65 Кб, 712x492Аноны, есть вопрос по поводу кухни, не нашел кухонь тред поэтому создал
Нашёл классный плагин для SketchUp, который вроде даже материалы может подсчитать. Думаю заебашить там проект кухни и отдать на распил. Потом просто закупить все недостающее - петли, механизмы и прочую хуйню.
Сам я слишком ленив для сборки этого говна, поэтому хочу отдать сборщику мебели (такие наверняка существуют, да?)
Как думаете, рабочий вариант?
Не то чтобы я хочу кого-то объебать, просто немного охуел (мягко говоря) от нынешних цен на кухни (дс2). Реально не понимаю, схуяли они стали стоить миллионы. Только что читал тред в архиве - так там аноны ещё в 19 году охуевали от кухни за 150к. Кароче говоря хочу нормальную добротную кухню, максимально близко к маня-фантазиям дизайнерок из пинтереста, но с поправкой на практичность.
Буду рад любым советам по поводу дизайна / проектирования / материалам / и остальным нюансам хуянсам и житейского опыта в кухонных делах. Всем добра
Нашёл классный плагин для SketchUp, который вроде даже материалы может подсчитать. Думаю заебашить там проект кухни и отдать на распил. Потом просто закупить все недостающее - петли, механизмы и прочую хуйню.
Сам я слишком ленив для сборки этого говна, поэтому хочу отдать сборщику мебели (такие наверняка существуют, да?)
Как думаете, рабочий вариант?
Не то чтобы я хочу кого-то объебать, просто немного охуел (мягко говоря) от нынешних цен на кухни (дс2). Реально не понимаю, схуяли они стали стоить миллионы. Только что читал тред в архиве - так там аноны ещё в 19 году охуевали от кухни за 150к. Кароче говоря хочу нормальную добротную кухню, максимально близко к маня-фантазиям дизайнерок из пинтереста, но с поправкой на практичность.
Буду рад любым советам по поводу дизайна / проектирования / материалам / и остальным нюансам хуянсам и житейского опыта в кухонных делах. Всем добра
>>3639 (OP)
ZOV (но салоны говно, рисуй сам)
Ну такое.
План помещения с размерами, где окно, стояк. Лучше квартиры всей.
>охуел (мягко говоря) от нынешних цен
ZOV (но салоны говно, рисуй сам)
>Как думаете, рабочий вариант?
Ну такое.
>Буду рад любым советам по поводу дизайна
План помещения с размерами, где окно, стояк. Лучше квартиры всей.
Было не раз в мебелетреде - весь этот гемор позволит получить изделие немагазинного качества и конфигураций. Дешевле заводских модулей не выйдет.
>>3639 (OP)
Нижние шкафы - только выдвижные. Исключение - под раковиной, там распашные дверки.
Но это платина, по другому сейчас в здравом уме никто не делает.
Нижние шкафы - только выдвижные. Исключение - под раковиной, там распашные дверки.
Но это платина, по другому сейчас в здравом уме никто не делает.
>>3639 (OP)
Это было актуально 10 лет назад. Теперь отдавая на распил ты отдашь столько же или больше, чем конторе. Не еби мозг, найди дешёвый магаз и закажи дешманскую кухню.
> Думаю заебашить там проект кухни и отдать на распил. Потом просто закупить все недостающее - петли, механизмы и прочую хуйню.
Это было актуально 10 лет назад. Теперь отдавая на распил ты отдашь столько же или больше, чем конторе. Не еби мозг, найди дешёвый магаз и закажи дешманскую кухню.
522 Кб, 1716x1462>>3641
что такое ZOV? название кухонщиков?
Рисовать тоже думал сам (в любом варианте). Спасибо, хотелось подтвердить этот тезис, что за тебя думать особо не будут.
Если интересно вот приложу часть кухни, вчера набросал быстро, кухня аля-гостинная получается
Кароче как я и подозоревал, анон-консенсунс выходит – не ебать мозги и идти заказывать кухню.
> ZOV (но салоны говно, рисуй сам)
что такое ZOV? название кухонщиков?
Рисовать тоже думал сам (в любом варианте). Спасибо, хотелось подтвердить этот тезис, что за тебя думать особо не будут.
> План помещения с размерами
Если интересно вот приложу часть кухни, вчера набросал быстро, кухня аля-гостинная получается
Кароче как я и подозоревал, анон-консенсунс выходит – не ебать мозги и идти заказывать кухню.
>>3671
я ж вроде написал, мне дешманская кухня нахуй не сдалась – но и переплачивать за хуй знает что, тоже не хочется.
> и закажи дешманскую кухню.
я ж вроде написал, мне дешманская кухня нахуй не сдалась – но и переплачивать за хуй знает что, тоже не хочется.
>>3639 (OP)
1. снимаешь размеры
2. записываешься в лемана про
3. проектируешь кухню
4. получаешь спецификацию с наполнением для оплаты
5. платишь и через 2 дня тебе привозят ее
>Нашёл классный плагин для SketchUp, который вроде даже материалы может подсчитать. Думаю заебашить там проект кухни и отдать на распил. Потом просто закупить все недостающее - петли, механизмы и прочую хуйню.
1. снимаешь размеры
2. записываешься в лемана про
3. проектируешь кухню
4. получаешь спецификацию с наполнением для оплаты
5. платишь и через 2 дня тебе привозят ее
>>3676
норм. только тебе нужны у них не именно "модульные кухни", а кухни по проекту. это по факту аналог кухонь икея, чухня всю нишу отдала добровольно, а леруа подхватили. в ней много модулей, из которых собирают по твоему размеру, фасады и столешницу выбираешь по вкусу.
я просто пришел в леруа, тыкнул понравившуюся и не менял цветовые решения, даже ручки не менял
моя кухня длиной 4,20, без техники чисто мебель обошлась в 118 тыс пару дней назад. с техникой 210 тыс.
норм. только тебе нужны у них не именно "модульные кухни", а кухни по проекту. это по факту аналог кухонь икея, чухня всю нишу отдала добровольно, а леруа подхватили. в ней много модулей, из которых собирают по твоему размеру, фасады и столешницу выбираешь по вкусу.
я просто пришел в леруа, тыкнул понравившуюся и не менял цветовые решения, даже ручки не менял
моя кухня длиной 4,20, без техники чисто мебель обошлась в 118 тыс пару дней назад. с техникой 210 тыс.
Еще хотел спросить по поводу вентиляции, как люди выводят общедомовую вентиляцию с кухнями в потолок, все проекты которые видел (за последние пару недель ресерча) походу просто забивают хуй на вентиляцию и делают только вытяжку над плитой.
>>3689
можно либо внутри части навесного шкафа сделать выход, так же можно трубы на верху навесных корпусов смонтировать и закрыть верхним цоколем. вентиляцию необходимо делать пассивной, подключая вытяжку очень желательно оставлять еще и естественную вентиляцию, либо раздельно, либо соединив и поставить обратный клапан
>как люди выводят общедомовую вентиляцию с кухнями в потолок
можно либо внутри части навесного шкафа сделать выход, так же можно трубы на верху навесных корпусов смонтировать и закрыть верхним цоколем. вентиляцию необходимо делать пассивной, подключая вытяжку очень желательно оставлять еще и естественную вентиляцию, либо раздельно, либо соединив и поставить обратный клапан
>>3685
Это хорошая недорогая крупная фабрика. Они особенно отлично работают с шпоном ясеня. Да и с прочими материалами при условии готового проекта у них все ок, ты можешь пощупать их в Нева Тауэрс в Сити.
Ты извини, что отвечаю долго. На меня много всякого валится ИРЛ. Я обязательно посмотрю план твоей кухни и покажу тебе то, что вижу там.
Это хорошая недорогая крупная фабрика. Они особенно отлично работают с шпоном ясеня. Да и с прочими материалами при условии готового проекта у них все ок, ты можешь пощупать их в Нева Тауэрс в Сити.
Ты извини, что отвечаю долго. На меня много всякого валится ИРЛ. Я обязательно посмотрю план твоей кухни и покажу тебе то, что вижу там.
>>3685
И еще, я хотел бы получить комментарии, где в этой кухне вход и проч. Комплектацию кухни тебе сделают бесплатно везде. Тебе нужно по модулям нормально собрать.
И еще, я хотел бы получить комментарии, где в этой кухне вход и проч. Комплектацию кухни тебе сделают бесплатно везде. Тебе нужно по модулям нормально собрать.
>>3685
P. P. S.
Все еще сорри за рванные ответы. Смотри какое дело: у тебя рабочая поверхность меньше паковки для техники вышла, но это еще ладно. Когда ты делаешь одиночную колонну, тебе нужно выставлять по фасадной плашке слева и справа, иначе ты получишь плохой угол.
Пик1 как надо. Пик2 - не надо тебе такого угла.
НО это частности. Мне надо прям планировку сделать по модулям. Я должен понимать еще, где окно и проч. Ну и про входы не забывай. Короче, дай план БТИ. :-)
P. P. S.
Все еще сорри за рванные ответы. Смотри какое дело: у тебя рабочая поверхность меньше паковки для техники вышла, но это еще ладно. Когда ты делаешь одиночную колонну, тебе нужно выставлять по фасадной плашке слева и справа, иначе ты получишь плохой угол.
Пик1 как надо. Пик2 - не надо тебе такого угла.
НО это частности. Мне надо прям планировку сделать по модулям. Я должен понимать еще, где окно и проч. Ну и про входы не забывай. Короче, дай план БТИ. :-)
>>3676
Они модульные. Но у них есть дешманские модульные, а есть серия хороших кухонь delinia id с хорошими корпусами, фурнитурой, лаконичными фасадами.
Там тебе могут за 6000 рублей сделать еврозапил с клеем, стяжками и аккуратным швом.
>Или они модульные
Они модульные. Но у них есть дешманские модульные, а есть серия хороших кухонь delinia id с хорошими корпусами, фурнитурой, лаконичными фасадами.
> там столешница не цельная?
Там тебе могут за 6000 рублей сделать еврозапил с клеем, стяжками и аккуратным швом.
>>3685
Не еби мозги и иди в Леруа. Хоть каждый день ходи проектируй. Я пока нарисовал себе часть кухни, чтобы можно было пользоваться уже, через 2 дня привезли, сборка с еврозапилом вышла в 30к. Часть с двумя пеналами, духовкой и СВЧ, а так же остров сделаю после нг.
Не еби мозги и иди в Леруа. Хоть каждый день ходи проектируй. Я пока нарисовал себе часть кухни, чтобы можно было пользоваться уже, через 2 дня привезли, сборка с еврозапилом вышла в 30к. Часть с двумя пеналами, духовкой и СВЧ, а так же остров сделаю после нг.
>>3756
Да дело в примыкании там. Речь о том, что встройка духовка, если она краю колонны, сбоку будет иметь неприкрытый край. Поэтому его надо обязательно закрывать, что делают по умолчанию только в лютом премиуме.
Обе кухни такие себе прям. Как и любые угловые.
>>3766
У тебя хорошо все, кроме пропорций острова. 3000 на 900 - это минимальная номинальная величина адекватного острова.
Да дело в примыкании там. Речь о том, что встройка духовка, если она краю колонны, сбоку будет иметь неприкрытый край. Поэтому его надо обязательно закрывать, что делают по умолчанию только в лютом премиуме.
Обе кухни такие себе прям. Как и любые угловые.
>>3766
У тебя хорошо все, кроме пропорций острова. 3000 на 900 - это минимальная номинальная величина адекватного острова.
>>3782
серьезно? это же размером почти с кухню, просто огромный получается. если у тебя был опыт пользования островом расскажи плиз почему нужно большой.
>3000 на 900 - это минимальная номинальная величина адекватного острова.
серьезно? это же размером почти с кухню, просто огромный получается. если у тебя был опыт пользования островом расскажи плиз почему нужно большой.
725 Кб, 2146x1886>>3751
Спасибо Анон, Оп на связи – ты прям читаешь мои мысли, примерно такую же историю и планировал как на пике 1. Что меня смущает, это тот факт, что позади колонны не будет стены на всю длину, и как вся эта конструкция будет держаться
спасибо, попробую найти их в спб, пока планирую тур по кухонным шоу румам, посмотреть и потрогать чего нового нынче появилось (поохуевать от цен).
Настоятельно советуют посетить леруа, х3 насколько там поменялось чего за столько лет – но подозреваю, что мои ожидания не оправдаются. Чем вообще фабрики отличаются от не фабрик? Лет 10 назад все что из леруа/икеи было, смотрелось настолько хуево, что даже не подходил к ним.
лол, не хотел всю хату скидывать но лан, отдаю на откуп анонам. Нюансы такие: Кухонный аппедникс думаю убрать нахуй (сравни с первой фоткой), чтобы воткнуть холодильник встроенный, мож еще место для шкафчика сзади останется. Вывод воды из пола (две аленькие дырки), проходит по стяжке, подозреваю его можно перенести куда надо, но как обычно чем меньше ломать, тем меньше строить. Вытяжки (бытовая и кухонная из соседней комнаты идут), канашка обозначена кругом побольше. Пока вот набил квадритики по 60см.
ПС вместо микроволновки уже как лет 5 юзаю духовой шкаф со встроенной микроволновкой, походу дизайнерки еще не в курсе этой темы
> Пик1 как надо. Пик2 - не надо тебе такого угла.
Спасибо Анон, Оп на связи – ты прям читаешь мои мысли, примерно такую же историю и планировал как на пике 1. Что меня смущает, это тот факт, что позади колонны не будет стены на всю длину, и как вся эта конструкция будет держаться
> ты можешь пощупать их в Нева Тауэрс в Сити.
спасибо, попробую найти их в спб, пока планирую тур по кухонным шоу румам, посмотреть и потрогать чего нового нынче появилось (поохуевать от цен).
Настоятельно советуют посетить леруа, х3 насколько там поменялось чего за столько лет – но подозреваю, что мои ожидания не оправдаются. Чем вообще фабрики отличаются от не фабрик? Лет 10 назад все что из леруа/икеи было, смотрелось настолько хуево, что даже не подходил к ним.
> И еще, я хотел бы получить комментарии, где в этой кухне вход и проч.
лол, не хотел всю хату скидывать но лан, отдаю на откуп анонам. Нюансы такие: Кухонный аппедникс думаю убрать нахуй (сравни с первой фоткой), чтобы воткнуть холодильник встроенный, мож еще место для шкафчика сзади останется. Вывод воды из пола (две аленькие дырки), проходит по стяжке, подозреваю его можно перенести куда надо, но как обычно чем меньше ломать, тем меньше строить. Вытяжки (бытовая и кухонная из соседней комнаты идут), канашка обозначена кругом побольше. Пока вот набил квадритики по 60см.
ПС вместо микроволновки уже как лет 5 юзаю духовой шкаф со встроенной микроволновкой, походу дизайнерки еще не в курсе этой темы
Привет, анончики
В будущем планирую менять кухню и делать шкафы прям в потолок. Соответственно придётся сверлить дырки под дюбеля, чтобы шкафчики вешать на них. Знаю, что за стенкой у соседей ванная комната, и частенько слышу их воду. Как не проебаться и не прохуярить трубу? Есть ли какие-то металлодетекторы?
В будущем планирую менять кухню и делать шкафы прям в потолок. Соответственно придётся сверлить дырки под дюбеля, чтобы шкафчики вешать на них. Знаю, что за стенкой у соседей ванная комната, и частенько слышу их воду. Как не проебаться и не прохуярить трубу? Есть ли какие-то металлодетекторы?
>>3785
2700 (3 по 900) самый минимум. Пик1 - 3000 (5 по 600). Проходы 1200+. Остров без зоны головки, раковины и плиты - не остров. В архитектуре (и дизайне) супер важны пропорции.
Хочешь меньше и просто расширить рабочку/перекусить, возьми икеевский (пик2).
>>3795
Сами кухни в салоне там смотреть смысла нет. Они могут быть говном. Это же конструктор.
Дешево и сердито.
Фасады, наличие готовых решений сложных примыканий для островов, умение работать с деревом, металлом, камнем (в том числе на фасадах), у некоторых даже столешки свои.
Техническая база - это ЛДСП Еггер 18 мм. Фурнитура Hettich или Blum.
Большинство салонов своих производств имеют.
И еще мне надо бы знать, есть ли там постирочная. Судя по всему, один санузел из спальни, а постирочная организуется в трех маленьких помещениях слева снизу?
Давно в курсе. Раздельные лучше. Мыть проще, работают одновременно. Хотя смотря какие. Но решение норм, потому что дешевле.
Я потыкаю ближе к ночи или завтра, если на меня опять кто-нибудь не залезет.
2700 (3 по 900) самый минимум. Пик1 - 3000 (5 по 600). Проходы 1200+. Остров без зоны головки, раковины и плиты - не остров. В архитектуре (и дизайне) супер важны пропорции.
Хочешь меньше и просто расширить рабочку/перекусить, возьми икеевский (пик2).
>>3795
>найти их в спб
Сами кухни в салоне там смотреть смысла нет. Они могут быть говном. Это же конструктор.
>Настоятельно советуют посетить леруа
Дешево и сердито.
>Чем вообще фабрики отличаются от не фабрик?
Фасады, наличие готовых решений сложных примыканий для островов, умение работать с деревом, металлом, камнем (в том числе на фасадах), у некоторых даже столешки свои.
Техническая база - это ЛДСП Еггер 18 мм. Фурнитура Hettich или Blum.
Большинство салонов своих производств имеют.
>отдаю на откуп анонам
И еще мне надо бы знать, есть ли там постирочная. Судя по всему, один санузел из спальни, а постирочная организуется в трех маленьких помещениях слева снизу?
>походу дизайнерки еще не в курсе этой темы
Давно в курсе. Раздельные лучше. Мыть проще, работают одновременно. Хотя смотря какие. Но решение норм, потому что дешевле.
Я потыкаю ближе к ночи или завтра, если на меня опять кто-нибудь не залезет.
>>3822
Совершенно верно
А какая вообще связь между постирочной и кухней?
На вскидку если оценивать, мдф на скок дороже будет? На скок я помню с лдсп не видать ручек интегрированных (хотя может быть что-то поменялось уже)
> организуется в трех маленьких помещениях слева снизу?
Совершенно верно
> И еще мне надо бы знать, есть ли там постирочная
А какая вообще связь между постирочной и кухней?
> Техническая база - это ЛДСП Еггер 18 мм.
На вскидку если оценивать, мдф на скок дороже будет? На скок я помню с лдсп не видать ручек интегрированных (хотя может быть что-то поменялось уже)
>>3825
Ну ща посмотрим.
В мокрой зоне, может организовываться рядом с кухней или из кухни.
В кухне часто делают хоз помещение. Довольно типовое решение, причем необязательно стенками, даже у кухонных фабрик часто встречается (только в лухари). Здесь - не нужно.
Речь про каркас. Фасады только МДФ.
>Совершенно верно
Ну ща посмотрим.
>А какая вообще связь между постирочной и кухней?
В мокрой зоне, может организовываться рядом с кухней или из кухни.
В кухне часто делают хоз помещение. Довольно типовое решение, причем необязательно стенками, даже у кухонных фабрик часто встречается (только в лухари). Здесь - не нужно.
>На вскидку если оценивать, мдф на скок дороже будет? На скок я помню с лдсп не видать ручек интегрированных (хотя может быть что-то поменялось уже)
Речь про каркас. Фасады только МДФ.
2,3 Мб, 1860x1075>>3825
>>3795
>>3685
>>3639 (OP)
И так:
Угловые кухни - чаще всего идиотизм, в угол ты никогда не залезешь, он слишком глубокий. Считать эффективный размер надо по фронту.
Исходя из планировки и того, что ты в Спб (как и я), я предположил сравнительно новый ЖК бизнес-класса, а значит потолок 3-3,20. Также я предположил определенный процент питания из ресторанов и разнообразие магазинов, а значит отсутствие необходимости в паре холодильников и проч. Плюс в любом случае, проходная кухня должна быть эстетична, поэтому открытую выставку тостеров делать не стоит). Потолок в зоне коридоров и кухни занизить на вентканал вытяжки и кондиционера (кондиционер канальный, внутренние блоки разместить в любом из санузлов или техническом помещении с канализацией для слива конденсата). На картинке зона кухни - 2,7. Канализацию зашить в стену, само с собой. От раковины труба довольно тонкая, расстояние небольшое, уклона там хватит за глаза.
Рисунок сделан ОЧЕНЬ грубо, но в приложенных тобой размерах. Это требует доработки вообще по всем фронтам.
Кухня проходная, поэтому в боковой шкаф завести вытяжку и сделать парковку техники, включая чайник (детали спросить в салоне, они должны знать такие решения). В другом будет холодильник. Обратить внимание на систему встраивая холодильника без всяких рельсов, фасад должен жестко крепиться к створке, такие холодильники дороже, но это намного лучше (вылетают эти рельсы у людей через месяц). Сушилка для посуды у тебя под микроволновкой в ящике, такие есть, если не видел (попроси показать в салоне). Шкафы из любого нормального шпона/массива (да хоть тот же ЗОВ). Шкафы в модулях 600. Полки сбоку - ну, они полки, лол, на полках что-то стоит обычно, тут - это посуда или винный шкаф (или и то и то, винные шкафы бывают низкими).
Посудомойка слева от ящиков под плитой (в открытом состоянии не мешает доступу к мойке и сушилке, что важно). Столешка буквой П. Бюджетный вариант - хороший акрил. Менее бюджетный - керамогранит или металл, включая фасады. Кухня в модулях 450/900.
Обмерного плана нет, информации по стяжке нет. Если стяжка позволит провести канализацию, то поставить просто остров 2700 на 900 по центру. Шкафы оставить также. Это решение будет дороже. Рекомендую обратиться Leicht и посмотреть готовые острова.
Стол лучше поставить круглый 160-170.
P. S.
По-хорошему: стоимость подобной квартиры в Спб начинается примерно с 30 млн рублей. Целесообразная отделка такой квартиры от черновой будет начинаться примерно с 10 млн рублей. В общем случае стоимость проектирования считается как 10 процентов стоимости реализации. За 1-1,5 млн просто нанять дизайнера (толкового, а не по лидогенераторам типа всяких Домео кликать с Авито или поисковой выдачи ГуглоЯндексов, блять), который сделает все, что надо, включая смету.
Я ответил тебе?
>>3795
>>3685
>>3639 (OP)
И так:
Угловые кухни - чаще всего идиотизм, в угол ты никогда не залезешь, он слишком глубокий. Считать эффективный размер надо по фронту.
Исходя из планировки и того, что ты в Спб (как и я), я предположил сравнительно новый ЖК бизнес-класса, а значит потолок 3-3,20. Также я предположил определенный процент питания из ресторанов и разнообразие магазинов, а значит отсутствие необходимости в паре холодильников и проч. Плюс в любом случае, проходная кухня должна быть эстетична, поэтому открытую выставку тостеров делать не стоит). Потолок в зоне коридоров и кухни занизить на вентканал вытяжки и кондиционера (кондиционер канальный, внутренние блоки разместить в любом из санузлов или техническом помещении с канализацией для слива конденсата). На картинке зона кухни - 2,7. Канализацию зашить в стену, само с собой. От раковины труба довольно тонкая, расстояние небольшое, уклона там хватит за глаза.
Рисунок сделан ОЧЕНЬ грубо, но в приложенных тобой размерах. Это требует доработки вообще по всем фронтам.
Кухня проходная, поэтому в боковой шкаф завести вытяжку и сделать парковку техники, включая чайник (детали спросить в салоне, они должны знать такие решения). В другом будет холодильник. Обратить внимание на систему встраивая холодильника без всяких рельсов, фасад должен жестко крепиться к створке, такие холодильники дороже, но это намного лучше (вылетают эти рельсы у людей через месяц). Сушилка для посуды у тебя под микроволновкой в ящике, такие есть, если не видел (попроси показать в салоне). Шкафы из любого нормального шпона/массива (да хоть тот же ЗОВ). Шкафы в модулях 600. Полки сбоку - ну, они полки, лол, на полках что-то стоит обычно, тут - это посуда или винный шкаф (или и то и то, винные шкафы бывают низкими).
Посудомойка слева от ящиков под плитой (в открытом состоянии не мешает доступу к мойке и сушилке, что важно). Столешка буквой П. Бюджетный вариант - хороший акрил. Менее бюджетный - керамогранит или металл, включая фасады. Кухня в модулях 450/900.
Обмерного плана нет, информации по стяжке нет. Если стяжка позволит провести канализацию, то поставить просто остров 2700 на 900 по центру. Шкафы оставить также. Это решение будет дороже. Рекомендую обратиться Leicht и посмотреть готовые острова.
Стол лучше поставить круглый 160-170.
P. S.
По-хорошему: стоимость подобной квартиры в Спб начинается примерно с 30 млн рублей. Целесообразная отделка такой квартиры от черновой будет начинаться примерно с 10 млн рублей. В общем случае стоимость проектирования считается как 10 процентов стоимости реализации. За 1-1,5 млн просто нанять дизайнера (толкового, а не по лидогенераторам типа всяких Домео кликать с Авито или поисковой выдачи ГуглоЯндексов, блять), который сделает все, что надо, включая смету.
Я ответил тебе?
2,3 Мб, 1860x1075>>3825
>>3795
>>3685
>>3639 (OP)
И так:
Угловые кухни - чаще всего идиотизм, в угол ты никогда не залезешь, он слишком глубокий. Считать эффективный размер надо по фронту.
Исходя из планировки и того, что ты в Спб (как и я), я предположил сравнительно новый ЖК бизнес-класса, а значит потолок 3-3,20. Также я предположил определенный процент питания из ресторанов и разнообразие магазинов, а значит отсутствие необходимости в паре холодильников и проч. Плюс в любом случае, проходная кухня должна быть эстетична, поэтому открытую выставку тостеров делать не стоит). Потолок в зоне коридоров и кухни занизить на вентканал вытяжки и кондиционера (кондиционер канальный, внутренние блоки разместить в любом из санузлов или техническом помещении с канализацией для слива конденсата). На картинке зона кухни - 2,7. Канализацию зашить в стену, само с собой. От раковины труба довольно тонкая, расстояние небольшое, уклона там хватит за глаза.
Рисунок сделан ОЧЕНЬ грубо, но в приложенных тобой размерах. Это требует доработки вообще по всем фронтам.
Кухня проходная, поэтому в боковой шкаф завести вытяжку и сделать парковку техники, включая чайник (детали спросить в салоне, они должны знать такие решения). В другом будет холодильник. Обратить внимание на систему встраивая холодильника без всяких рельсов, фасад должен жестко крепиться к створке, такие холодильники дороже, но это намного лучше (вылетают эти рельсы у людей через месяц). Сушилка для посуды у тебя под микроволновкой в ящике, такие есть, если не видел (попроси показать в салоне). Шкафы из любого нормального шпона/массива (да хоть тот же ЗОВ). Шкафы в модулях 600. Полки сбоку - ну, они полки, лол, на полках что-то стоит обычно, тут - это посуда или винный шкаф (или и то и то, винные шкафы бывают низкими).
Посудомойка слева от ящиков под плитой (в открытом состоянии не мешает доступу к мойке и сушилке, что важно). Столешка буквой П. Бюджетный вариант - хороший акрил. Менее бюджетный - керамогранит или металл, включая фасады. Кухня в модулях 450/900.
Обмерного плана нет, информации по стяжке нет. Если стяжка позволит провести канализацию, то поставить просто остров 2700 на 900 по центру. Шкафы оставить также. Это решение будет дороже. Рекомендую обратиться Leicht и посмотреть готовые острова.
Стол лучше поставить круглый 160-170.
P. S.
По-хорошему: стоимость подобной квартиры в Спб начинается примерно с 30 млн рублей. Целесообразная отделка такой квартиры от черновой будет начинаться примерно с 10 млн рублей. В общем случае стоимость проектирования считается как 10 процентов стоимости реализации. За 1-1,5 млн просто нанять дизайнера (толкового, а не по лидогенераторам типа всяких Домео кликать с Авито или поисковой выдачи ГуглоЯндексов, блять), который сделает все, что надо, включая смету.
Я ответил тебе?
>>3795
>>3685
>>3639 (OP)
И так:
Угловые кухни - чаще всего идиотизм, в угол ты никогда не залезешь, он слишком глубокий. Считать эффективный размер надо по фронту.
Исходя из планировки и того, что ты в Спб (как и я), я предположил сравнительно новый ЖК бизнес-класса, а значит потолок 3-3,20. Также я предположил определенный процент питания из ресторанов и разнообразие магазинов, а значит отсутствие необходимости в паре холодильников и проч. Плюс в любом случае, проходная кухня должна быть эстетична, поэтому открытую выставку тостеров делать не стоит). Потолок в зоне коридоров и кухни занизить на вентканал вытяжки и кондиционера (кондиционер канальный, внутренние блоки разместить в любом из санузлов или техническом помещении с канализацией для слива конденсата). На картинке зона кухни - 2,7. Канализацию зашить в стену, само с собой. От раковины труба довольно тонкая, расстояние небольшое, уклона там хватит за глаза.
Рисунок сделан ОЧЕНЬ грубо, но в приложенных тобой размерах. Это требует доработки вообще по всем фронтам.
Кухня проходная, поэтому в боковой шкаф завести вытяжку и сделать парковку техники, включая чайник (детали спросить в салоне, они должны знать такие решения). В другом будет холодильник. Обратить внимание на систему встраивая холодильника без всяких рельсов, фасад должен жестко крепиться к створке, такие холодильники дороже, но это намного лучше (вылетают эти рельсы у людей через месяц). Сушилка для посуды у тебя под микроволновкой в ящике, такие есть, если не видел (попроси показать в салоне). Шкафы из любого нормального шпона/массива (да хоть тот же ЗОВ). Шкафы в модулях 600. Полки сбоку - ну, они полки, лол, на полках что-то стоит обычно, тут - это посуда или винный шкаф (или и то и то, винные шкафы бывают низкими).
Посудомойка слева от ящиков под плитой (в открытом состоянии не мешает доступу к мойке и сушилке, что важно). Столешка буквой П. Бюджетный вариант - хороший акрил. Менее бюджетный - керамогранит или металл, включая фасады. Кухня в модулях 450/900.
Обмерного плана нет, информации по стяжке нет. Если стяжка позволит провести канализацию, то поставить просто остров 2700 на 900 по центру. Шкафы оставить также. Это решение будет дороже. Рекомендую обратиться Leicht и посмотреть готовые острова.
Стол лучше поставить круглый 160-170.
P. S.
По-хорошему: стоимость подобной квартиры в Спб начинается примерно с 30 млн рублей. Целесообразная отделка такой квартиры от черновой будет начинаться примерно с 10 млн рублей. В общем случае стоимость проектирования считается как 10 процентов стоимости реализации. За 1-1,5 млн просто нанять дизайнера (толкового, а не по лидогенераторам типа всяких Домео кликать с Авито или поисковой выдачи ГуглоЯндексов, блять), который сделает все, что надо, включая смету.
Я ответил тебе?
>>3855
P.P.S.
И да, мойка там просто огромная, поставишь меньше, ну и проч., сорри я много копипастил и вообще рассчитывал, что причешешь сам. Главное объемы задать вменяемые.
Да, с меня наконец слезли с "опять вы накосячили, мне электрик сказал, что у вас ошибка, да и я в электрике шарю! ВВГнг(LS) 5х1,5 на обогреватель 15кВт низзя по воздуху!". Начал разгребать, да два их там просто, два. По 7,5 кВт. Один напрямую, второй через реле. Паспорт на обогреватель никто не открывал, кроме инженера, который проектировал ЭОМ. Как я этой дури устал уже. Повсеместный пиетет к мнению пролетариата вообще не понимаю.
P.P.S.
И да, мойка там просто огромная, поставишь меньше, ну и проч., сорри я много копипастил и вообще рассчитывал, что причешешь сам. Главное объемы задать вменяемые.
Да, с меня наконец слезли с "опять вы накосячили, мне электрик сказал, что у вас ошибка, да и я в электрике шарю! ВВГнг(LS) 5х1,5 на обогреватель 15кВт низзя по воздуху!". Начал разгребать, да два их там просто, два. По 7,5 кВт. Один напрямую, второй через реле. Паспорт на обогреватель никто не открывал, кроме инженера, который проектировал ЭОМ. Как я этой дури устал уже. Повсеместный пиетет к мнению пролетариата вообще не понимаю.
>>3855
P. P. P. S.
А ящики можешь поставить и 1000-1100, а не 900. Это с дверцами надо строго по размерам, чтобы было красиво, а ящиками можно добивать. Основная рабочая поверхность (между мойкой и плитой) будет побольше. А сама кухня все равно влезет по стенке.
У меня теперь задача выкинуть твою квартиру из головы, лол. Сидеть 3 месяца с этим проектом, чтобы его полноценно сделать - нененененене.
P. P. P. S.
А ящики можешь поставить и 1000-1100, а не 900. Это с дверцами надо строго по размерам, чтобы было красиво, а ящиками можно добивать. Основная рабочая поверхность (между мойкой и плитой) будет побольше. А сама кухня все равно влезет по стенке.
У меня теперь задача выкинуть твою квартиру из головы, лол. Сидеть 3 месяца с этим проектом, чтобы его полноценно сделать - нененененене.
1,9 Мб, 1456x816>>3855
В который раз убеждаюсь в силе коллективного бессознательного – на двачах тебя или нахуй пошлют или дизайн кухни сделают – бери пользуйся, как говорится. От души, Анон! Налил тебе два чаю.
Хороший вариант получился, не нужен угол – убери его – гениально! Также не ожидал, что ты уберешь верхние ящики – в моем представлении они по дефолту идут, но этот вариант выглядит прям легко и комфортно, тоже потом прикину хватит ли ящиков распихать все добро.
Да много ты накидал, даже и сказать нечего, все четко и по делу – буду дальше сам разумеется причесывать и обдумывать, попробую зарисовать более детально на неделе.
Да ты прав, цены примерно такие как ты озвучил (ебать у нас инфляция, я все еще в каком то 2014 живу). А тем временем, мы плавно переехали с темы собрать кухню самому на тему нанять про за полтора ляма, кек. Бюджетов как всегда нет, попробую продумать сначала общий концепт и ебануть кухню с санузлами, там дальше видно будет.
Добра тебе! и терпения)
> Я ответил тебе?
В который раз убеждаюсь в силе коллективного бессознательного – на двачах тебя или нахуй пошлют или дизайн кухни сделают – бери пользуйся, как говорится. От души, Анон! Налил тебе два чаю.
> Угловые кухни - чаще всего идиотизм, в угол ты никогда не залезешь, он слишком глубокий.
Хороший вариант получился, не нужен угол – убери его – гениально! Также не ожидал, что ты уберешь верхние ящики – в моем представлении они по дефолту идут, но этот вариант выглядит прям легко и комфортно, тоже потом прикину хватит ли ящиков распихать все добро.
> сорри я много копипастил и вообще рассчитывал, что причешешь сам.
Да много ты накидал, даже и сказать нечего, все четко и по делу – буду дальше сам разумеется причесывать и обдумывать, попробую зарисовать более детально на неделе.
> За 1-1,5 млн просто нанять дизайнера (толкового, а не по лидогенераторам)
Да ты прав, цены примерно такие как ты озвучил (ебать у нас инфляция, я все еще в каком то 2014 живу). А тем временем, мы плавно переехали с темы собрать кухню самому на тему нанять про за полтора ляма, кек. Бюджетов как всегда нет, попробую продумать сначала общий концепт и ебануть кухню с санузлами, там дальше видно будет.
> У меня теперь задача выкинуть твою квартиру из головы, лол.
> Паспорт на обогреватель никто не открывал
Добра тебе! и терпения)
160 Кб, 1960x1022>>3872
Да не за что.
Во-первых они стоят денег. В таком варианте требуют отделки фасадным МДФ еще и боковин (а это дюже прям денег стоит). Во-вторых используют реально там только первую полку, остальные без табурета просто неудобны. Засунь редкоиспользуемое на антресоль шкафа.
Вообще в премиуме с островами ящиков очень давно нет. Живут же как-то. Ну и у меня дома вот тоже их нет. Есть только маленькие металлические полочки не во всю длину для приправ. Нормально.
В промышленных есть, но не ящики, а полки или крючки. Эти вообще за эргономику всегда и только за нее. Такое там тоже ок пойдет. Но есть только у более или менее дорогих производителей.
Сейм.
Так это мои расценки в том числе. Я могу накидать на Дваче своими руками, но так-то я сам не рисую и мне человекам зарплату платить с чего-то.
Тебе главное проработать узлы (углы примыкания). Если ты не будешь делать плинтус, а обойдешься пробковым компенсатором, то это только паркет на клей. Если ты поставишь "скрытый плинтус", то его нужно бы заложить при штукатурке стен. А плинтуса не очень нужны. Как альтернативу очень рекомендую в коридоре и кухне-гостиной рассмотреть наливные полы и терраццо в частности. Мегапрактично и очень эстетично. Как в целом плитка будет подходить к двери, как будет меняться напольное покрытие с плитки на прочее (будут ли положенные пороги в санузлы по СП или просто сделаешь разуклонку к датчику протечки). Напольные покрытия и конкретная спецификация плитки нужны чтобы сделать стежку уже.
Затраты на проектирование регламентируются ГОСТ и приказами (в основном Минстроя). Пикрил - табличка из приказа Минстроя от 1 октября 2021 года N 707/пр https://docs.cntd.ru/document/727092639 (в целом их там два вагона регулярно выходит). Да, у нас свободный рынок и это не то чтобы всегда обязательно выполнять. Тем более в дизайне квартир. Но это вполне соответствует реальности. Это тебе инструкция, на что ориентироваться в ценах.
И да, строители указывают стоимость в ценах черт знает какого года с коэффициентами инфляции. Это тоже особенность.
И тебе. Тебе понадобится, очень большой объем работы предстоит. :-)
>От души, Анон! Налил тебе два чаю.
Да не за что.
>не ожидал, что ты уберешь верхние ящики
Во-первых они стоят денег. В таком варианте требуют отделки фасадным МДФ еще и боковин (а это дюже прям денег стоит). Во-вторых используют реально там только первую полку, остальные без табурета просто неудобны. Засунь редкоиспользуемое на антресоль шкафа.
Вообще в премиуме с островами ящиков очень давно нет. Живут же как-то. Ну и у меня дома вот тоже их нет. Есть только маленькие металлические полочки не во всю длину для приправ. Нормально.
В промышленных есть, но не ящики, а полки или крючки. Эти вообще за эргономику всегда и только за нее. Такое там тоже ок пойдет. Но есть только у более или менее дорогих производителей.
>я все еще в каком то 2014 живу
Сейм.
>цены примерно такие как ты озвучил
Так это мои расценки в том числе. Я могу накидать на Дваче своими руками, но так-то я сам не рисую и мне человекам зарплату платить с чего-то.
>сначала общий концепт и ебануть кухню с санузлами
Тебе главное проработать узлы (углы примыкания). Если ты не будешь делать плинтус, а обойдешься пробковым компенсатором, то это только паркет на клей. Если ты поставишь "скрытый плинтус", то его нужно бы заложить при штукатурке стен. А плинтуса не очень нужны. Как альтернативу очень рекомендую в коридоре и кухне-гостиной рассмотреть наливные полы и терраццо в частности. Мегапрактично и очень эстетично. Как в целом плитка будет подходить к двери, как будет меняться напольное покрытие с плитки на прочее (будут ли положенные пороги в санузлы по СП или просто сделаешь разуклонку к датчику протечки). Напольные покрытия и конкретная спецификация плитки нужны чтобы сделать стежку уже.
>мы плавно переехали с темы собрать кухню самому на тему нанять про за полтора ляма
Затраты на проектирование регламентируются ГОСТ и приказами (в основном Минстроя). Пикрил - табличка из приказа Минстроя от 1 октября 2021 года N 707/пр https://docs.cntd.ru/document/727092639 (в целом их там два вагона регулярно выходит). Да, у нас свободный рынок и это не то чтобы всегда обязательно выполнять. Тем более в дизайне квартир. Но это вполне соответствует реальности. Это тебе инструкция, на что ориентироваться в ценах.
И да, строители указывают стоимость в ценах черт знает какого года с коэффициентами инфляции. Это тоже особенность.
>Добра тебе! и терпения)
И тебе. Тебе понадобится, очень большой объем работы предстоит. :-)
160 Кб, 1960x1022>>3872
Да не за что.
Во-первых они стоят денег. В таком варианте требуют отделки фасадным МДФ еще и боковин (а это дюже прям денег стоит). Во-вторых используют реально там только первую полку, остальные без табурета просто неудобны. Засунь редкоиспользуемое на антресоль шкафа.
Вообще в премиуме с островами ящиков очень давно нет. Живут же как-то. Ну и у меня дома вот тоже их нет. Есть только маленькие металлические полочки не во всю длину для приправ. Нормально.
В промышленных есть, но не ящики, а полки или крючки. Эти вообще за эргономику всегда и только за нее. Такое там тоже ок пойдет. Но есть только у более или менее дорогих производителей.
Сейм.
Так это мои расценки в том числе. Я могу накидать на Дваче своими руками, но так-то я сам не рисую и мне человекам зарплату платить с чего-то.
Тебе главное проработать узлы (углы примыкания). Если ты не будешь делать плинтус, а обойдешься пробковым компенсатором, то это только паркет на клей. Если ты поставишь "скрытый плинтус", то его нужно бы заложить при штукатурке стен. А плинтуса не очень нужны. Как альтернативу очень рекомендую в коридоре и кухне-гостиной рассмотреть наливные полы и терраццо в частности. Мегапрактично и очень эстетично. Как в целом плитка будет подходить к двери, как будет меняться напольное покрытие с плитки на прочее (будут ли положенные пороги в санузлы по СП или просто сделаешь разуклонку к датчику протечки). Напольные покрытия и конкретная спецификация плитки нужны чтобы сделать стежку уже.
Затраты на проектирование регламентируются ГОСТ и приказами (в основном Минстроя). Пикрил - табличка из приказа Минстроя от 1 октября 2021 года N 707/пр https://docs.cntd.ru/document/727092639 (в целом их там два вагона регулярно выходит). Да, у нас свободный рынок и это не то чтобы всегда обязательно выполнять. Тем более в дизайне квартир. Но это вполне соответствует реальности. Это тебе инструкция, на что ориентироваться в ценах.
И да, строители указывают стоимость в ценах черт знает какого года с коэффициентами инфляции. Это тоже особенность.
И тебе. Тебе понадобится, очень большой объем работы предстоит. :-)
>От души, Анон! Налил тебе два чаю.
Да не за что.
>не ожидал, что ты уберешь верхние ящики
Во-первых они стоят денег. В таком варианте требуют отделки фасадным МДФ еще и боковин (а это дюже прям денег стоит). Во-вторых используют реально там только первую полку, остальные без табурета просто неудобны. Засунь редкоиспользуемое на антресоль шкафа.
Вообще в премиуме с островами ящиков очень давно нет. Живут же как-то. Ну и у меня дома вот тоже их нет. Есть только маленькие металлические полочки не во всю длину для приправ. Нормально.
В промышленных есть, но не ящики, а полки или крючки. Эти вообще за эргономику всегда и только за нее. Такое там тоже ок пойдет. Но есть только у более или менее дорогих производителей.
>я все еще в каком то 2014 живу
Сейм.
>цены примерно такие как ты озвучил
Так это мои расценки в том числе. Я могу накидать на Дваче своими руками, но так-то я сам не рисую и мне человекам зарплату платить с чего-то.
>сначала общий концепт и ебануть кухню с санузлами
Тебе главное проработать узлы (углы примыкания). Если ты не будешь делать плинтус, а обойдешься пробковым компенсатором, то это только паркет на клей. Если ты поставишь "скрытый плинтус", то его нужно бы заложить при штукатурке стен. А плинтуса не очень нужны. Как альтернативу очень рекомендую в коридоре и кухне-гостиной рассмотреть наливные полы и терраццо в частности. Мегапрактично и очень эстетично. Как в целом плитка будет подходить к двери, как будет меняться напольное покрытие с плитки на прочее (будут ли положенные пороги в санузлы по СП или просто сделаешь разуклонку к датчику протечки). Напольные покрытия и конкретная спецификация плитки нужны чтобы сделать стежку уже.
>мы плавно переехали с темы собрать кухню самому на тему нанять про за полтора ляма
Затраты на проектирование регламентируются ГОСТ и приказами (в основном Минстроя). Пикрил - табличка из приказа Минстроя от 1 октября 2021 года N 707/пр https://docs.cntd.ru/document/727092639 (в целом их там два вагона регулярно выходит). Да, у нас свободный рынок и это не то чтобы всегда обязательно выполнять. Тем более в дизайне квартир. Но это вполне соответствует реальности. Это тебе инструкция, на что ориентироваться в ценах.
И да, строители указывают стоимость в ценах черт знает какого года с коэффициентами инфляции. Это тоже особенность.
>Добра тебе! и терпения)
И тебе. Тебе понадобится, очень большой объем работы предстоит. :-)
>>3875
Если бюджетов нет: покупаешь циркулярку, шлифмашинку, листы фанеры, банку грунтовки, банку краски. И садишься на месяц. Кухня готова.
Если бюджетов нет: покупаешь циркулярку, шлифмашинку, листы фанеры, банку грунтовки, банку краски. И садишься на месяц. Кухня готова.
>>3872
P. S.
Чуть не забыл. По мебели и чистовым строительным (обои, плитка, паркет) магазины (в том числе интернет-магазины, даже очень хорошие и не совсем российские типа La Redoute) работают с дизайнерами по агентским договорам, откатывая им 5-10 процентов с заказа. До 15-20 в итальянском лухари. Если есть оформленные не на тебя юр лицо или ИП, какая-то визитка, лучше сайт, то называйся дизайнером, а не покупателем. Заключай агентский обязательно, он тебя ни к чему не обяжет потом. Цена от этого не вырастет при этом, тебе просто капнут денежкой. С таких сумм это, имхо, стоит того. Ну либо найди кого-то, кто разделит с тобой эти агентские 50/50.
Строители и проч бригады тоже откатывают за клиента около 5 процентов.
P. S.
Чуть не забыл. По мебели и чистовым строительным (обои, плитка, паркет) магазины (в том числе интернет-магазины, даже очень хорошие и не совсем российские типа La Redoute) работают с дизайнерами по агентским договорам, откатывая им 5-10 процентов с заказа. До 15-20 в итальянском лухари. Если есть оформленные не на тебя юр лицо или ИП, какая-то визитка, лучше сайт, то называйся дизайнером, а не покупателем. Заключай агентский обязательно, он тебя ни к чему не обяжет потом. Цена от этого не вырастет при этом, тебе просто капнут денежкой. С таких сумм это, имхо, стоит того. Ну либо найди кого-то, кто разделит с тобой эти агентские 50/50.
Строители и проч бригады тоже откатывают за клиента около 5 процентов.
>>3876
Очень в ограниченных условиях это сработает. В основном либо это будет нерентабельно, либо это будет плохо. Ни столешку, ни фурнитуру ты так не сделаешь, технику тем более. А сами дрова стоят копейки. 90 процентов цены деревянной мебели - это как раз обработка и красколаки. Тут речь о том, что в общем случае штучное производство не может быть выгоднее массового.
>Если бюджетов нет: покупаешь циркулярку, шлифмашинку, листы фанеры, банку грунтовки, банку краски. И садишься на месяц. Кухня готова.
Очень в ограниченных условиях это сработает. В основном либо это будет нерентабельно, либо это будет плохо. Ни столешку, ни фурнитуру ты так не сделаешь, технику тем более. А сами дрова стоят копейки. 90 процентов цены деревянной мебели - это как раз обработка и красколаки. Тут речь о том, что в общем случае штучное производство не может быть выгоднее массового.
>>3876
P. S.
Даже все хорошие кухонные фабрики берут материал у всего-то пары крупных монополистов, а не делают сами. Про анона с циркулярной и речи нет. Сами они делают в основном то, что связано с внешним видом и фасадами.
P. S.
Даже все хорошие кухонные фабрики берут материал у всего-то пары крупных монополистов, а не делают сами. Про анона с циркулярной и речи нет. Сами они делают в основном то, что связано с внешним видом и фасадами.
>>3879
Хули там делать.
https://www.youtube.com/watch?v=fIu5q2gKHdo
Всё делается, только время нужно.
Если ЗП больше 100к/м, то не рентабельно, если меньше или в отпуск делать нехуй, то рентабельно.
Хули там делать.
https://www.youtube.com/watch?v=fIu5q2gKHdo
Всё делается, только время нужно.
Если ЗП больше 100к/м, то не рентабельно, если меньше или в отпуск делать нехуй, то рентабельно.
>>3882
Ну да. Только это хуже Леруа. И это при наличии инструмента. Аноний все же ведет речь в шапке о куда более приличном.
Ну да. Только это хуже Леруа. И это при наличии инструмента. Аноний все же ведет речь в шапке о куда более приличном.
>>3872
Без них кайфово и, как справедлво замечено - реально в них только нижняя полка используется.
У бфывшей кухня самопальная, но, фактически, только спроектировал и собрал сам. Чертёж отдал на распиловку, там же сделали всё под форнитуру и сборку на экцентриках (а не конфирматах). Кухня всё же угловая - а иную на 6 кв.м не запихать - угол рабочий выдвижной и поворотной полкой - она из Икеи, ещё тогда были доступны для заказа. Ну и столешницу, разумеется, изготовили и поставили.
>уберешь верхние ящики
Без них кайфово и, как справедлво замечено - реально в них только нижняя полка используется.
У бфывшей кухня самопальная, но, фактически, только спроектировал и собрал сам. Чертёж отдал на распиловку, там же сделали всё под форнитуру и сборку на экцентриках (а не конфирматах). Кухня всё же угловая - а иную на 6 кв.м не запихать - угол рабочий выдвижной и поворотной полкой - она из Икеи, ещё тогда были доступны для заказа. Ну и столешницу, разумеется, изготовили и поставили.
>>3909
С хуя ли. Ты получаешь кухню из лучшего древесно-листового материала (фанеры), магазины и фабрики могут предложить только мдф и лдсп.
Инструмент минимальный.
Просто понты. С расстояния в метр всё это кажется одним и тем же. Решает цвет, организация, структура.
>Только это хуже Леруа
С хуя ли. Ты получаешь кухню из лучшего древесно-листового материала (фанеры), магазины и фабрики могут предложить только мдф и лдсп.
>И это при наличии инструмента.
Инструмент минимальный.
>приличном
Просто понты. С расстояния в метр всё это кажется одним и тем же. Решает цвет, организация, структура.
>>3855
Красиво, хорошо сделол. Но места мало.
Чайники-тостеры никуда не денутся и просто засрут всё рабочее пространство.
Я бы тут на том же уровне что духовка сделал открытые ниши и туда это говно спихал, тогда норм.
Красиво, хорошо сделол. Но места мало.
Чайники-тостеры никуда не денутся и просто засрут всё рабочее пространство.
Я бы тут на том же уровне что духовка сделал открытые ниши и туда это говно спихал, тогда норм.
>>4109
Открытые ниши моветон, сейчас в тренде встроенные чайники и тостеры. Только нужно нанять архитектора чтобы их правильно в кухню вписать
>Я бы тут на том же уровне что духовка сделал открытые ниши и туда это говно спихал
Открытые ниши моветон, сейчас в тренде встроенные чайники и тостеры. Только нужно нанять архитектора чтобы их правильно в кухню вписать
>>4109
Текстовую часть ты не читал?
Ужасно.
>>4139
О, беспомощный клоун пришел. И тоже неспособный читать.
Верно. Ни ты, ни девочка изсалону в 99 из 100 случаев даже не знаете как планируют банальные кухни. При том, что все решения даже у среднебюджетных фабрик есть. Но решения делали далекие яйцеголовые, а не месте сидит продажник с обычной правильной головой, который редко способен правильно встроить духовку.
Исключение - лухари, там они к этому привыкли.
>Чайники-тостеры никуда не денутся и просто засрут всё рабочее пространство.
Текстовую часть ты не читал?
>в боковой шкаф завести вытяжку и сделать парковку техники, включая чайник (детали спросить в салоне, они должны знать такие решения)
>Я бы тут на том же уровне что духовка сделал открытые ниши и туда это говно спихал, тогда норм.
> Сушилка для посуды у тебя под микроволновкой в ящике, такие есть, если не видел (попроси показать в салоне).
Ужасно.
>>4139
О, беспомощный клоун пришел. И тоже неспособный читать.
>Только нужно нанять
Верно. Ни ты, ни девочка изсалону в 99 из 100 случаев даже не знаете как планируют банальные кухни. При том, что все решения даже у среднебюджетных фабрик есть. Но решения делали далекие яйцеголовые, а не месте сидит продажник с обычной правильной головой, который редко способен правильно встроить духовку.
Исключение - лухари, там они к этому привыкли.
>>4139
У ОКРщиков? Ты ещё ложки и тарелки коробами обшей и на еблет себе плитку положи, а то открыт пиздак, все дыру видят.
>сейчас в тренде встроенные чайники и тостеры.
У ОКРщиков? Ты ещё ложки и тарелки коробами обшей и на еблет себе плитку положи, а то открыт пиздак, все дыру видят.
>>4164
Тебе надо, что тебя всё время за галоперидолом отправляют, теперь пытаешься перефорсить? Ну точно хохлина вонючая.
Тебе надо, что тебя всё время за галоперидолом отправляют, теперь пытаешься перефорсить? Ну точно хохлина вонючая.
Оп снова на связи, продолжаю делиться кухонными новостями.
Итак, после многочисленных обсуждений с предполагаемой хозяйкой кухни (пока я все еще имею право на свое мнение), проект от анона-дизайнера, похоже, уходит в прошлое. Причины вполне логичные:
– Холодильник в углу. Вроде бы сначала звучало разумно, но на практике его неудобно открыть больше чем на 90 градусов. А это, как оказалось, очень важный момент, когда нужно запихнуть туда что-то габаритное.
– Как быстрофикс, меняем холодильник с посудомойкой местами. На бумаге казалось решением, но реальность снова дает понять, что неудобно. Теперь уже проблема с открыванием посудомойки. Уже лучше, но сильно подозоеваю, что буду жалеть о таком решении; Ловушка, из которой, пока что, не выбрались.
– Вспомнили, что у нас есть кофемашина (рожковая). Абсолютно незаменимая вещь в моей жизни, которая 100% будет стоят где-то на рабочей поверхности. Идея убрать её куда-нибудь в шкаф отпала сама собой: это неудобно и явно не будет работать в повседневной жизни.
– Дырка в кухонном гарнитуре. Здесь я проиграл без шансов. Поддержки идея не нашла (в действительности была просто обосрана): выглядит странно, а отсутствие верхних шкафов только усиливает ощущение нехватки мест для хранения. В теории это действительно может стать проблемой.
– Таким образом, получается, что даже на большой кухне всё равно сложно организовать пространство так, чтобы было и удобно, и красиво. Пока, кажется что чем больше пространства, тем больше проблем с тем, как его использовать.
Также недавно узнал, что существуют встраиваемые холодильники шириной 700 мм. Сразу подумал: а почему бы и нет? Те лишние 10 см можно использовать куда эффективнее, чем просто терять их в стандартных вариантах. Пока изучаю, насколько это реально вписать в текущие планировки.
На текущий момент думаю, как всё-таки минимизировать количество техники на виду и таки ликвидировать "выставку тостеров" (не относится к кофемашине) на кухне.
Также ещё теплится надежда на одноэтажную кухню (без верхних шкафов), но тут я начинаю подозревать, что, как и кухонный остров, это требует куда больше свободного пространства, чем кажется на первый взгляд.
Такие дела. Посмотрим, что из этого выйдет
Итак, после многочисленных обсуждений с предполагаемой хозяйкой кухни (пока я все еще имею право на свое мнение), проект от анона-дизайнера, похоже, уходит в прошлое. Причины вполне логичные:
– Холодильник в углу. Вроде бы сначала звучало разумно, но на практике его неудобно открыть больше чем на 90 градусов. А это, как оказалось, очень важный момент, когда нужно запихнуть туда что-то габаритное.
– Как быстрофикс, меняем холодильник с посудомойкой местами. На бумаге казалось решением, но реальность снова дает понять, что неудобно. Теперь уже проблема с открыванием посудомойки. Уже лучше, но сильно подозоеваю, что буду жалеть о таком решении; Ловушка, из которой, пока что, не выбрались.
– Вспомнили, что у нас есть кофемашина (рожковая). Абсолютно незаменимая вещь в моей жизни, которая 100% будет стоят где-то на рабочей поверхности. Идея убрать её куда-нибудь в шкаф отпала сама собой: это неудобно и явно не будет работать в повседневной жизни.
– Дырка в кухонном гарнитуре. Здесь я проиграл без шансов. Поддержки идея не нашла (в действительности была просто обосрана): выглядит странно, а отсутствие верхних шкафов только усиливает ощущение нехватки мест для хранения. В теории это действительно может стать проблемой.
– Таким образом, получается, что даже на большой кухне всё равно сложно организовать пространство так, чтобы было и удобно, и красиво. Пока, кажется что чем больше пространства, тем больше проблем с тем, как его использовать.
Также недавно узнал, что существуют встраиваемые холодильники шириной 700 мм. Сразу подумал: а почему бы и нет? Те лишние 10 см можно использовать куда эффективнее, чем просто терять их в стандартных вариантах. Пока изучаю, насколько это реально вписать в текущие планировки.
На текущий момент думаю, как всё-таки минимизировать количество техники на виду и таки ликвидировать "выставку тостеров" (не относится к кофемашине) на кухне.
Также ещё теплится надежда на одноэтажную кухню (без верхних шкафов), но тут я начинаю подозревать, что, как и кухонный остров, это требует куда больше свободного пространства, чем кажется на первый взгляд.
Такие дела. Посмотрим, что из этого выйдет
Оп снова на связи, продолжаю делиться кухонными новостями.
Итак, после многочисленных обсуждений с предполагаемой хозяйкой кухни (пока я все еще имею право на свое мнение), проект от анона-дизайнера, похоже, уходит в прошлое. Причины вполне логичные:
– Холодильник в углу. Вроде бы сначала звучало разумно, но на практике его неудобно открыть больше чем на 90 градусов. А это, как оказалось, очень важный момент, когда нужно запихнуть туда что-то габаритное.
– Как быстрофикс, меняем холодильник с посудомойкой местами. На бумаге казалось решением, но реальность снова дает понять, что неудобно. Теперь уже проблема с открыванием посудомойки. Уже лучше, но сильно подозоеваю, что буду жалеть о таком решении; Ловушка, из которой, пока что, не выбрались.
– Вспомнили, что у нас есть кофемашина (рожковая). Абсолютно незаменимая вещь в моей жизни, которая 100% будет стоят где-то на рабочей поверхности. Идея убрать её куда-нибудь в шкаф отпала сама собой: это неудобно и явно не будет работать в повседневной жизни.
– Дырка в кухонном гарнитуре. Здесь я проиграл без шансов. Поддержки идея не нашла (в действительности была просто обосрана): выглядит странно, а отсутствие верхних шкафов только усиливает ощущение нехватки мест для хранения. В теории это действительно может стать проблемой.
– Таким образом, получается, что даже на большой кухне всё равно сложно организовать пространство так, чтобы было и удобно, и красиво. Пока, кажется что чем больше пространства, тем больше проблем с тем, как его использовать.
Также недавно узнал, что существуют встраиваемые холодильники шириной 700 мм. Сразу подумал: а почему бы и нет? Те лишние 10 см можно использовать куда эффективнее, чем просто терять их в стандартных вариантах. Пока изучаю, насколько это реально вписать в текущие планировки.
На текущий момент думаю, как всё-таки минимизировать количество техники на виду и таки ликвидировать "выставку тостеров" (не относится к кофемашине) на кухне.
Также ещё теплится надежда на одноэтажную кухню (без верхних шкафов), но тут я начинаю подозревать, что, как и кухонный остров, это требует куда больше свободного пространства, чем кажется на первый взгляд.
Такие дела. Посмотрим, что из этого выйдет
Итак, после многочисленных обсуждений с предполагаемой хозяйкой кухни (пока я все еще имею право на свое мнение), проект от анона-дизайнера, похоже, уходит в прошлое. Причины вполне логичные:
– Холодильник в углу. Вроде бы сначала звучало разумно, но на практике его неудобно открыть больше чем на 90 градусов. А это, как оказалось, очень важный момент, когда нужно запихнуть туда что-то габаритное.
– Как быстрофикс, меняем холодильник с посудомойкой местами. На бумаге казалось решением, но реальность снова дает понять, что неудобно. Теперь уже проблема с открыванием посудомойки. Уже лучше, но сильно подозоеваю, что буду жалеть о таком решении; Ловушка, из которой, пока что, не выбрались.
– Вспомнили, что у нас есть кофемашина (рожковая). Абсолютно незаменимая вещь в моей жизни, которая 100% будет стоят где-то на рабочей поверхности. Идея убрать её куда-нибудь в шкаф отпала сама собой: это неудобно и явно не будет работать в повседневной жизни.
– Дырка в кухонном гарнитуре. Здесь я проиграл без шансов. Поддержки идея не нашла (в действительности была просто обосрана): выглядит странно, а отсутствие верхних шкафов только усиливает ощущение нехватки мест для хранения. В теории это действительно может стать проблемой.
– Таким образом, получается, что даже на большой кухне всё равно сложно организовать пространство так, чтобы было и удобно, и красиво. Пока, кажется что чем больше пространства, тем больше проблем с тем, как его использовать.
Также недавно узнал, что существуют встраиваемые холодильники шириной 700 мм. Сразу подумал: а почему бы и нет? Те лишние 10 см можно использовать куда эффективнее, чем просто терять их в стандартных вариантах. Пока изучаю, насколько это реально вписать в текущие планировки.
На текущий момент думаю, как всё-таки минимизировать количество техники на виду и таки ликвидировать "выставку тостеров" (не относится к кофемашине) на кухне.
Также ещё теплится надежда на одноэтажную кухню (без верхних шкафов), но тут я начинаю подозревать, что, как и кухонный остров, это требует куда больше свободного пространства, чем кажется на первый взгляд.
Такие дела. Посмотрим, что из этого выйдет
>>4188
От стены можно чуть-чуть отступить, холодильник раскроется.
Самое главное чтобы в него ящики морозильные влезали, габаритнее их ты ничего не поставишь.
От стены можно чуть-чуть отступить, холодильник раскроется.
Самое главное чтобы в него ящики морозильные влезали, габаритнее их ты ничего не поставишь.
43 Кб, 572x524>>4188
Тебя на день оставлять опасно.
Посудомойка там справа от мойки, а не ящики. Ее в принципе ставят только рядом с мойкой. Наркоманы. :-)
Ну ставь не в углу. Ты туда посудомойку не пихай только.
Пригласи хозяйку во что-то чуть подороже хруща. Посетите вместе хороший салон. съездите в любую европейскую страну. Попроситесь как потенциальный покупатель в квартиры за 1-5 млн евро (дороже не надо, там тяжелое уже).
Пока у вас дырки в гарнитуре, вы каши не сварите.
А не надо пихать невпихуемое в маленькую кухню. Она именно маленькая. Большие кухни в частных домах делают.
Даже пикрил относится к компактным решениям (по меркам загородных домов). Но уже с большим холодосом (иначе не выжить).
Профессиональная, которая подключается напрямую к водопроводу? Потому что иначе на кухне она вообще зачем? Их ставят в столовых зонах, а не зонах готовки.
Глубина - да. А вот ширина - нет. У тебя дверца рядом 600. Как же 100 мм, если 300. Тогда ставь 600 чисто холодильник до пола и морозильную камеру отдельно.
Для такого нужны полувстройки, они глубже и шире. От цены с доставкой в РФ офигеешь, их тут никогда не продавали потому что.
Это не считая того, что чтобы сделать нормальный угол, тебе сбоку от створок нужна фасадная плашка. То есть еще 4х18 мм или, если добавлять только справа-слева от шкафа 2х18. Без них - такое себе.
Тебя на день оставлять опасно.
>меняем холодильник с посудомойкой местами
Посудомойка там справа от мойки, а не ящики. Ее в принципе ставят только рядом с мойкой. Наркоманы. :-)
>Холодильник в углу.
Ну ставь не в углу. Ты туда посудомойку не пихай только.
>Дырка в кухонном гарнитуре. Здесь я проиграл без шансов.
Пригласи хозяйку во что-то чуть подороже хруща. Посетите вместе хороший салон. съездите в любую европейскую страну. Попроситесь как потенциальный покупатель в квартиры за 1-5 млн евро (дороже не надо, там тяжелое уже).
Пока у вас дырки в гарнитуре, вы каши не сварите.
>Пока, кажется что чем больше пространства, тем больше проблем с тем, как его использовать.
А не надо пихать невпихуемое в маленькую кухню. Она именно маленькая. Большие кухни в частных домах делают.
Даже пикрил относится к компактным решениям (по меркам загородных домов). Но уже с большим холодосом (иначе не выжить).
>что у нас есть кофемашина (рожковая)
Профессиональная, которая подключается напрямую к водопроводу? Потому что иначе на кухне она вообще зачем? Их ставят в столовых зонах, а не зонах готовки.
>Сразу подумал: а почему бы и нет? Те лишние 10 см можно использовать куда эффективнее
Глубина - да. А вот ширина - нет. У тебя дверца рядом 600. Как же 100 мм, если 300. Тогда ставь 600 чисто холодильник до пола и морозильную камеру отдельно.
Для такого нужны полувстройки, они глубже и шире. От цены с доставкой в РФ офигеешь, их тут никогда не продавали потому что.
Это не считая того, что чтобы сделать нормальный угол, тебе сбоку от створок нужна фасадная плашка. То есть еще 4х18 мм или, если добавлять только справа-слева от шкафа 2х18. Без них - такое себе.
43 Кб, 572x524>>4188
Тебя на день оставлять опасно.
Посудомойка там справа от мойки, а не ящики. Ее в принципе ставят только рядом с мойкой. Наркоманы. :-)
Ну ставь не в углу. Ты туда посудомойку не пихай только.
Пригласи хозяйку во что-то чуть подороже хруща. Посетите вместе хороший салон. съездите в любую европейскую страну. Попроситесь как потенциальный покупатель в квартиры за 1-5 млн евро (дороже не надо, там тяжелое уже).
Пока у вас дырки в гарнитуре, вы каши не сварите.
А не надо пихать невпихуемое в маленькую кухню. Она именно маленькая. Большие кухни в частных домах делают.
Даже пикрил относится к компактным решениям (по меркам загородных домов). Но уже с большим холодосом (иначе не выжить).
Профессиональная, которая подключается напрямую к водопроводу? Потому что иначе на кухне она вообще зачем? Их ставят в столовых зонах, а не зонах готовки.
Глубина - да. А вот ширина - нет. У тебя дверца рядом 600. Как же 100 мм, если 300. Тогда ставь 600 чисто холодильник до пола и морозильную камеру отдельно.
Для такого нужны полувстройки, они глубже и шире. От цены с доставкой в РФ офигеешь, их тут никогда не продавали потому что.
Это не считая того, что чтобы сделать нормальный угол, тебе сбоку от створок нужна фасадная плашка. То есть еще 4х18 мм или, если добавлять только справа-слева от шкафа 2х18. Без них - такое себе.
Тебя на день оставлять опасно.
>меняем холодильник с посудомойкой местами
Посудомойка там справа от мойки, а не ящики. Ее в принципе ставят только рядом с мойкой. Наркоманы. :-)
>Холодильник в углу.
Ну ставь не в углу. Ты туда посудомойку не пихай только.
>Дырка в кухонном гарнитуре. Здесь я проиграл без шансов.
Пригласи хозяйку во что-то чуть подороже хруща. Посетите вместе хороший салон. съездите в любую европейскую страну. Попроситесь как потенциальный покупатель в квартиры за 1-5 млн евро (дороже не надо, там тяжелое уже).
Пока у вас дырки в гарнитуре, вы каши не сварите.
>Пока, кажется что чем больше пространства, тем больше проблем с тем, как его использовать.
А не надо пихать невпихуемое в маленькую кухню. Она именно маленькая. Большие кухни в частных домах делают.
Даже пикрил относится к компактным решениям (по меркам загородных домов). Но уже с большим холодосом (иначе не выжить).
>что у нас есть кофемашина (рожковая)
Профессиональная, которая подключается напрямую к водопроводу? Потому что иначе на кухне она вообще зачем? Их ставят в столовых зонах, а не зонах готовки.
>Сразу подумал: а почему бы и нет? Те лишние 10 см можно использовать куда эффективнее
Глубина - да. А вот ширина - нет. У тебя дверца рядом 600. Как же 100 мм, если 300. Тогда ставь 600 чисто холодильник до пола и морозильную камеру отдельно.
Для такого нужны полувстройки, они глубже и шире. От цены с доставкой в РФ офигеешь, их тут никогда не продавали потому что.
Это не считая того, что чтобы сделать нормальный угол, тебе сбоку от створок нужна фасадная плашка. То есть еще 4х18 мм или, если добавлять только справа-слева от шкафа 2х18. Без них - такое себе.
633 Кб, 1000x835>>4277
P.S.
Просто мы сейчас дойдем до того, что я тебе предложу фигню поставить стену из шкафов в 4 метра длиной + остров. В этой стене мы сделаем закрывающуюся "грязную" рабочую поверхность и "грязную" мойку. Что неплохо, но будет 3+ млн ориентировочно и займет всю гостиную, а не "до миллиона" и соразмерно комнате. Потом мы перейдем к еще более дорогому решению (которое туда уже точно не влезет) с двумя полноценными кухнями: открытой и под выдачу.
Вместо коробок над столешкой (которые вообще непонятно зачем), как я уже сказал, можешь попробовать пикрил. С островом (и сначала выясни, что у тебя с уклоном трубы в стяжке, он редко где есть) или без. Но это только небюджетные кухни.
P.S.
Просто мы сейчас дойдем до того, что я тебе предложу фигню поставить стену из шкафов в 4 метра длиной + остров. В этой стене мы сделаем закрывающуюся "грязную" рабочую поверхность и "грязную" мойку. Что неплохо, но будет 3+ млн ориентировочно и займет всю гостиную, а не "до миллиона" и соразмерно комнате. Потом мы перейдем к еще более дорогому решению (которое туда уже точно не влезет) с двумя полноценными кухнями: открытой и под выдачу.
Вместо коробок над столешкой (которые вообще непонятно зачем), как я уже сказал, можешь попробовать пикрил. С островом (и сначала выясни, что у тебя с уклоном трубы в стяжке, он редко где есть) или без. Но это только небюджетные кухни.
>>4277
P. P. S.
Холодильник вообще ставится на проходе на кухне. К нему подходят, не желая при том залезать в саму кухню, потому что.
P. P. S.
>Ну ставь не в углу. Ты туда посудомойку не пихай только.
Холодильник вообще ставится на проходе на кухне. К нему подходят, не желая при том залезать в саму кухню, потому что.
>>4280
P. P. P. S.
Вот там пикрил - ровно ваша кухня. 5 по 600 - это 3000. Зажать до 2700 легко в модулях 600 или 450 (напоминаю, что все, что не поделилось - ящики), не так важно даже.
P. P. P. S.
Вот там пикрил - ровно ваша кухня. 5 по 600 - это 3000. Зажать до 2700 легко в модулях 600 или 450 (напоминаю, что все, что не поделилось - ящики), не так важно даже.
>>4188
Единственное правило для создания кухни это порядок расположения и действия: достал из холодильника, положил, помыл, положил, порезал, обработал на плите или в духовке.
Планируй всё по этой схеме и всё будет ок.
мимо опытный олд
Единственное правило для создания кухни это порядок расположения и действия: достал из холодильника, положил, помыл, положил, порезал, обработал на плите или в духовке.
Планируй всё по этой схеме и всё будет ок.
мимо опытный олд
Остров ставится в помещениях от 25 квадратов, иначе полная хуйня получится. Да и вообще мне лично не нравится концепция острова, это для очень богатых, которые не считают стоимость квадратного метра в квартире. Также остров создаёт ощущение захламленности во время готовки. Присесть попить кофе за ним тоже неудобно, так как некуда ноги девать, кушать нужно за столом.
опытный
опытный
>>4188
И попрошу обратить внимание, что это >>4280 ровно твоя нарисованная кухня, только остров для компактности приставлен к стене. Обычное решение.
Ты уверен, что твоей "хозяйке" надо прям больше?
Про то, что стеклянные полки легко перезжают в гостиную, молчу. Там посуда для гостей разве что.
И главное помни, что максимум плашка - 2700 мебельная у большинства. Потолок там занижен не просто так, а чтобы сделать тебе угол нормально.
>>4285
>>4283
А можно я на тебя немношк тоже поворчу?
Стоп. Если у тебя полубарная стойка на острове (зона завтраков, зона выдачи), то место под ноги там есть. Иногда и сам стол - часть острова.
Называется рабочим треугольником. Холодильник, мойка, готовка.
От формы зависит. Но жрет он много. В больших кухнях-гостиных перестали в квартирах вообще делать как таковые столы. Они никому не нужны, все ИРЛ жрут на острове. Нормальном, а не который ты описал. В квартиру ТС такой не то чтобы влезет.
И попрошу обратить внимание, что это >>4280 ровно твоя нарисованная кухня, только остров для компактности приставлен к стене. Обычное решение.
Ты уверен, что твоей "хозяйке" надо прям больше?
Про то, что стеклянные полки легко перезжают в гостиную, молчу. Там посуда для гостей разве что.
И главное помни, что максимум плашка - 2700 мебельная у большинства. Потолок там занижен не просто так, а чтобы сделать тебе угол нормально.
>>4285
>>4283
А можно я на тебя немношк тоже поворчу?
>Присесть попить кофе за ним тоже неудобно
Стоп. Если у тебя полубарная стойка на острове (зона завтраков, зона выдачи), то место под ноги там есть. Иногда и сам стол - часть острова.
>для создания кухни это порядок расположения и действия
Называется рабочим треугольником. Холодильник, мойка, готовка.
>в помещениях от 25 квадратов, иначе полная хуйня получится
От формы зависит. Но жрет он много. В больших кухнях-гостиных перестали в квартирах вообще делать как таковые столы. Они никому не нужны, все ИРЛ жрут на острове. Нормальном, а не который ты описал. В квартиру ТС такой не то чтобы влезет.