Кб, 585x374>>538933
для йобатуристов
для йобатуристов
>>538974
Пошликала.
Пошликала.
>>503915
Очень дорого стоит?
Очень дорого стоит?
>>512644
О, у меня такая же система стоит.
О, у меня такая же система стоит.
>>538289
Прямо как твоя мать.
Прямо как твоя мать.
![2017-NABHS-Moots-Routt-RSL-with-Chris-King-Emerald-2-1335x8[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14922321498200.jpg)
![2017-NABHS-Moots-Routt-RSL-with-Chris-King-Emerald-23-1335x[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14922321498221.png)
![2017-NABHS-Moots-Routt-RSL-with-Chris-King-Emerald-5-1335x8[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14922321498482.png)
![2017-NABHS-Moots-Routt-RSL-with-Chris-King-Emerald-18-1335x[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14922321498703.png)
>>540973
ОП, эксперты подъехали.
ОП, эксперты подъехали.
>>540859
Хорошо сняли, можно подрочить на контраст черного и зеленого. Жаль, на деле не так красиво смотрится.
Хорошо сняли, можно подрочить на контраст черного и зеленого. Жаль, на деле не так красиво смотрится.
>>514498
Это геометрия Лобачевского, кек.
Это геометрия Лобачевского, кек.
>>500452 (OP)
Спасибо за идею. Я долго искал себе нечто подобное для поездок на работу.
Спасибо за идею. Я долго искал себе нечто подобное для поездок на работу.
>>542148
Конечно купил, тебе в нём что-то не нравится?
Конечно купил, тебе в нём что-то не нравится?
>>544290
Это велосипед. Ваш К.О.
Это велосипед. Ваш К.О.
362 Кб, 819x1024За стоимость переднего колеса и вилки можно отличный вел собрать, что-то около 2700 USD. Заебись аппарат в итоге выдет.
>>547171
34 фокса на 120 мм и капроновое колесо. Чот странное. Ну то есть трейловой машине капроновые колёса ни к чему, а для КК вилка оверкилл. Да ещё и ХТ. Хуйня какая-то. Чей-то кастом, поди?
34 фокса на 120 мм и капроновое колесо. Чот странное. Ну то есть трейловой машине капроновые колёса ни к чему, а для КК вилка оверкилл. Да ещё и ХТ. Хуйня какая-то. Чей-то кастом, поди?
>>547190
Кк-фокса перешла на 34 мм, там вес вилки как у сида выходит. Многие кк на пайке согнанном катают, потому что тоже весит очень мало и имеет хорошую торсионку.
Кк-фокса перешла на 34 мм, там вес вилки как у сида выходит. Многие кк на пайке согнанном катают, потому что тоже весит очень мало и имеет хорошую торсионку.
>>547190
Это Fox 32 SC, ободранная рама Scott Scale RC, обода 77 Composites, втулки Extralite. М-м-максимум кантрийник на самых топовых компонентах.
Это Fox 32 SC, ободранная рама Scott Scale RC, обода 77 Composites, втулки Extralite. М-м-максимум кантрийник на самых топовых компонентах.
>>547215
Лол нет, только этот байк в 8-10 тысяч выходит. Меня жаба задушит столько на вел потратить, это же четверть\треть квартиры в мухосранске. Вот тред, там чувак ещё и подвес заодно собирает:
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=144357
Лол нет, только этот байк в 8-10 тысяч выходит. Меня жаба задушит столько на вел потратить, это же четверть\треть квартиры в мухосранске. Вот тред, там чувак ещё и подвес заодно собирает:
http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=144357
126 Кб, 1024x637Фап?
268 Кб, 1024x768>>547219
Больной ублюдок
Больной ублюдок
![415576410-velosiped-dvuhpodves-bulls-wild-cup-1-2015-1280x8[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14933655317440.jpg)
163 Кб, 1280x800Нравится его геометрия.
Те же гианты смотрятся так себе, хуёвый дизайн двуподвесов.
Те же гианты смотрятся так себе, хуёвый дизайн двуподвесов.
![552943816-velosiped-dvuhpodves-merida-one-forty-5-b-2014-12[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14933666962001.png)
![721315473-velosiped-dvuhpodves-merida-one-twenty-900-2014-1[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14933666962212.png)
Такое расположение подвеса я щитаю идеальным.
>>547441
Ну ты сравниваешь хуй с пальцем.
1 пик - четырехрычажка, у которой будет отрывать дропаут.
2 пик - VPP, жесткий затрий треугольник на коротких линках, у Мериды есть более сексуальная реализация этой рамы.
3 пик - однорычажка с косынками на дропаутах, потому что у Мериды был опыт отрывающихся перьев и они стелали выводы.
4 пик - однорычажка, аналогичная 3 пику, но без косынок, поэтому будут отрываться перья.
Ну ты сравниваешь хуй с пальцем.
1 пик - четырехрычажка, у которой будет отрывать дропаут.
2 пик - VPP, жесткий затрий треугольник на коротких линках, у Мериды есть более сексуальная реализация этой рамы.
3 пик - однорычажка с косынками на дропаутах, потому что у Мериды был опыт отрывающихся перьев и они стелали выводы.
4 пик - однорычажка, аналогичная 3 пику, но без косынок, поэтому будут отрываться перья.
>>547515
Вкусовщина.
Мне твой вариант вообще не вкатил, 2й пик более секси.
Если не прыгать каждый день 2 метра, то каждый из этих великов будет жить долго, катая КК/лёгкий фрирайт.
Вкусовщина.
Мне твой вариант вообще не вкатил, 2й пик более секси.
Если не прыгать каждый день 2 метра, то каждый из этих великов будет жить долго, катая КК/лёгкий фрирайт.
>>547515
Поясни, плез, за типы подвески задней и как это всё отличать, если анону кажется, что на фоточках всё на 90 проц. одинаковое.
И каких производителей стоит рассматривать в плане рам эндуро/кк? Шоб сделано было на совесть, узлы подвески не раздрачивались, были ремонтопригодными на коленке.
Поясни, плез, за типы подвески задней и как это всё отличать, если анону кажется, что на фоточках всё на 90 проц. одинаковое.
И каких производителей стоит рассматривать в плане рам эндуро/кк? Шоб сделано было на совесть, узлы подвески не раздрачивались, были ремонтопригодными на коленке.
>>547779
Блин, ну статей есть вагон. Глобально есть три вида подвески: однорычажка, четырехрычажка и сплит пивот. Четырехрычажка может быть соответственно двух, условно трех видов. FSR как у Спеша и Норки, DW-Link как у Санта Круза и VPP, как у Мериды на фото выше, например. VPP и DW-Link оче похожи, только одна свободная, а другая патентованная. Однорычажка бывает классическая, как у Оранж, а бывает faux bar, с дополнительными линками, как у Комменсаля. Сплит пивот - это Трек и некоторые Бергамонты. Говорить о работе подвески без разбора траектории и прогрессии в linkage бессмысленно. По поводу эндуро есть несколько устаревший тред велонаци. Там же разбирается работа подвесок. https://yadi.sk/d/uI9pJu7h3HUaup
Блин, ну статей есть вагон. Глобально есть три вида подвески: однорычажка, четырехрычажка и сплит пивот. Четырехрычажка может быть соответственно двух, условно трех видов. FSR как у Спеша и Норки, DW-Link как у Санта Круза и VPP, как у Мериды на фото выше, например. VPP и DW-Link оче похожи, только одна свободная, а другая патентованная. Однорычажка бывает классическая, как у Оранж, а бывает faux bar, с дополнительными линками, как у Комменсаля. Сплит пивот - это Трек и некоторые Бергамонты. Говорить о работе подвески без разбора траектории и прогрессии в linkage бессмысленно. По поводу эндуро есть несколько устаревший тред велонаци. Там же разбирается работа подвесок. https://yadi.sk/d/uI9pJu7h3HUaup
>>503878
ну и пизуй в мотая.
ну и пизуй в мотая.
990 Кб, 2048x2048современный вариант лошади для нынешних кочевников, ежже. вел какой-то тянки из Астаны, сам из Караганды. цвет нравится
>>549321
Баран неуместно как-то смотрится, как позиционируется, сцыклокросс?
Алсо, седло в пол и топталки. Зато на 105-й.
Нашел, 1 850,00 $.
Баран неуместно как-то смотрится, как позиционируется, сцыклокросс?
Алсо, седло в пол и топталки. Зато на 105-й.
Нашел, 1 850,00 $.
>>549323
на бюджетном найнере revel 29 er1 2015
на бюджетном найнере revel 29 er1 2015
>>549321
Это Дефай штоле?!
Это Дефай штоле?!
>>550675
А вот еще интересная концепция. А что если тормоза объединить конструкционно с ободом?! Они же там все равно крутятся. Это позволит избавиться от ненужных деталей, типа ротора.
А вот еще интересная концепция. А что если тормоза объединить конструкционно с ободом?! Они же там все равно крутятся. Это позволит избавиться от ненужных деталей, типа ротора.
>>550764
Это ты так тонко юморишь про ободные тормоза и нарамные манетки старых шоссеров?
Это ты так тонко юморишь про ободные тормоза и нарамные манетки старых шоссеров?
![JAVA-LIMIITED-CL-20-Minivelo-Bike-Гидравлический-Дисковый-Т[...]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14939982334780.jpg)
>>551295
Это в японии популярные.
Это в японии популярные.
562 Кб, 600x404>>551295
У них почти получилось придти к ЭТАЛОНУ
У них почти получилось придти к ЭТАЛОНУ
>>554587
То же, что и в Кубе немецкого
То же, что и в Кубе немецкого
![137151901841073916129290106779524n[1]](https://2ch.hk//bi/src/500452/14946164884530.jpg)
104 Кб, 1080x720>>555336
Ты чо, сука, натурал штоле?
Ты чо, сука, натурал штоле?
>>555385
Тюремная романтика какая-то.
Тюремная романтика какая-то.
170 Кб, 1280x960Канандуль АшанАбдуль
421 Кб, 870x1200>>555377
Ригидная вилка Маниту.
Ригидная вилка Маниту.
356 Кб, 1200x800>>500452 (OP)
А я вот по этому давеча всфапнул, офигенная шляпа для нашпиливанию по городу, легкий как стринги сестры, мягкий как мамкина жопа.
А я вот по этому давеча всфапнул, офигенная шляпа для нашпиливанию по городу, легкий как стринги сестры, мягкий как мамкина жопа.
>>559973
Я долго пытался понять что мне в нем не нравится. А потом понял - нулевой вылет вилки.
Я долго пытался понять что мне в нем не нравится. А потом понял - нулевой вылет вилки.
>>560200
А что это за ашан?
А что это за ашан?
>>560635
Ну оверлапа тут нет, зазор большой. Просто выглядит как будто на нем в стройку въехали. Ну или как мопс по сравнению с собакой.
Ну оверлапа тут нет, зазор большой. Просто выглядит как будто на нем в стройку въехали. Ну или как мопс по сравнению с собакой.
>>560725
У тебя непропорционально развито чуйство распрекрасного, в музеи ходишь? На машинки зингер и прочие пялишься?
У тебя непропорционально развито чуйство распрекрасного, в музеи ходишь? На машинки зингер и прочие пялишься?
>>560783
Он реально выглядит уебищным.
мимо
> У тебя непропорционально развито чуйство распрекрасного, в музеи ходишь? На машинки зингер и прочие пялишься?
Он реально выглядит уебищным.
мимо
411 Кб, 1200x800>>560851
Ну излом выше должен быть, не у самой рулевой. Еще рулевая задрана, пониже бы. Короче довести его до геометрии оппика, будет норм.
Ну излом выше должен быть, не у самой рулевой. Еще рулевая задрана, пониже бы. Короче довести его до геометрии оппика, будет норм.
>>560858
Зазор, палка вместо барана. Короче все равно хуйня получается.
Зазор, палка вместо барана. Короче все равно хуйня получается.
>>561083
Гигантский побег 2 2017 смотрите в кинотетрах
Гигантский побег 2 2017 смотрите в кинотетрах
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.