Это копия, сохраненная 26 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Господарь, это классический укороченный мачете от Трамонтины. Думаю, вы знакомы с целью мачете.
В сельве, гринго, в сельве.
Хотя написано AUS8, но не похоже по фото, хз.
http://www.forbes.ru/svoi-biznes-column/master-klass/62586-kak-yapontsy-delayut-nozhi-dlya-rossii
Да хуле там фак. Натягиваешь лезвие по бруску от кромки к обуху под нужным тебе углом, аккуратно но без фанатизма. Все.
Рыба так устроена, что любой нож с ней плохо совместим. Подмороженная более-менее нормально разделывается, хотя нихуевый проеб мяса, а свежая - это вообще пиздец. Из тушек меньше килограмма проще вырезать бошки, плавники, внутренности и готовить целиком. Ну и да, для филеровки есть спецножи.
Ну принеси не хуйню, специалист. Что, нету у тебя не хуйни? Тогда завали ебало.
короч, есть три основных пути.
1. Купить камни и научиться точить. Из профитов- будешь ёба-мастером, можно добиваться любых результатов, может подойти как хобби. Из минусов- камни дорогие, много времени уходит на задротство и теорикрафт.
2. Купить приблуду вроде апекса, или смастерить самому, так же купить годный набор образивов. Плюсы- более, чем достаточно для кухонных ножей, гораздо легче освоить. Минусы- нужно заморачиваться с созданием девайса, или доведением до ума китайского клона, оригинал дорогой, в целом требует единовременных вложений.
3. Найти чувака, который годно точит ножи. Плюсы- не нужно ничего задрчивать, быстрый результат, меньше всего разовых вложений, хорошая заточка держится долго (до полугода), если пользоваться аккуратно, использовать мусат и иметь ножи из твёрдой стали. Минусы очевидны- постоянно платишь, не умеешь сам.
Неплохое соотношение цена\качество, если смотреть на российскую розницу в целом. Оверпрайс, если сравнивать с заказом на том же джапанизчифнайфс.
Конкретно в этой модели лично мне ручка не нравится.
Купи обвалочный ножик какой-нибудь - чтобы был узкий и из гибкой нержавейки. Это для относительно небольших рыбок.
Сам я когда в сушибаре работал, то хуячил лосося 30-см шефом викториносовским. Справлялся отлично. Алсо, остававшееся на хребте мясо отлично снималось ложкой таким же способом, каким скатывают шарик мороженного, лол.
Ну а японцы торайдиционно для этих целей используют дебу с ОП-пика. Но я лично так к ней и не привык.
Нож разделочный, им всякие плёнки-шкурки из мяса заебись вырезать. У меня был такой, гораздо лучше более дорогих китайских аналогов.
в \w\ ножетред поищи, там есть фак.
Простой жиловочный нож от серии Tramontina Universal. Простая деревянная рукоять и качественная сталь делают данный нож идеалом для работы. Прекрасный нож для разделки мяса.
http://trm-russia.ru/index.php/component/jshopping/universal?Itemid=0
Цена 180 рублей добила просто, пару лет назад я такой за 30 рублей брал.
Аус-8 японская же.
Врубаем тригонометрию, епта. Возьми ширину ножа и подели на 3. На эту высоту подними обух от поверхности - это примерно 20 градусов)
И чо нас в школе такому не учили, вместо уравнений для 1,5 аутистов-математиков. Пидоры.
Спасибо анон.
Пользуюсь с января этого года. По началу не очень удобно лежал в руке. А может дело в том,что у меня всегда были маленькие ножи? Но сейчас режу только им. Точу набором камней от гпнзо.
За сколько брал? Из этой серии сантоку довольно лёгкий. По мне так даже слишком. Но я видимо сублимирую и у меня все ножи тяжелые)
Ну типа вот. Кстати, у ножа на моём пике эта защита для пальцев тоже доставляет неудобства при резке, приходится движения ножа ограничивать.
То, что ты предпочитаешь резать катаной как долбоеб, не делает всех остальных такими же долбоебами как ты.
Они нужны для нарезки свежего хлеба, у которого корка ещё твёрдая. Крошки всё равно будут.
>нарезки свежего хлеба, у которого корка ещё твёрдая
Ну я же и обычным керамическим могу сделать тоже самое, В ОСОБЕННОСТИ если
>крошки всё равно будут
Получается что реально выебон и развод мажорных хомяков на даллары, и ничего более?
>специальные "ножи для хлеба" это наёб
Ими охуенно резать замороженное сало, подмороженное мясо на джерки и т.п. Хлеб тоже довольно удобно.
>Получается что реально выебон
Нет. Просто мягкий/крупнопористый хлеб обычным прямым лезвием практически нереально нарезать, чтобы не смять некрасиво.
В магазинах никогда нет настолько мягкого хлеба, не пизди. Это только если ты мажороблядь и питаешься в пекарне.
>Я сам пеку.
Никогда не понимал этого. Тратить туеву хучу времени на несчастный хлеб. Ну ладно пирога там испечь, но ХЛЕБ!
>мягкий/крупнопористый хлеб обычным прямым лезвием практически нереально нарезать
Проверял и на свежеиспечённом из хлебопечки, "крупнопористом и мягком", спокойно он режется обычным керамическим ножом, хули ты тут расказываешь.
А ты вкусный хлеб вообще когда нибудь ел?
Мне просто интересно наблюдать процесс.
Магазинный хлеб я ем, куда я без круглого ржаного чухонские болота штоподелать. Пирога, впрочем, тоже пеку, но это совсем другая история же.
>>211017
Да режется, режется.
Можешь меня обоссать, но удобнее всего свежий хлеб резать серрейторным ножиком "для памидоров", лол. такой на любой кухне есть.
>В магазинах никогда нет настолько мягкого хлеба, не пизди.
Это если дальше ближайшей пятерочки не ходить.
А ты попробуй научится пользоваться ножом, как это делают проф повара, на ютубе думаю есть полно видео. Шефы такой ширины делают как раз для минимизации возможности увечий при правильном их использовании. Режутся из-за того, что пользуются ножами в хозяюшка-стайл.
кро
Не знаю с кем ты ведешь беседу, шиза.
>свежий хлеб резать серрейторным ножом
Зазубрины же у него вроде, не? Зазубрины вообще краней хуёво для любого хлебобулочного изделия, ведь рвут при резке края и кроме крошек ещё целые ошмётки хлеба отваливаются.
Bonape-кун, захогинься.
Хватит совать руки и пальцы под нож, школьник. И купи доску уже.
У ножей для хлеба серрейторная заточка и узкое лезвие. Это позволяет аккуратнее резать очень мягкий хлеб. В целом не нужен. Поварской нож, он же шеф, обладает универсальной геометрией и подходит для всего, а не заточен под одну операцию вроде нарезки хлеба, или разделки птицы. Он нужен.
Ты кому пишешь наркоман?
А если я буду таким куриные кости резать - я ведь его затуплю и испорчу, да?
>Как ты режешь хлеб вообще?
Вперёд-назад и сверху-вниз, обычно повернув буханку/батон на ребро. ЧЯДНТ?
http://messermeister.ru/product/nozh_universalnyy_13_sm_keramika_seriya_series_black_white_kyocera_yaponiya_33077/ цена чуть поднялась в последнее время из-за скачущего барреля, но когда брал было ровно 2500р. Сосай.
бамп
А ты по ссылочке пройдиЮ петушок.
Дебил блять.
Это общеизвестный установленный факт что у себя дома И в своих мишленовских ресторанах Рэмзи пользуется только J.A. Henckels. Wusthof это для всяких быдлошоу и тому подобных высеров из зомбоящика.
Наверное так. Мне сантоку подошёл - прямая острая линия.
Они не затупляются. Вообще. Сколоться могут (чаще всего так и происходит) относительно легко. И OCHEлегко разбиваются при падении на твёрдую поверхность, но они не затупляются. Поэтому, как уже было сказано выше, резать ими можно абсолютно любой хлеб с лёгкостью. Ещё керамика выигрывает тем что в 99% из них пластиковые или силиконовые рукоятки, и ни само лезвие ни рукоятки не размножают бактерии (в отличии от, например, тех же "классических" стальных с деревянными рукоятками и стальными заклёпками, такие ножи настоящие рассадники микрофлоры, как ты их не мой. Дерево впитывает микроорганизмы как губка), а лезвие к тому же ещё и OCHEлегко моется (в 100500 раз легче чем любой метал).
Вот как-то так.
Лол, наоборот дерево твердых пород обладает слабыми бактерицидными свойствами.
На досках тестировали.
Ak, N. O., D. O. Cliver, and C. W. Kaspar. 1994. Cutting boards of plastic and wood contaminated experimentally with bacteria. J. Food Protect. 57:16- 22.
Ak, N. O., D. O. Cliver, and C. W. Kaspar. 1994. Decontamination of plastic and wooden cutting boards for kitchen use. J. Food Protect. 57:23-30,36.
Galluzzo, L., and D. O. Cliver. 1996. Cutting boards and bacteria--oak vs. Salmonella. Dairy, Food Environ. Sanit. 16:290-293.
Школьник тут только ты. Одинаково они стоят. В зависимости от линейки. Плюс минус в общем. И в любом случае оверпрайс за нержавейку. У вустхова обычная хром-молибденовая сталь, у хенкельсов блять какая то типа магическая компановка элементов, но по факту те же яйца, только в профиль. Какой нибудь аркос за 3-4 штуки не хуже. А если сантоку брать, то и трамонтина может с ними потягаться. Другое дело состояние на углеродку ручной работы потратить. Считай, единичный экземпляр.
И когда это ты был у него дома или следил за его работой в ресторане? И где кстати скрывается этот "общеизвестный факт"? Мне вот он неизвестен. А вот тот факт, что ты малолетний долбоеб всем очевиден)
Если хлеб свежий, то как бы ты нож не точил он его будет мять. Если хлебник тонкий и хорошо точен на свежем хлебе он крошек будет давать не сильно много, но они однозначно будут. Если хлеб мягкий, но корочка уже смягчилась их не будет вообще.
>>211181
Для большинства он действительно универсальный... Попадает под utility, что им делать нормальному человеку непонятно. Керамика это конечно отдельная тема, но, несмотря на то, что сам я к ней отношусь как к специальной олимпиаде, она вполне имеет право на жизнь, например в овощечистке или сходных вещах. При всей ее ущербности когда на смертной кухне есть керамический нож, есть шанс, что он будет резать, если он стальной "говнонейм", то с вероятностью 99,9% он тупой как его хозяин и ловить на этой кухне нечего.
>>211394
Гюто не такой круглый. 24 шеф мне норм, но гюто лучше, в обухе потоньше.
>>211435
Тупится, как и все в этом мире. Другое дело, что медленнее.
>>211469
Гонял цвилинг, вюстхофы ikon своим на кухню купил лет 5 назад. Скажу так. Трамонтина century им не уступает. Тупятся одинаково, по геометрии кому как. Дорогие всеж в руке поприятней лежат, но не более.
Штоблять? Хорошо заточенный нож будет волос строгать, а хлеб при этом мять значит? От тебя мамка острые предметы до сих пор прячет штоле?
Хорошо заточенным топором бриться можно, однако обычно для этого пользуются специальными приборами.
Где лучше купить в этих ваших энторнетах?
Ну во первых какой нож? Сантоку, французский шеф, размер и все такое. А во вторых, самый простой способ - прийти в магазин и подержать нож в руке. За 2 штуки там все равно должна быть относительно неплохая сталь, а рукоять вот может здорово подвести. Можешь попробовать tramontina century попробовать. Вроде хорошие ножи. Или там линейка подешевле есть, но насколько я понял они только ручкой отличаются. Еще victorinox есть, но они кажется дороже, да и не держал я их в руках)
в одном из тредов про еду написали, что для готовки нужен шеф-нож. вот его и хочу. в руках держать не хочется особо. планировал через инет заказать.
Ты это я кароч >>212836
Остановился на трамонтине century. Самура легче грамм на 80 при таких же размерах, а вес — это надежность.
Закажу у этих скорее всего http://tramontina-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi
Самура - оверпрайснутый ребрендовый высер, сделанный специально для россии. За эти деньги есть нормальные проверенные ножи.
>>213133
Измерять надежность большим весом - нонсенс. Китайская версия той же крысы или широгорова весит на грамм 100 больше своего оригинального собрата. С кухонниками также. Лично я возьму то, что легче и тоньше при прочих равных. Полмиллиметра толще в обухе и то сразу чувствуется...
Трамонтина нормальные ножи. Брал на работу здесь http://www.aravana.net/ самовывозом. Все нормально.
>>213127
И century и professional master вполне себе годные. Century не нравится наличием пятки, а master отсутствием плавного больстера. Совместить бы их и было бы отлично. Викс - оверпрайс и по стали хуже.
>>213129
Сколько готов потратить? Точить умеешь?
Обычная керамика. Из коробки как-то режет. Тупится долго, в основном выкрашивается. Точится только на алмазе и прямыми руками. Сделано для ленивых и криворуких.
>Измерять надежность большим весом - нонсенс.
Срсли? А к цыганами как относишься?
>Китайская версия той же крысы или широгорова весит на грамм 100 больше своего оригинального собрата.
И это заебись. Мини Крысы есть у меня в обоих вариантах. Китайская лучше. В ней толще лайнер, нормальные латунные шайбы, а не фольга, вот это всё.
Широгоров есть только китайский, опять же, мне ваще норм.
>>213161
Тоесть если вам предложат на выбор трамонтину 24011/010 весом 308 гр и хаттори FH-6 весом 170 гр вы возьмете трамонтину, тк она весит больше? Ну ок, лол.
Причем тут твои ножи, лол, у нас обмен мемчиками.
Возьми сантоку такой http://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-century-24020-007
думаю тебе хватит для начала. С заточкой даже не знаю чего порекомендовать. В идеале учись руками точить тут http://www.grinder-man.ru/ вполне достойные камни можно взять. А так точилок море есть.
спасибо за совет!
хенкельс дешевле вустхова, долбоеб
суть треда в том, что уже даже последний замкадский чухан обучен аргументам за и против ножей по 10к, и играючи переспорит в инторнете кого угодно с пруфами, но режет он все равно китайским говном из икеи, держа нож, как кочергу, и выставляя пальцы наружу
по пруфам подобных тредов 2-3 годичной давности было понятно, что тут 3,5 анона владеют тем, о чем говорят
Пять лет нормальный лунный нож без камней? Мсье знает толк.
>Hattori HD
>Спайдерко
>Уже режет хуже, чем массмаркет стамеска со среднеуглеродной твёрдостью
Значит пора уже переточить на нормальных водниках с участием финишных (4к зернистости в конце, хотя бы).
батхерт - новый мем ньюфагов.тхт
>4к зернистости в конце, хотя бы
Сорта выебонов. Купил камень двухсторонний за 100р, одна сторона что-то около 250-300, вторая 900-1000. Больше для дома нахуй ничего не нужно.
это если не брать в расчет, что 99,(9)% владельцев водников не умеют точить и не понимают тонкости процесса, просто елозят туда-сюда, начал на 10 градусах, закончил на 30, кромка волной, заусенец не снят, рот до ушей - пилит!!!!
>да да, я такой сейчас изображу снисходительность, чтобы потом и дальше пиздеть о марках углеродной стали и дорогих ножах, типа за моим пиздежом что-то стоит
такие-то маневры
я вас, криворучек-фетишистов, еще несколько лет назад в этом же треде спалил
у большинства икея, трамонтина и аркос, у нескольких есть самура, у нескольких хаттори и аналоги, еще один ебанат коллекционирует их, походу
через пост приходилось рассказывать, как резать правильно, про форму клинка и тд, что уровень владельцев выдает с головой
сейчас просто проигрываю с вас
не согласен? пруфай
Это ты кукарекать начал, ты и пруфай. А несколько лет назад я распространял раковые клетки в бэ и меня здесь не было.
лол, какие маневры
Что с ним делать? Только для суши?
Годнота или хуйня без задач?
Руками шинковать.
Двачую предыдущего оратора, сантоку удобней европейского шефа, зависимость есть.
Японский шеф гюйто жы, сантоку это сантоку, заменитель шефа.
дружок, самура это кетай, шоб ты знал
погугли как сходят переливый "дамасской" стали спустя год два
в жопу себе засунь эту рекламу, я вначале тоже повелся..
постоянно пользуюсь самурой из дамаска, никак они не сходят, рукоятка тоже на месте
В Спаре ща охуенные ножи по акции с наклейками дают. За 700 рублей шикардос просто.
не ебу, я живу в ДС
Спасибо, наверное у них и возьму. Пускай почтой везут.
Если есть посудомоечная машина, то трамонтина проффешионал мастер. Он дешевле сенчури и удобнее, минус только в том что ручку вручную мыть сложно.
а ты подумой
Ты реально тупой?
Он же сказал - это какой-то такой нож, который руками мыть заебешься
Зачем такое говно нужно - другой вопрос
Это какбэ норм, при мне на мастерклассе один бельгийский шеф себя располосовал (хотел выебнутся быстротой и техникой).
На самом деле соблюдая элементарную технику и не ебоша все очень безопасно. Если у тебя адекватный нож.
самуровский шеф 208мм харакири купил, продержался недели три без травм
Фишкарь в принципе почти все годное делает за свои деньги.
Тупыми режутся чаще, но если порезаться острым - повреждения куда серьёзнее. Так что хз, какие опаснее.
лол, криворучка получил по заслугам
скажи мне, как ты вообще умудрился подставить БОЛЬШОЙ палец, да еще и подушечку? на ладонь резал?
> но если порезаться острым - повреждения куда серьёзнее
Если порезался острым можешь винить только себя. Острым не режутся прсото так.
У меня спорные ощущения...
1 шеф шефу рознь. Если брать "классический" "французский" шеф, то тут нужно указывать от какого он производителя, тк тут в геометрии лезвия все выебываются как только могут. Есть очень удобные (для меня лично) французы, есть менее удобные, все зависит от того, кто их для кого делал. Рост, длина рук и прочее. Тк сам я 176 см для гейропейса получаюсь достаточно маловат, напротив, для азиата я почти топ класс. Отсюда (как мне кажется) складывается удобство ножей для меня.
Если я использую классического француза, при быстрой резке мне требуется сделать движение рукой со слишком большой амплитудой (опять тут я беру большинство классических ножей, тк даже у трамонтины шефы разные). Если я юзаю guyto или santoku мне это делать какбы удобнее, тк от доски рука не сильно высоко отрывается и радиуса кривизны лезвия хватает для комфортного перемещения режущей кромки дальше по овощу без "прочерчивания" кончиком борозды по доске.
Но опять же... Это все настолько субъективно, что в домашних условиях тебе тупо нужен ОХУЕННО острый нож. Если он будет, лично я приноровлюсь к резу им сек за 15 и буду исходить из этого. Где-то пушкатом, где-то на себя, где-то гильотиной.
Пробуй. Все зависит от ощущений. Только точи нож до бритвы. Понять что именно тебе нужно можно только при полном и безоговорочном резе, иначе это будет что-то другое.
>требуется сделать движение рукой со слишком большой амплитудой
Амплитуда зависит только от ширины продукта. От ножа же зависит поворот кисти. Тебе неудобно было скорее всего из-за того, что у тебя был короткий "шеф" не длиннее 8 дюймов.
Тут скорее всего что-то комплексное, тк рез 17 см сантоку мне заметно комфортнее реза 20 см французом. Фиг его знает в чем дело. Оба ножа по нынешней рознице где-то 10 тыр за штуку.
Пользовался кто? Какие впечатления?
говняное сведение с толстым полотном и линзой на последнем сантиметре, как на 99% китаеножей
возьми самый дешевый аркос из проф серий, рублей 800-900 стоит, качество реза будет несравнимо лучше
Возьми на пробу шеф ноунейм 26+ см за рублей 200, резать поначалу это говно будет хорошо, поймешь как по эргономике насколько такие шефы охуенны.
Есть sujihiki 300, да они охуенны. На шеф перешел 240-й, но на gyuto. Французы что-то не доставляют вне зависимости от производителя.
хуле там ванговать, вон все видно
дело даже не в том, что само полотно толстое - оно будет меньше 2мм в обухе - а в том, как сделаны спуски, этот нож колет, а не режет, я держал в руках подобные
это значит, что ты не пользовался хорошими ножами, вот и все
>14 тысяч
в голосяндру, ручное говно для аутистов по цене эдж про или клона эдж про с набором фирменных камней
Ох нифига они еще и сталь для ножей делают. Как фрезеровщик могу сказать что они сильно завышают цены на свой инструмент, но за счет хорошего пиара люди все равно берут. Плюс подкупают независимых оценщиков что бы им ставили высший балл на испытаниях, к примеру знаю что в одно время проводили испытания сверл со сменными твердосплавными пластинами ZCC и Sandvik и китайский твердый сплав показал себя лучше, но в отчете написали что сандвик выиграл по всем параметрам, так что эта такая контора.
Моры, виксы, там разве не сандвик стоит?
вроде ножи не самый дорогие
вот еще по заточке
>>Например AUS6 или Sandvik 12C27 при надлежащей термообработке очень легко довести до способности строгать волос.
http://forum.guns.ru/forummessage/224/1156424-62.html
Сандвик. И в опинелях тоже сандвик. Алсо, кухонники-опинели вполне годные.
не бывает такого, какая-нибудь zdp189 будет держать эту бритву, но уж точно не бытовой пластилин за косарик
бери проф аркос, они хотя бы по эргономике пиздатые
>>223099
довести ты его доведешь, а потом у тебя РК обломится об огурец или при первом касании доски
а что не оверпрайс?
алсо, сталь там точно такая же, как и на любых других ножах данной категории, и ее полностью хватает для комфортной домашней готовки с периодической правкой
Заказывал там ножик. Давно,года 2 назад. Приехал весь поцарапанный, и не заточенный. Прослужил +/-год при должном уходе.
ты бы чтоль загуглил, перед тем, как откровенный бред писать, аркос у него дороже трамонтины
http://messermeister.ru/product/nozh_kuhonnyy_shef__20_sm_seriya_monaco_arcos_ispaniya_61763/
http://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-24609-008
Лолблять. Выбрал самую дешевую серию аркоса, сравнил с ЧОРНЫМ профмастером трамонтины.
http://www.aravana.net/nozh-kuhonnyy-6-professional-master-24609086.html
Этот http://www.arcosknife.ru/product/nozh_povarskoy_20_sm_seriya_universal_arcos_ispaniya_3599/916/2/0/0/860/13450/0/0/ был моим первым вменяемым ножом, купленным лет 7 назад в Метро руб за 600-700. Им я учился резать, точить и все такое прочее. До этого семья юзала "самозатачивающееся" серейторное говно аля пикрил. Нож и сейчас у отца на даче служит нормально, но нитрум против круппа будет попластилиновей. Править его да, легче. По мусату шваркнул пару раз и вперед.
>До этого семья юзала "самозатачивающееся" серейторное говно аля пикрил
Ну не надо так уж категорично. Помидоры-БулкиХлеба серейтору вполне доступны для работы. А для ниибацца шефов ЯуМамыДжеймиОливер у Трамонтины есть вполне бюджетные ножики за 300 эре.
я сравнил равноценные ножи с равноценными качествами, какая разница, как серия называется?
на домашней кухне разницу в пластилиновости стали заметить сложно, особенно человеку, который не заморачивается переточкой на эдже и тп, обе стали лучше китаеговна, обе хуже премиум-сталей
Помидоры вполне себе нормально режутся обычным ножом. С хлебом, особенно свежим, соглашусь.
>>223747
> на домашней кухне разницу в пластилиновости стали заметить сложно
Ну не скажи... Хотя в принципе я с тобой согласен. Если не выебываться, для рядового человека и того и другого вполне достаточно.
>для рядового человека
да для любого человека, будь честен сам с собой
ножи из дорогой, сверхтвердой стали, которые строгают волос долгое время - это просто такой понт, он иррационален, даже на профессиональной кухне подобные качества не требуются
в ноже канает эргономика, спуски и форма клинка, а там хоть аус-6, хоть аогами супер, если повар резать умеет - результат один, если умеет только помидоры на клинок кидать - то другой, все
Смех смехом, но наночастицы таки работают. Принесли мне как-то сапфировую керамику на пробоподготовку. Серия образцов с микронной фракцией и нан 70-100 вторая. Первую алмазным диском пильнул со свистом, а со второй он слетал и не резал практически. Ебался долго с подачей и оборотами. С цирконием немного другие приколы, но нужно ли это и сколько это будет потом стоить? Да и не верю я им особо. Картинку с ПЭМ хотелось бы...
Вполне.
>ножи с кикстартера
мир ебанулся
их нож с виду неплох, но надо признать, что за 65 баксов выбор вполне презентабельный, и их ноунейм-брендированный режик не является каким-то чудом
а за $140, рядом с которыми они себя ставят, ты получаешь японца, который делается вручную из премиум-стали, либо немца с мировым именем из топовой линейки
Та же китайщна. Если за копейки, бери, конечно. лучше сделать и потом жалеть, чем не сделать и потом жалеть
Я бы рикаминдавал викториноксовский чиф, но это мои заёбы.
Есть хороший, годный chef knife за тыщу-полторы? Какой? Каким он должен быть по длине?
Что такое "нож сантоку"? Более короткий шеф а-ля японский?
> Есть хороший, годный chef knife за тыщу-полторы? Какой?
Например трамонтина 24609/088
http://www.aravana.net/nozh-kuhonnyy-8-professional-master-24609088.html
> Каким он должен быть по длине?
От 20 см
> Что такое "нож сантоку"?
Пикрил santoku и wa-santoku (с традиционной ручкой).
набор нормальных камней стоит, как эдж про, а результат они дают хуже
не еби мозги, либо алмаз 400/1200 и обычная кухонная острота на всю жизнь за 30 баксов, либо система заточки
А если так?
http://ru.aliexpress.com/item/Japan-UUSHARP-400-1000Grit-whetslate-rubstone-kitchen-knife-knives-sharpener-stones-sharpening-whetstone180-60-28MM-Water/1768087726.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/2000-5000-Grit-corundum-7x2x1-inch-Kitchen-Knife-Grinding-polishing-combination-whetstone-Water-stone-Sanying/809523_32600266223.html
400/1000 двухсторонний брусок наждачный на основе оксида аллюминия - стоит 100р в любом строймаркете. Никогда не понимал онанизма на системы заточки.
через некоторое время бруски из хозбыта принимают форму линзы, что добавляет неудобства при ручной заточке
зачем тебе водник? на форуме прочитал, что это круто? ну так у форумных дрочеров naniwa всякая, а не китайское кривое говно
http://trm-russia.ru
http://www.tramontina.com.ru/
Во втором все в ДВА раза дороже, чем в первом. Где объеб?
Спасибо.
Оказывается, в моём мухосранске сложно найти Трамонтину, и чертовски сложно найти что-то из серий Century\Master\whatever. Только Tradicional и только на заказ.
если просто "длина" - то все считают кто как, но есть параметр "эффективная длина режущей кромки", который гораздо более объективен (это длина кривой, которая проходит по самому острию от кончика)
Никто не знает штоле?
Норм, 10 дюймов же. Очень удобный на самом деле для объемных продуктов.
И где ты его взял? Во всяких строймагазах был, там говнище одно. 400/1000 водник за 20$ сильно хуже что ли?
>>228972
Откуда инфа? Ну кроме офсайта брать вроде как неоткуда. Какие альтернативы есть?, вот например:
http://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-century-24020-007
>И где ты его взял?
ну блять явно не в строймагазине
>Ну кроме офсайта брать вроде как неоткуда.
да бери уже что-нибудь, заебал
Резать только на доске, не кидать, с вилками в один ящик не совать, не мыть в посудомойке, вытирать-не вытирать это на любителя, я вытираю.
Не пытайся мять простату рукояткой, потом её хуй отмоешь.
> с вилками в один ящик не совать
Чому?
> вытирать-не вытирать это на любителя, я вытираю.
Я про то, влияет ли влажная среда на сталь ножика.
> Чому?
Затупишь.
> влияет ли влажная среда на сталь ножика.
Скажем так "не влияет", там нержа. Другое дело рукоять лучше вытирать как от жира, так и от воды.
Встраиваемое не катит. Может что-то настольное или навесное придумано? Спасибо.
Гугл: подставка для вилок и ложек
столовые приборы хранят в лотках обычно, а ножи вешают на магнит или ставят в подставку специальную
придуман настольный стакан с перфорацией, в который ты можешь ставить столовые приборы
>Ножи можно на магнит лепить
Плохая идея. Разве что деревяшкой магнит облицевать.
>>229771
лол. http://secondstreet.ru/blog/organizovannoe_hranenie/podstavka-dlja-nozhej-diy.html
> придуман настольный стакан с перфорацией
Покажи пример пожалуйста.
>>229778
Это только для ножей. Еще нужно вилки с ложками определить.
>Ножи можно на магнит лепить
>Плохая идея. Разве что деревяшкой магнит облицевать.
Даешь обсохнуть ножу или вытираешь его и вешаешь. В чем проблема?
использую пикрелейтед.
>>22978
Да там не мощные магниты — просто притягивают и все. Ты больше хрястнешь, когда на рабочую поверхность нож положишь, особенно если у тебя она каменная
У меня была раньше магнитная планка, крашеная. После пары лет использования краска облупилась. Хз, может, я слишком неаккуратно пользовался, но выводы сделал.
нож не хряскает по магниту, покрытие мягче, чем сталь
Цай дао удобен только для китайцев, тк они китайцы и этим все сказано. Нет ни одной операции, которую можно было бы сделать только им. Шеф, gyuto или santoku все это сделает, при этом подчас быстрее и удобнее.
> оно того стоило. Готовить еще нихуя не умею, но активно учусь
3 килорубля за ножик для ученика- это больно. Шеф Oldcolony 8" от Трамонтины стоит 550 руб/шт. Да ещё мусат для правки рублей за 200- и вся любовь. Чем кстати точить свой скрамасакс собираешся?
Ну, может и дороговато для новичка, да. Но чот увлекся кухней и попал под угар, типа уж если брать, то брать нормальное и привыкать сразу к хорошему. Ну и плюс у нас, средняя ценовая категория не очень хорошо представлена. Либо говно за 3 евро в продуктовых, либо начиная от 30 в специализированных магазинах. Про правку и точку, пока еще не решил, надо будет выпить с товарищем-ножеделом. Он жуткий маньяк и задрот этого дела, но тему знает. Не хотелось бы запороть хороший девайс своими кривыми граблями.
ЗЫ готовлю хорошо, шинковать вслепую умею
в дополнение к посту:
может что-то из этих подскажите
http://www.cookware.ru/subsection/40.htm
кто что может сказать об этой фирме?
>>230310
это что-то вроде Самуры, китайский ноунейм, брендированный этой фирмой, и продаваемый, как бусы папуасам
имея 11 тысяч, ты можешь легко выбирать между настоящими японскими ножами ручной ковки от известной кузницы с историей (идешь на chefknivestogo, там хоть дамаск, хоть хаммеринг, хоть нержа, хоть углеродка в обкладках), топовыми ножами европейских брендов (типа вустхоф х-лайн) и чем-то изъебистым и новаторским типа роберта велша
алсо, ты должен знать, что ножи из дешевого дамаска выглядят красиво в глазах обывателя, но сталь в них проигрыват и углеродке в обкладках, и шведской нерже с треском
это Като, одна из самых котируемых японских фирм, плюс дамаск, как ты хочешь - сможешь удивить им кого угодно
бюджет ограничен тем что подарок будут дарить МНЕ, а не я сам) а разве tamahagane не японская фирма?
тамахагане - это древняя японская технология производства стали, а не фирма
насчет бюджета - поступи просто, бери конверт и добавь чутка сам, а потом накормишь друзей едой из-под нового ножа, как он придет
>это древняя японская технология производства стали
да, но эти ножи именно называются тамахагане, у них на лезвии отпечаток..хотя я не могу найти сайт.. есть еще самура серия тамахагане, вот это сто пудово днище..
друзья хотят подарить именно нож..может вюстхоф?
Tamahagane
Ножи Tamahagane производятся фирмой Kataoka и семейной компанией в Ниигате (Япония). Слово “tamahagane” означает драгоценную сталь. Исторически оно было известно как особая, очень чистая и высококачественная сталь, произведенная с использованием традиционных японских методов.
тамахагане - это слово, которое лепят везде, чтобы ты повелся и купил, а этот куквэа - точно такое же днище, как и самура (на самом деле, они оба будут нормально резать и долго служить, как и икея, просто это явный развод и переплата)
если вустхов лег в руку и форма клинка подходит - то почему нет? тоже нормальные ножи
ножи тамахагане производятся не только катаокой, но и многими другими кузницами (это если речь про реальную японскую технологию)
ну это понятно, просто вот думаю брать не брать, вроде неплохой нож
да епта, я тебе все уже посоветовал, чего еще надо? никаких лайфхаков тут нет, тру-ножи стоят тру-денег, в россии 95% либо имитация фирмы, а по сути шлак, либо лютый оверпрайс за реальный бренд потому что людям это в диковинку, и нищие все равно ножи по 10 не покупают, так почему тогда не 25 вместо 10
Двачну этого. Сам брал тут http://japanesechefsknife.com и тут http://www.hocho-knife.com/
Сам взял бы этот http://www.hocho-knife.com/tojiro-dp-cobalt-alloy-3-layers-santoku-knife-170mm/ вполне себе за эти деньги.
спсибо буду думать
лично я бы взял мисоно из шведской нержи http://www.japanesechefsknife.com/SwedenSteelSeries.html#SwedenSteel
лично для меня вес и форма европейцев неудобны, а тру-япошки из углеродки (у меня есть когецу из аогами супер, например) неудобные по ручке и слишком изъебистые в уходе
да, кстати, как вариант, мне нравится, на вид уж точно
диваныч, плз
это не тот сандвик, что на трамонтине и подобном говне, это полунержа, т.е. углеродка с легированием, которое простое вытирание насухо полотенцем избавит от всех проблем
мочагане - это переплавка речного магнетита в что-то пригодное к ковке.
Кроме магнетита у япошек металла не было, поэтому приходилось изъёбываться. Качество такого металла - ёбаное говно. Либо весь углерод выжгешь, либо лигатура вся останется.
Говно для виабу. Лучше уж на булат какой-нибудь дрочить, хоть отечественного производителя поддержишь.
алмаз 400/1200 с али и донышко чашки
> французкий шеф
> мисоно
> Double Bevel Edge70/30
Ну-ну...
>>231720
Денег сколько готов отдать? В интернетах покупал?
> Не пихай его в серную кислоту.
Блеать...
> Р6М5К5
Найди дома любое СВЕРЛО, оберни мокрой тряпкой, оставь на ночь.
>lansky
Можешь сказать что из этого? курс 1к25 если в доллары переводить
То что на средней картинке нож не сточит?
http://lansky-ua.com/?gclid=Cj0KEQjwlNy8BRC676-W0JezxbwBEiQA4Ydg0Su-e0BonEg4dE8j0k2vq-ZSYe_YocglLWSHmTV3f7waAjCG8P8HAQ
На али или ебее можно брать?
>>231954
Что такое водники? Насколько прямые руки нужны?
Водные точильные ками, руки нужны держать угол заточки.
хуета для аутистов, эдж про стоит столько же, сколько и комплект водников, а результат дает не в пример лучше
Тут есть 2 стула. Как правило все шефы (как и всех европейцев в принципе) делают из не особо твердой стали, 56-59 мах. Под мусат. Лучшие образцы типа wusthof, zwilling и прочее относительно мягкие. Легко править, но и тупятся они относительно быстро.
Если хочешь недорогой - бери трамонтину. Сравнивая с комплектом домашних wusthof ikon скажу, что трамонтина professional master в стойкости им не уступит, разве что в эргономике.
Если хочешь что-то более стойкое в геометрии классического шефа попробуй поискать кастомные. Даже у наших кузнецов это будут годные поделия, но точить уже на камнях нужно, мусат их выкрашивать будет.
Лично мне больше по душе guyto тк в обухе он тоньше и резать ими для меня проще. Но это на уровне ощущений.
Даже не знаю чего тебе посоветовать. Tescoma и Arcos с пяткой, wusthof и zwilling дорого, из недорогих серий ножи без больстеров, переходящих в лезвие (что хорошо и правильно) так что...
я знаю, что фанаты водников и дроча вручную болезненно воспринимают правду, я сам таким был, а твой пост - тому доказательство
>мусат их выкрашивать будет
понимание вопроса уровня /б, не неси хуйни, даже на zdp189 рк выравнивается мусатом
>Даже не знаю чего тебе посоветовать.
потому что лох
>Arcos с пяткой
есть достаточно серий и без пятки
>wusthof и zwilling дорого
у вустхова сильверпоинт и гран при, у цвиллинга тоже есть
>есть достаточно серий и без пятки
они литые, все кованные только с пяткой блядь
>вустхова
>сильверпоинт
стремный он какой-то, точно удобный?
>гран при
закрытая пятка
>они литые, все кованные только с пяткой блядь
а чем тебе литые не угодили? они отлично режут и легко правятся, служат долго, у аркоса нормальная удобная геометрия клинка и ручка
мне кажется, ты сейчас начинаешь обманывать самого себя, т.к. хочешь сразу за 100 долларов какой-то элитный клинок со статусными фишками типа ковки
есть две чаши весов - профессиональные ножи типа сильверпоинта, аркос менорки и проч., где шеф стоит долларов 30-50, и всякая статусная элита для души типа ауры, като и прочих ннн
между ними пропасть всяких "немножно элитных" ножей по 200 баксов, но это ебень, как по мне
правда вся в том, что если ты резать умеешь, то будешь хоть икеей правленной на чашке шинковать влет, а если не умеешь, то ни один нож никаких свойств тебе не поможет, только попортишь хорошую вещь
и закрытая пятка никак на рез не влияет, с ней наоборот удобнее держать
>>232201
как тебе угодно, лишь бы твой пердак перестал полыхать, а то жарковато становится
>>232202
нормальные ножи, только тяжеловаты, как по мне
алсо, морально будь готов к тому, что у икон та же самая Х50, что и у сильверпоинта (что не есть плохо, просто разница в цене в 4 раза не обусловлена практически ничем)
Смотри сам. Мне он после 6 лет не особо. Я б сменил на что-то, что тоньше в обухе и тверже. Всеж мое семейство ушатывает его за неделю до некомфортного реза.
Zwilling серий twin и pro
https://www.zwilling.com/uk/en/categories/knives-scissors.html
у нас они под 10
http://www.zwilling-shop.ru/catalog/otdelnye_nozhi/nozh_povarskoy_klassicheskiy_200_mm_zwilling_pro/
Wusthof ikon тоже в эту же цену
http://www.vazaro.ru/product/nozh_povarskoy_20_sm_seriya_classic_ikon_wuesthof_zolingen_germaniya_18674/6382/
Можешь у них глянуть Arcos этот
http://www.vazaro.ru/product/nozh_povarskoy_235_sm_seriya_saeta_arcos_ispaniya_2745/6382/
Nitrum еще пластилиновей трамонтиновского круппа, но и говном ее не назовешь.
>>232175
Есропейский мусат это в 99% каленая железка. Керамику и алмаз можно использовать в принципе на чем угодно, но умеючи.
>>232200
Они не литые и не кованые. Самые крутые делаются методом горячей штамповки.
https://www.youtube.com/watch?v=6nCnh2L1_M4
Остальные просто вырубкой
https://www.youtube.com/watch?v=_2IHpEBBxNE
От того каким методом делается не зависит открытая или закрытая пятка будет.
>>232202
Этот пост с мобила писал >>232252. Нормальные ножи. Только не жди от них ничего сверхъествественного. Если точеные - режут отлично. Семья убивает неделю, так что с заточкой особо не заморачиваюсь. Газету шинкует значит отлично. Свой сантоку точу злее, им резать боятся. Лично мне хватает на 2 недели, потом подтачиваю. Точу с водой на советском комбинированном бруске (или электрокорунд или карбид кремния), зернистость 1000/3000 по ощущению. Сантоку резать нравится гораздо больше, тк он тоньше. Себе в новый дом взял японцев из vg10, в заточке другие, тоньше и нравятся больше. Но это все сугубо субъективно.
>Zwilling серий twin и pro
форма немецкого шефа не нравится, но это вкусовщина, да и по длине как француз так и немец коротковаты для меня
> Wusthof ikon тоже в эту же цену
они пока самые приятные глазу, эргономика надеюсь тоже будут ок, а вес меня устраивает, не очень люблю легкие ножи, с ними как по мне контроля меньше
>Можешь у них глянуть Arcos этот
У Аркоса серия ривьеры приятна для глаз и в руках ничего так, но закрытая пятка портит все картину.
>Есропейский мусат это в 99% каленая железка
У меня керамика, брат жив, ножи тоже.
>Самые крутые делаются методом горячей штамповки.
в курсе, а вот за ножевое технопорно спасибо
>От того каким методом делается не зависит открытая или закрытая пятка будет.
тоже в курсе, да
> Сантоку резать нравится гораздо больше
а что за сантоку? хотя мне резать качая нож удобнее
> а что за сантоку? хотя мне резать качая нож удобнее
Такая вот штука.
https://www.youtube.com/watch?v=u6hq2V2VcyI
Резать можно по-всякому, пушкат, гильотина, качанием... Лично для меня нож гораздо "быстрее" европейского шефа да и тоньше. Что-то среднее между шефом, гюто и наверное накири.
твердый тонкий клинок твое семейство сможет ушатать до необходимости восстанавливать рк с нуля, хорошие ножи для тех, кто с ними умеет обращаться, а для остальных - икеюшка
>>232285
>форма немецкого шефа
нет такого четкого разделения, французский, немецкий и подобных
есть олдскул-форма, т.н. европейский шеф, это где основная поверхность абсолютно прямая, а кончик сильно уходит вверх по большой дуге (как буква J они выглядят), и есть современные шефы с прогрессивным радиусом кривой и низким расположением острия
>но закрытая пятка портит все картину
закрытая пятка никак не влияет на рез, еще раз говорю, это исключительно для удобства хвата сделано
>хотя мне резать качая нож удобнее
сантоку тоже можно качать шатать, лол, совершенно однохуйственно, но он неудобен с мясом и подобными продуктами, там, где надо острием что-то подцеплять
Перинг, остальное добавляй по задачам.
>>232597
>Поварской тройки в принципе достаточно для всего.
Во-первых "для всего" - не достаточно, во-вторых это очередной маркетинговый способ втюхать тебе ебанный набор, а не то, что тебе реально нужно.
> Поварской тройки
Petty, paring, chef
> втюхать тебе ебанный набор
И чего ты возбудился? Никто не заставляет тебя брать набором (хотя порой за набор цена меньше, чем за 3 по отдельности). Этих трех ножей смертному, который только начинает что-то делать, хватит больше, чем с головой.
зачем петти, когда есть перинг? или ты фигурной резьбой по моркови увлекаешься?
мое мнение такое: в принципе, если есть какие-то лимиты, то 1 большой шеф и 1 маленький ножик позволят делать почти все, но ножи со специалитетом добавят кайфа в нарезке, будь то хлебный, сантоку/накири или филейник
В чем кайф "хлебного"?
В чем специалитет сантоку, который просто альтернативный шеф?
Ты вообще ножееб или прикидываешься, сука?
Шеф тоже не мнет, а горячий хлеб только из духовки - пила нихуя не помогает. Тем более, что на т. наз. хлебном крупные зубчики, с мелкими серрейторами хоть какой-то профит. А тут профит только больше предметов в наборе втюхать. Кто-нибудь когда-нибудь покупал хлебный нож без набора?
Вот ты упоротый. Они в доставке, лол. Завтра только заберу. и если ты напомнишь - непременно пруфану. Заказал кучку ножиков на дачу себе в летнюю кухню.
А хлебный взял себе для бургеров и пирогов, угорел недавно по ним.
>В чем кайф "хлебного"?
когда режешь хлеб с хрустящей коркой и мягкий внутри, обычные ножи его заминают, хлебный серрейтор - нет
>>232818
>Шеф тоже не мнет
ошибаешься
>В чем специалитет сантоку, который просто альтернативный шеф?
сантоку - это не альтернативный шеф, это нож для шинковки овощей, он тоньше в обухе, спуски всегда от обуха, и нет загиба на острие
ой блять, очередной самоуверенный еблан с двачей не допускает и толики сомнения в своей правоте
ну набери в гугле сантоку, ептаблять, сам, перед тем, как мне на это указывать
на, вот тебе пруф, что есть люди, покупающие нож для хлеба
Без супа не пруф
А лучше запиши видео, как шеф мнет хлеб, а эта хуйня нет.
Правда, шефа у тебя нет нормального.
Формой и сталью
На твоём пике сверху два куска говна меньше шефа и из стремной стали, толщину не видно, но прозреваю что ещё и тонкие; микротопорик, не доросший до обычного китайского, который тоже как бы не шибко нужен, если ты не синофил, хлебный твой этот бесполезный и самый нормальный нож - что-то среднеазиатское из углеродки, но это ещё хз, можно ли его заточить нормально. Шефа в доме нет, а он хлебный покупает, охуеть вообще ножедрочер мамкин. На japanesechefsknife забанен? Купил бы хаттори какого-нибудь и радовался. Или обычный шеф из икеи, да той же трамонтины, только шеф нормальный, если тебе готовить по хоркору, а не дрочить на лезвие.
Этот эксперт порезался, приглашайте следующего.
>На твоём пике сверху два куска говна меньше шефа и из стремной стали, толщину не видно, но прозреваю что ещё и тонкие
Меньше какого шефа, лол?
так-то на пике ножики 8 и 9 дюймов.
Тонкие? Миллиметра 2-2,5, вполне достаточно.
>микротопорик, не доросший до обычного китайского
его единственная задача - рубить курице хрящи. он для жены - ей нужно, чтоб он был маленький и тяжёлый. он маленький и тяжёлый.
>что-то среднеазиатское из углеродки
самый обычный олдскульный европейский шеф. из этих он оказался самым неудобным, кстати.
>Шефа в доме нет, а он хлебный покупает
откуда бы тебе знать, что у меня дома есть, а чего нет? Хуёвый ты кудесник.
>ножедрочер
сам себя на ноль поделил
>Купил бы хаттори какого-нибудь и радовался.
мне нахуй не нужен
>Или обычный шеф из икеи
у жены был, в мою руку не лёг.
>да той же трамонтины, только шеф нормальный
есть, и не один, но тебе же виднее, что у меня дома есть
>дрочить на лезвие.
по-моему ты именно этим и занимаешься, советуя мне хаттори, например
Этот эксперт порезался, приглашайте следующего.
>На твоём пике сверху два куска говна меньше шефа и из стремной стали, толщину не видно, но прозреваю что ещё и тонкие
Меньше какого шефа, лол?
так-то на пике ножики 8 и 9 дюймов.
Тонкие? Миллиметра 2-2,5, вполне достаточно.
>микротопорик, не доросший до обычного китайского
его единственная задача - рубить курице хрящи. он для жены - ей нужно, чтоб он был маленький и тяжёлый. он маленький и тяжёлый.
>что-то среднеазиатское из углеродки
самый обычный олдскульный европейский шеф. из этих он оказался самым неудобным, кстати.
>Шефа в доме нет, а он хлебный покупает
откуда бы тебе знать, что у меня дома есть, а чего нет? Хуёвый ты кудесник.
>ножедрочер
сам себя на ноль поделил
>Купил бы хаттори какого-нибудь и радовался.
мне нахуй не нужен
>Или обычный шеф из икеи
у жены был, в мою руку не лёг.
>да той же трамонтины, только шеф нормальный
есть, и не один, но тебе же виднее, что у меня дома есть
>дрочить на лезвие.
по-моему ты именно этим и занимаешься, советуя мне хаттори, например
>по-моему ты именно этим и занимаешься, советуя мне хаттори, например
Ты так говоришь, как будто это что-то плохое. Мы тут вообще-то подрочить на ножи и собрались
>кто покупает нож для хлеба? врети!
>я покупаю
>давай фото!
>фото
>зато у тебя шефа нет нормального! и сталь плохая!
манявровый форумный демагог, устаревшая модель
вангую в тебе жлобяру, который неделю назад-таки купил что-то не из ближайшего хозяйственного и немедленно возвысился в ранг эксперта по всем ножам
Лолшто?
По фото с набором видно, что чувак по ножам нихуя не угорел и в этом плане полный долбоеб, как раз какому и положено "хлебный нож" покупать. А сам пиздит, что шефом мол хлеб не нарежешь, шефа при этом не имея.
Рукоятка стремная, да
Сам с виду збс. Что за сталь, HRc, цена?
Но из чего, если не из дерева? Аля глобал?
>А сам пиздит, что шефом мол хлеб не нарежешь, шефа при этом не имея.
маневры продолжаются
у него на пике есть как минимум 1 шеф, который при нормальной заточке хотя бы первые 5 минут будет нормально резать, а тебе, долбоебу, объясняют, что когда дело касается хлеба с твердой коркой, то специальный хлебный нож гораздо лучше справляется
и ты можешь не пиздеть дальше на этот счет, я подтверждаю его слова, владея ножами совершенно разного уровня, от икеи до япошки из аогами, включая хлебный
все ножи у меня режут помидоры пушкатом после правки, это к твоему залупону насчет "нож заточи"
ебало свое заточи туда, откуда ты его высунул, иксперт хренов, и не засоряй раздел
форма клинка хорошая, современный изгиб РК, спуски - все хорошо
ручка из дерева - говно, квадратность - халтура и экономия на операциях
Сталь 75Х14МФ, твёрдость 58-59, цена варьируется от 2 до 17 тысяч, если мне не изменяет память. Эта горка 20-ти сантиметровая стоила в районе 7 тысяч.
А по поводу рукояток из дерева - это уже лично мои заморочки. Дерево портится, в нём очень любят селиться бактерии и грибок, если покрытие говёное. Мне нравится покрытие из полиоксиметилена, очень приятно в руке ощущается. Но, опять же, это уже личное дело каждого, кому чем удобнее работать.
>полиоксиметиле
>охраняет жёсткость и механическую прочность до 120 °C
>подвержен гидролизу кислотами и окислению
а из полиэфирэфиркетона (PEEK) не делают? устойчив. да еще и твердый как алюминий — можно полировать. на ощупь приятный.
Хм. Делают, вроде, но мне кажется, что в основном его используют в качестве связующего материала.
Хуй знает, мне у хаттори хд деревянная рукоятка очень доставляет
Ебаная макаба даже пикчи местами меняет блеать...
Так ты резать не умеешь, лол, там вообще-то пальцы расположены при правильной нарезке, ничего не лезет.
Я про пальцы ничего не говорил... Возьми любой нож со временем использования мес 2 на кухне и погляди чего у него около ручки будет. Хват на это не влияет никак.
если бы ты сам умел резать с нормальным хватом, ты бы понимал, насколько приятнее держать нож с зализанной гардой, чем квадратную деревяшку в пиздоглазом стиле
У гугла спросить не пробовал?
http://www.arcosknife.ru/catalogue/916/2/0/0/860/13450/0/0/
Шило на мыло.
За эти деньги лучше tramontina century взять.
Спасибо, учту.
у предков нож этой серии уже лет 10, до сих пор отлично режет, знай себе подтачивай да правь, все остальное в идеале
так что трудно сказать что-то против
если бы ты не был непроходимым мудаком, ты бы дрпускал, что руки, жесты, привычки и понятие об удобстве - у каждого свои
а вот и профанский агностицизм, все по плану
"ну раз сказать мне нечего, скажу, что каждому свое, тогда все не правы, и тогда я буду прав"
нет, долбоящер, руки у всех одинаковые, и правильные техники реза/хвата одни и те же
аркос юниверсал
>руки у всех одинаковые, и правильные техники реза/хвата одни и те же
тебе это в кулинарном техникуме рассказали, да?
Диван у тебя дома.
А на техникум претендовать даже в мыслях не было. Нахуй-нахуй такое счастье.
Покойный друг отучился в техникуме. Учил меня резать. Говорил, что в большинстве учеба составляла в резке тонн жрача в кротчайший промежуток времени. Хват никто не ставил, сказал, что он сам по себе ставится. В принципе я ему верю (верил).
На второй картинке нож для нарезки тонких ломтей, как ты им в курице собираешься ковыряться?
Смотря что ты понимаешь под разделкой и какой у тебя исходный продукт. Если просто мясо и его нужно нарезать неважно чем ты будешь это делать. Если какая-нить полутуша, то в руки просится обвалочник (boning), а не филейник, хоть и похож на него немного.
https://www.youtube.com/watch?v=g8clKtbv-gw
С птицей все немного проще, ее разобрать за пару движений в принципе можно в зависимости для чего ты ее разбираешь. Европейцы используют или шеф или любой нож, что есть под рукой. Япошата с их заморочками для птицы (хотя и мясо им разбирают вполне) используют honesuki с полустамесочной (под правшу или левшу) или 50/50 заточкой.
https://www.youtube.com/watch?v=3fpKgXqhvtQ
https://www.youtube.com/watch?v=rkj-ZB6JPhE
> На второй картинке у него обвалочный нож как раз для обвалки
> 24603/087
http://tojiro.spb.ru/product/tramontina-professional-master-nozh-filejnyj-gibkij-7-24603087/
Описание у чувака там не полное.
https://yandex.ru/images/search?text=обвалочный+нож&parent-reqid=1473866101235118-707066592688672975107842-iva1-0871
Хотя по конструкитву данный нож можно использовать и для филеровки, да.
>На второй картинке у него обвалочный нож как раз для обвалки
Обвалочный не такой длинный, хотя по форме похож. На той пикче самый длинный, 8 дюймов. В лучшем случае рыбу филировать, она прямая, в отличие от курицы.
>точить японца спайдеркой
Жертва маркетологов, спешите видеть в нашем балагане.
МимоПравлюТрамонтинуМусатомОтEpsonLX300
Отличаются. Есть просто железки, есть керамика, есть с алмазами, но тебе простая железка, чем тверже и прямее, тем лучше.
Сегодня взял первый раз в руки мусат на рынке, он оказался шершавый, я испугался и убежал.
Каким он должен быть на ощупь? Гайд по выбору мусата вообще есть?
Это не единственная бесполезная вещь, придуманная человечеством.
Если можно поссать во дворе и носить воду из речки, зачем придумали водопровод и канализацию?
Не каждая подходит, но вообще да - днище многих блюдец это отличный керамический абразив.
Выбираю между вот этим
http://www.laikasnamams.lt/virtuves-reikmenys/peiliai/pavieniai-peiliai/virejo-peilis-tramontina-century.html
и вот этим
http://puodai.lt/silit/victorinox/642-peilis-sefo-victorinox-fibrox-22-cm.html
Первый нравится ценой и хорошей репутацией бренда, но, сука, коротковат, а найти в своей гордой независимой Литве трамонтину длинней я не могу. Второй длинен и хорош, но подороже и таких клевых отзывов я о нем не слышал. Что посоветуешь выбрать ньюфагу, анон?
Трамонтина этой серии действительно хороша. Поищи может на этих ваших ибэях. Или спроси, может питерский трамонтино-магазин тебе отправит.
Я за первый вариант. Шинковать овощи таким получится, да и вообще в хозяйстве пригодится, а там, глядишь, и шеф вам подгонят.
Подобный викторинокс видел в магазине, не понимаю, на что там хозяюшки шликают. Ручка слишком легкая, мне неудобно, например.
без особой разницы, но трамонтина чисто визуально будет приятнее, длина больше 18-20 на домашней кухне не нужна, только если ты не режешь кочаны капусты в промышленном масштабе
трамонтина тяжелее, викторинокс легче, но оба ты будешь держать за точку баланса, и оба ножа нормальной формы, и решать будет исключительно твой скилл
аутентичное азиатское традиционное говно нахуй не вперлось, если ты не поехавший
в остальном прямой сантоку удобнее для того, для чего он предназначен, единственный минус всех сантоку - это отсутствие острого кончика, как у шефа, поэтому для работы с мясом надо все же брать в руки петти/шеф
алсо, Shun - йобаговно втридорога
и правда, я не читал, только на картинку глянул, а не ней двадцатка
Не советую брать нож с утолщением у рукоятки, как у того, что в первой твоей ссылке. Доставляет дикие неудобства при нарезке.
> Какая форма лезвия лучше для сантоку как универсального повседневного ножи?
Ответ "хуй его знает". Лично мне доставляет форма все зависимости от производителя. Есть и чистый европеец wusthof и hattori, они оба годные, кто из них лучше?... даже и не знаю. По мне так тот, кто тверже, но это сорт оф личная привязанность...
Расовые азиаты используют wa-santoku тут вообще коментировать сложно, тк тут из серии этот кузнец считает, что должно быть так... и все тут.
Изначально это что-то среднее между gyuto и deba и то это все условно...
А как твой пикрел вообще функционирует?
Та точилка лански, с которой я знаком, очень похожа на спайдерку, только камни другой формы. Алмазными камнями спайдерки перетачиваются ножи на ура, но в комплекте к ней такие грубые не кладутся.
А в чем проблема раз в 2 недели точить? Это нормально. Я раз в неделю точу, изредка пропускаю.
Надоедает. И жаба душит, что такое баблище за нож уплачено, а его так часто точить приходится.
Но это же не часто, это редко
И почему если нож дороже - его реже должно быть необходимо точить? Что за странная логика? Более дорогая машина обязательно жрет меньше бензина, а дорогую квартиру проще убирать?
Ты как-то по-ебанутому сравниваешь. Дорогая машина ломается редко, дешевая - часто. Нож, который держит заточку всего две недели - сделан не из стали, а из жести какой-нибудь, что ли. Нахуй таки ножи вообще.
Купить дорогую машину, которая часто ломается - это совсем долбоебом надо быть.
Пошшупал я твою трамонтину сегодня живьем, бери, удобный. И сантоку из той же серии внезапно понравился, хотя обычно я не понимаю, в чем там прикол.
Можно сколько угодно тут в дурацких аналогиях сравнивать, суть в том, что я тебя спрашиваю - кто тебе сказал эту чепуху, что дорогой нож надо редко точить? Вот ему претензии и предъявляй.
Более мягкую сталь, "европейский" стиль, правят постоянно, перед каждым применением(режущая кромка скорее загибается, чем крошится). Более твердую, "японский стиль", какое-то время используют, а потом точат. Раз в две недели - это достаточно редко при ежедневном домашнем использовании. Всё.
Ну я как то не вижу смысла в ножах из твердой стали (исключительно имхо), потому что сантоку от трамонтины, купленный мною в июле, не точился еще ни разу. Довольно мягкая сталь, что то около 54 или 56. Раз в три-четыре дня шваркну его по обуху другого ножа вместо мусата и все ок. Все эти тесты по резу бумаги на весу проходит на ура, разве что волоски не сбривает, но мне и не нужно. Это так, не в качестве рекламы, а из личных наблюдений.
Анекдоты про ленд Ровер знаешь?
>точить каждые две недели вместо того, чтобы править перед каждым использованием
о да, самура пришла по адресу
если делать все правильно, а не как ты, даже икея 365 держит бритву месяцами
нож взял
на ободке чашки по 3 раза на сторону провел
порезал
тут же помыл, вытер, убрал - чтобы в мойке не валялся
все
>>244696
резать научись, неудобство
>>244877
про ВАГ слышал? и это все правда
http://www.klenmarket.ru/shop/inventory/kitchen-equipment/cutting-boards/cutting-boards-400kh300kh12-white-polypropylene/ это дешевая
если деньги, есть бери торцевую
Полиуретановую
тогда вон ссылка
Если есть литература по способу заточки очень поможет. Раньше точил обычным камнем без заморочек с углом заточки и тп.
Ты б лучше готовить научился. Ножепидирил дохуя, а Рамзаев - мало.
идея хорошая, но за 133 доллара есть ножики поинтереснее, чем дамаск из vg-10, хотя форма у этого хорошая
http://www.chefknivestogo.com/kielcagy21.html
http://www.chefknivestogo.com/mugy21.html
http://www.chefknivestogo.com/mihagy18.html
последний минамото я держал в руках, он просто охуенный, если тебе удобно со стамесочной заточкой работать
Парни а посоветуйте набор ножей.Главное: хорошая сталь!Ну и не дорогой! И тачилку!
Мне для дома.А то дешевые ножи заебали.
из хорошей - ты что имеешь в виду? не как из ашана или что-то действительно стоящее? второй вариант за маленькие деньги не доступен
все ножи у них из одинаковой стали, самая удобная серия - это с черными резиновыми ручками
Спасибо за ссылки. У каждого ножа что ты скинул разная сталь. Какая лучше?
mono steel SK-5 carbon alloy
SK5 это японская инструментальная сталь, являющаяся эквивалентом американской стали 1080, с содержанием углерода между 0,75% -0,85% и марганца между 0,60% -0,90%. Эта сталь может иметь твердость до 65 Rc, и содержит смесь углерода в мартенситах с некоторым количеством растворенных цементитов. Повышение содержания цементитов в стали повышает ее стойкость к истиранию и позволяет достичь идеального баланса между высокими прочностными характеристиками клинка и высокой степенью незатупляемости режущей кромки. Благодаря этим характеристикам, стали этого класса традиционно используются для изготовления различных ручных инструментов, а также для изготовления долот и механических пил в деревообрабатывающей промышленности. Сталь эта выдержала испытание временем и используется в течение многих лет во многих странах.
Blue paper #1 carbon steel
Blue Paper №1 (AoGami №1) — японская легированная сталь («голубая бумага», «аогами») повышенной чистоты производства Hitachi (Япония), популярная в производстве профессиональных поварских ножей, пил, кос. При окислении на поверхности стали появляется голубой оттенок. Состав: C – 1.20…1.40%, Si — 0.10…0.20%, Mn — 0.20…0.30%, Cr — 0.30…0.50%, W – 1.50…2.00%.
19C27
Сталь достаточно сложна при производстве ножей. Требует строгого соблюдения режимов механической и термической обработки, является дорогостоящей и трудоёмкой в обработке. При соблюдении технологии, имеет высокую твёрдость 60-62 HRC, при этом гибкая и весьма прочная. В целом - одна из лучших сталей, применяемых для производства ножей по соотношению цена-качество.
VG-10 (сокращение от V-Gold №10) — легированная кобальтом и молибденом высокоуглеродистая коррозионностойкая сталь. VG-10 была специально разработана компанией Takefu Special Steel Co., Ltd. (Япония) для нужд ножевой промышленности и является одной из лучших сталей для ножей. По своему составу занимает промежуточное положение между ATS-34 и ATS-55 (эти марки стали считаются лучшими ножевыми сталями).
vg-10
Вязкость этой стали достаточна для того, чтобы сохранять режущую кромку даже при закалке до твердости 60-62 Hrc, вместе с тем сталь не является хрупкой. Отличительной особенностью VG-10 является использования кобальта в сплаве - эта дорогая и редкая в сталях легирующая присадка делает сталь более твердой и вязкой.
Спасибо за ссылки. У каждого ножа что ты скинул разная сталь. Какая лучше?
mono steel SK-5 carbon alloy
SK5 это японская инструментальная сталь, являющаяся эквивалентом американской стали 1080, с содержанием углерода между 0,75% -0,85% и марганца между 0,60% -0,90%. Эта сталь может иметь твердость до 65 Rc, и содержит смесь углерода в мартенситах с некоторым количеством растворенных цементитов. Повышение содержания цементитов в стали повышает ее стойкость к истиранию и позволяет достичь идеального баланса между высокими прочностными характеристиками клинка и высокой степенью незатупляемости режущей кромки. Благодаря этим характеристикам, стали этого класса традиционно используются для изготовления различных ручных инструментов, а также для изготовления долот и механических пил в деревообрабатывающей промышленности. Сталь эта выдержала испытание временем и используется в течение многих лет во многих странах.
Blue paper #1 carbon steel
Blue Paper №1 (AoGami №1) — японская легированная сталь («голубая бумага», «аогами») повышенной чистоты производства Hitachi (Япония), популярная в производстве профессиональных поварских ножей, пил, кос. При окислении на поверхности стали появляется голубой оттенок. Состав: C – 1.20…1.40%, Si — 0.10…0.20%, Mn — 0.20…0.30%, Cr — 0.30…0.50%, W – 1.50…2.00%.
19C27
Сталь достаточно сложна при производстве ножей. Требует строгого соблюдения режимов механической и термической обработки, является дорогостоящей и трудоёмкой в обработке. При соблюдении технологии, имеет высокую твёрдость 60-62 HRC, при этом гибкая и весьма прочная. В целом - одна из лучших сталей, применяемых для производства ножей по соотношению цена-качество.
VG-10 (сокращение от V-Gold №10) — легированная кобальтом и молибденом высокоуглеродистая коррозионностойкая сталь. VG-10 была специально разработана компанией Takefu Special Steel Co., Ltd. (Япония) для нужд ножевой промышленности и является одной из лучших сталей для ножей. По своему составу занимает промежуточное положение между ATS-34 и ATS-55 (эти марки стали считаются лучшими ножевыми сталями).
vg-10
Вязкость этой стали достаточна для того, чтобы сохранять режущую кромку даже при закалке до твердости 60-62 Hrc, вместе с тем сталь не является хрупкой. Отличительной особенностью VG-10 является использования кобальта в сплаве - эта дорогая и редкая в сталях легирующая присадка делает сталь более твердой и вязкой.
вг-10 нержа, остальные ржавеют (нужно будет следить за ножом, вытирать сразу, иногда маслом протирать, но это все ерунда, почти так же за любыми ножами следить надо)
вг-10 мягче, соответственно, быстрее тупится и легче правится, на ней сложнее сделать остроту "строгать волос"
Тут всё от закалки зависит. Мои масахиро вполне себе долго держат заточку.
И да - ВГ-10 не нержа. Она тоже подвержена коррозии, но в куда меньшей степени, чем какая-нибудь кигами.
>VG-10 is a cutlery grade stainless steel produced in Japan.
Нержавейкой называется любая сталь выше 10% хрома по массе, а в VG-10 его 15.
Так что не выёбывайся тут.
Если уж быть педантом, то просто скажи, что вопреки названию нержавеющая сталь может ржаветь - корректно было бы говорить "сталь с высокой коррозионной стойкостью". Но термин давно устоявшийся.
>шеф из юниверсал серии
О, я такой держу как нож колбасу-хлеб нарезать.
>из более серьезных шефов с похожей ручкой
Если тебе не понты резать, а продукты, тогда
Victorinox 8 Inch Fibrox Pro или
Victorinox Swiss Classic 8 Inch.
Отличаются только формой ручки, лезвие одно и то же. первый (более старая версия) чуть удобнее.
диванный микробиолог)
типы вон микромицетов из дизеля выделяли, а ты мне тут про пластик что-то говоришь
Тесак.
большое спасибо
Анон выше по треду заебался его точить, маркетолух.
Это всё хуйня.
Мы юзали масахиро из VG10 и это правило распространялось на всю достаточно большую "сетку" ресторанов.
В самуре нет ничего плохого - это просто оверпрайсед среднекачество для домохозяйки, которая купит этот нож в островном лотке какого-нибудь ТЦ (или ей муж/сынуля/коллега его купит на праздник). Если бабло не жмёт, и просто нужен неплохой ножик, то вариант не из худших, ежели ты ножедрочер с Роквеллом Головного Мозга, то есть ахпупенный ассортимент ножей на джапанчифнайфс (втч и масахиро).
мимосушист-кун
Зачем ты петросянишь? Ты думаешь, что я не знаю значение этого слова? Серьезно?
Если всё собрано, втч и нарезка, то секунд за 30 крутил. Рекорд не помню - чёт около 25 без разрезания, вроде. На аттестации самыми трудными всегда были капа маки и нигири из тигровых, энивей.
А вообще я уже давно не работаю сушистом, просто тут уже три года сижу
Фигасе ты быстрый О_о у меня секунд 17 - 20 только на нанесение риса на нори тратится.. Мое уважение, как говорится. А что там сложного в капа маки? Самые простые ИМХО.
>А что там сложного в капа маки? Самые простые ИМХО.
Свернуть аккуратно за 15 секунд чтобы не распидорасило по шву.
Что покурить как гайд по приготовлению суши?
Если есть кошерное видео, буду сильно благодарен.
Напиши цену и набор. Что входит и тп.
Ты точно тредом не ошибся?
https://www.ulmart.ru/goods/3836561?from=market_12_saratov&utm_campaign=saratov&utm_content=99924&utm_medium=price&utm_source=yandexmarket&utm_term=3836561&ymclid=799706563565292956700010
Это копия, сохраненная 26 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.