2 692614
>>692544 (OP)
Поясните за ВНЖ по пассивному доходу. Какие подводные?
3 692641
>>692614

>Какие подводные?


ебатория неизбежна
4 692672
>>692614

>Поясните за ВНЖ по пассивному доходу. Какие подводные?


Есть адвокаты, которые обкашляют тебе всё за деньги. Можно "беженцем" легализоваться.
Погугли стримера "Влад савельев". Он уехал в Грецию, сам кроме стримерства никогда не работал. Ему адвокат помог оформить беженство.
5 692827
>>692544 (OP)
А почему Греция настолько не популярна? Тут даже Туркменистан и Чили есть, а Греция нет. Хотя член Евросоюза, да и вообще людям из СНГ греки по идеологии достаточно близки, как никак историческая связь длиной в целую империю. Я знаю, что Афины – самый черный город Европы. Но опять же, сейчас во время погромов БЛМ в Афинах буквально какие-то тридцать несчастных протестантов против той же Франции/Британии, где машины жгут и статуи сносят. То бишь всё спокойно.
6 692828
>>692672

>Легализоваться беженцем


Это будешь в одном лагере Лесбоса с ниграми Либерии сидеть?
7 692831
>>692544 (OP)

>Самая нищая страна ес


>Коррупция как в рашке


>Самый высокий уровень криминала в ес


>Самые низкие зарплаты в ес


>Население почти наполовину состоит из румынов (цыган конкретно), турков и чернокожих из континентальной африки


>Население почти не знает английского языка


>Язык настолько уебищный что на нем не говорят нигде больше в мире


>При этом учить язык очень очень очень очень очень сложно


>Цены дороже чем в Испании


>При самой низкой зарплате в ес напоминаю


>Полицейское насилие выше чем в рашке


>Призывная армия

8 692839
9 692840
>>692831

>При этом учить язык очень очень очень очень очень сложно


Не сложнее англюсика.
10 692856
>>692840
Толсто
11 692861
>>692614
Двачую вопрос
12 692862
>>692614
Никаких
13 692903
>>692831

>Полицейское насилие выше чем в рашке


Потомки Аристотеля тоже засовывают в жопу бутылку и подкидывают наркотики?
14 693017
>>692840
Греческий сложный язык, при этом я говорю о современном греческом, а не о древнем, где два вида произношения звука "о". С английским его вообще не сравнить. Я бы сказал что он где-то между финским и хинди. Алсо, лучше всего он даётся хохлам благодаря тому, что они произносят γ как нужно, а не просто гэ. Все блядское лето буду практиковать своё произношение чтобы мне в этот раз в консульстве не отказали.
15 693020
>>692831

> >Самая нищая страна ес


Нет, даже не близко. Гораздо беднее чем Германия или Швеция, безусловно, размер соц.выплат разнится в 4-5 раз.

> >Коррупция как в рашке


Нет, но она есть. Греки ленивые пидорасы которые заметно ускоряются когда ты им отсыпаешь на лапу. Бумажки в Греции оформлять это просто ад.

> >Самый высокий уровень криминала в ес


Лолшто?

> >Самые низкие зарплаты в ес


Нет, даже не близко.

> >Население почти наполовину состоит из румынов (цыган конкретно), турков и чернокожих из континентальной африки


В основном Афины производят такое впечатление, но вообще Греция этнически чистая страна. У Греции существует всего одна официально признанная комуна меньшинств – турецкие мусульмане.

> >Население почти не знает английского языка


Что правда, то правда, но с поправкой на то, что в крупных городах типа Салоников и Афин проблем не будет вообще. На островах хуй соси @ отель или церковь ищи

> >Язык настолько уебищный что на нем не говорят нигде больше в мире


Ну как минимум на Кипре и в Крыму частично, что уже гораздо больше мест, чем в большинстве стран Евросоюза

> >При этом учить язык очень очень очень очень очень сложно


Он сложный, безусловно, всем кто собирается валить – начинайте прямо сейчас. И не дай боже у вас есть какие-либо дефекты речи, исправляйте их нахуй немедленно

> >Цены дороже чем в Испании


Ну так ты не ходи в ебаные магазины для туристов, а на стихийные рынки где все местные тарятся

> >При самой низкой зарплате в ес напоминаю


Нет

> >Полицейское насилие выше чем в рашке


Нет, но менты греческие недалеко ушли от русских. Побои, издевательства, подбросы наркоты – все это есть.

> >Призывная армия


Как и в Швейцарии, Австрии и Израиле
16 693021
>>692903
Раздевают баб бухих и анашу подкидывают, бывали случаи. У греков довольно злые копы на самом деле, но если тебя не вяжут в России или другой постсоветской параше, то там тоже не будут вязать. Главное чтобы ты не был похож на турка.
17 693023
Алсо, если вдруг что-то можем обсудить, я короче говоря катался в Александруполи, учился два года на пищевой промышленности, потом у меня обнаружилась опухоль в груди и я взял платный академ с сохранением градации обучения, но потерял residency permit. В этом году планирую в декабре возвращаться.
18 693105
>>693017
Поверь, не сложнее какого-нибудь германского языка, а скорее легче. И это при том, что германские языки далеко не самые сложные.
19 693112
>>693105
Если ты под германским имеешь ввиду семейство языков, то германские языки это английский, немецкий, датский, шведский. И английский с немецким пиздец какие простые по сравнению с греческим. Датский и шведский, с другой стороны, сложнее. Со своей точки зрения могу сказать точно, потому что знаю английский (на нём учился, собсна), знаю немецкий на оуфбау 2 и со скрипом учил греческий, тому что не мог никак освоить некоторые произношения. С греческим как мне кажется другая история, его лучше сравнивать с ивритом или хинди по скорости освоения. Он кстати на всяких там реддитах в разделах изучения языков постоянно сравнивается вообще с русским, что у нейтивов вызывает небольшой жар в очке отчего-то.
20 693263
>>693112

>его лучше сравнивать с ивритом


Иврит изи учится. Зачем писать если не знаете?
21 693283
>>692672
Cколько стоит? Где погуглить про это? Деньги есть, поясни плиз
22 694935
В Грецию можно перекатываться в 2 случаях: 1.Ваннаби фрилансер и можешь позволить себе покупку греческого жилья. 2.Нищеброд-студент, который по окончании греческого вузика свалишь из Эллады в западную европу в поисках работы вместе с большей частью греческой молодежи.
Работы нет даже в туристический сезон, страна в затяжном экономическом кризисе, население активно сваливает в сторону соседей побогаче, нигры с арабами прорываются в европку, анархисты и левые радикалы устроили себе коммуну в одном из районов Афин в начале десятых раньше чем долбаебы из Сиетла.
23 695128
>>692544 (OP)
>>692831
Вы замечаете, как Греция похожа на Рашку и всю остальную Восточную Европу? В этом хорошо прослеживается поговорка "яблоко от яблони недалеко падает". Если у Запада(германцев) была Римская Империя - высокотехнологичная, самая лучшая из тогдашних империй. То славянам не повезло, у них в качестве покровителя оказалась Византия, которая сама была говном лютым, и сделала своих детей-варваров таким же говном.
Пиздец в общем.
24 695152
>>695128
Охуеть мистер историк. Продолжайте держать нас в курсе.
25 695159
>>695152
А че разве не так что ли? Кто нам это православие дал? У кого мы понабрались разного дерьма в своё государство?
26 695170
>>695159
Ты настолько не компетентен в этом вопросе, судя по предыдущему и этому посту что я не хочу вступать с тобой в дискус по этому вопросу, извиняй.
27 695172
>>695170
Нормас, слив защитан, пидрбля.
28 695173
>>695172
Да думай что хочешь, за просветительскую работу на двачах мне не платят.
29 695175
>>695173
Пясдуй бля поклонись колесу в лесу, хуй)
30 695202
>>695128

>Вы замечаете, как Греция похожа на Рашку и всю остальную Восточную Европу?


Похожестей немного.
Коррупция, население пытающееся съебать в более экономически развитые страны. На этом схожести заканчиваются.
>>692831
Половина - тупо вранье.
image.png222 Кб, 367x461
31 695264
>>695128

>Если у Запада(германцев) была Римская Империя


>То славянам не повезло, у них в качестве покровителя оказалась Римская Империя


Византия это и есть РИ
Пиздец какое же ты днище вот прям сама суть этой доски - некомпетентное хуйло ненавидящее себя и восхваляющее любое проявление германских народов.
32 695316
>>695264

>Византия это и есть РИ


Византия это дерьмовая часть оригинальной РИ
33 695321
>>695264

>Византия это и есть РИ


Слышал про раскол, в результате чего образовалась восточная и западная Римские Империи?
34 695479
>>695316

>Византия это дерьмовая часть оригинальной РИ


Дерьмовая часть РИ ушла на территории варварских королевств привет Франция . У Византии после раздела остались самые доходные и густо заселенные территории бывшей РИ: балканы и ближний восток. Именно города восточного средиземноморья были основой экономической мощью Византии, благодаря которой греки смогли выдержать постоянные опустошительные войны с Сасанидской Персией, отвоевать у варваров западные балканы, Италию и африканские провинции РИ, а затем продержаться достаточно долго, пока завоевавший Персию арабский халифат не развалится чтобы начать отвоевывать города в малой азии и вторгнуться в окупированную сельджуками Сирию
image.png329 Кб, 593x656
35 695523
>>695321
Да я слышал про Раскола. Не думал что какой-то рэпер может быть результатом образования ВРИ и ЗРИ.
Если что то никто не считал это РАСКОЛОМ. Просто один еблан управлял одной частью страны а второй еблан второй частью страны. Государство не распалось на два новых. То из-за чего ты думаешь что это две разные страны - шиза германских правителей которые возомнили себя правителями СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИтм и тратили кучу бабок чтобы форсить то что ВРИ это не РИ а какая-то хуй пойми какая Византия. Если интересно - почитаешь сам.

>>695316
Я же говорю ты чушка которая истории вообще не знает но имеет своё охуенно правильное мнение на каждый вопрос. Давай забудем про то что писал анон выше. Просто логически подумай почему прекрасная ЗРИ обмякла меньше чем через сто лет а убогая ВРИ продержалась больше тысячи(!) лет? Ты сам никогда так и не узнаешь ответ на этот вопрос и начнёшь тут какать ещё больше и больше поэтому кратенько отвечу на этот вопрос. Римляне однозначно мужчины серьёзные и пока они не лезли вглубь континента всё было прекрасно. Но когда они начали захватывать кучи обосранных чурок таких как например кельты то это привело к многим печальным и долгоиграющим последствиям.
Во-первых гражданство начали получать ебаные варвары. Гражданство тогда это не то что гражданство сейчас а особенно в том понимании в каком оно пришло к римлянам из греческой культуры. Одно дело когда ты захватил греков которые блять нормальные люди умеющие читать писать владеющие какими-то профессиями и понимающие что вообще такое государство и совсем другое когда это ебучий дегенерат из Северной Франции который вообще блять не понимает ничего кроме того чтобы стукать дубинкой всех вне его племени и стукать палкой по земле чтобы из неё что-то выросло.
Во-вторых если мы говорим про Рим и ту область где он физически существовал то все более или менее цивилизованные народы находились примерно на побережьях бассейна Средиземного моря. В ебаной Франции были ебаные деревухи толку от них нихуя. В то время как Египет Иудея и какая-нибудь Сирия были полны тем что не стыдно назвать городами.
Ну и третье это пиздецовые сухопутные границы без природных заграждений. Как эту хуйню оборонять? Никак блять. Просто ебланы прошли пешком через какой-нибудь лес а ты их даже не заметил.
Там ещё куча причин но я заёбся и на этом прекращаю.
Поэтому глупо считать что ЗРИ была лучше ВРИ только из-за того что сейчас ситуация обстоит по-другому.
image.png329 Кб, 593x656
35 695523
>>695321
Да я слышал про Раскола. Не думал что какой-то рэпер может быть результатом образования ВРИ и ЗРИ.
Если что то никто не считал это РАСКОЛОМ. Просто один еблан управлял одной частью страны а второй еблан второй частью страны. Государство не распалось на два новых. То из-за чего ты думаешь что это две разные страны - шиза германских правителей которые возомнили себя правителями СВЯЩЕННОЙ РИМСКОЙ ИМПЕРИИтм и тратили кучу бабок чтобы форсить то что ВРИ это не РИ а какая-то хуй пойми какая Византия. Если интересно - почитаешь сам.

>>695316
Я же говорю ты чушка которая истории вообще не знает но имеет своё охуенно правильное мнение на каждый вопрос. Давай забудем про то что писал анон выше. Просто логически подумай почему прекрасная ЗРИ обмякла меньше чем через сто лет а убогая ВРИ продержалась больше тысячи(!) лет? Ты сам никогда так и не узнаешь ответ на этот вопрос и начнёшь тут какать ещё больше и больше поэтому кратенько отвечу на этот вопрос. Римляне однозначно мужчины серьёзные и пока они не лезли вглубь континента всё было прекрасно. Но когда они начали захватывать кучи обосранных чурок таких как например кельты то это привело к многим печальным и долгоиграющим последствиям.
Во-первых гражданство начали получать ебаные варвары. Гражданство тогда это не то что гражданство сейчас а особенно в том понимании в каком оно пришло к римлянам из греческой культуры. Одно дело когда ты захватил греков которые блять нормальные люди умеющие читать писать владеющие какими-то профессиями и понимающие что вообще такое государство и совсем другое когда это ебучий дегенерат из Северной Франции который вообще блять не понимает ничего кроме того чтобы стукать дубинкой всех вне его племени и стукать палкой по земле чтобы из неё что-то выросло.
Во-вторых если мы говорим про Рим и ту область где он физически существовал то все более или менее цивилизованные народы находились примерно на побережьях бассейна Средиземного моря. В ебаной Франции были ебаные деревухи толку от них нихуя. В то время как Египет Иудея и какая-нибудь Сирия были полны тем что не стыдно назвать городами.
Ну и третье это пиздецовые сухопутные границы без природных заграждений. Как эту хуйню оборонять? Никак блять. Просто ебланы прошли пешком через какой-нибудь лес а ты их даже не заметил.
Там ещё куча причин но я заёбся и на этом прекращаю.
Поэтому глупо считать что ЗРИ была лучше ВРИ только из-за того что сейчас ситуация обстоит по-другому.
36 695963
>>692831
У тебя в списке две трети неверно, а треть преувеличено.
sage 37 695967
>>695523
но византия не пришла на помощь риму когда тот задыхался от междуусобиц, гуннов и германцев. а Священной РИ было похуй, когда крестоносцы византию грабили. это for all intents and purposes разные государства были после 4 в. после н. э.
image.png156 Кб, 180x340
38 696154
>>695967

>Но Рим не пришёл на помощь Риму


Когда в ебучем Иркутске очередные пожары и наводнения помогает ли ему Мурманск? Значит ли это что они находятся в разных государствах?

>а говну которое маняфантазировало про бытие Римом было похуй, когда крестоносцы Рим грабили


Если ты не понимаешь что такое СРИ то нам вообще не о чем говорить. И знание пары дебильных фраз на английском тебе никак не поможет.
Я больше тебе отвечать не буду. Оставляю тебе право последнего слова чтобы ты не чувствовал себя сильно ущербным.
39 701914
>>692831

>Язык настолько уебищный что на нем не говорят нигде больше в мире


>При этом учить язык очень очень очень очень очень сложно


>>693017

>Греческий сложный язык, при этом я говорю о современном греческом, а не о древнем, где два вида произношения звука "о". С английским его вообще не сравнить. Я бы сказал что он где-то между финским и хинди.



Похоже аноны выше учат какой-то свой, особый греческий из параллельной реальности. Из популярных языков сравнивать его стоит не с хинди или финскимчтоблядь?! а с немецким, к которому он ближе всего по грамматике. В целом, он достаточно похож на русский, и не особо труден для русскоязычных. Если коротко, то состоит он примерно из:
три рода, 4 падежа, артикли, но форм склонений довольно мало, они достаточно просты и стандартны и падежные окончания изменяются далеко не во всех словах и не во всех падежах
система глаголов и времён напоминает испанский (который я когда-то учил но забыл) и русский, и если не вдаваться в нюансы, особых проблем вызывать не должна
куча слов которые ты уже знаешь из русского (и английского)
фонетика очень похожа на европейский испанский (неспроста есть байка что для испанцев греческая речь звучит как непонятная тарабарщина на испанском и наоборот), из плюсов - всего четыре гласные э, и, у, а и нет различия по долготе гласных, самую большую трудность для русскоязычных представляют два варианта межзубного звука th - звонкий they и глухой think если не вдаваться в дебри типа особенностей произношения л, носового н, отсутствия паллатализации для части согласных и прочее лингвистические непотребства для гурманов за этим лучше в греческий тред на лингваче
* да, письменность многих пугает чудными буквицами, которые на самом деле почти повторяют латиницу и кирилицу, запоминать придется лишь строчное написание, и это вам не еврейский или грузинский алфавит учить, какой-нибудь, и даже не замысловатую индийскую вязь и звуками и, э и о, которые читаются везде одинаково но записываются несколькими разными способами. С другой стороны, в отличии от абсолютно чудовищной английской орфографии в которой нет никакой логики и правил а есть только зубрёжка транскрипции, в греческом, за редкими исключениями ты, анон, увидев слово будешь сразу знать как оно произноситься и даже куда надо ставить ударение (потому что оно всегда отображается на письме). Что до проблем с разными и, о, э, достаточно запомнить довольно простых правил где и какая буква пишется в окончаниях и нескольких самых распространённых приставках, и будет тебе щастье а на орфографические ошибки в корнях слов болт кладут часто и сами нэйтивы

Тот же чешский язык, который массово учат понаехи в Чехию куда сложнее для изучения и местами напоминает ночной кошмар, даже несмотря на то что тоже славянский,

мимо пару лет студент в Афинах

Кому интересно моар о языке вот видео https://www.youtube.com/watch?v=4ryqBC_FpVk
39 701914
>>692831

>Язык настолько уебищный что на нем не говорят нигде больше в мире


>При этом учить язык очень очень очень очень очень сложно


>>693017

>Греческий сложный язык, при этом я говорю о современном греческом, а не о древнем, где два вида произношения звука "о". С английским его вообще не сравнить. Я бы сказал что он где-то между финским и хинди.



Похоже аноны выше учат какой-то свой, особый греческий из параллельной реальности. Из популярных языков сравнивать его стоит не с хинди или финскимчтоблядь?! а с немецким, к которому он ближе всего по грамматике. В целом, он достаточно похож на русский, и не особо труден для русскоязычных. Если коротко, то состоит он примерно из:
три рода, 4 падежа, артикли, но форм склонений довольно мало, они достаточно просты и стандартны и падежные окончания изменяются далеко не во всех словах и не во всех падежах
система глаголов и времён напоминает испанский (который я когда-то учил но забыл) и русский, и если не вдаваться в нюансы, особых проблем вызывать не должна
куча слов которые ты уже знаешь из русского (и английского)
фонетика очень похожа на европейский испанский (неспроста есть байка что для испанцев греческая речь звучит как непонятная тарабарщина на испанском и наоборот), из плюсов - всего четыре гласные э, и, у, а и нет различия по долготе гласных, самую большую трудность для русскоязычных представляют два варианта межзубного звука th - звонкий they и глухой think если не вдаваться в дебри типа особенностей произношения л, носового н, отсутствия паллатализации для части согласных и прочее лингвистические непотребства для гурманов за этим лучше в греческий тред на лингваче
* да, письменность многих пугает чудными буквицами, которые на самом деле почти повторяют латиницу и кирилицу, запоминать придется лишь строчное написание, и это вам не еврейский или грузинский алфавит учить, какой-нибудь, и даже не замысловатую индийскую вязь и звуками и, э и о, которые читаются везде одинаково но записываются несколькими разными способами. С другой стороны, в отличии от абсолютно чудовищной английской орфографии в которой нет никакой логики и правил а есть только зубрёжка транскрипции, в греческом, за редкими исключениями ты, анон, увидев слово будешь сразу знать как оно произноситься и даже куда надо ставить ударение (потому что оно всегда отображается на письме). Что до проблем с разными и, о, э, достаточно запомнить довольно простых правил где и какая буква пишется в окончаниях и нескольких самых распространённых приставках, и будет тебе щастье а на орфографические ошибки в корнях слов болт кладут часто и сами нэйтивы

Тот же чешский язык, который массово учат понаехи в Чехию куда сложнее для изучения и местами напоминает ночной кошмар, даже несмотря на то что тоже славянский,

мимо пару лет студент в Афинах

Кому интересно моар о языке вот видео https://www.youtube.com/watch?v=4ryqBC_FpVk
fais palm.jpg25 Кб, 800x600
40 701916
>>692831

>Население почти не знает английского языка



Где? В маленькой деревне на затерянном в море крохотном острове? Возможно. Однако в крупных городах молодёжь (до 30-35) почти поголовно знает английский и способна общаться на нём намного лучше среднестатистического двачера. Что неудивительно, учитывая что на греческом языке крайне мало годного современного контента, все кто не хотят довольствоваться вызывающими аутизм вырвиглазными сериалами и ток-шоу с детства потребляют контент на английском.
41 701943
>>701916
я тоже не знаю английский достаточно для потребления контента, но есть же сериалы/фильмы/телепередачи в переводе. По-русски в довольно годном, а по-гречески?
9xnt.gif298 Кб, 500x364
42 702072
>>701943
А на греческом, анон, дубляж для иностранного кино или сериальчиков отсутствует в принципе. Исключение лишь мультики для маленьких детей, ибо считается что они либо ещё не могут либо устают читать субтитры, либо совсем уж трешовые мексиканские мыльные оперы что как бы намекает нам на уровень развития их аудитории
Такие дела.
43 702118
>>702072

>Проблемы мелкоязыков.


Хотя в тойже Германии уровень дубляжа такой, что смотреть стыдно. В РФ такое даже на торренты постеснялись бы выложить, а там по телевизору наяривают
15948874221020.jpg116 Кб, 1080x1080
44 703530
Эййй, далбаёбы.
Если Греция - это не говно ебаное, то почему мы имеем пикрил?
Почему греки тупые идиоты, почти уровня турок, а римляне - сверхлюди?
45 703651
>>703530
Если мы имеем пикрил, почему Италия - отсталая деревня ебанная?
image.png252 Кб, 495x362
46 703653
>>703530

>Если Греция - это не говно ебаное, то почему мы имеем пикрил?


Туда вот этот переехал и статистику им похерил.
greec.jpg332 Кб, 1140x662
47 703751
>>692544 (OP)
Да ладно, не прошло и 5 лет.
Шапки нет, пнятненько.

Грекофил врывается в тред, Калимера!

Греция- одна из самых бедных стран Евросоюза.
Любой студент в Греции мечтает уехать в западную Европу после диплома. Возле вузов сотни объявлений на столбах "Курсы немецкого"- очевидно, куда студенты перекатываются после диплома.

Работы в Греции нет, кроме как в туризме. Программистам платят по слухам мало, я не проверял. Айти нет.
Всюду комиссии.
Хочешь положить 10 евро на телефон?
Купи карточку на 10евро за 12евро, сотри защитный слой и активируй её в приложении. Да, после активации с твоих 10 евро ещё комиссия снимется и на баланс 8,5 евро придёт.

Агрегаторов такси нет, есть обычное такси, которое можно поймать у обочины. Сервис- как в Сочи.

Центр города- гетто с заброшенными зданиями, сгоревшими зданиями, всюду граффити и надписи на арабском.

Молодежь знает ангельский, но у греков сильный акцент, не сразу привыкаешь. Без греческого довольно сложно, но все же многие надписи дублируются на английский, так как страна очень туристическая.

Ах, да, перекаты.

Перекат только один - женитьба на гречанке.
Либо инвестиции - достаточно купить недвижимость за 250К евро и ты получаешь ВНЖ, который через 5-7 лет трансформируется в паспорт. Жить при этом в Греции не обязательно.

Переката с рабочей визы-нет.
Переката с студенческой визы - нет.

Для меня страна привлекательна только как место для релаксации на море под апельсиновыми деревьями.

Ещё могу посоветовать её как страну для обучения.
Учеба здесь БЕСПЛАТНАЯ для иностранцев, поступление БЕЗ ЭКЗАМЕНОВ.
Ты один раз подаёшь документы, указываешь 5 специальностей, на которые бы хотел учиться, и Волшебная Шляпа в министерстве образования назначает тебе вуз и специальность в зависимости от твоих оценок в аттестате и твоего везения. Всё просто, не надо бегать по вузам, за тебя всё решит Министерство. Из сложностей- нужно подготовить все доки, греки мало инфы дают, что за доки, зато посольство России в Греции охотно мне список предоставило, и вообще они такие няшки просто мимими ^^, особенно по сравнению с греческими марьиваннами в министерствах.
Так вот, поступаешь ты в вуз, а ты в любом случае поступаешь. И тебе первый год дается на то, чтобы выучить язык. Осенью сдаешь экзамен и идёшь на первый курс. На первом курсе у тебя начинает действовать медстраховка от государства, скидка на проездной, при очень прокачанном везении ты можешь выбить комнату в общаге, но я бы не советовал, и тебе оплачивают еду в столовой, если при универе есть столовая.
Учеба ведется на греческом. Диплом получаешь государственного образца, который принимают без вопросов во всех странах Евросоюза, в той же Германии потом можешь работать. В Россию ты тоже можешь с ним вернуться, нужно будет нострифицировать диплом, и он будет действовать и на территории РФ (Украины, Казахстана, Беларуси).

Греция- страна традиционных семейных ценностей (это не мешает им раз в году в июне проводить гей-парад на Синтагма-площади. кстати, очень такой семейный праздник, весь город приходит праздновать, мужья с женами и детьми, все-все, очень красивое зрелище без пошлятины и откровенной наготы).
Так вот, страна в целом традиционных ценностей, поэтому свинг-клубов единицы, да и в целом клубная жизнь прямо противоположна Берлину.

В Греции легальна проституция. В каталогах в основном гражданки СНГ с номерами телефонов +79.... Гречанки проституцией не занимаются.

В Греции очень много беженцев разной волны - советские иммигранты, Югославы, и новые - сирийцы и прочие арабы.

Налог на доход в Греции 42%. Так что от предлагаемой зарплаты отнимай почти половину, чтобы понять, сколько будет на руки. Да, это вам не это. В стране с бедной экономикой налоги очень высокие.

В общем, страна хороша как место для отдыха на море или место для учебы в универе, но для иммиграции я бы не советовал.

Да, кстати, во время экзамена на паспорт грека нужно знать историю Греции, всех полководцев, которым установлены памятники, а также могут задать вопрос- а какие газеты ты читаешь, какая партия сейчас правящая и так далее. Если ты не следишь за политикой- экзамен ты не сдал. Ну и языковой экзамен тоже будет, хотя, если ты прожил в Греции много лет, сдать его не проблема.
greec.jpg332 Кб, 1140x662
47 703751
>>692544 (OP)
Да ладно, не прошло и 5 лет.
Шапки нет, пнятненько.

Грекофил врывается в тред, Калимера!

Греция- одна из самых бедных стран Евросоюза.
Любой студент в Греции мечтает уехать в западную Европу после диплома. Возле вузов сотни объявлений на столбах "Курсы немецкого"- очевидно, куда студенты перекатываются после диплома.

Работы в Греции нет, кроме как в туризме. Программистам платят по слухам мало, я не проверял. Айти нет.
Всюду комиссии.
Хочешь положить 10 евро на телефон?
Купи карточку на 10евро за 12евро, сотри защитный слой и активируй её в приложении. Да, после активации с твоих 10 евро ещё комиссия снимется и на баланс 8,5 евро придёт.

Агрегаторов такси нет, есть обычное такси, которое можно поймать у обочины. Сервис- как в Сочи.

Центр города- гетто с заброшенными зданиями, сгоревшими зданиями, всюду граффити и надписи на арабском.

Молодежь знает ангельский, но у греков сильный акцент, не сразу привыкаешь. Без греческого довольно сложно, но все же многие надписи дублируются на английский, так как страна очень туристическая.

Ах, да, перекаты.

Перекат только один - женитьба на гречанке.
Либо инвестиции - достаточно купить недвижимость за 250К евро и ты получаешь ВНЖ, который через 5-7 лет трансформируется в паспорт. Жить при этом в Греции не обязательно.

Переката с рабочей визы-нет.
Переката с студенческой визы - нет.

Для меня страна привлекательна только как место для релаксации на море под апельсиновыми деревьями.

Ещё могу посоветовать её как страну для обучения.
Учеба здесь БЕСПЛАТНАЯ для иностранцев, поступление БЕЗ ЭКЗАМЕНОВ.
Ты один раз подаёшь документы, указываешь 5 специальностей, на которые бы хотел учиться, и Волшебная Шляпа в министерстве образования назначает тебе вуз и специальность в зависимости от твоих оценок в аттестате и твоего везения. Всё просто, не надо бегать по вузам, за тебя всё решит Министерство. Из сложностей- нужно подготовить все доки, греки мало инфы дают, что за доки, зато посольство России в Греции охотно мне список предоставило, и вообще они такие няшки просто мимими ^^, особенно по сравнению с греческими марьиваннами в министерствах.
Так вот, поступаешь ты в вуз, а ты в любом случае поступаешь. И тебе первый год дается на то, чтобы выучить язык. Осенью сдаешь экзамен и идёшь на первый курс. На первом курсе у тебя начинает действовать медстраховка от государства, скидка на проездной, при очень прокачанном везении ты можешь выбить комнату в общаге, но я бы не советовал, и тебе оплачивают еду в столовой, если при универе есть столовая.
Учеба ведется на греческом. Диплом получаешь государственного образца, который принимают без вопросов во всех странах Евросоюза, в той же Германии потом можешь работать. В Россию ты тоже можешь с ним вернуться, нужно будет нострифицировать диплом, и он будет действовать и на территории РФ (Украины, Казахстана, Беларуси).

Греция- страна традиционных семейных ценностей (это не мешает им раз в году в июне проводить гей-парад на Синтагма-площади. кстати, очень такой семейный праздник, весь город приходит праздновать, мужья с женами и детьми, все-все, очень красивое зрелище без пошлятины и откровенной наготы).
Так вот, страна в целом традиционных ценностей, поэтому свинг-клубов единицы, да и в целом клубная жизнь прямо противоположна Берлину.

В Греции легальна проституция. В каталогах в основном гражданки СНГ с номерами телефонов +79.... Гречанки проституцией не занимаются.

В Греции очень много беженцев разной волны - советские иммигранты, Югославы, и новые - сирийцы и прочие арабы.

Налог на доход в Греции 42%. Так что от предлагаемой зарплаты отнимай почти половину, чтобы понять, сколько будет на руки. Да, это вам не это. В стране с бедной экономикой налоги очень высокие.

В общем, страна хороша как место для отдыха на море или место для учебы в универе, но для иммиграции я бы не советовал.

Да, кстати, во время экзамена на паспорт грека нужно знать историю Греции, всех полководцев, которым установлены памятники, а также могут задать вопрос- а какие газеты ты читаешь, какая партия сейчас правящая и так далее. Если ты не следишь за политикой- экзамен ты не сдал. Ну и языковой экзамен тоже будет, хотя, если ты прожил в Греции много лет, сдать его не проблема.
48 703753
>>692831
Про язык- хуйня.
Язык очень красивый. Учить его легко, потому что половину слов ты уже знаешь из английского, половину- из русского. Да и буквы ты тоже легко соотнесешь с русскими, благо что Кирилл и Мефодий не слишком заморачивались и почти всё содрали с греческого языка.
Так что русскому человеку не осилить греческий - это вообще смешно.
И язык очень красивый, южный.
49 704263
>>703751
Анон, а можешь дать свои контакты, хочу вопросы про учебу позадавать.
50 706832
>>704263
Задавай вопросы в треде.
51 706836
>>704275
Ты путаешь причину и следствие.
ИТ нет не потому, что молодёжь сваливает, а молодежь сваливает, потому что вообще никакой работы нет, не только айти. Это логичный процесс. Я в свое время, когда понял, что в мухосрани работы нет - собрал чемоданы и улетел на другой конец материка, где есть работа.
Всё просто - будут рабочие места- будут и работники. У греков ещё врожденный дух протеста, поэтому они не станут жить по принципу "где родился, там и пригодился". Встречал греков в Германии, Австрии, Словакии - программисты, на выходных лоукостерами гоняют в Грецию пару раз в месяц, с роднёй повидаться - там перелеты копейки.
52 707784
>>703751
На две тыщи евро пассивного дохода прожить где-нибудь на острове у моря то реально?
53 717325
Аноны, есть ли тут те кто переехал и живет в Греции? Почему именно она? По каким критериям выбирали страну?
54 717397
>>717325
Гиросы вкусные.
И от ебатории подальше.
55 717399
>>717397
Только из-за гиросов переехал?
56 717401
>>717399
Греция годная страна. Дешевая жизнь, хорошие люди.
Из минусов так себе с работой, но всё относительно.
57 717402
>>717401
Где живешь, работаешь? На жизнь хватает?
58 717464
>>692827
В стране сложная ситуация с работой, трудный язык и не менее сложная легализация.
59 717523
>>717464

>трудный язык



И что в нём трудного-то? Один из самых простых, для русскоговорящего, европейских языков, чуть посложнее испанского.
60 717528
>>717523
бυκβы δρυγιξ
но если ты прочитал то что написано сверху то вкатишься в элинику как нехой делать
61 717903
У меня папа и мама живут в Ростове но они греки по национальности из Мариуполя. Я могу как то получить внж в ГРЕЦИИ??
62 717994
>>717903
Если родители не родились в Греции или нет греческого паспорта, то нет.
63 718056
>>717903
Репатриация, можно и паспорт Греции получить.
64 726753
А я вот узнал что моя прапрабабка настоящая гречанка, если порыться, то можно и сведетельство о рождении найти её, мб паспорт и т д, так вот я могу какие-то ништяки с этого получить если я допустим хотел бы жить в Греции и в море купаться или хуй там плавал?
1603240049762.png328 Кб, 860x1302
65 726880
Оправдывайтесь.
66 738224
>>717528
Буквы другие?
67 748868
Жив кто-нибудь?
68 748870
>>692831

>Коррупция как в рашке


Коррупции на низких уровнях там нет, если ты захочешь купить документы/справки/выписки etc, как в рашке, то попадешь на ахуенные штрафы или исправительные работы

>Самый высокий уровень криминала в ес


Пиздабол, по евростату самые криминальные Бельгия, Франция и Италия. Греция средняя по ЕС

>Самые низкие зарплаты в ес


Пиздабол эген, зарплаты в Румынии, Болгарии, Литве значительно ниже греческих

>Население почти наполовину состоит из румынов (цыган конкретно), турков и чернокожих из континентальной африки


Адепт рашки тудей и первого канала? Цыгане и албанцы живут в гетто вдоль границы с македонией, турки живут в своих городах на северо восточной границе. Про черных пиздеж, им давно обрезали пособия и все сбежали нахуй. + в крупных городах преимущественно греческое население, ибо греки ксенофобны почти ко всем, но к славянам и североевропейцам в целом лояльны

>Цены дороже чем в Испании


Недвижимость дешевле в разы, + низкий порог покупки недвижку на внж

>Призывная армия


И еще в 6 странах ЕС
69 748981
>>748870
Австрия, Швейцария, Греция, а ещё где?
70 748996
>>748981
Австрия, Финляндия, Эстония, Литва, Швеция, Кипр и Греция
Ну и вне ЕС, Швейцария и Норвегия

В большинстве этих стран армия длится 3-6 месяцев, но в остальных так же год
71 749542
как же хочется жалкие две тыщи евро в месяц пассивного дохода для внж в греции купить себе халупу на острове (г)идра и кайфовать
72 755351
Был в Афинах, Салоннниках , заехал в страну автобусом Эдирне-Салоники .Общался в хостеле с понаехом из Турции. Он получил внж как грек по национальности. Еще говорил что дохуища баб из беженцев выходят взамуж за греков (за бабло) чтобы получить паспорт и потом подтянуть своих родственников из африки, сирии и тд.

Сами Афины скорее не понравились, чем да. Кругом графити,мусор, грязь какие то мутные рыла , жрицы любви чуть ли не силой хватают потенциальных клиентов . На площади Монастираки пока ждал автобус ко мне 4(четыре карл!) раза подошли бабы арабской внешности замотанные в платки с детьми и клянчили деньги . Причем у них. картонные таблички с текстом "Помогите сами мы не местные" на нескольких языках с чего я дико орнул."
Короче такое себе хотя сама страна неплохая
73 762638
Правильно ли я понимаю, что в Греции уже много веков ничего не происходит? Беднее ли Греция Польши? Если ещё нет, будет ли беднее через 5 лет при сохранении тенденций? Какие плюсы перекота в Грецию относительно перекота на Кипр?
74 762648
>>703751

>Если ты не следишь за политикой- экзамен ты не сдал.


А зачем тебе паспорт, если не следишь за политикой? Паспорт же даёт право голоса, просто жить и без него можно.
75 762778
>>762638

>Правильно ли я понимаю, что в Греции уже много веков ничего не происходит?


Греция в пассивном конфликте с Турцией, который в любой момент перетечет в войну. Но у Греции есть протекторат Франции, Израиля и США.

>Беднее ли Греция Польши?


Зарплаты меньше, но социалка и пенсии лучше. В целом, все кроме недвижимости дешевле. Недвижимость очень зависит от города, где будешь жить.

> Какие плюсы перекота в Грецию относительно перекота на Кипр?


Кипр место очень сезонное, зимой там какой-либо движухи почти нет, Афины и Салоники живут же полной жизнью. Еще зимой на Кипре дорожают продукты и услуги, из-за малого спроса. Все прочее зависит от того, в какой сфере ты работаешь, сколько тебе лет, какая у тебя семья, есть ли хронические заболевания и тд. Какая то серьезная медицина в Греции не фонтан, многие летают на лечение в Израиль и Германию. Образование тоже не фонтан, но у граждан ЕС много бесплатных вариантов обучения в других стран будет
76 768475
Йо. Дед был грек с Крыма позже которого репрессировали, как и всех греков, выслав на Урал. Могу ли получить гражданство Греции через репатриацию?
77 768919
Почему тред так пуст, греканоны?
78 769061
>>768971
Я конечно понимаю, что с экономикой там уже десятилетиями жопа, плюс прочие особенности православных стран. И вообще это не западная Европа, но не сгущаешь ли ты краски? Так уж прям там ад и пиздец?
79 769231
>>769132
Ну а если говорить про удаленку? Или маленький бузинес в РФ, с которого капает копеечка, небольшая, но достаточная для жизни на уровне среднего/выше среднего греческого класса?
80 769247
>>769231
Ну если у тебя есть две тыщи евро в месяц пассивного дохода то почему бы и нет впрочем тут опять таки встает вопрос почему греция, а не испания, например
82 770310
>>755351
а чё не предложил ей деньги за секс? отвел бы в сторонку, сорвал бы трюбан а под ним мужик
83 773878
>>769061
>>769231
Что там было написано?
84 773955
>>773878
Я точно не помню, но что то про бедность, и отсутствие работы. Что, в общем то справедливо, за работой точно не сюда. Но как место для пассивщика/удаленщика, вполне себе. Хотя есть же еще Португалия, с практически такой же стоимостью жизни. Подметил тут интересную деталь в сравнении обликов городов Португалии и Греции - у португальцев очень мало деревьев и зелени на улицах, зачастую просто один сплошной камень - асфальт и дома, и ни одного деревца на 100 метров улицы, а в Греции не только тротуары в деревьях и кустарниках, но и большинство балконов увешано какой то зеленью, горшками с цветами, и прочими зарослями, город-сад - это очень круто. И вообще, почему тред мертв, где все элладаноны, неужели никто не перекатился?
85 773966
>>773955
В Грецию и подобные страны перекатываются в основном социально активные люди , на двачах такие редко сидят. Двач это больше айтишная аудитория потому треды про Германию и Канаду всегда на виду.
86 773967
>>773966
Как раз чем плохо айтишником в Греции? Особенно на удален_очке? Была бы такая бы возможность у меня, я бы точно в Грецию свалил. И от дома не далеко, и цены не слишком большие + климат тот мне норм жара. Но не выйдет, т.к. я гречневый, хоть и со скилами. А соц. активность тут не причем, можно сычевать и в Элладе, поедая фрукты.
87 773968
>>773966
А чем тогда тот же Тай отличается от Греции в плане необходимой "социальной активности" анона? А тайский тред несравнимо живее.
88 773971
>>773955

> вообще, почему тред мертв, где все элладаноны, неужели никто не перекатился?


А смысл? Язык вообще что-то с чем-то, а без языка там практически невозможно. Грекодрочеров на весь мир-то 3.5 землекопа (буквально, любители археологии всякой, потому что после падения Византии у греков почти 1000 лет смутного времени с перманентным пиздецом и иноземцами-правителями), что уж про Двач говорить. Сам был в нескольких местах в Греции (Афины, Салоники, острова), круто, конечно, но перекат, хуй знает. С таким же успехом можно в Танжер какой-нибудь перекатываться. Вроде цивилизация, а всё вообще другое, вот прямо вообще. И шансов влиться в это нет. Ну и правильно написали про социоактивность. Греция была моей второй страной, куда я съездил, первой была Финляндия. И я просто дико охуел от того, сколько там Ъ-социоблядей, которые действительно ПРОСТО СИДЯТ весь день на всех углах и во всех ресторанах. Просто целыми днями блять.
89 773980
>>773968
В ЕС, как ты понимаешь, в целом попасть на более менее постоянно тяжеловато. В Тай ты въехал по турвизе и раз в месяц пересекаешь границу/оплачиваешь какую-нибудь языковую школу.
90 774017
>>773971
>>773980
Понял, спасибо за пояснение
image.png167 Кб, 1632x1059
91 774018
>>773967

>Как раз чем плохо айтишником в Греции? Особенно на удален_очке?


Н А Л О Г И
А
Л
О
Г
И

Живя в Греции ты становишься налоговым резидентом Греции. А дальше или платишь полностью местные налоги обрати внимание на первый год или платишь разницу подоходного налога с РФ плюс социалка, что тоже немало.
92 785886
>>773971

> Что-то с чем-то


Гораздо легче финского или японского, а даже в эти страны люди сбегают. Просто скажи, что тебе насрать. Греция убогая нищая параша хуже Узбекистана, но дело не в языке и не в людях, дело просто в том, что это нищая параша с тонной цыган, негров и муслимских террористов
93 790304
>>785886

>Гораздо легче финского или японского, а даже в эти страны люди сбегают.


Ну блин, не из-за языка же люди переезжают, а из-за финансовых возможностей, личной безопасности и прочих важных причин.
94 790440
Тут в соседнем треде люди планируют в Черногорию переезжать, разве Греция и Кипр хуже?
95 790477
>>790440
не хуже
96 799262
>>774018
Я буду принимать оплату в битках, и ложить хуй на грецию.
97 799264
>>799262
Прикол в том, что чтобы получить визу фрилунхера тебе надо показать доход с пруфами, а значит плотить с него нолог. Не, ты там условно можешь задекларировать 2 тыщи евро в месяц, а остальное получать в темную, но все равно.
98 799265
>>799264
но греция же нищая помойка, какие 2тыщи евро в месяц? там я знаю люди и за 300-500 евро работают это еще легально
99 799266
>>799265
Тебе блять чтобы легально там находиться больше 90 дней в полугодие надо столько. 2 тыщи евро в месяц дохода показать ты ж не хочешь жилье за 250к евро брать с этой же целью

> там я знаю люди и за 300-500 евро работают


Ты с снг перепутал, тыща-тыща двести евро в греции средней есть.
100 799304
>>799266
Будут с 2 тыщ моих налоги высчитывать? Если да то нахуй нужна эта помойка? Уж лучше Германия.
101 799305
>>799304
Так в Германию на таких халявных условиях тебя никто и не пустит, собственно.
102 799307
>>799305
Так будут высчитывать с 2к налоги? Халява обычно в три дорога обходится если не больше.
103 799309
>>799307
Ну как бы ты резидентом становишься налоговым, если живешь дольше 183 дней, как тебе писали выше. Да, платишь. Если платишь официально в рашке и пруфанешь это, то сможешь платить греческая ставка минус русская ставка.
image.png1,1 Мб, 811x546
104 799385
>>799265

>там я знаю люди и за 300-500 евро работают это еще легально


Если только граждане ЕС и не полный день.
Но ты то...
105 799387
>>799304
Германия ещё дороже тебе станет. Пиздуй лучше в Португалию.
106 800379
>>773971

>Язык вообще что-то с чем-то, а без языка там практически невозможно.



Для русскоязычных язык ни фонетически ни грамматически ничего сложного из себя не представляет, ибо по своей логике очень напоминает русский, но в сильно упрощённом варианте. Единственная головная боль это артикли, но терпимо.

Но если не хочешь или лень то в Афинах, например, большинство молодёжи с радостью общаются на английском который у них очень хороший если привыкнуть к греческому акценту ибо молодёжного контента и дубляжа на греческом не завезли и все смотрят на английском да и им есть с кем практиковаться ирл.

>Вроде цивилизация, а всё вообще другое, вот прямо вообще. И шансов влиться в это нет.



Что тебе настолько чужеродным показалось, аноний? Я вот перекатился почти 4 года назад по учёбе, и могу сказать, что да отличия есть, но в целом какой-то пропасти в ментальности, о которой говорят перекатившиеся в Западную Европу, англоязычные страны, да даже в Чехию, не наблюдаю. По началу влиться было трудно, особенно в силу того что ни на греческом ни на английском я говорить бегло не мог да и на русском-то часто говорю как аутист но со временем нашёл себе друзей из местных. Да и по мере прогресса в греческом и прокачки речевого навыка заметил что люди начали меня слушать с гораздо большим интересом и вовлечённостью что мне как бы намекнуло, что дело не столько в твоей личности, сколько в подаче.

Разумеется это не для всех, но вполне возможно при желании. Я бы даже к какому-то хадкорно сложному левелу бы не отнёс свой опыт, как по мне есть куда более закрытые и просто непохожие культуры. И да, успешной социоблядью никогда не был, скорее даже наоборот.

И да, анон, задавай свои ответы.
107 802126
А еще в Греции неепически дорогое топливо, антон, налог на налог и налогом погоняет.
108 804030
>>768475
Жив ещё? Если в паспорте родителя, или в свидетельстве о рождении есть отметка национальности "Грек" то репатриация возможна, даже если у деда, есть хорошие варианты. Главное доказать что прародители были и жили в Греции.
Жена сейчас на стадии сбора документов, какая то тётя Глаша криво написала фамилию и дату рождения, нам теперь только суд и восстановление документов.
Так же лучше восстановить семейное древо как можно дальше уходящее в Грецию.
Если по всем пунктам норм, собирай документы, обязательно учи греческий, историю Греции, да блять даже рецепты еды греческой, всё могут спросить.
Ну а дальше подаёшь документы в консульство и ждёшь когда консул вызовет на интервью, если интервью прошло норм, документы норм, поздравляю, собирай чемоданы, заводи трактор.>>768475
109 808189
>>804030

>Главное доказать что прародители были и жили в Греции.


То есть к понтийцам, например, которые с территории Турции сразу в СССР бежали, это не относится?
110 812607
Кто был/живет в Глифаде, расскажите, стоит ли покупать там хату ради ВНЖ имея доход с интернетов. Португалию/испанию как-то не хочется. Рассматриваю еще Польшу с Чехией, но там внж за покупку недвиги не получишь, насколько мне известно
111 813888
>>812607
нормальный туристический район, плюс проведенно метро.
112 816368
Грекоаноны, вопрос про перекат в Грецию через учёбу. Как это всё примерно выглядит? Почитал интернеты и у меня какая-то каша из всего этого получилась.
Поступаешь в ВУЗ, записываешься на языковые курсы, приезжаешь по студенческой визе, получаешь студенческий внж. Какой потом и сколько занимает путь до гражданства?
5 лет до пмж. Год языковых курсов идёт в пмж? Если год изучения языка, потом учеба 4года, возьмём ещё с запасом год на сдачу хвостов. Т.е. пмж можно получить ещё не имея диплома из универа? Или же учёба в вузе засчитывается неполностью как, например, в некоторых странах - половина. Потом сколько ещё до гражданства, где-то прочитал, что надо 3-4 года поработать после вуза. Но ещё есть срок - 7 лет. Я запутался.
Аноним 113 816802
>>703653
https://2ch.hk/news/res/10732489.html#10732807 (М)

Эта жирная мразота травит бездомных собачек , ссылки далее .

https://www.newsbreak.gr/egklima/197245/anatrichila-andras-vinteo-skylakia/
https://www.voria.gr/article/vinteo-sok-katangelia-oti-andras-dilitiriazi-adespota-stin-agia-triada

Мразь сбежала из Мордора и стала гадить.. полиция местная нихуя не шевелилась , но накануне его отпиздили зумера местные ..но такую тушу легкими пиздюлями не вылечить.
Может найдутся в Греции местные двачеры , кто мог бы годно уебка подлечить? Он особо и не скрывается , когда отпиздили он район свой называл где обитает ..можно у его фанатов локацию вынюхать

Наверно в Греции скучно вечерами , я бы сабжа поискал ..но я далеко , наверно здесь есть еще "зоошиза" ..кому интересен такой квест "Подлечи Жироуебка"?

Кстати , чо те зумера на греческом говорили , когда уебка пиздошили..кто то сможет перевод дать?
Аноним 114 816805
>>816802
https://m.vk.com/wall-182864292_712562?from=streaminside&post_bottom=1#comments

1)Он в Салониках тусуется
2) по ссылке ВК есть наводка -видос ВжЛинка где он ездил в больницу к жиромрази , тоесть локация есть-больница ..значит в том районе Салоник он живет
Аноним 115 816812
>>816805
Я сомневаюсь что двачеры жопу поднимут за этим унтерменшем алсо учтем, что овер 99% двача =сейм унтеры .
Может тогда греко -анонов не сильно затруднит , просто хотяб репортнуть этого унтера в Immigration Office или как его там , по делам иностранцев -чтоб пизданули его в Мордор обратно ..
Или сходить в полицию и доебать их , хули они уголовку на него не заводят ..
116 817205
>>816368

>...


Грекоаноны?
117 819152
Кто-нибудь вообще в треде есть? Люди в Греции живут или это совсем пиздец? Это же страна Евросоюза и все дела, в чем дело?
118 819169
>>819152
Все на зароботках в Италии.
Стикер255 Кб, 512x512
119 819190
>>819169

>Все на зароботках в Италии.


В Италии есть работа?
120 819219
>>819169
В Италии третья самая высокая безработица по всему Евросоюзу, только Испания и Греция её переплюнули
121 819223
>>819190
Собирать апельсины, лимоны.
Чем тебе не работа?
122 819305
Короче у меня вопрос к анонам, здесь есть люди которые жили или хотя бы были хоть раз в Греции? Греция вообще по внутренней жизни, именно жизни, не туризму, напоминает страну Евросоюза или всё же ощущается нечто южное, типа Балкан или краснодарского края?
А ещё есть ли кто-нибудь, кто решился на получение диплома европейского образца в Греции? Я знаю что это более чем возможно, очень интересно есть ли такие люди тут.
123 819376
>>816368
Сам себе отвечаю, раз не хотите со мной разговаривать. Как я понял, по учёбе + потом работе на гражданство можно подаваться минимум через 12 лет проживания.
Про пмж так и не понял. Вроде бы и пять лет, а вроде и нет. Но просто по учёбе его не получить, надо сколько-то ещё поработать.
124 819394
>>819376
Тут пиздец, тред мертвый абсолютно.
Работает так – сдаешь языковой сертификат, тебя пускают в универ, учишься, заканчиваешь, по закону имеешь право на пребывание 1 календарный год после окончания. За год обязан трудоустроиться официально. Рабочая виза дает тебе псевдо внж. Потом через 5 лет минимум ты имеешь право подавать на пмж. Документы лучше собирать с помощью миграционного юриста.
125 819426
>>819223

>Собирать апельсины, лимоны.


>Чем тебе не работа?


Я про ту работу, за которую деньги платят, а не добычу себе пропитания.
126 819491
>>819394
Спасибо.
127 819974
>>819394
Смотри какой я нашёл документ.
https://ec.europa.eu/migrant-integration/librarydoc/presidential-decree-no-150/2006-on-long-term-residents

Про получение и сохранение статуса долгосрочного резидента в Греции для тех кто не из стран ЕС.
ΚΕΦΑΛΑΙΟ Β , Άρθρο 4.
Учёба в пятилетний срок засчитывается пополам.

Т.е. если 5 лет учёбы, то по идее можно будет подаваться через два с половиной года.
Плюс требования по языку, знанию истории и культуры, доходу.
Этот внж утрачивается если отсутствовать больше 12 месяцев вне ес, больше шести лет вне греции или получить этот же статус в другой стране ЕС.
128 820002
>>819974
Ещё нашёл, посвежее, от 2014 года:
https://www.taxheaven.gr/law/4251/2014

На английском:
https://web.archive.org/web/20170713050734/http://www.enterprisegreece.gov.gr/files/Pdf/2015/residence_permits_july_2015/N4251-2014_EN.pdf

Небольшие изменения, но про учёбу также - половина. Статья 89.
129 820258
>>819974
>>820002
Это на самом деле потрясающие новости. Жаль что документы достаточно "несвежие". В этом беда южных стран, никто особо не следит за документацией и прочими вещами. Странно, но это так. Но вообще звучит очень здорово.
130 820550
Аноны, я перечитал уже и всякие треды на кворе и реддите, и ЖЖ всяких мигрантов, хочу спросить, может у кого-то есть опыт. У меня есть возможность уехать в Грецию, именно в Грецию, никуда больше, учиться. Но я абсолютно не могу понять стоит ли игра свеч, поскольку 90% всех рассказов о Греции - это рассказы женщин, которые вышли замуж и живут домохозяйническим образом жизни. Я не могу понять, что есть миф, а что правда.
131 820552
>>820550
Не веришь женщинам? Правильно, я им тоже не очень доверяю, они какие-то мутные.
132 820566
>>820550
В целом - хуета, но с другой стороны если у тебя выбор между выучиться в греции и выучиться в мухосранской шараге - почему бы не поехать в Грецию. Поживешь в новом обществе, выучишь язык, там авось как-нибудь в ЕС зацепишься.
133 820830
>>820552
Не только не верю, просто ещё и объективно не имеет смысл применять на себя сценарий: "я приехала и вышла замуж". Поэтому хочу узнать в треде у грекоанонов, как куну там живётся вообще.

>>820566
В принципе да, у меня именно такой сценарий. Просто не понимаю почему про Грецию так мало всего известно. Ведь она в ЕС.
134 820908
>>820830

>Просто не понимаю почему про Грецию так мало всего известно. Ведь она в ЕС.


А ты погугли на греческом.
135 821087
Греция это нищий кал. Даже в РФ больше можно зарабатывать лолблядь

https://youtu.be/c4hPEkGytDs
136 821091
>>821087
Как они при таких высоких налогах и ценах умудряются быть нищими?
137 821094
>>821087
Ну не скажи, я когда там был мне зашло. Правда я туда заехал из Турции автобусом Эдирне - Салоники и видимо на контрасте с Турцией впечатления были.
138 821115
>>821087
Туда не работать едут собственно, то, что в Греции нет работы, а у кого есть средняя по стране в районе тыщи евро не является секретом.
139 821122
>>821091
>>821115
Это какое-то наебалово. Как эта страна может быть в Евросоюзе, если она такая бедная? 1000 евро в месяц в ЕС это очень мало, учитывая что ты только за аренду и газ/воду/электричество/связь отдаешь 500+.
140 821124
>>821122

> Как эта страна может быть в Евросоюзе, если она такая бедная?


А Болгария? У ЕС нет какого-то критерия по ВВП
141 821127
>>821122
Там и жилищный фонд крайне уебищный. Большинство халуп будто войну прошли. Даже многие здания построенные в хороших районах после 2010 невероятно убоги внутри. С Грецией действительно странная хуйня происходит. Но Италия та же не шибко лучше, если не брать Милан и пару районов Турина. Все те же древнейшие постройки и невероятно хуевая инфраструктура.
142 821165
>>821124
>>821127
Ну подождите, почему тогда Греция и Италия это топовые страны Европы, а Россия где-то в жопе по всем показателям?

>жилищный фонд


То есть в Москве лучше будет чем в Афинах???
У меня просто рвётся мой мир, я не понимаю в чем смысл, для чего тогда люди платят 10к+ евро условных для того чтобы получить шанс учиться в той же Греции, если там реально такое. Такого быть не может.
143 821190
>>821127

>Но Италия та же не шибко лучше


Там хоть какое-то производство есть, что производит Греция я даже не представляю.
144 821197
>>821165
Если на номинал смотреть, то РФ совсем на дне (ниже румын и литовцев), Греция чуть ниже среднего, Италия чуть выше.

Если ты веришь в ППС, то РФ ровно на уровне Греции.
145 821218
>>821165
Короче говоря, Европа наглухо ебанутая в вещах, которые нормальному русскому человеку близки. Возьмем то же отопление. В Европе блядь там хуй пойми как эта хуйня устроена, но они зимой предпочитают ходить по доме в штанах, двух носках, тапочках, футболке худи и шапке, но не будут топить, ибо дорого (насколько дорого в Греции я хз) и неЭКОЛОГИЧНО. Взять ту же ванну - дохуя где, когда смотрю квартиры вижу только душевую. Многие скажут: это же современно и прогрессивно, нахуя тебе пиздатая ванна, куда можно запрыгнуть со славянскими блядьми и шампанским, когда можно просто перед очередной сменой на заводе постоять под тонкой струей холодной воды - это же опять экономия и забота о природе, ибо нехуй тратить воду. Я с таких вещей натурально в ахуе, ибо теплота зимой/прохлада от кондея летом и возможность принять ванну когда я захочу и сколько раз захочу для меня невероятно важны. Но те же кондеи в западной европе практически никогда не ставят, ибо хуевит фасад и историческую постройку, с чем я согласен. Поэтому во многих старых домах житье как в деревенской избе.

10к в Греции не платят, 10к для Греции это считай миллиардер. В основном, за бугор едут учиться те, у кого овердохуя денег или те, у кого их нет. Одни живут в съемных/своих квартирах, другим вообще похуй где и с кем жить, главное получить хорошее образование и съебать подальше от швабры и зарплаты в 20к. В Москве будет лучше в чем-то, в чем-то будет хуже, важно лишь то, что нужно тебе. Если ты хочешь жить в цивилизованном государстве и будешь спать спокойно только при условии, что завтра тебя не закроют за песню спетую на кухне десятилетней давности, то перекатываться имеет смысл в любом случае. Также имеет смысл перекатываться, если нет родных/близких друзей в каких-то структурах где можно много и постоянно пиздить. Потому что наемным рабом в России быть не нужно, здесь банально не платят. Главный плюс (и лично для меня единственный), что здесь соблюдаются законы. Для average энджоеров главный плюс: возможность работать за нормальные деньги и жить полноценной жизнью с путешествиями, ресторанами, пособиями и прочими приколами. Во многих же других вещах европа сосет: сфера услуг дерьмо почти во всем, спроси у любой бабы жившей в европе как там маники и прически делают местные - охуеешь. Как работают больницы - лечат парацетамолом и углем и нормально начинают работать когда откисаешь. Чтобы подключить в хате инет - можешь ждать неделями. Ебля с симками. Ебля с оплатой чего-либо, дохуя где принимают только нал. Бензин дорого, машина дорого. Короче говоря, не смотри на обложку, в ЕУ реально здорово, но при условии, если ты нашел клевую работу, либо перекатился с кучей бабла/доходом с инета. Такие дела
145 821218
>>821165
Короче говоря, Европа наглухо ебанутая в вещах, которые нормальному русскому человеку близки. Возьмем то же отопление. В Европе блядь там хуй пойми как эта хуйня устроена, но они зимой предпочитают ходить по доме в штанах, двух носках, тапочках, футболке худи и шапке, но не будут топить, ибо дорого (насколько дорого в Греции я хз) и неЭКОЛОГИЧНО. Взять ту же ванну - дохуя где, когда смотрю квартиры вижу только душевую. Многие скажут: это же современно и прогрессивно, нахуя тебе пиздатая ванна, куда можно запрыгнуть со славянскими блядьми и шампанским, когда можно просто перед очередной сменой на заводе постоять под тонкой струей холодной воды - это же опять экономия и забота о природе, ибо нехуй тратить воду. Я с таких вещей натурально в ахуе, ибо теплота зимой/прохлада от кондея летом и возможность принять ванну когда я захочу и сколько раз захочу для меня невероятно важны. Но те же кондеи в западной европе практически никогда не ставят, ибо хуевит фасад и историческую постройку, с чем я согласен. Поэтому во многих старых домах житье как в деревенской избе.

10к в Греции не платят, 10к для Греции это считай миллиардер. В основном, за бугор едут учиться те, у кого овердохуя денег или те, у кого их нет. Одни живут в съемных/своих квартирах, другим вообще похуй где и с кем жить, главное получить хорошее образование и съебать подальше от швабры и зарплаты в 20к. В Москве будет лучше в чем-то, в чем-то будет хуже, важно лишь то, что нужно тебе. Если ты хочешь жить в цивилизованном государстве и будешь спать спокойно только при условии, что завтра тебя не закроют за песню спетую на кухне десятилетней давности, то перекатываться имеет смысл в любом случае. Также имеет смысл перекатываться, если нет родных/близких друзей в каких-то структурах где можно много и постоянно пиздить. Потому что наемным рабом в России быть не нужно, здесь банально не платят. Главный плюс (и лично для меня единственный), что здесь соблюдаются законы. Для average энджоеров главный плюс: возможность работать за нормальные деньги и жить полноценной жизнью с путешествиями, ресторанами, пособиями и прочими приколами. Во многих же других вещах европа сосет: сфера услуг дерьмо почти во всем, спроси у любой бабы жившей в европе как там маники и прически делают местные - охуеешь. Как работают больницы - лечат парацетамолом и углем и нормально начинают работать когда откисаешь. Чтобы подключить в хате инет - можешь ждать неделями. Ебля с симками. Ебля с оплатой чего-либо, дохуя где принимают только нал. Бензин дорого, машина дорого. Короче говоря, не смотри на обложку, в ЕУ реально здорово, но при условии, если ты нашел клевую работу, либо перекатился с кучей бабла/доходом с инета. Такие дела
146 821220
>>821197
Ну я имею ввиду не глобальные показатели, а судьбу обычнокуна в стране. Просто слушая про то, что там "хуевый жилищный фонд, холодно зимой, ужасно дорого и низкие зарплаты" сразу ассоциируешь это со своей родной мухосранью.
147 821223
>>821218

> хочешь жить в цивилизованном государстве


This. Я хочу знать что меня завтра не набутылят и не отожмут последние копейки. Я так понимаю это именно то, зачем и следует жить в ЕС.

>нашел клёвую работу


У меня нет никаких связей. Есть инглиш, есть возможность учить язык и после поступать в вузек в Афинах/Тесалониках. Хочу в какую-нибудь биологию/лаборатории.

>лечат парацетамолом и углём


А это по какой причине? Ну вот если без шуток, это же просто пиздец. В России огромное количество мед учреждений разной степени качества, но мне вот например операцию сделали на ухе по ОМС, пусть и после полгода ожидания. Разве богатеи из СНГ не едут лечиться в ту самую Европу?
148 821225
>>821220
Ну скажем так, в России для обычнообывателя все очень плохо.
В Греции просто плохо.

Насчёт холодно зимой чисто русский загон. В южной Европе нет особых зим как таковых и пару недель ужасных +5 можно и в свитере пересидеть.
149 821228
>>821223
Едут, но к частникам. И платят за это большие деньги. Я же говорю о ситуации, когда ты живешь на зпшку и обращаешься в учреждения, которые тебе положены как налогоплательщику. Там тоже условное мрт могут сделать спустя пару месяцев ожидания. Это вполне нормально.

Ну с твоей базой, нужно перекатываться, да. Не могу судить, насколько тебе хуево здесь и будет ли хорошо там, но пытаться стоит однозначно.
150 821229
>>821225
Короче хуево когда ты россиянин и единственный вектор развития это Греция. Тут ебашить за нищие бабки или там закончить вуз и работать официантом из-за отсутствия трудоустройства.
151 821232
>>821228

> К частникам


А, то есть в ЕС тоже имеется вот этот принцип, что "есть бесплатная медицина, но белые люди идут к платным докторам". Понял, спасибо.

Собственно да, я пожалуй попробую. Если не выйдет, вернусь в РФ и ркн. Терять нечего, т к. связей, друзей и прочего нет на родине, так что ничего не держит.
152 821234
>>821229

>хуево когда ты россиянин и единственный вектор развития это Греция.


Греция не самый очевидный выбор для переката, можно же уехать в Польшу, Германию или Америку.
153 821245
>>821165

>Ну подождите, почему тогда Греция и Италия это топовые страны Европы, а Россия где-то в жопе по всем показателям?



Ахахаха, что? Из какой параллельной реальности ты капчуешь?
154 821249
>>821245
Что?
155 821250
>>821234

> в Америку


Ну Америка это 100% не очевидный выбор для переката, там нужно или тонну бабок или быть одарённым
156 821253
>>821218

>что завтра тебя не закроют за песню спетую на кухне десятилетней давности


Угу, а закроют за кибербулинг или за ниправильный пост в адрес какого-нибудь чинуши/церкви/педика/еврея. Это другое, понимать надо навыдумывали себе швятой запад, кек
157 821257
>>821250
Более логичный если ехать куда-то ради денег.
158 821258
>>821257
В Америку невозможно попасть обывателю.
159 821260
>>821258
У меня двое знакомых переехали, один татуировщик, второй столяр. Первый по визе таланта переехал, второму русская диаспора помогла, точных подробностей не знаю. Вполне себе обыватели.
160 821261
>>821260
Ну я же так и сказал: одарённым или куча бабла. Одарённый это виза таланта, визу таланта буквально может получить только пиздец какой скилловый человек, а диаспора это скорее всего евреи или именно русские?
161 821262
>>821253
Швятой запад в виде греции или ещё какой грузии это отдельный прикол.

Какие же ебанутые в этом разделе сидят.
162 821263
>>821262
Ты тут что забыл?
163 821266
>>821263
Тут есть годная тема по переездам внутри Великой России, много полезного.
164 821267
>>821260
Блядь, мне бы русская диаспора помогла, охуеть, я так понимаю твой знакомый не особенно рандомный человек, ибо мимохуям не помогают.
165 821269
>>821266
Пиздец.
166 821270
>>821261

>визу таланта буквально может получить только пиздец какой скилловый человек


Ну я бы не сказал, что обязательно супер скилловый, просто надо быть довольно активным в этом плане, участвовать во всяких мероприятиях, ну и зарабатывать на своём деле естественно.

>именно русские?


this
167 821272
>>821267
Его на предприятие пригласили, многие же на работу лишь бы кем едут, без особых скиллов, таким в Америке не помогают.
168 821273
>>821270
>>821272
Речь скорее о том, что ты вот например визой таланта не располагаешь, и я тоже.
IMG20211010011925.jpg81 Кб, 1080x821
169 821283
>>821273
Пока смотрел, что нужно для этой визы, получил пик лол.
Вообще я имел в виду, что получить эту визу относительно легко если ты занимаешься чем-то из этой сферы, туда же даже блогеры входят.
Я даже себе челлендж поставлю, выполнить три пункта требований в течении года.
170 821288
>>821283
Ну блять, хуй знает. Я конечно делаю из кожи рюкзаки и прочие ништяки, но очевидно я умственно отсталый руснявый Ванька и нахуй не нужен в сша.
171 821290
>>821283

> Получение одного из главных международных призов (Эмми, Грэмми, Оскар и т.д.)


Ну да, явно не для нормиса.
172 821296
>>821290
Там несколько пунктов и выполнить нужно три, в идеале четыре, сейчас благодаря интернету это значительно проще.
173 821299
>>821296
Состоять в мировых ассоциациях, иметь награды мирового уровня и так далее. Это все явно нихуя не уровень обычного человека. Для врачей, ветеринаров и всяких ученых я вижу как это сделать. А так хуй сосать и умирать в нищете.
174 821383
>>821087
Рассказывает как в Греции все плохо, но сам уже сто лет в ней живет и обратно на Украину не собирается.
175 821393
>>819305
Нечто среднее между балканами и южной европой. Я получаю вышку в Афинах.
176 821395
>>821393
Расскажи че-нибудь о северных районах типа Экали и Кифиссии. Заебись там?
177 821458
>>821393
По какому направлению и как вообще там выглядит учёба, можешь поведать? Похоже на отечественные институты или абсолютно по-другому?
178 821618
>>821393
Анон, ты тут уже несколько раз писал что учишься и никогда не отвечал. Ответь пожалуйста. Тебе никто какой-либо конкуренции не составит. Я в любом случае уже апостилировался и всё прочее сделал. Мне просто по-человечески интересен твой опыт и твоё мнение, как человека который уже живёт в Элладе.
Посоны, посоны 179 822031
Что за будки с образами вдоль трассы Ираклион-Ханья? Типа как у нас кресты, где кто-то разъебался? Как-то много.
180 822107
>>821848
Это нейросеть или что?
181 822110
>>822031
Просто молельные домики, никто там не разъебался.
https://www.ilovegreece.ru/about-greece/orthodoxy/christian-behavior/domiki-vdol-dorog
182 822114
>>822110
Спасибо.
183 822648
>>822110

> их на месте автокатастрофы родственники погибшего, в этом случае внутри размещают его фото



Внезапно это такой религиозный символизм. Может быть как связан со смертью, так и нет.
184 824232
Для понимающих нормально ангельский язык - интервью муриканца, живущего в элладе.
https://youtu.be/fMGTFadQ95s
185 824244
Ламповая страна ведь, почему тред такой полудохлый.
186 824274
>>824244
Да понятно почему. Перекатываются обычно по работе, а работы нет а если есть, то налоги конские. Этнических греков было не очень много и кто хотел уехали с развалом совка. По визе финансового независимого лица - дорого, требования в португалии по доходу почти в 3 раза ниже, плюс есть налоговые льготы вплоть до освобождения тебя от налогов за пределами страны, в греции как я понимаю это не так. Единственный более менее вариант - золотая виза по недвижимости за 250к евро, но мы на дваче.
187 829311
>>824244
Страна ламповая, но походу есть какой-то подвох. НИКТО не хочет рассказывать о своей жизни там. Ни об учебе, ни о работе. Не понимаю что там происходит вообще.
188 829318
>>829311
Основная работа в туризме своих соотечественников, ну и риелторство, впаривание кабанчикам соотечественникам недвиги
Как ты понимаешь обе сферы не особо престижные и очень мутные.
Вот все и молчат
189 829373
>>829318
Да блин, что значит основная работа в туризме? В Греции можно получить вышку, причем вообще любую, биохим, физика, айти, психология, экономика и так далее. Туризм в том числе. В Греции что, нет ученых, врачей, инженеров, айтишников и прочих ребят? Как минимум ради диплома европейского образца уже заебись туда попасть.
Я не могу понять почему вообще люди молчат, никто даже не интересуется направлением. Чем хуже Словакии, Черногории? Причем на ютубе полно всяких там баб и нормисов которые учатся на условных историков/психологов/строителей. А что же мы?
190 829374
Вот даже я сейчас смотрю, мне предложили целый сука спектр вузов правда министерство образования Греции за тебя в итоге решает куда тебе попасть, от виноделия до генетики. Чем плохо? И это всё 700 евро в год с льготными учебниками и проездным.
191 829447
>>692544 (OP)
Ослинная греция...
192 829452
>>829373

>В Греции что, нет ученых, врачей, инженеров, айтишников и прочих ребят?


Ты будешь смеяться, но практически нет. Моя контора открыла IT офис в Греции и сотрудники оттуда приехали к нам в Германию на всякие воркшопы. Ни одного сотрудника младше 45, в основном все за 50, хотя обычно айти это молодежь. Наш архитектор сам грек и он рассказывает, что вся молодежь валит из Греции - потому что работы нет, только туризм и сезонная сельхоз работа за копейки.

>Как минимум ради диплома европейского образца уже заебись туда попасть.


Проблема в том, что тебе надо еще будет выучить греческий перед этим. Совершенно бесполезная трата сил и времени.
193 829456
>>829452
Да как так-то, а кого тогда вузы выпускают? Ну как член Евросоюза может быть настолько плох?
194 829459
>>829452
Алсо, расскажи зачем контора ваша в Греции решила открыться. А ты в Германии по айти я так понимаю?
195 829610
>>829456
Румыния с Болгарией тоже члены. Этот еще ничего.
196 829615
>>829456

>Да как так-то, а кого тогда вузы выпускают?


Вопрос не кого они выпускают, а что выпускники делают - сваливают в более развитые страны ЕС.

>Ну как член Евросоюза может быть настолько плох?


Ну там не настолько то и плохо, но проблема в том, что рядом есть более успешные страны, куда люди могут мигрировать без виз и прочей бюрократии. Еще проблема в том, что в свое время набрали дешевых кредитов и теперь долги сильно давят на экономику. Ну и традиционно сильные левые настроения, мешают проводить необходимые реформы.

>>829459

>Алсо, расскажи зачем контора ваша в Греции решила открыться. А ты в Германии по айти я так понимаю?


Внезапно, в Германии дефицит айти кадров, вот и пробуют разные локации Греция не единственная. По контингенту как раз видно, что там остались те, кто уже не хочет/может уехать, молодые все свалили. В отличии от той же Польши, там молодежи много. Наверное не верят в перспективы Греции.
197 829722
>>829615
Господи, а каким образом в Германии не может быть айти? Как так вышло, что в РФ невозможно вообще устроиться на айти работу, рынок просто раздут до безумия, а в целых странах Евросоюза нет никого, вынуждены завозить.
198 829842
>>829722

>Господи, а каким образом в Германии не может быть айти?


Не нету, а нехватает людей с опытом и знаниями мидлы и выше и это по всему миру так. Ну и конкретно наша контора пыталась экономить и сотрудник в Греции, Румынии или Польше будет явно дешевле.

Плюс в Германии нет такого дроча на айти, потому что есть и другие способы прилично зарабатывать. Простой офисный планктон получает меньше, чем мидл разраб процентов на 10-15%. Врач со своей практикой может зарабатывать больше лидов. Нотариусы, налоговые консультанты и прочие юристы зарабатывают на уровне айти, а со своей практикой даже больше. Это в России у молодежи без связей 3 пути: вебкам, закладки и айти, а тут даже простой строитель получат прилично. Плюс конкретно в Германии немного ебанутая система школьного образования, чтобы поступить в университет надо дрочить учебники практически с 8-9 лет или потом наверстывать. Так что 30 летние дяди которые только заканчивают университет это норма.
199 830508
>>829722

>Как так вышло, что в РФ невозможно вообще устроиться на айти работу, рынок просто раздут до безумия, а в целых странах Евросоюза нет никого, вынуждены завозить.


В бедных странах работа в IT это одна из нескольких возможностей вынырнуть из говна. В богатых странах это просто один из видов деятельности, как проектировщик или автомеханик, с обычной для страны зарплатой.
200 833991
>>821395
да
>>821458
математика, про отечественные институты хз поэтому не могу сравнить. но вроде нррм
>>821618
я в 1 раз пишу вроде, мне в целом нравится
201 834040
>>833991
Как в Греции с айти, куда устраиваются новоиспеченные макаки после греческих вузов?
202 834044
>>834040
хз, но судя по моим друзьям спрос есть, но в основном все валят в гермашку/западную европу
203 834053
>>821165
в центре афин студию за 250-300 евро можно легко снять. коммуналка у меня в районе 30 евро в месяц (зимой). в москве я думаю евро 500 минимум (но могу быть не прав) и коммуналка дороже. платишь больше - будет лучше, что логично.
204 834058
>>834040

>куда устраиваются новоиспеченные макаки после греческих вузов?


В Германию, Швецию, Голландию.
205 835521
>>834053
Только какой смысл снимать в центре города, если есть ламповые районы у побережья.
206 842421
Правильно ли я понимаю, что количество физически перекатившихся в Грецию анонов итт ровняется 0?
207 842428
>>842421
Выше по треду какие-то студенты были
208 846688
>>846430
какие расходы будут в год на сие мероприятие?
209 847131
>>846688
Ой, я скопил довольно дохуя по меркам одинокого двачера который дрочил в НИИ ХУЯ ибо вообще не представляю когда появится возможность получать именно евровую зарплату. Я нашел абсолютную дыру (первый этаж, т.е. по нашему пониманию это подвал) за 150 в месяц. Плюс 50 коммуналка и 80 интернет и связь мобильная. Она здесь очень дорогая и очень хуевая. Проездной будет бесплатным, но лишь после студенческой визы. Пока буду покупать на 10 дней по 8.70. Жратва почти вся дешевле чем в РФ, кроме хуйни типа снеков, чипсов и прочего кала. Но я буду экономить и готовить. Нужно будет купить тепловую "пушку", ибо два месяца в году холодно, в ЕС нет такой системы отопления, как в СНГ.
Курсы стоят почти тысячу евро. Они годовые. После них момент истины. Если я пройду, то учиться я буду бесплатно, буду получать паёк ежедневно и проездной. Если нет, то ещё тысяча евро или пошёл нахуй сосать в НИИ ХУЯ, куда меня уже не возьмут скорее всего
210 847158
>>847131

> 150


Блядь, это же грубо говоря пятнадцать тысяч деревянных? Я же не обосрался, реально пятнадцать? За пятнадцать в ДС только комнату можно снять в Марфино каком.
211 847174
>>847131
Спасибо за развернутый ответ, анон
212 847267
>>847174
Без проблем. Буду рад, если тред немного будет жить. По-прежнему не могу понять почему так непопулярна страна. Даже если допустить что сильный упор на туризм, диплом европейского образца это очень полезный документ в современном мире.
213 847269
>>847267

>диплом европейского образца это очень полезный документ


Чем отличается от российского образца?
214 847310
>>847269
Российский образец требует или сложной (и зачастую дорогой) процедуры эвалюации или вообще не принимается. Исключением будут дисциплины айти сектора, но айти это совсем другая область в современном мире, это очень молодое направление, которое ломает привычные людям бюрократические системы. А европейский позволяет просто без задней мысли взять и РАБотать. Можешь спокойно ткнуться в любую страну ЕС, можешь попытать счастья в штатах, вылавливая офферы.
215 847327
>>847310
Хочешь сказать, что с румынским или болгарским дипломом в США легче получить оффер?

>или вообще не принимается


Разве в вузы Греции и других стран европы принимают не на основании СНГшных школьных аттестатов?

>Можешь спокойно ткнуться в любую страну ЕС


Ага, щас. На каком основании, не имея гражданства ес.
216 847333
>>847327

> в США легче получить оффер?


Чем с российским той же специальности? Да, легче.

> СНГшных школьных аттестатов


Так речь шла про работу, а не про поступление в вузы. Поступление в вузы, да, на основании аттестатов. Ты и в США если поедешь платно учиться возьмёшь с собой лишь аттестат и языковой сертификат. Это всё лишь начало пути твоего. Ты отучись и получи диплом.

> На каком основании


На основании диплома. Не знаешь как рабочие визы работают? Причём тут вообще гражданство? В ЕС сотни тысяч людей, которые сидят на контракте и живут временно, надеясь на постоянное продление контрактов.
217 847335
>>847333
Удачи тебе.
218 847341
>>847335
Спасибо, анон. И тебе добра и удачи во всех твоих начинаниях.

Про болгарию кстати добавка - очень далёкий от меня человек (то есть это, по факту, подруга моей двоюродной тёти, но я всё равно её знаю, поэтому как личный опыт привожу) как раз через болгарию начинал свой переезд. Сначала стандартная участь постсоветского выходца - торговля в магазине. Потом в болгарском аналоге техникума обучилась на маляра. Сейчас уже в Германии, нашла мущщину, дочь родилась. Но этот человек - лютейший ура-патриот, что самое странное. Весь фейсбук и твиттер в том, как "в Германии не хватает русской души" я не хочу издеваться, просто это же логично, что в Германии не будет "русской души", там немецкая душа, если так можно сказать и "мы блокируем корабль, привозящий ресурсы для лагеря мигрантов, здесь очень не хватает Владим Владимировича" и в таком роде регулярные посты, но в России человек не был уже давно от слова "совсем", только открытки шлёт в вотсапе
219 847346
>>847341

>Потом в болгарском аналоге техникума обучилась на маляра. Сейчас уже в Германии


Что было между двумя этими временными отрезками?
220 847349
>>847346
Работа маляром в фирме в Болгарии, а после работа маляром в фирме в Германии по офферу после набивания опыта в Болгарии. По-прежнему она маляр, по-прежнему работает в той же фирме.
221 847352
Алсо, всем советую посмотреть стату по ценам. Это средние цены, т.е. можно встретить как ниже, так и выше. Но греки в супермаркетах ничего не покупают, а это именно магазинные цены. В каждом городе тонна рынков, там всё дешевле на 20% минимум. Супермаркеты это если тебе резко что-то приспичило, а ты не закупился.

https://www.numbeo.com/cost-of-living/country_result.jsp?country=Greece&displayCurrency=EUR
222 847355
>>847349
Её болгарский диплом маляра в США смотрелся бы выгоднее, чем российский?
223 847370
>>847355
Миграция через "trade careers" это отдельная тема. Если вкратце - через skilled worker можно попробовать. В таком случае, да, выгоднее. Вообще в США 80% наших "работ руками" (что и есть грубое описание такой вещи, как trades) невозможно сертифицировать. Хотя вот в Австралию уезжает народ. Мужик-плиточник есть в твиттере, например, он через их ежегодные списки не хватающих кадров уехал, но он позаботился о сертификации (!)
А вообще конечно тяжело сказать, ибо мало кто получает специальность такого вида для переезда в США. Люди как-то понимают больше, что если в США - то что-то из STEM.
Хотя! Опять же, возвращаясь к гипотетическим ситуациям, если ты очень хороший опытный работник, то можно попасть в чью-нибудь бригаду вызовом через оффер. Но я сомневаюсь, что кто-то будет приглашать маляра хоть из Болгарии, хоть из Швеции, хоть из России в США. Не та специальность.
224 847372
>>847370
Как пример:
https://www.reddit.com/r/education/comments/9ultml/should_i_go_to_trade_school_or_college/
Поэтому если ты очень хочешь маляром, то лучше конечно через SOL
https://www.nwivisas.com/nwi-blog/australia/australias-skilled-occupation-list-2021-2022/
225 847613
226 847906
Эллада тред - обсуждают как съебать в США, Канаду, Автралию.
Все что нужно знать про Грецию.
227 848502
>>829374
Подскажи, анон, есть там у них возрастной ценз? Если мне допустим слегка за 35, возьмут меня студентом, есть там такие кадры? Мозги вроде варят, учиться способен (два года назад окончил ещё одно образование, вторая вышка, но все равно говно говна и я в поисках чего то кардинально нового).
228 848584
>>692544 (OP)
Эллиноаноны, кто собеседование на гражданство проходил, насколько хорошо надо язык знать? Есть возможность получить по бате, но я ещё понятия не имею, как там с работой и жильём. Если приехать в вуз, то общаги есть? Если поискать работу типа продавца на первое время, реально где-то хату снять? 19 лвл, ничё в этой жизни пока не понимаю, но с детства мечтал съехать
229 848595

>все что нужно знать про Грецию


Что в ней аренда дешевле чем в москвабаде при средней зарплате выше чем в москвабаде. Ну и ещё что бесплатно можно учиться и погода хорошая.
Лучшая ли это страна?
Вообще ни разу.
Отличный ли это вариант для переезда? Вполне.
230 848596
>>848502
Нет, нет возрастного ценза. До шестидесяти лет все бесплатно имеют право учиться, только язык знай и все. Высшее образование в Европе это не обязательная вещь, как в СНГ, а твоя личная прихоть в которую ты вкладываешь силы и время. Студенты встречаются вплоть до 50 лет. Сириусли, можно спокойно встретить взрослую тётку уже, которой в России бы сказали на гроб копить.
231 848597
>>848595

>Что в ней аренда дешевле чем в москвабаде при средней зарплате выше чем в москвабаде


Осталось только найти там работу, мой юный русофобик, кек. Что с мотовской безработицей в 16% будет тяжеловато.
232 848598
>>848584

> Эллиноаноны, кто собеседование на гражданство проходил, насколько хорошо надо язык знать?


На гражданство язык нужно знать очень хорошо. Даже на поступление в универ нужно В2, не меньше.

>Есть возможность получить по бате, но я ещё понятия не имею, как там с работой и жильём.


Аренда дешёвая, на неё уходит где-то 1/3 зарплаты. Работа – все зависит от того, кто конкретно ты. Если ты не специалист, то добро пожаловать в туризм и обслуживание. Этого добра навалом.

>Если приехать в вуз, то общаги есть?


Общаги есть, но иностранцы в последнем приоритете.

> Если поискать работу типа продавца на первое время, реально где-то хату снять?


Да, вполне. Так многие и живуь.

> 19 лвл, ничё в этой жизни пока не понимаю, но с детства мечтал съехать


Хорошая мечта, одобряю. Но по поводу бати тебе нужна полноценная консультация, потому что если он у тебя действительно этнический грек, то это всё очень меняет.
233 848599
>>848597

>русофобик


Лолват

>найти


Очень просто находится. В обслуживании и туризме просто бесконечные вакансии. Все студни начинают работать как только получают доверенность.
234 848603
>>848599

>обслуживании и туризме просто бесконечные вакансии


Про вирус модный слышал? Во сколько раз там вся сфера туризма грохнулась. Гугл говорит, что в 19 было 20 лярдов баксов дохода, в 20 - 5. В 21 немного отыграли к 10. Опять таки твоя сфера туризма это от силы полгода работы в год.
235 848614
>>848598
Спасибо, анонче. Ну значит время засесть за язык конкретно, остальное решаемо. А ты живёшь там сейчас?
236 848618
>>848598

>потому что если он у тебя действительно этнический грек, то это всё очень меняет


Будет поступать в вуз как обычный грек
237 848624
>>848599

>В обслуживании и туризме просто бесконечные ваканси


В сезон, а в несезон можно гей шлюхой работать.
238 848629
>>848603
>>848624
Господи Иисусе Христе, аноны, такое ощущение что вам здесь должны доказать что вам нужно начать собирать документы и уговорить вас приехать. Очень хорошо, гугл пишет, что работы нет. Закрывайте тред, идите в другой. В чем проблема? Я просто искренне не понимаю что же вы желаете услышать. Что все плохо? Нет, ничего плохого нет.
239 848631
>>848614
Заседай за язык. Язык это самая большая беда. Язык малопопулярный, считай что язык это самая большая преграда. Был бы в Греции официальный язык английский тут было бы совсем всё иначе. А так язык это преграда для многих людей, ибо считай нужно выучить его ради того, чтобы обосноваться в Греции как в перевалочном пункте.

>>848618
Будет больше социалочки и гарантия общежития.
240 848632
>>848631

>Был бы в Греции официальный язык английский тут было бы совсем всё иначе. А так язык это преграда для многих людей, ибо считай нужно выучить его ради того, чтобы обосноваться в Греции как в перевалочном пункте.


Справедливо не только для Греции, для многих других евростран тоже.
Вот на том же Кипре ингриш , и уже все иначе. На Мальте инглиш и тоже куда комфортнее понаеху
241 848697
Кстати какие гречанки на вкус и цвет? Вообще как я слышал чуваков бывших там, они почти все в один голос говорили что у них поголовно охуенные большие жопы и то что они extra thicc
Вроде из за ближневосточной смеси
Это правда?
242 848703
>>848629
Ну давай я тебе разжую. Ты начал с

>Что в ней аренда дешевле чем в москвабаде при средней зарплате выше чем в москвабаде.


Ты как понаех, хорошую работу не сезонную на среднюю ЗП не найдешь это не для вас молодой человек. Квартиру вначале ты тоже будешь снимать дороже чем местные.

>Ну и ещё что бесплатно можно учиться


А в Москве нельзя бесплатно учиться что ли?

>погода хорошая


Весной и осенью. Летом довольно жарко, на пляже полежать норм, а вот работать и жить - другое дело. Зимой холодно, не сильно холодно, но в отсутствии нормального отопления и теплоизоляции - реально пиздец.

А вот с

>Лучшая ли это страна?


>Вообще ни разу.


соглашусь.

А вот

>Отличный ли это вариант для переезда? Вполне.


я бы спросил - отличный от кого?
243 848709
>>848697
В хостеле в Гданьске общался с гречанкой которая в Польшу приехала работать у нее была восточная внешность. Так турчанки выглядят еще
244 848717
>>848614
А, про живёшь – да. Amerikis square если что вдруг.
https://goo.gl/maps/iz7xToqUFRdPeo9P8

По поводу документов, которые будут нужны если решишь что будешь пытаться по бате подтверждение делать:
- Анкета и ответственное заявление.
- Аттестат или диплом училища с апостилем нотариальным переводом. А также лучше иметь заверенную копию.
- Средний балл по 20-ибальной системе, а так же признание среднего образования из ДОАТАП.
- Справки из консульства заверенные в МИДе о праве учёбы, программе обучения, о национальности родителей и учёбе в дневной форме последние 2 года.
- 2 фотографии в зависимости от вуза.
- Копия загран. паспорта.
- Сертификат знания греческого (от В2)
- Виза или вид на жительство или вевеоси (можно тур визу)
245 848718
>>848703
Понимаешь в чем все дело. В жизни любого эмигранта происходит сначала неизбежный дроп в качестве жизни. Сначала ты будешь жить хуже, чем на родине. Это нормально. Не нужно этого бояться. Единственный способ этого избежать это уезжать в условные Канады и США в качестве сертифицированного специалиста. А мы сейчас в говорим о том, как ты уезжаешь в Грецию на учебу.

> Ты как понаех, хорошую работу не сезонную на среднюю ЗП не найдешь это не для вас молодой человек.


Найдёшь обычную работу. Подавляющее большинство работ здесь это обслуживание и ремонт. Если ты хочешь в туризм, то там, да, сезонные работы. Можно ещё фрукты собирать, тоже сезонная работа для совсем ленивых. А так обычно все кофе наливают или картоху чистят.

>Квартиру вначале ты тоже будешь снимать дороже чем местные.


Нет, квартиру ты будешь снимать по обычным ценам. 200-250 это абсолютно нормальные расценки. Здесь сдача происходит исключительно официально, тебе никто не сдаст как в СНГ вчерную, моментально убьют и тебя, и его налоговики.

> >Ну и ещё что бесплатно можно учиться


> А в Москве нельзя бесплатно учиться что ли?


Можно учиться в Москве бесплатно. Но в Москве катастрофические конкурсы, в-принципе в России уже давно платные основы обучения вытесняют бюджет. В Греции ты даже на медицину можешь бесплатно поступить.

> >погода хорошая


> Весной и осенью. Летом довольно жарко, на пляже полежать норм, а вот работать и жить - другое дело. Зимой холодно, не сильно холодно, но в отсутствии нормального отопления и теплоизоляции - реально пиздец.


Средняя температура в квартире у тебя зимой будет +18 при любых выбранных способах обогрева. Да, не +25 как в России, но и не +10 как в Японии.

> я бы спросил - отличный от кого?


Для любого человека, который не располагает достаточными средствами, чтобы уехать в условную Германию или Нидерланды, а вместо этого хочет себе относительно дешевую площадку для старта в Евросоюзе, диплом европейского образца и жизнь в Средиземноморье.
246 848734
Сука, как обычно , рано или поздно приходит шизоидная душная хуйня и начинает цепляться до слов, перевирать, выдирать из контекста, срать простынями шизы своей ебаной, скатывая тред в помойку. И в КАЖДОМ треде такой даун орудует, а то и несколько...
247 848739
>>848717
+ Требования к языку будут жёстче
+ Сдавать экзамены такие же как и выпускники греческих школ.
Соответсвенно конкурс у него будет с ними, а не с аллогенами.
248 848740
>>848734
Пусть знает к чему готовиться. А не будет потом ныть - мама забери меня обратно!
249 848743
>>848740
Так к чему? Ты ничего кроме какого-то субъективного говна не пишешь. Твои набросы можно низвести до "все плохо, оставайтесь". Тебе отвечают, ты игнорируешь и опять ноешь. Холодно ему, работу он не найдет. В России толпы безработных, в России есть места, где люди отапливаются дровами, деньги на которые им собирают добровольцы в интернете. Это всё есть и в РФ. Кто будет плакать? Человек, который в эмиграче сидит и задает вопросы? Я уже реально начинаю верить в существование лахты.
250 848745
>>848717
Не забудь к этой копипасте добавить самое главное
- свидетельство о рождении, где указана национальность родителей
Этот список для иностранцев, у которых родители не греки.
251 848746
>>848743

>Ты ничего кроме какого-то субъективного говна не пишешь.


Вообще-то ты сдругим аноном общался. И претензии высказываешь не по адресу. Ну Ок, напишу я, раз так хочешь.
С климатом соглашусь - конфетка. Всё остальное что пишешь - хуйня.
252 848760
>>848746
Спасибо за ваше мнение.
253 848778
sage 254 849679
>>848718

>В жизни любого эмигранта происходит сначала неизбежный дроп в качестве жизни. Сначала ты будешь жить хуже, чем на родине. Это нормально. Не нужно этого бояться.


А "потом" может и не наступить.

>А так обычно все кофе наливают или картоху чистят.


Кому зимой это кофе наливать?

>Здесь сдача происходит исключительно официально, тебе никто не сдаст как в СНГ вчерную, моментально убьют и тебя, и его налоговики.


Греция номер 1 в ЕС по уклонению от налогов. Но даже если забыть про это, официальный контракт не гарантирует тебе, что тебе не сдадут неликвид по оверпрайсу.

>Средняя температура в квартире у тебя зимой будет +18 при любых выбранных способах обогрева.


Моя коллега из Греции говорит, что у нее в стокгольмской квартире теплее чем в Греческой.

>Для любого человека, который не располагает достаточными средствами, чтобы уехать в условную Германию или Нидерланды


Ты ведь теоретик да? Для переката не нужны горы денег - нужны скилы. Учеба в Германии стоит 150 евро в семестр + проживание. Перекат по работе - тут вообще говорить не о чем, вопрос в востребованных навыках.
coveroriginal.jpg335 Кб, 1920x1130
255 851193
Аноны, а расскажите о Греции в плане туризма! На доске путешествий вообще никого нет. Дорогая страна? Есть ли смысл туда вообще ехать или лучше выбрать Италию, Балканы или Испанию? Есть тут фанаты страны? Расскажите, плиз! В Европе никогда не бывал.
256 851350
>>851193
Дорогая. Либо снимать будешь бабушкину квартиру. Впрочем, если тебе нужно море, то сойдет, тем паче, можешь пакетником полететь и за тебя выберут отель. Испания ещё дороже, намного дороже.
Балканы хз, Греция тоже балканы, лол.
257 851351
>>849679

>Моя коллега из Греции говорит, что у нее в стокгольмской квартире теплее чем в Греческой.


Двачую. Чтобы зимой хотя бы +18 иметь, надо газовые баллоны покупать каждую неделю либо буржуйку ставить и топить дровами (я не шучу, в январе в Афинах на рынках активно распродают печки-буржуйки). Кстати, сейчас греция завалена снегом, дороги в Афинах перекрыли, техники для расчистки нет, правительство занято отловом антиваксеров и антимасочников, им не до порядка на дорогах.
Вообще зимой дохуя денег будет уходить на то, чтобы прогреть халупу, либо арендовать с теплоизоляцией, но таких мало, и стоить будет совсем по другому.
Итого: с осени по весну ты будешь ходить с простудой, которая будет проходить на пару месяцев летом, если не продует кондиционером в автобусе.
258 851371
>>851351
Как же меня это бесит, как будто весь мир сговорился ПОТЕРПЕТЬ. Абсолютно про все эти якобы теплые страны слышу что зима кабы не более ебаная чем в снг просто из-за традиций домостроительства из говна и палок и без отопления. Без базара - купи землю, построй хорошо и топи зимой, но с ценника за этот план ты охуеешь.
259 851476
>>851350

>Испания ещё дороже, намного дороже.


Слышал, что примерно одинаково, и тут на эмиграче кто то сравнивал, якобы в Испании если и дороже, то совсем чуть чуть. Значит вранье?
260 851502
>>851350
Сколько нужно денег на жилье, перелет и траты всякие на неделю на Крите?

>можешь пакетником полететь и за тебя выберут отель


Нее, в 2022 году пользоваться услугами турф-фирм - такое себе.

>Испания ещё дороже, намного дороже.


Интересно, кто может себе позволить отдыхать в таких странах? Бизнесмены и депутаты? Это сколько копить надо обычному россиянину, типа меня?

>Греция тоже балканы, лол.


Я имел в виду Черногорию и Хорватию.
261 851544
>>851502

>Нее, в 2022 году пользоваться услугами турф-фирм - такое себе.


Нихуя ты не понимаешь как мир устроен. Пакетные туры на большинстве направлений дешевле, чем самостоятельный подбор (чартеры от туроператоров + блоки мест в отелях по ценам ниже, чем для человека с улицы)

>Сколько нужно денег на жилье, перелет и траты всякие на неделю на Крите?


Где-то от 15к с человека при двухместном размещении за пакет (билеты, отель, страховочка, трансфер) за несезон и где-то вдвое дороже в сезон. Если ехать одному цена за человека будет выше, номер отеля все равно на двоих. Пожрать уже от тебя зависит. Шавухи дешево, блюда в кафехах от 5 евро.

> Интересно, кто может себе позволить отдыхать в таких странах?


Каких таких? Дорого отдыхать где-нибудь в Швейцарии. А до ковида под барселону или в какое-нибудь итальянское римини за 30 тыщ на неделю на двоих летом ездили.
262 851695
>>851544
У меня билеты на двоих туда и обратно вышли в 40К примерно.

>Пакетные туры на большинстве направлений дешевле,


Может быть, но это лишает меня кайфа подобрать путешествие на свой вкус, забронить разные отели. Смекаешь? Но все равно спасибо за инфу. Я сейчас прикинул, отели, в которых я хочу жить на Крите и Санторини и вышло, примерно в 60К на двоих на 8 дней. Дорого? Наверное, но это хорошие места.

>Каких таких?


Ну анон написал, что, типа дорого в Испании, гораздо дороже, чем в Греции.
263 852145
Бамп треду.
264 856468
>>848597
Сейчас бы не быть РНН. Я получаю 18к в месяц в рахе по пенсии по шизе (тут бы получал 500 евро, но у меня нет гражданства, ебучие расисты), живу в бесплатной общаге, ем в бесплатной столовке, ну и толкаю легальные ПАВ друзьям если нужно что-то купить, вообщем полностью доволен.
>>851351
включи кондиционер лол
265 856475
>>856468

>пенсии по шизе


Эксперты по Греции, которых мы заслужили.
266 856593
>>856475
Пенсия по шизе/безработице - единственный этичный способ получения денег при капитализме. Я симулировал шизу но у меня шизоидное РЛ которое я довел то шизотипического ради пенсии. В любом случае в мкб 11 все эти расстройства личности отменили)
267 857615
А чо, в Грецию никто бежать не хочет?
268 858029
>>857615
Собираемся на Кипр с тянкой заводить трактор. Сначала на пару недель. Виза там как я понял получается на раз-два, цены на съёмное желье небольшие, правда зависит от города, а они оч разные по духу. Оба айтишники так что похуй, но в случае чего не думаю что там будет проблему найти работу. А ещё я пиздец люблю сыры.

Если все таки укатим отпишу в тред для анонов
269 858143
>>858029
Тут в em/ был Кипр тред, поищи. Туристическая виза выдается (выдавалась, лол) гражданам рф по прилету в аэропорту на 90 дней. Работать само собой по ней нельзя, нужно будет получать рабочую.

Из местной работы в IT там одни помойки - форекс, танчики, порно, пара израильских компаний.

Из местных сыров там есть халуми разве что, остальное будете покупать в лидле или карфуре импортное.

Но для первой стадии побега из русского мира - пойдет.
270 858147
>>857615
Собираюсь, молюсь, чтобы православные братушки не послали нас нахуй в последний момент, но там доблестные войска в Мариуполе убили несколько этнических греков, так что все под вопросом. Впрочем, Греция неохотно принимает беженцев откуда угодно, но у меня там друзья, может прокатит. Приду в иммиграционную полицию, скажу так и так, война хуе мое. Осталось только как-то добраться.
271 866692
>>858029
>>858147
Ну как поросята сбежали?
272 870653
Кто учился в греческих вузах, скажите, как оно в плане требований к успеваемости и посещаемости?

Я в айти работаю, посещать пары вряд ли смогу регулярно, а если и буду посещать, то буду работать в основном.
273 870699
>>870653
Похуй, просто не перейдешь на следующий курс, если все не сдашь, следующий год снова будешь на прежнем курсе. Хоть 10 лет учись.
274 870790
>>870653
Если работаешь удаленно и зп из другой страны получаешь, то не забудь, что через полгода, видя твою активность по счетам, к тебе придет налоговая и скажет ПЛОТИ НОЛОГ (45% от дохода. Да, мы охуели)
275 878945
>>703751

>Учеба здесь БЕСПЛАТНАЯ для иностранцев, поступление БЕЗ ЭКЗАМЕНОВ.


>Ты один раз подаёшь документы, указываешь 5 специальностей, на которые бы хотел учиться, и Волшебная Шляпа в министерстве образования назначает тебе вуз и специальность в зависимости от твоих оценок в аттестате и твоего везения


Анон, это еще актуально?

К каким уровням образования это относится?
276 883775
>>878945
Да. Бакалавр, Магистр, Доктор наук, еще специалитет по медицине у них вроде 5 лет или 6. Все уровни вышки короче. Учусь 2 год на бакалавра. Алсо специальностей не 5 а 20.
277 883872
>>703751

>Программистам платят по слухам мало


Работал в немецкой конторе, и у нас был филиал в Греции. Все так, Грекам платили меньше, правда и ребята там были не алё.
2667902864118.mp43,7 Мб, mp4,
640x360, 0:58
278 885769
У вас там всё нормально?
279 885954
Собственно, пытаюсь эвакуироваться из Русского Мира в Греческий Мир через поступление в уник.

Делать это собираюсь через контору, univebsт.к. по бабкам почти одинаково выходит что делать самому, только заебов в разы меньше.

Балл для поступления считается по школьному аттестату (хотя я ещё и шарагу оканчивал).

Бумажки и апостиль планирую начать оформлять с сентября, а уже в сентябре 2023 года должен буду поступать на языковой год до греческого В2 (стоит 750 евробаксов). Можно и в марте 23 года поступать на языковой, но учебный год начинается с сентября, ну и если начинать в марте, то и окончу в марте. И будет пробел в целое лето до сентября, ну а на этот период мне студ. визу ясно что никто не даст.

Исходя из последних событий - кислород не перекроют рабсиянам? На последний самолет из осажденного Русского Мира я не успел? Визы перестанут выдавать от слова совсем?
280 885968
>>885954

>Исходя из последних событий - кислород не перекроют рабсиянам? На последний самолет из осажденного Русского Мира я не успел? Визы перестанут выдавать от слова совсем?


Ты так спрашиваешь, будто тут сидят Пу и лидеры G7, хуй его знает что там будет. Если солнцеликий йобнет ядеркой то может реально забор вокруг начнут строить. А если подпишут мирные на каких-то более менее нормальных условиях, то ситуации более-менее стабилизируется.
281 885973
>>866692

>Ну как поросята сбежали?



https://www.dp.ru/a/2022/06/25/Vizovie_centri_Grecii_otm
282 885982
>>692544 (OP)
>>692827
Не пали быдлу годноту. Мечта всей жизни жить на Балканах, где-нибудь в Греции или в бывших Югославских республиках. Люблю горы, море и тепло большую часть года. Как же кайфово в Греции кататься летом по побережью на машине при закате. Или в Черногории кататься по этим извилистым горным дорогам. Это буквально рай на земле. Балканский климат это лучшее что есть на земле: тепло, горы, море. Там есть всё.

Пока учу англюсик, ну чисто чтоб было как основной всё равно учить щас какой-то конкретный язык нет смысла так как я не знаю куда попаду вообще и попаду ли куда. Но так конечно от греческого бы не отказался, хороший язык. В бывшую Югославию не охота ехать жить(но если туда варик будет я двумя руками ЗА) потому что там напряжённая обстановка, война относительно недавно была и там много жестоких людей. Общался с одним сербом он советовал Монтенегро(она же Черногория) рассмотреть, мол там относительно спокойно.

Энивей, надеюсь моя мечта исполнится годам к 30 или хотя бы 40. Так хочу там жить.
283 886033
>>885982

>война относительно недавно была и там много жестоких людей


>недавно


>30 лет назад


Все уже давно навоевались и успокоились. Определённая неприязнь между хорватами/сербами/боснийцами есть конечно, но говорить о какой-то напряжённой обстановке это совсем матчасть не знать. В бывшей Югославии (в большинстве стран) с безопасностью на самом деле всё очень даже хорошо, получше чем у некоторых более цивильных стран ЕС.
284 886035
>>885982
Если ты у мамки не рантье/анальник от 2к евро в месяц, а вынужден РАБотать, то ничо тебе хорошего на балканах не светит.
285 886065
>>886033
С Косово уже всё порешали?
286 886092
>>886035
Я знаю. Именно поэтому я планирую заработать приличную сумму бабла и ехать кафовать туда потом.
287 886102
>>885982
Ещё допишу что большой плюс Балкан что там живут белые люди христиане, да ещё и Православные с близкой в чём-то к нам культурой.

Если в какую-нибудь Юго восточную азию ехать или латинскую америку там не то будет, азиаты и латиносы мне не очень нравятся. А греки, народы живущие на балканах белые люди, конечно если не учитывать мнение всяких шизоидов которые в белых записывают только представителей германских народов. Поэтому Балканы это ван лов, хороший климат, белые люди, белая культура, недорогой уровень жизни, нету этих вездесущих кабанчиков эммигрантов, голддигерш и прочих любителей песдатой жизни которые создают ебучую суету и дикую конкуренцию из за которых сидишь как на пороховой бочке постоянно
image.png74 Кб, 262x193
288 886105
>>886102
Два чаю, Балканы тебе идеально подходят. Особенно Сербия или Албания, прям 100% попадание. Неиронично приятно, когда человек реально подбирает страну по своим вкусам и взглядам.
289 886114
>>886105
Сесть в красный A124 кабриолет. И тёплым летним вечером на закате прокатиться по горным балканским серпантинам разглядывая горы, море, попивая холодную колу пока тебя будет обдувать тёплый ветер.

У Симонова из Черногории красивые виды были где он на своём BMW Z4 катался по этим горным дорогам. У Влада Савельева ещё стримы были раньше где он на тачке по Греции катался вечером, тоже красивые виды были на побережье вечером. Балканы это литералли рай на земле. Лучше места нет.
290 886115
>>886105

>Два чаю, Балканы тебе идеально подходят.


А тебе не подходят? Ты куда хочешь уехать? Или ты просто по полит. мотивам РФ покидаешь?
291 886130
>>886115
Не зашло вообще, на удивление не зашло. Особенно по европейским ценам и с таким всеобщим долбоебизмом, что пьяные буряты не смогут повторить (я с ними ещё и работаю). Как добью местный контракт, поеду во французскую пердь. Но это я не в лучшей части Балкан, конечно. В Грецию перебрался бы с удовольствием, да и в Болгарию, если прям завтра.
292 886131
>>886130
А ты где находишься если не секрет? Что не устраивает? Какие здесь вообще подводные есть?
293 886136
>>886065
Раз в год ради приличия по мелочи пободаются, эдакая специальная олимпиада. С Сербии 3 года назад только полностью санкции сняли и экономика попёрла особенно сейчас на фоне кучи понаехавших IT компаний, они по серьёзке точно ничего предпринимать не будут, война может и давно закончилась, а вот санкционную нищету ещё хорошо помнят. От претензий точно не откажутся, это вопрос престижа, как и с любой подобной территорией в мире (по типу Северного Кипра), но по факту предпринимать ничего не будут, на деле сербам оно нахой не нужно уже, это нищая и преступная страна с одними албанцами.
294 886141
>>886136

>С Сербии 3 года назад только полностью санкции сняли


Какие же западные пидорасы всё таки хуесосы и пидорасы.
295 886594
Я обязательно вкачусь в Грецию.
296 886786
>>870790
А разве студенты становятся налоговыми резидентами?
297 886800
>>886594
Зачем?
16566675434540.png338 Кб, 404x428
298 887162
>>886800
Нравится эта страна. Климат, язык, культура, люди.
299 887178
>>887162
Греческая диета топ, всем советую!
Pita-gyros-Zante.png887 Кб, 960x500
300 887183
301 887487
>>887178
Нам гид рассказывала, что греки едят мало мяса. Максимум раз в день пару раз в неделю. В основном овощи, сыры и морепродукты, /рыба.
302 890149
Анонасы, которые обучаются/обучались в Греции, киньте свои тг- ники, хочу списаться и узнать все поподробнее
303 890199
>>890149
Поступаю в этом году через помагая. Телегу не дам. Пиши тут - помогу чем смогу.
От меня толку не очень много, но зато что знаю актуальнее будет, чем инфа от тех кто учился/поступал пару лет назад.
304 890278
>>890199
на какое направление идёшь? говорили, что мед там классный обычно, а вот с инфой беды
305 890419
>>890278
На истфак/классическую филологию в Салоники. Средний балл получился 14 с копейками. В аттестате 4ки и немного 3ек.

Подался и в поменьше университеты на всякий, где проходной балл низкий (Волос, Керкира), но учится туда не поеду.

Про мед ничего не смогу подсказать, кроме того, что там наверное баллов под 20 нужно - популярное направление. Можешь сам посмотреть - прикрепляю ссылки с баллами за 2019 и 2021 года
https://a.uguu.se/fTYNsiE.xls - 2019
https://a.uguu.se/NXSdZHzz.xls - 2021

Но в 21 году говорят баллы выше, потому что поступали после коронавирусных ограничений 20-го, когда поступить нельзя (?) было. По истфаку это прям хорошо заметно, если с прошлыми годами сравнивать.

На снижение в 2022 году я бы не надеялся, из-за войны и вот этого всего, да и в 2023 тоже.
306 890479
Приехал и ОХУЕЛ от того как тут переходят улицы.
Раньше думал, что грузины дикие, но тут то же самое х5.
Перейти на красный полосу пока она пустая и стать на линии разметки, чтобы после проезда машины перейти следующую - запросто!
307 890544
>>890479
Ты там недавно?
Там довольно пиздецовые светофоры, типа того, что на большую дорогу с ответвлениями их несколько, и нельзя перейти сразу - нужно каждый светофор выжидать (они типа не синхронизированы когда дождался первого зеленого, второй уже на красный снова переключился).

Не отличаюсь каким-то особым пешеходным охуеванием, но помню, что сам так делал, как ты написал.
308 890669
>>890544
Никаких особых светофоров, от поэтапного перехода с островками безопасности я бы не охуевал.
Просто по три полосы в каждую сторону и люди по одной-две полосе переходят их на красный, как в примитивных играх.
309 890711
>>890419

>истфак/классическую филологию


Востребованная специальность?
310 890720
>>890711
Сам как думаешь?
311 890875
>>890720
Тебя не должно ебать то, что я думаю. Отвечай на заданный вопрос.
312 891383
>>890199
Сколько выходит по деньгам? Где будешь жить? (Общага или съем) Сколько ежемесячно придется тратить там примерно? Ты сам выбрал и направление и институт, или "распределили"?
Не совсем понял, что за средний балл "14". Думал, что средний балл это среднее арифметическое, т.е. никак не больше 5.
313 891709
>>890711
Я для души иду.
Профессия, карьера у меня уже есть.
314 891738
>>891709
После учебы вернешься домой?
315 891806
>>891738
Нет. Я и учиться-то скорее всего не буду, с работой сложно совмещать. Планировал по фану ходить иногда на пары.

Скорее всего посижу годик на учебном ВНЖ, посмотрю что и как, можно ли налоги поменьше платить и тп. Если не понравится поеду дальше.

>>891383

>Сколько выходит по деньгам?


Помогай ~2k. Еще ~300 на всякие апостили, пересылку документов и тп.

>Сколько ежемесячно придется тратить там примерно?


Я ойтибоярин, вряд ли релевантно будет. ~1к планирую отдавать за жилье, остальное хз.

>Ты сам выбрал и направление и институт, или "распределили"?


При поступлении подаешь список до 20 факультетов в порядке приоритета. Результат узнаешь в августе.

>Не совсем понял, что за средний балл "14".


Средний балл по греческой 20ти бальной системе такой получился.
316 891923
>>891806

>Я ойтибоярин


Кем конкретно работаешь?
317 899941
>>890199
Апостилировал документы в январе, хотел в июне поехать сделать греческую часть переводов и податься в вуз. Но потом менял работу и было не до этого. Помогай тут не нужен, всё можно самому сделать, посольство РФ если что поддержу оказывает (в отличие от министерства образования и религии, которое предлагает соснуть хуйца). Эх, сейчас не знаю, стану ли в следующем году подаваться.
Сейчас такая работа, что удаленка только в пределах МКАДа.
318 899942
>>886786
Да. Живёшь 181 день- становишься.
319 899944
>>885982

>Пока учу англюсик


90% греков, как и 90% россиян, не знает инглиша. Так что без знания будет небольшой процент людей, с кем ты можешь поговорить. Даже молодежь не учит инглиш если не айтишники или туризм.
320 916174
Кто-то получал визу цифрового кочевника (Digital Nomad Visa)?
Где получили, какие доки требуют?
Сижу в Ереване, тут вроде есть консульство.
321 918210
>>916174
Гугол не помог? По факту программа рабочая. Есть лайфхак, можешь нацелится на мухосрань типа Игуменицы или Комотини, написать в мэрию что хочешь со страшной силой, аж шишка встаёт, жить у них и платить налоги и попросить письмо, что они в таком Илоне Маске заинтересованы, приложить к пакету документов.
322 918867
>>916174
ВНЖ Армении есть?
https://workfromgreece.gr - официальный сайт правительства.
323 921250
Недавно услышал от грека, что он поддерживает пынеаннексию областей Украины, потому что Турция до сих пор занимает половину Кипра. Кто много общается с местными, насколько это популярное мнение?
324 922080
>>718056
Оч.сложна, надо доказать сущность - знание языка, обычаев, культуры, и штудировать тебя будет аж целая комиссия.
325 923367
Дадут ли студенческий ВНЖ в Греции если у меня там живут родственники?
Где-то читал что требуется отсутствие среди родственников граждан Евросоюза, а у меня кроме Греции родственники в ещё одной стране ЕС.
326 933246
Бамп
327 969996
Не тоните аутисты
328 973639
>>692831

>Полицейское насилие выше чем в рашке


Двачую. Во время ковида зондер-команда высаживалась в парке и начинала лупасить дубинками отдыхающих на лавочках, мол, карантин, всем по домам, кто не съебался в ужасе-а автозак.
Алсо, в Греции запрещено покупать и владеть перцовыми баллончиками. При таком-то уровне криминала, при огромном количестве албанцев-мигрантов, там даже ебаный перцовый баллончик нельзя купить, за это полиция может набутылить.
Жил там немножко
329 973641
>>701916
Жил в Афинах и Салониках.
Подтверждаю, никто по английски не говорит.
Было много разных ситуаций, где мне требовалось подходить к прохожим. Средний возраст - 18-24лвл на вид был, и тян и куны. Либо вообще не знали английский, либо знали пару фраз на уровне гопника из Самары. Один раз спросили- русский? и просто позвали русского парня, чтобы помог мне объяснить.
Английский там знают только на ресепшн в отелях, во всяких турфирмах, ну и полиция, и то не всегда, лол.
Без знания греческого ты ёбнешься, если приехал не туристом, а именно на ПМЖ.

А, да, ещё айтишники знают англюсик, но греческий акцент - это пиздец, это даже не индусы
330 973642
>>692672

>Погугли стримера "Влад савельев". Он уехал в Грецию, сам кроме стримерства никогда не работал. Ему адвокат помог оформить беженство.


Это бред и ложь хряка. В реальности он там получил ВНЖ по воссоединению семьи как инвалид, требующий постоянного ухода матери.
331 973867
>>973641

>Жил в Афинах и Салониках.


>Подтверждаю, никто по английски не говорит.


Хуй знает, полностью противоположный опыт. В любой кафешке меню на английском. Все, кто как-то задействован в околотуризме, вполне себе пиздит на английском. Молодежь норм пиздит на английском. С русским, кстати, в Салониках можно сносно жить, жопой ешь бывших советских греков со всеми бизнесами а-ля магазины советских продуктов, адвокатские конторы и вся хуйня.
Но а если вливаться в местную жизнь, то само собой с английским не проживешь.
332 974517
Если вам нужно, чтобы все говорили по английски, то это только Кипр. Там даже бездомные и пятилетки общаются на английском.
333 978801
Живу в Салониках год с небольшим,
молодежь здесь вся говорит на английском, на нем не говорят только бабки и скуфы 45+. В магазинах и всяких гос учреждениях английский понимают.
Вообще из плюсов - греки очень дружелюбный народ, без шуток, ни разу не было чтобы кто-то глаза закатывал, если я как-то тупил в каких-то бюрократических инстанциях или магазах. Еда хорошая, правда однообразная. Сплошные сулваки, гиросы, клаб сендвичи, картошка фри. Непонятная мода на холодный кофе и посыпания кофе всякими шоколадными крошками и прочей ересью.
У греков не промыты мозги по поводу лгбт пропаганды и по поводу того, что все русские - орки из Мордора. Предъявы по поводу того, что я русский слышал только 1 раз и то не от грека, а от какого-то вы0одца из СНГ.

Из минусов - страна Греция бедна, здесь так себе с медициной, на улицах грязно, доставки есть, но курьер может проебаться и не приехать (если мебель), доставки еды, продуктов и всякой мишуры (Wolt) работает норм.
Погода здесь хреновая на самом деле. Зимой оснью из-за домов не рассчитанных на низкие температуры - холодно, весной летом - слишком жарко.
Еще греки действительно распиздяи. Вы можете о чем-то договориться, а человек тупо не выполнит свою часть и тут это считается чуть ли не нормой, юг, короче. Насекомых много, особенно летом.

Но мне здесь не нравится, хочу съебаться куда-нибудь, не знаю только куда... Хорошо бы домой, в Россию, скучаю. Если бы не эти ебаные частичные специальные могилизации, никуда бы не поехал.
334 987892
>>978801
Эй, анон из Салоников, го знакомиться. Я тут тоже почти год (с октября).
Телега nahsi_at_tg
335 987909
>>978801
А тянучки? Красивые? Отзывчивые?
336 988619
>>978801

>Непонятная мода на холодный кофе


Как мне в Германии не хватает фрапе. Но у нас в кафе нет блендера, так что только айс латте.
GE 337 1015565
Какая инфа по диджитал номадам?
Какие цены на аренду жилья?
Как получить паспорт?
LA 338 1015875
>>921250
Как-то раз в некотором царстве, некотором государстве (под названием Украина) произошел госпереворот, в результате которого была скинута текущая власть.

Увидев это кое-какие геополитики сказали что нельзя это терпеть и надо ввести войска с целью защиты местного населения от геноцида. Но опиздюлились и ушли.

Я про https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинский_поход_греческой_армии
RU 339 1017389
Анончики, а что нужно для получения греческого гражданства, если в роду были греки? Есть греческий паспорт прадеда и бабушки вроде
GR 340 1020406
Я грек на самом деле русский по матери и стараюсь получить русское гражданство .
У меня нет сомнения что Екатеринбург, Омск, НН, десять раз лучше чем ебанные Афины.У меня диплом по международным отношениям и работаю охранником на 900 евро .
В РФ прожил год и все было лучше тянки, архитектура, климат, природа . Все тян на хуи грекорусса прыгали. Как жить осуществлённую жизнь в этои ебанной недостранне Греции не знаю
Единственная проблема РФ что меньше зарплаты.
Русский Мир >>>> ЕС
Только денег в РФ нет не хуя.
NO 341 1020425
>>1020406
а что тебе не нравится в Афинах?
GR 342 1020493
>>1020425
Дороги плохие и грязные.
Много наркоманов в центре .
Районы разрушенные с мигрантами Пакистанцами, Арабами и со всей Африкой .
Транспорт плохой .
Жара летом и также зимой дома холоднее чем в РФ потому что отопление хуевое .
IMG6053.jpeg44 Кб, 375x393
RU 343 1020501
>>1020406

> Я грек на самом деле русский по матери

AZ 344 1021016
>>1020493
Так мемы про Омонию это правда?
UY 345 1021325
>>1020406
Я бы на твоём месте куда-нибудь в ес метил бы.

(Если язык европейских стран знаешь)

>Как жить осуществлённую жизнь в этои ебанной недостранне



Без профессии, работая охранником тебе в любой стране будет очень хуево. Только в Европе у тебя хоть социалочка есть, а в РФ будешь сам выживать.
RU 346 1021504
>>1020493
Лол ебать ты долбоеб ну удачи. Ты буквально описал Екб, только арабов на чурок замени.
GR 347 1022776
>>1021325
У меня профессия - политолог международных отношении. Владею русским, английским (и греческим конечно), но все равно проблема в том что в Греческую госслужбу почти не возможно попасть и работать по профессий . Вот и работаю охранником в этой жопу.
GR 348 1022777
>>1022776
в этой жопе.
UY 349 1022800
>>1022776
Нет, твоя профессия - охранник. Корочка политолога без экспириенса мало что означает.
GR 350 1023291
>>1022800
Ну может лучше в РФ учителем пойти работать за копейка чем здесь.
NO 351 1023430
>>1023291
У тебя очень превратное понимание РФ вообще как страны.
RU 352 1023438
>>1022776
Самое перспективное в твоей ситуации в рф будет - работать репетитором через скайп. Не, мой знакомый конечно поднимает 1.5к долларов на этом спустя год работы, но он подскакивать на сайтах умеет. И это буквально ЛУЧШЕЕ что я могу с таким твоим стартом придумать. Ты уверен что оно тебе надо? И да, полторы штуки это весьма неплохо, сидя в мухосрани будешь весьма вольготно жить - но нужно же еще как-то внж получать, а насчет этого уже хз, не изучал.
UY 353 1023439
>>1023291
Вроде как в РФ нельзя работать учителем без пед.образования
GR 354 1023572
>>1023438
Можно ВНЖ получить как носитель русского языка если доказать что твой родственники по прямой линий жили в России или просто можно сразу получить гражданство если мать моя зарегистрируется в каком то городе .
>>1023439
У меня на самом деле бакалавр по славистики и русской филологий из греческого вуза и магистратура по Международным отношениям из русского вуза. Просто о не знаю как эти дипломы использовать на хуи.
RU 355 1023642
>>738224

> бυκβы δρυγιξ


Thikvы thriyix
PL 356 1023649
ну че, как там в вашей греции ебучей? нравится?
поди блять все дорого, а половина страны и треть афин выглядят по жилищному фонду и сервису как дагестан
UY 357 1023671
>>1023572
Литералли самые бесполезные дипломы из всевозможных.

О чем ты думал когда их получал? На них вакансий можно только по пальцам посчитать, да и они забиты на 100% всякими родственниками
GR 358 1023682
>>1023671
В МИД Греции устроится я думал просто оказалось труднее чем рассчитывал
UY 359 1023732
>>1023682
Ну в МИД любой страны мне кажется только по родственным связям. (Для девочек ещё есть половой вариант)

Просто в РФ валить мне кажется шило на мыло. Если в Москву/Питер, то ты будешь конкурировать с гастерами за самую дно-днище работу и денег тебе будет едва хватать на съем комнаты и просрочку из пятерочки. Если туда где живут греки (Приазовье, Кавказ, Ставрополь, Новороссийск, Краснодар, итд) - там довольно туго с работой, плюс сейчас там война, ракеты прилетают, население гойданутое итд.

Так что я бы на твоём месте или рассматривал вариант со сменой профессии, или ехал бы куда-нибудь в ЕС, у тебя такая возможность есть.
GR 360 1023855
>>1023732
Ну да кажется труднее в РФ попасть пока. :(
Наверно в греческий юр-фак постараюсь поступить или в госслужбу Греции. Может один день соберу достаточно денег чтобы открыть бизнесс в каком то Мухасранске и вернутся в РФ.
TR 361 1051667
>>693021

>Главное чтобы ты не был похож на турка


блядь
GE 362 1053302
>>1021504
Я иногда порожаюсь как все игнорируют факт, что дела с мигрантами в России хуже, чём в большей части Европы
RU 363 1065963
Сап, б. Вопрос ко всем живущим или жившим в Греции - норм там климат для потенциального климатического беженца вроде меня? Живу в Питере всю жизнь и порядочно заебался местной погодой, это просто пиздец. Серое ебаное небо меня морально угнетает, погода меняется блять за часы. Вот вчера в полдень было солнечно и тепло, даже жарковато в тёплой куртке, через пару часов облачно, ветер поднялся и холод собачий. Ищу недорогую страну, где такой хуйни нет. Хочу перекатиться через образование, Греция в этом плане кажется идеальным вариантом. Про климат тоже слышал много хорошего, типа там мало дождей, нет охуенной жары, смен погод посекундно. Или пиздят? Собственно, хочу спросить грекогоспод, как вам погода? Подойдёт ли Греция тому, кто хочет жить в месте, где тепло и солнечно почти целый год?
домина итал.jpg148 Кб, 936x1232
RU 364 1065975
>>1065963

>Хочу перекатиться через образование


Италия, брат. Не благодари.
RU 365 1068128
Что значит запрет работать студентам больше 4 часов в день? А если удаленно работать на кого-то не из Греции?
RS 366 1069995
>>1068128
Это значит что если поймают - выебут в жопу.
Работай сколько хочешь нелегально, но держи это факт в голове.
DE 367 1092229
Что скажете про Афины? Где жить, чтобы море было нормальным и до города не далеко?
PL 368 1092688
>>1069995
эту схему же отменили по всему ес лет 5 назад не?
PL 369 1092689
>>1023439
подтверждаешь диплом если надо - вроде с греком надо
проходишь годовую хуйню типа УЧИТЕЛЬ ДЛЯ РОССИИ или её региональный аналог, я давно не слежу
отрабатываешь год, в итоге там под 2 ляма получается за всё время
но нахуя?
IL 370 1093901
Афины или Салоники?
DE 371 1093956
>>1093901
Тебе Тель Авив.
RU 372 1094012
>>1093901
Еще интересно нормальное ли море в Салониках и можно ли как то добоаться до Олимпа без машины и прав?
PL 373 1094238
>>1093901
Они по населению в 10 раз отличаются, это не выбор из похожего.
DE 374 1094254
>>1094238
Лично тебе что больше нравится? Я уже билет в Салоники взял
RU 375 1094627
Сколько денег нужно, чтобы прокоримиться? Без ресторанов, естественно, только свои продукты
US 376 1095961
Вот это у вас женщины!
DE 377 1095968
Вот это у вас продавцы пидорасы. На гугл картах работает до 0 30. Я стою, выбираю, он говорит "Все, закрываемся, бери помидоры и давай". Охуел. Богатый дохуя что ли?
RU 378 1095972
Сегодня получил отказ в туристической визе на отпуск в августе, судя по чатам отказывают 90% подающихся

Есть сеймы?
BG 379 1095989
>>1095972
У меня есть знакомый с ВНЖ Болгарии и работой с большой зарплатой. И ему греки отказали, хотя нам тут до Салоников ехать 4 часа на машине. Хз почему греки отказывают так часто.
в итоге знакомый просто дождался вступления Болгарии в шенген и ездит туда когда хочет
DE 380 1098791
Почему тред мертввц?
DE 381 1098793
>>1098791
Потому что туда ехать стоит или если у тебя есть корни и тебе легко перехать, ты любишь страну и язык, и готов ПРЕВОЗМОГАТЬ. Очевидно таких не очень много. А минусов у страны дохуя.
DE 382 1098795
>>1098793
А просто почилить. Охуенно же
GR 383 1100039
>>1092229
Палио Фалиро, Таврос, на край - Пирей. Ты вообще давай сначала бюджет и желаемый процент негроарабоцыган.

>>1068128
Тебе и налоги тогда не надо будет отстёгивать.
RU 384 1105914
Антончики, скока у вас было денег для тур визы в Грецию? Уже спрашивал в /trv/, но там тар-тар
PT 385 1105920
>>1105914
Делал визу в греческом визовом центре во время ковида. Сумму на счету не спрашивали, приложил справку с работы в свободной форме, где написал зп 300к рублей.
RU 386 1105922
>>1105920
Надо будет у мамки попросить спонсорское письмо и справку с ее работы с зп 250к тогда, заебись. А потом в Швецию можно побежать беженство просить, Греции все равно похуй на дублин
Похуй короче
SE 387 1105943
>>1105922
Зато Швеции не похуй, таких умников выпинывают в два дня
RU 388 1105944
>>1105943
Схуяли? Я транс из тянки в куна, меня точно не выпнут
PL 389 1105953
>>1105944
покажи пизду???
DE 390 1106293
>>1105944
Двачую >>1105953 , покажи пизду, мы же все аноны, мы все вожделеем видеть пизду, а у тебя она есть.
CA 391 1106294
>>1105953
>>1106293
Гомосеки.
FR 392 1114860
Планирую перееат на пару лет в грецию.
Я так понял у вас почти нет налогов с доходов от капитала и дивидендов. Так ли это?

Посоветуйте место чиловое без криминала как в афинах. Слышал миконос норм место?
FR 393 1114861
>>1098793
Можно про минусы плз?
TR 394 1114872
>>1114860

>Планирую перееат на пару лет


московит, сиди у себя и жди хаймарс по голове. тут вас нахуй никто не ждет
FR 395 1115042
>>1114872
Я бульбаш
BG 396 1115092
>>1114861
Грязно, бедно, нет работы
FR 397 1115302
>>1115092
В болгарии не то же самое только еще и смог?
DE 398 1115315
>>1115302
Будто во фрахе как-то по-другому.
FR 399 1115349
>>1115315
Грязно? Да
Бедно? В сравнение с чем? Пенсы по мусоркам не лазят. А так да, бедно
Работы нет? Хз, меня хантят без конца в линкедине а даже не пугрумист.
Смога нет, живу на юге
BG 400 1115355
>>1115302
Столица почище, страна в целом победнее, сильно меньше людей с большим количеством меланина, уровень безработицы ниже
DE 401 1115633
>>1114861
Внезапно, налоги в Греции сравнимы с немецкими. Например при зарплате 50 000 €, без детей и жены, ты в Греции будешь получать 32 374 €, а в Германии 32 298 €. Да в Греции жизнь немного дешевле, но средняя зарплата в Греции 16 235 €, а в Германии 48 490 €.
FR 402 1115962
Цц8э цЦ>>1115633
Так я если поеду то точно чтобы не работать на местном рынке труда
DE 403 1115974
>>1115962

>Так я если поеду то точно чтобы не работать на местном рынке труда


Но налоги то будешь местные платить. Если у тебя удалёнка, то имеет смысл смотреть страны с более низким налогообложением,
FR 404 1116042
>>1115974
Планирую жить просто на доход с капитала. По тиху продовпть акции. Я так понял на это налога нет или очень низкий

может еще потрейдить для души
LV 405 1116920
>>1116042
Все там есть. Чтобы получить какой-то из внж тебе потребуется подтверждать доход, с которого тебе придется платить налоги.
FR 406 1117044
>>1116920
У меня паспорт ес. Мне внж не нужен
image.png126 Кб, 1976x474
LV 407 1117157
>>1117044
Это не так работает, вот пример.
EE 408 1117172
>>1117157
Нет чел, это именно так и работает:

>If citizens of the EU or of a country belonging to the Agreement on the European Economic Area (or Switzerland) intend to stay more than 90 days in Spain, then they need to obtain the EU Registration Certificate in Spain, a legal document that any citizen of the European Union who wishes to live and work in Spain for more than three months has to apply for in order to be legally in the country.



>Unlike residence permits and visas for non-EU citizens, if you are from the European Union, the applicable legislation will be the EU Regime, hence it is not necessary to obtain a residence permit, but the EU Certificate of Registration for stays longer than 90 days



У всех граждан ЕС есть так называемый right of residence во всех странах ЕС
NO 409 1117195
>>1117172
И на каком основании ты планируешь получить registration certificate? Там довольно скудный список условий:

- работа;
- учеба;
- ты обладаешь по-настоящему впечатляющим пассивным доходом.
image.png85 Кб, 1592x492
LV 410 1117271
>>1117172

>У всех граждан ЕС есть так называемый right of residence во всех странах ЕС


Есть, но чтобы проживать постоянно ты должен работать по найму, работать на себя или пруфануть доходы. В любом случае налоговая получит эту информацию и будет тебя обирать в соответствии с местным законодательством.
EE 411 1117339
>>1117195
>>1117271
If you are required to register, you may be fined for not doing so but may continue to live in the country and cannot be expelled just for this.
NO 412 1117344
>>1117339
Как быстро ты скатился от "у меня паспорт ЕС, могу жить где хочу" до "ну буду нелегалить, значит". Рофл.
EE 413 1117538
>>1117344
могу жить где хочу, в той же Испании нужно предоставить пруф 28к евро на счете, это каждый найдет
EE 414 1117626
>>1117271
Чет какая-то наебка получается. Получается разница с тем же EU long-term resident только в том, что для тебя квот на рынок труда нет?
BG 415 1117637
>>1117626
С LTR наебка посильнее, потому что с ним запросто может выясниться, что в государстве ЕС тупо нет норм по переводу LTR одной страны в LTR другой. Как с синей картой короче, которая должна работать по идее при переезде везде, а работает через жопу и как попало.
Гражданин ЕС имеет право переехать и работать (или заниматься бизнесом или учиться) в любой стране ЕС, но ему все равно надо будет идти в миграционку оформлять вид на жительство. Другое дело, что ему этот вид на жительство оформят гораздо быстрее, чем понаехам из третьих стран, что у него нет необходимости получать разрешение на работу и каких-либо квот тоже, у него нет ограничений, скажем, на покупку земли и еще много каких проблем у него нет, то есть он почти как местный. Но вид на жительство все равно нужно будет получать.
И налоги тоже платить нужно будет, разумеется.
Это если действовать в правовом поле.
EE 416 1117665
>>1117637

>И налоги тоже платить нужно будет, разумеется.


Да об этом то никто не спорит

>запросто может выясниться, что в государстве ЕС тупо нет норм по переводу LTR одной страны в LTR другой


Насколько я понял, он вообще не транслируется by design, просто у тебя есть как бы дефолтный вариант, если тебя выпнут из следующей страны до того как ты получишь там LTR, то ты можешь вернуться в изначальную. Ну и плюс какие-то расплывчатые формулировки вроде streamlined application process for residence permit.
BG 417 1117675
>>1117665
Ну да, просто по идее он должен работать так, чтобы ты с ним мог переезжать из страны в страну с сохранением своего статуса. Фактически где-то это так и работает, а где-то нет, потому что национальное законодательство не адаптировали под общеевропейские нормы.
У Синей карты те же проблемы: по идее стаж проживания и работы по синей карте в разных странах ЕС должен идти в ПМЖ в другой стране ЕС. Отработал два года в Германии, переехал в условную Италию, и через 3 года вместо 5 идешь за ПМЖ, потому что у тебя 2 года засчитываются. Фактически насколько я помню это работает только у немцев, остальные положили хуй на эти нормы.
FR 418 1117709
>>1117157
Лол.

Я подам кейс в ес суд против греции, что она ущемила мои права в свободном передвижении, если меня выпернуть захочет.

Свободное перемещение товаров, услуг, людей ЭТО БАЗА ЕС
BG 419 1117711
>>1117709

>Я подам кейс в ес суд против греции, что она ущемила мои права в свободном передвижении


так их никто не ущемляет лол
FR 420 1117737
>>1117711
Там аноны выше писали что гражданам ес нужна работа илм еще какая то хуйня чтобы жить в Х стране в ес
LV 421 1117738
>>1117709
Тебе не на страну подавать в суд, а куда-то в еврокомиссию с этим идти. Где тебя или сразу пошлют нахуй или пошлют нахуй после двадцатилетнего разбирательства.
BG 422 1117752
>>1117737
Все так. И это никак не нарушает твою свободу перемещения. Если ты прочитаешь договор о функционировании ЕС, на основании которого у тебя есть эта самая свобода перемещения а читать ты его, конечно, не будешь, то узнаешь, что эта самая свобода не абсолютна и ограничена: "Every citizen of the Union shall have the right to move and reside freely within the territory of the Member States, subject to the limitations and conditions laid down in the Treaties and by the measures adopted to give them effect."
Поэтому да, тебе требуется основание для нахождения в другом государстве ЕС на срок свыше 3 месяцев.
FR 423 1117772
>>1117738
Я адвокат европейского права с 10 летним опытом.

Поверь мне, никого не пошлют и 20 лет не будут рассматривать>>1117752
Мои основания мой паспорт и условные 10-20 к на счету. Все.
NO 424 1117777
>>1117772

>адвокат европейского права


Ты когда пиздишь на анонимных форумах, хотя бы иногда задумывайся перед тем, как спиздеть. Право бывает разных отраслей. Иммиграционными вопросами, например, занимается иммиграционное право. Но в твоем мозгу скучающего школьника, троллящего двач, право это некая единая вещь.
FR 425 1117789
>>1117777

Когда кто то пишет что он пугрумист? Ты тоже ему пишешь что он пизда ол потому что есть клауд инженер, геймдев и я ебу еще кто? Лол блять

Мне 35 лет, я закончил м2 в страсбурге дру дез афэр ес + антерантиональ. Диплом метриз от бордо 4. Стажировался в комисси ес в брюселе. После работал в юр фирамах консультируя бизнесы.

Так то да, я не иммиграционный специалист, но блять, я базу знаю и мне фингер ин зе нойз, разобраться в том что я там пропустил.

ну что соснул?

Ч
BG 426 1117804
>>1117772
Если ты адвокат "европейского права", то почему ты тогда элементарных вещей не знаешь? Почему не в курсе про особенности имплементации правовых норм ЕС в национальное законодательство государств ЕС?

>Мои основания мой паспорт и условные 10-20 к на счету. Все.


И если они не будут соответствовать требованиям национального законодательства Греции, то ты пойдешь нахуй со своим "все".
>>1117789

>мне фингер ин зе нойз, разобраться в том что я там пропустил


так разберись, ебанько
FR 427 1117911
>>1117804
Чего ты агрессивный такой?

Спорить с тобой про европейское право и пояснять я не буду. Мне за это деньги платят, причем неплохие.

>Разберись сам



Я спрашивал только про налоги на капитал гейнс как бе. Про переезд я нихуя не спрашивал, это другие аноны спорить начали. хватит в глаза ебаться
BG 428 1117921
>>1117911

>Спорить с тобой про европейское право и пояснять я не буду


А ты не спорь, ты разберись как соотносятся нормы ЕС и нормы национального права. А то тебе за это деньги платят, а ты будто бы не в курсе.

> налоги на капитал гейнс


tax summaries тебе в помощь
FR 429 1117938
>>1117921
Ты понимаешь насколько ты странный?

Я спрашиваю у анонов которые тут живут и которые это уже делали.

Ты мне пишешь разберись сам. Тебе делать нечего? Лазишь по тредам и людям которые спрашивают вопросы, ты пишешь разберись сам/гуглв помощь?

Найди себе занятие в жизни лол.
BG 430 1117996
>>1117938
Так это не я странный, это ты пиздабол, который рассказывает, что он юрист, но не знает элементарных вещей о праве ЕС.
FR 431 1118010
>>1117996
Да, ты прав, я все напиздел. Мне 12 лет с барнаула и я просто фантазер

Теперь больше можешь мне не отвечать, а лучше сьебать к долбаебам с балканотреда.
GR 432 1118102
>>1065963
Я сам из Питера и сейчас живу в Греции.
Могу тебе ответственно заявить, что здесь погода так же плоха, как и в Питере, а то и хуже.
Вот смотри: в Северной Пальмире противные месяцы это поздняя осень и ранняя весна, когда все тает, то есть условно октябрь, ноябрь, ферваль и март. В эти месяцы ты месишь на улицах грязь и говно, хмурое небо И так далее итп.
В Греции невозможные месяцы это позднее лето из-за адской жары и зима, потому что долбаёбы топят дровяный буржуйки и отравляют дымом воздух. Получается условно: июль, август, декабрь, январь.
То есть и там и там примерно 4 месяца противная погода, когда ты не можешь нормально гулять, и вынужден использовать кондиционеры или обогреватели.

Вот это лето в Греции выдалось просто дичайшим по жаре, уже в июне было по 39 градусов. А дичайшая жара это еще и фактор располагающий к разного рода поломкам в инфраструктуре и стихийным бедствиям, например лесным пожарам, можешь загуглить сколько их было этим летом.

Дожди еще как бывают, причем не просто дожди, а грозы с шкваловым ветром, потому что после сильной жары часто случаются грозы. Хотя и не очень часто.

Если живешь близко от моря, готовься следить за влажностью в квартире, чтобы не завелось плесень.

Больше того, в Греции есть свои "бонусы" в виде насекомых. например у тебя могут завестись тараканы по 7 см, даже если у тебя идеальная чистота. Они тупо от соседей заглянут или в окно залетят (они еще и летают). Но конечно если у тебя чисто, то они вряд ли задержатся и чаще всего они наступают ночью через канализацию.

Но так вообще в Греции редко бывает холодно, ранним утром и поздним вечером пекло спадает. И все перечисленные мной минусы это в принципе атрибуты любых южных стран.
Вот ближайшая зима была не очень холодной, я даже не включал почти обогреватель.
Так что если ты любишь жаркий климат, то тебе наверно подойдет.
GR 433 1118103
>>1114860
Миконос это курорт же, причем дорогой сильно.
Там инфраструктура нулевая я думаю, как и во всей Греции
Если у тебя денег куры не клюют и ты хочешь жить на острове в деревне, то езжай лучше на Кипр
FR 434 1118132
>>1118103
Есть опыт жизни на кипре?

Так то да, я хотел бы хороший теплый климат и спокойствие природу и тд
GR 435 1118194
>>1118132
Да, приходилось, по мне так там получше в плане качества еды, все ближе находится и все говорят по-английски хотя бы, что немаловажно.
Там дороже, чем в средней Греции, но если ты замахнулся на Миконос, то возможно Кипр тебе обойдется даже подешевле, лол
FR 436 1118243
>>1118194
Я особо пока никуда не замахивался. Присматриваюсь только. Я так то не миллионер но и не нищук
RU 437 1122966
Зашел в этот тред чтоб чисто прожать ctrl + f "Влад Савельев"
xD xD xD xD xD
RU 438 1122968
>>887162
чёт взлольнул с фото. Как же похорошела мисс сиси при кириакосе гризли
RU 439 1122971
>>773971

>которые действительно ПРОСТО СИДЯТ весь день на всех углах и во всех ресторанах. Просто целыми днями



А чё еще делать? работать чтобы у очередного обрэмовича яхта длиннее стала? Правы они во всём.
17217036092160.jpg122 Кб, 512x512
RU 440 1123016
Просмотрел весь тред и не увидел базированного Кириакоса Гризли

придётся вкотывать самому
BG 441 1123052
>>1123016
Выглядит как человек, который послезавтра сдохнет от инфаркта
RU 442 1123055
>>1123052
Сказал бы ему это в лицо? В нём 200+ кг чистых мышц. Так что будь потише говоря о М'лорде Кириакосе
RU 443 1123056
Кстате это походу самый сео-оптимизированный тред на всём /emиграче.Профессионал Константин постарался
RU 444 1123148
>>1123016
кириакос, ты зачем пол-треда занимаешь?
RU 445 1123151
Аноны, много ли в греции команд профессионалов которые занимаются в области цифровых технологий? Я знал по интернету одного профессионала Константина, но он не вроде как из греции уехал уже
BG 446 1123167
>>1123055
Конечно сказал бы. Греки самые добродушные люди
RU 447 1123168
Чем менталитет греков отличается от менталитета балканских славян вроде сербов хорватов болгар?
RU 448 1123198
>>1123168
Ну они устроили владу савельеву тёплый приём, это уже о многом говорит.
RU 449 1123229
на пол насрал.... не ну высохнет может будет и непонятно что это говно...
RU 450 1123232
Вы заебали, потрите хуеплетов из фага с их савельевым.
BG 451 1123261
>>1123168
Супер толерантны к лгбт, лучше сервис, еще меньше любят работать
RU 452 1123335
>>1123232
Двачую. Урбан уже год как депортирован в Россию.
RU 453 1123349
Сукаеды, где дорожка я спрашиваю? Куда делась дорожка??
RU 454 1123402
>>1123232
кто такой влад савельев? твой протык?
RU 455 1123403
>>1123349
дорожка в пути, едет еще, всё нормально
RU 456 1123474
нафига вы пол эмиграча занимаете своим тредом?
GR 457 1123826
>>1123168
Греки добряки, это правда.
RU 458 1129349
Жизнь в греции слабит. Расслабляет во всех смыслах этого слова
GR 459 1129509
Ну и где хваленая греческая еда? Пока на вкус не отличается от азбуки вкуса или перека
RU 461 1130028
>>1129509
Как же тебя гоя наебали.. Афины скучнейший город на земле с посредственной оверпрайс хавкой без спешалти кофеен. Нормальный лавандовый раф не найти
Truckachee.gif229 Кб, 500x615
PL 462 1130366
>>1130028

> Нормальный лавандовый раф не найти


Ты же в курсе, что "раф" это на самом деле сокращение от имени коренного москвича по имени Рафаэль?

ещё говорят, что это приторная жижа для девочек, но сам не пробовал, чёт не хочется вкушать жидкость Рафика!
RU 463 1130727
>>1130366
Ебать, колхозник в обосранных кирзачах, проиграл с тебя
image.png33 Кб, 209x212
PL 464 1130941
>>1130727
Ты бы побежал дегустировать латте со вкусом моих кирзачей, если бы в Вандерзине написали, что это новый тренд!
FR 465 1132410
Где живет местный анон? Как на жизнь зарабатываете?

Если на месяц заехать какие мста посоветуете посмотреть? Чтобы и острова какие и море и горы хз есть ли онм там и в целом культурно посмотреть
BG 466 1132430
>>1132410
Сейчас уже прохладно, поэтому можешь ехать по всяким достопримечательностям. В Афинах тот же Акрополь можешь посмотреть и все остальное заодно. В Салониках тоже можно с кайфом прогуляться.
Летом там ад и пиздец, ебаная жара, а сейчас и до следующего мая уже хорошая погода.
CZ 467 1135412
Salary: 1400 euros gross per month (14 salaries per year ), + monthly performance bonus, + 85 euros net meal voucher, +65 euros gross transportation bonus
Permanent Contract
Private Medical Insurance
Training: 3 weeks
Work location: Thessaloniki
Relocation support: flight ticket to Greece + 2 weeks of accommodation (breakfast & dinner included), 350 euros for house deposit

Как вам такая хуета ? Раздумывать или ну нахуй?
LV 468 1135414
>>1135412
Да кто ж тебя знает то. Что за работа, сколько часов. что у тебя там ща. Получать будешь 1200 евро после налогов, судя по калькулятору. Цены ну не то чтобы существенно ниже среднеевропейских, бедненько, короче.
DE 469 1135587
>>1135412

>1400 euros gross per month


Не надо на такую зарплату.
EE 470 1135828
>>1135412
Смотря откуда тебя релоцируют и как сильно ты хочешь релоцироваться. По дефолту не надо конечно.
FR 471 1141331
>>1135412
Если тебе 22 и деньги не главное вай нот
Поживешь в пиздатом климате, главное что бы работы мало было
GR 472 1143317
а может тут есть аноны из Афин желающие повылезаторствовать?
Обновить тред
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее