123 Кб, 1280x813Итого базовая пицца на опаре и нормально-долгой расстойкой.
Состав обыкновенный:
Вода 100г
Мука 150г
Дрожжи прессованные 2г
Соль 2г
Этап1 опара (дрожжи_вся вода_1/3 муки
Этап2 опара + мука + соль. Замесить тесто креветкой за 1 час (т.е. 3-4 раза вымесить и сложить)
Этап3 расстойка в холодильнике 1-2 суток
Этап4 обминка по-багетному, формирование колобка, расстойка в тепле (у меня в духовке под перевёрнутым салатником и под лампочкой) 1-1.4часа
Этап5 растягивание (на столе руками, колобок в бин, по центру прожимаешь лунку, и потом шире-шире-шире, потом в руках повертел тонкий блин он сам подрастягивается)
Этап6 лепёшку на лопату, сверху начинку
Выпекать
4мин при 300с на чугунном камне
7-8мин при 275с
10-12мин при 250с
Камень для выпечки (каменный, чугунный, стальной) - мастхэв, реально нужная фича
Состав обыкновенный:
Вода 100г
Мука 150г
Дрожжи прессованные 2г
Соль 2г
Этап1 опара (дрожжи_вся вода_1/3 муки
Этап2 опара + мука + соль. Замесить тесто креветкой за 1 час (т.е. 3-4 раза вымесить и сложить)
Этап3 расстойка в холодильнике 1-2 суток
Этап4 обминка по-багетному, формирование колобка, расстойка в тепле (у меня в духовке под перевёрнутым салатником и под лампочкой) 1-1.4часа
Этап5 растягивание (на столе руками, колобок в бин, по центру прожимаешь лунку, и потом шире-шире-шире, потом в руках повертел тонкий блин он сам подрастягивается)
Этап6 лепёшку на лопату, сверху начинку
Выпекать
4мин при 300с на чугунном камне
7-8мин при 275с
10-12мин при 250с
Камень для выпечки (каменный, чугунный, стальной) - мастхэв, реально нужная фича
37й тред тонет тут https://2ch.hk/di/res/650302.html (
М)
М)>>0072 (OP)
Маловато будет. Как по мне. Я на 150г кромсаю 3-4г.
Для 250с страдальцев я бы в шапку добавил процесс 2-х этапного выпекания. Сначала блин с основой, потом вместе с начинкой.
Годный хинт же. Рабочий. Особенно для пухленьких образцов.
>Дрожжи прессованные 2г
Маловато будет. Как по мне. Я на 150г кромсаю 3-4г.
Для 250с страдальцев я бы в шапку добавил процесс 2-х этапного выпекания. Сначала блин с основой, потом вместе с начинкой.
Годный хинт же. Рабочий. Особенно для пухленьких образцов.
-всё таки тесто если держать долго (сутки) края получаются сухими и низ тоже суховатый, лучше 1-2 часа что бы немножко поднялось и в бой
-мажу теперь не просто "ящиком астраханских помидоров", а крошу туда базилик и душицу и добавляю оливковое масло
-моцареллу теперь не натираю, а режу ломтями и накладываю сверху вместе с "вероной" или "сальчичоном"
-обязательно режу помидор кружками и кладу сверху для сочности
-базилик теперь пробую выращивать на подоконнике, не знаю вырастет ли, пока вроде растёт
всем желаю удачи в приготовлении вкусных пицц! и приятного аппетита
хлебушек-кун
-мажу теперь не просто "ящиком астраханских помидоров", а крошу туда базилик и душицу и добавляю оливковое масло
-моцареллу теперь не натираю, а режу ломтями и накладываю сверху вместе с "вероной" или "сальчичоном"
-обязательно режу помидор кружками и кладу сверху для сочности
-базилик теперь пробую выращивать на подоконнике, не знаю вырастет ли, пока вроде растёт
всем желаю удачи в приготовлении вкусных пицц! и приятного аппетита
хлебушек-кун
>>0478
Да надоели уже эти пиццы. Давайте что-то новое придумаем? А ничего мы не придумаем. Энтузиазм давно пропал.
Да надоели уже эти пиццы. Давайте что-то новое придумаем? А ничего мы не придумаем. Энтузиазм давно пропал.
>>0072 (OP)
Взял в светофоре моцареллу сушеную, полкило за 400р. Какой же кал. Чувствуется порошок. Лучше чуть меньше по объему, но в свежем рассоле.
Взял в светофоре моцареллу сушеную, полкило за 400р. Какой же кал. Чувствуется порошок. Лучше чуть меньше по объему, но в свежем рассоле.
>>0647
Могу похвалиться, как я запорол тесто. У меня тесто не держит форму и растекается в блин, сколько бы ты места ему не оставил.
Использую макфу 12% силы, гидрация 62-64%. Пробовал меньшую гидрацию, но тесто получается рваным.
Могу похвалиться, как я запорол тесто. У меня тесто не держит форму и растекается в блин, сколько бы ты места ему не оставил.
Использую макфу 12% силы, гидрация 62-64%. Пробовал меньшую гидрацию, но тесто получается рваным.
>>1817
Походу партия макфы оказалась паленой. По признакам слабая мука у тебя.
Походу партия макфы оказалась паленой. По признакам слабая мука у тебя.
23 Кб, 600x315>>1817
Ну, я когда колобок в холодос отправляю, он там за сутки-двое тоже разбухает и заполняет всю форму.
Потом на столе его в колобок опять свернул - держится.
У тебя не так?
>не держит форму
Ну, я когда колобок в холодос отправляю, он там за сутки-двое тоже разбухает и заполняет всю форму.
Потом на столе его в колобок опять свернул - держится.
У тебя не так?
Вопрос всем пицайоло:
Делал по гайду гидратированное тесто, даже где-то оно податливо было достаточно после холодоса и расстойки, но!
Получаются два типа пицц
1. Пицца очень твердая, но вся в пузырях, напоминает корж для торта наполеон, об нее можно и язык порезать и щеку, и на перо посадить, лол.
2. Тесто уже чуть более закручено, получается на выходе блин с пузырями, который сам растекается по противню, при этом пузыри также надуваются. но тесто очень сливочное что ли, вкуснее чем в столовках, но еще и не эталон. Вот такое и делаю, оно мне нравится.
Но как сделать именно как по гайдам, получается мука дерьмо?
Делал по гайду гидратированное тесто, даже где-то оно податливо было достаточно после холодоса и расстойки, но!
Получаются два типа пицц
1. Пицца очень твердая, но вся в пузырях, напоминает корж для торта наполеон, об нее можно и язык порезать и щеку, и на перо посадить, лол.
2. Тесто уже чуть более закручено, получается на выходе блин с пузырями, который сам растекается по противню, при этом пузыри также надуваются. но тесто очень сливочное что ли, вкуснее чем в столовках, но еще и не эталон. Вот такое и делаю, оно мне нравится.
Но как сделать именно как по гайдам, получается мука дерьмо?
>>1863
Я сутки опару держу, потом сутки замешанное тесто, а на колобки разбиваю за час до готовки.
Надо как нибудь наделать фоточек.
Я сутки опару держу, потом сутки замешанное тесто, а на колобки разбиваю за час до готовки.
Надо как нибудь наделать фоточек.
86 Кб, 1149x743>>1872
1. Нужно смотреть процент белка на упаковке муки (главное не перепутать с процентом от дневной нормы). Из наиболее доступных в сетевых магазинах — макфа с 12%. Вся остальная мука содержит 10%. Даже если на упаковке пишут, что мука для выпечки хлеба, нужно все равно чекать таблицу.
2. Гидрированное насколько? Нужен процент. Определяешь по формуле:
Чем сильнее мука, тем больше воды она может удержать.
Гидрация теста в ОП рецепте 66%, и если ты по этому рецепту возьмешь 10% муку, то тесто поплывет. В видосах на ютубе юзают муку от 13-14%, а такая только на озоне импортная по ценам в 3-5 раз дороже.
Еще видел марку "СуперМука" с более менее приемлемым ценником, но там пачки в основном по 25кг. Хотя вроде как на оф сайте существуют и по 10кг. Но я не брал ее и не знаю.
Еще масло влияет на резиновость теста.
1. Нужно смотреть процент белка на упаковке муки (главное не перепутать с процентом от дневной нормы). Из наиболее доступных в сетевых магазинах — макфа с 12%. Вся остальная мука содержит 10%. Даже если на упаковке пишут, что мука для выпечки хлеба, нужно все равно чекать таблицу.
2. Гидрированное насколько? Нужен процент. Определяешь по формуле:
> количество воды / количество муки × 100
Чем сильнее мука, тем больше воды она может удержать.
Гидрация теста в ОП рецепте 66%, и если ты по этому рецепту возьмешь 10% муку, то тесто поплывет. В видосах на ютубе юзают муку от 13-14%, а такая только на озоне импортная по ценам в 3-5 раз дороже.
Еще видел марку "СуперМука" с более менее приемлемым ценником, но там пачки в основном по 25кг. Хотя вроде как на оф сайте существуют и по 10кг. Но я не брал ее и не знаю.
Еще масло влияет на резиновость теста.
>>1906
Выглядит норм. Гудвилл вообще 14, можно хлеб готовить.
Выглядит норм. Гудвилл вообще 14, можно хлеб готовить.
>>1906
При таких значения придется расстаивать тесто не меньше 48 часов. Гудвил выглядит ту мач.
При таких значения придется расстаивать тесто не меньше 48 часов. Гудвил выглядит ту мач.
>>1906
Научись делать 70% хайдрейшена на дефолтной муке типа макфы с 12% белка и сможешь на 14+ белка делать хоть 100% гидратации.
Ради теста "спиздил" на работе 400г муки mukamuka с 17г белка, так это реально пиздец как кайфово. 85% сделал, будто 65-70% на обычной муке.
Вчера и сегодня хуячу пиццу, потому сюда и залетел спустя, наверное, пол года не читавши ваших высеров.
75% обычная увелка 12г белка, 280 градусов, час преднагрева, 9 минут выпечки. Пик 3 вчерашняя, пик 4 сегодня
Научись делать 70% хайдрейшена на дефолтной муке типа макфы с 12% белка и сможешь на 14+ белка делать хоть 100% гидратации.
Ради теста "спиздил" на работе 400г муки mukamuka с 17г белка, так это реально пиздец как кайфово. 85% сделал, будто 65-70% на обычной муке.
Вчера и сегодня хуячу пиццу, потому сюда и залетел спустя, наверное, пол года не читавши ваших высеров.
75% обычная увелка 12г белка, 280 градусов, час преднагрева, 9 минут выпечки. Пик 3 вчерашняя, пик 4 сегодня
396 Кб, 1329x637>>1896
Уёбищное говнище, на которое нацепили ярлычок "для питсы"
Ты официально говноед итт треда
>>1817
Ты просто еблан криворукий, это нормально когда только начинаешь учиться обращаться с тестом. Если нету 5к на планетарку, то есть техника складываний. А с не липкой мукой 60%~ гидратации вообще никаких траблов не должно быть.
пик в ютубе: folding bertinet
>>0602
Шизоуебище
Томатной пастой пиццу мазать, когда есть копеечные протертые томаты пик2 в любом говните
Верона и сальчичон на томатную пасту. Аж передернуло
АХАХАХАХАХАХ ЕБАААААТЬ БИОМУСОР
Вырасти конечно, но база "итальянских" трав - орегано, дебс
Уёбищное говнище, на которое нацепили ярлычок "для питсы"
Ты официально говноед итт треда
>>1817
>макфу 12% силы, гидрация 62-64%. Пробовал меньшую гидрацию, но тесто получается рваным
Ты просто еблан криворукий, это нормально когда только начинаешь учиться обращаться с тестом. Если нету 5к на планетарку, то есть техника складываний. А с не липкой мукой 60%~ гидратации вообще никаких траблов не должно быть.
пик в ютубе: folding bertinet
>>0602
>-всё таки тесто если держать долго (сутки) края получаются сухими и низ тоже суховатый, лучше 1-2 часа что бы немножко поднялось и в бой
Шизоуебище
>-мажу теперь не просто "ящиком астраханских помидоров", а крошу туда базилик и душицу и добавляю оливковое масло
Томатной пастой пиццу мазать, когда есть копеечные протертые томаты пик2 в любом говните
>-моцареллу теперь не натираю, а режу ломтями и накладываю сверху вместе с "вероной" или "сальчичоном"
Верона и сальчичон на томатную пасту. Аж передернуло
>-обязательно режу помидор кружками и кладу сверху для сочности
АХАХАХАХАХАХ ЕБАААААТЬ БИОМУСОР
>-базилик теперь пробую выращивать на подоконнике, не знаю вырастет ли, пока вроде растёт
Вырасти конечно, но база "итальянских" трав - орегано, дебс
42 Кб, 189x188>>1906
База базовая
50-50, как повезет
Не пробовал, но судя по пику в отзывах, база. У "крепкой" муки корочка будто бы немного темнее, такая охуенная хлебная, темноватая как на пике.
>1
База базовая
>2
50-50, как повезет
>3
Не пробовал, но судя по пику в отзывах, база. У "крепкой" муки корочка будто бы немного темнее, такая охуенная хлебная, темноватая как на пике.
>>2114
У этой муки самая высокая сила и больше всего покупок.
Ты пробовал ее? 1 и 2 как будто бы никто не берет.
>50-50, как повезет
У этой муки самая высокая сила и больше всего покупок.
Ты пробовал ее? 1 и 2 как будто бы никто не берет.
>>2112
У меня есть хлебопечка, я там тесто замешиваю. Но там просто в центре вращающийся вал с флагштоком.
И чтобы добиться каких-то примерных свойств, как на видосах, приходится замешивать минут 30, что мне кажется перебором.
Траблов нет, но тесто как будто бы слишком плотное получается и рвется.
>Если нету 5к на планетарку
У меня есть хлебопечка, я там тесто замешиваю. Но там просто в центре вращающийся вал с флагштоком.
И чтобы добиться каких-то примерных свойств, как на видосах, приходится замешивать минут 30, что мне кажется перебором.
>А с не липкой мукой 60%~ гидратации вообще никаких траблов не должно быть.
Траблов нет, но тесто как будто бы слишком плотное получается и рвется.
>>2125
У меня тоже. Хлебушек норм делать, а вот на пиццу месить - вообще не то. Лучше уж руками, если бюджет/место на кухне не позволяет планетарку.
Кстати, реквестирую планетарку за 5к, мне чёт казалось что они (по крайней мере более-менее надёжные и мощные, достаточные для пиццы, в общем) - дороже.
> У меня есть хлебопечка, я там тесто замешиваю. Но там просто в центре вращающийся вал с флагштоком.
У меня тоже. Хлебушек норм делать, а вот на пиццу месить - вообще не то. Лучше уж руками, если бюджет/место на кухне не позволяет планетарку.
Кстати, реквестирую планетарку за 5к, мне чёт казалось что они (по крайней мере более-менее надёжные и мощные, достаточные для пиццы, в общем) - дороже.
94 Кб, 1127x902>>2133
Ну я себе такое добавил.
За 13к думаю не всралась, лучше отдельно блендер взять.
А вот между остальными двумя думаю. У того, что подороже, вращаются два крюка одновременно.
https://www.ozon.ru/product/planetarnyy-mikser-bq-mx342-chernyy-moshchnost-1600-vt-obem-chashi-4-5l-916276495/
https://www.ozon.ru/product/kitfort-statsionarnyy-mikser-kt-1338-1000-vt-146781050/
Ну я себе такое добавил.
За 13к думаю не всралась, лучше отдельно блендер взять.
А вот между остальными двумя думаю. У того, что подороже, вращаются два крюка одновременно.
https://www.ozon.ru/product/planetarnyy-mikser-bq-mx342-chernyy-moshchnost-1600-vt-obem-chashi-4-5l-916276495/
https://www.ozon.ru/product/kitfort-statsionarnyy-mikser-kt-1338-1000-vt-146781050/
>>2125
Пиздец, вообще самое примитивное - ферментация биги и дальнейший "холодный" замес. Легко пиздец, рассосано на ютубе профессионалами вдоль и поперек.
Тем более в хлебопечке же всё сделано для даунов и получиться ОБЯЗАНО с первого раза нормально.
Быстрый замес 3-5 мин - пауза минут 15 - домес минус 5-10 - расстойка. Я хуй знает как можно засрать тесто даже с хлебопечкой/планетаркой...
>>2124
Ла. Возможно мне просто на вторую покупку, после которой перестал её брать, попался "брак".
>>2133
А В И Т О
В
И
Т
О
>И чтобы добиться каких-то примерных свойств, как на видосах, приходится замешивать минут 30
Пиздец, вообще самое примитивное - ферментация биги и дальнейший "холодный" замес. Легко пиздец, рассосано на ютубе профессионалами вдоль и поперек.
Тем более в хлебопечке же всё сделано для даунов и получиться ОБЯЗАНО с первого раза нормально.
Быстрый замес 3-5 мин - пауза минут 15 - домес минус 5-10 - расстойка. Я хуй знает как можно засрать тесто даже с хлебопечкой/планетаркой...
>>2124
>Ты пробовал ее?
Ла. Возможно мне просто на вторую покупку, после которой перестал её брать, попался "брак".
>>2133
>реквестирую планетарку за 5к
А В И Т О
В
И
Т
О
>>2167
Щас бы верить в то, что написано на авито, к тому же когда товар дешевле в два раза после трех заявленных использований. Авито-продавцы удавятся, если так продешевят. Гуглил там 3д принтер и кофемашину, там мои модели стоят по той цене, по которой я покупал новые.
Так что в эти тестомесы либо срали, либо сломанные.
>на авито после трёх пользований 5к
Щас бы верить в то, что написано на авито, к тому же когда товар дешевле в два раза после трех заявленных использований. Авито-продавцы удавятся, если так продешевят. Гуглил там 3д принтер и кофемашину, там мои модели стоят по той цене, по которой я покупал новые.
Так что в эти тестомесы либо срали, либо сломанные.
>>2165
Ну просто в туторах рекомендуют месить не дольше 8 минут, а у меня после такого времени тесто рваное получается. Да и сама программа замеса в хлебопечке занимает около 25 минут. А в туторах пугают, что нельзя сильно долго месить, иначе тесто станет резиновым.
Ну и еще в хлебопечке, как я понял, важен объем теста. Я делаю для трех пицц всего, в итоге тесто сворачивается в колобок и крутится на валу не соприкасаясь со стенками. Я беру лопатку и поджимаю с краев.
>Тем более в хлебопечке же всё сделано для даунов и получиться ОБЯЗАНО с первого раза нормально.
Ну просто в туторах рекомендуют месить не дольше 8 минут, а у меня после такого времени тесто рваное получается. Да и сама программа замеса в хлебопечке занимает около 25 минут. А в туторах пугают, что нельзя сильно долго месить, иначе тесто станет резиновым.
Ну и еще в хлебопечке, как я понял, важен объем теста. Я делаю для трех пицц всего, в итоге тесто сворачивается в колобок и крутится на валу не соприкасаясь со стенками. Я беру лопатку и поджимаю с краев.
Меня одного задушила вся эта ваша математика с цифрами, мукой и прочими дотошными вещами? Хочется просто пиццу хуицу вкусную, похуй какую, а не стену душной теории. (нет, это не реквест простого рецепта).
Ничего против вас не имею и никого не хочу обидеть, но от пиццача я устал либо он стал какой-то очень нудный.
Ничего против вас не имею и никого не хочу обидеть, но от пиццача я устал либо он стал какой-то очень нудный.
>>2198
Ну да, там копрофаги говно мешали. Ты пизду лизал, чего тебе еще бояться в жизни?
Ты цену на товар берешь с неба? Верно, после того как узнаешь цену у таких-же товаров -_-
>>2202
60% гидратации на уёбищной муке, не удивительно. Сомневаюсь что ты "перемесил"
Ну да. Из которых минут 15 - пауза на расстойку. Хз что у тебя за ебудашка такая, которая тесто 25 минут крутит
>Щас бы верить в то, что написано на авито
Ну да, там копрофаги говно мешали. Ты пизду лизал, чего тебе еще бояться в жизни?
>к тому же когда товар дешевле в два раза после трех заявленных использований
Ты цену на товар берешь с неба? Верно, после того как узнаешь цену у таких-же товаров -_-
>>2202
>тесто рваное получается
60% гидратации на уёбищной муке, не удивительно. Сомневаюсь что ты "перемесил"
>Да и сама программа замеса в хлебопечке занимает около 25 минут
Ну да. Из которых минут 15 - пауза на расстойку. Хз что у тебя за ебудашка такая, которая тесто 25 минут крутит
>>2217
Хуй соси долбоёб.
Количество воды в Г делишь на количество муки в Г = гидратация в процентах
Фсё
Тут даже отсталый биомусор как ты справится.
Маестра, кого ебут твои эмоции вообще?
Хуй соси долбоёб.
Количество воды в Г делишь на количество муки в Г = гидратация в процентах
Фсё
Тут даже отсталый биомусор как ты справится.
>от пиццача я устал либо он стал какой-то очень нудный
Маестра, кого ебут твои эмоции вообще?
>>2232
Неа. Там сначала вращается с паузой в 2 секунды т.е. один оборот -> пауза 1сек -> один оборот -> пауза 1сек. Затем начинает постоянное вращение минуту с паузой 20 секунд.
>Из которых минут 15 - пауза на расстойку.
Неа. Там сначала вращается с паузой в 2 секунды т.е. один оборот -> пауза 1сек -> один оборот -> пауза 1сек. Затем начинает постоянное вращение минуту с паузой 20 секунд.
>>2233
Пока ты не начнешь масштабировать рецепт под свой объем теста. Вот, к примеру, исходный рецепт:
Пулиш:
300 мл. воды;
300 гр. муки;
Тесто:
400 мл. воды;
700 гр. муки;
Вычисляю гидратацию: (300 + 400) / (700 + 300) = 70%
Процент пулиша: 600 / 1700 = 35%
Мне нужно рассчитать общую массу под три пиццы: 250 x 3 = 750.
Мука: 750 / 1.7 = 440;
Вода: 750 - 440 = 310;
Общая масса пулиша: 750 x 0,35 = 260
Пулиш:
260 / 2 = 130 мл. воды;
260 / 2 = 130 гр. муки;
Тесто:
310 - 130 = 180 мл. воды;
440 - 130 = 310 гр. муки;
>тут даже отсталый биомусор как ты справится.
Пока ты не начнешь масштабировать рецепт под свой объем теста. Вот, к примеру, исходный рецепт:
Пулиш:
300 мл. воды;
300 гр. муки;
Тесто:
400 мл. воды;
700 гр. муки;
Вычисляю гидратацию: (300 + 400) / (700 + 300) = 70%
Процент пулиша: 600 / 1700 = 35%
Мне нужно рассчитать общую массу под три пиццы: 250 x 3 = 750.
Мука: 750 / 1.7 = 440;
Вода: 750 - 440 = 310;
Общая масса пулиша: 750 x 0,35 = 260
Пулиш:
260 / 2 = 130 мл. воды;
260 / 2 = 130 гр. муки;
Тесто:
310 - 130 = 180 мл. воды;
440 - 130 = 310 гр. муки;
>>2233
Пока ты не начнешь масштабировать рецепт под свой объем теста. Вот, к примеру, исходный рецепт:
Пулиш:
300 мл. воды;
300 гр. муки;
Тесто:
400 мл. воды;
700 гр. муки;
Вычисляю гидратацию: (300 + 400) / (700 + 300) = 70%
Процент пулиша: 600 / 1700 = 35%
Мне нужно рассчитать общую массу под три пиццы: 250 x 3 = 750.
Мука: 750 / 1.7 = 440;
Вода: 750 - 440 = 310;
Общая масса пулиша: 750 x 0,35 = 260
Пулиш:
260 / 2 = 130 мл. воды;
260 / 2 = 130 гр. муки;
Тесто:
310 - 130 = 180 мл. воды;
440 - 130 = 310 гр. муки;
>тут даже отсталый биомусор как ты справится.
Пока ты не начнешь масштабировать рецепт под свой объем теста. Вот, к примеру, исходный рецепт:
Пулиш:
300 мл. воды;
300 гр. муки;
Тесто:
400 мл. воды;
700 гр. муки;
Вычисляю гидратацию: (300 + 400) / (700 + 300) = 70%
Процент пулиша: 600 / 1700 = 35%
Мне нужно рассчитать общую массу под три пиццы: 250 x 3 = 750.
Мука: 750 / 1.7 = 440;
Вода: 750 - 440 = 310;
Общая масса пулиша: 750 x 0,35 = 260
Пулиш:
260 / 2 = 130 мл. воды;
260 / 2 = 130 гр. муки;
Тесто:
310 - 130 = 180 мл. воды;
440 - 130 = 310 гр. муки;
>>2249
Если чел пробухал 9 классов школы и прогуливал пол года изучения экселя на информатике, а потом в жизни ни разу с ним не столкнулся, то он прекрасно подходит под описание отсталого биомусора.
К тому-же если настолько все плохо, остатки можно выкинуть.
Для чего ты высрал свои манявычисления, я не знаю.
>>2247
А ты включи программу для выпечки хлеба, а после замеса - паузы - замеса просто нахуячь готовое идеальное тесто в контейнер, делов-то.
Как же я ванганул что ты просто врубал даунский режим, аж горжусь собой sarcasm, это было очевидно какой же я крутой
Если чел пробухал 9 классов школы и прогуливал пол года изучения экселя на информатике, а потом в жизни ни разу с ним не столкнулся, то он прекрасно подходит под описание отсталого биомусора.
К тому-же если настолько все плохо, остатки можно выкинуть.
Для чего ты высрал свои манявычисления, я не знаю.
>>2247
А ты включи программу для выпечки хлеба, а после замеса - паузы - замеса просто нахуячь готовое идеальное тесто в контейнер, делов-то.
Как же я ванганул что ты просто врубал даунский режим, аж горжусь собой sarcasm, это было очевидно какой же я крутой
>>2247
Есть кстати еще варик. Смешать до однородности тесто гидратации 70% и выше простой советской палочкой или ложкой, дать постоять минут 15-20, а потом уже врубить на минут 10 этот манярежим
Есть кстати еще варик. Смешать до однородности тесто гидратации 70% и выше простой советской палочкой или ложкой, дать постоять минут 15-20, а потом уже врубить на минут 10 этот манярежим
>>2198
Просто это ненужная на кухне вещь, которая занимает дохера места.
Ими пользуется 1 из 100 домохозяюшек, которые сидят дома и вечно что-то пекут.
Для пиццы такой точно не нужен.
>>2202
На вымешивание теста для пиццы руками надо 2 минуты, не больше.
>>2217
Тебе в шапке картинку нарисовали - там все граммовки на 1 пиццу.
Бери и делай по картинке.
1. Замешал опару, полчаса-час дал ей поборолить.
2. Смешалопару состальной мукой и солью.
3. Раз в 15 минут отбиваешь колобок об стол.
4. Через час отправляешь в холодос.
5. Через сутки - достаёшь пикрил1
6. Растягиваешь в блин, складываешь, сворачиваешь колобок и отправляешь на теплую расстойку на час пикрил 2-4
>5к тестомес - какая-то подстава!
Просто это ненужная на кухне вещь, которая занимает дохера места.
Ими пользуется 1 из 100 домохозяюшек, которые сидят дома и вечно что-то пекут.
Для пиццы такой точно не нужен.
>>2202
На вымешивание теста для пиццы руками надо 2 минуты, не больше.
>>2217
>хочется пиццу а не стену душной теории
Тебе в шапке картинку нарисовали - там все граммовки на 1 пиццу.
Бери и делай по картинке.
1. Замешал опару, полчаса-час дал ей поборолить.
2. Смешалопару состальной мукой и солью.
3. Раз в 15 минут отбиваешь колобок об стол.
4. Через час отправляешь в холодос.
5. Через сутки - достаёшь пикрил1
6. Растягиваешь в блин, складываешь, сворачиваешь колобок и отправляешь на теплую расстойку на час пикрил 2-4
>>2605
читай внимательнее
Впрочем, наверное, ты какая-то зелень дремучая
>... и отправляешь в тёплую расстойку
читай внимательнее
Впрочем, наверное, ты какая-то зелень дремучая
>>2607
Попробую твой рецепт, может все эти расстойки по трое суток действительно не нужны. У меня после двое суток тесто все равно получилось плотным, уровня пирожкового. Какого-то вкуса особенного не получил от холодного брожения.
Попробую твой рецепт, может все эти расстойки по трое суток действительно не нужны. У меня после двое суток тесто все равно получилось плотным, уровня пирожкового. Какого-то вкуса особенного не получил от холодного брожения.
>>0072 (OP)
Выпекать
4мин при 300с на чугунном камне
7-8мин при 275с
10-12мин при 250с
Но у меня только 200, и электродуховка. Есть кто готовит в такой? Какие подводные?
Выпекать
4мин при 300с на чугунном камне
7-8мин при 275с
10-12мин при 250с
Но у меня только 200, и электродуховка. Есть кто готовит в такой? Какие подводные?
И кстати, зависит ли гидратация от количества белка в муке? У меня 12 белка, рецепт из шапки канает?
>>2653
Чем больше белка, тем выше можно делать гидрацию, если хочется. Мы тут и до 80 бывало доводили.
65-70 это некаязолотая середина.
67% для 12г нормально
Но можешь и 70 и 75 в принципе делать
Чем больше белка, тем выше можно делать гидрацию, если хочется. Мы тут и до 80 бывало доводили.
65-70 это некаязолотая середина.
67% для 12г нормально
Но можешь и 70 и 75 в принципе делать
>>2692 (Del)
Бот, съебал нахуй, сучара.
Бот, съебал нахуй, сучара.
>>2652
У меня 220, но с камнем 230, газовая. В целом, корочка появляется, но не коричневая. Мб слегка желтоватая в некоторых местах. Ну и на дне тоже не будет коричневой корочки. В общем, падают чисто эстетические характеристики.
Еще духовка очень чувствительна к падению температуры и долго ее набирает. От этого возни больше. Если анон при 270 может за полчаса приготовить три пиццы, а анон с 300 вообще строчить как пулемет, то ты проебешься с одной пиццей полчаса. А если учесть стабилизацию температуры после каждой пиццы, то как бы не целый час.
Один анон рекомендовал готовить в два этапа: cперва класть одно тесто в духовку, минут через 10 доставать, раскладывать топпинги и снова в духовку. Иначе сыр начинает пригорать быстрее, чем тесто подрумянится. Запеканием два этапа теоретически можно добиться и румяной корочки и избегания пропитывания теста топпингами. Но я такой совет не проверял пока.
Но вообще, рекомендую обмазаться термометром для духовки и пекарским камнем. Аноны, у кого 270, даже не парятся, а для моей термометр принципиален. Смотришь на термометр - 230, открываешь на секунду духовку и уже 210. Провозишься и уже 170.
А пекарский камень держит собственную температуру, даже при падении общей температуры.
>Но у меня только 200, и электродуховка. Есть кто готовит в такой? Какие подводные?
У меня 220, но с камнем 230, газовая. В целом, корочка появляется, но не коричневая. Мб слегка желтоватая в некоторых местах. Ну и на дне тоже не будет коричневой корочки. В общем, падают чисто эстетические характеристики.
Еще духовка очень чувствительна к падению температуры и долго ее набирает. От этого возни больше. Если анон при 270 может за полчаса приготовить три пиццы, а анон с 300 вообще строчить как пулемет, то ты проебешься с одной пиццей полчаса. А если учесть стабилизацию температуры после каждой пиццы, то как бы не целый час.
Один анон рекомендовал готовить в два этапа: cперва класть одно тесто в духовку, минут через 10 доставать, раскладывать топпинги и снова в духовку. Иначе сыр начинает пригорать быстрее, чем тесто подрумянится. Запеканием два этапа теоретически можно добиться и румяной корочки и избегания пропитывания теста топпингами. Но я такой совет не проверял пока.
Но вообще, рекомендую обмазаться термометром для духовки и пекарским камнем. Аноны, у кого 270, даже не парятся, а для моей термометр принципиален. Смотришь на термометр - 230, открываешь на секунду духовку и уже 210. Провозишься и уже 170.
А пекарский камень держит собственную температуру, даже при падении общей температуры.
>>2666
А еще количество белка влияет на время расстойки теста. Анон выше с 10г выстаивал сутки. С 12г желательно выстаивать 48 часов, а с 13-14 — 72 часа.
А еще количество белка влияет на время расстойки теста. Анон выше с 10г выстаивал сутки. С 12г желательно выстаивать 48 часов, а с 13-14 — 72 часа.
>>0072 (OP)
Дайте ссылку на озоне или в другом месте с доставкой по стране.
Желательно не каменный, я боюсь, что сломаю его.
>Камень для выпечки (каменный, чугунный, стальной) - мастхэв, реально нужная фича
Дайте ссылку на озоне или в другом месте с доставкой по стране.
Желательно не каменный, я боюсь, что сломаю его.
>>2918
27-30 примерно
27-30 примерно
>>2916
Кирпич в духовку закинь, лучше пару.
Кирпич в духовку закинь, лучше пару.
>>3023
Из минусов, в первый раз порвал пиццу и топпинг протек на камень. Плиту не останавливал, поэтому жижа пропиталась в поры камня, а затем почернела. Отмыть так и не удалось.
Но по идее теплоемкость выше, чем у чугуна. Но и теплопроводность ниже, если остынет, то долго разогревать потом.
Из минусов, в первый раз порвал пиццу и топпинг протек на камень. Плиту не останавливал, поэтому жижа пропиталась в поры камня, а затем почернела. Отмыть так и не удалось.
Но по идее теплоемкость выше, чем у чугуна. Но и теплопроводность ниже, если остынет, то долго разогревать потом.
812 Кб, 1129x1161Пиццачетверг!
Напоминаю - сегодняставим опару, замешиваем колобок иотправляем его в холодную расстойку.
Напоминаю - сегодняставим опару, замешиваем колобок иотправляем его в холодную расстойку.
>>2878
Короче, опробовал в деле - хуйня, как по мне. Профитов по сравнению с замесом на столешнице - никаких, его ведь тоже нужно будет мыть. И это полбеды, ведь в середине процесса он изволил отклеиться от стола и свободно перемещаться. НО, покупка не бесполезная, он идеален для того, чтобы подкладывать его под разделочную доску против скольжения, я обычно тряпку мокрую для этого использовал, но справлялась так себе, коврик же сидит идеально.
Так же, хочу отметить, что нитриловые перчатки тоже полная хуйня, тесто на них налипает как и на руки, и стягивает их. Ручками надо делать.
Такой вот опыт получил.
Короче, опробовал в деле - хуйня, как по мне. Профитов по сравнению с замесом на столешнице - никаких, его ведь тоже нужно будет мыть. И это полбеды, ведь в середине процесса он изволил отклеиться от стола и свободно перемещаться. НО, покупка не бесполезная, он идеален для того, чтобы подкладывать его под разделочную доску против скольжения, я обычно тряпку мокрую для этого использовал, но справлялась так себе, коврик же сидит идеально.
Так же, хочу отметить, что нитриловые перчатки тоже полная хуйня, тесто на них налипает как и на руки, и стягивает их. Ручками надо делать.
Такой вот опыт получил.
>>3215
Ну я стол мокрой тряпкой протирал, и на влажный стол стелил коврик. И в целом он лежит хорошо, на нём раскатывать вполне удобно.
Потом только складывать надо как книжку, чтобы мучная сторона с влажной не особо пересекалась.
Ну я стол мокрой тряпкой протирал, и на влажный стол стелил коврик. И в целом он лежит хорошо, на нём раскатывать вполне удобно.
Потом только складывать надо как книжку, чтобы мучная сторона с влажной не особо пересекалась.
>>3221
Я долбоёб, перепутал раскатку и замес. Ну полный нубас пока в этом деле. Для раскатывания мне кажется будет действительно ок, а вот для замеса хуйня. И кстати, влажный стол действительно должен надёжнее его фиксировать, мне кажется.
Я долбоёб, перепутал раскатку и замес. Ну полный нубас пока в этом деле. Для раскатывания мне кажется будет действительно ок, а вот для замеса хуйня. И кстати, влажный стол действительно должен надёжнее его фиксировать, мне кажется.
181 Кб, 1080x1315>>3248
Бери чугунятину.
Бери чугунятину.
>>2837
Зависит от твоей столешницы.
Я купил себе силиконку и прихуел. Как-то пробовал на мастерклассе на каменной плите разминать растягивать тесто - вот практически те же самые ощущения.
Да, нюансы, твоя столешница и коврик должны быть сухими и почти идеально чистыми. Уложив её нужно разгладить удалить любые воздушные зазоры и чутка подождать. Тогда есть гарантия того, что силиконка прилипнет "намертво" и не будет ерзать по столешнице.
Ну а дальше наслаждаешься околонулевым прилипанием и минимумом подсыпаемой муки/манки. Порой достаточно просто щепотку взять и растереть по кругу.
>Силиконовый коврик для раскатки теста - полезная штука или хуйня?
Зависит от твоей столешницы.
Я купил себе силиконку и прихуел. Как-то пробовал на мастерклассе на каменной плите разминать растягивать тесто - вот практически те же самые ощущения.
Да, нюансы, твоя столешница и коврик должны быть сухими и почти идеально чистыми. Уложив её нужно разгладить удалить любые воздушные зазоры и чутка подождать. Тогда есть гарантия того, что силиконка прилипнет "намертво" и не будет ерзать по столешнице.
Ну а дальше наслаждаешься околонулевым прилипанием и минимумом подсыпаемой муки/манки. Порой достаточно просто щепотку взять и растереть по кругу.
>>3215
Конечно, речь не про замес а про раскатку.
Если силиконка крупная, то мыть придется только её, за её пределы у меня мука и прочее не попадает. Мыть да, то ещё занятие - приходится в ванной душем прислонив к стенке. Иначе её нормально не отмоешь (у меня 50х70см).
>Профитов по сравнению с замесом на столешнице - никаких, его ведь тоже нужно будет мыть.
Конечно, речь не про замес а про раскатку.
Если силиконка крупная, то мыть придется только её, за её пределы у меня мука и прочее не попадает. Мыть да, то ещё занятие - приходится в ванной душем прислонив к стенке. Иначе её нормально не отмоешь (у меня 50х70см).
>>3025
Лол, у меня весь круг пости в таких ляпах и пятнах, хорошо, пока что одна сторона. Отмывать пытался раза три потом просто плюнул и соскабливаю ляпы старым ножиком. Но на качество выпекаемогно продукта это никак не влияет. Пахнет горелым только сам камень если принюхиваться.
>в первый раз порвал пиццу и топпинг протек на камень. Плиту не останавливал, поэтому жижа пропиталась в поры камня, а затем почернела. Отмыть так и не удалось.
Лол, у меня весь круг пости в таких ляпах и пятнах, хорошо, пока что одна сторона. Отмывать пытался раза три потом просто плюнул и соскабливаю ляпы старым ножиком. Но на качество выпекаемогно продукта это никак не влияет. Пахнет горелым только сам камень если принюхиваться.
>>3221
На польностью сухие и что важно чистые поверхности липнет гораздо лучше, проверено.
>, и на влажный стол стелил коврик.
На польностью сухие и что важно чистые поверхности липнет гораздо лучше, проверено.
>>3512
Лол нет, для 6 мм можно "до красна" раскалять без деформаций. До 700-900 градусов, в общем. Это я тебе как многолетний пользователь 5мм листов в деревеских условиях говорю.
Лол нет, для 6 мм можно "до красна" раскалять без деформаций. До 700-900 градусов, в общем. Это я тебе как многолетний пользователь 5мм листов в деревеских условиях говорю.
Опыт и практика рано или поздно конвертируются в качество.
Наконец-то получилось испечь пару пицуль вообще не доставая скалку из шкафа.
Наконец-то крупный и тонкий блин 32+ см, при этом с запеченными бортиками. Хрустящая корочка, при этом мягкий и гибкий кусок. УхЪ...
Секрет моего личного успеха, на мой взгляд - мука (Caputo решает, спасибо анонам из треда за наводку) плюс хорошая расстойка и замес.
Масло оливковое использовалось буквально пару колпачков на 300г муки в общей сложности. Смачивал им руки при жмяканьи на начальной стадии. В остальном все по канону из шапки.
Коврик начал сильно помогать растяжке.
В результате наконец-то получил "тряпочку", элластичную и гибкую, которая могла быть местами толщиной с альбомный лист но при этом не рвалась.
Спасибо так же анону выше за идею не натирать сыр, а шинковать его крупными кусками, использовал прорезь на тёрке. Вышло вполне удобно.
Духовку с камнем прогревал основательно, около 50 мин. Так что проблем с теплопотерями не было, открывал её в середине запекания выдвигал камень и подсыпал свежий сыр сверху.
Общее время запекания 9-10мин.
Наконец-то получилось испечь пару пицуль вообще не доставая скалку из шкафа.
Наконец-то крупный и тонкий блин 32+ см, при этом с запеченными бортиками. Хрустящая корочка, при этом мягкий и гибкий кусок. УхЪ...
Секрет моего личного успеха, на мой взгляд - мука (Caputo решает, спасибо анонам из треда за наводку) плюс хорошая расстойка и замес.
Масло оливковое использовалось буквально пару колпачков на 300г муки в общей сложности. Смачивал им руки при жмяканьи на начальной стадии. В остальном все по канону из шапки.
Коврик начал сильно помогать растяжке.
В результате наконец-то получил "тряпочку", элластичную и гибкую, которая могла быть местами толщиной с альбомный лист но при этом не рвалась.
Спасибо так же анону выше за идею не натирать сыр, а шинковать его крупными кусками, использовал прорезь на тёрке. Вышло вполне удобно.
Духовку с камнем прогревал основательно, около 50 мин. Так что проблем с теплопотерями не было, открывал её в середине запекания выдвигал камень и подсыпал свежий сыр сверху.
Общее время запекания 9-10мин.
>>3756
Не те фотки. У первой пиццы получилось получше.
Ну и процесс.
>с запеченными бортиками.
>Хрустящая корочка,
Не те фотки. У первой пиццы получилось получше.
Ну и процесс.
>>3758
Поздравляю, анон!
Поздравляю, анон!
>>3756
О, я тут тоже коврик достал
На сухом столе всё же скользит, на влажном как приклеен.
Макфа, 12белка, влажность 67
Поехали
О, я тут тоже коврик достал
На сухом столе всё же скользит, на влажном как приклеен.
Макфа, 12белка, влажность 67
Поехали
>>3808
От покрытия, наверно, много зависит. Я не пробовал увлажнять, т.к. после разравнивания и к сухой столешнице приклеивается крепко.
До таких бортиков пока ещё далеко.
Такое ощущение, что ты не всегда смазываешь соусом, да?
>На сухом столе всё же скользит, на влажном как приклеен.
От покрытия, наверно, много зависит. Я не пробовал увлажнять, т.к. после разравнивания и к сухой столешнице приклеивается крепко.
До таких бортиков пока ещё далеко.
Такое ощущение, что ты не всегда смазываешь соусом, да?
>>3827
Томатным? Я его перестал любить, обхожусь острым перечным маслом.
Томатным? Я его перестал любить, обхожусь острым перечным маслом.
123 Кб, 1500x1001Долбоебы уже 38 тред обсуждают блюдо, которое невозможно приготовить дома хотя бы без пикрила, на который у местных нищуков нет денег. Какая нахуй разница какая у вас там мука и камушки бгггг, пиздец дебилы.
>>3842
Так пицца - блюдо нищуков. Готовят из того, что есть и в чём есть. Дебилы те, кто строят культ на ровном месте.
Так пицца - блюдо нищуков. Готовят из того, что есть и в чём есть. Дебилы те, кто строят культ на ровном месте.
>>3956
Стоит заметить, что тенденции приготовления и прочего могут с годами меняться.
Ну, блядь, не живем мы теперь в домах с подовыми печами.
Долбоебу кекающему с треда невдомек, что у людей может быть своя квартира, своя куня. И свой ОБЫЧНЫЙ духовой шкаф. У некоторых даже не в кредит и не в ебатеку, замечу.
Но для отдельного крупного деваяса на кухне тупо нет места.
Да, разница от выпекания при 350-400 или при 250 будет, спору нет. Но настолько ли она критична для большинства?
>Готовят из того, что есть и в чём есть.
Стоит заметить, что тенденции приготовления и прочего могут с годами меняться.
Ну, блядь, не живем мы теперь в домах с подовыми печами.
Долбоебу кекающему с треда невдомек, что у людей может быть своя квартира, своя куня. И свой ОБЫЧНЫЙ духовой шкаф. У некоторых даже не в кредит и не в ебатеку, замечу.
Но для отдельного крупного деваяса на кухне тупо нет места.
Да, разница от выпекания при 350-400 или при 250 будет, спору нет. Но настолько ли она критична для большинства?
>>3969
>>3970
У меня довольно дефолтный электролюкс EOB3311AOX.
Все никак не притараню пирометр из деревни, замерить реальную температуру выпекания.
На колесике написано 250. В характеристиках где-то пишут максимальная 250, где-то 275.
При основателньом прогреве камня средней толщины пицца - 8-10 мин. Тонкая где-то 7-8.
>>3970
У меня довольно дефолтный электролюкс EOB3311AOX.
Все никак не притараню пирометр из деревни, замерить реальную температуру выпекания.
На колесике написано 250. В характеристиках где-то пишут максимальная 250, где-то 275.
При основателньом прогреве камня средней толщины пицца - 8-10 мин. Тонкая где-то 7-8.
>>4012
Первый этап - раствор лимонной кислоты. Протираешь тряпочкой. Чтоб не было таким темным. (Опционально, не обязательно).
Второй этап. Берешь масло, можно обычное рафинированное, можно льняное. Обмазываешь максимально тонким слоем тряпочкой. Кладешь на час в духовку. Потом остужаешь, еще раз обтираешь маслом и ещё раз на часок в духовку. Трех итераций будет достаточно.
В результате ты получишь естественное натуральное полимерное покрытие. Если его ничем не царапать, то ржаветь не будет. У противня условия эксплуатации гораздо лайтовее, нежели у сковородки.
Первый этап - раствор лимонной кислоты. Протираешь тряпочкой. Чтоб не было таким темным. (Опционально, не обязательно).
Второй этап. Берешь масло, можно обычное рафинированное, можно льняное. Обмазываешь максимально тонким слоем тряпочкой. Кладешь на час в духовку. Потом остужаешь, еще раз обтираешь маслом и ещё раз на часок в духовку. Трех итераций будет достаточно.
В результате ты получишь естественное натуральное полимерное покрытие. Если его ничем не царапать, то ржаветь не будет. У противня условия эксплуатации гораздо лайтовее, нежели у сковородки.
>>4024
Для понимания, чтоб когда трогаешь поверхность не липла от масла, а была практически "сухой", просто блестящей.
>Обмазываешь максимально тонким слоем тряпочкой.
Для понимания, чтоб когда трогаешь поверхность не липла от масла, а была практически "сухой", просто блестящей.
Всё это нужно, если ты собираешься его доставать и мыть. Иначе, можно вообще забить и просто протирать сухой тряпочкой после готовки. Покрытие само со временем наработается.
>>4024
Этого двачну
Обычное подсолнечное масло (с обеих сторон и торцы), тонко растирать тряпочкой, запекать в духовке при 200-220с, минут 20-30
И так 3 раза
И всё
Изи
>прокалить с маслом 3 слоя
Этого двачну
Обычное подсолнечное масло (с обеих сторон и торцы), тонко растирать тряпочкой, запекать в духовке при 200-220с, минут 20-30
И так 3 раза
И всё
Изи
>>4470
прокаливай
прокаливай
>>3965
Пицца — это прежде всего тесто, начинается она в районе 400С, все остальное — просто жалкая пародия. А не критично это потому, что ты живешь в провинциальной жопе мира, где можно лепить любую хуйню по мотивам, все равно большинство слаще морковки ниче не пробовало. Ну типа как туземцы делают макеты западной техники из подручных палок.
Пицца — это прежде всего тесто, начинается она в районе 400С, все остальное — просто жалкая пародия. А не критично это потому, что ты живешь в провинциальной жопе мира, где можно лепить любую хуйню по мотивам, все равно большинство слаще морковки ниче не пробовало. Ну типа как туземцы делают макеты западной техники из подручных палок.
>>3842
Все равно будет лучше, чем из доставки. Этого достаточно.
Все равно будет лучше, чем из доставки. Этого достаточно.
>>4576
Ел "настоящую" в пиццериях, где духовки до 400 раскаляются. Никакой разницы не заметил, а на статус настоящей пиццы мне насрать. Гораздо важнее помидоры и сыр — вот это чувствуется.
Ел "настоящую" в пиццериях, где духовки до 400 раскаляются. Никакой разницы не заметил, а на статус настоящей пиццы мне насрать. Гораздо важнее помидоры и сыр — вот это чувствуется.
>>4808
Не корми
Не корми
3,8 Мб, mp4,360x640, 0:53
>>3842
Долбоебы уже 38 тред обсуждают блюдо, которое невозможно приготовить дома хотя бы без видеорила, на который у местных нищуков нет денег. Какая нахуй разница какая у вас там мука и камушки бгггг, пиздец дебилы.
Долбоебы уже 38 тред обсуждают блюдо, которое невозможно приготовить дома хотя бы без видеорила, на который у местных нищуков нет денег. Какая нахуй разница какая у вас там мука и камушки бгггг, пиздец дебилы.
Бля, раньше в треде было тесто для пиццы без ебли с опарой и прочим, че щас то случилось и дайте старый рецепт
>>4853
Вода, мука, соль, дрожжи. Примерно на глаз пропорции. Часик в тепле, потом на сутки в холодос.
Вода, мука, соль, дрожжи. Примерно на глаз пропорции. Часик в тепле, потом на сутки в холодос.
>>3842
А где возможно?
А где возможно?