Итак:
- по национальности
Национальность обычно доказывается документально через графу "национальность" в свидетельстве о рождении или паспорте, но этим не ограничивается.
Латвия - если у вас предок - латыш или лив и вы свободно говорите на латышском
Требуется 1 предок проживавший на территории Латвии до 1940го
https://www.pmlp.gov.lv/en/latvians-and-livs
Литва - если у вас есть документальное свидетельство литовского происхождения
https://www.migracija.lt/en/noriu-tapti-lr-piliečiu1 (пункт Simplified procedure)
Болгария - если в графе национальность указано "болгарин" или "болгарка" или любые другие синонимы указывающие на болгар - вы подходите
Требуется 1 предок до прабабушек
https://www.bulgarian-citizenship.com/bulgarian-citizenship-by-origin/
- по гражданству предков
Эстония - если у вас есть был предок, который с 1918го по 1940й год проживал на территории сегодняшней Эстонии либо на территории Печорского района Псковской области - вы подходите
https://journal.tinkoff.ru/estonia-citizenship/
Латвия - если у вас был предок, который был гражданином первой латвийской республики до 1940го, и который сбежал от оккупации или был депортирован из Латвии и не смог вернуться до 1990 года в Латвию - вы подходите
https://www.pmlp.gov.lv/en/latvian-exiles-and-their-descendants
Литва - если у вас был предок, который был гражданином литовской республики до 1940го, затем либо выехал не в СССР, либо был депортирован в СССР, и не смог вернуться до 1990г
https://www.migracija.lt/en/noriu-tapti-lr-piliečiu1 (пункт Reinstatement of Citizenship of the Republic of Lithuania)
Финляндия - если у вас предок жил на современной территории Великого Княжества Финляндского на 1917й год, а это включает территорию современной РФ у Выборга (Выборгская губерния, Печенгский район), то он при объявлении незивисимости он стал гражданином Финялндии, а все его дети и их дети - гражданами Финляндии. (тут нужно уточнять)
Гражданство передаётся только по отцу и до 2003г только в официальном браке.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Карта_Великого_княжества_Финляндского.jpg
https://migri.fi/en/citizenship-declaration/adult-one-parent-finnish-citizen
Польша - если у вас предок жил в зоне, обозначенной Zabor rosyjski на приложенной карте до 1920го - вы подходите, даже если они были русскими (это была русская территория) и фактически не жили там. Они должны быть указаны в записях какого-либо объединения на той территории.
Требуется 2 предка до прабабушек.
https://polish-citizenship.eu/images/mapka2.jpg
https://polish-citizenship.eu/russian-partition.html
Что делать?
Варианта два - найти контору, которая сделает всё это за вас, либо восстановить цепочку родства в виде цепи свидетельств о рождении от вас до соответствующего предка. Для предков до 1926г проще всего заказывать справки или свидетельства через любой ЗАГС. Раньше 1926 вам необходимо будет найти документальные подтверждения в архивах соответствующих регионов (самим или через конторы) и далее запросить у архива справку что необходимое событие действительно произошло (рождение, брак). Информация содержится в метрических книгах местных церковных приходов.
Например:
http://rkna.ru/projects/metrics/ - архив для Карелии
https://narb.by/ru - архив для Российского раздела Польши
После всего этого идти в консульство соответствующей страны.
Что если до якорного предка слишком много поколений?
Вы можете попробовать получить гражданство родителям, а они в свою очередь примут вас в гражданство, как детей граждан.
>Для предков до 1926г проще всего заказывать справки или свидетельства через любой ЗАГС
Это можно как-то онлайн сделать сейчас? Ну или есть фирмы, которые сами сделают запросы в архивы, загсы, сами все это прошерстят? Сколько такое стоит? Готов 50к рублей выложить, не больше.
Сам более чем уверен, что там ничего подходящего не найдут. А если найдут, то смысла мне от этого будет 0. Все мои прабабки и прадеды жили в послевоенный период на территории области войска донского (нынешняя ростовская область). Где они родились - честно хуй знает, но с большой вероятностью примерно там же, где и жили. Алсо я например даже не знаю их имен.
А кто был до прадедов и прабабок я не знаю в принципе, но оно уже вряд ли потянет на пмж или гражданство.
В целом мне интересно этим заняться, просто хотя бы узнать кто предки были. Но ногами ходить в загсы очно я не хочу. Сейчас я живу в ДС и не уверен, что в московском загсе смогут раскопать сведения о моем прапрадеде, который жил в селе пиздюевка на побережье дона в 1900 году. Оно же там сгорело все, как минимум во вторую мировую войну уж точно, а может быть и в первую или во времена революции.
Самое главное не написал, поляки не дают паспорт по корням. Они дают шанс получить карту поляка, которую конвертнуть в польское ПМЖ можно только реально проживая в польше со всеми пруфами, и уже после получения ПМЖ легально живя в Польше можно претендовать на паспорт, но решение все равно будет принимать воевода. От нахождения корней до получения паспорта это путь в несколько этапов на года три включая релокейт в польшу
>Что если до якорного предка слишком много поколений?
>Вы можете попробовать получить гражданство родителям, а они в свою очередь примут вас в гражданство, как детей граждан.
Як же потужен шпротошиз со своими манясоветами уровня "если ты бездомный - купи дом"
Хороший тред, анон, спасибо.
Жаль только финнам на национальность похуй, уже бы давно в Суоми чиллил. Надо дальше копать.
>Это можно как-то онлайн сделать сейчас?
Можно через госуслуги https://www.gosuslugi.ru/help/faq/Obtaining_repeated_certificates/457455
Забирать все равно лично, с предъявление доказательств родства.
>Ну или есть фирмы, которые сами сделают запросы в архивы, загсы, сами все это прошерстят?
Фирмы есть
>Готов 50к рублей выложить, не больше.
Не думаю что хватит на фирму, но может быть. Поторгуйся.
>Алсо я например даже не знаю их имен.
Ну так идёшь по цепочке свидетельств о рождении вверх и узнаешь. От себя к родителям, от каждого из родителей - к их родителям.
>В целом мне интересно этим заняться, просто хотя бы узнать кто предки были. Но ногами ходить в загсы очно я не хочу.
ну если доверенность на юриста напишешь - можешь и не ходить
>Сейчас я живу в ДС и не уверен, что в московском загсе смогут раскопать сведения о моем прапрадеде, который жил в селе пиздюевка на побережье дона в 1900 году.
У них сейчас электронная база данных всех записей до 1926 года. И неважно что село пиздюевка сгорело, потому что записи хранятся в райцентре (или их дубликаты должны были быть там). Раньше 1926 - это в архивы, опять же можно делегировать. Тут https://forum.vgd.ru/ всякие генеологи тусуются, прямо в личку предлагают хождение по архивам. Ну или погугли "генеалогические услуги москва" , например: https://profi.ru/raznoe/genealogicheskie-issledovaniya/ или https://www.genfamily-matters.com/ (1й и второй результат в гугле)
Рад помочь!
Да, на национальность похуй видимо, но наврядли финны по национальности жили изначально где-то кроме Великого княжества Финляндского, так что можно попробовать цепочку до первых граждан финляндии выстроить.
>>4250
Ну ок, не покупай, я тебя заставляю чтоли? Ни як
>>4244
Не знаю, я дал ссылку на сайт лоеров, где написано именно про гражданство, а не карту поляка. Уж польские лоеры наверное знают
Ты вообще уже в Германии, тебе-то что?
Там описывается случай гражданства ex lege, то есть при таком раскладе оно у тебя фактически уже есть, ты его просто подтверждаешь.
Не так важно, главное где они жили на момент объявления независимости Финляндии, насколько я понимаю
Здесь часть оцифрованых архивов https://www.familysearch.org/ru/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%86%D1%8B_(%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8_%D0%B8_%D0%90%D0%93%D0%A1)
Архив https://cv.archives.gov.ua/
Форум генеологов по архиву https://forum.vgd.ru/3518/99186/30.htm
У меня прапрадед, прадед, дед и отец - эстонцы (пруфы есть на каждого), но ни один из них не жил на территории Эстонии после 1918 года (прапрадед приехал в рашку жить с Эзеля). Ебало моё представили? Олсоу до крымнаша несколько раз ездил к родне в Эстонию - Таллинн не понравился, но эстонские деревни на западе страны просто топчик.
А ты абсолютно уверен что прадед там никогда не жил? А если у тебя там родня - это не потому что прапрапрадед остался?
На всякий форма для проверки гражданства предков:
https://www.ra.ee/vau/index.php/en/enquiry/application/create?type=5
Вот еще:
The citizenship question of the descendants of opticians. At the end of the War of Independence (1918-1920) it
was agreed in Tartu Peace Treaty that the subjects of the Soviet Russia could opt for Estonian citizenship while living
in Russia. The treaty also obliged them to leave Russia's borders within a year without imposing an obligation on
opticians to settle in Estonia. In 1922 81027 applicants were granted a certificate of Estonian nationality. By 1923,
however, 43 449 opticians had not left Russia as it was foreseen in the Tartu Peace Treaty. Also 688 Estonians from
Abkhazia (Democratic Republic of Georgia) opted for Estonian citizenship. Many of them did not reach the Republic
of Estonia. The position of the Government of Estonia on whether opticians who did not move to Estonia
automatically lost their Estonian citizenship has been inconsistent after Estonia regained its independence in 1991.
The ruling coalition has promised to create legal clarity on citizenship question of the descendants of opticians
Т.е. твой прапрадед мог получить гражданство Эстонии живя в Советской России. И точно ли он потерял его потому что не вернулся - не ясно.
Мои предки как раз
>Also 688 Estonians from
>Abkhazia (Democratic Republic of Georgia) opted for Estonian citizenship. Many of them did not reach the Republic
>of Estonia. The position of the Government of Estonia on whether opticians who did not move to Estonia
Уехали жить в Сочи в конце 90-х годов 19 века РИ, в Эстонию не возвращались не смотря ни на что.
а по рождению или еще как то нельзя эст паспорт получить? У меня рос загран. А предки в эстонию из эвакуации в 1940е переехали, и украинцы в роду по папе мб. Зато пмж есть хотяб, по рождению) а че паспорт дать не могут тогда по рождению
Могут, если ты родился у гражданина Эстонии. Если у тебя рос загран - ты родился у гражданина России и сам гражданин России.
>а по рождению или еще как то нельзя эст паспорт получить?
вроде можно, но только если ты родился у родителей-неграждан, но видимо это не твой случай
>а че паспорт дать не могут тогда по рождению
Хз, тебе лучше знать если ты в Эстонии родился
>и украинцы в роду по папе мб
Если они украинцы, в зависимости от того где жили их предки и что у них было написано в национальности, ты можешь (потенциально) получить паспорт Венгрии, Болгарии или Польши и жить в Эстонии как двойной гражданин ЕС/РФ, имя все те же права что и Эстонский гражданин.
>который жил в селе пиздюевка на побережье дона в 1900
Тот же вопрос, особенно если сейчас это часть Украины
Можно ли из РФ получить местную справку о том что предок там родился и жил?
Просто иди в ближайший ЗАГС и говори что надо. Только надо хоть ФИО и даты рождения знать. Через МФЦ неудобно, ведь они не помогают в поиске а тупо передают готовый запрос загсу. Обычно это справки - рождение , брак, смерть. Стоит 200 рублей. Есть такая вещь как актуализация и "иное". С иным справка 350 рублей. Все события за пределами России искать придется в загсах этих стран. Учитывай срок хранения... Короче нужно вникнуть. Это интересно.
По самостоятельной генеалогии сайты vgd как мануалы с чего начать и опыт, familysearch как база данных (там не всё, но многое). И ещё много всяких источников. Но начать нужно с опроса родни.
Фирмы за мелкий прайс хорошо работу не сделают. Лучше всего все ты сделаешь сам.
А с корнями можно и без всяких решал, самому.
Минус толко один, пришлось учить язык. Но оно того стоило
>Вменяемая цена у мошенников и без корней можно.
Поправил. Никакие они не решалы, а примитивные жулики, делящие гонорар через взятки с ведомственными жуликами на местах. Полученное через эти схемки гражданство в любой момент заберут легко и быстро когда схемка вскрывается и очередного жулика сажают.
мне на дваче эту хуйню втирали такие как ты, и говорили "ряя мошенники ты свой паспорт не поулчишь корни нарисовать нииильзяяя", когда он уже был на руках у меня. Ну сиди дальше с пасопртом РФ, ты зато умный, к моешнникам не идешь.
>>в любой момент заберут легко
Получил в 2015м, ходил в консульстве обновлял паспорт (сейчас уже второй по счету), с тех пор кучу других румынских доков офрмил, проблем ноль. Кстати, много есть случаев лишения гражданства ?
Ну наверное, нужно писать в тот архив где данные. Не знаком с деталями
сколько ты за него заплатил в целом?
я где то в 2019 году спрашивал у решал по ценам, там пол миллиона бублей запросили
сейчас наверное еще выше ценники выросли
Ой, это еще в 2015 было, после Крыма как раз
Тогда расклад был такой, 1000 евро бед корней и 500 евро с реальными корнями (с реальными корнями и самому собственно можно, около бесплатно через консульство, но без языка сложно). Это цена для украинцев. Для молдаван еще дешевле (ибо проще с корнями и не нужно переводить ничего), для россиян э/беларусов/казахов/грузинов примерно 3к евро.
Такие цены были года эдак до 2017-2018
Сейчас правила игры совсем другие
Раньше основная аудитория были украинские и молдавские гастарбайтеры, что бы гастарбайтерить было удобнее, сейчас основная категория - богатые россияне.
Для украинцев на момент весны лета цены были 3,5 к евро, для россиян 5-10к, в зависимости от наглости решал.
Язык учить нужно и без этого никак.
Найти адекватных решал - вопрос удачи, 99% пидарасы, которые берут дополнительно за каждый чих пук.(а после присяги тебе нужен будет румынское свидетельство о рождении, румынское свидетельство о браке, румынский загран и так далее, все это либо со знанием языка бесплатно, либо без знания языка через решал за деньги). Я выбрал путь «освоить язык на минимум что б в консульстве не посылали нафиг»
В консульствах Румынии очень часто принципиально не говорят с тобой на других языках, кроме румынского. Даже если знают русский/английский.
Вот такой путь самурая.
За 1000евро и год ожидания - имба. Есть ли смысл платить за него 5-10к евро и ждать три года, задрачивав не самый простой и приятный язык - тут уже спорный момент, многие предпочтут в Аргентину слетать на роды.
Шта? Хочешь сказать ты нарешал себе неиронично цыганский паспорт за 1к и год ожидания через эти цыганские паспорта услуги? Рилли?? Рабочая тема?
Схема рабочая, кст
Базарю рабочая тема
Пчел, я говорю про реалии 2015-2017 года. Таких цен и сроков уже нет.
Сколько сейчас - можешь без проблем позвонить решала и и узнать. Мысленно докинуть +20-30% к цене на расходы, которые сразу не назовут. И никто не даст юридических гарантий, что ты получишь гражданство - в договоре у тебя будут прописаны абстрактные «консультационные услуги». Это риск, причем сейчас он выше, раньше же давали всем кто попросит. Да, за тыщу евро под ключ, а молдаванам за 700 евро, прикинь? Одесская обл и Черновицкая входили в большую Румынию до 40года, у нас тема решал была развита.
Более того, в 2015 году у меня был такой выбор:
Румынское гражданство - 1000 евро
Болгарское гражданство - 3к евро (тогда вопрос с корнями за бабло решали, сейчас нет)
Венгерское гражданство (самый сильный паспорт) - 5к евро, уже тогда нужны были реальные корни, до 2015 не было экзамена по языку, потом ввели что сразу от надо всех кроме реальных венгров
Карта поляка - косарь евро, по сути был самый оптимальный вариант, но тогда я не знал об этом. В 2017 приняли закон, что с картой поляка через год польский паспорт. С ним безвиз в сша (у румын и болгаров его нет до сих пор).
Такие дела.
Сейчас остался румынский паспорт за куда более высокий ценник, ебку за язык и неопределенные шансы его получить (а ведь нужно еще два раза в Румынию смотаться, имей ввиду).
Шансы получить для гражданина РФ карту поляка близки к нулю. В середине десятых ее в Калининграде молено было получить вообще без взяток, за то, что ходишь стихи Адама Мицкевича читать. Дружу с одним кодером из Калининграда, 5 лет уже с польским паспортом, корней нет, получит КП за участие в полонистической организации (делал им сайт). Сейчас этот пункт убрали.
TL;DR: раньше было да а сейчас уже поздновато.