Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Foto FORTAN-2.jpg346 Кб, 1600x1200
Пиролиз органики 1276375 В конец треда | Веб
ITT составляю бизнес-план, пишу реквесты по различным областям и провожу рассчёты по рентабельности сего дивного химического процесса. С рентабельностью до x10.

Пиролиз — термическое разложение органических и многих неорганических соединений.
В узком смысле — разложение органических природных соединений при недостатке кислорода (древесины, нефтепродуктов и прочего). Пиролиз может определяться как высокотемпературный (750—800 °С) термолиз углеводородов, проводимый при низком давлении и малой продолжительности.
В широком смысле под пиролизом понимают высокотемпературный термолиз органических соединений.
В наиболее широком смысле — разложение любых соединений на составляющие менее тяжёлые молекулы или химические элементы под действием повышенной температуры
ВП

На плазменный не заримся, ибо нехуй энергию ещё тратить, по рассчётам томских учёных физически возможно вывести процесс на самоподдержание: https://ria.ru/20190604/1555226011.html

Хочу сварить и сварганить всё сам, ибо нищебродина я покупать готовую установку за полмиллиона.

Ну чё народ погнали нахуй!
2 1276379
Основные продукты пиролиза:

Уголь и сажа aka пирокарбон Говёный многопористый уголь с кучей золы

Пиролизный газ (зависит от кислотности сырья H2 -- CO2)

Пиролизные масла aka синтнефть

Хлороводород если есть хлор

Аммиак, если есть белки.

Водяной пар

Первые три ещё можно рафинировать и перегонять до бесконечности, можно даже антрацены надрочить
Сухиничи и M3.png3,2 Мб, 1540x928
3 1276383
Место размещения говнозавода

-глубинка, чтобы без охуевших цен на землю и конкуренций
-рядом хорошая дорога
-грузовое ж/д депо
-рядом есть городок/крупное село с адекватным населением
-недалеко крупный город
-недорого возить до границы
-нет экошизов

Прости Судимир СУХИНИЧИ, Я ВЫБИРАЮ ТЕБЯ!
201496012.png2,8 Мб, 1458x868
4 1276387
И крупных рек для загрязнения нет, и рельеф ровный, и прудок для ЧС есть. Депо по нужную сторону от нас, на запад -- магистраль. Можно выбирать метод доставки крупногабаритки.
5 1276391
Средняя местная цена за кв. м. промышленной земли -- 14,13₽
Приятно.

https://pkk.rosreestr.ru/#/search/54.10854172117808,35.304584823737976/18/@6mmb5x2d?text=54.108932 35.306334&type=1&inPoint=true&opened=40:19:110301:31
6 1276395
А вот и первые вопросы подъехали

Похоже, местные муниципалитеты не заморачиваются на счёт местных сельхозземель, и у поле не проставлены формы собственности. Однако ясно видно, что всё возделывается.

Кто собственник? Как это работает?

https://pkk.rosreestr.ru/#/search/54.108189467230964,35.29373031099401/16/@6mmb5x2d?text=54.108969 35.299567&type=1&inPoint=true
7 1276441
Для покрытия стального котла реактора, чтобы его не коробило, не разьедало хлором с углекислотой и аммиаком, можно произвести ренирование -- подключаем котёл к источнику постоянного тока, чтобы зарядился отрицательно, и восстанавливаем рений из его соли. Только воная гальваника у него хуже чем из расплавов солей.

Сурсов не нашёл, как всё делать

Также реквестирую жаропрочные и коррозионостойкие марки стали, рениевое покрытие же будет стираться и царапаться. Плотность -- похуй, главное чтобы сваривать и сверлить можно было. И не хрупкую, реактивная смесь имеет свойство БУХать
8 1276447
Присадки и очистители: https://ecochemtrade.ru/product
9 1276639
.
10 1276642
>>276375 (OP)

Если только нелегально. Ты не мсможешь пройти экологические тесты на безопасность т.к. твоя хуета будет выбрасывать овер 1000 опасных веществ за которые тебя по 25 статьям закроют нахуй вплоть до статей по изготовлению прекурсоров для наркоты или самой наркоты, и разных отравляющих веществ. кароче гиблый номер в лучшем случае сядешь лет на 5 с конфискацией имущества и штрафом овер 100 млн.
11 1276649
>>276642

>экологические тесты на безопасность


Установка не выбрасывает ничего кроме углекислоты и пара из-за системы фильтрации

>овер 1000 опасных веществ


Угарный газ? Большинство ипритов и фосфинов довольно нестабильны и если и будут синтезироваться, то в следовых количествах. Больше мороки будет, если эти иприты будут рафинироваться, тгда их или снова на переработку или изымать. Здесь просто нужныгосударственные человечки, которые будут чекать, чтобы говно не продавалось левым людям

>прекурсоров для наркоты


А вот это уже прикольная статья, потому что прекурсорами для наркоты объявлено дохуя простых веществ.

Но опять же, здесь идёт не запрет а просто больший контроль. А контроль нам не страшен, если он не сильно платный

Кстати, можно заниматься государственной утилизацией наркоты. Дудка и кока пиролизируются не хуже опилок. Да ещё и выход по составу предсказуемее будет.

К тому же в федерашке уже вроде работают пиролизные заводы, и их чот не шизопрокуратура арестовывает
12 1277092
.
13 1277095
.
14 1278254
>>276649

>Установка не выбрасывает ничего кроме углекислоты и пара из-за системы фильтрации



Обслуживание такой системы фильтрации сожрет всю прибыль

>>276379

>Основные продукты пиролиза: Уголь



Он щас стоит три копейки, нахуй надо его производить из чего-то?
15 1278510
>>278254

>Обслуживание такой системы фильтрации сожрет всю прибыль


В чём охуительная проблема абсорбации аммиака, попаданца-бензапирена и угарного? Если совсем невыгодно, то просто подводит выхлоп трубой в эпицентр топки

>Он щас стоит три копейки


Тогда в отвалы
16 1278789
>>278510

>В чём охуительная проблема абсорбации аммиака, попаданца-бензапирена и угарного? Если совсем невыгодно, то просто подводит выхлоп трубой в эпицентр топки



Не знаю в чем проблема, но тут даже на ТЭЦ фильтра раз в пятилетку меняют а значит это дорого. Так то ТЭЦ которая сжигает уголь и газ а ты хочешь биотопливо сжигать. Я знаю что у нас на Украине есть такая тема как "заводы по сжиганию биотоплива", и вся округа охуевает от их выбросов, но это Украина, тут анкап и всем поебать, а в рашке наверное и выебать могут.

Но вообще то что ты задвигаешь это многомилионное (в долларах) предприятие, планировать такое в условиях СНГ сейчас будет либо идиот, либо распильщик госбабла.
17 1278859
>>278789
Ну так от сжигания угля выходит дохуя микроскопической сажи, которую хуй отфильтруешь + недогорелые производные, из-за этого угольные ТЭС и закрывают везде нахуй.

Оптимально -- довыгнать смолы, газы и бензапирены из пирокарбона, чтобы не был тот уголь ядовит, и пускать на создание почв/резины/металлургию.

Однако в пирокарбоне дохуя и куча зол, поэтому хорошо бы сжигать тлением и биодеградировать. Проблема в том, что тэс на первом способе не придумали, угли тлеют только в природе, а биодеградация пиздец медленная. Карбофилы очень лениво окисляют и перерабатывают уголь.
18 1284305
>>276441

>ренирование -- подключаем котёл к источнику постоянного тока, чтобы зарядился отрицательно, и восстанавливаем рений из его соли.


Ты ебанутый? Ты количество солей рения посчитал необходимое и ее стоимость? будешь приятно удивлен
19 1284372
>>284305
Да, рений нихуя не дешёвый

Но он нужен только на реакторы с агрессивным сырьём, обычные мусор пропекается хоть в сваренной консерве из ржавых бочек.
20 1284455
>>276375 (OP)
ОП, тебе надо наладить контакты с жкх, хозяевами свалок и операторами по вывозу мусора. По сути этож проваленная мусорная реформа, когда не было построено ни одного сооружения по утилизации мусора.
Посчитай стоимость и уменьшение объемов мусора. Скажем, если объем после твоей обработки уменьшится вдвое, возможно это будет уже выгодно для мусорщиков. Да те же свалки будут по кругу пускать тебе старый мусор, чтобы сократить размеры полигонов. Тем более, если твой сухой остаток потом будет быстро перегнивать.
Единственная проблема - экологи и выбросы в атмосферу. Хз что тут сделаешь.
21 1284810
>>284455

>экологи и выбросы в атмосферу


Главное -- не проливать масло с битумом
Содержать сырьё на локальном полигоне и сушилках
Перерабатывать пирогаз

Всё, остальная система закрытая. Сажа лететь не должна, только пар и углекислота.

На самое дешманское ренирование реактора нужно от 20 лимонов по моим рассчётам, это отменяется, просто либо не перерабатываем ПВХ, либо добавляем щёлочь, чтобы перевести хлор и хлороводород в соль
22 1293447
.
23 1294210
>>276375 (OP)
Если пройдёшь все круги бюрократии, уже будешь думать что всё хорошо и расслабишь булки.
Есть такие ребята как "мусорная мафия", их как бы нет, но они есть.
В основном это жёсткие ребята и они не церемонятся.
Тебе нужны хорошие связи в администрации. Для возможности, хотя-бы!, спросить кто "это" и что тебе будет если ты начнёшь этим заниматься.
Ты думаешь, за бюджетные деньги, у нас не строят подобное потому-что про эти процессы химиии никто не знает?
24 1294405
>>294210
Я не видел ни одного материала о конфликтах мусорников и пиролизников

Пиролизное производство -- тусовка внутри нефтехима, причём поощряемая, тк основной нефтехим имеет кучу зольно-органических отходов, которые десятилетиями откисают на отвалах и в могильниках. А для пиролизников это почти идеальное сырьё, только золы и шлаки выгребай
25 1297173
.
26 1297178
>>276391

> Средняя местная цена за кв. м. промышленной земли -- 14,13₽


Это кадастровая стоимость. Она от рыночной какбэ отличается, причем порой ОЧЕНЬ отличается
27 1297182
>>276395

> Похоже, местные муниципалитеты не заморачиваются на счёт местных сельхозземель, и у поле не проставлены формы собственности. Однако ясно видно, что всё возделывается.


Либо мун.образование (если земля входит в границы), либо администрация района, либо области.
28 1297277
>>297178
Там ничего не продаётся
29 1297526
>>297277
Ну так ты инициируй продажу
30 1297542
>>297526
Ясень прикол
31 1298160
>>297542
Чего? Ты изъясняешься как мудак, а еще бесплатного совета просишь
32 1299072
>>298160
Попка болит -- никто не держит
33 1308089
.
34 1316279
.
35 1328711
Идея ультрахуевая, анон. Мало того что со сбытом будут проблемы, так ещё и при первой же экологической экспертизе без штанов оставят и вполне возможно набутылят, как выше уже тебе писали
мимо химик
36 1336359
.
37 1337568
>>328711
Дело молвит. Бутылочка будет минимум 5-литровая. Лучше переключись на сжигание мед.отходов.
мимо инженер эколог/вундервафлил инсинераторы и крематоры, просчитывал пиролиз
38 1339361
>>328711
>>337568

В чём состоит набутыливание за герметичную установку в сухом чистополе?

Медотходы ты вне городов не найдёшь. А строить такую взрывоопасную и химичную хуйню около большого города -- нутакое
39 1340498
>>276375 (OP)
О анон - я работал в угле и пиролизе, участвовал консультантом в постройке десятка заводов. Так как ты всё делаешь, у тебя ничего не пойдёт.

Уголь - промышленный ресторанный уголь делается из отбросов и стоит копейки. Если хочешь продавать уголь тебе нужно вложится в нормальную просейвущею машину, что бы продавать уголь мелких фракций, единственное на чём можно выехать в плюс. Если ты нищеброд и не имеешь на это денег то забей - твой низко качественный уголь никому даром не нужен, ибо транспортировать его из ебеней будет дороже чем его стоимость.

Про пиролизные газЫ ты естественно уже придумал как их будешь ловить и разделять.

Антрацены ты со своими мощами будешь полвека дрочить.

Котлы делаются из гальванизированной стали, чем целостней корпус и чем меньше швов тем лучше. Твоя пукалка просто взорвётся рано или поздно.

Кроме этого ты ещё не просчитал кучу затрат - фасовка, место складирования (у любого заказчика будет максимальный % допустимых нечистот) а если твои продукты отсыреют/замёрзут то будешь разве что сам их жрать от безденежия.

И да обороты угля очень медленные, и часть прибыли очень сезонная - то есть тебе нужна большая финансовая подушка.

Короче нормальное капиталовложение в такой биз - около 30 миллионов включая всё. Думаю 15 можно что то сделать бомж стайл.
40 1341611
>>340498
Благодарю за сверхгодный обзор отрасли
41 1343578
>>341611
Да не за что. Я просто помню когда уголь вскачил в цене, я мотался по всей беларуско-польской границе (ибо для низко качественной продукции логистика дороже чем сам продукт), ибо там даже ленивый не поставил бочку для пиролиза. По факту это просто не работает. Хотел найти пару фоток из личного архива от того что осталось от пары бочек, но видимо стёр уже. Запомнился владелец такого завода который получил кусок своей бочки между глаз.

Проблема что таким часто занимаются технари которые разбираются в энергии в общем или физики которые высчитывают как можно с помощью полезных газов и фатального тепла выйти на ноль энергопотребления (на эту тему знаю десяток гениев которые придумали даже пиролизные системы с избытком потенциальной энергии, у тебя завод и уголь производит, и кучу побочек, и ещё электричество в придачу. Кроме как на бумаге ни один вариант не работает). А пиролиз, это первым делом химия, и когда у тебя начинает идти пиролиз низко сортной древесины, с влагой, землей, опилками, смолой, а если это отходы то повезёт найти остатки клея или забытый ржавый гвоздь, то то что у тебя там внутри и что будет на выходе не ведает даже аллах.

К слову все гиганты сектора как Глассман используют сейчас печи Ламбиотта которые особо не менялись с конца 19ого века (ну точнее их немецкую/советскую модификацию периода 40-50), что намекает что все новые патенты и версии - чистая маркетология.
42 1345399
>>343578

>что намекает что все новые патенты и версии - чистая маркетология


Томские проектируют печку постоянного действия без подогрева. На органике и соломе, сухой

Главное это топовая теплоизоляция

Кстати, чо там по аэрогелю? Вариант реактор плиточкой обложить вместе с другими изоляторами, чтобы грелось? Ясен хрен аэрогель нужно ждать когда начнут дешёвый печь, и не допускать попадания влаги.
Screenshot2020-12-17-03-39-41-099com.android.chrome.jpg591 Кб, 1080x2160
43 1345406
>>276375 (OP)

Мы в Балашихе таких пидарасов вроде тебя регулярно ликвидируем.
Устраиваем рейды на подпольных мусоросжигателей.
Обычно местные жители сообщают где надо провести рейд.
Приезжаем, делаем внушение пидарасам о том как плохо травить людей ядовитым дымом, даём кувалду и полчаса на уничтожение печки. Что характерно ещё никто не отказался. Главное доходчиво объяснить...
44 1354857
>>276375 (OP)

> готовую установку за полмиллиона.


https://kremators.ru/iu-80
Шиз? Она 250к стоит от силы. Запроси КП.
45 1376521
.
46 1406923
.
47 1411296
Вжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжжж
48 1435879
вжжжжжж
49 1473048
.
50 1474241
мдэээ, хуйней маетесь, ребята. если в синтез и вкатываться то только такой:
синтез-газ -> метанол
затем MtP
Профит!
51 1474643
>>276375 (OP)
О, химики в треде, а я подумаю о синтезе различных популярных в промышленности хим веществ на продажу
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 27 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /biz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски