Это копия, сохраненная 2 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
- Никаких домиков для кодоговна! Только пожизненная работека!
- А если ты теряешь работу, домик у тебя забирают!
- В ДС средний доход кодоговна всего 180к, по России 120к, но это другое.
Короче, ничего полезного пока не узнали.
Привык к высокому уровню жизни в СНГ и хочешь его иметь и на западе?
Тебе обязательна элитная недвижимость в собственность?
Добро пожаловать в 300к/сек переката тред, где обсуждаются заботы исключительно кодеров при перекате на запад (либо оставании королем трущоб в СНГ на 300к/сек)!
Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!
>Высокая оплата, что в Москве, что в Долине - фейк и мираж. Приблизишься к нему, и он растает.
Красивая паста ни о чём и без всякой полезной информации. В твоём стиле.
>>Для того, чтобы сменить страну проживания (или хотя бы переехать в город покрупнее), нужны ресурсы.
>Нет
Да. У людей нет денег даже на билеты и хостел на неделю. Думаешь, просто так там так много микрофинансовых организаций, предлагающих займы до зарплаты? У людей нет времени на сбор и анализ информации. Нет умения работать с этой информацией.
>Я это все сам прошел
Случай одного Василия не показателен.
>в мире полно ресурсов, чтобы сделать жизнь богатой. Но нынешние феодалы не хотят терять господства
С этим в /po. Мы собираемся улучшить свою жизнь и жизнь своих близких путём переезда в другую страну. А не устраивать революцию.
>Время с семьёй нельзя измерить деньгами
>У тебя в рабочем договоре
Перевод исключительно односторонний. Не шизи. И даже имея возможность не работать и получать большой пассивный доход люди не занимаются струганием детей.
>>душевных сил
>А их накопление требует денег\времени.
Их и просто может быть ограниченное количество.
>>Приведи пример богатой и размножающейся страны.
>Дай время - появятся
Ясно, такой страны нет. Посему заканчиваем демагогию, потому что тезис "в развитых странах не рожают, потому что богатым дети малоинтересны" так и не был опровергнут. А фантазировать о том, что будет через неизвестное количество лет я не хочу.
>>приводить штучного Василия
>Он не штучный - он типовой.
Нет, он именно штучный. У человека строительство дачи - хобби.
>Собрать статистику - это дорогое и редкое дело. С чего ты взял, что на все есть адекватная статистика?
На основные интересующие перекатчика вещи - есть.
>Борисов построил за пару лет то, за что ты агитируешь платить работеку 30 лет
Борисов построил дачу в ебенях о 70 квадратах (размер квартиры для семьи из трёх человек). Работеку на такое на окраинах можно выплатить за сильно меньший срок. Жить там нельзя - школы для детей рядом нет. А средний наносек всё-таки семейный или планирует обзаводиться семьёй.
>>раницу Польши или Литвы - то именно охуеваешь
>И от чего ты охуеваешь?
Наверное, от того же, от чего и ты при пересечении границы с другой стороны.
>Высокая оплата, что в Москве, что в Долине - фейк и мираж. Приблизишься к нему, и он растает.
Красивая паста ни о чём и без всякой полезной информации. В твоём стиле.
>>Для того, чтобы сменить страну проживания (или хотя бы переехать в город покрупнее), нужны ресурсы.
>Нет
Да. У людей нет денег даже на билеты и хостел на неделю. Думаешь, просто так там так много микрофинансовых организаций, предлагающих займы до зарплаты? У людей нет времени на сбор и анализ информации. Нет умения работать с этой информацией.
>Я это все сам прошел
Случай одного Василия не показателен.
>в мире полно ресурсов, чтобы сделать жизнь богатой. Но нынешние феодалы не хотят терять господства
С этим в /po. Мы собираемся улучшить свою жизнь и жизнь своих близких путём переезда в другую страну. А не устраивать революцию.
>Время с семьёй нельзя измерить деньгами
>У тебя в рабочем договоре
Перевод исключительно односторонний. Не шизи. И даже имея возможность не работать и получать большой пассивный доход люди не занимаются струганием детей.
>>душевных сил
>А их накопление требует денег\времени.
Их и просто может быть ограниченное количество.
>>Приведи пример богатой и размножающейся страны.
>Дай время - появятся
Ясно, такой страны нет. Посему заканчиваем демагогию, потому что тезис "в развитых странах не рожают, потому что богатым дети малоинтересны" так и не был опровергнут. А фантазировать о том, что будет через неизвестное количество лет я не хочу.
>>приводить штучного Василия
>Он не штучный - он типовой.
Нет, он именно штучный. У человека строительство дачи - хобби.
>Собрать статистику - это дорогое и редкое дело. С чего ты взял, что на все есть адекватная статистика?
На основные интересующие перекатчика вещи - есть.
>Борисов построил за пару лет то, за что ты агитируешь платить работеку 30 лет
Борисов построил дачу в ебенях о 70 квадратах (размер квартиры для семьи из трёх человек). Работеку на такое на окраинах можно выплатить за сильно меньший срок. Жить там нельзя - школы для детей рядом нет. А средний наносек всё-таки семейный или планирует обзаводиться семьёй.
>>раницу Польши или Литвы - то именно охуеваешь
>И от чего ты охуеваешь?
Наверное, от того же, от чего и ты при пересечении границы с другой стороны.
Наносека не интересует эта цена. Он не будет строить себе дачу, не имея места для жилья.
>>731596 →
Вирус явление временное. Обучение требует похода в школу, походов в кружки и прочей инфраструктуры. Именно поэтому этот Борисов и жил не на даче. Всё, забыли про Борисова, шиз. Он тут не нужен.
>Высокая оплата, что в Москве, что в Долине - фейк и мираж
Нет.
Ты везде потратишь около трети своего дохода на решение жилищного вопроса. А вот на оставшуюся часть будешь жить очень и очень по-разному.
Только вот пользы от него ноль.
> У людей нет денег даже на билеты и хостел на неделю.
Да, но куда-то же пропадают деньги, набраные в кредиты? И потом тело идет в МФО, потому что в банке уже послали.
Не надо мне рассказывать, как взрослые люди не могут себе помочь, я такой публики много лично знаю.
Им влом. Серьезно. Всю жизнь. Прямо ловушка нищеты - да епт, едь зайцем! Поехавшие на товарняках проезжают от владика до москвы, на дошираке.
> не показателен
Надо, чтобы прокатило даже у умствено отсталых? Нет, такого условия нет.
>И даже имея возможность не работать и получать большой пассивный доход люди не занимаются струганием детей.
Все, кому такой каприз пришел в голову, оттянулись по-полной. Полно богатых людей с большими семьями.
>Их и просто может быть ограниченное количество
Да, все остальное уехало в разорительную ипотеку. Плохие решения ебут долго.
>так и не был опровергнут
Социологами - был. Один ты офисных крыс богатыми называешь.
>штучный
Штучный - это строящий из редких материалов, или на редкой земле, не требующей фундамента, или поехавший испытатель непроверенной технологии, были такие ебалаи бородатые со своими глиночурками.
Он типовой. Земля стандартная, материалы ходовые, технология распространенная.
>На основные интересующие перекатчика вещи - есть.
Нету. Увы. Ты вечно в больших выборках со всякими нерелевантными гречневыми, беженцами, чертями.
Про лично наносека-тракториса невнятные слезы со слабой прогностической силой.
>Жить там нельзя
Из Москвы в эпидемию уехало 3 миллиона людей. Вернулось 2.
Миллион прилип там где-то, живет там где нельзя.
Где - везде? Я тут трачу на решение вопроса около 1\6, или меньше даже.
Долина и мацква - адские доилки, хорошо там живет только хозяин доильного аппарата.
> Его купить проще
У кого?
На продажу есть только лютый кал, родной.
Не нравится два часа, ну поищи поближе, добавив какой миллион.
да ну вас
>Не надо мне рассказывать, как взрослые люди не могут себе помочь, я такой публики много лично знаю. Им влом. Серьезно. Всю жизнь.
Людей с недостаточными волевыми качествами и рождённых в обычных семьях много везде. Если тебе повезло получить больше воли и больше мозгов, (чтоб дойти по примеру Ломоносова пешком до Москвы с обозом) чем не могущим выбраться из круга нищеты людям - не говори о том, что в своём положении они виноваты исключительно сами. Тут вот один анончик тоже любит ныть, что не может заработать на домик в Германии, но как-то странно реагирует, когда ему говорят, что в этом виноват исключительно он а не страна вокруг.
>Надо, чтобы прокатило даже у умствено отсталых?
Надо, чтобы работал социальный лифт, а не туннельный эффект.
>Все, кому такой каприз пришел в голову, оттянулись по-полной. Полно богатых людей с большими семьями.
Конечно! Ты начинаешь понимать. Дети в современном мире - именно каприз. Который может придти в голову только довольно малой группе граждан. Причём независимо от достатка - есть много примеров и бедных многодетных семей.
>Да, все остальное уехало в разорительную ипотеку.
Душевные силы - в ипотеку? Не смеши. Как только у тебя появятся свои дети, ты узнаешь, что такое душевные силы.
>>так и не был опровергнут
>Социологами - был
Никем не был. Кроме тебя. Всё, вопрос закрыли, ты не смог переубедить ни меня, ни социологов.
>Он типовой
Про дачу мне тоже не интересно разговаривать.
>>1623
>Нету. Увы. Ты вечно в больших выборках
Конечно. Я разве такой вот исключительный? Нет, такой же обычный. Исключительным был бы если бы остался кодомакакой дома.
>живет там где нельзя.
Повторю ещё раз, что на той даче постоянно жить нельзя. То, что её используют в качестве временного убежища на фоне эпидемии - так и землянка в лесу вполне подойдёт для этих целей. Мне не интересно разговаривать про дачу. Среднему наносеку нужно жильё с инфраструктурой вокруг. Хотя бы чтобы была работа рядом и школа для детей. Если наносеку такое не интересно и он сыч-удалёнщик, то тропические страны у моря куда привлекательнее.
>Не надо мне рассказывать, как взрослые люди не могут себе помочь, я такой публики много лично знаю. Им влом. Серьезно. Всю жизнь.
Людей с недостаточными волевыми качествами и рождённых в обычных семьях много везде. Если тебе повезло получить больше воли и больше мозгов, (чтоб дойти по примеру Ломоносова пешком до Москвы с обозом) чем не могущим выбраться из круга нищеты людям - не говори о том, что в своём положении они виноваты исключительно сами. Тут вот один анончик тоже любит ныть, что не может заработать на домик в Германии, но как-то странно реагирует, когда ему говорят, что в этом виноват исключительно он а не страна вокруг.
>Надо, чтобы прокатило даже у умствено отсталых?
Надо, чтобы работал социальный лифт, а не туннельный эффект.
>Все, кому такой каприз пришел в голову, оттянулись по-полной. Полно богатых людей с большими семьями.
Конечно! Ты начинаешь понимать. Дети в современном мире - именно каприз. Который может придти в голову только довольно малой группе граждан. Причём независимо от достатка - есть много примеров и бедных многодетных семей.
>Да, все остальное уехало в разорительную ипотеку.
Душевные силы - в ипотеку? Не смеши. Как только у тебя появятся свои дети, ты узнаешь, что такое душевные силы.
>>так и не был опровергнут
>Социологами - был
Никем не был. Кроме тебя. Всё, вопрос закрыли, ты не смог переубедить ни меня, ни социологов.
>Он типовой
Про дачу мне тоже не интересно разговаривать.
>>1623
>Нету. Увы. Ты вечно в больших выборках
Конечно. Я разве такой вот исключительный? Нет, такой же обычный. Исключительным был бы если бы остался кодомакакой дома.
>живет там где нельзя.
Повторю ещё раз, что на той даче постоянно жить нельзя. То, что её используют в качестве временного убежища на фоне эпидемии - так и землянка в лесу вполне подойдёт для этих целей. Мне не интересно разговаривать про дачу. Среднему наносеку нужно жильё с инфраструктурой вокруг. Хотя бы чтобы была работа рядом и школа для детей. Если наносеку такое не интересно и он сыч-удалёнщик, то тропические страны у моря куда привлекательнее.
>Людей с недостаточными волевыми качествами
Ах, речь о слабоумных.
> не может заработать на домик
Это я и есть. Я могу, я ною что не по чину дорого, и по сути ни за что. Поэтому мое мнение в тред - не ходите дети туда гулять. Лажа.
В дороговизне обычных домов виновата именно страна, которая вся такая передовая и хер поклала. По крайней мере на наносеков, там модно только бичей кормить за деньги наносеков.
>социальный лифт
А ты в курсе, что возит он не всех на самый верх?
> Дети в современном мире - именно каприз. Который может придти в голову только довольно малой группе граждан. Причём независимо от достатка - есть много примеров и бедных многодетных семей.
Замени детей на пару сапог. Когда-то и такое было верно.
Чего я не понимаю, почему в РАЗВИТОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЕ это вот все.
>Как только у тебя появятся
Уже есть, и еще планирую
>Никем не был.
Вот и ВРЕТИ подвезли. Извини, я не социолог, и по службе не лопачу статистику. Мой удел слушать публичные лекции и верить им.
>Про дачу мне тоже
Это дом, круглый год жилой.
> Я разве такой вот исключительный?
Да, ты тот самый единичный Васян, реальность которого не ложится во все статистические средние, и даже в половину не вписывается.
Статистика описывает грубо очень большую массу, а не тебя.
>на той даче постоянно жить нельзя
Можно, как оказалось.
>временного убежища
временных людей...
>Людей с недостаточными волевыми качествами
Ах, речь о слабоумных.
> не может заработать на домик
Это я и есть. Я могу, я ною что не по чину дорого, и по сути ни за что. Поэтому мое мнение в тред - не ходите дети туда гулять. Лажа.
В дороговизне обычных домов виновата именно страна, которая вся такая передовая и хер поклала. По крайней мере на наносеков, там модно только бичей кормить за деньги наносеков.
>социальный лифт
А ты в курсе, что возит он не всех на самый верх?
> Дети в современном мире - именно каприз. Который может придти в голову только довольно малой группе граждан. Причём независимо от достатка - есть много примеров и бедных многодетных семей.
Замени детей на пару сапог. Когда-то и такое было верно.
Чего я не понимаю, почему в РАЗВИТОЙ ЕВРОПЕЙСКОЙ СТРАНЕ это вот все.
>Как только у тебя появятся
Уже есть, и еще планирую
>Никем не был.
Вот и ВРЕТИ подвезли. Извини, я не социолог, и по службе не лопачу статистику. Мой удел слушать публичные лекции и верить им.
>Про дачу мне тоже
Это дом, круглый год жилой.
> Я разве такой вот исключительный?
Да, ты тот самый единичный Васян, реальность которого не ложится во все статистические средние, и даже в половину не вписывается.
Статистика описывает грубо очень большую массу, а не тебя.
>на той даче постоянно жить нельзя
Можно, как оказалось.
>временного убежища
временных людей...
>Ах, речь о слабоумных
Можно и так сказать. Их в любой стране большинство.
>Это я и есть. Я могу, я ною
Не ной, твоё нытьё не несёт никаких полезных фактов и неинтересно.
>В дороговизне обычных домов виновата именно страна
Я тебя услышал. Извини, я не знаю страны, где проблема дешёвых домиков для населения была бы решена. И ты тоже не знаешь, потому что такой страны нет
>>социальный лифт
>А ты в курсе, что возит он не всех на самый верх?
В курсе.
>Замени детей на пару сапог
Давай лучше на аккордеон и синхрофазотрон. Раз уж в шизу скатываемся.
>Чего я не понимаю
Того, что ты шиз. И считаешь, что мир должен подстраиваться под твои хотелки.
>Уже есть, и еще планирую
Молодца. Всё у тебя получилось. И домик, и дети. Только ноешь много.
>>Никем не был.
>Вот и ВРЕТИ подвезли.
Опровергни с пруфом или пиздуй компостировать мозги в политач.
>Это дом
Это дача. Сыч вполне может жить на даче. Наносек - нет.
>> Я разве такой вот исключительный?
>Да, ты тот самый единичный Васян,
Нет, я вполне себе среднестатистический, с небольшим разбросом по конкретным параметрам.
>Можно, как оказалось.
Можно и под мостом жить, шиз. Всё, завязывай про дачу.
>Ах, речь о слабоумных
Можно и так сказать. Их в любой стране большинство.
>Это я и есть. Я могу, я ною
Не ной, твоё нытьё не несёт никаких полезных фактов и неинтересно.
>В дороговизне обычных домов виновата именно страна
Я тебя услышал. Извини, я не знаю страны, где проблема дешёвых домиков для населения была бы решена. И ты тоже не знаешь, потому что такой страны нет
>>социальный лифт
>А ты в курсе, что возит он не всех на самый верх?
В курсе.
>Замени детей на пару сапог
Давай лучше на аккордеон и синхрофазотрон. Раз уж в шизу скатываемся.
>Чего я не понимаю
Того, что ты шиз. И считаешь, что мир должен подстраиваться под твои хотелки.
>Уже есть, и еще планирую
Молодца. Всё у тебя получилось. И домик, и дети. Только ноешь много.
>>Никем не был.
>Вот и ВРЕТИ подвезли.
Опровергни с пруфом или пиздуй компостировать мозги в политач.
>Это дом
Это дача. Сыч вполне может жить на даче. Наносек - нет.
>> Я разве такой вот исключительный?
>Да, ты тот самый единичный Васян,
Нет, я вполне себе среднестатистический, с небольшим разбросом по конкретным параметрам.
>Можно, как оказалось.
Можно и под мостом жить, шиз. Всё, завязывай про дачу.
>Всё, завязывай про дачу.
Неудобная дача? А выглядит ничего так.
>Их в любой стране большинство.
Даже дача более в тему треда, чем обсуждение слабоумных.
Ты один из них, признавайся. Иначе так же плевал бы на их бомжовские проблемы.
>В курсе.
И какая слабоумному разница, если его судьба стоять и смотреть, как в его двери входят все, кроме него?
>Только ноешь много.
Поехал уже? Я в треде делюсь релевантной инфой. Ты прыгаешь вокруг с воплями про ВРЕТИ. Ну не совсем врети, но вы не так поняли, домишко выкупать 30 лет с зарплатой наносека это норма!
>Опровергни с пруфом
Сам опровергни. Я пересказываю то, что слышал от настоящих исследователей демографии. Звучало так, что мол в верхней части шкалы доходов рождаемость выше востпроизводства, но их слишком мало, чтобы выравнивать общий пиздец.
Никакой мистической загадки, почему плодятся нищие, ее нет. Более того, как только удается распространить контрацепцию, рождаемость исчезает. Но остается бедность.
>Наносек - нет.
Наносек тем более. У него и машина для поездок в цывилизацию есть, и работа по удаленочке, и нужды к станку ездить нет.
>Нет, я вполне себе среднестатистический
Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!
Это точно 300к сек эмиграции тред, или собрание анонимных шизоидов?
>Неудобная дача?
Создай отдельный тредик про дачи для мигрантов. Вдруг тема вызовет интерес.
>Даже дача более в тему треда, чем обсуждение слабоумных.
Слабоумных - большинство, и как они живут в конкретной стране в любом случае на тебя влияет.
>если его судьба стоять и смотреть, как в его двери входят все, кроме него?
В развитых странах социальные лифты доступны даже тем, кого ты называешь слабоумными. А уж остальным не надо превозмогать для того, чтоб на них прокатиться.
>Я в треде делюсь релевантной инфой.
Примеры. Ты только шизишь.
>>Опровергни с пруфом
>Сам опровергни.
Ясно, шиз-демагог.
>пересказываю то, что слышал от настоящих исследователей демографии
Конечно эти исследователи никому ничего не говорят, потому что настоящее знание всегда тайное. нахуй иди шизик
>Наносек тем более.
Да, наносеку нужно ездить в офис, обучать детей в школах-детсадах, развлекаться. Для этого дача в двух часах машиной от города не подходит.
>Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!
Вот и иди.
>работа по удаленочке
Нет. Нету.
Точнее, может быть, но тогда обсуждение теряет смысл, т.к. всё равно где жить тогда.
>мол в верхней части шкалы доходов рождаемость выше востпроизводства
Верно ровно обратное. Чем богаче народ, тем хуже он плодится. В США воспроизводят себя лишь латиносы и чёрные.
Пикрилы наверни.
Уноси, это не те графики.
Народы - слишком большая статистическая единица.
Нужные не гуглятся так быстро и легко.
Нужна зависимость количества детей от инкома семьи или родителя.
А ты что принес? Что гугол выплюнул под нос?
7
Есть, даже до удаленки полной я мог в офисе только три дня из пяти быть, и это шло по нарастающей. Мол, нет мест в офисе - из дома работай. На право работать в офисе запись была.
>про дачи
Это дом, чего ты так горишь от этого? Избегаешь даже называть вещи своими именами.
>Слабоумных - большинство
О слабоумных он думает. Обо мне ты подумал? Тут весь тред про меня уже...
НАсрать на дебилов, греча, уходи к своим братьям, поплачьте в жилетку друг другу.
>Примеры.
Не веришь - скрой.
> эти исследователи никому ничего не говорят
Именно что ГОВОРЯТ, а я не записываю. Надо быть в теме, чтоб дрочить на эти данные, я просто любопытствующий
>ужно ездить в офис
Мне туда ездить запретили.
>Для этого дача в двух часах машиной от города не подходит.
Из конца в конец ДСа за два часа хуй доедешь. Какая разница. откуда ехать два часа?
Смысол?
Ты же визжишь врети на любые не нравящиеся тебе данные, даже если они прямо опровергают твой манямирок.
На самом интересном месте табличка закончилась.
Самый-то сок именно после 200к начинается.
200к это просто хорошая зп, врача, лоера и тд.
>Это дом
Это дача. Вспомогательное жильё, требующее наличия основного. Создавай дачатред, вдруг кому интересно будет.
>О слабоумных он думает. Обо мне ты подумал?
Ты единичный ноющий Василий, тебя рассматривать не интересно. А вот "слабоумцев" вокруг - да, потому что мне с ними жить в одной стране, пересекаться на хоббях, с их детьми мои дети будут ходить в одни школы и т.д.
>>Примеры.
>Не веришь
Тебе - нет, ты никогда пруфов не несёшь.
>Именно что ГОВОРЯТ
Ясно, шиз.
>Мне туда ездить запретили.
Потом разрешат.
>Из конца в конец ДСа за два часа хуй доедешь.
Что отлично показывает хуёвость ДС в качестве места для жизни наносека. Ещё и медианная зарплата 150к. И да, в ДС у тебя во дворе хотя бы школа для детей есть. На даче - изволь машиной доставлять и забирать.
>>1670
Неси другую, шиз.
Что ты доказал?
Что у япи такая просаженная рождаемость, что даже слитые с ними в один пункт богатеи не вытаскивают показатель?
>требующее наличия основного
Спорно в 2020.
И потом - постройся в другом месте и нет проблемы.
>А вот "слабоумцев" вокруг - да
Это тред про наносеков, Василий. Уебывай своих дебилов в другие треды обсуждать.
Тут обсуждают наносеков.
>Потом разрешат.
Да я уже не горю желанием.
> На даче - изволь машиной доставлять и забирать.
С хорошей школой только так, иначе будет быдлятник для личинок людей вроде тебя.
>Неси другую
Я ао-твоему из вредности не делаю этого?
Если тебе реально настолько всё равно жить, то ты себе в любой стране запросто построишь домик посреди пустыни без проблем.
Не в любой. Где недвига дорогая, там поставлен 1000 и 1 барьер, чтобы никто вроде меня ничего не построил. Или построил, но платил налоги на воздух.
Мне все еще нужен толстый интернет, развитый потребительский рынок, общее принятие принципов санитарии и экологии, а не как в индиях всяких.
>Спорно в 2020.
Нет.
>постройся в другом месте
Это уже другие деньги и я не хочу строить жильё сам. Я наносек, а не строитель. Уноси эту дачу, в который раз тебе говорю.
>Это тред про наносеков,
Я как раз такой. И хочу жить в стране, где вокруг даже слабоумцы живут вполне неплохо. Ведь я не хочу, чтоб меня в один день на вилы как слишком богатого подняли.
>> На даче - изволь машиной доставлять и забирать.
>С хорошей школой только так, иначе будет быдлятник
Не проецируй воспоминания о своём мухосранском детстве. И пока ты с пруфом не покажешь, что сам по часу каждый день возил на машине ребёнка в школу, а потом ещё забирал, можешь даже не пытаться мне рассказывать, как это удобно.
>>Неси другую
>Я ао-твоему из вредности не делаю этого?
Из шизости. Медианный доход домохозяйств в штатах меньше 100к.Тенденция там вполне понятная, так что ты со своей тайной социологией обоссан.
>>1686
Дачу в ебенях ты легко построишь где угодно.
Да, можно их в подарок получить.
Потом к тебе начнут приходить налоги на воздух, пока не найдешь другого буратину.
Эти дома не просто так брошены.
> Я наносек, а не строитель.
Плоти работеку 30 лет, живи как дворник.
>, как это удобно.
Нет, это не удобно. Еще неудобнее иметь дырку от образования.
Где я про удобно говорил?
>Медианный
Уноси это дерьмо. Не обсуждай своих гречневых братьев в треде наносеков.
>ты легко построишь где угодно.
Или не легко, или совсем в пустыне. Еще раз - строить что тебе нравится тебе не дадут.
Даже если ты владелец земли. Добро пожаловать в реальность, это не рашка, где все на тебя плевать хотели.
> по причине тяжёлых налогов?
Можно и так сказать. Советская власть ебала деревню во всю дурь, только в городах можно было как-то укрыться от простого грабежа среди гречневых.
>Плоти работеку 30 лет, живи как дворник.
Жизнь несправедлива, захочу домик в дорогом городе - придётся.
>Еще неудобнее иметь дырку от образования.
Или плати за дорогое жильё (где рядом хорошая школа), или страдай каждый день в машине, отвозя детей в хорошую школу. Так мир устроен.
>Уноси это дерьмо.
Ты даже не понял, что я тебе хотел сказать. Половина населения получает больше, и тоже представлены на графике, указывая тренд. Своих пруфов ты не привёл, так что обоссан.
>>ты легко построишь где угодно.
>Или не легко, или совсем в пустыне.
Или ты шизик. Ещё раз.
>строить что тебе нравится тебе не дадут
В ебенях всем похуй.
>>1698
Сейчас это не так - дома там можешь за копейки купить.
>>1699
Потому что много желающих там построить себе домик, шиз.
А почему я должен страдать в развитой стране? Она точно развития? И для кого она развитая, для бичей?
>Так мир устроен.
Ты о мире знаешь ровно нихуя.
У тебя маршрут в три точки, в лучшем случае. Пердь-Москва-Запад.
Падажжи, то есть вот я учу хуй пойми какой язык, трачу время, силы, деньги, потом еду в охуенно развитую страну наносеком, чтобы что? Страдать? Да иди ты нахуй, это уж совсем мазохизм какой-то.
Уровень твоих страданий статистически будет меньше. Именно ради этого и едут. Куда бы ты не поехал, шиз, везде придётся страдать. Страны-рая нет.
>Уровень твоих страданий статистически будет меньше.
Ну я бы так не сказал, очень дохуя из знакомых наносеков либо свалили взад на родину, либо ноют, как все хуево и хотят пробовать другие параши в надежде, что там будет лучше. А вот кому по кайфу, так это как раз всяким ебланам без амбиций, им вообще нихуя не надо, они готовы любые унижения терпеть, главное с гордостью сказать "я в ивропи" и все. Но тред-то про нормальных людей.
Не. Просто все лучше. И тащемто жизнь в кайф, просто не совсем все бесплатно.
Ныть - это присуще всем. Вот у тебя всё норм, а ты ноешь. Твои личные знакомые не являются достаточной выборкой, чтобы на них ориентироваться. Они могут быть ебланами-неосиляторами.
>про нормальных людей
Дефайн
На статистику. На личный опыт с пруфами. Твоим прохладным историям про сосателей хуёв как-то веры нет.
>>1721 (Del)
Нытьё слушать не интересно. Про ещё одну хату для ребёнка и строительство дачи с 150к в Москве создавай тредик в /sf.
Смените уже пластинку.
>на бетонометрах
У нас тут жилищный диссидент.
Где живем? В хостеле? Бомжуем, то есть, путешествуем бэкпэкером?
У кого-то порвало манямир, и мои посты потерли.
Не, это один из насущных вопросов при переезде, было б нормально 30% обсуждения ему посвятить. Но не 70%.
К тому же, я уже сказал, они везде плюсминус одинаково стоят относительно доходов. Абсолютные значения сравнивать - дурачка занятия.
Но я не греча, а наносек. А ты вещаешь какими-то пространными фразами вместо конкретики хотя бы про цены на домики.
Сайты с недвижкой - кладезь конкретики.
Ты вечно про гречу переживаешь, про бичей слабоумных в жопе страны.
Хуесек ты, греча. Вахтеришь еще тут, пидораха завистливая
>Сейчас это не так - дома там можешь за копейки купить.
Но там стылая пустыня, с комарьем, без дорог и уже без электричества.
>Все сами при желании могут сходить и поглядеть цены на недвижку.
Нологи нельзя, дебильные запреты всего подряд, и ряд обстоятельств, по которым будт ты хоть 500наносек, ипотеку тебе недадут. А еще чудесные есть законы, по которым иностранцу и то низя, и это..И все это неодинаковое, пиздос.
>Зато практически бесплатно.
Мне заверните то же самое, но в тепле, с электричеством и кое-какими дорогами вместо заросшей грунтовки.
Вот тогда расскажи конкретно про налоги. Ты ведь наносек, у тебя друзья наносеки. Что с налогами там, где ты присматривался к жилью? Что за законы, по которым иностранцу чего-то нельзя? Какие требования для заёмщика по ипотеке? Вот свой конкретный случай возьми. Всем будет полезно.
>>1758
Извините, там уже далеко не бесплатно.
>Вот тогда расскажи конкретно про налоги.
Сам почитай, ты же умный дохуя, гречка. Потом приходи унижать нас знаниями.
>Вот свой конкретный случай возьми. Всем будет полезно.
Чтоб ты потом визжал, что это я такой лузер, а вот по статистике ты бы сидел в полном шоколаде на социале?
Иди нахуй, гречка.
С дачами в отдельный тред.
>>1761
Я за знаниями пришёл. Ты же явно всё знаешь, раз так уверенно пишешь
>дебильные запреты всего подряд, и ряд обстоятельств, по которым будт ты хоть 500наносек, ипотеку тебе недадут. А еще чудесные есть законы, по которым иностранцу и то низя, и это..И все это неодинаковое
Хочу узнать все подводные камни
>>1762
Так пока и получается, что ты лузер и ещё без пруфов. Вот если бы написал весь расклад с указаниями, почему именно тебе не дали ипотеку, и что тебе запретили - тогда был бы дельный совет для поросёнка.
И какик же теневые обстоятельства, залившие говна в штаня наносеку бравому? Во времена нулевых ставок даже гречневые берут работеки.
Наносеки разве не берут ипотеки? Разве что наносеки-неудачники, которым их не дают.
Много моих знакомых разрабов успешно переехали в развитые страны и рады. Меняй окружение, у тебя в нём одни неудачники, похоже. Да и ты сам тоже, подобное к подобному ведь протягивается.
Описывай истину плез. А то пока лишь многозначительное пустословие.
>
И что вкладывается в слово неудачник? Нонконформизм?
Попрыгизм. Конкретно:
1. Зарабатывает (сильно) ниже рынка.
2. Не может в интеграцию и общение.
3. Винит в описанном выше страну/Путина/Госдеп
Причем такие есть и дома, и на швитом.
Это не амбиции, а нытьё и позиция "мне все должны". Люди с амбициями как раз растут в карьере и имеют успехи в доходе и интеграции.
Откуда тебе знать, сколько те люди зарабатывают? И что ты называешь интеграцией? Заискивание перед местными? Ты прав, они такое не делают. Но язык знают хорошо.
Неужели ты считаешь ипотеку на 30 лет успехом? И что считать успехом в интеграции? Думаю, как минимум место начальника в местной фирме.
Я не знаю, кто конкретно имеется ввиду, но если пункты относятся - ты неудачник. Попрыга - типикал пример.
И интеграцию люди проходят в том числе у себя дома. В школьный класс или рабочий коллектив ты тоже интегрируешься.
Почему не собираются? Тебе написали, что некоторые вернулись. Другие сидят и готовятся к переезду, неважно куда. И только люди без амбиций "всем довольны" и плывут по течению.
Какая разница, на сколько лет работека? Важно, какое соотношение к твоему доходу, какая нагрузка, какой обьект.
И как решают люди жилой вопрос, мне даже похуй. Чтобы не быть неудачником, надо
1. зарабатывать по рынку минимум
2. влиться в коллектив и общество
какая у тебя машина/дача/собака, уже не важно.
Сидеть и обвинять во всем себя можно и не переезжая. И рваться в начальство тоже можно без интеграции.
В этом разделе и этом треде те, кого аргумент про начни с себя не обманывает.
Те кому все должны обсуждают пособия и раздачу бесплатной еды
Попрыга - мифический персонаж, созданный тралем или группой тралей. Но на него очень удобно ссылаться, когда надо доказать самому себе, что ты не такой и не так уж плохо живёшь.
По твоему мы не знаем, сколько мы зарабатываем и каков рынок?
Чтобы не быть обиженкой. Друзья и тян для душевного благополучия не менее важны, чем колбаса. Скорее, даже более.
Покупка хорошего жилья (метраж, расположение, планировка, инфраструктура вокруг) в развитой стране (даже в ипотеку) - безусловно успех. Срок не важен, важна возможность спокойно эту ипотеку выплачивать, не сильно ограничивая себя в бытовых тратах.
В России покупка жилплощадесодержащего продукта критерием успеха не является.
Контрпримером интеграции можно считать нытьё от одного персонажа, у которого все местные - какие-то дебилы, вращающие глазами и думающие о нём плохо.
>>1876
>Другие сидят и ноют
Меняй окружение, друк.
>>1879
Не понял, что ты хотел сказать. Но тоже посоветую меньше ныть и больше говорить по делу.
Я женат и мои друзья никуда не пропали.
Вот это и обсуждают в треде. Пока выяснилось, что в Европу ехать не надо, как минимум в западную.
Нет, это две крайности. Необходимости сидеть в России, которая для нас здесь первая жопа, нету.
Просто ты написал, что люди с амбициями - всегда те, кто ноет и готовиться к переезду куда-то ещё. Я не согласен.
Для местных всегда будешь чужаком, это того не стоит.
>Пока выяснилось
Для тебя. И почему это так и чем лучше какая-то Проебалтика, ты толком не обосновал.
Я такого не писал, это ты передергиваешь, демагог. Пойнт был в том, что далеко не все готовы получать 3к и платить 30 лет хуй знает кому за халупу. Если тебе все нравится, то покинь тред.
Тебе несколько разных анонов отвечают, посмотри в модерке.
>далеко не все готовы получать 3к
Значит, Россия уже не подходит. Но всё же важна покупательная способность.
>платить 30 лет хуй знает кому за халупу
Тебе уже дважды сказали, что срок второстепенен и личное предпочтение. Важны сам обьект и отношение взноса к доходу.
>Пока выяснилось
Для тебя? Ну, наверное. Для меня выяснилось, что нытикам и неудачникам лучше никуда не ехать.
А чем лучше восточная? Она хуже тупо всем. ВСЕМ
Оттуда валят массово на запад, что разнорабочие, что инженеры
Альтернатива - получать 150к рублей в ДС и платить 80к за жилплощадесодержащий продукт.
И чего же ты не стдел дома, не поревозмогал, а заныл о плохой России и начал перескакивать с места на место? Где родился там и преуспел со своими амбициями.
Большая часть западной Европы тоже не подходит. Про покупательную способность тоже все ясно - 30 лет за халупу - это очень хуевая покупательная способность.
Потому что он не неудачник, а умеющий сравнивать и выбирать. В России челу с амбициями делать нечего. Можно свыкнуться и как-то обустроить быт, но это вопреки, а не благодаря.
Пусть валят. Мы не разнорабочие. Мы наносеки
Потому что я наносек с амбициями. Превозмогал дома, потом понял, что в другой стране придётся страдать меньше. И не стал ныть о том, какая плохая страна, а двинулся дальше.
>30 лет за халупу - это очень хуевая покупательная способность.
1. Соотношение доходов к цене земли по всем странам одинаковое.
2. На западе работеки по дефолту оформляют на самый длинный из возможных сроков, т.к. это выгоднее всего. Это не означает дороговизну (или дешевизну), а лишь тип кредитования.
В сотый раз для даунёнков.
Я конкретных стран в своих постах ни разу не упоминал. Топлю за западную Европу, без привязки в стране, они все похожи.
Доволен своим решением. Конечно, есть и проблемы, и денег хочется больше (хоть и зарабатываю сильно выше средней зарплаты в городе). Но в этом виноват только я, надо больше времени уделять карьере, а меньше - срачикам тут.
Я не изменю непригодный для жизни климат (там где есть айти-работа), херовейшую застройку и экологию, озлобленное и бедное население кругом, слабое ОМС и образование.
Могу изменить свой доход и прокачать до максимально возможного. Но и он здесь достаточно низок.
Тогда это не ипотека. Это аренда.
В конкретно немецкой ипотеке есть еще одна засада. Ее невозможно досрочно погасить, избежав лишних процентных платежей.
Если ты хочешь закрыть ее, ты должен заплатить и тело долга и проценты за все оставшиеся годы. И если этих лет аж 30 - это просто капут.
Конкретно:
1. Найди страну, где квадрат стоит не приблизительно полтора средних дохода.
2. Если не найдешь - ты не опровергнешь второй пункт, относительную дороговизну/дешевизну.
Если речь уж зашла о переплате, это ещё аргумент уже в пользу западной Европы, т.к. там она ниже чем где-либо. Больше всего именно вложишь в себя.
Россия большая и в ней много разного климата.
Ты опять ноешь и обвиняешь во всем страну, вместо того чтобы начать с себя, найти себе нормальную работу.
Тебе виноват Путин, Россия, климат не тот, работа не та, ипотека не вкусная.
>непригодный для жизни климат (там где есть айти-работа)
И остальные пункты я не изменю, сменив работу
>херовейшую застройку и экологию, озлобленное и бедное население кругом, слабое ОМС и образование
>максимально возможный доход достаточно низкий
Речь об отвратных условиях кредита за убогое жилье, который еще и не взять даже наносеку.
Значительно больше зарабатывать будешь, при прочих равных, лишь в США. А там комфорт в моём понимании ни за какие деньги не купишь.
Самая низкая в мире переплата - убогое условие? Ну и ну.
Качество массовой новостройки и окружающей инфраструктуры в западной Европе тоже выше чем где-либо. В США это картонные стены и отсутствие чего-либо в пешей доступности. В СНГ - скотоблоки с нечеловеческой плотностью заселения.
Нахуя мне страны, когда речь о крупных городах? Наносек что, должен в деревню ехать? А таких городов десятки.
Ответа не последовало, ожидаемо.
Тоже вопрос предпочтений. Работу в развитой стране найдешь в любом населённом пункте с выше 200к населения, при желании. Да и не европейская это специфика.
В США шестёрка крупнейших городов - оплот дикой преступности и задранных цен. В России в ДС наносеку тоже светит лишь высотный человейник.
Своё жильё, домик, менее чем за 10 лет. Отпуск два раза в год где захочу и без экономии. Новая тачка уровня Теслы. По мелочи: любая еда и бухло, любые услуги. Накопления по 3к в месяц. Можно так на зарплату кодера в Европе? В США можно. Но там другие проблемы.
В США тоже нельзя, если у тебя есть семья. Дом - в midwest-e, возможно, и то сомневаюсь. И в европейской провинции не исключено.
Переплата в процентном соотношении никак совершенно не зависит от абсолютного размера (цены).
Да и не вижу я, чтобы квадраты в ДС были дешевле относительно доходов, несмотря на высокую ставку по ипотеке.
>Можно так на зарплату кодера в Европе? В США можно. Но там другие проблемы.
Именно.
И что ты предлагаешь?
Есть двое корешей оттуда, у них все так, как я описал, и даже семьи есть. Ах да, они же не вписываются в среднюю по больнице, как я мог забыть.
Я хуй знает даже, единственное, что приходит на ум - это Англия или Ирландия, там некий баланс между этими маня мирами.
Я не хочу платить за халупу 30 лет. Точка. Какие там условия у этой кабалы, мне поебать.
Но шанс платить или не платить везде примерно равен, ибо доступность одинаковая. И не интересоваться переплатой - глупо, ибо это составная цены, которую следовало бы накинуть.
Какой баланс, шиз? ЮК и Ирландия это типичная Европа, с европейской структурой доходов и налогов (чистыми у тебя вилка 3к€-5к€).
Нету ничего среднего между Европой и США.
Сильно выше - это сколько? Десятку на руки можно иметь? Что для этого надо сделать? Без кручения кабанчиком.
>Своё жильё, домик, менее чем за 10 лет.
Извини, я всего лишь наносек-кодомакак. Вот если стану менеджером-руководителем, или жена освоит кодомакачество и начнёт столько же зарабатывать - тогда получится именно домик за десять лет. А так если куплю сам хорошую квартиру - то уже буду считать себя успешным.
>Отпуск два раза в год где захочу и без экономии
Не, такое мне и в России со средней 180к в месяц не светило. Приходилось экономить и откладывать на отпуск.
>В США можно.
а) не получается выиграть гринку или визовую лотерею
б) можно далеко не всем - уж мне, простому среднему наносеку, так точно такого не предложат
в) Сам пишешь - там свои проблемы. Я не хочу жить в США, и откладывать все деньги на медстраховку в старости и образование детям.
А я хочу ебать всех кого захочу. Твои хотелки никого не интересуют. Не можешь предложить рыночку что-то выше средних скиллов кодомакаки-наносечки? Плати 30 лет ипотеку и не жужжи.
И сколько же и где? И чем они заняты? Так-то и я сильно выше рынка получаю, толку-то.
Нету таких вариантов. Ты мечтаешь об идеальной эльфийской стране, которой нету.
Самые высокие доходы кодоговна при сохранении человеческих госуслуг и страховок - в Европе. Там у тебя не будет Теслы за год и домега за 5 наносек.
Если тебя не устраивает этот потолок - тебе в США, со всеми вытекающими и рисками.
Хуй знает, но зарабатывающих выше среднего столько же, сколько в США. Иначе средняя была бы не средней.
Ты либо ею аргументируешь везде, либо её опускаешь в качестве аргумента. В США средний наносек где-то на $6000 чистыми может рассчитывать.
Раз ты миллионниками считаешь и вторичные агломерации, типа Birmingham, Lyon, Cologne, то тебя и Европа устроит относительно гуманными ценами на квадраты.
Если же тебе обязательно жить в самых желанных городах страны - Нью Йорк и Сан Франциско точно также обрекут тебя на пожизненную аренду, как и Лондон и Мюнхен.
Как видишь, и здесь нету различий.
Пруфай, пчел. У нас положняк, что без пруфов кукарекают лишь петухи.
В Коммифорнии кстати тоже европейские совершенно налоги.
>В Коммифорнии кстати тоже европейские совершенно налоги.
только получаешь ты за них гулькин хуй. личинку в садик - $2000 вынь да положь, заболеешь - идешь ночевать под мост, инфраструктура как в европе 80х.
И? Всех налогами ебут.
В Европе помимо ФААНГ есть и другие компании, платящие подобные деньги.
Проблема в том, что ты не можешь рассчитывать твёрдо и чётко на них в течение долгих лет. Рабочее место это временное благо, в особенности в США. Если тебя выпнут, ты быстро берешь, что попало.
Поэтому всегда стоит иметь ввиду средне-рыночные доходы и себе представлять, как бы твой стиль жизни выглядел на них.
Я полностью с этим согласен. Потому что сам являюсь средним наносеком, в ФААНГ меня не берут, и 10к баксов на руки каждый месяц не платят. Но это исключительно мои проблемы.
Тут ни одного пруфа, так что и я хуй какие пруфы кину.
>Потому что сам являюсь средним наносеком
В рамках треда это тебя делает особенным. Тут каждый первый - Дийкстра следующий, для которого рыночные доходы не писаны. Правда, лишь в стране за которую он топит, за границей-то это другое.
Хочу получить магистрорскую степень в рандомном ноунейм универе штатов чтобы легче было h1b потом получить. Сейчас много дешёвых вариантов на дистанционое обучение. Даже от настоящих универов с вековой историей и топовым местом в международном рейтинге. Но как проверить, что это будет настоящая степень, которую потом в миграционке примут? Кто-нибудь изучал вопрос?
Ну вот ты можешь и рассказать подробнее, коли её упомянул. По моим сведениям - она положена далеко не всем.
Да, читать в очередной раз шизу про недоступность ипотек для средних кодомакак уже устаёт. Так что пусть трут.
Эта шиза всё еще стоит. Потёрли лишь форсы гречи.
Шизу про доступность ты сам и пишешь. Неприятно?
Просто уйди из треда, дай нам ипотеку обсудить.
Уже дохуйлион раз перетёрли. Доступность это не переменная, income to house price ratio по всем странам одинаков.
Для кодоговна положительно выделяются лишь failed states Украина и Блядорусь, настолько здесь доходы кодоговна оторванны от рыночных.
Чё ещё перетирать?
То есть мы должны тут сначала у тебя разрешение получить, иначе приходит модер и трет все неудобное.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Шизу твою выше ведь не потёрли, хуле ебало скрючил?
А вообще, мне как наносеку было б интересно что-то услышать кроме воплей по кругу про (во всех странах одинаковые) работеки.
Царь не потер мою шизу, как мило.
Ты не ответил на вопрос, почему ты обвинил в своих неудачах Россию и ноешь тут какая она плохая. С нормальными доходами ты не жил бы ни в какой застройке.
Но ты нытик и неудачник, которому все должны.
Да я ведь совсем не на доходы жалуюсь. С этим у кодоговна в ДС ещё куда ни шло хотя по западным меркам ни о чём.
Нет, то, чем застроены российские города и как выглядит массовая новостройка, я не изменю. Коррупцию, климат, факт что за пределами ДС жизни нету, а он перенаселён, вечно в пробках и неудобен для жизни - тоже. Это уже не от человека зависит и откупиться от всего этого нельзя.
Так я и не обвиняю. У страны тяжёлое историческое наследие, инфраструктура отстаёт от современных стандартов развитых стран и ей ещё предстоит пройти долгий путь, чтоб их догнать.
>с нормальными доходами
Откуда они у меня? Я обычный кодомакак-наносек без особых способностей со средней по Москве зарплатой. Мне не заработать ни на домик на Рублёвке, ни даже на просто коттедж в закрытом посёлке с частной школой детям. То, что мне доступно с моими доходами - квартира в ипотеку в человейнике, да ежедневное превозмогание пробок и прочих мегаполисопроблем.
Но я не ною - ведь я не учитель и не библиотекарь, моя профессия востребована в любой стране мира и я могу выбирать. Я просто переехал в более развитую страну, где с таким же доходом будет гораздо меньше описанного анончиком выше: коррупции, поганого климата, пробок, 30-этажных районов с человейниками. Всего того, от чего дома можно отгородиться только нормальным доходом, а у меня не получается его достичь - ведь я не Дийкстра, а обычный наносек-кодомакак.
Чел, ты опять передёргиваешь. Это ты ныл про доход, а я его даже не упоминал.
Чё ты такой токс нахуй?
Зато получил другие проблемы: новый язык, другая культура и менталитет, социальная изоляция, онанизм. Тут уж каждый сам решает, что важнее.
>другая культура и менталитет
как что-то плохое после постсовка
>социальная изоляция, онанизм
додик плиз
Рассматривал разные страны, с трудом могу назвать Сербию/Черногорию более-менее приемлимым вариантом по цене-качеству. Но получается в любом случае ты едешь в чужую страну, чужой язык и вся хуйня, а бенефитов практически 0 (и в случае с Мексикой/Таем/Филлипианами ты ещё и обрекаешь своих потомков на деградацию, Сербия/Черногория хотябы в ЕС скоро вступит).
Тогда тебе достаточно всё равно, где жить. Если хочешь жить в цивилизации, где дети получат нормальное образование - ничего из перечисленного не подходит.
Сербия ещё куда ни шло, но ведь можно и в поРашке остаться. Там не лучше.
пока в России и остался, просто выбрал один из лучших регионов. Сербия/Черногория привлекательна тем, что они в ЕС вступают и можно сейчас ПМЖ делать, чтобы оно потом конвертнулось в EU Residence Permit
>Зато получил другие проблемы: новый язык
Разве что. Не страшно, учить языки полезно - мозги не зачерствеют.
>другая культура и менталитет, социальная изоляция
Это вообще не проблема. Особенно если тебе и дома гопокультура с менталитетом наглости и хамства не слишком подходит. В эпоху интернета сохранишь всех старых приятелей. Новых легко приобретёшь, если у тебя есть хобби кроме бухла и танчиков.
>онанизм
Ой плиз.
Ну такая себе задумка. В худшем случае просидишь годами ради ПМЖ страны 4. мира, которая может никогда и не вступит никуда, или вступит на птичьих правах.
Либо едь в "настоящую" ЕС (хотя бы Польша/Проебалтика), либо сиди и не отсвечивай.
А страны ЮВА не рассматривал? Просто если ехать и работать айтишником на месте - то тут всё однозначно: США+Канада, страны западной Европы, и Австралия/NZ для любителей просыпаться от змеюки в комнате.
А вот какая страна идеальна для удалёнщика-наносека?
Насчёт Польши/Прибалтики думал, но это сразу падение в уровне жизни в 2 раза (правда и качество будет конечно лучше) + геморрой с ВНЖ никто не отменял, нужно схемы мутить, т.к. на себя работаю (рабочие визы сразу отпадают, там пиздец копейки платят за мою работу, в разы меньше чем на фрилансе).
Сербия/Черногория очень хотят в ЕС и полностью адаптируют свои законы под их требования, даже если не вступят - уже норм страны получаются (алсо - перекатившиеся туда да и местные говорят он и нахуй ненужон энтот ЕС ваш, цены блять вырастут на всё, астанавитесь)
Трудно с перекатом будет - ведь мало кто даёт долгие визы просто фрилансерам. Вот про варианты всяких Сербий-Черогорий и прочих Болгарий я бы послушал.
ЮВА - ну такое. не хотелось бы жить с пауками, змеями, жарой, низким уровнем медицины и образования + повсюду трущёбы, нищета, а ты весь такой король чуханов посреди местных (я прекрасно понимаю, что многим бы и это сошло за рай, но лучше Европа, чем ЮВА всё таки)
Черногория даёт ВНЖ по бизнеса. Стоимость открытия и ведения копейки (100 баксов в месяц где-то), требований к бизнесу нет, можно нулёвку сдавать годами и жить
Налоги в районе 30%, я плачу 6%
Аренда норм. хаты + коммуналка $700, я плачу $400
Такси / интернет - тоже гораздо дороже
Впринципе я готов и на это всё, смущает еботня с ВНЖ, то есть ты получается платишь в разы больше за всё, ещё и на птичьих правах там находишься
Налоги 30% это для физика? Они такие начинаются тогда, когда у тебя доход годовой на человека больше 22к баксов в пересчете. До этого 18%.
Интернет - на две симки и домашний инет в сумме 30 баксов в месяц. Интернет домашний без мобильного 20 баксов.
Куда дешевле то?
Такси не заметил разницы, в аэропорт 10 баксов трех человек, там км 15 было.
После 5 лет ты получишь резидента евросоюза, и эти пять лет тебе доступны кредиты-работеки, а не как в немчуре.
Черногория реально стрем - дернут закон и предриниматели вылетят пнем под зад.
Добавлю про хату - если тебе будет не надо на офис ездить, то ты и в 400 впишешься в небольшом городе. В Польше мелкие города хорошо выглядят, тебя и полечат, и детей поучат, и цены божеские, тут нет коррупционного налога как в СНГ
Откуда 30? За 10 можно выплатить. Ну либо ты неудачник, не умеющий зарабатывать деньги. Сиди тогда в СНГ или восточноевропейских парашах.
>За 10 можно выплатить.
А можно и не выплатить.
На 10 лет будет платеж во всю твою зарплату, тебе ни один банк не одобрит кредит.
>Ну либо ты неудачник, не умеющий зарабатывать деньги.
Скажи уровень твоей зарплаты, просто интересно, на кого надо ориентироваться.
Но выплатить все же лучше, переплата ниже. Так что начинаешь с себя, делаешь от 200 к, и не ноешь про плохую страну.
>Но выплатить все же лучше
Ты уверен, что с тобой за эти десятилетия ничего не случится?
>Так что начинаешь с себя, делаешь от 200 к, и не ноешь про плохую страну.
Такое только в ФААНГЕ на должности принципала.
>>2154
>Да они золотые должны быть.
Ну вот такие цены, хули я сделаю теперь. Рассчитывай на 500к за двушку-трешку, это среднее, есть чуть дешевле, есть дороже. Но на эту сумму надо ориентироваться.
Если стоков на работе не выдают, то только пожизненное кредитное рабство. Со стоками повеселее, можно и лет в 7-8 уложиться, наверное.
>А вот какая страна идеальна для удалёнщика-наносека?
Идеальной нет. Из наиболее развитых среди вариантов для удалёнщиа — Испания и Португалия
>Испания и Португалия
Это все не то, норм Канарские острова, тепло, океан, относительно дешево, особая экономическая зона.
Нет, это не так. Вполне реально за 10. Тем более доход растёт с каждым годом.
Или для тебя нормальные города — какие-нибудь Лондон или Мюнхен? Да я даже забесплатно в этих помойках ебаных жить не буду.
Так как это Испания, то можно и нелегалом, наверное, поехать, а потом легализоваться, но тут я не советчик.
Да можно и легалом, нологи только плоти и всё
>Вполне реально за 10.
Как выплатить 500к за 10 лет, зарабатывая 5к в месяц? Никак.
>Да я даже забесплатно в этих помойках ебаных жить не буду.
Ну а я буду, дальше что?
Ну хули ты душный такой? Так и знал, что такое напишешь, пиздец.
>Ну а я буду, дальше что?
Тогда у тебя два варианта - или думай, как зарабатывать больше, или плати 30 лет ипотеку.
Зачем платить эти цены? Зачем жить в этой стране?
Чтоб заработать на эти цены?
Это нонсенс и безумие. Мир очередной раз сделает бочку, удаленка станет повсеместной, и этот золотой дом сдуется в цене. А ипотечник останется с камнем на шее. Не забываем, речь о 30 годах.
Я больше верую в экономический рост рашки.
>Я больше верую в экономический рост рашки.
Так он и будет начиная с конца 2020-х. Уже сейчас те, кто взял ипотеку до кризиса, рвут волосы на жопе, а когда еще рашка расти начнет лет через 8-9, так тут вообще такой вой стоять будет. Не спрашивайте, почему в рашке будет рост, не собираюсь это объяснять в эмиграче.
И зачем нужны помойки уровня Лондон-Мюнхен? Зачем крутить колеса этой соковыжималки?
Банальное здравомыслие говорит, что это самое паршивое решение, какое можно принять. Там дорого все, что связано с семьей. Причем именно там и именно для наносека.
Местные доят социалку и воспитывают своих детей лично.
>Лондон-Мюнхен
Мюнхен уныл, город пенсионеров, не знаю, чего его так накрутили. А вот Лондон неплох, там интересно жить, куча всего происходит, есть куда сходить.
какие.у тебя вообще требования к иесту жительства?
на 5000 можно жить как король в любой стране
Ходить куда-то это развлечение для несемейных. Или тех, кого семья попросит уже и не возвращаться, раз пошел.
Дома не покупают там, где из местного кабака льется поток бухих туристок. И не покупают те, кого это зрелище манит. У них еще ни карьеры ни денег, хуй да душа.
а, я думал ты тот удалёньщик
во всей европе доходы примерно одинаковые. 5000 чистыми реально, но это прямо самый верхний потолок для одиночки. даже в лондоне.
Это самообман. Да, ты купишь много местных бананов, но условную гречку тебе будут привозить по 100 баксов за кило. Врачей-учителей просто может не оказаться.
Мы уже видели такую любую страну на примере родины.
Если какие- то блага массами невостребованы, то их нет даже за 5000.
Поэтому выбор страны очень непростое дело.
>Врачей-учителей просто может не оказаться.
ты не тот, кто восхищадся дачей в ебенях одного хуя?
>Если какие- то блага массами невостребованы, то их нет даже за 5000.
да. но чтобы не было элементарной инфраструктуры, это надо постараться. в европе таких недр мало, в основном прямо стремительно вымирающие регионы
Возможно, но несколько лет до докризисного уровня, т.е. хуёвейшего в случае Родины нашей. Мы и до короны почти не росли и отставали от восточной Европы всё дальше.
Впрочем, это к Ванге вопрос. А она умерла.
Сколько из тех ебеней до людей ехать? Там есть интернет?
Я имел ввиду страну, в которой на тыщу миль никого нет, одни обезьяны.
Это вот про корону читал, как от нее сын какой- то африканской шишки так и помер. Хотя шишка за свое бабло купила в местную больничку все, буквально от бинтов до ИВЛов и томографов. Но ИВЛы стояли даже в розетку невключеные, никто работать с ними не умел и заинтубировать никого никогда не пытались в этой стране. Скрепы видать такие.
По сравнению с этим россия просто феерически цивилизованнв. В
Европейской части нет таких ебеней, где нельзя было бы на 5к не прожить.
Европа же очень разная и пестрая. Мне украина в это свете нравится. За бабло и полечат, и на личном самолете прилетишь куда надо, и персональных учителей наймешь, как дворянин какой.
Я же не еблан чтобы с доходом 5к чистыми брать недвижимость за 500к.
> Ну а я буду, дальше что?
Ну живи, остёгивай охуительно огромные суммы на ипотеку за халупу на задворках Мюнхена.
Да, на нефти по 100 и выше. Не приспособились еще так пилить и коррупционный налог был ниже.
Без смены слоя кабанчиков со слабовиками больше халявы не будет такой.
> Мне украина в это свете нравится. За бабло и полечат
Niet!
Вне Киева просто не живут специалисты хорошие, лишь госврачи с доходом в $200 и соответственном оборудованием. Ни за какие деньги не найдешь нормальных людей. Из Днепропетровска - а это местный ДС2 - едут в Киев за операциями.
Я говорил о том, что уже пол- мира отпадает с таким раскладом.
И развитый запад отпадает, там это не деньги.
Надо перебирать всякие умеренно цивилизованные и растущие вприанты.
Восточная европа, включая Россию, будет приятна конкретно нам. Тут в нас узнают себе подобных и можно шикарно устроиться на озвученные 5к.
>Надо перебирать всякие умеренно цивилизованные и растущие вприанты.
Возможно.
>можно шикарно устроиться на озвученные 5к.
В ДС. С очень, очень, очень большим везением. Это уровень лидов.
Который стоит как западная провинция. В замкАДье - не смеши, пожалуйста.
Ты так среагирлвал, будто до Киева неделю на вертолете. Или тебе раз в год надо половину ливера перешинковать?
Если со здоровьем пизда, то это повод для медицинского туризма или переката.
А тред не про это.
Какие там горести у местных обезьян мне как наносеку все равно. Пусть едут на заработки, собирать спаржу какую.
Это твое мнение, мне оно неинтересно, делись с кем-нибудь другим.
В 00х даже выше были доходы в долларах, лалка.
Взгляни на вакансии. 400к и выше в Москве это где-то 2 процента от общего числа вакансий. Местный ФААНГ по эксклюзивности.
И в основном даже эти вакансии - релокейт в Германию или лид.
Если у тебя уже есть 5к, зачем тебе ДС?
Пусть этот пылесос кормят те, кому деваться некуда. Я пас, работать дурачком на чужие сверхдоходы.
И зачем ты тогда подняла вопрос инфраструктуры, лалка? Если ты такая непривередливая, что тебе часы полёта до неё - норм?
Ему про Фому, он про Ерему. Ты про каких-то лидов говорил, кто это? Я этого слова лет 10 не слышал.
>Восточная европа, включая Россию, будет приятна конкретно нам
Кому нам? Шизикам?
>можно шикарно устроиться на озвученные 5к.
А можно и не устроиться. Средняя куда ниже 5к. А если ты крутой спец, то устроишься на ЗП выше средней в любой стране, и зачем тогда жить в России?
Мне не нужен к ней доступ в течение 3 минут, я не разваливаюсь на куски.
Есть в Киеве - знасит есть в целом.
Мой день не начинается с уколов и таблеток.
.
Просвещайся, так до сих пор зовут в вакансиях. Потому что на русском "ведущий разработчик" звучит коряво.
>>2211 (Del)
По ходу поехали москвичи, ибо там каждая вторая вакансия с таким доходом - релокейт.
Лови репорт за обход бана, Попрыг.
Много есть работы за 5к++ не в киеве?
Окей, значит у тебя требований к местной медицинской инфраструктуре нету и ты готов сверх ОМС ещё раз платить за медицинское оборудование не из совка 80х.
Я чуть более привередливый.
Где там что-то написано о remote-работе? Большинство наносек работает на местный рынок.
Я не сгнил еще настолько, чтоб меня это волновало. Я заплачу медцентру, мне есть чем. ОМС оставь бомжам.
Я и говорю, тебе норм платить один раз за ОМС и потом второй раз за лечение. Отнюдь не копейки даже в Украине, ибо редкий хороший специалист себе там цену знает.
Мне - нет. Хочу чтобы моё нетто было нетто, а не брутто.
Там написано про наносеков.
А конкретно это разговор о том, где рационально поселиться имея 5к дохода.
И только идиот полезет в старую европу, вся эта скандинавия, германоязычные, это полный отстой. Разве что британия - но там специфичная гавань для воров.
Да хоть за 10, если весь доход отдавать.
В Европе работеки так устроены, что их легче всего растянуть на максимальный срок и жить, ни в чём себе не отказывая.
Не-а. Где рационально поселится, имея типичный доход наносека по местности.
>это полный отстой
А вот вымирающие восточные колонии запада, застроенные серыми коммиблоками, откуда массово валят в тот же запад - это, конечно, топ.
Ну так тут 30летшизику неприятно с этого. А на самом деле с доходом в 5к в НЛ легко можно позволить себе жильё и каждый месяц ещё будет немало денег оставаться после всех трат
Они лучше восточноевропейских помоек. А ещё на любителя Испания есть, и Канада, и Австралия с НЗ
Можно. Не в топ-тир городах, но можно.
Правда, 5000€ нет ещё попробуй заработать. Но это намного реальнее, чем в ДиСи.
Да, при многих если.
Если нет детей, стариков на содержании, и ты круглый сирота.
Любой иждивенец тебя разорит, до того много у тебя денег.
>Если нет детей, стариков на содержании, и ты круглый сирота.
... а если есть, то всякие Украины сразу идут нахуй, ибо обрекать детей на жизнь там это преступление.
Ты самые крупные города топ тиром называешь? Да даже в них можно однушку или мелкую двушку. Но другое дело, что Амстердам точно не топ тир, хуита для туристов. Вот Утрехт получше уже. 5к реально, это не Германия.
>>2231
С детьми вполне можно. Если у тебя старики на содержании, то что ты делаешь в Европе? Сиди в родном постсовке и ухаживай за стариками, хуле
Даже я, дитя нищих совков, вполне преуспел.
Мои дети будут иметь высокий старт, хорошее образование и выбор страны на свой вкус.
>Вот Утрехт получше уже.
Стоит как Берлин. Но, да, вариант, я не спорю.
> 5к реально, это не Германия.
Вилки доходов и нологов во всей развитой Европе плюсминус одинаковые.
В чём недостаток Голландии, так это что медстраховка и образование личинок ещё платные. Садики тоже стоят тысячу, емнип.
Для здорового инцела - топ.
Чтобы ухаживать за стариками нужны деньги, и сами старики как можно ближе.
Ты что, как безродный скот бросил своих родителей, а сам такой весь наносек?
Ерунда. Неразвитую европу я видел разве что на балканах кое где. А вилки по доходам в разы между граничащими странами.
Деньги там стоят меньше, зато их самих больше при прочих равных. Выходит плюсминус то же самое.
>мы пляшем
Пляшите дальше, сударь.
В ОП даже написано блин про средний доход. Что кодоговно везде одинаково зарабатывает - из области ненаучной фантастики.
В ДС средний доход кодоговна всего 180к, по России 120к, но это другое.
Там написано про средний доход в ДС.
ДС помойка, плевал на него. Проблемы прочих негров мння и не волнуют, и не касаются.
Кстати, надо присмотреться к Болгарии.
Не-а. Это постсовок, слегка приумытый на деньги ЕС.
Присмотрись к Либерии. Там ещё дешевле - твой главный критерий - и она тоже по-своему прекрасна.
В Берлине ты не найдешь таких кадров даже в гетто, не то что в обычных спальниках - те давно блистят.
А о Голландии или нормальных регионах запада вообще молчу.
Это ты слепому будешь рассказывать, который паспорта заграничного отродясь не имел.
Отвратительная задница, набитая чурками всех мастей.
На западе есть пара неблагополучных гетто, похожих на постсовковые помойки. Это, безусловно, повод ехать в страны, состоящие исключительно из постсовковой серости и расрухи.
И молчи. Там даже местные не выдерживают и скачут в желтых жилетках.
Из какого ты села, что тебя любой город заставляет истекать слюной?
Это надо реально быть промытым Киселёвым русским, чтобы в протестах видеть не симптом работающей демократии, а что-то непозволительное.
И в Прибалтике походу есть, раз думают, что везде также хуёво как у них.
Но в той же Прибалтике у тебя не получится поднимать столько же, сколько в более западных странах. А местами там проглядывает совок. Плюс совсем уж редкий язык, который придётся учить.
Надо быть совсем беспамятным, чтобы забыть, как у огромной толпы нищих отнимали пенсию. И как эта толпа громила пол года страну, чтобы демократы отменили ограбление.
Сравним французские пенсии и социалку с постсовковыми? Или так замолчишь?
Тебя же вроде не волновало, как живут местные гречи, лишь бы жировалось на их нищете. А сейчас вдруг заволновало. Выбери уж стул.
В более западных странах отнимут больше, чем заплатят. С демократией там все как-то страно
С чего ты взял, что надо каждый нахрюк выучить в идеале?
Французы вышли бунтовать, русня нет. Вот и итог сравнения.
Ты прямо сейчас с пруфами готов это подтвердить? Вот прямо с указанием количества денег на руках после всех налогов у наносека в прибалтике и в стране поближе к западу? Нет? Ну оставайся в плену стереотипов.
>нахрюк
Без него есть шанс не вывезти интеграцию и превратиться в Неназываемого.
А я сам вызвался. В Польше, Чехии и Венгрии почти западная структура налогов с крутой прогрессией. Экономия 10 процентов никак не перечеркнёт низких доходов.
В Прибалтике вроде ещё flat tax, но не везде.
Я могу понять в недоразвитой стране такие эксцессы.
А вот в развитой не могу.
Это значит, что прибалтика живет лучше, а значит более развита.
Так пенсии сравним? Французские и проебалтские?
Выясним, у кого больше повода для протеста.
И тебя волнует как живёт греча кругом, всё-таки?
> Нет, они хуже. Деньги там ничего не стоят, услуги ничего не дают.
Нет, они лучше. Денег после всех трат там остаётся больше, уровень жизни во всём лучше, зачастую климат лучше, городская среда лучше, государственный язык лучше.
> Любая восточноевропейская страна обеспечит меня всем, что может понадобиться моей семье.
Любая западноевропейская страна обеспечит меня всем, что может понадобиться моей семье.
Не важно, какие у кого запросы. Важно то, что если у людей одинаковые запросы, то живя в западной европе человека будет получать лучшее качество услуг и у него будет оставаться больше денег после всех трат, нежели в восточной европе.
А где-то медстраховка бесплатная что ли? Опять этот щитпостинг, как же заебло.
Зачем нахрюк, когда есть страны с нормальным английским? Что за мазохизм ехать куда-то и учить там годами местную мову?
Выбор стран с нормальным английским сильно ограничен. В случае Европы это только Англия с Ирландией.
>мазохизм
Если у тебя отношение к изучению нового языка именно такое, тогда придётся или страдать, или выбирать из сильно ограниченного списка стран.
да. вообще не хотел палить тему, так как сюда пиздец сколько народу едет и без этого
Миграция в Европу - одна из самых доступных. Ближе всего до дома (не все хотят терять возможность регулярно навещать дом), прозрачная схема с рабочими визами. И если ограничить себя только английским, то выбора стран практически не будет.
Что остаётся? США со сложностями получения рабочих виз и не самой лучшей для семейного человека социальной системой? Канада с климатом на любителя? Австралия? Новая Зеландия? Сингапур? Индия?
Давай поговорим про миграцию наносека туда. Какие преимущества и какие недостатки?
Ирландия есть, там же вроде работает блаукард, хотя я не уверен, у них же там какая-то ассоциация с Юкей по визам
Я её и упоминал в изначальном посте. Там есть особенности, связанные с тем, что она не относится к Шенгену. Но как страна для переката - вполне вариант для наносека. Тем более в Дублине есть ФААНГ и много других контор.
Средний наносек или семейный, или планирует завести семью и растить детей. Если ты одинокий сыч, то указывай это отдельно.
То же самое, что и в других странах Европы. Вилка не сильно отличается от той же Германии. Хорошее жильё в Дублине в районе 500к к покупке, и от 1.5 к аренде. Если ты не в ФААНГ, то придётся умерить аппетиты.
у меня есть пару знакомых которые сделали перекат в Юкей вместо Германии и теперь жалеют, что залезли на этот парашный остров. Думаю, что с Ирландией похожая история будет. Микрокусок земли с херовым климатом, корявым английским и оверпрайснутыми ценами на жилье в Дублине, а вне этого города жизни для 300кк господ там тупо нет
Да, я тоже считаю, что надо хорошо подумать перед перекатом в Ирландию. Всё-таки остров, пусть и сильно связанный с остальной Европой. Из Дублина делают IT-кластер, и цены на жильё и услуги там сильно перегреты. А сам город может показаться слишком деревенским для привыкших к большим городам России людей. Хотя кому-то может наоборот, сильно понравиться.
Ну, если б не циферки, я б в Португалии жил
... или во Франции
ну не совсем английски, а локальный ирландский нахрюк. Пабы это такое, с местными шизоидами все равно дружбы не будет, а бухать титану одиночества можно и дома под маняме.
Соглашусь. Ехать за циферками (если ты не какой-нибудь топ-топ менеджер или гиперсек и тебе не сделали эксклюзивный оффер на лям в год) для рядового наносека достаточно бесперспективно. Понимание своих реальных затрат и хотелок обычно приходит чуть позднее. А вот жизнь в стране с не нравящимся тебе укладом, когда вокруг одни вращающие глазами шизики, будет ежедневно доставлять страдания и приведёт к мутации в Неназываемого.
>>2375 (Del)
Хорошая страна. Минусы выше были - остров, не Шенген (не получится легко попутешествовать), перегретый рынок жилья в Дублине, ограниченность предложений по работе, деревенский уклад жизни.
Начинали мы с утверждения о том, что ограничивая себя только англоязычными странами, ты будешь сильно стеснён в выборе места для переката. И подходящий по условиям оффер в Ирландии можно и не получить.
>>2376 (Del)
Наверняка так у него и было. Тебе намекали, что в этих странах с работой для наносеков не очень хорошо. Её или нет, или зарплаты слишком печальные.
щас бы запирать себя на крошечном дождливом острове с финансовым пузырём вместо экономики. из ирландии во все времена эмигрировали на континент или в ЮК
Про любую страну можно подобную гадость (содержащую только субъективную негативную оценку) высрать. Ирландия, тем не менее, отлично подойдёт для тех, кому не критичны описанные выше недостатки и кому не хочется учить ещё один язык в пару к английскому.
>не Шенген
Поебать, у меня паспорт давно. А с оффером проблемы тоже нет, так как я наносек, а не обоссаная средне макака.
Рад за тебя. Давно в Ирландии? Как там жизнь?
тоже интересно, расскажи за перекат. Охуенчик что Ирландия не покидает ЕС, будет такая страна прокси для Юкей
Перекат делается внутри фаанга, там ты можешь почти любую страну выбирать.
А, так ты тот самый. Ок, тогда как куда-нибудь перекатишься из ненавистной тебе Германии, запили отчётик.
это правда.
но что обьективно правда - даблин необоснованно дорогой, дождливый. всё очень провинциально, возможности дёшево путешествовать по европам нету. в "лучших" традициях англо-островов качество продуктов и жилья скромное.
не худшая страна, но такое. по сравнению с континентом лишь ангельский как преимущество, и то там какой-то нахрючный английский.
Да, выше все эти факты упоминались. Потому с моей точки зрения туда есть смысл ехать
а) На хорошие деньги, чтоб позволить себе нормальное жильё в аренду или в ипотеку - оно там перегрето
б) Если тебя всё вышеописанное не смущает (многим по нраву деревенская провинциальная жизнь),
в) Тебя сильно пугает необходимость изучать другой язык.
>>2393 (Del)
Ждём, ждём. Когда, кстати?
А в чем там деревенская жизнь? Все на тракторах ездят и навозом воняет? Хотелось бы аргументов.
Не все измеряется выгодой и деньгами. Есть, например, богатейшая Швейцария, но жить там я бы не стал ни за какие деньги.
да все очень просто, ксенофобия, не любят чужаков, нихуя нет для понаехов, только для локальных пидорков. Могут отпиздить в пабе за нехуй делать. Вращают глазами, орут в окна, ебут жен понаехов. Все как везде в деревнях западной цивилизации
> Все как везде в деревнях
Поправил.
Не рассказывай мне, пожалуйста, что русское или пендосское село лучше.
Он очень даже прав. Швейцария похожа на костер, из которого конечно можно натаскать вкусных каштанов, но стоять слишком близко не надо, как и залезать в пламя целиком.
Сгоришь вместе с каштанами.
А хлопоты с добычей через границу таковы, что в значительной степени нивелируются и проще получать тот же выхлоп отказавшись от швейцарии.
Но это единственный вариант зарабатывать $8000+, не отказываясь от благ западно-европейской цивилизации. Единственный, который мне в голову приходит.
Благ вроде отдать 3000 из 8000 за нормальную школу?
И еще 3000 за посредственную тесную квартирку?
Я не вижу смысла что-то объяснять человеку, который не понимает фразы "деревенская жизнь" в применении к небольшим городкам. Что могу посоветовать... Читай книжки не только по программированию.
В Швейцарии есть блага западно еврейской цивилизации, но не все.
Защиты от увольнения - ноль.
Медстраховка из своего кармана. Для семьи это в копеечку влетает.
Получение гражданства/ПМЖ это не планируемый процесс, а танец с бубном.
У меня мейты кодеры по перечисленным причинам вернулись кто в Германию, кто в Австрию. Если у тебя уже есть гражданство и нету семьи, там скорее лучше.
Я вот тоже не понимаю, в чем состоит деревенская жизнь.
Я же не собираюсь ни свиней пасти, ни навоз вилами кидать.
Все претензии к деревне всегда исходили от тех, кто детство там провел, будучи потомком сельской бляди и безымянного алкаша.
Одна знакомая вынесла оттуда привычку курить - это право она отвоевывала и нежно любила города за то, что там к ней никто не докапывался и давал подымить спокойно.
Расскажи нам, траамированный селом, что ты имеешь ввиду?
Неужели ты думаешь, что наносек будет жить в берлоге как Дурдачник или Стас-аскет, среди хлама, дерьма и развалин?
Я где-то рекламировал? Просто советовал учитывать этот аспект.
>>2418 (Del)
>>2422
Не вижу смысла дискутировать с человеком, с которым так сильно различаются понимания, казалось бы, общеизвестных вещей. Никогда не жил в деревне, но общие знания позволяют понять значение этих слов и не скатывать тред к разбору, что именно они значат. Ограничившись лишь пониманием "мне такое подойдёт/мне такое противно".
А мне - не позволяют.
Я видел нормальную жизнь вне города, с ухоженными дорогами, нормальными домами, без алкашей у единственного сельпо.
Чего там нет - ночной жизни, где никто не знает твоего лица и имени. Все всех знают, все посиделки очень публичны. Нет вещей, котррыми я не пользуюсь, типа театров-концертов, не вставляло и не вставляет.
Но я знаю, что селюки такие сборища очень котируют. После детства-юности в малонаселенной местности у всех на виду они испытывают прям кайф сбившись в толпу. Не важно по какому поводу, прям глаза горят.
А в моих глазах тоска только и флешбэки из метро в час пик.
Значит, жильё там востребовано, значит, это не деревня, как ты тут безуспешно пытаешься шитпостить.
Ты каждым постом это рекламируешь.
Список твоих доводов лежит у тебя перед клавиатурой ввиде скрипта.
Нет, квадрат стоит очень по-разному, в том числе в и около больших городов в крупных циыилизованных странах.
Деревней деревню делает не богатство местных или его отсутствие, а низкое кол-во и плотность заселения.
Мне кажется, "ни о чём" - это филологическое просвещение что-то пропустивших в своём общем образовании.
>>2426
Вот видишь, у тебя нет вопросов с пониманием значения этих слов. Нравится? Живи. Не нравится? Выбирай менее деревенские места.
>>2428
Что именно я рекламирую, шиз?
У меня есть вопросы и я их задаю.
Я не нищееб, чтобы жить натуральным хозяйством.
Почему вокруг меня должна быть деревня, а не загородный дом?
А деревней деревня является независимо от того, состоит ли она из гнилых сараев или выглядит как пикрил.
>>2436
Кому-то да, кому-то нет. Не ты ли визжал что вне миллионников нету жизни? Для меня 300-500к это тоже нижняя черта отсечения.
Но даже я бы не стал прям вот так сразу переезжать в дерёвню, неважно насколько она там ухоженная, без местного разговорного нахрюка минимум B2.
500к-мухосранец
Эти деревни давно вымерли, разложились на плесень и липовый мед.
Вместе с замшелой литературой.
Какой есть. Я как и многие другие здесь выходец из Москвы и вряд ли привыкну к сельско-уездной жизни
Когда у тебя есть машина, дороги и деньги, зачем тебе с местными о чем-то хрюкать вообще?
Вы не выходец, вы Входец, точнее понаехалец, с флешбеками сельской дискотеки каноничной.
Узнаешь, когда дети в школу пойдут. Ну или будешь жить известный на местном как "вон тот долбоеб-отшельник, который чето забыл в нашей деревне". Случись какая хуйня - никто тебе не поможет.
Давай просто закончим этот разговор ни о чём и просто отметим, что лично тебе не важен фактор "деревенской жизни" в небольших городах. Бтв, это ты тот шизик, что приносил сюда дачу-самострой в ебенях и на серьёзных щах пояснял, что там можно жить наносеку?
Ясно короче, можешь дальше не пиздеть. Ты не жил даже в городе меньше 300к, судя по всему.
конечно ОН не жил, живу в 120к мелкогороде и не контактировать с местными это анриал. Как только появляются хобби, дети с их секциями спортивными, то не контактировать в локальными это равносильно что не выходить из дома или жить в пузыре таких же понаехов. Прямой путь начать прыгать кукухой на двачах. Даже если ты 300ккк наносек, жить в самоизоляции так себе идея
Дык я наоборот признаю что работеки выплачиваются десятилетиями в сегодняшнее время - только вот везде.
Как? В сегодняшнее время, расходуя не больше трети одного дохода, и с рыночным доходом.
Воркута?
И сколько лет у тебя получилось?
плачу работеку и планирую выплатить лет за 20, 300кк наносек мессенджер. Мой дружбан 300кк наносек мессенджер в Чикаго тоже платит работеку 30 лет, работая в Юнайтед Эйрлейнс на сопоставимой позиции. Хз, вроде даже в мурике работека стандартная подразумевает как раз 30 лет
>вроде даже в мурике работека стандартная подразумевает как раз 30 лет
Везде получится 20-30 лет. Что не факт что плохо. Получается, что взнос ниже аренды.
В 90ые и 00ые люди закрывали за лет 10. Но на это тратили каждую свободную копейку, отказывая себе во всём, т.к. переплата была размером с сам кредит.
кстати неделю назад спрашивал у друга из комифорнии, он в Сан Хосе купил себе апартаменты, тоже работека на 30 лет. Из моих 300кк наносек знакомых все так платят, кроме тех кто остался в KYIV, но даже там пару человек купили себе не говно, а приличные квартиры и цена трешки там 150к вышла. Что при 4к в месяц на руки в их элитном случае не так уж и мало в пропорции к доходу
>KYIV
Вот и единственный пример, где это возможно. И то никакая не ипотека за 5 наносек, а сидишь у мамки в хрущобе и копишь.
На западе или в ДС
>В сегодняшнее время, расходуя не больше трети одного дохода, и с рыночным доходом.
всегда выйдут десятилетия и ты никуда от этого не убежишь.
Московский наносек-сеньор, 250к до НДФЛ, будет до пенсии выплачивать 15 лямов за жилплощаде-содержащий продукт от ПИКа, разноцветные человейнички с пикрила. Se la vie.
На западе не лучше и не хуже, а просто также, платёж на десятилетия. Но:
- абсолютные доходы выше
- переплата и ежемесячные платежи меньше
- можно даже позволить себе что-то кроме взноса и маспа
А главное ведь, новостройки там не разноцветный человейничек без отделки, а что-то стоящее.
Желание кушоц, например. Стоки дают или 1% наносеков, или в стартапах, и есть шансы их вообще не реализовать.
>>2471
Ору с наносеков, меряющихся скоростью выплаты работеки. Левиридж? Не, не слыхали. Процентные ставки не в РФии тоже не видели. Сегодня побыстрее выплатить работеку стремится либо тот, кому изначально была не нужна особо, либо из тех, кто баксы под матрасом хранит. Да даже на пенсионном плане наверное больше накапает. Наоборот, многие недавно сразу же после первой стремились вторую сразу брать под залог, в рантье вкатываться
Если, как поет нам итт западошизик аренда дороже ипотечных взносов, то это же золотое дно, вкат в рантье.
Сама цифра в 30 лет меня настораживает.
30 лет назад был 1990 год.
Надо рассказывать, насколько все было другим и насколько совки верили, что их совок будет вечным?
Ну, в принципе, где-то так и было. В Бриташке той же, были офис планктоны, кто себе по 4-5 недвиг набирал таким образом. Сейчас вроде как подстихла тема правда, вроде банки условия на такую схему подзатянули.
а чем ты рискуешь с ипотекой в валюте в которой ты получаешь зарплату под проценты на уровне текущей инфляции? Если деньги подорожают, то подорожает жилье как единственный реальный актив приносящий прибыль для мимокроков выше 0,1% в год. Если деньги подешевеют, то скаканут ставки на жилье и инфляция сожрет твои % по кредиту, а в ситуации очень плохой экономики, просто закроешь кредит занеся налом и в банк всю сумму
Если не уверен в будущем своего места жительства, живи в аренду и вкладывай деньги иначе. От того что ты работеку гасишь быстро, риск потерять вложенное внезапно никуда не уходит.
Где я мог бы купить землю, пусть в ипотеку, построить - дешево пиичем, у нас 2020, технологии, удешевление и механизация - дом пусть небольшой, и дальше его достраивать, перестраивать, по мере поступления денег и появления нужды.
Потому что будучи 25-30 летним загадывать, что именно тебя ждет на протяжении аж 30 лет, и имея не самый боььшой в твоей картере доход пытаться купить нечто, строеное под чужие нужды, сверхдорогое, устаревшее и дорогое в обслуге это фейл.
>>2474
Пруф чего? Тупости идеи платить за ЭТО 15 млн с дикой переплптой?
Мы все тут и собрались потому, что это безумие.
Это живые деньги, поэтому их учитывают. Если они завестились, конечно.
Аренда дороже ипотеки и денег для вкладывания не освободится.
Да, на западе дохуя таких мамкиных рантье. Среди молодых и студентов там весьма распространена аренда, и частные лица скупают квадраты для сдачи, пользуясь бесплатными деньгами.
Большинство получает хуй вместо стабильной прибыли.
Покупай где угодно. Земля в жопе без инфраструктуры везде достаточно дешёвая. Но построить дёшево выйдет разве что в России - там есть дешёвая механизация в виде таджиков.
Ну наверное основной риск купить перегретое гавно, особенно если критична быстрая перепродажа или закладываться на прирост стоимости. Но даже в кризис не это было основной проблемой, а то что кредитов всяким опущам навыдавали. А так да, работека сегодня это весьма полезный инструмент, грех не пользоваться.
>в виде таджиков
Которые лишь в 1 из 10 случаев строят без серьёзных нареканий. И это в Москве.
Ты мало что знаешь о цене земли и ограничениях на застройку.
Если бы все так решалось, никто не стал бы покупать оверпрайсные дома за космические бабки.
Ведь можно ПРОСТО
Рынок недвиги это как торговля героином, но легальная.
У всех привластных кабанчиков развитых стран вложения в недвижку, и похожие маневры в СНГ.
Классический рыночек на рост цены отвечает ростом производства, и если цена растет, значит производство сдерживается, существуют монополии и ценовые сговоры.
Ты, дружок-шизок, просто забыл сказать, что земля в деревне в глубокой жопе тебя не устраивает и тебе надо вот прям рядом с городом, где почему-то с тебя или хотят много денег, или просто отказываются продавать землю, ссылаясь на какие-то непонятные местные законы.
Покупающие оверпрайснутые дома за оверпрайснутые бабки не хотят жить в деревне в 100км от агломерации без инфраструктуры вообще, и готовы за это платить.
>рост цены - рост производства
Дружок-шизок, землю больше не производят.
>без инфраструктуры
был ключевой момент. А если тебе и с дорогами надо, и коммуникации чтоб, и желательно инфраструктура вокруг, тут да, кому попало не дадут застроиться, звиняй. Ну так оно и не бесплатное все. А так, едь себе в деревню подзалупинскую, и стройся.
но не на каждой земле можно строить. Большинство земли в частной собственности и не каждый хочет на своей земле кроить участки и продавать там домики, вместо того чтобы лампово обрабатывать ее или содержать там лес сдавая в аренду под охоту и торгуя бревнами
И? Её больше не производят. И если рядом с Мюнхеном городом, где ты хотел бы задёшево построить себе дачу, её нет - извини.
Она кому-то принадлежит. Что предлагаешь, изымать а ля раскулачивание по ценам ниже рыночных?
Завод-монополист тоже кому-то принадлежит. И раскулачивают их на раз-два, даже не называя это коммунизмом.
Принимают антимонопольные законы и вот это вот все.
>>2506
Да, так обычно и делают. Дают вместо пригорода землю в ебенях, как раз бревна выращивать.
Где не дают - работеку даже наносеки тянут с трудом. Население в минусах, и лицемерные вздохи слуг народа про рождаемость.
Канадизация автономная делается, вода бурится, интернеты дотягиваются.
Если дома дешево строятся, кто ж его будет у меня-кровососа покупать за такое бабло?
Окей. Я тоже скорее "за" госвмешательство в случаях конечных благ типа земли.
Но пока этого не придведится, остаётся уживаться с чем есть.
Уже было такое. Потом в этой стране всё решилось раздачей 6 соток в ебенях (где почему-то народ не особо строил домики) и строительством 16..30-этажных человейников в городах.
Вначале заварухи население моего мухосранска выросло впятеро.
Кабанчики и менты повисли на столбах и объявилась огромная толпа новых горожан-самозахватчиков.
Так все и оставили.
Нельзя было толком строить даже на тех 6 сотках. Да и не из чего.
Вот.вот.
Особенно смешно звучит слово демократия, которая должна представлять интересы большинства людей, а представляет интнресы большинства бабла.
По сути и наше наносечство все го лишь такой же костыль под обстоятельства.
Раз под мухином все зохвачено, то будем осваиаать другие регионы. Это можно делать с полным комфортом в 2020.
Жаль, что примеров захваченного мы не увидим. Мне вот тоже кажется, что многие коттеджи под Москвой слишком велики - ну зачем человеку больше 6 соток или 70 метров жилья? Надо бы уплотнить.
Взято и поделено буквально все - ты не берешь в ипотеку штаны. Цена загнана в тот диапазон, где штанцы всем по карману.
>ну зачем человеку больше 6 соток или 70 метров
Берем семью на 6 человек, получаем 36 соток и 420 метров жилья.
Все четко, котеджи даже как-то нищебодски стоят на 15-20 сотках всего, это в самой большой и малозастроенной стране мира.
Видишь иной способ регуляции доступа к ограниченному ресурсу (а земля с жильём именно такой ресурс) кроме ценового-рыночного? Тогда тебе в социализм, ждать те же 20 лет очереди на домик.
"Всего" 70 квадратов на рыло? Это не ты тот шизик, что визжал, что изымать у него дом в 200 квадратов прежде чем предоставлять социальную помощь - несправедливость?
А теперь вдруг переобулся?
Ну и шиз же ты, шиз.
Регуляция всегда не рыночная и не ценовая.
Она производится вмешательством организаций под угрозой насилия.
Примерно то же самое, когда ты на рынке потребуешь отдать тебе колбасу по справедливой с твоей точки зрения цене.
Сам же закомандовал 70 человеку.
Ну норм, со всеми как говорится удобствами. Когда-то и 7 квадратных аршин были невиданой роскошью.
Чтоб вышло больше домиков на те же ограниченные ресурсы. Ты же всем хочешь домики раздать.
>>2551
Конечно. И тебя решат. Не дело это, когда наносек за такие большие деньги работает в то время, когда гречневые последний хуй без соли доедают. Будешь работать за зарплату в половину гречневой. Ишь, удобно как устроился. Не в горячем цеху. Не на морозе. А в тёплом офисе кнопочки тыкаешь. Надо тебя тоже зарегулировать.
хорошей государственной земли вокруг больших городов. Мне вот как владельцу своей земли в центре немецкой мухосрани даже очень нравится, что под застройку не пошли городские парки или леса рядом с городом. Чем меньше земли вокруг, тем дороже моя личная земля. Тем дороже квартира и парковка, тем выгоднее ее продам или сдам в случае необходимости.
А ты что еще снимаешь халупу, почему не купил?
Так ты буржуй ёбаный. Тебя надо расстрелять, землю изъять, и построить на ней домики для бездомных попрыг. Все парки-леса-поля тоже пустить на домики. Кругом должны быть только домики.
Как я его увеличу? Начну строить домики в 10км за мухиным, протянув туда автобам и метро - так туда тут же побегут наносеки, наперегонки впихивая мне свои ипотечные деньги чтоб там поселиться. А я с удовольствием буду их принимать, я же не за просто так тянул туда автобам и метро, да строил в чистом поле инфраструктуру.
Материалы и техника тоже стоят денег.
>>2593
Не хочешь - не покупай, живи на съёмной.
тебе честно ответить или сам додумаешь? Опять же, это тред для господ которые не считают денег, если тебе нужна акция в ALDI чтобы купить землю, я не знаю что ты здесь забыл
С каких пор наносеки не считают?
Ты пьян? Именно потому что я считать умею, живи и дальше со своей ипотекой.
А без метро твои домики не нужны - наносеку придётся в день по три часа проводить в пробках.
Материалы хоть и дешевле земли, но всё равно ощутимы. И не забывай про труд строителей. Строитель ведь тоже хочет жить в домике. Плоти ему.
>>2600
Так на то они и наносеки. Могут легко купить дорогое жильё без ипотек. Ты не такой? Что ты тут забыл?
это риторический вопрос? Чтобы не жить рядом с плебосом пффф уронил монокль в виски
еще раз, считатель макорошек ради экономии, что ты забыл в нашем треде? И это ради интереса, это же ты где-то в восточноевропейский пораше обитаешь? Пицца-кун или другой анон? Напомни название твоего диагноза, битте
В Нидерландах легко можно жить с одним английском. По Европе в этой стране самый высокий уровень владения английским среди населения
Жить то можно, но в общество не вольёшься. Тут такая же ситуация как с Скандинавией. Говорить на английском умеют все и умеют отлично, но общаться на английском не любит никто, поэтому с английским максимум с местными будешь обсуждать бытовые вещи типа съёма жилья, консультации у врача итд и на работе с коллегами по работе разговаривать. А если учесть что в этих странах даже с идеальным местным языком в соц плане очень сложно, то с английским ты обречён на сытую и унылыю жизнь в одиночестве.
Вот я сейчас живу себе.Вокруг гречневые ущербы. Я говорю на одном с ними языке, но не вливаюсь.
У них там свои проблемы.
Ты не сыч? С кем тогда вообще общаешься? Опасно жить без социализации. Есть риск превратиться в попрыгу.
Там выучить надо далеко не том уровне, когда уже свободно говоришь.
>>2615
Ну если хочешь вливаться и стать местным, то тебе только какие-нибудь США с Канадой подойдут. Но я вообще хз зачем мимикрировать под местного.
>>2619
Для ПМЖ не надо. Надо для гражданства, это разные вещи. Не знаю что там у тебя за социализация, мне нормально было с иностранцами тусить и общаться на английском что в Берлине, что в Барселоне, да и много где ещё.
Если нет цели гражданства (а у многих есть - всё-таки с ним приятнее) - тогда Нидерланды можно условно считать ещё одной страной, где можно не учить нахрюк. Условно - потому что социализация будет только в виде выпивонов с англоговорящими экспатами.
У тебя ипотека на сколько десятилетий? Ответь, не виляя жопой.
Я без работеки буду брать. А тебе успехов и хорошего настроения. Надеюсь, что ты до пенсии выплатишь.
Вот когда переедешь из Германии в более лучшую страну, и когда возьмёшь там элитную недвигу без ипотеки - тогда будет смысл послушать твоё мнение.
С удовольствием послушаю. Потому что статистику оно обсуждать не умеет, а конкретика у него в виде каких-то мутных корешей которые что-то там где-то. А если прям с пруфами заявится с указанием страны, города, недвиги - послушаю успешного человека.
В статистике меня нет. Я малочисленный и никому не интересный, чтобы про меня собрать статистику.
Вся статистика про то, как заставить гречневых плодиться и тратить деньги, которых у них нет.
А конкретика требует имен с адресами. Ты сам же пердишь про мутных моих друзей.
Твое врети тут через пост.
>опять какие-то мутные фразы без всякого смысла
Ждём тебя с пруфами переезда и покупки недвиги.
Да можно уже прямо щас предсказать, что ты скажешь. Что-то вроде: да, но это единичный случай, исключение из правил, это ни о чем не говорит. А все дело в том, что кто-то живет гречневой статистикой, а кто-то реальной жизнью наносека. Ты выбрал первое, ок.
Правильно предсказал. Но я с удовольствием послушаю твои советы как этого достигнуть, и твои аргументы по выбору страны для проживания. Чтобы прикинуть свои шансы повторить твой успех. А пока ты сидишь в Германии и фантазируешь, слушать тебя не имеет смысла.
Если всё равно хороший специалист, то есть русские конторы с офисами в других странах и релокационными пакетами.
>Какова вообще перспектива переката в не_англоязычную страну
Блять, тебе выше уже писали, что перекат в не англоязычные страны имеет смысл, если только ты повернут на их местечковой культурке, но это такой себе повод туда ехать. Всрать годы жизни на ебанутый нахрюк - зачем?
Польша нравится в плане архитектуры и самого низкого потребления наркоты (в этом что-то есть, видимо они очень культурны)
>в плане архитектуры
Это вообще последнее, на что надо ориентироваться. Ты турист что ли? Нахуй тебе эта архитектура, которую через 3 месяца замечать перестанешь.
>самого низкого потребления наркоты
А что, какие-то проблемы с нариками? Просто обходи стороной и все.
Так в польше трава больше не норкотег, вот они ее и вычеркнули радостно из статистики.
Выбирать ро таким даунским показателям страну такое себе.
Гугл поможет. Если ты классный специалист-айтишник, то легко найдёшь варианты.
https://geekbrains.ru/posts/relocation_work_resources
На любом сайте по поиску работы (типа того же hh.ru) есть куча вакансий с пометкой "с релокацией".
>Гугл поможет.
Ясно. Сам залупился за русские конторы и сам же слился, потужно вбросив ссылку на гугл. Лови репорт. Хотя, ты вахтер по ходу и есть.
Ты там ебать кого-то собрался? Это вряд ли, пчел, тебе никто не даст. Не потому что ты хуевый, а потому что ты эмигрант.
архитектура - это показатель
красивая архитектура означает, что вокруг тебя живёт здоровое общество, а не папуасы
гарантия что не подцепишь медицинским путём или случайно поранившись. ну и потомки уже не иммигранты будут
Мне за тебя гуглить, друг? Я не знаю твоей специализации и твоего опыта. Навскидку могу назвать Яндекс (у них есть офис в Берлине) и ДжетБрейнс (Мюнхен, Прага, Амстердам). Дальше сам. Любой хороший айтишник должен уметь хорошо пользоваться гуглем.
Ну это уже хоть что-то. А чего сразу не мог выкатить список? Ебать, вы тут озлобленные, вы точно счастливы в вашей новой стране?
Потому что список далеко не полный, а за полным тебе так и так на сайты поиска вакансий или в гугль (искать с пометкой "с релокацией" и по своей специальности).
Если пройдёшь техническое собеседование, то тебе оформят визу и разрешение на работу, и помогут с переездом. А работать будешь при этом в русскоязычном коллективе. Хотя я очень сомневаюсь, что у действительно хорошего айти-специалиста могут быть серьёзные проблемы с английским.
Везде, где ты выучишь язык на нормальном уровне, уважительно отнесёшься к местной культуре и будешь социализироваться не на двачах.
Пока количество известных мне случаев успешной социализации превышает количество известных мне случаев неуспешной (один местный шизик, с очевидными причинами провала). Не вижу проблем.
В чём проблема, собственно? У меня никогда не вызывало проблем найти местных, которым интересно конкретно общение с иностранцем, особенно если есть какие-то общие узкие интересы. И как раз в Швейцарии с Германией найти товарища для совместного задротского аутирования не особо сложно. Для социо и прочих чедов англоязычные страны и южная европа.
Что ты называешь социализацией? Это когда тебе привет/пока сказали или кто-то спросил у тебя про планы на выходные из вежливости?
Наоборот, я пишу, что это страна, куда точно не нужно ехать. А остальные в ответ визжат врети.
Какая клюква, что несёшь? И с каких пор Швейцария с Германией стали северной европой?
>Твой единственный аргумент - у тебя в этой стране не сложилось
Почитай хотя бы форумы на английском, почти все пишут то же, что и я. Неужели у такого количества народов не зашло?
> Постом выше расписано. Нет проблем найти приятелей для общих занятий с общими увлечениями.
Учишь местный язык и находишь. Не хочешь учить, езжай в англоязычные страны. Всё просто
Всё что севернее Италии.
Развесистая клюква (или под развесистой клюквой, раскидистая клюква, иногда просто клюква) — идиоматическое выражение, обозначающее вымыслы, ложные стереотипы, искажённые представления, вздорные и нелепые выдумки. Выражение обычно употребляется в язвительно-ироническом смысле, чаще всего[2][3][4][5][6] о бытующих среди иностранцев домыслах о России и русских: о жизни, культуре, истории, языке и т. п. Идиома содержит в себе оксюморон, который заключается в том, что низкорослый (2—3 см) стелющийся по земле кустик клюквы никак не может быть развесистым[7].
Гораздо интереснее что думают в этом форуме. Всем кроме попрыгучего неудачника зашло. Впрочем, в любом абсолютно страна-треде есть нытики и шизики.
И зачем ты эту клюкву при Германию с Швейцарией здесь распространяешь?
Тут уже толпы неудачников. Куда кстати пропадают их посты?
Кому не зашло, сюда писать не будут, чтобы не травмировать ваш манямирок, либо тупо забьют. Отсюда ошибка выжившего. Алсо, ты поживи тут с мое, а то если ты тут пару лет, то в перспективе отношение может поменяться, мне первые несколько лет тоже нравилось.
Яндекс в России нихуя не платит. Если за границей также, пусть идут нахуй.
Или просто как трамплин предлагаешь использовать?
буржуй хуй опровергал тебя много раз и пруфал квартирой в мухино. Какие ваши оправдания?
>Если за границей также, пусть идут нахуй.
В Берлине они 50 или 60к платят, вроде, это залупа без соли.
>Какие ваши оправдания?
Никаких. Он как раз подтвердил, что мой путь правильный. Я писал выше, что надо делать.
Неистово двачую. И Берлин сам по себе залупа.
я с тобой согласен. Топовая работа в топовой стране - тру путь для айти специалиста настоящего, а не макаки за 60к. Но БХ вроде обосрался пару раз на счет знаний и при этом владеет двумя квартирами в Мюнхене. А ты всем советы раздаешь и владеешь хуйем и тот не стоит уже как нужно. Вот это вот не понятно мне
Аноны, раз вы уж все такие успешные айтишники, то помогите плиз долбоёбу. В общем, я - тупой сеошник. Хочу вкатиться в разработку.
Сеошнику эмигрировать из рашки нереально.
Что можно освоить в течении 1 - 1,5 года, чтобы вкатиться на позицию джуна(кроме фронтенда)?
В Таллине Яндекс платит около 40к, что по местным меркам неплохо.
50к для Берлина это ни о чём канеш. Мне только непонятно, как они находят для релокейта людей.
>А ты всем советы раздаешь
Меня спросили - я ответил.
>владеешь хуйем
Нет, у меня уже несколько сотен тыщ евро в накоплениях и стоках.
>и тот не стоит уже как нужно
Отлично стоит.
>Но БХ вроде обосрался пару раз на счет знаний и при этом владеет двумя квартирами в Мюнхене.
Это должно навести тебя на кое-какие мысли.
Замечательно.
Германия - параша и фейловая страна для переката.
Цены космические, типовой контракт не покроет расходов даже на червепидорскую жизнь.
Нетиповой контракт редок и ненадежен, бессмысленно рассматривать.
Ипотека полное дерьмо. Бесплатное образование детям полное дерьмо с чурками.
Очень не рекомендую никому. Преодолевать это дрьмо, рвать жопу - а зачем? Чтобы в лучшем случае еогда-нить начать жить как в СНГ?
А по-моему как раз больше пишут именно те, кому не зашло. Всегда в Интернете больше отзывов с негативом.
>>2717
Я не знаю уровень зарплат в их офисе в Берлине. Ищи тех, кто платит. Я тебе подсказал, как именно это делать при твоих вводных - отсутствии знаний английского и желании найти работу за границей. Бтв, с такими вводными я не уверен, что ты стоишь сильно много на рынке.
>>2729
Джунам без опыта не предлагают релокацию. Выбери более привлекательное направление (мобильная разработка, .net, java) и изучай вопрос. Ещё есть вариант пойти в QA, туда вкатиться будет попроще. Но - опять же, без опыта мало какая контора возьмёт на себя риск перевезти специалиста-новичка.
>страна популярна
Да, она популярна у тех, кто тут никогда не жил и не знает, что его тут ждет. У непуганных идиотов, словом. Ну и у любителей халявы всяких, у проебщиков, беженцев и т.д. Наносеком тут не стать, как бы тут жопу не рвал.
И чего из этого не относится к остальной западной Европе? Не нравятся европейские вилки - сиди в СНГ (в России они сильно хуже), либо роль гринку. Смысл хейта именно ФРГ?
>Что можно освоить в течении 1 - 1,5 года, чтобы вкатиться на позицию джуна(кроме фронтенда)?
Английский + алгоритмы.
Забавно, что всё это было опровергнуто со статистикой и с сравнением с другими странами. В любом случае это имеет смысл обсуждать в Германия-треде.
Во всей западной Европе одинаковые вилки и цены. Причём Германия ещё чуть выделяется в положительную сторону, в сравнении с ЮК, Ирландией или Голландией там чуть дешевле.
И уж точно западная Европа лучше России. 00ые - всё, вилки - дерьмо, жизнь в ДС достаточно дорогая, а вне жизни нету.
>А по-моему как раз больше пишут именно те, кому не зашло.
Я писал выше, что ошибка выжившего. Ты же не знаешь людей, которые побежали отсюда в ужасе, кто в рашку обратно, кто в ю-кей, кто в Америку, кто в Австралию? А я таких знаю дохуя. Потому что тебе пока все подходит, у тебя период восторга, а я ветеран, кое-чего уже понимаю.
>Но - опять же, без опыта мало какая контора возьмёт на себя риск перевезти специалиста-новичка.
Гугл вполне может, если увидит в нем потенциал.
Как мне может рвать жопу от вранья? Лол. И зачем мне возражать утверждениям, если они даже не были ничем подкреплены?
Спасибо за ответ.
>Джунам без опыта не предлагают релокацию.
Это да, я понимаю. Года 3 минимум придётся в России отработать.
>Ещё есть вариант пойти в QA, туда вкатиться будет попроще.
Разве тестировщики тоже перекатываются заграницу? Я думал им нереально переехать.
Напишу, что в западной Европе германо-страны плюс Голландия самый топ. Выше ППС у тебя нигде не будет.
Альтернативы западной Европе? Все не имеют достатков западной Европы.
Спасибо.
Ты не жил во всей западной европе.
Про то, что Германия говно, я пишу именно в сравнении с СНГ.
Больше я нигде не жил.
Не рассматривайте немецкие контракты, это полная шляпа. Даже по сравнению с днищами постсовка.
>опровергнуто со статистикой и с сравнением с другими странами
Тебе анон пишет про личный опыт, другой анон пишет про личный опыт, я пишу про личный опыт. У всех у нас он негативный и даже очень. Ты в ответ про какую-то статистику. Странно, что никого не назвал еще неудачником. Попустись уже.
>Во всей западной Европе одинаковые вилки и цены.
Все уже поняли, что все везде одинаково. Ты заебал этот бред повторять.
>Как мне может рвать жопу от вранья?
То есть, человек пожил такой в Германии и пошел на двач в тематику врать, так что ли?
Анон, до меня за неполный первый год дошло, куда я попал.
За два года он или вкатился на овержырный контракт, от 100к в год, или вляпался в говно. Поэтому у него столько времени тут сидеть и багетить.
Что либо на западе говно по сравнению с СНГ?
Не смеши.
В России платят копейки и ноль преимуществ кроме инерции - "я здесь родился".
>очень положительный
Ты сам писал, что прозябаешь где-то то ли за 3, то ли 4к, это положительный опыт? Ебать, что же тогда отрицательный...
Уж лучше 3500-4000 евро в месяц в Германии получать чем жалкие 200к тугриков (2к евро) в России
Какие вилки, нахуй? Имеет значение, где есть офисы разработки от ФААНГ, на вилки поебать вообще.
Ну да, статистике веры больше, чем какому-то поехавшему шизику-неудачнику.
>>2742
Я знаю, что негатива распространяют гораздо больше, считая позитив за норму. Мало кто будет всем рассказывать на форумах, как у него всё хорошо. Но зато если у кого-то возникнут проблемы с товаром в магазине, нанятой фирмой по ремонту, или страной для переката - то вопли будут на весь Интернет. Потому делать скоропалительные выводы по воплям какого-то неудачника я бы никому не советовал.
>Гугл вполне может, если увидит в нем потенциал
Достаточно редкий случай. Надо будет очень хорошо себя показать на интервью по алгоритмам и архитектуре. Что будет весьма сложно сделать человеку, до этого вообще не имевшему опыт в разработке.
>>2744
Простые и без опыта - нет. Опытные, умеющие в автоматизацию тестирования - вполне (знаю таких лично).
>>2748
>У всех у нас
Прости, но тут вроде только один поехавший айтишник-неудачник с негативным личным опытом. Советую перестать тебе говорить за всех.
Либо врёт/троллирует выдумками, либо экстраполирует частное (свой единичный опыт) на целое. Почему неудачник он, а плохая - вся страна?
>Германия - параша и фейловая страна для переката.
написал челик без детей, без недвиги, без контракта, даже дня не проучившегося в Германии, называющий иностранцев чурками при этом требующего к себе хорошего отношения немцев. Найс
Уже много раз выяснялось, что лучше. Почему 200к рублей (2к) дома в Москве лучше, чем 4к евро в Германии, ты объяснить так и не смог. Прекрати, шиз.
Лучше. На самый крайняк - одинаково по ППС и значительно лучше, потому что кругом Европа, а не снежная Нигерия.
Ещё как лучше. На 200к рублей в Москве жить — это ничего особенного. На 3500 в Германии тот же уровень комфорта или даже выше, при этом отсутствуют все минусы России/Москвы/постсовка
>или вляпался в говно
this
сейчас занимается аутотренингом, а кто не согласен, тех в бан
охуенный тред наносеков, где тебя банят за то, что ты наносек
Нас как минимум трое. Обоснований называть дерьмовой у тебя, кроме собственного статуса неудачника (это не обоснование) - нету.
Если ФРГ тебе не нравится, тебе не нравится вся западная Европа - она хуже. Вилки одинаковые, цены скорее выше, страховки хуже.
И где тебя забанили, пиздливое говно? Ты здесь безнаказанно серишь бредом по кругу. Если и забанили, ты уже нашел прокси новый.
>Это тебе Попрыг, прицепом на жене-еврейке прямо на Харц.
Какое это ко мне отношение имеет? Или ты выдумываешь хуйню про анонов для срача и тралинга?
>Но даже если так
Если это так, а это с 99.99% так, то делать тебе в этом треде нехуй.
>лучше России
Тут Россию кроме тебя никто не обсуждает в каждом посте, какие-то психологические травмы детства? Хочешь об этом поговорить?
>то делать тебе в этом треде нехуй
Тыскозало, харцеговно? Европейским наносекам здесь такое же место, как остальным.
>Тут Россию кроме тебя никто не обсуждает
Выше сравнивают везде СНГ с Европой. Что разумно, это точка отсчёта.
>>2776
Нас как минимум трое, шиз. Впрочем, с каких пор число шизоидов - аргумент.
Во многом лучше, никакого разочарования. Не идеально, конечно, но ничего идеального нет, везде есть проблемы, наивных ожиданий адекватные люди и не строят. Другое дело, что в России проблем намного больше.
И аноны в треде меня поддерживают, один ты семенишь.
>неудачника
Я ждал этого слова. У тебя все неудачники, кто посмел не выражать восторга по поводу Германии. Если ты в восторге от нее, ну штош, каждому свое, но зачем до боли в жопе сутками нахуй убеждать себя, что аноны с негативом тебе врут? Какой им смысл врать? А если ты 3-4к в Германии делаешь, то неудачник, получается, как раз ты.
С каких пор число шизоидов - аргумент?
К множествам вымышленным прибегают обычно те, у кого кончились твёрдые аргументы в виде чисел. Типа Попрыги. Не опускайся до его уровня.
Альтернатив западной Европе убедительных для людей с семьёй я здесь не слышал.
Польша ещё ближе всего. И то это же та же Раша, вид сбоку.
>убедительных для людей с семьёй
Тебя никто и не собирается убеждать, ты все равно визжишь врети, а оппонентов оскорбляешь неудачниками. Ты жалок, вахтер.
Это обычная, рыночная зарплата в Европе. Я в ОП чёт не прочёл что обычным наносекам вход воспрещён.
Ибо аргументов нету, хуль ещё убеждать.
А против США очевидные аргументы. Против постсовка одни аргументы "против".
>наносекам
Ты смысл этого слова понимаешь? Ты не наносек, ты пролетарий от мира айти. Это как если бы в тред пилотов Формулы-1 зашел водитель автобуса или таксист.
Ты убедился, что дермания самая лучшая страна? Все, покинь тред уже, не еби мозги.
На Двачесленге так называют всякое кодоговно.
Не, можешь открыть отдельный тред, где должны пруфать свои фантазии про несколько средних доходов сразу при входе. Я поржу.
Я до сих пор убеждён, что лучше западной Европы нету места для жизни. Айтиговна, но и не только.
Спасибо за предложение, но нет.
Зачем восторга? Везде есть свои проблемы и особенности, шиз. Хотя Германия однозначно лучше для жизни, чем СНГ/Москва/Киев.
Ты именно неудачник, раз перекатился в такую плохую для тебя страну. Так что я называю вещи своими именами.
>аноны
Один поехавший шизик, которому Германия насрала в штаны.
>что лучше западной Европы нету места для жизни
Не ты срал на Ирландию? И с хуя ли ты все страны Западной Европы обобщаешь? Ты везде жил? Аноны лишь указали, что дермания - самая дерьмовая из них, и я с ними согласен полностью.
Не. Я всю западную Европу считаю достаточно пригодной для жизни.
>дермания - самая дерьмовая из них
Аргументов в пользу этого форса от Попрыги не услышал, правда. Все озвученные недостатки в остальной западной Европе присутствуют, часто даже сильнее, а многих достоинств нету.
Ну может и двое, хотя открыть соседним окном ещё один браузер с другого IP очень легко.
Я обсуждаю дерманию с позиции наносека. В этом плане она говно. Я не спорю, что для бичей и пролетариев она топ. Создай подобный тред и восторгайся там, хули ты сюда пришел?
>В этом плане она говно
Аргументов в пользу этого форса от Попрыги не услышал, правда. Все озвученные недостатки в остальной западной Европе присутствуют, часто даже сильнее, а многих достоинств нету.
Не. У второго шизика другой стиль. Попрыга просто повторяет опровергнутый бред по кругу, тот хоть как-то реагирует на аргументы.
Судя по кол-ву селф мейд миллионеров и европейских концернов-лидеров, там хорошо не только грече.
У тебя зарплата пролетария 3к и арендная халупа, какие еще миллионеры? Вон в Калифорнии может простой индийский парень из деревни стать миллионером, а в Германии он же пососет залупу. Вот и вся разница.
> зарплата пролетария 3к и арендная халупа
Форс Попрыги, который точно также относится ко всей остальной Европе. Там те же вилки доходов и джун везде будет за 3000 евро батрачить.
>может стать
И в Зимбабве может стать. А может и не стать. Мы спорим, какие предпосылки есть где.
Как тебя прижали к стенке, то ты сразу перешел к троллингу. Ну похуй, живи в своем манямирке, потом тебя буду этим примером тыкать всегда.
Что в США больше индусов?
Мне это не кажется убедительным поводом эмигрировать. Европейские общества действительно более гомогенные, но как по мне это даже хорошо.
И? А сколько индусов прозябают в кодерках, снимая на пятерых комнатку в Коммифорнии? Что ты хотел сказать? Что в США больше шансов стать СЕО? Так и больше шансов обнаружить себя снимающим одну комнату на пятерых в Коммифорнии, потратив несколько лет на стартап, который не взлетел.
И вообще к чему речь про США, если туда надо роллить гринку или быть уж точно не пареньком с деревни для получения визы?
>Что в США больше индусов?
Какая же ты сука, вахтер. Это же галимый тралинг, чем ты занимаешься. И шитпостинг. Но ничего, жди треда в /д, там тебе пояснят, кто ты и что ты.
А нету, этих виз выдаётся каждый год ограниченное количество и их разыгрывают между работодателями.
Никаких выводов кроме того что в США больше индусов сделать нельзя из твоих размышлений. В Европе ты их не найдешь в лидирующих позициях - но не потому что Европа пахая, а лишь потому что там меньше индусов.
>>2819
Не-а. Виз меньше чем мест и ты просто случайный номер в розыгрыше. Да и попав в США, ты долго на птичьих правах, привязан к одному работодателю.
Гарантированных путей к ПМЖ и гражданству как в Европе нету.
Каког форса, поехавший.
Тут ты только им и аргуменируешь.
Попрыга и пицца, хуй знает кто такие блядь , но вот они - наложили дерьма в штаны всей германии.
Никто их не видел, но твоя задница их помнит, травма глубока.
Это хоть реальные люди или ты поомто ебанутый?
Увы, тут надо быть кем-то больше, чем наносеком.
>>2819
Не взлетит стартап - и вперёд под мост. +Напомню, что H1b надо выроллить. А если хочется стабильности - то надо идти в ФААНГ (который есть и в Европе, и ты там без проблем сможешь себя проявить и дорасти до лидерских позиций - поэтому вопрос, нафига вообще надо в США).
>Гарантированных путей к ПМЖ и гражданству как в Европе нету.
Хуйня.
Ты в теме не шаришь совершенно.
>Увы, тут надо быть кем-то больше, чем наносеком.
Ну уж явно не тобой, для такого надо быть нормальным кодером, а не пролетарием ебаным.
Ну так съеби из треда. Тут сидит элита от программирования, а не пролетарии подзалупные, которым котлетки каждый день кушать уже за счастье.
Я указал на возможность, по которой реально люди переезжают без лотерей. Ты лихо съехал на личности, хотя я вообще не утверждал, что я туда переезжаю. Классический тралинг, вахтер.
Чёт не вижу в условиях треда, что он лишь для определённых наносеков.
Зато помню из первых тредов предложение, что кукарекающие о сверхдоходах их тут же пруфают. Хорошее было.
Даже нормальный кодер (если это не призёр IOI) на такую визу не подходит. А раз ты такой крутой, то может запруфаешь визу или хотя бы диплом IOI?
Смысл визы в том, что она не для кодоговна и в рамках треда значения не имеет.
Смысл визы в том, что она не для найма простых сотрудников. И мальчика из деревни ты по ней не привезёшь. Если он не талант с пруфами (а не как у тебя).
и даже если ты попадаешь в сшп, хуль там делать? копить на садик детей, потом на их уник, потом на собственные 60-70 лет, когда сплошные счета за медицину, а medicaid ещё не завезли? выпрашивать вторую неделю отпуска?
и всё за дополнительный айфон в месяц?
пошли они нахуй.
>делать тебе в этом треде нехуй
>>2789
>покинь тред уже,
>>2816
>жди треда в /д
>>2831
> съеби из треда.
>>2836 (Del)
>там все свои, пиздуй
Кому-то (мы даже знаем кому) нибамбит, что сливает каждый спор. Остаётся умолять покинуть тред и плакаться моче.
Делать там много чего можно. Пока ты молодой, здоровый и богатый. И пока готов чуть ли не ночевать на работе. Если ещё для этого поработать на скилл-репутацию и устроиться на топовую позицию в FAANG (ток работать надо очень упорно, и талантом обладать), то вполне выйдет и поиметь домик в ипотеку, и детишкам на колледж отложить. Но будешь ли ты от этого счастлив - это вопрос.
Что не так с Европой? Там гарантированные правила ПМЖ, а во многих странах и гражданства.
С Европой все так, самый годный регион для жизни. Для кодоговна и не только
Хейтерки горят, а по делу претензий предьявить не могут
Она только для тебя значения не имеет в силу твоей тупости. А для нормального кодера это отличная возможность.
Все так, в некоторых странах. Европа слава богу состоит из стран, а не регионов.
Тебе все давно предъявили.
Германия и все германоязычные страны просто убогая шляпа с отвратительным климатом и ворохом проблем, от которых не откупиться деньгами типового контракта в ойте.
Двачну. Если бежать в два раза быстрее местных, то лет через 10 сможешь как-то приблизиться к своему уровню жизни в СНГ. Но нормально жить тебе не дадут никогда.
утрою даже, но хотелось бы знать где не нужно быстрее в два раза местных бегать понаеху.
в Ландоне нужно бегать еще быстрее, там если ты не учился в частной школе то червь пидор на Тиер 2. Уже мимо выходит, в Австралию понаехать хочешь?
Австралия отличный вариант. Ты уже сэкономишь годы на изучение ненужного нахрюка, это уже охуенный плюс. Ну а в Англии так не ебут налогами, как немцы.
анон, расскажи как устроился в ФААНГ. Я пробовал в Амазон, рекрутеры сами написали. Но ебать там меня унижали на собеседовании. Поделить своей стори, думаю диваноном не будет же, ФААНГ ебать огромный
Чехия и Польша не котируют импорт и содержание мюслей, и в этих странах типового контракта ойтишнека хватает, чтобы не только откупиться от проблем, но и жить как очень белый человек.
На чехию могу накатить бочку вот за что.
Во-первых там переняли очень дурную моду давать штрафы за неуплату штрафов, таким образом на меееелкий штраф наматывается несуразно большой долг. И все это происходит зачастую без ведома терпилы, тебе типа отправили извещение, а получал ты его или нет их не колышет, про штрафы на штрафы уже не извещают.
Узнать об этом можно только тогда, когда эти ежики продадут твой долг коллекторам, которые будут пытаться с тебя его снять накрутив еще вдвое.
И да, в Чехии мутные правила ВНЖ и все плохо с гражданством. Зато можно купить волыну и устроить массшутинг.
Блять, в сети тонны контента по подготовке, даже книжки целые написаны по этой теме. Готовься, потом пробуй ещё.
>Австралия отличный вариант
ну не знаю, там кроме Сиднея жизни нет, а в Сиднее оверпрайс по хуже Лондона выходит или такой же. Медленный дермовый интернет, английский уровня /b, точнее нахрюк какой-то. Мерзкие душные люди, потомки уголовников с аналогом АУЕ, дохуя каких-то азиатов. Фанерные домики с пауками и змеями. Не выглядит страна хорошим местом для переката
готовлюсь, я думал что ты уже в ФААНГ просто, а выходит очередной кукоретик. ОК, сорян, что побеспокоил. Кукаретиков я и в /b почитать могу, с советами инцелу пойти в кокочалку.
Сиди тогда в дермании, копи на первый взнос на 30-летнюю ипотеку за халупу среди душных шизиков.
>отвратительным климатом
Все что севернее - еще хуже. Южнее - ойти нету.
>ворохом проблем
А теперь подробнее.
Это не сверхприбыли по сравнению с обычным контрактом.
Уж на что, а на 30 лет работы там расчитывать нельзя, не было 30 лет назад ни одной из этих контор.
Смысл жопу надрывать? Проще эффективно тратить свои деньги, чем паллиативами заниматься, пытаясь покрыть баблом очень плохие решения в своей жизни.
а какие топовые города в Польше? Слышал там проблемы с отоплением и все как диды наши топят кизяком и дровами из-за этого дым стоит постоянно. Сам я только в Гдыне бывал на митапе, ну достаточно средний городишко
У тебя помешательство какое-то? Как озалупившая тебя страна относится к недостаткам Австралии?
круто, а в какой стране? Сколько этапов было интервью? меня пидорнули после третьего, менеджер или кодер позицию получил? Бля расскажи подробнее из первых рук так сказать, редко когда встретишь на дваче чела такого уровня
Они дают стоки и возможность перевестись в любой их офис. Что ещё надо? По-моему это топчик.
перевестись в любой офис дают и Сименс, VW, даймлер, как и любой другой международный концерн. Но что-то как циган прыгать со страны в страну не очень хочется
Нихуя ты дерзкий. Ну ладно, сиди в жопе тогда, не буду тебе помогать.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Статистику чего? Какой ворох проблем, кукаретик? В частности, которых нету в СШП.
Сначала себе помоги не быть беспруфным кукаретиком, смотреть смешно на фантазеров.
5 интервью, кодер
Хз, чего подробнее, 4 технических, последнее с менеджером, ну ещё по телефону было одно
>редко когда встретишь на дваче чела такого уровн
Пиздабола? Пруд пруди. На /b/ каждый второй в Гугле работает в своей воспаленной черепушке. Пруфы ближе у выходным.
не ну мало ли, вдруг он реально в ФААНГ ушел, меня вот тоже на собеседование приглашали, но я говнокодер и не осилятор ...
ну хоть стек расскажи и что за компания, бро. Хули с тебя как клещами выпрашивать все нужно?
> топовые города в Польше
> топовые трущобы
Лол.
Восточнее польско-немецкой границы жизни нету. Полностью красивых городов - тем паче.
На стек им было похуй, я сейчас вообще не этим даже занимаюсь. Про компанию не скажу.
О дааа.
Три проблемы, нищета, тупость и старость.
Все старики привыкли не заморачиваться с твердым мусором и просто отправлять его в печь. В годы их юности упаковка была стекло, металл, дерево и бумага.
За последние же годы ето все превратилось в сплошной пластик, но они продолжают его грузить в свои старые печуры.
В польше такая тема, которой нет в СНГ - живые и жилые деревни. Условный россиянин дропает свое село, едет в большой город, и там поселяется, затем забирает стариков родителей. Так умирает деревня, даже живые из нее валят.
А в польше типичный молодой едет не в крупный город, а в Лондон, толчки прочищать.
В итоге деревни живые, этот прочищала еще женится там на какой-нибудь всратке черножопой, и приезжает пиздюков строгать.
Ну а в деревнях какое нахуй паровое отопление?
И есессно у ссантехника нет лишних денег, чтоб и за газ платить, и за вывоз мусора.
Превращаем проблему в профит - грузим говно в печь..
Последние годы за это ебут штрафами, раздают субсидии на проекты утепления домов и демонтаж печки-вонючки с заменой на газ или тепловой насос. Да и стоит это по-божески.
В мелком провинциальном городишке энивей поздним вечером хоть топор вешай на улице. Но можно проявить гражданскую позицию и устроить пидорам приезд ментов и штраф.
Охуенная страна откуда толчки едут в нормальную Европу чистить, прямл захотелось там жить нет.
По-моему он что-то вроде СММщика, работает на рекрутинг лоховатых наносеков в эту проклятую всеми чертями Германию. Польша слишком хороша как альтернатива, вот и суетится кабанчик.
Игарь, прекращай!
Лучшая реклама страны - шизики, озалупленные ею и бегающие здесь с разорванной жопой. Я Европу ни словом не упоминал ни в одном своем посте, в отличие от.
>Польша слишком хороша
Чем же? Судя по описанию, это средневековье то еще.
Ну вот в помянутом Гданьске есть два плюсА - летом это практически курорт, а зимой морские ветра способны сдуть даже смог от отопления мусором. Но с работой неоч.
Варшава ебаный муравейник, но если ты молодой и няшный, то даже есть гей-бары с гейпарадами.
Краков наверное последний похож на приличный миллионнник, но метро и то не завезли. Хотя работа есть.
Остальное такое себе, провинция, цены низкие, люди белые, если б еще не жгли свой ебаный мусор, но это думаю порешается. В Польше в целом проблемы решаются, а не замалчиваются как с мюслями в германии.
Так они едут на пару месяцев, а затем домой - пановать на лондонскую зарплату можно много где, но точно не в лондоне. По пути покупают в Германии мерседес - это мастхэв, не обсуждается.
Достоинства Таджикистана:
- можно ехать гастарбайтером в Россию
Достоинства Польши:
- можно ехать гастарбайтером в Европу
Да, все так.
Только зачем наносеку ехать гастерить?
Мы тут чисто зоонаблюдаем за этим за всем.
Только зачем уезжать из России, дабы жить в подобной ну ок, чуть лучше нищей помойке? Можно и у себя в Томске на 100к фантиков сидеть и зоонаблюдать за убожеством кругом.
Не будь шизиком!!
Порви жопу на британский флаг, но влезь в работеку и не дай Германии себя озалупить, как тех неудачников1!!
Вот мильен книжек, как проглотить унижения в ФААНГе!!
Подписывай контракт на фантастические 4к в месяц!
Проблема в том, что не чуть, а РАДИКАЛЬНО лучше россиюшки и ее соседей.
Дальше такого скачка и вау-эффекта нет. Вся эта Австрия, германия, мутная франция, уже не торт. Цены ебать какие, чурки везде.
>Подписывай контракт на фантастические 4к в месяц!
Да не, зачем, когда можно в колонии той же Гермашки €2000 получать.
>мильен книжек, как проглотить унижения в ФААНГе
Обосанный кукаретик выше - не я.
>Цены ебать какие
Доходы в нормальных странах тоже, шизик. В Польше по сравнению с Мозамбиком тоже очень дорого.
>чурки везде
Это да. Правда, в Польшах те же орки что и дома.
Цены ниже рашки, зарплаты - выше, люди белые, проблемы смешные.
И ты тут не жил, о чем ты кукарекаешь?
Иди, в фаанге работай, это большая честь.
>Цены ниже рашки,
Ложь. Если под Рашкой не ДС имеется ввиду, в Польше всё чуть дороже.
>зарплаты - выше
Правда. Но ниже нормальных стран Европы. Сколько там средняя для макак, 2000 евро наберётся?
>ты тут не жил
А ты во Франции жил лет 10? Нет? Тогда завали хлебало. Как будто нужно переболеть сифилисом чтобы понять что это неприятно.
> в Польше всё чуть дороже.
Нет, дешевле. И контроль за всякими хуилами, производящими продукт-идентишный-натуральному есть.
Вот вспомнил, большой плюс рашки и минус Польши.
Тут все лекарства по рецептам, всегда везу ссобой антибиотики из дома, тут все мозги выебут порой. Кое-чего просто нет, непривычно.
> 2000 евро
Зарплата ждуна - 6тыщ местных тугриков на руки, это 1300 где-то. Полноценный кодер это 3000.
>Нет, дешевле.
Как и работа кодомакак, по сравению с нормальными странами. Твоя работа.
>Тут все лекарства по рецептам
Связано небось тем, что их тебе оплачивает страховка, а не как дома.
Они пытаются такое сделать, но я против. Лекарства недорогие, ничего запредельного. Но если все будет по страховке, то вот совсем все огородят. Мне не нравится.
Вот что заебись, например, что диабетику-ребенку инсулиновую помпу ставят по страховке. А в СНГ родителей стааят на 10к евро.
Это меня просили узнать, сколько будет стоить купить такое в польше. В польше не продают физикам такое оборудование - нет необходимости.
Нет никаких нормальных стран. Есть перегретые помойки с мюслями.
Лишняя тыща евро того не стоит совершенно, там цены выше россиянских в разы, а где-то и на порядки. Двукратное всего увеличение зп такой пиздец не покроет.
Да, судя по Stackoverflow потолок в 2500-3000 евро чистыми - близко к правде. Это значительно меньше чем в Европах. Покрывает ли дешевизна местных цен разницу, хороший вопрос.
Прочекал лично - не просто покроет, а с головой.
Плюс зп еще и подрастают со временем, перекрывая утечку людей куда-либо.
Типикал вилки нетто:
Замкадье - €800-€1500
ДС - €1400-€2700
Польша, Проебалтика - €1500-€3000
Западная Европа - €2700-€4500
СШП - €4000-€7000
Восточная Европа - топ за свои деньги. Если не прочь поменять постсовок на постсовок.
Например, архитектура и массовое жильё. Ещё можно добавить бедность и неухоженность.
Судя по Нумбео, разница в покупательной способности между €2700 в Польше и €4000 в Европе минимальна. Где-то 25 процентов. Не та космическая разница, которую ты рисуешь.
Жилплощадесодержащий продукт в Польше выплатишь быстрее, но не им одним.
Спорно, в оставшихся человейниках всегда живут днища - отсюда и неухоженность.
Как только происходит отрыв от полного дна по доходам, тут предпочитают построить дом. Затем идет покупка дачи у моря и\или в горах.
Вангую с развитием технологии эти дачи и станут основным жильем, а дома будут продваваться и подсядут в цене.
Домики, каких тут много, очень ухоженные и вылизанные, как коттеджи в ДС.
А если есть жена-непрограммист с востребованной профессией, запад запросто выиграет, ибо здесь не только макаки нормально зарабатывают.
Я своему кошельку верю больше, чем манясайтику, извини.
Подсчет таких показателей всегда очень срачегонный и тут говно активно заметают под ковер, в том числе занося бабло.
Поток специалистов, который обеспечивается таким образом очень ценен.
Хуета. Нет жены - налоги выше. Есть жена - расходы выше.
В итоге полный слив.
Более лучше поработать и вкачать карьеру жены можн в любой стране.
Вкачать-то можно. А иметь нормальные вилки доходов в восточной Европе, не будучи кодером, нельзя.
>не будучи кодеро
Опять ты мне про беды местного быдла.
Мне похуй, они не достаточно бедные, чтоб меня грабить. Они всегда могут поехать воровать у немцев и дальше на запад.
Может тебе бан попросить за обсуждение нерелейтеда?
И с каких пор иметь трудоспособную жену нерелейтед? Тебе в /b/, в тред биопроблемников.
В Польше и Чехии ниже РАЗВИТОЙ ЕВРОПЫ.
ДОКОЛЕ?
Германошизик, купи в теди ножик по скидке и приезжай подрезать панов. Надо фиксить эту позорную статистику.
Зато достаточно бедны, чтоб у тебя воровать и гадить по-мелкому. И недостаточно богаты, чтоб вокруг тебя были подходящие твоему уровню потребления развлечения, и соответствующая современному уровню инфраструктура.
Главное, какие же зайки беларусики.
Это надо ж блять умудтиться, втрое ниже рашки и вдвое с хером ниже хохлов.
>Немецкую деревню не перепутаешь с польской.
но и с российской не спутаешь. польша это что-то среднее между цивилизацией и мордором, её исторически раздирало туда-сюда
Но выше Голландии. Впрочем, всё что тёмно-зелёное это сорта хорошести.
Машину кидаю с приопущеным стеклом летом - чтоб внутри не было душегубки. И все вокруг так же. Ни разу не было проблем.
Не-а. Ситуацию, когда у тебя есть трудоспособная жена не-кодомакака.
> были подходящие твоему уровню потребления развлечения
Но они есть. Даже больше - развлечения подходящие и дешевые, под карман местных, а для меня чуть не даром. И инфраструктура охуенная.
Это, скорее, показатель твоей непритязательности к развлечениям и уровню инфраструктуры. Но я рад, что тебе так хорошо вкатил перекат и ты доволен.
В восточных парашах - да.
В нормальных странах это второй доход, потенциально равный или больше твоего. Сильно выше в любом случае.
Конееечно. Еще бы. Ты и дверей на ночь не закрываешь, и в подъезде твоего барнаула у тебя не нассано.
Вот уж что касается зассаных подъездов, то тут Польша может ещё какую конкуренцию составить.
Наверное.
А какие развлечения есть для притязательных в германии? У меня денег много копится, могу съездить поразвлечься как богатый.
Решается просто - у приличных людей нет подъездов.
В чем я согласен с варламовыми, что коммиблоки концентрируют и генерируют быдло.
Любые развлечения, требующие дорогой много зарабатывающих потребителей. И это не дискотеки и клубы.
>>3009
Города - наиболее комфортный способ проживания населения. Когда все проживают в домиках, то получаются субурбии типа США-шных. Где без машины - никуда, где много времени тратится на все ежедневные перемещения, и где нет нормальной городской жизни. Так что хорошие многоквартирные дома с чистыми подъездами были, есть и будут. Может, и в Польше в подъездах когда-нибудь перестанут ссать.
>>3011
тогда в чём вопросы у семейных? уехал в норм страну (Польшу) с низкими ценами, легализоваться легко (инкубатор или фирма), обучил дитя английскому в англоязычных садиках-школах, далее дитя едет в английский мир (если захочет), внуки коренные англичане/американцы, довольно урчишь в старости
>Любые развлечения
Конкретнее. Я и на яхте по озерам поплавал неделю, и из пистолетиков уже настрелялся, и по пещерам полазил, и по горам походил-покатался, ебалом в снег попадал.
Нам нужен адрес, Билли, где адрес? Что гуглить?
Города - способ расселения для обеспечения ЗАВОДА ГРЕЧКОЙ.
С пешей доступностью, грече не по чину иметь машину.
Какой городской жизни? Это не клубы ли с дискотеками?
> с низкими ценами,
и низкими доходами
>внуки коренные англичане/американцы
с польским паспортом и образованием, наравне с остальными говночистами. и англия для ЕС постепенно захлопывается
У наносеков высокие доходы.
>с польским паспортом и образованием
С европаспортом и лучшим польским образованием. Англия хуй с ней. сейчас в США безвизг для быдла наступил. всей страной праздновали.
Какой ты весь развитой. И вот прям всё это сделал в своём городке в Польше?
Города - способ расселения людей, позволяющий обеспечить им максимум социальной и бизнесовой активности. С минимальными потерями времени на транспорт. Именно поэтому существует элитное жильё в городах, и именно поэтому оно стоит сильно дороже, чем дома более высокой площади. Дабы не приходилось после посещения оперы ехать час до дома, а с утра ещё полтора часа до офиса на переговоры.
>и низкими доходами
с удалёнкой пох. нужно жить с разницы курсов/ВВП ППС, кто это ещё не понял - ну удачи им
мимо-клиенты-с-дубая-калифорнии
Как и ты, Польшиз.
>И вот прям всё это сделал в своём городке в Польше?
Тут всей той польши 500 верст в любую сторону.
На выходных че делоть? В машину прыг и развлекаться.
И еще разок - города для гречки и зводобыдла.
Заводы нынче не в моде, и новых хрущевок никто не строит.
Старые никто не любит, они упали в цене и населены быдлом.
Строят говнодома в пригороде. Причем, местная специфика - если в рашке сэкономят на строителях, но участок будет хоть какой-то, то тут конечно домик будет кааацственнее, но участочек просто плевок газона и окна соседа в метре от твоих.
ЦА я так понимаю - сильные-независимые с кошками.
Практически. Раньше поляки бомбили пиздец, что вся европа просто уведомляет о визите на сайтике, а им надо как при царе горохе кланяться в посольствах, хотя визы в 95% случаев одобрялись.
>реально пох
Нет, не пох.
В странах полного днища наступает тот переломный момент, когда местные нигеры-чурки, как тут кто-то писал
>>2986
>недостаточно богаты, чтоб вокруг тебя были подходящие твоему уровню потребления развлечения, и соответствующая современному уровню инфраструктура.
И есть куча таких неочень понятных стран, с подводными камнями и неочевидными преимуществами, которые никто не будет рекламировать, хотя это и не тайна.
Если быть таким непритязательным, любая страна Европы - топчик. Сидишь себе в ебенях в дешевом домике, работая за низкий прайс, и не отсвечиваешь.
Мне работать надо ващет иногда. Но с удаленочкой я чувствую перспективы и в этом направлении.
Быстрее бы старлинк и вообще топчик. В Польше должны легко подмахнуть маску все разрешения.
Хз, мне мозги выебут за смену, я уже ничего не хочу.
В том и плюс города - после работы у тебя ещё много времени для других дел, которые под боком.
> для других дел
У меня из дел - забрать пездюка, через два дня на третий съездить закупиться всяким, убрать бардак.
Я скушно живу, и чем оставшиеся наносекунды занять просто нет идей.
Гуглю, куда б смотаться на выхи, подбираю лыжный шмот к сезону в горах, че еще то...
А ты подкинь, у нас тут двач, разговоры с копипастой Свободное Общение.
Я резко начну ценить города и куплю подъезд в хрущевке.
Збс
Сидеть в унылом рестике с пенсами и слушать, как вилки об тарелки стучат. Потом тебе принесут хрючево и кинут на стол как скоту. Тру стори, именно так и выглядит типичный немецкий ресторан, а других развлечений тут нет.
Есть социальные развлечения. Всякие клубы по интересам, начиная с паб-квизов. Есть культурные - концерты музыки от электроники до джаза и классики, театры-балеты, выставки искусства. Есть технические хобби - те самые пистолетики, машинки, мотоциклы, картинги и прочие велосипеды. Есть возможность учиться и учить детей и жену чему угодно - в городах будет множество кружков и учителей по любым направлениям. От радиоэлектроники до бальных танцев. Вот чтоб не было
>cидеть в унылом рестике с пенсами и слушать, как вилки об тарелки стучат
люди и селятся в городах. Хотя сычам, которые на это всё хуй ложили и которым домика хватит, отлично зайдёт деревня.
Почему это нет? А как же наебениться в баре под футбольный матч? А радельн, гриллен, ауто фарен? Ммм, какие заебатые развлекухи. Если что у дойчей даже гулять не принято, если кто не знал. У них понятия такого нет "гулять". Только куда-то конкретно идти чтоб там поесть или нажраться.
И даже эти развлекухи для быдла надо планировать. Планирование ради планирования, вот так они развлекаются.
>джаза и классики, театры-балеты, выставки искусства. Есть технические хобби - те самые пистолетики, машинки
Ты это серьезно сейчас, дедуль? Какие балеты, театры, искусство, лол. Квесткомнаты где? Концерты пиздатых исполнителей (говорю о югах, в Берлине с этим всё збс)? Да даже аймакса нигде нет, настолько всё колхозно. Дедульки и бабульки аймаксом не интересуются и на билли айлиш не пойдут, конечно.
Причём здесь страна, шизоид? Опять визг как тебя озалупили там поднимешь?
В сёлах развлечений нету, об этом речь. Даже в Европе, где они не совсем вымерли. Один кабак на местность.
Тут кому что. В деревне не будет ни одного, ни другого. И потому они слабо приспособлены для сычевания что дидов, что зумерков.
>даже гулять не принято
Кто вам методички раздаёт, хейтерки-неудачники? Смените уже.
Да и откуда вам знать, у вас по собственному признанию друзей нету.
>Квесткомнаты где
>puque
Room escape появились в Европе задолго до СНГ, к твоему сведению, хейтерок-неудачник.
От того, что ты нас неудачниками клеймить будешь нихуя не поменяется. Затоптаный газончик, на котором в хорошую погоду нет ни единого свободного клочка, потому что дойчи "отдыхают" наебениваясь пивом. К чему ты это вообще запостил? Типа энглише гартен - круто? Инфраструктура уровня российского обл центра. Впечатлить может только совсем колхозников, которые в нормальных городах никогда не жили.
Не вижу я там алкоголя, хейтерок-неудачник.
Нет, в парках действительно ничего особенного нету.
Разумеется. Это достижимо даже для гречневых, не то что для специалистов, хейтерок-неудачник.
Нет. В Европе, где озалупили хейтерков-неудачников, люди не дышат, не гуляют и не развлекаются. И это точно правда, а не клевета обиженок.
Не миллионник, 74 квадрата, 12 лет с крупными взносами. Сегодня бы взял на 30 и не урезал себя в стиле жизни.
€170 000, €35 000 down payment у меня был.
€62к. В нулевых были прямо серьёзные деньги. Сегодня выпускники столько получают.
Сегодня уже нету таких цифер, зачем я вам?
Нет, я не ФААНГ с пруфами ближе к выходным. Обычный наносек, который превозмогать и больше 35 часов в неделю РАБотать не хочет.
> А как же наебениться в баре под футбольный матч?
В польше тебе еще и ебало разобьют на радостях, если попросить, полный пакет блять. У фашистов такого нет. куколды-с.
>>3043
> паб-квиз
Чур меня, я не такой.
>>3042
>типичный немецкий ресторан, а других развлечений тут нет
О да, такой немецкий отдех я много раз видел.
Ты ещё в 50 будешь рассказывать, что в ФААНГ работаешь и пруфы ближе к выходным завезешь. Знавал я таких.
>Для этого можно было из родных трущоб не выезжать.
Это смотря, куда тебя ноги понесут, спектр услуг везде свой.
То же самое, что сегодня. Заливать на Двачах что в ФААНГ работаешь, в странунейм (два года назад Коммифорния, год Россия, теперь Ирландия) уежаешь и пруфы всего этого ближе к выходным занесешь.
После 50 это называется туризмом без исключений.
Получаю удаленно ~2k$/мес не много, знаю, хотел бы перекатиться в штаты что бы лампово кушать буритосы под пальмой, но зачем выбирать такой дорогой штат изначально?
Да чот хуй знает, цены вполне себе что бы 3 раза в день в таких жральнях жрать.
А не в селах? Ты мне тут пел, что вот тут есть прям охуеть развлечения для бохатых господ.
Мне похер, я не езжу на метро, я доеду и до городов и до деревень.
За чем конкретно и куда мне ехать?
Чтобы вокруг таких жрален селиться.
Видел про бичей видос. Бездомный нигер покупает две ушатаных тачки. В одну грузит свой хлам, в другой живет и ночует. Периодически перепарковывает свои корчи, кочуя по местности.
На помывку ходит во всякие фитнесы, при которых так же есть хорошие парковки, чтобы стать как говориться, с палаткой.
Комнату можно снять за 60к руплей, на тачку подкопить еще на родине. Имхо этих денег хватит для комфортной жизни в одно ебало.
В России уровень убийств около 5 (на 2019 год). Просто в российскую статистику входят и покушения на убийства. А в остальных странах они идут отдельно.
Это уже пол-бюджета.
Для комфортной жизни понадобятся низкие ожидания от уровня комфорта.
Не лучше ли трахать блядей, которые будут есть у тебя с рук, в азии где-то, чем жить бомжом-инцелом, да еще под постоянной угрозой депорта?
Ну конкретно вот эта цифра (8.21) взята из доклада Генеральной Прокуратуры РФ за 2017 год. И она включает в себя ещё и покушения на убийство.
Много где дрист, мой руки, пей ром, выбери другую азию.
У тебя что, буритосами все требования закончились? Ты есличе, не прирастешь там корнями к земле, у тебя не отрастет амерский паспорт от времени и буритосов.
Наркоманы блять. Тогда и остальные страны подогнали бы, добавив покушения.
Или что за школьник собирал данные?
У меня всего несколько требований. Что бы было тепло да глазу красиво + фетиш на островные государства посреди нихуя. Есть предложения?
Я думаю это всё от методов подсчёта зависит. Скорее всего, даже само определение "убийство" очень сильно разнится от страны к стране.
Напомню, что твоих пруфов тоже никто не видел.
Убийсво без убитого - это тем не менее какой-то бред.
Если образовался раненый, то это причинение вреда здоровью, не убийство, хотя могли и пытаться убить.
А у меня цель до 50 соблюдать нормальный work-life balance, потому что после 50 уже будет куда меньше сил, чтоб брать от жизни своё. Потому ФААНГ мне не подходит (а я - ему).
>>3091
Ну не такой - тогда сычуй в польской деревне. Эт даже здорово, что можешь наебать систему. Большинству приходится брать жильё ближе к цивилизации и людям.
>>3102
Удачи. Очень надеюсь, что попадёшь в те самые исключения, у которых и в 50 лет после въёбывания на износ на работах останутся силы на хобби и путешествия (не путать с туризмом).
Не разумеется.
Сиди дома, тут точно есть определенность.
Подожди некоторе время, пока Маск запускает свой инторнет, и едь на Питкерн. Или подкопи на яхту и бомжуй по морям-окианам как Тревели-Фемили, только одинокий сыч. Впринципе и на Гаваи так заедешь, и в Полинезию.
>тогда сычуй в польской деревне
Мне полчаса баранковерчения до всех извращений. Но мне не заходят извращения.
португалия. тепло, красиво, 2000 долларов там upper middle class, медицина существует
как плюс гражданство ЕС, если удалёнка - ВСЁ, сможешь найти работу в норм стране
Молодца. А мне далёкая деревня не подходит - детей надо в школу-кружки водить, с людьми пересекаться иногда хочется. Потому буду брать ипотеку на 30 лет.
Уж как-нить сам разберусь, что нужно, а что - нет.
Алсо, в моей деревне есть детсад, начальная школа, а в неначальную надо ездить всем и полюбому.
Я бы и рад подумать про ипотеку в 30 лет, но я не знаю людей, которые бы где-то так компактно жили, чтоб я с ними мог пересекаться просто на улице.
Ко мне ездят гости, ездили, до короны, раз в 3-4 месяца точно кто-то гостил недельку, мне хватало.
В городах в не-начальную ребёнок может ходить пешком сам или ездить на общественном транспорте. Это гораздо удобнее, чем возить его по всем его делам. Да и с людьми по всяким делам-развлечениям куда проще встретиться когда до места сбора минут двадцать пешком+метро. Жил в деревне, при многих плюсах всё-таки местами это было превозмогание.
Тебя такого умного всему научили в средней-пресредней днище-школе, полной быдла и случайных пассажиров?
Меня нет. Школа в пешей доступности это передержка для личинок быдла, которому математика эта ваша нигде не пригодилась.
В случае деревни - пожалуй, соглашусь. В случае города - в близкой доступности на ОТ будут и хорошие школы.
В близкой доступности были одни быдлятники, анон, не забывай про 80%, там они все. На город в 250к нормальная школа была одна всего, именно чтоб вся школа. Позже появилась вторая на волне спроса и успеха первой.
В остальных поступившие в любой ВУЗ исчислялись единицами на выпуск в сотни рыл.
В очень больших городах все запутаннее, там на образовании делается бабло, и отличить мажорную передержку от образовательного учреждения уже сложнее.
Все непросто, я тебе доложу.
Повторю ещё раз свой поинт (один из многих): в деревне ты заибёсси возить личинку в нормальную школу, в кружки и по её делам. В городе личинка сможет сама добраться до нормальной школы пешком или на ОТ. В том числе и за такое люди готовы брать ипотеки на 30 лет.
Это для россии - верно. Там никто не живет в пригородах.
Тут в пригородах живет самая платежеспособная часть населения.
бумп
У тебя там есть хорошая средняя школа? Кружки для детей? Социальная жизнь в 15 минутах пешком/транспортом? В таком случае эта деревня называется городской окраиной.
> Кружки для детей?
Да, какие-то есть.
Позволь уточню - они для детей или для потребления образовательных услуг родителями?
>В таком случае эта деревня называется городской окраиной.
А в 20 минутах начинается захолустье?
Еще раз - деревни, в которой ты жил, тут трудно встретить. Где надо прямо превозмогать и не иметь ничего.
Ок, вернёмся к этому вопросу, когда твои дети пойдут в среднюю школу и надо будет решать вопрос с их доставкой, и с их дополнительными занятиями. Пока наслаждайся деревней, некоторое время можно ебать систему, а потом - или превозмогание, или ипотека на 30 лет.
Доставка неизбежна, если тебе нужно образование.
Нет магазина, поселившись около которого на 30 лет ты купишь знания.
Я уже выше говорил, что в городе - нет, не неизбежна. Личинка сможет сама себя доставлять до нормальной школы, а потом и до вузика.
> а потом и до вузика.
Ты их еще грудью корми до вузика.
Такая боль была тебе добраться до школы?
Мне - нет, я в школу ходил пешком и ездил на ОТ. Я же в городе рос. А когда жил в деревне, возить ребёнка в школу напрягало.
>а потом - или превозмогание, или ипотека на 30 лет.
Есть города-стотысячники, где ни превозмогания, ни необходимости платить 30 лет (хотя часто это привлекательная возможность). Я в таком живу в Европе и всем советую.
>Есть города-стотысячники
Жил в таком и съебал в ужасе через 10 месяцев. Такая унылая хуйня, я ебал.
например? так чисто пройтись по гугл стрит, заценить
Наш шизик и его веселые картинки.
Меня с моим личным опытом не убеждает. Я пробовал жить на каком-то из этих красно-малиновых пятен. Мне не понравилось.
Тоже хорошо. Но
а) надо любить жить в провинциальных городах, это не всем подходит
б) с работой у наносека могут быть проблемы
Если же свезло с работой и не рвёт душу от тамошнего деревенского уклада жизни, то это идеальный вариант для обитания в Западной Европе.
Хуйня
Не поверю, что в Польше-Чехии у людей нет бабок, там такие домики у людей, что порой даже швитые отдыхают. И их не мало, целые посёлки видел
Это ПиПиСька среднего человека. С кодоговна связан лишь косвенно (т.к. доход кодоговна это где-то полтора средних, а где-то и 3). А вот на облик всего кругом очень сильно.
>>3244
>с работой у наносека могут быть проблемы
Не замечал. Тут же люди даже где-то в глухих сёлах умудряются кодоговнить, здесь тоже достаточно вакансий.
Статистика, друк, статистика. На каждый такой ёба-домик с десяток развалившихся халуп.
Так и в Нигерии есть швитые домики. Дело просто в пропорции. Лучший показатель - как выглядит рандомсело на Гугл Стрите. Здесь ты не спутаешь Чехию с Австрией.
Ну и ведь Восточная Европа западнее Украйны не совсем бедная. Просто средняя.
Мы не средние человеки.
Мы нанимаем средних людей, чтобы они чистили нам толчки. И там где красное - мы в жопе.
Нет, все там ок. Прост там это недорого - содержать дом в порядке и по красоте. Всем по карману, в польше дешевые работы, материалы и плюс повсеместный бзик построить себе ДОМИК как в америке.
Знаешь, какой фильм они всей страной смотрят по телеку на рождество?
Один дома.
Еще раз - мы не средние. и мы - малочисленны.
Нас не видно в этой средней по больнице.
Наша специфика в том, что для нас все наоборот. Чем более синее все вокруг, тем большие мы бояре.
Чехия реально очень миловидная, даже вне Праги. Как австрийская или баварская провинция выглядит. Польша местами норм, а местами дико всратая.
И в рашке есть домики. Распильщиков.
И строить их было дорого, потому что все, включая кирпич когда-то везли импортом.
В России сейчас попроще, а в Нигерии до сих пор так.
Нет, зависимость нихуя не линейная. Если у тебя три средних дохода, но средний доход - 400 у.е., ты всё ещё в говне. Из-за чего мы здесь сегодня и собрались обсудить куда из Рашки свалить.
Если 800, можно уже подумать.
справедливости ради, депрессивные ебеня можно даже в швейцарии найти
Общий принцип верен, но 400уе - это уже хороший средний доход. В этой стране будут жить достаточно образованные и законопослушные люди, чтобы чистить мой толчок.
К сожалению, пригодность для жизни определяется не только номинальным доходом. Моя страна родная попросту архаичная задница, где ряд вопросов и деньги не решают. Будешь небедным, но что-то сделать с разбитым двором или зассаным подъездом просто нереально. Механизмы взъеба крайних за дороги и правопорядок наглухо заклинены, и я не хочу тратить свою жизнь на расклинивание, или выкидывать деньги на временнную смазку.
>Но картиночка с покупательной способностью не врёт.
Если ты гречневый, то нет вопросов.
Наносеков совсем мизер, мы не в состоянии наморщить собой эту стату.
>Если ты гречневый
Это касается и специалистов всех мастей - технарей, инженеров, юристов, медиков, манагеров итд.
Только не наносеков. У нас доходы не следуют так строго законам местного рынка. Из-за чего в трущобах Киева доходы выше чем в более богатом ДиСи.
Ты совсем никогда со статистикой не работал?
Это конечно вольет меня одной строчкой среди сотен тысяч людей, но никак не отразит конкретно мои бенефиты или мои потери.
Потому что по мне и нам подобным нужно собирать ОТДЕЛЬНУЮ статистику, вычистив оттуда всех гречневых, косых и хромых.
И картинка волшебно преобразится.
Потому что доходы средней гречки - это наши расходы. И чем боьлше надо платить гречке, тем мы беднее.
>Потому что по мне и нам подобным нужно собирать ОТДЕЛЬНУЮ статистику
Глассдор открой да погляди - там та же картина, зарплаты наносеков ниже стран западной Европы.
Сейчас вообще скажешь, что статистику надо конкретно по тебе собирать
>Потому что по мне и нам подобным нужно собирать ОТДЕЛЬНУЮ статистику
сделаю, сделаю
только ты не думай, что кодоговно на вершине пирамиды где-либо. мы просто в верхней трети-четверти
А где содержание несмешное, шиз? Средние доходы кодоговна весьма известная величина, есть Stackoverflow со статистикой со всего мира.
> пирамида?
Пирамида доходов, сужающаяся к верху. Где совсем снизу - греча, а совсем сверху - CEO. Так вот, кодоговно будет не в самой верхней точке, а "лишь" в верхней трети.
Конечно ничего не говорит. Тебя может сразу после приезда зарезать чурка или какой нацик, и будет уже не до табличек. А у меня всё получилось в полном соответствии со статистикой.
>А где содержание несмешное
А кто собирал специализированную статистику по такой маленькой группе как мы?
Кому оно надо?
Картинки про ППС - о, они нужны для того, чтобы дядя-чиновник похвастался своими успехами перед другими чиновниками.
Поэтому он выделит бабла, и специально обученные люди проделают эту работу, и наведут красоты по желанию клиента в показателях, если конечно зрители лохи и не могут проверить.
Статистика нуждается в интерпретации.
Да не похуй ли?
Будь мы на самом днище, у нас были бы в приоритете другие страны, например. Нам было бы уже плохо жить там, где в масле катаются наносеки.
Статистику надо осмыслять, а не как собачка павлова реагировать на покрас карты.
Шиз, ты достал. В статистику не веришь. Веришь только в то, что видишь. Видишь лишь маленький фрагментик страны и мира. Но при этом знаешь, что точно выбрал лучшую страну для жизни. Ты странный.
>А кто собирал специализированную статистику по такой маленькой группе как мы?
Stackoverflow, habr, Glassdoor, их тысячи.
> В статистику не веришь
Слушай, статистика - не предмет ВЕРЫ. Это не библия.
Даже скурпулезно собранная, она требует осмысления.
Статистики конкретно про мою соцгруппу - а это будут программисты из постсовка, тут нет ничего.
Если тебя мертвого вписать в среднюю по больнице - ты не оживешь.
И что там собрано?
Статистика по номинальной зарплате.
И все.
Тут был хер из дубая - он тебе пояснил бы. Номинально дохуя, а по сути гроши и издевательство.
Так ты просто её отметаешь и не делаешь из неё вообще никаких выводов. Хотя ты тоже часть общества, ничем в случае западного мира особо не выдающаяся. Обычный специалист типа инженера.
А что тебе ещё надо, шиз? Зарплата есть, расходы смотри на других сайтах - нумбео, или та же статистика средних доходов по стране. Этого достаточно, если умеешь работать с информацией.
Оно грубое.
Но менее грубое, чем заравнивание ППС гречки с ППС наносека.
Ты понимаешь разницу между нами и гречкой?*
Гречка львиную долю денег тратит на еду. И ей лучше там, где она на свои гроши купит больше мешков картошки.
А мы на еду тратим малую долю денег.
Основные наши расходы - на УСЛУГИ. Образовательные, строительные , ремонтные, транспортные.
И чем выше гречневая зарплата, тем меньше нам доступно услуг, и тем сильнее нам придется экономить на еде и прицениваться к картошке.
Я сделал вывод - мне выгодно жить там, где невыгодно жить грече. Потому что там я дешево плачу за работу гречи.
>Основные наши расходы
Аренда/ипотека, ЖРАТ, машина и её содержание, техника, отпуска, мебель, одежда (не из эйчика).
>Образовательные, строительные , ремонтные, транспортные.
На это у меня ушло ровно 0 за прошлые 5 лет, ибо катаюсь на своей машине, сам ничего не строю и ... чё за образовательные услуги, шиз, с 19. века образвоание бесплатно.
>расходы смотри
И чьи это будут расходы? А хз.
Мои лично расходы будут какие? А хз.
Я по-твоему вчера родился и не знаю, насколько бесполезны тамошние картинки для прогнозирования?
Нет, не полностью. В России или Мексике не только грече, но и кодоговну тоже жить очень херово. В СШП и тем и другим более-менее.
>На это у меня ушло ровно 0 за прошлые 5 лет
Поздравляю, ты нищий.
До тех пор, пока у тебя на ЖРАТ уходит много, ты бомж, даже если питаешься онли по топовым мишленовским харчевням.
И да, в этом случае гречневая статистика - она про тебя.
конкретный наносек вводил свои параметры и ему выдавалась идеальная страна для него. Вместо этого тратим человеко-часы на пространные размышления с уходом в нерелейтед
Я не жил очень херово, тут ты уже пиздишь как дышишь.
Ты с твоей глупостью мог действительно жить херово.
Я жил недостаточно хорошо.
Нет, не много, это уже ты додумал. На
>Аренда/ипотека, ЖРАТ, машина и её содержание, техника, отпуска, мебель, одежда (не из эйчика).
в сумме много.
А на твою шизу - ровно 0. И я уверен, ты здесь единственный кому пришло в голову платить за образование и самому что-то строить. И всё равно выбираешь себе право за всех говорить.
>Нет, не много
У тебя даже оговорочки лезут, ты ЖРАТ пишешь вот именно таким образом.
Ты не имеешь денег на услуги. Их нет, полковник Кудасов - нищий.
У них своя особая арифметика. Гречневая. Ориентируются на места, где грече хуже всего.
>Без разницы чьи - они в абсолютных цифрах.
Не бывает абсолютных расходов.
Они сииильно разные и в структуре и в номинале.
>Ты не имеешь денег на услуги
Твой довод, ничем не обоснованный.
Я не нуждаюсь в описанной тобою шизе. Может ещё услуги готовки, стирки твоих трусов, проституции учесть?
Ты совсем шиз и не понимаешь разницы между "расходами в абсолютных цифрах" и "абсолютными расходами"?
Да, там мне лучше всего. Греча мне толчок прочистит, газон пострижот, домик покрасит.
Много на что не хватало, шиз. Покупка стиралки и кондиционера уже превращалась в квест.
Но ты ведь не там живешь, а в гораздо более благополучной Польше зачем-то. Не видишь, что рядом манящая тёмно-синяя Болгария? А ещё ведь Африка есть, ммм ...
Не бомби так, у тебя же одежда не из ейчика, и ты живешь в развитой европе.
Теперь ни один зумерок из ДС не сможет плюнуть тебе в нищее хлебало, никогда...
И катаюсь я не на Ладе, и отдыхаю не в Турции, и лежу не на "Икее".
По делу есть что сказать?
1. Зачем проецируешь свою нетипичную и шизоидную структуру трат на других?
2. Почему не в Никуарагуе?
Болгария маааленькая и безлюдная как приебалтика.
В этом разница - Польша, Украина и подобные, это большие страны, откуда вся греча не уедет никогда. Мне на обслугу останется.
А вот проебалтики и болгарии просто обезлюдевают.
Есть какая-то черта невозврата.
Ты очень крут, больше тебе никто не нассыт в лицо за то, что ты нищеброд.
Ты сразу предъявиш шмот, неладу, и картинки статистики
По делу есть что сказать?
1. Зачем проецируешь свою нетипичную и шизоидную структуру трат на других?
2. Почему не в Никарагуе?
Ты так и не ответил. Есть и другие страны кроме Польши, где гречи на твой век хватит а зарплаты у неё ещё меньше. Почему ты не там, а в Польше? блеать, шиз, ты то в Польше, то в Германии и хочешь в Польшу, то ещё где - поражён твоей фантазии
> Почему не в Никуарагуе?
Потому что там многие проблемы не решаются деньгами.
Деньги-то у тебя возьмут, но проблем не решат.
Фейлед стейт.
> это типично.
Нет. Ни для кого ИТТ, так точно, на парикмахера тратить значительную часть дохода - не типично.
Странного желания заниматься параллельно с кодингом строительством и платить за образование - тоже никто не высказывал.
Зачем проецируешь свою шизу на других?
Таких стран мало, это раз. Я уже пояснил, что та же приебалтика просто безлюдная. Как и молдова, и болгария.
А остальные еще не развились настолько, чтобы там проблемы решались деньгами.
Дела там делают с помощью доброго слова и автомата калашникова.
>Нет.
Да. Ты же любишь статистику.
Погугли, чем отличаются структуры расходов разных имущественных слоев.
Есть ещё следующая степень развития - когда не нужно переплачивать, чтобы иметь доступ к нормальным услугам, которые задача государства.
Богатые уж точно отличаются не тем, что оплата маляра или слесаря в их бюджете фигурируют на первых местах.
>когда не нужно переплачивать,
Увы, такой пока нет.
Есть та, где нельзя ради прибыли заставлять людей голодать, страдать от холода и жить на улице. Но это все фиксится костылями, а не фундаментально.
Понимаешь, платя работеку ты тоже покупаешь услуги.
Банкиров, предоставивших тебе денег. Строителей, строивших дом. Ну и в случае с перегретым регионом - ты просто пускаешь на ветер все остальное. Оплачиваешь свою глупость и вознаграждаешь ум того, кто тебя стрижет.
Еще как фигурируют. У них много недвижимости, которая требует внимания маляров и слесарей.
У них дети, требующие хороших и дорогих учителей, а не одной истеричной дешевки на тридцать оболтусов.
У совсем богатых излишек выливается на рынки ценных бумаг и прочие убежища от инфляции. Ту же недвигу, которая потом требует маляров...
Безусловно, аренду либо работеку я назвал в ряду основных трат.
Вызов слесаря - нет. Заплатил 50 евро и забыл.
>такой пока нет.
А я нашёл. По крайней мере, в плане образования, здесь бесплатные универы и клиники лучше любых платных во вторичных европосодержащих продуктов.
>А я нашёл.
а потом пошли уточнения...
То есть не нашел.
Шмотки, универы, ноль расходов на образование.
Ты мамкин студентик..
Не сильно и отличаются - богатые не покупают акционные продукты и любят вкусно пожрать, часто - вне дома. Так что получающие зарплату двух кассирш могут столько же в процентном отношении тратить на еду. Только еда будет вкуснее и качественнее.
>У них много недвижимости, которая требует внимания маляров и слесарей.
Всё это хорошо, но как это относится к тебе?
>У них много недвижимости, которая требует внимания маляров и слесарей.
У них и много денег, из-за чего это не особо отражается в семейном бюджете. А если отражается - ты не богатый или не можешь себе позволить своё место обитания.
>У них дети
Идут в гос. универы в Европе, которые лучше и более признанны любых частных. Либо, в англостранах за деньги. Но это не с польской зарплаты удовольствие.
>У совсем богатых излишек выливается на рынки ценных бумаг и прочие убежища от инфляции.
Согласен. Для этого нужен высокий номинал. Ценные бумаги по ПиПиСь тебе никто не продаст.
Ты вроде об образовании детей печёшься. А тут удивляешься, что человек выбирает страну с хорошими бесплатными универами.
>Ты мамкин студентик..
Либо живу в стране, где бесплатные универы лучше и более признаны любых существующих в Восточной Европе.
И достаточно зарабатываю, чтобы не рассматривать несчастного маляра как основную трату.
... а сам живёт в оной, вообще не появляющейся в списке 100 лучших универов.
>inb4 vreti, познаньский заборостроительный лучше Оксфорда
Лол.
>>inb4 vreti, познаньский заборостроительный лучше Оксфорда
Рейтинги вузов переоценённая херня, проплатки попадают в топ. Какой-нибудь гданьский технический даёт полноценное техническое образование не хуже мита
Разумеется, переоценённая, ведь не соответствует твоей шизе.
Хоть в харьковский заборостроительный отправляй, с соответствующими перспективами. Только кто-то выше пёкся об образовании деток, и слив "обойдусь" получается весьма кринжовым.
> страну с хорошими бесплатными универами.
Но мне-то с нее что?
Этот тред не про бесплатные универы.
Очевидно, препод неграмотный, либо всё же решает имидж. Так или иначе, последующие биография и доходы между гданьским заборостроительным и МИТом различается прямо-таки в разы.
Тебе не придётся копить на образование детям.
>>3401
Вот я тебе и пояснил, что структура расходов может особо и не поменяться. Ты же не элитарий с кучей недвижимости.
>>3403
В школах тоже всё это будет даваться примерно одинаково. Или со школами ЭТО ДРУГОЕ, шиз?
>>3404
Это не делает тебя богатым. У меня тоже есть писят евро на маляра/слесаря.
Какашками вместо аргументов кидаешься ты, а сопляк - я. Лови репорт, кстати.
Ты начал про образование детей, потом слился позорно, когда начали выяснять, а какое же оно уготовано в стране-колонии с утечкой мозгов. И вдруг универы оказались ненужны.
Ясно, аргументов нету, есть какашки. Потом визжи защооо потёрли.
Ты настолько шиз, что слова буквально можешь только воспринимать? Ок, перевожу с общечеловеческого на шизоидно-буквальный: у меня (как и у многих людей) тоже не возникает проблем с оплатой услуг маляров-слесарей, хотя богатым я себя не считаю.
Раскрыл пасть - принимай.
А как ты хотел?
Иди более лучше оденься, повертись перед зеркалом.
Завтра шагать в бесплатный университет.
Я прямо заскриню твои посты. Чтобы когда ты прибежал в модерку плакаться ЗАЩООО и искать мочу под кроватью, все видели, какой ты клован.
Ну вот. Стоило тебя поймать на пиздеже и противоречиях, начились оскорбления и угрозы репортом. Какой же ты смешной пикосек. Когда уже порадуешь пруфом переезда из Германии и покупкой элитной недвижимости?
Она не сильно меняется, шиз.
Бедняк выплачивает клоповник за $500 - это одна треть его дохода.
Богач выплачивает виллу за $3000 - тоже одна треть его дохода.
Бедняк ездит на б-у Ситроэн за $200 в месяц - это одна десятая его дохода.
Богач ездит на Поршне за $1000 в месяц - это одна десятая его дохода.
Бедняк лежит на софе из Икее $500 в месяц - он копил на неё месяц.
Богач лежит на софе ручной работы из Италии $2500 в месяц - он копил на неё месяц.
Ну ты понел ...
Это я репорчу шизика за переход на оскорбления после аргументативного разгрома.
Без поправки на страну - безусловно. Если же сравнивать поляков, работающих в США, то уже результат будет иным. На прогерских-то олимпиадах у поляков весьма хорошие показатели.
Я погуглил. Всё именно так, как описал анончик. А случай с кучей недвижимости и расходами на маляров, сторожей, егерей, гувернанток и дворецких явно не про тебя.
На каких противоречиях?
Для учебы в немецком универе не надо быть резидентом страны.
Надо сдать экзамены.
Для этого нужна хорошая школа, а вот с ними все плохо.
После обычной мюслешколы все по стандарту - девочки идут в алди, мальчики идут на стройку.
И это правильно. Зачем мы вообще живём? Чтобы сделать мир лучше. Если ты работаешь и тратишь бабосики в стране, где грече и без тебя заебись, то твои траты ее жизнь не сильно улучшили. А вот в стране, где твои доходы гораздо сильнее возвышается над гречневыми, деньги, которые ты потратил, делают для этих гречневых больше разницы и сильнее влияют на их благополучие. Так что если тебя ебет то, хорошо ли гречневым, то выбирать следует не те страны, где им лучше всех.
А если взять выборку поляков-миллионеров, так и вовсе хорошая статистика у польских вузов.
>>3427
На том, что ты заботишься об образовании детей. Мог бы тогда селиться в стране с лучшими университетами. А не там, где детям придётся учить ещё один язык к английскому, чтоб поступить в немецкий универ.
А переобулся ты ловко - раньше ты про польские универы говорил.
>>3429
Тогда лучше всего будет жить в СНГ, а работать на американцев.
Чёт мне кажется ты пиздишь и шансов поступить в универ развитой страны намного больше у её же резидентов. Так или иначе, домашняя шизошкола не нужна.
Ещё раз, нельзя сравнивать доходы без поправки на страну. Если выпускники польских универов работают в Польше, наверное, у них номинальные зарплаты ниже, чем у выпускников MIT, даже если рассмотреть выпускников с идентичными знаниями.
Потому что знания, точнее, твоя личная оценка знаний своей сопельки нихера не значат, а значит оценка работодателей. И те ценят МИТ больше гданьского заборостроительного при прочих равных.
Тебе кажется? А ты погугли.
Школа нужна хорошая. Чтоб математику знать. В германии такая не по карману даже наносекам.
Я тебе и так скажу, что в английских универах ты найдешь больше англичан чем поляков, шизоид, ибо для резидентов намного больше мест и намного меньше конкурса. Какой же ты сверхманёвренный, пиздец.
Почему нельзя? Лучшие из лучших точно не остаются гнить в Польше. А если цена выпускнику гданьского заборостроительного 4к злотых в месяц - значит такое уж там качество образования.
Так у выпускников МИТ и Гданьского работодатели-то разные. Соответственно, они одни и те же знания оценивают по-разному, потому что денег у них разное количество. Поэтому сравнивать надо только тех выпускников, у которых одни и те же работодатели. Иначе не считается.
Если выпускник МИТ переедет в Польшу, то ему там будут платить те же 4к злотых. Это же не значит, что по переезду его образование моментально станет говном.
А я что, поляк? Я еще более редок.
Откуда у польской гречки, она ж бедная, деньги на подготовку детей в какие-то там универы?
Зачем мне сейчас селиться вокруг универов, если дети еще мелкие?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Нет, он переедет туда надсмотрщиком над местными тупарями. С соответствующей зарплатой, которая ему компенсирует неудобства проживания в Польше.
Не тупи. Детям лучше с малого возраста учить востребованный язык в языковой среде, чтоб не было потом проблем поступить в универ и учиться на этом языке. И желательно чтобы этот язык был не польским.
Ок, обучай языку, копи на образование.
Когда-нибудь да. И на куда меньшую зарплату, как показывает статистика. Потому люди и стараются отдать своих детей в лучшие школы и университеты, обеспечив им трамплин в жизнь.
>>733457
Как показывает практика, без грамотных надсмотрщиков, умеющих наладить как бизнес-процессы, так и техническую часть, всё выходит крайне плохо. Приходится выписывать таких из других стран и платить им большие деньги.
Это точно. После любого польского университета на трамплине в жизнь подняться невозможно. Будешь тупарём, отстающим от выпускников божественного MIT...
вот и я про тоже - манярейтинги хуета, если программеры из России, Польши и тд уделывают штатовских на изиче
манярейтинги вузов
> Сиди тогда в дермании, копи на первый взнос на 30-летнюю ипотеку за халупу среди душных шизиков.
30летшизик, ты? Скажи, зачем тебе быстрее выплачивать ипотеку? И ты серьезно думаешь, что в Австралии с недвигой лучше, чем в Германии?
Да кто такой этот ваш Попрыга?
Шри-Ланка
Двачую. Все универы ниже третьего места - тупари. Вне МГУ,MIT и Токийского жизни нет, ни в одной стране.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.