Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 19 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
rabota-v-yandekse-1.jpg191 Кб, 1880x1060
Переката 300к/сек тред #6 733837 В конец треда | Веб
Что мы узнали из предыдущих тредов:
- Никаких домиков для кодоговна! Только пожизненная работека!
- А если ты теряешь работу, домик у тебя забирают!
- В ДС средний доход кодоговна всего 180к, по России 120к, но это другое.
- Россию никто не любит.
- Детям обязательно нужен частный учитель, иначе вырастут Двачерами.

Продолжаем бесполезный и беспощадный срач!
2 733840
Надоел рабочий класс, готовый перекатываться хоть чушкой, хоть чучелом?
Привык к высокому уровню жизни в СНГ и хочешь его иметь и на западе?
Тебе обязательна элитная недвижимость в собственность?

Добро пожаловать в 300к/сек переката тред, где обсуждаются заботы исключительно кодеров при перекате на запад (либо оставании королем трущоб в СНГ на 300к/сек)!

Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй! Беспруфные ФААНГтазёры тоже!
3 733853
Польша - стронг. Это должно быть в шапке
4 733855
работаю в топовом немецком концерне на максимальном тарифе, обмазался профсоюзами и просиживанием жопы на работе, 2/3 времени коллы и встречи. Есть возможность переехать в любую страну мира, но не вижу смысла. Для 300кк господина с такой работой куда лучше чем в ФААНГ рвать пупок, задавайте ваши ответы!
5 733857
>>33853
согласен как и Чехия, если есть контракт то вай нот. Главное не чушкой или чучелком на польские галеры с укрогалер
6 733859
>>33837 (OP)
Тащемта тема давно закрыта. Любишь говно вокруг и чувствовать себя богаче буйного быдла вокруг - сиди в рашке

Если у тебя есть хоть малюсенькое чувство прекрасного - укатываешься в Германию / Сша / Чехию (в зависимости от финансов и желания), и живешь в развитой стране, где работают социальные институты, деньги - не фантики, менты тебя без повода не отпиздят (кроме сша разве что), где ты не боишься за свою жизнь, а люди тебе улыбаются. Собственно, как и жизнь, если ты смог сбежать из этого гниющего мордора, где люди ненавидят себя и всех вокруг, не могут в науку и искусство, и дрочат на моргентерна, потому что он крутой, не работает, ебет телок и у него много деняк, ыыыыыы, крутааааа
7 733861
>>33859
кто такой моргентерн? Давно ухела просто, это какой-то аналог Децела?
8 733862
>>33855

>2/3 времени коллы и встречи


ты явно не простой кодер
9 733863
>>33855
Расскажи историю успеха, где родился, где и как учился, когда свалил, как перекатился из кодера в митапера и что думаешь про свой уровень жизни сейчас?
10 733864
>>33861

>кто такой моргентерн? Давно ухела просто, это какой-то аналог Децела?



Децел - Альберт Эйнштейн, по-сравнению с этим хуилой
11 733866
>>33863

>как перекатился из кодера в митапера


проиграл. как называется эта вакансия, где искать?
12 733867
>>33866
Тайная вакансия, доступна для мозговитых пиздюков с развитыми софт скиллами, кто рано или поздно начинает больше пиздеть и ходить с деловым видом, чем работать
13 733869
>>33861
моргентерн, как и ухела, известный киргизский художник
14 733871
>>33867
Внатуре, если сильно социально активен - уже через год можешь стать таким парнем.

Стартовые баффы на получение ачивки получают аналитики и все, что связано с дата. Так как почти никто не понимает изначально, чем ты занимаешься, а кто понимают - загадочно молчат, так как сами такие же.
15 733874
>>33871
Поясните за Дата аналитиков и дата инженеров забугром. Где то, кроме крупных компаний в снг, они нужны?
16 733876
>>33871
++, аналитик как какой нибудь страховщик, или нормальный биг дата аналитик, который чуть ли не в соло вытаскивает прибыль компании на десятки процентов в плюс?
17 733877
Кстати, а реально ли стать дата саентистом-удалёнщиком (или дата инженером, мл)
18 733878
>>33863

>где родился


вна Украине

>где и как учился


в локальном топовом вузе на факультете компьютерных систем, лол. Но учил паскаль и VB.

>когда свалил


сваливать я еще начал в 2004, выучил сначала ангельский, потому долго думал как сделать перекат из говно кодера PHP на что-то приличное и в 2009 в журнале прочитал что следующая профессия будущего будет сайбери сисурити. Взял себя в руки и стал искать все что можно по теме, в 2010 нашел годную компанию немецких консультантов которые искали вна Украине локального специалиста по безопасности. Напиздел с три короба и начал работать на них удаленно. Как только ввели блю кард сразу сделал перекат, был одним из первых по БК судя по тому что в посольстве и АБХ сказали

>как перекатился из кодера в митапера


где-то в 2015 понял, что работник всегда сосет у менеджера и решил стать менеджером. Обмазался за счет фирмы сертификациями, стал брать на себя кучу вещей типа управление проектами, предварительные согласования договоров и контрактов и тд тп. Сначала с клиентами из СНГ, потом из восточной Европы. Потом перешел на западных, дохера работал с Райффайзен групп. Ходил на всякие тусовки и заводил контакты. Если приглашали на собес то шел сразу же и отрабатывал навыки переговоров и собеседования. В 2018 случайно попал в IoT кампус концерна, запизделся с одним из директоров по ИБ и через пару месяцев он предложил работу в их новом проекте на месте менеджера по сайбер сисурити

>что думаешь про свой уровень жизни сейчас?


достаточно средне, как для менеджера даже немного посасываю по зп, этак тысяч на 15-20. Но не жалуюсь, пару отпусков в году есть, дом есть, хобби, дети. Просто живу на уровне среднего класса.
19 733881
>>33876
Аналитик, который шарит за данные. То есть, может из огромной базы сделать нужный отчет для дядек из кожаных кресел при помощи питона, BI и экселя, написать sql скрипт на 3 листа а4 и договориться с соседним отделом поставлять данные или купить у них кластер
20 733886
>>33878
Ну охуеть конечно уровень среднего класса, тут 99% не перекатившимся этого было бы за глаза достаточно, собсна как и мне. Конгратц, что могу сказать, рад, что у кого-то есть такая славная история, очень воодушевляет
21 733895
>>33886

>очень воодушевляет


сейчас в тред набежит петухов и они тебе расскажут, что мой домик в кредит - это дно а мог бы пановать в Киеве и трахать студенток. Или в фаанге уже миллиардером быть, но это конечно не точно. Здесь каждому свое

>>33892 (Del)
чтобы быть местный олигархом не достаточно рвать очко, еще нужно иметь правильную семью и знакомых. У меня их нет, мисс Крыжопль мне не нужна, достаточно возможности на выходных ездить в Альпы с детьми.
22 733898
>>33881

>Аналитик, который шарит за данные


есть подозрение, что это модная профессия которая пойдет по пизде в ближайшем будущем.
23 733906
>>33892 (Del)
Но хуев остаётся хуевом
А он живет в развитой стране со всеми вытекающими
24 733919
>>33897 (Del)

>он живёт ниправильна, яскозал! должен хотеть драть мисс крыжопль и взять за нал хату на Крещатике!


Забавно такое читать
25 733938
>>33892 (Del)
Одна проблемка: это Хуев. Где в двух метрах от центра начинается тьма и ад. Ну и если у тебя дети, жить в подобных местах вообще риск, ибо обрекаешь их стать там местным средним классом 17к рублей.
26 733960
>>33938
Ибо обрекаешь их унаследовать твой капитал, который позволит им комфортно жить на любой профессии даже в Хуеве.
27 733963
>>33960
На 17к-профессии долго и счастливо в СНГ не живут. Даже при наличии наследной хаты.
28 733965
>>33960
Капитал, на который можно реально жить не работая, начинается от €600,000 с поправкой на инфляцию. Столько наносек не заработает нигде за жизнь, кроме Коммифорний.
29 733979
>>33965
Капитал, на который можно реально жить не работая, начинается от €2 000 000. Просто посчитай доходность с низкими рисками в виде 5% в год. Вложи 2 ляма и получишь с трудом 100к в год Для относительно безбедной жизни нужно иметь минимум 4 ляма оборотных средств со средней доходностью 5% тогда 150к берешь себе, 50 отдаешь чтобы увеличить оборотную сумму.
30 733986
>>33965
Вычитай из требуемого дохода Хуевскую зарплату ( которая за 30-то годиков подрастет, там ведь тоже экономика растет какими-то темпами) и Хуевскую же аренду жилья. А также конвертируй на Хуевский ППС. Получится точно в разы меньше, а то и на порядки.
31 734003
>>33986
Скопить лям - нигде не реалистичный квест, тем более не нужный. Гораздо проще перевезти детей в страну, где они сами смогут себе на хорошую жизнь заработать. А накопления просто в придачу оставить.
32 734019
>>33979

>Просто посчитай доходность с низкими рисками в виде 5% в год.


Это ты где такую доходность с низкими рисками в 2020 увидел? Я так понимаю, доходность нетто - после инфляции и налога? (иначе это не доходность)
33 734024
>>34003
Ещё раз, речь не идет про лям. Какая сейчас средняя зарплата в Хуеве? Около 500 евро. Через 30 лет экономика подрастет, и будет в сегодняшних ценах 1000 евро(беру пессимистичный вариант). Если скопить хотя бы 200 тысяч евриков, то при реальной доходности 3% это будет уже 500 евро в месяц. Итого получаем 1500 евро, с учетом наследного жилья даже больше - получается, что у детей его и в Хуеве с коррекцией на ППС будет вполне западный уровень жизни.
34 734028
>>34019
ну да, это то что будешь реально получать на руки в конце года за вычетом налогов и реинвестирования части денег на компенсацию инфляции и возможных потерь. Т.е. реально жить на уровне высшего среднего класса ЕС/США можно имея на руках не меньше 3,5-4 лямов
35 734031
>>34028

>ну да, это то что будешь реально получать на руки в конце года за вычетом налогов и реинвестирования части денег на компенсацию инфляции и возможных потерь.


>низкие риски


Ты кажется что-то перепутал
36 734033
>>34028
А нахера тебе 100к в год, если ты не в дорогой локации?
37 734035
>>34033
Не будешь же ты говорить, что абсолютно все расходы надо пересчитывать по номиналу.
38 734038
>>33855

>, 2/3 времени коллы и встреч


Уволился с такой хуйни месяц назад, бавария, автомотив. Это надо быть ленивым, скучным долбоебом, чтоб такое доставляло.
39 734041
>>34038
буржуй хуй ты ли это? Трави стори чем занялся раз решил уйти с позиции главного пиздобола вне двача
40 734046
>>33895
Домик в кредит - это дно, а ты душнила и представляешь собой всё то, что с Германией не так, ленивый и душный дядька, которого никак не уволить с нагретого места, даже если он за день 3 имейла отправляет.
Зато могу тебя поздравить, интегрировался, считай типичный дойч.
>>34041
Нет, я не он.
41 734048
>>34031

>Ты кажется что-то перепутал


ну ок, средне рисковых. Ты же не в битки и кэшбери вкладывать будешь. Хотя соглашусь, все же низкие риски - это депозит в банке под 0,1% годовых в евро
42 734053
>>34046
и что в этом плохого? Сидеть днями за маком, пердеть в кресло попивая кофе, трещать на конф коллах и получать 14 зарплат? Чем не жизнь 300кк наносека на максималках?
43 734055
А где кстати бурхуй? Я скучаю по его историям успеха. Единственный запруфанный наносек ИТТ.
44 734056
>>34053
Ничего плохого. Но я вот не хочу своим перформансом тянуть подобных дядечек 40-50 лвл, которые даже на джуна собес бы не прошли в снг, т.к. скилл кодинга и решания задач на 0. Молодых в концернах всё меньше и меньше и когда-то вам это боком вылезет, да уже вылазит, лол. Сколько десятков тысяч там без работы уже?
45 734062
>>34056
Что бы ни творили западные концерны, они имеют преимущество - они существуют. В СНГ вне нету ни одной значимой компании даже европейского уровня, не то ято мирового.
46 734063
>>34056
зависит от направления, у меня в подразделении только молодые кодерки с купленных нами стартапов и работы валом и даже в корону нанимаем людей. Как там в тонущем автомотиве в душе не ебу.
47 734064
>>34062

>вне


вне нефтегаза
48 734066
Проигрываю с этих двачевских идеалистов
У одного цель заработать денег чтобы не работать и жить в любой дыре
Другому западло быть старшим менеджером ибо НИПАПАНЯТИЯМ СОБЕС НА ДЖУНА В МУХОСРАНСКОЙ КОНТОРЕ НЕ ПРОЙДУТ

Ору блять с шизиков, продолжайте
49 734072
>>34066
кстати это именно фишка наших пост-совковых кодеров. Такого не замечал, чтобы люди хотели быть на рядовых позициях и грести говно, кодить код или еще что-то делать в позиции работяги, если есть возможность стать PO и работать над стратегией или выйти в менеджеры. Но нашим это зашкварно, при это в 23 года вешать лычку синьора кококодера не считают зашкваром. В общем, какие-то особенности 300кк наносеков СНГшного разлива
50 734073
>>34072
Мемы про гречневых ржаных ирл получается
51 734086
>>34072

>23 года вешать лычку синьора кококодера не


Если этот 23летний на порядок больше знает и умеет, чем 40летний др.инж.Петер Мюллер?
Я когда-то рассказывал уже о своей ситуации, до 30 еще далеко, работа за 60к байерн, так вот, когда уволнялся был у меня с начальником. Я последний год выполнял обязанности сеньора, который уволился. Выполнял лучше и больше, причем намного. Начальник и говорит, не увольняйся плжст, я понимаю, что мы с тобой некрасиво поступили, не повысив зп, я попробую жирное повышение выбить, у тебя сейчас ключевое знание и тд, ты но корона сам понимаешь. Я потребовал 90к. Естественно начальник поменялся в ебале, сказал, что эйчар это в жизни не одобрит и что это невозможная зп для мого опыта, не смотря ни на что. Вот так и расстаемся. С одной стороны местные проигрывают с 23летних сеньеров, с другой стороны лютый совок и платёжка по стажу работы. Посмотрим через года, куда социализм заведет.
>>34066
Плохо не быть менеджером, а быть нихуя не делающим менеджером.
52 734088
>>34086
Пишу как шиз, ибо с телефона одной рукой
53 734095
>>33898
Уже почалось. Всех аналитиков нахуй в любой кризис пошлют.
54 734098
>>34086

>Плохо не быть менеджером, а быть нихуя не делающим менеджером.



Так он за один телефонный звонок делает для компании больше чем пять кодеров за неделю, это тыскозал что он ничего не делает.
55 734099
>>34086
Если 23-летние дети могут себя сеньорами называть, то значит это звание нихуя не стоит, только и всего.
56 734114
>>34086
Прохладная история. Ок, и на какую зарплату ты ушёл с 60к? Если <90к, то твой бывший начальник всё правильно сделал.
57 734120
>>34114
тоже какой-то порашный подход у снг-макак. Требовать при увольнении безумные зарплаты в качестве контр предложения, а потом уходить на сильно меньше чем они требовали. Учитывая, что шарик круглый и хуй его знает когда еще встретишь бывшего начальника. Лолировал и лолирую с таких манявров
58 734124
>>34120
Тоже этого не понимаю. Попросить столько же, сколько в имеющемся новом оффере - норм. Можно чуть больше, можно чуть меньше (кроме непосредственно зарплаты есть ведь и другие вещи типа соцпакета или расположения офиса). Сказать "извините, но я просто хочу расти дальше, меня позвали на интересный проект с хорошими перспективами" - тоже норм. А заломить столько, сколько точно не дадут и сколько ты по рынку не стоишь... Бррр. Я бы потом с таким человеком постарался бы не иметь никаких дел и никому бы такого не порекомендовал.
59 734133
Пчелы, а откуда вы вообще взяли прохладную про непомерно богатых программистов в Хуеве?

Я сейчас смотрю вакансии, там абсолютное большинство в вилке 50-70к хрювен, то есть, €1500-€2000. Может я чего-то не то смотрю и лучшие места там по блату?
60 734135
Средняя согласно dou.ua тоже в рамках €2000. Ну, негусто.
61 734136
>>34120
>>34124
Сеньор получал столько, я делал его работу. Значит она стоит 90к, ухожу я конечно на меньшее, потому что на 90 претендовать не могу. Пускай ищут следующего дурачка на 60к потеть за троих. С сеньором ушедшим збс отношения, с командой тоже, с тим лидом и продактом тоже, а с компанией я ничего общего иметь не хочу и оставаться не собирался почти ни на каких условиях. Сосиализм и деградация, хули. Рассказывать сказки о стаже, чтоб не платить адекватную зп это совок и пиздец. Мое мнение.
62 734137
>>34136
Мировая практика, пчел. В СНГ джуны сначала много лет работают за символическую сумму (~€1000), прежде чем дорасти до приемлемых значений. В этом смысле, евроджунов еще не так сильно наёбывают.
63 734138
>>34136

>ухожу я конечно на меньшее, потому что на 90 претендовать не могу


Ну так и зря значит потребовал столько, сколько реально не стоишь. И сам ты прекрасно понимаешь свою рыночную цену.

Сеньор на то и сеньор. Даже если его загружают работой, с которой справится макака типа тебя, то всё равно ему надо платить как сеньору. Это исключительно проблемы конторы, что она так неэффективно использует сеньоров. Тебе на сеньорскую зарплату ещё рано рот разевать. Даже если ты работу местного сеньора мог делать.
64 734143
>>34138
Точно интегрировался, настоящий дойч. Твоё нежное эго даже допустить не может, что кто-то в 25 может быть на порядок умнее, сообразительнее и профессиональнее тебя. Твоё сознание такого удара просто не выдержит. И потому ты сразу все перекрутил так, что я макака, работа простая и потому я могу её выполнять. Я думаю ты в глубине души понимаешь, что всё, что ты делаешь и знаешь условеый 25летний чел может перенять за пару месяцев, но ты этого никогда не признаешь, эго не позволит, ты же "сеньор", столько лет на жопе посидел.
65 734145
>>34143
Хуясе расист. Зиганешь?

Причем здесь национальность-нейм, шиз? Олды везде зарабатывают больше зелёных.
66 734146
>>34145
Раса непричем, менталитет причем. Эйджизм дичайший отличительная черта. Когда олдовость или зелёность определяется годами опыта, а не реальными скиллами - это эйджизм и совок, дедуль.
67 734147
>>34146
Но не национальная особенность, бабуль. Разрыв между доходами зеленых и олдов в СНГ гораздо, гораздо выше и работать начинают за копейки - даже если после уника у мамки самые умные.
68 734148
>>34147
У меня с этим нет проблем. Если челик работает на 500€ ему и надо платить 500€, если кто-то сеньор в 23 значит он сеньор в 23 и платят ему как сеньору, 3,4,5к €. Здесь же платят тупо за стаж, как в совочке. И у меня с этим проблема.
69 734149
>>34143
Я всякое могу допускать. И двадцатипятилетних гениев тоже. Вот только эти гении не ноют на двачах, а без проблем устраиваются в ФААНГ на высокие зарплаты. Ты сам написал, что не смог себе найти работу на 90к, а это значит, что ни на гения, ни на сеньора ты не тянешь. Нет у тебя ни крутых способностей, ни большого опыта. Потому что обладай ты таким, то легко бы устроился на сеньорскую зарплату.

>всё, что ты делаешь и знаешь условеый 25летний чел может перенять за пару месяцев


Да, такое часто бывает. Когда берут слишком квалифицированных людей на работу, не требующую высоких скиллов и глубоких знаний. Либо когда эти люди уже сделали всё самое главное, а с остальным могут справиться и условные миддлы.
Скорее всего, у тебя в конторе именно это и было. Могу посоветовать только профессионально расти дальше.

>>34146

>Когда олдовость или зелёность определяется годами опыта, а не реальными скиллами


Годы опыта тоже важны. Сеньор успел походить по куче граблей, видел много разного дерьма, и обладает разносторонними знаниями. Вундеркинд может классно уметь в алгоритмы, модный язык и модные фреймворки. Но запросто может при этом не обладать критичными знаниями из смежных областей (просто не довелось сталкиваться).

Повторю ещё раз свой поинт: раз начальник не увидел в тебе сеньора, и рынок не увидел в тебе сеньора - извини, ты не сеньор. Что бы ты себе не воображал.
70 734150
>>34148
Пчел, в третий раз: в СНГ джуны работают именно за ~€1000.

То есть, либо джуны там бестолковее, нежели европейские и поэтому не достигают и половины оплаты сеньоров.
Либо, ты банально пиздабол и корпоративная культура в СНГ еще более эйджистская.
71 734151
>>34149
Я не воображаю себя сеньором, алло. Если кому-то платят 90к за работу Х, а я делаю Х3 а мне платят 60 - меня наёбывают. Никакой я не гений и на гуглы не претендую, я просто за рыночек тотальный, где нету тарифа и охуевших дедов у кормушки бетрибсрат, профсоюза и тд. Ты невнимательно читал, не начальник не увидел. Начальник прямо сказал, что компания такого скачка в зп никогда не допустит, политика такая. Он даже выругался в сторону главного эйчара лол.
А так ты все адекватно пишешь и я со всем согласен.
72 734152
>>34150
Корпоративная структура более рыночная. Джун не приносит 50к брутто. А сеньер приносит не 80, а куда больше. И платить надо соответственно. Никакой проблемы нет у джунов с зп 500 €, если они нихуя не умеют.
73 734156
>>34151
Не воображаешь сеньором, но хнычешь, что не дали зарплату сеньору? Кхе-кхе.
Ноешь, что рыночек виноват? Ноешь, что разным людям за одну и ту же работу платят разные деньги? Бесперспективное занятие. Мир так устроен. Кто как договорился, у кого какой авторитет - тому столько и будут платить. Вон погляди на платные медуслуги. Консультация простого доктора- N рублей. Опытного - 2N. Кандидата медицинских наук - 3N. Даже если ты всего лишь пришёл полечить свой геморрой, и с ним справится обычный интерн, платить будешь в зависимости от звания.
Так и тут. Даже если сеньор делает работу джуна, оплата будет по полной ставке. Потому что сегодня так, а завтра появятся задачи, где потребуется всё его сеньорство. А будешь платить ему по уровню текущих задач - так он помашет ручкой и уйдёт в другую фирму. Плюс самой фирме тоже полезно, что у них в штате настоящий сеньор с 20 годами опыта в разработке есть. Его можно клиентам демонстрировать. Солидности добавит, лол.
Так мир работает, повторю ещё раз. Сам с этого когда-то горел. А потом понял, что нытьём это не исправишь. Считаешь, что тебе мало платят? Проходишь 3-5 собесов, и или работаешь в новом месте, или с оффером на руках повышаешь себе зарплату на текущем месте работы. Не хочешь вообще всех этих тарифов-грейдов-званий? Уходишь на вольные хлеба. Работаешь по контракту, оценивая стоимость работы и выставляя счёт. Беря на себя все риски.
74 734158
>>34156
Я впринципе все эти выводы для себя сделал и таки мухожук на волю, во фриланс, зельбстштендигкайт, есть даже вероятность консалтить эту же фирму на небольшое колво часов, если за 80+ евро в час, почему нет. Сидеть ждать зп 80-90к через 10 лет и домик в кредит это явно не моё, я так однажды просто бы вскрылся. Ныть непродуктивно, но выговорить то, что накипело хочется.
75 734161
>>34158
Успехов. Пока молодой, без обязательств в виде семьи-детей-ипотек - есть смысл рисковать.
76 734163
>>34158
Зачем тебе вообще рвать жопу ради лишнего айфона в месяц, пчелик? Еще успеешь наработаться.
77 734165
>>34161
Спасибо, дядь.
>>34163
Айфонами не интересуюсь. Хочу комфортную квартиру за 600-700к без кредита на 30 лет, хочу больше финансовой свободы, чем имею сейчас, вот и всё.
78 734166
>>34163
Ну и мне нужно перерабатывать, мне реально нравиться уставать на работе. Я себя ужасно чувствую, если на работе мало работы и приходится её придумывать, очень хуево. А это было очень и очень часто на последнем месте.
79 734167
>>34165

>квартиру за 600-700к


А почему не за 5 лямов? Зачем жрать этот кактус?
Заплатить 60 годовых аренд, бросать все свободные копейки на квадраты, чтобы что? Чтобы эта пожизненная каторга окупилось, когда тебе 90 станет?

Такое себе. Эти цены не для вас, молодой человек, в для международного капитала, парковать деньги.

Если тебе обязательно жить в пузыре - живи в аренду, это намного дешевле. Если у тебя синдром Попрыги и фетиш собственности, переезжай куда-то, где рынок не перегрет.
80 734169
>>34165

>финансовой свободы


Если ты рвешь себе жопу, у тебя 0 финансовой свободы, сколько бы ты ни зарабатывал, пчел. У нищего студента больше свободы, потому что он может выспаться, поваляться на лужайке и не рвать себе жопу ради айфона или - еще хуже -финансово бессмысленного пожирания кактуса.
81 734185
>>34165
Что-то ты дороговато замахнулся. И чтоб ты знал, в ипотеку брать недвигу профитнее. Выходцы из пост-совка чудесным образом имеют проблемы м пониманием этого.

>>34166
Зачем тебе финансовая свобода, если деньги даже тратить некогда? Забавно, когда наёмные рабочие, и тем более трудоголики, рассуждают о свободе. Ты же очередной кирпич в стене, винтик в машине, которому от свободы становится тошно.
82 734245
>>34056

>Ничего плохого. Но я вот не хочу своим перформансом тянуть подобных дядечек 40-50 лвл, которые даже на джуна собес бы не прошли в снг, т.к. скилл кодинга и решания задач на 0


ох, пчёл. Менеджер и не должен кодить, у него другие задачи. Давай я тебе покажу на примере в котором понимаю зачем нужен менеджер.

Вот пришел ты в стартап синьором помидором писать инновационный продукт для супер Х-Стар-дрочебанк. У компании 100500 реально крутых идей как улучшить мобильное приложение для банков. Одно но, если вы хотите работать с данными которые относятся к кредиткам, то вам нужно быть комплаенс с PCI DSS текущей версии и успешно проходить аудит раз в год внешним аудитором. И тут у тебя есть выбор:
- нанять полтора синьора кодера или трех джунов
- нанять одного сисурити менеджера

Ничего сложного же нет, открываешь публичный стандарт на 150+ требований и со своими кодерами шаг за шагом реализовываешь. Но одному из вас нужно сесть и осознать каждое требование, разобраться в тонкостях, понять покрывает ли ваша реализация требование или нет. Часть требований будет про процессы, часть про взаимодействие с контрагентами и про документирование решений. Поздравляю, теперь у тебя один из кодеров загружен на 100% времени в сайбер сисурити и ты получил сайбер сисурити менеджера с нулевым опытом который пойдет по куче граблей и зафейлит обязательно свой первый аудит.

Кстати, фейл аудита и исправление кривых решений будет по деньгами минимум 100к евро. Потому что:
- пре аудити около 10к евро
- аудитор имеет сейчасстандартную ставку 170 евро час. Минимум 120 часов аудита - 20к евро
- пентест инфраструктуры - 35к евро
- независимое сканирование 4 раза в год - 3,5к евро
- повторный аудит еще 15-20к евро
- внутренние сканеры, лицензии на всякие систему менеджмента безопасности и тд тп накинь еще 10к в год.

------
итого: 90к в идеальном случае, это если аудитор не скажет что вам все переписать нужно и ты еще закинешь в топку человекочасов работы дорогих кодеров. По этому проще и дешевле нанять за 120к менеджера с опытом, дать ему в руки ответственность и он будет проводить бесконечные совещания с кодерами, проверять их работу, проводить бесконечные совещания с аудиторами и подгонять свои решения под его понимания стандарта, маневрировать между ценой реализации требования и рисками фейла. Все это отдать на откуп кодеру будет сильно дороже
82 734245
>>34056

>Ничего плохого. Но я вот не хочу своим перформансом тянуть подобных дядечек 40-50 лвл, которые даже на джуна собес бы не прошли в снг, т.к. скилл кодинга и решания задач на 0


ох, пчёл. Менеджер и не должен кодить, у него другие задачи. Давай я тебе покажу на примере в котором понимаю зачем нужен менеджер.

Вот пришел ты в стартап синьором помидором писать инновационный продукт для супер Х-Стар-дрочебанк. У компании 100500 реально крутых идей как улучшить мобильное приложение для банков. Одно но, если вы хотите работать с данными которые относятся к кредиткам, то вам нужно быть комплаенс с PCI DSS текущей версии и успешно проходить аудит раз в год внешним аудитором. И тут у тебя есть выбор:
- нанять полтора синьора кодера или трех джунов
- нанять одного сисурити менеджера

Ничего сложного же нет, открываешь публичный стандарт на 150+ требований и со своими кодерами шаг за шагом реализовываешь. Но одному из вас нужно сесть и осознать каждое требование, разобраться в тонкостях, понять покрывает ли ваша реализация требование или нет. Часть требований будет про процессы, часть про взаимодействие с контрагентами и про документирование решений. Поздравляю, теперь у тебя один из кодеров загружен на 100% времени в сайбер сисурити и ты получил сайбер сисурити менеджера с нулевым опытом который пойдет по куче граблей и зафейлит обязательно свой первый аудит.

Кстати, фейл аудита и исправление кривых решений будет по деньгами минимум 100к евро. Потому что:
- пре аудити около 10к евро
- аудитор имеет сейчасстандартную ставку 170 евро час. Минимум 120 часов аудита - 20к евро
- пентест инфраструктуры - 35к евро
- независимое сканирование 4 раза в год - 3,5к евро
- повторный аудит еще 15-20к евро
- внутренние сканеры, лицензии на всякие систему менеджмента безопасности и тд тп накинь еще 10к в год.

------
итого: 90к в идеальном случае, это если аудитор не скажет что вам все переписать нужно и ты еще закинешь в топку человекочасов работы дорогих кодеров. По этому проще и дешевле нанять за 120к менеджера с опытом, дать ему в руки ответственность и он будет проводить бесконечные совещания с кодерами, проверять их работу, проводить бесконечные совещания с аудиторами и подгонять свои решения под его понимания стандарта, маневрировать между ценой реализации требования и рисками фейла. Все это отдать на откуп кодеру будет сильно дороже
83 734269
>>34048
Не существует никаких средне-рисковых
Есть безрисковые и рисковые
84 734273
>>34269
ок-ок, тебе виднее, я инвестировал только в пизду мамаши опа и то не деньгами. Нищие инвертирующие последние копейки так себе инвесторы.
85 734284
>>34165

>хочу больше финансовой свободы, чем имею сейчас


Знаешь, я вот на личном примере заметил, что когда начинаешь сильно больше работать, и зарабатывать пропорционально сильно больше денег, не остаётся ни времени, ни сил чтобы их со вкусом тратить. Зачем тебе квартира за 600к, если ты туда приходишь просто спать? Зачем тебе крутая тачка, если у тебя нет времени на ней кататься ради удовольствия? Зачем семья-дети, если они тебя видят по десять минут в день?
Некоторые считают, что смогут вырваться к 50 годам, заработав достаточно. Нет. Во-первых не вырвутся, всегда будет хотеться больше. Во-вторых в 50 уже не те силы после того, как вкалывал в таком режиме.
86 734299
>>34245

Вот только по твоей схеме плюсом к менеджеру должен идти нормальный архитектор, который сможет разбить требования на модули, увязать их и определиться с взаимодействием.

Или синьор с богатым опытом участия в проектах с подобным комплаенсом.
87 734305
>>34299
архитектор тоже менеджер в основном, только технический. Только когда дорастешь до архитектора, точнее если, то не думаю, что у тебя будет прямо реально желание сидеть и дрочить какие-то там требования какого-то там стандарта. Т.е. по сути перестать быть архитектором и стать новичком в сайбер сисурити. По этому в реальности это работает так:

Ответственный за проект менеджер
|
|- Архитекторы
|- Комплаинс менеджеры по требуемым стандартам и качеству
|- Владельцы модулей
|--Разрабы синьор
|---Разрабы мидл
|----Разрабы уровня июнь

как видишь, разРАБЫ это просто исполнители, просто с охуенно раздутым ЧСВ. По сути они реализуют волю вышестоящего начальства. Почему бы им не пидорнуть всех кто на верху и не забрать из зарплату? Ну примерно это как вопрос, почему сантехнику не пидорнуть всех инженеров и приемщиков и не начать самим строить дом от а до я. Ну потому что хуйню они настроят. лол
88 734306
>>33861

>Давно ухела просто


А нахуя ты тут сидишь ебанушка?
89 734308
>>34306
Дрочу свое ЧСВ
90 734313
>>34305

Ну вот, совсем другое дело, а то у тебя выглядело это как "или, или".

>разРАБЫ это просто исполнители



Согласен, хоть я и сам разраб, но стараюсь погружаться в проблему, а то есть товарищи "делаю все строго по ТЗ, остальное меня не ебет, дайте мне 300к/сек".
91 734319
>>34147
В Германии июнь начинает с 50к, въебывает 10-15 лет и приходит к 80к. Ебанутая уравниловка. Поэтому немецкие кодеры вообще не мотивированы, и в стране с программированием все очень хуево.
92 734320
>>34149

>Могу посоветовать только профессионально расти дальше.


В Германии это означает иметь подвешенный язык и бухать с нужными людьми, к самой профессии это не имеет никакого отношения.
93 734321
>>34319
Где как-то иначе? Кодер - исполнительная профессия на уровне среднего инженера. Остаёшься всю жизнь в кодерах - будешь получать как средний инженер со стажем.
94 734322
>>34319
Начинать с €1000 и дорастать до €1500, конечно, намного лучше нет.

Если в Германии хуёво, что сказать об остальной Европе, все айти которой можно несколько раз скупить с продажи SAP или Siemens Digital?

Культура реально рвать себе жопень и работать 50-60 часов ради айфонов есть лишь в СШП.
95 734324
>>34320
Где как-то иначе? Не понимаю, почему хороший кодер должен получать много денег. Он - простое исполнительное звено. Хочется много денег - надо расти в сторону тимлида, архитектора, менеджера и т.д. Или идти в бизнес, беря подряды.
96 734327
>>34321
В рашке иначе. Там я начинал кодером за копейки, со временем моя зарплата выросла в разы.
В США иначе. Там июни тоже начинают за копейки с перспективой увеличить зарплату в разы.
И только в неповоротливой и консервативной Германии ты нихуя не получишь, можно просто сидеть и пердеть, ждать, когда новую лычку дадут за синьорство.
97 734328
>>34320

>На планете Земля это означает иметь подвешенный язык и бухать с нужными людьми, к самой профессии это не имеет никакого отношения.


Быстрофикснул нытика.

Тебе кажется, что в СШП что-либо иначе? Ты при подаче на работу или квартиру там прикрепляешь пачку reference letter от РАБотодателей. Что весь ведущий стафф Мелкомягкого - индусы, тоже не случайность, а результат банального этнического кумовства.

Про СНГ, где ключевыми отраслями по традиции правят школьные друзья фюрера все сколько-нибудь перспективные предприятия отжимают, тактично промолчу.
98 734330
>>34327

>В рашке иначе


Начинаешь за копейки, заканчиваешь за копейки. €800-€2000 обычная вилка.

>В США иначе


Нет, пикрил. Вилка выше, но её форма та же самая.
99 734331
Отклеилось.
100 734332
Что за нах, почему не могу картинку залить?
101 734333
>>34327
Не проецируй древние реалии рашки. Во-первых в ранних нулевых вся страна работала за копейки в долларовом эквиваленте, и потому рост зарплат в РАЗЫ был неизбежен. Во-вторых сейчас уже выпускник начинает с условной 1000 и растёт до 1800. Нет никаких разов. А дальше ты или

>имеешь подвешенный язык и бухаешь с нужными людьми


или так и остаёшься обычным кодером с обычной зарплатой.

>В США с перспективой увеличить зарплату в разы


Оставаясь простыми кодерками? Не смеши. Разве что свезёт попасть в контору, стоки которой получится реализовать.

На планете Земля всё в этом плане одинаково. Чистый профессиональный скилл ценится куда меньше пиздобольства и умения себя продавать.
102 734334
>>34322

>SAP или Siemens Digital


Это все коррупционная залупа, там нет ничего инновационного и крутого. Оно стоит дохуя не потому что там что-то хорошее, а потому что черти за взятки впаривают это говно.

>>34324

>Не понимаю, почему хороший кодер должен получать много денег.


Вот и немцы не понимают. В результате вся отрасль в упадке, средний синьор нихуя не знает про алгоритмы, всякие паттерны, тупо кодит лапшу с багами. Тут невозможно представить инновации типа Яндекса.
103 734337
>>34333

>Оставаясь простыми кодерками?


Ага. Лично знаю несколько примеров.
104 734338
>>34333

>Чистый профессиональный скилл ценится куда меньше пиздобольства и умения себя продавать.


Не проецируй дерманские реалии на все страны. Тем более тут тред кодеров, а не пердунов ртом.
105 734339
>>34336 (Del)
Аргументы закончились, перешли на личности. Ну что ж, репортну тебя.
106 734340
>>34334

>Вот и немцы не понимают.


Я тебе скажу, что и весь мир не понимает. Нигде именно кодеры не получают дофига денег.

>средний синьор нихуя не знает про алгоритмы, всякие паттерны


Откуда сведения?

>представить инновации типа Яндекса.


За инновации в айти-сфере отвечают вовсе не резРАБы. Инновации - это не код, а идеи и возможности их воплотить. Я бы понял претензии к сложности получения инвестиций под идеи, но ты совсем не с той стороны заходишь.

>>34337
>>34338
Извини, у меня тоже есть несколько примеров обратного. Когда хорошие кодеры получают просто зарплату. А хорошие пиздуны продвигаются в менеджмент и получают гораздо больше.
107 734341
>>34338
ну для рабочей лошадки в офисе пожалуй и так. хочешь в карьерный рост, то там надо языком молоть, а не код дрочить
108 734342
>>34340

>Извини, у меня тоже есть несколько примеров обратного.


Мои примеры из США, твои - из Германии, так что ничего удивительного.
109 734343
>>34342
Нет, мои тоже из США. Именно кодеры не в фаанг - без денег.
110 734345
>>34340

>Откуда сведения?


Из личного опыта и опыта таких же перекатчиков. Либо опровергни, продемонстрировав несколько инновационных немецких программных продуктов, а то я что-то про них ничего не знаю.
111 734346
>>34342
Одиночные примеры всегда можно найти.

Обычной макаке нигде дохуя платить не будут. В СШП обычная вилка $75к-$150к. Что лучше европейских $60к-100к, но не сильно иначе.
В России вилок нету. Начинаешь с копеек, заканчиваешь с копеек.
112 734348
>>34341

>хочешь в карьерный рост, то там надо языком молоть, а не код дрочить


Я про то и говорю, что в Германии это так. Тут чтобы получать больше, надо быть социоблядью с идеальным немецким. Но к программированию это не имеет никакого отношения.
113 734349
>>34345
Их уже назвали. Ты завизжал врети - что тут поделать.

Высокий уровень доходов европейских кодеров относительно СНГшных также свидетельствует о более высокой их продуктивности.
114 734351
>>34340

>Инновации - это не код, а идеи и возможности их воплотить.


Вот именно. В Германии ни идей нет, ни возможности их воплотить. Потому что средний немецкий программист не может в программирование. А иностранцев привлечь тоже не вышло - они видите ли деньги требуют, охуели совсем, за 60к не хотят работать.
115 734352
>>34345
У меня иные сведения из личного опыта.

>несколько инновационных немецких программных продуктов


Повторю, что инновационные продукты - не заслуга разРАБов. Это в первую очередь идеи и инвестиции. Толку от дроча на алгоритмы и паттерны, если нет продукта.
116 734354
>>34351
Что тогда сказать о среднем СНГшном программисте, работающим за €1200? Получается, все еще хуже.
117 734355
>>34343

>фаанг


Сама аббревиатура состоит из американских компаний. Покажи мне немецкий ФААНГ, где интересная работа и платят хорошо.
118 734356
>>34355
Их нету. Как и СНГшных.

США >> Европа > СНГ в плане айти. Этого никто не отрицает.
119 734357
>>34351

>В Германии ни идей нет, ни возможности их воплотить. Потому что средний немецкий программист не может в программирование


Почему ты решил, что причина именно в этом? Повторю, что инвестиции и лёгкость организации стартапов куда важнее. Потому хочешь такого - уникальная Долина тебя ждёт.
120 734358
>>34355
Хочешь острия прогресса - вперёд именно в топовые американские компании (которые представлены и в Европе).
121 734359
>>34349

>Их уже назвали.


Я не просил называть мне корпоративную дрисню, которую лабают лоу скилл обезьяны. Или ты реально САП хочешь выдать за инновационный продукт? Нет, пчел, это дрисня, которую тебе должно было стыдно упоминать вообще.

>свидетельствует о более высокой их продуктивности


За многие годы в Германии я пока видел примеры обратного. То, что в рашке умеет делать июнь, тут не умеют делать 40-летние кодеры. Но что они делают отлично - это просиживают жопу на митингах, пиздоболят на кофе паузах и затягивают задачи в несколько раз.
122 734361
>>34352

>Толку от дроча на алгоритмы и паттерны, если нет продукта.


Я тебя и прошу назвать немецкие инновационные продукты. Где они?
123 734363
>>34354

>о среднем


Ты название треда читал? Какое нам дело до средних обезьян?
124 734364
>>34358
И в чем там остриё прогресса?

Микрософт - динозавр-монополист.
Амазон - ок, но это скорее логистика чем кодинг.
Эппл - больще про железо.
Гугл - вызывают налаженную машинку.
125 734365
>>34361
Я их не знаю (за исключением сапа и всякого embedded для сименса и автомотива).
Спрошу ещё раз: при чём тут именно кодеры? За продуктами - к инноваторам и бизнесменам, а не инцелам-сколиозникам.
126 734366
>>34357

>инвестиции и лёгкость организации стартапов куда важнее


Ну вон в Берлине дохуя стартапов, они за многие годы что-то известное сделали? Нет. Много пердежа ртом, результатов ноль.
127 734367
>>34359
Если первая айти-компания Европы тебя не устраивает, это банально отрицание реальности, пчел.

>>34363
Ты их сам упомянул, назвав доход средней обезьяны в Европе (даже ниже) в €60к. В СНГ это €1200.
128 734369
>>34366
Крупнейшая веб-компания Европы, пчел. И один из ведущих онлайн-банков.

По сравнению с СШП - ни о чем. Но остальные страны Европы и СНГ еще более ни о чем.
129 734370
>>34364
В области айти сейчас всё самое новое исходит именно от них. Уж какие есть.

>>34366
Не сравнивай масштаб Долины и Берлина, где пока только некое подобие пытаются организовать.
130 734371
>>34365

>За продуктами - к инноваторам и бизнесменам, а не инцелам-сколиозникам.


Во, узнаю немецкий подход. Да, тут именно так, собираются сурьезные дяди в пинжаках и обсуждают новый инновационный программный продукт. Мы все видим результат этого подхода, точнее, его отсутствие.
131 734372
>>34359
Главной характеристикой продуктивности труда являются доходы. Они околонулевые в СНГ. В Европе вполне высокие, на две трети СШП-макаки тянет.
132 734373
>>34371
В виде первой айти-компании Европы и одних из самых высоких доходов макак в мире. Вполне себе результат для страны, для которой IT всего лишь ниша.
133 734374
>>34371
Нет, вовсе не серьёзные дяди. А всякая хипстота с идеями и люди с бабками должны сойтись в одном месте.
134 734375
>>34367

>Если первая айти-компания Европы тебя не устраивает


Я не просил коррупционную корпоративную дрисню, я просил инновационные продукты, которые у всех на слуху.

>Ты их сам упомянул, назвав доход средней обезьяны в Европе


Да, так как из-за уравниловки тут ты будешь получать именно столько. Ну, может, 80-90к, разница невелика. А вот за нормальными деньгами надо уже к американцам, немцы такое платить даже близко не готовы.
135 734377
>>34375
Если первая айти-компания Европы тебя не устраивает, это отрицание реальности, пчел.

Верно. США > Европа > СНГ в плане продуктивности и доходов.
136 734378
>>34369

>И один из ведущих онлайн-банков.


Ты про N26? Они по удобству уже сравнялись с банками из рашки?
137 734379
>>34370

>где пока только некое подобие пытаются организовать


Вот и хуй-то. Поэтому ехать в Германию кодером - это фейл изначально.
138 734380
>>34378
Я хуй знает, так как ни тем, ни иным не пользуюсь. В плане успешности на еврорынке, их главный конкурент великобританский, а не СНГшный
139 734381
>>34375
Ты что хочешь доказать-то? Что нет продуктов, потому что кодерам мало платят? В который раз говорю тебе, что продукты придумывают не кодерки.
140 734382
>>34372

>Главной характеристикой продуктивности труда являются доходы.


Чубайс тогда охуенно эффективный.
141 734383
>>34379
В СНГ сидеть еще больший фейл по твоим же критериям.

Большая оплата не обязательно транслируется в комфорт жизни, поэтому мы и ведем спор. Что выше оплата макак в США чем в Европе, мы все знаем.
142 734384
>>34379
Почему? Выше мы поняли, что вилка в США не сильно выше (зато хуже социальные условия, и если ехать с семьёй и детьми, то возможны проблемы). Плюс простому кодеру поехать в США - это надо выиграть гринку или H1b. Так что не вижу причин, по которым кодер не должен ехать в Германию (или другие страны западной европы).
143 734385
>>34373

>одних из самых высоких доходов макак в мире


В голосяндру. Охуенные доходы, на которые ничего нельзя купить.
144 734386
>>34382
В госсекторе, разумеется, своя атмосфера.
145 734387
>>34385
Выше чем в западной Европе лишь в США. Не золотой призер, но серебряный.
146 734388
>>34374

>А всякая хипстота с идеями и люди с бабками должны сойтись в одном месте.


То есть в Берлине, так пишут в интернете, новая кремниевая долина, бла бла. Ок, вот идеи есть, бабки есть - где продукты? А нету их.
147 734389
>>34334

> Тут невозможно представить инновации типа Яндекса.


заверещал с подливой
148 734390
>>34388
И про Сколково пишут что это центр инновации, пчел.

Определенный выхлоп в виде значимых на европейском рынке компании определенно есть - N26, Zalando, Delivery Hero. Что он отстает от Долины, на то ряд причин, которые на твое качество жизни слабо влияют.
149 734391
>>34386
У корпоративной дрисни тоже.
150 734392
>>34391
Да, и в Мелгомягком своя атмосфера с привкусом карри, пчел.

Мы видим выхлоп в виде высоких доходов, капитализации, прибыли и используемости продуктов. Что тебе не симпатична компания - такое.
151 734393
>>34383

>Большая оплата не обязательно транслируется в комфорт жизни


Ну а уж нищие 80к в Германии и вовсе не транслируются. Это на аренду и еду, переезжать за этим в другую страну - верх долбоебизма. Хотя я и сам был таким долбоебом, пока не осознал этого.
152 734394
>>34393
Жирно, пчел.

И как я уже сказал - выше лишь в СШП. Западная Европа на втором месте в мире. Не нравятся евровилки - роль гринку и селись в картонный домик.
153 734395
>>34392

>в виде высоких доходов, капитализации, прибыли


Доходы для высшего менеджмента? Это да. Но кодеры сосут там с проглотом.
154 734396
>>34395
Нет, пчел, и кодеры в западной Европе на втором месте в мире. В частности в Германии, повыше остальной Европы на чутку.
155 734399
>>34396

>кодеры в западной Европе на втором месте в мире


Заебатые доходы, которых хватает только на аренду и еду. Переезжать в другую страну, чтобы быть бедным - ну такое.
156 734400
>>34399
Попрыг вместо постоянного нытья на дваче возьми курсы финансовой грамотности, а то складывается впечатление что там твоя проблема. особенно после таких постов

>Ну а уж нищие 80к в Германии и вовсе не транслируются. Это на аренду и еду,

157 734401
>>34399
Жирно, пчел. Это банальный шитпостинг. На аренду и еду хватает европейских соцпособий в ~€1000, и даже с них еще немного остаётся.

Не устраивают евровилки - роль гринку, селись в картонный домик.
158 734402
>>34399
Ты явно не умеешь грамотно тратить деньги, раз тебе 80к в Германии не хватает чтоб не чувствовать себя бедным.
159 734403
>>34401
А на что хватит 80к? На домик хватит? Сомневаюсь.

>>34402

>грамотно тратить деньги


Другими словами, экономить на всем, считать макарошки и покупать трусы по акции.
160 734404
>>34402
>>34400
Попрыга же, человек-жирнота, человек-наброс, человек-копипаста.
161 734405
>>34403
Нет, как и $200к в Долине. На которые ты будешь жить как на €80к в Европе и даже заметно хуже, если ты не инцел.

Не нравится мировое серебро (западная Европа) - дерзай за золотом. Твой хейт серебра необоснован.
162 734406
>>34403
Кончай ныть и жирнить. Вспомни ещё низкую базу в СНГ, и скажи, что мы генетические бедняки.
Не устраивает - роль гринку и переезжай в США в погоне за длинной вилкой. Будет шанс жить чуть лучше.
163 734407
>>34401
Похоже, ты просто пытаешься оправдать свою бедность. Не знаю, сидят ли тут кодеры из США, но они бы знатно поржали над 80к зарплаты и налогами в 45%.
164 734408
>>34406

>чуть лучше


Да, всего лишь в 3 раза.
165 734409
>>34403

>Другими словами, экономить на всем, считать макарошки и покупать трусы по акции.



Лол, братан, курсы по финансовой грамотности тебя ждут, у тебя какие то проблемы с арифметикой походу
166 734410
>>34407
Кодеры в сша которые получают 100к долларов а не евро с налогами 30% и медициной охуешей. Ну да, поржали бы.
167 734411
>>34407
Тут сидят кодеры из США (Чикаго), докладывали что взяли моргидж на 30 лет и ты им пособолезновал.

>>34408
Полтора раза разница для средней макаки. Никаких не 3, пчел. С семьей дай Бог на паритет выйдешь, в этом подводный.
168 734413
>>34411

>для средней макаки


Так я не средняя макака. Средней макаке лучше в Германии за счет уравниловки. Тем более, в Германии можно работать на отъебись и никто слова не скажет, это не США.
169 734414
>>34413
Судя по тому, что ноешь на Дваче и твой потолок в Европе обычный доход сеньора - ты среднемакака, имя тебе - Легион.
170 734415
>>34413

>можно работать на отъебись и никто слова не скажет


Так это великолепно, не все хотят превозмогать ради лишнего айфона в месяц.
171 734417
>>34410
Я знаю пар кодеров в СШП и Европе дохуя. Особой разницы в том как они живут нету.

У СШП-кодеров дом покрупнее, зато он из фанеры.
У СШП-кодеров больше айфонов, но меньше уверенности в будущем (увольняют за час).
У СШП-кодеров больше зелени, которую они сливают чтобы личинке высшее дать.
172 734418
>>34415
Вроде бы в шапке написано, что тред не для гречневых.
173 734419
>>34418
И? Не только гречневым свойственно желание не убивать себя работой.
174 734421
>>34418
Вот именно, поэтому твоя запарка за барена и стремление губить себя на работе непонятно.
175 734422
>>34419
Ты не сможешь вылезти из бедности, если не будешь много работать.
176 734423
>>34422
Ты не сможешь вылезти из бедности, если будешь много работать.

Пофиксил тебя
177 734424
>>34422
Лишний айфон или два в месяц не стоят времени жизни. Именно в этом разница между среднемакакой в Европе и в СШП - пара айфонов в месяц.

Илм минус айфон, если у тебя появляется базовое человеческое желание иметь детей.
178 734425
>>34424
Церкви закрыли, по воскресеньям ходим в молл, за покупками, все как у людей.
Европа в этом гораздо адекватней
179 734426
>>34425
Корона же?

Бидон собирается повысить нологи для специалистов?
180 734428
>>34426
Хз, бидон собирается повысить налоги, а косвенно за это будут платить средний класс, как обычно, и придем к тому что будем платить налоги как в европе, получая вместо европейской мдеицины и образования залупу на воротник.
181 734429
>>34428

>будем платить налоги как в европе, получая вместо европейской мдеицины и образования залупу на воротник.


В Коммифорнии так уже десятилетиями живут :*)
182 734430
>>34429
ЭТО ДРУГОЕ
183 734431
>>34428
Не только налоги. Будут сосать деньги всеми способами, например больше дорог станут платными.
184 734432
>>34431
А хули ты хотел, кто будет поддерживать угнетенных негров и трансвеститов ?
185 734433
>>34424

>если у тебя появляется базовое человеческое желание иметь детей


Никогда такого желания не появлялось. Похоже на попытки оправдать своих наебышей. Отсюда какие-то вопли про садики, школы.

>среднемакакой


У средней макаки, может, и так, но речь про наносеков.
186 734434
>>34428
Иди в ФААНГ, там тебе и денег дадут, и медицину оплатят. Нахуя ты сидишь в нищей конторе?
187 734435
>>34434

> там тебе и денег дадут, и медицину оплатят



Лол.
188 734436
>>34433
Ну пчел, франция инцелов здесь меньшинство.

>речь про наносеков


Нет, это всех макак тред. И судя по тому, что твой потолок в Европе - €80к, ты один из нас, дружище.
189 734441
>>34433

>средней макаки, может, и так, но речь про наносеков.



Напиши свой стек и опыт и образование, оценим, а то может ты реально выпускник гарварда с десятками лет опыта недооценённый а не хуй простой каким кажешься
190 734443
>>34435
Не рушь манямир дивана. У меня знакомый устроился в ФААНГ, Твиттор, $200+к включая все стоки.

Садик стоит $2000.
30-летний моргидж на картонный домик не дают, потому что стоки не считают за твердый доход.

Через одно слово от РАБотодателя бомж, ребенок непозволительная роскошь. Зато с айфоном и Теслой, да.
191 734444
>>34441
Попрыга это, трёхлетний опыт повторения одного и того же бреда на Сосаче.
192 734446
>>34443
Фантазер
193 734448
>>34443

>потому что стоки не считают за твердый доход


Когда они завестятся, это вполне твердый доход. Ты просто не в теме.

>Садик стоит $2000.


>ребенок непозволительная роскошь


Это не роскошь, это тупость. Нахуя заводить наебышей? Чтобы потом страдать и жить в нищете?

>Зато с айфоном и Теслой, да.


Именно. У тебя этого нет, это зависть.
194 734449
>>34446
Такое-то врети. Посмотри сколько садики стоят в Bay Area.

Про картонный домик еще ладно, в провинции все доступней. Но капитальнве проблемы СШП для не-инцелов никуда не уходят от того что у тебя деньги есть.
195 734450
>>34448
Если удовлетворение базовой человеческой потребности в стране тебя разоряет - плохая страна.

Точно также есть, просто на айфон-второй в месяц меньше. 3 айфона вместо 5. и куча вещей, которые в СШП за деньги не купишь.
196 734451
>>34450

>Если удовлетворение базовой человеческой потребности в стране тебя разоряет - плохая страна.


И я про то же. В США кодер может купить апартаменты за лет 5-7, в Германии тот же кодер будет горбатить на апартаменты 30 лет, а до этого еще лет 8 копить на даунпэймент.
197 734452
>>34451

>В США кодер может купить апартаменты за лет 5-7, в Германии тот же кодер будет горбатить на апартаменты 30 лет, а до этого еще лет 8 копить на даунпэймент



как ты это посчитал?
198 734454
>>34451
Вот мы и подтвердил свою проблему с африметикой, алсо что там про стек и опыт и образование
199 734455
>>34451
Выше отписались двое, взявшие 30 year mortgage в СШП. Оттуда и пришел термин.

Нет, не тот же. Ты очевидно подменяешь параметры, ибо квадрат в обоих странах одинаково стоит, а доходы макак не сильно отличаются. Переплата в СШП сильно выше, down payment точно также требуют.
200 734456
>>34452
Сравнил европейскую среднемакаку в Берлине с семьей с инцелом-суперсзвездой в Алабаме. Все честно.
201 734457
>>34452
Ну стоки продаст и сразу занесет всю сумму, это где-то 400к долларей будет стоить. В Германии эти же апартаменты будут стоить 500к евро, если брать Гамбург или Берлин. Мюнхен или Франкфурт еще дороже. С зарплаты 4к ты будешь на первый взнос копить годами, потом ипотека на 30 лет. Посчитай, обычная арифметика же.
202 734458
>>34456
Бакалавр по Попрыго математике
203 734459
>>34457

>Посчитай, обычная арифметика же.



Хуясе маневр
Напиши зарплату в сша и германии и цену на жилье в сша и германии. А то мне твоя попрыгоалгебра не заходит
204 734460
>>34457
Сравнивай топ-города Европы с СФ и Нью Йорком, иначе банальная манипуляция переменными.

На позиции с €80к в Европе ты в США будешь иметь $140,000. Какие стоки, шиз?
205 734461
>>34457
Ты опыт свой и стек напишешь ?
206 734462
>>34459

>Напиши зарплату в сша и германии


В США 160-180к базовая на жизнь, еще 100к стоками.
В Германии 80к.

>цену на жилье в сша и германии


Уже написал >>34457
207 734464
>>34462
а , 400к за жилье
А дорогу с луизианы в сан франциско ты посчитал?
208 734465
>>34460

>Какие стоки, шиз?


Обычные стоки, что, неприятно? В Германии хуй тебе, а не стоки, дают на аренду и еду, на все остальное уже надо копить, отказывая себе во всем.
209 734466
>>34462
Сравниваешь среднемакаку европейскую с американской суперзвездой. Плюс, европейские топ-города с американской провинцией.

Двойная манипуляция переменными.
210 734467
>>34464

>сан франциско


ФААНГ есть не только в СФ, но и во многих других городах.
211 734469
>>34466
А хули ты хотел, не слышал что ле что фаанг в висконсин переехал ?
212 734471
>>34467
И платят в других городах другие зарплаты. Внезапно
213 734472
ПОПРЫГА НАПИШИ СВОЙ ОПЫТ РАБОТЫ И СТЕК
214 734473
>>34467
Относится и к Европе.

>>34465
А теперь берешь американскую среднемакаку, раз вщял европейскую.
215 734475
>>34469
И чего? В Европе тоже дохуя концернов в провинции. Сравнивай с концернами в европейской провинцией тогда. Стоимость квартиры на одного €300к. Го.
216 734476
>>34466

>Сравниваешь среднемакаку европейскую с американской суперзвездой.


В Германии рок стар будет иметь не 80, а 90к, не велика разница.

>европейские топ-города с американской провинцией


Я имел в виду города типа Денвера, Далласа, Солт лейк сити, Тампа. Они достаточно большие, там все есть и цены на апартаменты где-то 400к. При этом там есть ФААНГ.
217 734477
>>34471

>И платят в других городах другие зарплаты.


Чуть меньше, чем в СФ. Процентов на 10-15, это не принципиально.
218 734478
>>34476
Нет, пчел, потолок сверху открыт и отдельные люди с €100-150к запруфанных доходов есть и в Европе.

>>34476
И в Аахене есть Амазон и в Эрлангене Сименс. Не манипулируй переменными.
219 734479
>>34472
Опыт 17 лет, стек - ну хуй знает, я многое могу делать, дохуя с какими технологиями работал.
220 734481
>>34473

>раз вщял европейскую


Я взял 80-90к европейскую макаку, это сильно выше среднего, потому что средняя - это что-то в районе 60к. Так что все честно.
221 734483
>>34481
€70к. В СШП $100к/€90к. Велика разница нет.

Обычный сеньор в СШП - $140к. Его можешь сравнить с обычным европейским. Выше - рок-звёзды.
222 734484
>>34475

>в европейской провинцией


Солт лейк сити - провинция? Денвер - провинция? Ты ебанутый какой-то, чел.

>>34475

>концернов


Вот там и платят максимум 80к, чтобы туда попасть, надо дрочить немецкий годами. Говно какое-то.
223 734485
>>34478

>отдельные люди с €100-150к запруфанных доходов есть и в Европе


На уровне погрешности. А в США 250к норма для хороших спецов.

>>34478

>Сименс


Там платят гроши. Да и программирование там не развито, разве что эмбеддед.
224 734487
>>34484
По отношению к европейским топ-городам - разумеется, провинция. Можешь сравнить с Утрехтом, Дюссельдорфом, Лионом. Но никак ни с Берлином.

>платят максимум 80


Ты не разбираешься в тарифных сетках от слова совсем. И помимо евроконцернов точно также есть евро-ФААНГ.
225 734488
>>34483

>Его можешь сравнить с обычным европейским.


60k, это уровень нищеты.
226 734489
>>34485

>США 250к норма для хороших спецов.


На уровне погрешности. $140к обычный сеньорский доход в СШП.

>разве что ембеддед


Поинтереснее соцальной рекламы, как по мне. Но вкусовщина.
227 734491
>>34488
€60к это доход евроджуна с парой лет на горбу. Сравнивай с $100к в СШП.

Не манипулиуй переменными.
228 734492
>>34487

>Можешь сравнить с Утрехтом, Дюссельдорфом, Лионом.


Там платят 60к, хули сравнивать. В Европе наносеки живут в бедности, я это доказал с пруфами. /треад
229 734494
>>34487

>Ты не разбираешься в тарифных сетках от слова совсем.


Хули там разбираться, кто больше пердел в кресло, тот больше получает по тарифу.

>евро-ФААНГ


Оксюморон.
230 734495
>>34492
Пожирнил манипуляцией переменными.

Опять манипулируешь переменной "стаж/перцентиль". Среднемакака в американской провинции $100к зарабатывает.
231 734496
>>34489

>$140к обычный сеньорский доход в СШП.


А в Европе 60к. Хм, что же выбрать...
232 734497
>>34494
Потолок отнюдь не 80к€, он шестизначен. Филиалы в ФААНГ в Европе есть.

Сколько можно переменными манипулировать?
233 734498
>>34496
€80к.

Да, в США будешь иметь пару айфонов более в неделю за отказ от семьи.
234 734500
>>34495

>Среднемакака в американской провинции $100к зарабатывает.


А в немецкой провинции 50к. В 2 раза, если учитывать налоги, то в 2.5.
235 734502
>>34500
€70к. Средняя по стране это и есть средняя в провинции.

Разница между $4000 нетто и $6000: два айфона.
236 734504
>>34479
Образование?
237 734505
>>34497

>Потолок отнюдь не 80к€, он шестизначен.


В США вообще потолка нет.

>Филиалы в ФААНГ в Европе есть.


Ты сам признаешь, что адекватно платить в Европе готовы только американцы.

>>34502

>Разница между $4000 нетто и $6000: два айфона.


Она больше за счет намного более высокой покупательной способности в Америке.

>>34504
Инженер.
238 734506
>>34504
Институт манипуляторов статистикой.
239 734507
>>34505
И в Европе нету потолка, теоретически. Фактически, выше определенных сумм начинается стат. погрешность.
Нет, не только. ФААНГ просто самый знаменитый пример.

>намного более высокой покупательной способности в Америке


В чем проявляется? Для не-инцелов - ни в чём. Для инцелов - в двух айфонах.
240 734508
>>34505

>Local Purchasing Power in Salt Lake City, UT is 46.72% higher than in Hamburg

241 734509
>>34508
Это еще без вычета расходов на медицину и образование. 30% де факто разница.
242 734511
>>34508
Провинцию надо сравнивать с провинцией. В провинции покупательная способность чуть выще за счет меньших трат на бетонометры.

Между Нюрнбергом и СЛ Сити разница всего в 30% до вычета страховок. После - уже околонулевая. Из за этот пол айфона в месяц пендосы намного больше работают.
243 734512
>>34507

>теоретически


А практически есть. Когда я на собеседованиях в немецкие концерны озвучивал зарплатные ожидания, на меня смотрели как на дурака и думали, что это шутка такая.

>В чем проявляется?


Ганс на 100 евро покупает 100 котлеток, а Джон на 100 долларов покупает 150.

>>34509

>образование


У меня уже есть образование.

>>34509

>на медицину


Работодатель оплачивает хорошую страховку.
244 734514
>>34512

>Когда я


Неинтересно.

> а Джон на 100 долларов покупает 150.


Каких именно котлеток?
И у Джон инцел и полностью здоров? Если нет, у меня для тебя плохие новости.
245 734517
>>34514

>Неинтересно.


А что тебе интересно, средняя по больнице? Так ты этим весь тред уже заебал.

>>34514

>Каких именно котлеток?


Обычных котлеток, одинаковых.

>Джон инцел и полностью здоров


Джон поумнее Ганса, наебышей у него нет.

>полностью здоров


Иногда болеет, но подлечивается по страховке от работодателя.
246 734518
>>34517
Каких именно котлеток? Продуктовая корзина стоит одинаково, потребительские товары тоже. Услуги тоже, так как стоимость работы гречневых одинаковая.

И почему такая базовая потребность как иметь семью непозволительная роскошь для Джона?

>средняя по больнице


Можешь перестать её приводить в Европе, перестанем сравнивать с американской.
247 734519
>>34518

>И почему такая базовая потребность как иметь семью непозволительная роскошь для Джона?



Потому что в твиттере написали что дети плохо. Пусть негры размножаются а джон будет за них платить
248 734520
>>34518

>Продуктовая корзина стоит одинаково


Ты банально врешь и шитпостишь одно и то же по кругу. У тебя везде все одинаково, но это не так. По ходу, у тебя аутотренинг.

>>34518

>базовая потребность как иметь семью


Нахуя?

>>34518

>Можешь перестать её приводить в Европе


Уравниловка не даст заработать ощутимо выше средней.
249 734521
>>34519

>Пусть негры размножаются а джон будет за них платить


Ты сейчас Германию описал.
250 734522
>>34520

>>базовая потребность как иметь семью


>Нахуя?



Ты куколд инцел симп?
251 734524
>>34522
Нет, ебу шалав в свое удовольствие. Наебыши мне не нужны.
252 734525
>>34520
Конкретно одинаково стоят: продукты, услуги, потребительские товары. Нумбео мой свидетель.
Что делает дополнительную разницу?

>Нахуя?


Страна, где базовая человеческая потребность со времён Адама и Евы - непозволительная роскошь, плохая страна.
253 734528
>>34520

>Уравниловка не даст заработать


Прогрессивное налогообложение есть и в штатах. Стандартное распределение доходов - тоже.
254 734529
>>34524
Отсюда у тебя и проблемы с головой походу
255 734530
>>34521
Пчел, если у тебя проблемы с ксенофобией, менее чем на половину белая Америка совершенно не для тебя.
256 734532
>>34525

>Нумбео мой свидетель.


Там как раз противоположное указано.

>>34525

>непозволительная роскошь


Но там каким-то образом населения в 4 раза больше чем в Германии, я уж хуй знает, как так получилось.
257 734533
>>34529
Зато у тебя нет, по ходу ума палата, раз ты додумался кончить в шлюху, чтобы она тебе родила потом выблядка, на которого надо тратить кучу денег и времени.
258 734534
>>34532
Мы имеем разницу в 30% за счет разницы в номинале, а не ценах. Цены одинаковые. Итого, разница между $4000 в европейской провинции и $6000 в американской - два iPhone.

Платя за садики, универы, медстраховку для детей из своего кармана. Так вот, если это вычесть, то и двух iPhone у тебя не факт что будет.
259 734537
>>34534

>Цены одинаковые.


Нихуя, какой жир. Лови репорт.
260 734538
>>34537
Опровергай. Где различие увидел?
261 734539
>>34538
Открой намбео, да посмотри.
262 734541
>>34539
Вижу, что на €3500 в Нюрнберге ты имеешь уровень жизни €3500 в Салт Лейк Сити.
263 734542
>>34534

>садики, универы, медстраховку для детей


Не проецируй проблемы своих выблядков на нормальных людей. У меня таких статей расходов вообще нет.
264 734543
>>34542
Это ты ненормален, инцел. Макаки здесь хотят либо имеют детей.
265 734544
>>34542
Симп спок , у успешных людей есть дети и потомство, а это тред успешных людей, ты как сюда залез?
266 734546
>>34541
Структура цен разная.
Кроме этого, в Солт Лейк Сити вполне реально делать 150к, а в Нюрнберге тебе кинут нищенские 60к. Хм, что же выбрать...
267 734547
>>34546
Нумбео применяет одинаковые структуры к обоим, что ты несешь?

Опять манипуляция статистикой. На позиции с $150к в американской провинции ты под €90к в Европе будешь иметь.
268 734550
>>34547

>ты под €90к в Европе будешь иметь


Извини, но в Нюрнберге просто нет таких зарплат.
269 734552
>>34550
Не спорю. Как и доходов в $150к в SL City. Это рок-звезды, которых в районе стат. погрешности.

Согласно Glassdoor, в обоих городах среднемакак имеет примерно одинаковый доход.
270 734554
>>34552

>Как и доходов в $150к в SL City.


https://www.levels.fyi/comp.html?track=Software Engineer&search=Salt

Обтекай.
271 734557
>>34554
Нашел пару рок-звезд и сравнил с доходом ниже среднего в Европе. Попрыга as is.
272 734559
>>34557

>рок-звезд


Достаточно быть немного поумнее тебя. Рок-звезды делают от 300к.
Кстати, покажи-ка мне 150к в Нюрнберге, есть вакансии?
273 734560
>>34559
Таких сумм - нет. На €90-100к - море, любой концерн. ФААНГ европейский с каким угодно потолком - тоже есть.

Но ты берешь макаку ниже среднего европейскую и сравниваешь с рок-звездой в США. Это демагогия.
274 734562
>>34560

>На €90-100к - море, любой концерн.


>ФААНГ европейский с каким угодно потолком - тоже есть.


Пруфы, Билли.
275 734564
>>34562
Существования еврофанга?
Существования тарифных сеток IGM с потолком в ~€100к?
276 734565
>>34564

>еврофанга


Это оксюморон, чел.

>Существования тарифных сеток IGM с потолком в ~€100к?


Да, кидай пруфы на такие зарплаты в Нюрнберге.
277 734567
>>34565
ФААНГ и в Европе имеет филиалы и нанимает людей, пчел.
Пчел, прямо в Германия-треде постоянно серят несколько пчелов с доходом под €100к в провинции. В Glassdoor и на mikrocontroller.de тоже выходят на связь. Это банальная тарифная сетка.
278 734571
>>34567

>ФААНГ и в Европе имеет филиалы и нанимает людей


Так я и говорю, чтобы в Европе не быть нищим, надо идти к американцам. Сами европейцы платить нормально не готовы.

>с доходом под €100к в провинции


С такими данными в США можно как минимум от 200к делать. В Европе наносекам делать нечего. Можно, конечно, поехать, если особо от жизни ничего не надо и привык жить в бедности.
279 734574
>>34571
Пчел, американцы по дефолту тоже хорошо не платят. Платят топ-концерны мировые. И, нет, ФААНГ не единственные конторы с подобными доходами. Просто самые "на виду".

>ничего не надо


Не надо семьи, свободного времени, страховок - тогда можно в СШП превозмогать за пару айфонов лишних в месяц.
280 734575
>>34574
10 выходных в год в фаанге, и будь всегда на свзяи. Гречневым так легче, чтобы за барена умереть то.
281 734576
>>34571

>можно как минимум от 200к делать


Работая в Долине или на ФААНГ. Что и в Европе вознаграждается соответственно.

В Salt Lake City на Glassdoor нету буквально ни одного такого дохода. Самое высшее - пчел с $160к.
282 734578
>>34574

>Просто самые "на виду".


Они на виду, потому что платят. Немецкие конторы платить не готовы, поэтому "на виду" их нет.
Ты приводишь в пример 90к как некую баснословную зарплату, хотя это по сути копейки, за которые синьор в США даже с дивана не встанет. Еще и 45% с них надо отдать на содержание негров.

>>34575

>10 выходных в год в фаанге


unlimited PTO

>>34575

>будь всегда на свзяи


Бред.
283 734579
>>34578
€90к в европейской провинции доход такого же разряда, как $150к в американской. Их сравнивай. В СШП ты отдашь 25% просто так и еще 20%, чтобы иметь здорового, образованного ребенка и в 60 вылечить простату. Большая разница нет.

В других сферах - очень даже на виду. Просто в айти вме сошлось на пендосах.
284 734581
>>34579

>€90к в европейской провинции доход такого же разряда, как $150к в американской.


Разница почти в 2 раза, если учесть налоги. Ты же сам писал, что цены одинаковые. Ну вот.

>>34579

>здорового, образованного ребенка


Опять ты про своих выблядков. Прекрати, это не всем интересно.

>Просто в айти вме сошлось на пендосах.


Именно. Про что и тред.
285 734584
>>34581
Разница между $5500 чистыми и $8000 - буквально пара айфонов. За которые ты платишь отказом от базовой человеческой потребности в семье - раз, полнвм отказом от страховок - два-с. Про условия труда в СШП тоже рассказывалм достаточно.

Стоит превозмогать ради айфонов? Для кого-то, для кого-то нет.
286 734585
>>34581

>Разница почти в 2 раза, если учесть налоги


Попрыгоарифметика в действии
287 734586
>>34581

>Опять ты про своих выблядков. Прекрати, это не всем интересно.


>


Это базовая потребность успешных людей а не симпов инцелов
288 734587
>>34584

>Разница между $5500 чистыми и $8000 - буквально пара айфонов



Но у тебя появляется возможность работать в тру сжв коллективе с начал ником индусом и коллегами китайцами
Это же мечта
289 734588
>>34584

>Разница между $5500 чистыми и $8000


С 90к в Германии ты получишь 4200 на руки. В Америке со 150к ты получишь 9300 на руки. Если ты не видишь разницы, то тебе бесполезно что-либо объяснять.
290 734589
>>34587
Пчел, справедливости ради, в берлинских/лондонских стартапах еще попробуй найти белого. Одни бразильцы, русские, пакистанцы и индусы.
291 734591
>>34589
Я про Энтерпрайз
В фаанге все начальство индусы
292 734592
>>34589
Если любишь срать и вращать глазами, а также тупить на бесконечных митингах и делать свою работу на отъебись, то можно и в немецкие концерны пойти.
293 734594
>>34591

>Энтерпрайз


Нет уж, жри это говно сам.
294 734595
>>34588
Это разные валюты, пчел. Евро дороже стоят.

Нологи от штата к штату рознятся. Конкретно для Utah выплёвывает $8000 чистыми с $140000.
295 734597
>>34592
Шитпост с хейтом уровня /b/.
296 734598
>>34588

>ты получишь 4200 на руки


Со следующего года отменят Soli - будет €4500. Это $5400.
297 734599
>>34595

>Евро дороже стоят.


В 2 раза?
Покупательная способность в Денвере выше почти на 50% чем в Нюрнберге, это ты как-то не учел, неудобно по ходу.
298 734600
>>34588

>получишь 9300 на руки


Какой же ты диванный дурачок.

В СШП property tax есть помимо income tax в очень серьёзном размере. $500/месяц нормальная сумма.
Франшиза даже в самой топовой медстраховке будет около $300 месяц.
299 734601
>>34594
Лолшто, ты же тут на фаанг надрачиваешь
300 734602
>>34599
На 20% согласно Нумбео. То есть, на 0% если ты не инцел. Впрочем, тред же о кодоговне.

Посчитай налоги по-нормальному, а не по-попрыгучему, пересчитай евро в доллары и получишь соотношение, похожее на правду.
301 734603
>>34599

>Покупательная способность в Денвере выше почти на 50% чем в Нюрнберге,


Откуда инфа?
302 734604
>>34600

>Франшиза даже в самой топовой медстраховке будет около $300 месяц.


В Германии ты так же платишь около 400, еще столько же платит твой работодатель.

>>34600

>property tax


На апартаменты это будет небольшая сумма.
303 734605
>>34604

>На апартаменты это будет небольшая сумма.



Как резво ты с домика перекатился в человейник. Так скоро и в караван поселишься
304 734606
>>34604
Только вот из брутто, а не из нетто, диванный дурачок.

>На апартаменты


А если под мостом спать - вообще нулевая.
305 734607
>>34602

>На 20% согласно Нумбео.


А вот если сравнить Гамбург и Сан-Франциско, то уже 66%.

>>34603
Проебался немного.
306 734609
>>34605

>Как резво ты с домика перекатился в человейник.


В Германии домик тебе вообще не светит, поэтому сравнивал сравнимое.
307 734610
>>34604

>ты так же платишь около 400


Вот кстати и реальный доход Попрыги, до того как он спился и стал безработным. Медстраховка это 7,5% дохода в ФРГ. То есть, он около €60к зарабатывал. Не зрч мантрообразно повторяет эту цифру.
308 734611
>>34606

>Только вот из брутто, а не из нетто, диванный дурачок.


В США тебе это оплатит работодатель, ты долларов 50 из своего пэйчека отдашь.

>>34598

>Soli


А рундфункбайтраг когда отменят?
309 734612
>>34609
Опять пук без пруфов, пчел. Точно также возмешь могрич с каким-то там взносом в провинции. И точно также пососешь хуй в топ-городах.
310 734613
>>34610

>То есть, он около €60к зарабатывал.


Это как раз максималка, если ты 100к или 200к зарабатываешь, то все равно 400 евро на медицину будет уходить.
311 734616
>>34607

>то уже 66%.


Да, с оговоркой, что это прямо топ из топов в СШП, а Гамбург город с низким по немецким меркам ППС.
312 734617
>>34609
Пчел, заебал шитпостить. Пересчитывай давай не по-попрыгучему нетто-доходы с €90000 и с $140000. Получим реальное соотношение.
313 734618
>>34616

>с оговоркой


Мне оговорки и отмазки не нужны, мне важно, сколько я могу ништяков купить со своей зарплаты.
314 734620
>>34617

>Пересчитывай давай


Уже пересчитал. Тебе не нравится, неприятно.
315 734621
>>34618
Если ты доверяешь Нумбео, ты должен Германию вообще боготворить, она там рвёт всех и вся в Европе.

А с СШП сравнение дебильное, ибо там твоё нетто это никакое не нетто.
316 734622
>>34618
Так ты ничего не сможешь - сам же писал, что на сеньора пока не тянешь, рынок тебе сеньорскую зарплату не предложил. Так что ты не топ топов, а обычный мид.
317 734623
>>34617

>90000


Тут уже вброс. Такие вакансии в Нюрнберге вообще есть? Там надо ориентироваться на 70к максимум, а не на 90.
318 734624
>>34618

>мне важно, сколько я могу ништяков купить со своей зарплаты.



В дилдаках с алиэкспресс меряешь?

Попрыга идеальный электорат для демократов
Детей нет и не будет
Мммакксимум потреблять
Соображай немного
Охуенно просто
319 734625
>>34620
€90к в ФРГ - $5400.
$140к в СШП - $8000 .

не учтено овердохуя
если ты инцел
320 734626
>>34622

>сам же писал, что на сеньора пока не тянешь


Тебе другой чел это писал, не я.
321 734627
>>34623
Есть, их совсем единицы. Ровно как на $150к в Salt Lake City.
322 734628
>>34626
А ты даже неспособен описать свой стек
17 лет сидел бумажки перебирал ?
323 734629
>>34625

>€90к в ФРГ - $5400.


Странно, у меня 4200 получилось.
324 734632
>>34626
Опиши свой стек и опыт. Сколько у тебя сейчас в Германии? Сколько планируешь поднимать в США?
325 734633
Пробежался по вашему треду
Скажу вам что жить нужно там где душа лежит, там и к успеху придёте
Мимо из Израиля
Попрыг, три году уже срешь, я думал ты давно на канары перекатился, что тебя там держит?
326 734634
>>34623
Конкретно - сеньоры-помидоры в концернах и банках. Они со временем подрастают до сумм под €100к по тарифу и могут даже чуть больше AT иметь. Ну и лично знаю одного с доходом в €82к, вне концерна.

Нет, это нихуя не средняя, я в курсе.
327 734635
>>34632

>Сколько у тебя сейчас в Германии?


160k

>Сколько планируешь поднимать в США?


250к, но не в Долине
328 734636
>>34629
1. Вычти Soli.
2. Переведи в американские фантики.
3. ???
4. Профит.
329 734637
>>34635

>160k


Пруфы, Билли.
330 734638
>>34637
Пруфов не будет
331 734639
>>34635

> но не в Долине


Таких доходов вообще нету в Glassdoor-e вне ФААНГ, шиз. Удачи.
332 734641
>>34638
Мы знаем, шиз.
Мы знаем.
333 734642
>>34635
Могу только позавидовать. В таком случае (ты входишь где-то в 0.0......01% от айтишников по квалификации и доходам) ты сам лучше знаешь, что тебе делать. Остальным можно только мотивироваться глядя на тебя. Но точно не принимать решения со своими вилками 60..90к - 100..150к.
334 734643
>>34637
Щас бы пруфы предоставлять в треде, где нет ни одного пруфа.
335 734644
>>34639

>вне ФААНГ


Так я в ФААНГ как раз.
336 734645
>>34644
Прямо в ОПе написано, что такие как ты без пруфов идут нахуй.
337 734646
>>34645

>Прямо в ОПе написано


Серьезно? Покажи, может, я пропустил.
338 734647
>>34635

>>Сколько у тебя сейчас в Германии?


>160k



И тебе их не хватает, лол, или ты мммаксимум по обелять или тебя все кругом бегом наебывают, найми себе бухгалтера чтоле
339 734650
>>34636
Попрыга не сделает, ему неудобно.
Я сделаю за него: получаем $8000 и $5500, соответственно.

Действительное соотношение покупательной способности макаки в СШП и в Европе - 7:5. С огромной кучей оговорок, ибо в СШП у тебя property tax, ноль страховок и ты дрочишь в кулачок вместо семьи.
340 734651
>>34646

>Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй! Беспруфные ФААНГтазёры тоже!


>>33840
341 734652
>>34647

>И тебе их не хватает


Хватает, но особо не разбежишься. Квартирка стоит 800к.
342 734653
>>34635

>250к, но не в Долине



Лох
Получаю 250 и ещё столько же стоками и минет от Илона раз в месяц
343 734654
>>34652
А в Нью Йорке сколько, шиз?
344 734656
>>34651

>Гречневые ценители дискаунтеров и арендных халуп идут нахуй!


В таком случае, не понимаю, почему ты до сих пор здесь.
345 734657
>>34653
У меня в Лейпциге €300к + стоки + минет от Меркель.

Пруфы ближе к выходным.
346 734658
>>34652
Машину купил приличную или так и катаешься на от?
347 734659
>>34657
У германцев нет никаких стоков, тут сосут хуй за голый оклад.
348 734660
>>34658
Продал наоборот, она мне не нужна особо.
349 734661
>>34656
Про беспруфных ФААНГтазеров прочел?
350 734662
>>34657
В Москве 400к фунтов стерлингов , раз в месяц ебу Миллера и раз в полгода подставляю жопу рамзану ахматовичу
Пруфы будут в четверг
351 734663
>>34659
А у меня есть. Пруфы сразу после твоего дохода.
352 734664
>>34661
Какой ты пруф хочешь?
16027905411990.jpg39 Кб, 600x600
353 734665
>>34662

>раз в полгода подставляю жопу рамзану ахматовичу


За это, походу, и платят тебе.
354 734666
>>34664
Договор о трудоустройстве, налоговую декларацию, банковскик переводы.

Всё ято предоставлял буржуй. Ща вспомню.
355 734667
>>34650

>Действительное соотношение покупательной способности макаки в СШП и в Европе - 7:5. С огромной кучей оговорок, ибо в СШП у тебя property tax, ноль страховок и ты дрочишь в кулачок вместо семьи.


Это пусть будет в рамочке следующего ОПа.
image.png14 Кб, 1293x127
356 734669
357 734670
>>34669
Договор трудоустройства?

Ну и пусть оценивают германо-аноны, я не знаю как выглядят ваши декларации.
358 734671
>>34665
ТЫ ЧО ПЁС Я СЕНЬОР ПОМИДОР
359 734672
>>34660
Лол
По шлюхам на метро ?
360 734673
>>34670

>Договор трудоустройства?


И все? Больше ничего не надо? Охуеть блять, в кои-то веки вкинул пруф, а тут такое сочное врети.
0tzQdsWr.png300 Кб, 512x512
361 734674
>>34669

>Германия



>английская декларация


>одна строчка



Попрыга даже не старается.
362 734675
>>34673
Челик, это не пруф, и ты сам прекрасно понимаешь, почему именно.
363 734676
>>34673
Ща, я тебе пруф своего дохода в 300к€ сделаю. Дай пять минут.
364 734677
>>34669
В Германии на английском платежки на работе выдают ?
365 734678
Падажжите, человек с зарплатой 13к в месяц в свои выходные сидит на дваче и ноет как у него все хуево?
367 734681
>>34678

>пиздабол с картинкой зарплаты 13к в месяц в свои выходные сидит на дваче и ноет как у него все хуево?



Да.
368 734682
>>34677
В ФААНГЕ да.
369 734683
>>34681
Было бы неплохо сходить к психологу, в Германии благо медицина бесплатная
370 734684
>>34675
>>34676
Врети!
Бля, какое же сочное врети от завистливых нищуков.
371 734685
>>34682
Пиздишь
372 734686
>>34679

>DATEV


Это должно намекнуть, что эта расчетка выдана в Германии.
373 734687
>>34684
Бля попрыг, ты три треда ждал этого момента, чтобы скинуть немецкую платежку на английском и наслаждаться победой? До
Ну шо, це перемога
374 734688
>>34684
Конечно врёти. Таких пруфов я тебе с десяток могу нарисовать.
375 734689
>>34684
Пчел, ну хоть постарайся чуть-чуть.

1. Договор о трудоустройстве, именно фото.
2. Налоговая декларация, именно фото.

С замазанными данными.
Именно это предоставлял буржуй.
376 734691
Вот так вот выглядит пруф. Причем Попрыга визжал врети, пока не получил их от буржуя именно в такой форме, поэтому заслуживает того же обращения.
377 734692
>>34691
Нам бумажные не выдают.
378 734694
>>34692
Разумеется нет, пиздаболка. Хотя, пусть Германия-аноны твои кукареки оценивают, я не знаю как у вас там.

Но что ты показывал - курам насмех, 2 минуты фотошопа.
379 734695
>>34691
Это неправильные пруфы, в Германии платежки на английском а не немецком
380 734698
>>34694

>Но что ты показывал - курам насмех, 2 минуты фотошопа.


Ну извини, других пруфов у меня нет. Могу это распечатать и сфоткать, но ты так же будешь визжать врети.
381 734699
>>34698
Ну раз нет пруфов по примеру приведённому выше - значит ты беспруфный пикосек.
382 734701
>>34695
Тебе слово DATEV о чем-то говорит? Тебе немецкое слово Sachbezug о чем-то говорит?

>>34679
383 734702
>>34698
Тебе сразу же перечислили, что является пруфом. Ты 0 из этого предоставил.
384 734703
>>34701
Но там циферки замазаны
Так что ни о чем не говорит
385 734704
>>34689
Я единственный в треде, кто вкинул пруфы. Начался визг, что пруфы не пруфы. Больше никаких пруфов постить тут не буду, пребывайте в манямирке дальше, можете считать меня социальщиком на пособии, если это облегчит вашу анальную боль.
386 734706
>>34703
Вот тут тоже замазаны. >>34691
387 734707
>>34704

>Больше никаких пруфов постить тут не буду


Так ты и до этого не постил. Что есть пруфы - тебе написали.
388 734708
>>34704
Ты единственный, кто кукарекал. Хотя, нет, один из двух. Один (буржуй) предоставил пруфы в требуемом формате. Второй (ты) слился.
389 734709
>>34708

>в требуемом формате


В каком формате? Где я тебе выебу бумажные расчетки, если их нам не выдают? Требования он мне тут еще какие-то предъявлает, охуеть.
390 734710
>>34709

>>Договор о трудоустройстве, налоговую декларацию, банковскик переводы.



Требовалось это. А ты нарисовал в пейнте пейслип (или взял пейслип с годовой премией).
391 734711
>>34709

>В каком формате


>>34691

Плюс договор трудоустройства. И не кукарекай, что не выдают бумажкой.
392 734712
>>34691
>>34710

Почему ты вот это считаешь пруфами тогда? Это так же можно нарисовать и распечатать.

>>34711

>Плюс договор трудоустройства.


С другого постера ты трудовой договор не требовал.
393 734713
>>34710

>или взял пейслип с годовой премией


Уже торг пошел, найс.
394 734715
>>34704
Ок, я тебе верю, тогда несколько вопросов,
1.если ты получаешь 160к в год хули ты уже два года тут ноешь что в германии платят 60к в год инб4 забота о будущем поколении
2.если ты поулчаешь 160к хули у тебя постоянные проблемы с немцами, глаза крутят, говно обсуждают в от и прочим, за такие деньги можно и машину купить и не пересекаться с плебсом
3.если ты получаешь 160к то зачем при этом дрочишь на восточную европу, мол там будешь получать несколько медиан, ты и сейчас получаешь несколько медиан не ебу сколько у вас медиана , 3-4-5 ?
Мимо из Израиля проигрываю с вашего треда
395 734717
>>34712

>стадия торга



Не, пчел. Тебе сразу перечислили, что является пруфом. Еще до того, как ты скидывал свои Пейнты.
396 734719
>>34717
>>34712
Ответь на вопросы, не виляй жопой.
397 734720
Алсо еще один вопрос,
Даже два
Ты писал что евро фаанг это оксюмюрон >>34494 вот здесь например
А теперь утверждаешь что работаешь в фаанге
И если немцы такие хуевые погромисты зачем фаанг компании открывают в германии и вообще европе свои офисы инб4 - пендосы тупые
398 734721
>>34719
Оправдываться за тред, в котором меня не было? Камон.

ИТТ это

>Договор о трудоустройстве, налоговую декларацию, банковскик переводы.



Хотя если ты дотянешь до буржуя, уже будет прогресс.
399 734722
>>34720

>А теперь утверждаешь что работаешь в фаанге


фаанг может быть только американским, туда не входит ни одна европейская контора

>И если немцы такие хуевые погромисты зачем фаанг компании открывают в германии


а немецких программистов там и нет, ну может от силы пара человек, остальные кто откуда
400 734723
>>34722
А зачем они там офисы открывают то?
401 734724
>>34721
Мне похуй на твои условия. Я вкинул пруфы не хуже того постера из дойчетреда. Не нравится? Тогда это: >>34704
402 734725
>>34722

>входит ни одна европейская контора


По хорошему это публичные компании
Так что определять их местоположение не особо корректно
403 734726
>>34723
Чтобы нанять людей, которые будут делать работу, очевидно же.
404 734727
>>34722
Хуясе расистские маневры. Около половины там белых.
405 734729
>>34727
Какой расизм? Я всего лишь указал, что немецкие кодеры не в состоянии пройти собеседование, поэтому их там практически нет.
406 734730
>>34724
Это не пруф, а собачий хуй. Что является пруфом, несколько человек тебе пояснили.

И, нет, фото налоговых деклараций ты не предоставил.
407 734731
>>34730

>фото налоговых деклараций ты не предоставил


Как я могу предоставить то, чего нет? Я еще не подавал декларацию.
408 734732
>>34729
Один взгляд в Linkedin/Xing доказывает, что ты расистский пиздабол. Около половины там белые.
409 734733
>>34731
Ты и трудового договора не можешь предоставить. Ведь его нету.
410 734734
>>34732
Ты какой-то расист, про белых тут пишешь только ты. Я по цвету кожи людей не разделяю, в отличие от тебя.
411 734735
>>34726
Но им разве не проще этих понаехов в другую страну перетащить ? Или сразу в Америку? Зачем открывать в дорогом мюнхене офис для понаехов ?
412 734736
>>34733
Опасаюсь деанона.
413 734737
>>34715
Попрыг ответь плез
414 734738
>>34735
Не проще, не все хотят в Америку.
415 734739
>>34378

>Ты про N26? Они по удобству уже сравнялись с банками из рашки?


Это какой-то русский мемес, что в рашке банки самые крутые, а в европке все отсталое. Почему-то он очень популярен у выходцев из СНГ.

Банки в европке ничем не отличаются от рашкинских, а особенно по мобильным приложениям.
416 734741
>>34738
Так в Америке же домики и Камаро, а здесь немцы глазами крутят и говно
417 734742
>>34739
Зато в России банки могут нанять коллекторов, экслюзив экспириенс так сказать, вашим гейропам это и не снилось
418 734743
>>34734
Местных, европейцев. В голландских офисах - голландцев, в немецких - немцев, итд.

Внимание, вопрос на засыпку расиста - зачем ФААНГ открывают филиалы везде по Европе и платят им пятикратно больше СНГ-индусов, если они якобы неспособные?
419 734744
>>34743
Тоже понять не могу
Открыли бы в Уссурийске например
Или Челябинске
420 734745
>>34743

>СНГ-индусов


Хуя ты расист.
421 734746
>>34739
Он был в 00х действителен. Сейчас в принципе все банк-аппы делают одно и то же.
422 734747
>>34745
Это перечисление. СНГ-индусов-поляков.
423 734748
>>34734

>по цвету кожи людей не разделяю


А посты выше про "кормление негров" писала твоя кошка, случайно скользнувшая по клавиатуре, да расистский шиз?
424 734749
>>34746
Посмотри приложение Тинькофф, европейские аналоги и половину функций не имеют.
425 734750
>>34748
Это другое
Понимать надо
426 734751
>>34749
Приведи пример
427 734753
>>34748
Что поделать, большинство беженцев из Африки и Ближнего Востока.
428 734754
>>34751
Открой список фич, он огромный. Европейским банкам до такого как до луны.
429 734755
>>34754
Пример приведёшь ?
430 734757
>>34745
а ты у нас что тут БЛМ кококодер? Знай свое место, здесь тред элитных, а не долбаебов малолетних
432 734760
>>34756 (Del)
Ответь на мои вопросы >>34715
433 734762
>>34760
Съебываю отсюда в следующем году, мне не зашло тут жить. Это в крации.
434 734763
>>34759
Лол, у меня айфон
Но как стало ясно ты как обычно пизданул что то с апломбом без возможности пояснить , то есть там ТЫСЯЧИ ФИЧ КОТОРЫХ НЕТ В ЕВРОПЕЙСКИХ БАНКАХ Но ты затрудняешься привести в пример одну единственную
Классика
435 734764
>>34762
Это ты уже пять лет пишешь
436 734765
>>34749
Манямир. Все перечисленное есть и у европейских аналогов. А еще европейкие банки имеют поразительную особенность: они нужны кому-то за пределами своей страны.
437 734766
>>34763

>Лол, у меня айфон


Он не открывает ссылки в интернете? Странно.
438 734767
>>34762
В крации - заебал это писать какой год по кругу.
439 734768
>>34767
Я тут и года не сижу, шиз.
440 734770
>>34768
Получается, кто-то на смену приходит, дабы писать одну и ту же хуйню от одного и того же лица.
441 734771
>>34759
Ну такое. Фичи, навроде, можно платить за ЖЭК и телефон прямо из приложения.

Ну и в Европе тоже можно, только по другому чуток.

Это всё, или еще есть какие-то российские чудо-инновации, до которых европейским банкам далеко?
442 734772
>>34753
Если у тебя проблемы с темнокожим населением и иностранцами в принципе- какого хуя ты о США грезишь? По сравнению с ними, Европа - этнический монолит.
443 734773
>>34771
оплата телефона черезе sms юноу сейчас обосрусь с этих инноваций элитных кодеров
444 734777
>>34736
Тогда сиди дальше беспруфным.
445 734778
>>34772
Проблемы у меня только с ценами и налогами, я половину от заработанного отдаю сразу на содержание алкашей и беженцев. Потом меня ебут ценами, остается хуй да нихуя.

>>34777
Пруфы выше, если они тебе не нравятся, то это твои проблемы, не мои.
446 734779
>>34778
Не только мне, вообще никому. Что является пруфом ИТТ, тебе объяснили.
447 734780
>>34779
Так покажи пример, скинь свои пруфы.
448 734781
>>34778
Мы выше выяснили, что соотношение доходов между Европой и США - при прочих равных - 5 : 7. Если два лишних айфона тебя сделают счастливее - дерзай.

>ебут ценами


В СШП такие же.
449 734782
>>34780
Я не кукарекаю что в ФААНГ работаю. Буржуй кукарекал и показал пример более-менее приемлимый.
450 734783
>>34781

>Мы выше выяснили


Это ложь. Я тебе писал, что по уровню жизни разница в 2-3 раза для наносеков, ты это проигнорил и выдал свою маня-цифру.

>>34782

>более-менее приемлимый


Чем это отличается от моего пруфа? То, что там на бумажке распечатано?
451 734784
>>34783

>Я тебе писал, что по уровню жизни разница в 2-3 раза для наносеков


И это оказалось неправдой, когда мы взглянули на цифры в Glassdoor.

$140000 зарабатывают исключительные люди вне ФААНГ в американской провинции.
€90000 в европейской.

Соотношение чистых доходов - 5:7. С кучей говорок еще.
452 734785
>>34773
Тут я пытался погуглить, оказывается этот мемес про то что российские банки лучше европейских сам Тиньков и распространяет:
https://meduza.io/feature/2018/09/20/kak-ustroeny-banki-v-evrope-spoyler-tak-sebe
453 734786
>>34784

>вне ФААНГ


Зачем таких вообще рассматривать? Ты название треда читал?
454 734787
>>34786
Тред кодоговна. 300к/сек называют любое кодоговно.
455 734788
>>34785

>Переводы по номеру телефона, кешбэк, проценты на остаток, круглосуточная служба поддержки в чате — все это есть у клиентов российских банков.


А в Европе нет.
456 734789
>>34786
На самом деле, зачем рассматривать 99% программистов в треде для программистов? Хватит шитпостить, шиз. Открой ФААНГ-тред и там тусуйся один со своими потешными paint-пруфами.
457 734790
>>34787

>любое кодоговно


Не любое. Тред именно про наносеков. Точно также в треде пилотов Формулы-1 никому не придет в голову обсуждать доходы таксистов.
458 734791
>>34788
Есть. Иногда чуть иначе работает.

Да и зачем мы обсуждаем Россию, все же сошлись что это дно и никто особо не топит.
459 734792
>>34789

>со своими потешными paint-пруфами


Ты так и проигнорировал мой вопрос. Еще раз: почему ты принимаешь пруфы от немецкого постера, но не принимаешь мои? Все отличие в них в том, что они распечатаны на бумажке. Я тоже могу распечатать и сфоткать, этого будет достаточно?
460 734793
>>34790
Нет. 300к/сек / наносек - Двачесленг для кодоговна в принципе. Так называют и российское кодоговно, хотя там ФААНГ вообще нету.

В ОП-шапке также есть обычные ДСовские вилки.
461 734794
>>34790
я ОП, а ты гной. 300кк наносек это любой кодер. Тред задумывался как тред для АйТи специалистов. Кстати тот кого нельзя называть нихуя не специалист, а говно.
462 734795
>>34792
Я ни того, ни другого бы не принял. Его намного убедительнее твоих, но критериям треда не отвечают.
463 734796
>>34795

>Его намного убедительнее твоих


Чем убедительнее?
464 734797
>>34795

>Я ни того, ни другого бы не принял.


Ну нихуя себе самомнение от какого-то говна с двачей. Не принял бы он, охуеть.
465 734798
>>34796
Фото двух полных документов, а не огрызки.
Но все равно недостаточны, будь он ИТТ, еще бы спросили с него.
466 734799
>>34797
Репорт.
467 734800
>>34798

>Фото двух полных документов, а не огрызки.


Я не могу, у меня жуткий страх перед деаноном. Но я подумаю, как предоставить вменяемый пруф, есть пара идей.
468 734802
>>34799
За что?
469 734804
Бля, че за хуйня с двачем? Это че за залупа на бэкграунде?
еее.jpeg25 Кб, 500x335
470 734805
>>34788
Кешбек - зависит от банка а не ПРИЛОЖЕНИЯ
Перевод по номеру телефона - регуляция а не приложение
проценты на остаток - это дело банка а не приложения
круглосуточная служба поддержки в чате - такое пиздато приложение что нужна круглосуточная служба поддержки
471 734807
>>34805
Сайт моего банка как-то упал в пятницу и не работал до понедельника. Ну а хули, все ушли с работы в пятницу пораньше же, охуенные банки в Европе, базарю.
472 734808
>>34785
Лол. В Рашке со времен развала Совка ничего не изменилось. Все еще пропаганда из каждого утюга, что в Омерике пролетарии голодают, негров линчуют, приложения отстают.
473 734809
>>34807
Надеюсь ты после этого всех обхуесосил и перешол банк
474 734810
>>34807
Сколько раз Двачик за день падает, считал? Из-за частного случая делать какие-то выводы?

Какой-то ты очень недалёкий.
475 734811
>>34808
А то , покажи мне в своем парижском банке как ты берешь микрозайм 500р на дошик ? Нету ? Тото же
476 734812
>>34811
Или скидываешь корешу 500 р на телефон, чтобы он договорить с тобою мог.

Высокие технологии уровня /b/.
477 734813
>>34809
Это бесполезно, другие банки такие же или еще хуже. Но я охуел больше всего с кредитки - на нее сначала надо перечислить деньги, чтобы что-то купить. Это пиздец, какая же она кредитка тогда? Немецкая логика, я ее никогда не понимал.
478 734814
>>34810

>Двачик


То двачик, а то банк. Разницу видишь?
479 734815
Посоны, Абу женился что ли опять? Че за картинка на заднем плане?
480 734816
>>34814
Делать далеко идущие выводы из-за одного фейла - одинаково смехотворно. Ты везде найдешь фейл какого-то сайта на сколько-то часов или дней.

Интереснее посмотреть, на каких позициях в мире банки по значимости, под какие проценты выдаются кредиты, где деньги держат богачи мира сего. Ответ на все эти вопросы будет отнюдь не ы пользу родины.
481 734817
>>34816

>Делать далеко идущие выводы из-за одного фейла - одинаково смехотворно.


Тут фейлы везде и постоянно. Это конкретно заебало.
482 734818
>>34817
Как и в любом регионе мира, пчел. И даже если бы в России были бы чем-то значительно лучше банковские приложения (а это не более чем пропаганда а ля Совок), для специалистов-технарей эта страна вообще вычеркнута из кандидантов по ряду причин.

Серьёзно обсуждать имеет смысл Европу и СШП.
483 734820
>>34818

>Серьёзно обсуждать имеет смысл Европу и СШП.


Уже сравнили же. В США можно жить как человек, а в Европе нихуя не платят.
484 734821
>>34820
5:7 для инцелов.

Почти паритет, если хочешь иметь жену и детей, что элементарная составляющяя человеческой жизни.
485 734822
>>34821

>5:7 для инцелов.


Я опровергнул твой бред выше. Соотношение 1:2 или даже 1:3.
486 734824
>>34820
Ты какой-то воробушек наивный, который увидел, что корма за забором больше и взял крылышками бить в восторге. Качество жизни имеет много составляющих. Лишняя пара айфонов в месяц не сделает счастливее.
487 734825
>>34822
Где? Конкретные цифры?
488 734826
>>34822
Попрыгоматика в действии!

Шизик, в полтора раза больше ты будешь в СШП получать чем в Европе, при прочих равных. Stackoverflow / Glassdoor тебе в помощь.
489 734829
>>34824

>Лишняя пара айфонов в месяц не сделает счастливее.


А что сделает? Арендная халупа? Или, может, ипотека длиной в жизнь?
490 734830
>>34826

>при прочих равных


Каких прочих равных? Мне так никто и не показал аналог ФААНГа в Европе, где плотят 200-250к.
491 734832
>>34829

>Или, может, ипотека длиной в жизнь?


ну под проценты два раза ниже чем в мурике, вай нот? Я бы и на три жизни взял если бабки бесплатные
492 734834
>>34829
Тоже нет, но вынужденная аренда вообще не наша тема.

>ипотека длиной в жизнь


Если не хочешь класть 80% на неё - везде возмешь на десятилетия.
493 734835
>>34830
ФААНГ есть в Европе, шиз. И платит он всего в полтора раза меньше.
494 734836
>>34834

>Если не хочешь класть 80% на неё


Я тебе давал расчет выше, как нормальный кодер в США покупает апартмент за 5-7 лет.

>>34832

>Я бы и на три жизни взял если бабки бесплатные


Из-за этого цены неподъемные.
495 734837
>>34835

>ФААНГ есть в Европе


Есть, но никто мне не показал европейский аналог. И в Европе ты пол зарплаты отдашь на содержание скама, после чего тебя выебут ценами.
496 734838
>>34836
Выдуманная суперзвезда в провинции. В Европе точно также купит себе халупку за 10 лет.
497 734839
>>34837
ФААНГ в Европе - европейский аналог ФААНГ, шиз.

Как же ты достал, шиз. В США те же цены, так как население там столь же богатое, как и в Европе. Это не Хуев.
498 734842
>>34839

>европейский аналог ФААНГ


Это не аналог, это офисы американских компаний.

>>34839

>население


Тред про наносеков, а не про население. На население мне поебать.
499 734843
>>34842
Аналог в плане трудоустройства, шиз. Хватит жирнить.

Уровень цен в СШП и Европе весьма похож и ты на $1 купишь одинаковое кол-во котлеток. Каких-то котлеток больше, каких-то меньше.
500 734848
>>34842
Цифр с соотношенем 1:2-3 с указанием конкретных позиций на Glassdoor так и не последовало, ожидаемо.
501 734855
>>34848
В очередной раз проведу тебе по губам вот этим пруфом: https://www.levels.fyi
Давай, начинай визжать врети.
502 734857
>>34843

>и ты на $1 купишь одинаковое кол-во котлеток


В Америке ты купишь в 2-3 раза больше котлеток, пруфы в посте выше.
503 734858
>>34837

>европейский аналог


В Европе тоже есть возможность почувствовать себя пендосом. Называется самозанятость. Работаешь на износ, без гарантий занятости, с минимумом отпуска, постоянно держишь скиллы на острие лезвия и в итоге выходишь на те же $250к/год что и пендосы.

Не нравится, хочется 9-to-7? Тогда что ты вообще забыл в Америке?
504 734859
>>34855
Американский ФААНГ. Платит в полтора раза больше европейского по тарифной сетке. Что сказать-то хотел? Где трёхкратная разница?
505 734860
>>34858

>9-to-7


9-то-5
506 734861
>>34859
В Европе плотят 80к, в ФААНГе в Америке 250к, ты почему не можешь принять этот факт?
507 734862
>>34855
Кек, этот дурачок уже какой год с этой ссылочкой на доходы полторы хуя из СФ носится.
508 734863
>>34861
Потому что это банальное вранье.

Европейский ФААНГ имеет потолок в €150000 ($180000).
509 734865
>>34862

>полторы хуя из СФ


Там по городам есть зарплаты, там 32 тыщи человек привели свои зарплаты и бенефиты.
510 734866
>>34863

>Европейский ФААНГ


Нет никакого европейского фаннга, есть офисы американского фаанга в Европе. А местные конторы в Европе платят вообще какие-то гроши. Тут в треде кто-то писал про 3-4к на руки, это уровень бедности.
(Автор этого поста был предупрежден.)
511 734867
>>34865
Полтора ФААНГ-хуя на страну в 320 лямов. И с этой стат. погрешностью ты здесь носишься.
512 734869
>>34867
32к отчетов вполне репрезентативны. А твое врети просто смешно, ты исходишь на говно от безысходности, отрицая факты. Ты жалок.
513 734870
>>34866

>Нет никакого европейского фаннга


И что на эту жирноту ответить? Есть возможность работать на ФААНГ в Европе.

>Тут в треде кто-то писал про 3-4к на руки, это уровень бедности.


В СШП имел бы €5000 на аналогичной позиции, купил бы себе лишний айфон. Или не купил, если дети планируются.
514 734872
>>34869
Принеси еще со встречи Давоса репрезентативные отчеты о богатстве европейцев, шиз.
515 734873
>>34870

>бы


Ты бы туда никогда не попал, не льсти себе. Твоих навыков хватает только чтобы кодить за 70-80к в Европе.
516 734874
>>34870

>Есть возможность работать на ФААНГ в Европе.


И платить пол зарплаты на содержание скама. Спасибо, я лучше на себя свои деньги потрачу.
(Автор этого поста был предупрежден.)
517 734875
>>34873
В СШП за аналогичные скиллы платят на косарь-другой чистыми больше в месяц.
518 734876
>>34875
Я предоставил пруфы, что это не так.

>>34872
Что не так с пруфом? Это обычные кодеры, чуть поумнее тебя.
519 734878
>>34875

>аналогичные скиллы


А какие у тебя скиллы?
520 734879
>>34876
Ты сравнил доходы суперзвезд со средней по больницы в Европе. В который раз, шиз.
521 734881
>>34879

>суперзвезд


Любой может стать суперзвездой, если приложит усилия. В сети куча гайдов, как это сделать.
522 734882
>>34878
С арифметикой у меня получше, чем у тебя, для начала. Не сравниваю среднее арифметическое с топ перцентилем.
523 734883
>>34712
Потому что это налоговая декларация и контракт. С бумажкой с супом. А не скриншот даже без супа, который подделать гораздо проще.
524 734884
>>34881
И будет иметь в полтора раза больше в СШП, нежели европейская суперзвезда.
525 734885
>>34713
Повторю, что это не пруф. Тебе сказали, что именно будет пруфом.
526 734887
>>34883

>С бумажкой с супом.


Могу распечатать и суп нарисовать, но что это изменит?
527 734888
>>34887
Если сделаешь это для целого документа - будет уже прогресс.
528 734889
>>34884
В Европе ты суперзвездой не станешь из-за уравниловки и значительно более низких зарплат и более высоких налогов.
529 734890
>>34800

>я подумаю, как предоставить вменяемый пруф


"пруфы к выходным"
Как знакомо...
530 734891
>>34866
Пчел, ты заебал ФААНГтазировать. Хочешь, запилю тебе отдельный загон?

Перекат ФААНГ? Будет мёртвый помимо твоих кукареков. А здесь тебе вход будет воспрещён.

Не хочешь? Тогда хватит тему менять.
531 734892
>>34891
запили пчел, пожалуйста
мимо ОПпервого-300кккк треда
532 734893
>>34890
Я предоставил пруфы, но мне заявили, что они не пруфы. Могу вкинуть скрин из американского банка, где лежат мои стоки. Или это тоже не пруф?
533 734894
>>34889
В полтора раза ниже доходы. Налоги разнятся по штату и помимо income tax имеешь ряд других расходов.

На пост про самозанятость ты, кстати, не ответил. Не вариант почему? Не любишь иметь много работы и рисков? Тогда тебе в США вообще делать нечего.
534 734895
>>34892
Я Попрыгу срашиваю, потому что она всех заебала. Либо она замолкает на ФААНГ перетягивать всеь тред, либо получает отдельный загон и там кукарекает всласть в одиночестве.
535 734896
>>34889

>В Европе ты суперзвездой не станешь из-за уравниловки и значительно более низких зарплат


Суперзвезда определяется не зарплатой, а скиллами и способностями.
536 734897
>>34893

>где лежат мои стоки


Но их же нету в Европе пиздабол обосанный.
537 734898
>>34893
Ты не предоставил пруфы. Ты принёс какую-то хуйню (о которой тебя не просили), и сказал, что это пруф.

>мои стоки


Откуда они у тебя? Ты же в Германии, в Германии их нет - ты нам про это рассказывал.
538 734900
>>34897
>>34898
Попрыгу поймали на пиздеже. Никогда такого не было - и вот опять
539 734902
>>34894

>На пост про самозанятость ты, кстати, не ответил. Не вариант почему?


Это разные вещи, тащемта. Одно дело работать на контору, где есть всякие бенефиты и отпуска, а другое - когда тебе надо самому искать клиентов и въебывать без выходных.
540 734903
>>34896
Еще местным рынком. В Европе спрос на суперзвезд низкий, им требуются в основном макаки для клепания сайтиков. Есть что-то более серьезное типа эмбеддед, но там тоже платят не ахти.
541 734904
>>34897

>Но их же нету в Европе


В ФААНГе? Есть, почему же.
542 734905
>>34904
Попрыга, ФААНГ-загон отдельно для себя хочешь? Или перестаешь тред перетягивать?
543 734907
>>34903
Везде есть конторы, которым нужны рок-звёзды и которые готовы брать потенциальных кандидатов и развивать из них звёзд.
А застрять в сайтоделательной фирмочке можно и в Долине. Особенно если ты посредственность.
544 734911
>>34902
Недостатки самозанятости:
- Много работаешь
- Мало отпуска
- За день могут послать нахуй

Недостатки занятости в США:
- Много работаешь
- Мало отпуска
- За день могут послать нахуй
545 734912
>>34907
Тред про обсуждение эмиграции для наносеков. Я пишу свои аргументы про США, но почему-то в ответ льется поток говна, пруфы не пруфы и подобное. Назовите тогда тред что-то типа "перекат для европейских наносеков", а то заебало читать однобокое сравнение.
546 734914
>>34912
Нет. Ты пишешь про ФААНГ и прочие статистические погрешности.

В США большинство наносеков точно также клепает обычный софт за обычую вилку.
547 734915
>>34911

>Много работаешь


40 часов в неделю типовой контракт.

>Мало отпуска


Про unlimited PTO слышал?

>За день могут послать нахуй


Как и ты их. Но тут соглашусь, что джоб секьюрити меньше, чем в Европе. США про зарабатывание бабла и выход на пенсию в 50 лет в своем домике, в Европе такое не выйдет.
548 734916
>>34914

>Ты пишешь про ФААНГ и прочие статистические погрешности.


Ну я там работаю, про что я должен писать? Про похапэ-макак?
549 734917
>>34912
По десятому кругу будем повторять? Плюсы США: немного больше зарплата, шанс поднять очень много денег если ты суперзвезда. Минусы США: никакая социальная защищённость, отвратительный ворк-лайф бэлэнс.
Это в среднем. Именно на такое надо рассчитывать наносеку.

>пруфы


Раз уж ты решил сказать, что ты в Германии в ФААНГе, и даже захотел запруфать свой мегадоход - то сделай это нормально, а не в виде куска скриншота правленого пейслипа. Иначе смотришься как клоун.
550 734919
>>34916
Еще ладно бы сравнение евро-ФААНГа с американским на пару постов. Но ты сравниваешь США-ФААНГ со среднемакакой европейской на протяжении дохуйлиона постов. Заебал.
551 734920
>>34917

>шанс поднять очень много денег если ты суперзвезда


Про что и разговор. Какой наносек не хочет поднять много денег?
552 734921
>>34915

>в Европе такое не выйдет


Как и в США у среднемакаки, пчел.

Еще и про отказ от базовой потребности в семье, походу.
553 734922
>>34917

>отвратительный ворк-лайф бэлэнс


Не совсем так, ты можешь работать 40 часов как написано в договоре. Просто повышения будут идти медленнее.
554 734923
>>34920
Макак, которому достаточно просто много денег, ради ряда других бенефитов.
555 734924
>>34921

>Как и в США у среднемакаки


Нет, в США есть возможность получать 250к и выше, в Европе такой возможности нет даже теоретически.

>Еще и про отказ от базовой потребности в семье, походу.


С чего ты взял, что это всем надо?
556 734925
>>34923

>которому достаточно просто много денег


Что для тебя много денег?
557 734926
>>34919
Демагог обыкновенный. Когда ему удобно - то наносек у него это обычная кодомакака. Когда нет - так тут же наносек становится суперзвездой с высоким грейдом в ФААНГ.

>>34920
Далеко не все наносеки - суперзвёзды.

>>34922
И отпуск тебе в целый месяц дадут? И больничные в случае чего?
558 734927
>>34924

>в США есть возможность получать 250к и выше


Глассдор считает иначе. Такие рейты у единиц. Ты действительно такой и действительно хочешь 250к? Вперёд в США. Ты обычный наносек? Ну извини, сиди на 80к в Европе или 150к в США.
559 734928
>>34926

>И отпуск тебе в целый месяц дадут? И больничные в случае чего?


Да.

>Когда ему удобно - то наносек у него это обычная кодомакака.


Я такого никогда не утверждал. Большинство везде - посредственности.
560 734929
>>34924
И в Европе есть возможность иметь любые суммы. Теоретически. С исчезающие маленькой вероятностью, как и в СШП.

>С чего ты взял, что это всем надо?


Из постов ИТТ. Всех кроме твоего.
561 734930
>>34925
70% от аналогичной пендосо-зарплаты плюс страховки плюс семья.
562 734931
>>34928

>Да


Свинья.

Пендосо-страховка имеет забавную особенность: как только она тебе нужна - то есть, ты серьёзно заболеваешь и работать не можешь - она перестаёт для тебя существовать.
563 734932
>>34929
Но очередь поработать в США стоит со всего мира. Это все дурачки, наверное? Не знаю, что в Европе можно жить куда лучше.
564 734933
>>34932
А в евроконцерны тебя берут сразу, желающих и процесса отбора нету нет. Что за аргументы пошли?
565 734934
>>34933

>А в евроконцерны тебя берут сразу, желающих и процесса отбора нету


Намного проще, чем в США.
566 734935
>>34934
Я не знаю, пчел, какие критерии для этого есть? Претенденты на место? Вряд ли публикуют. Да и не аргумент это нихуя.
567 734936
>>34928
Зачем ты врёшь? С отпусками в большинстве компаний проблема. Как и с больничными.

И запомни. Тред про обычных наносеков. Хочешь - создай отдельный тред "Куда лучше эмигрировать рок-звёздам кодинга и IT, легко получающим офферы в ФААНГ в любой офис". Тут мы исходим из других критериев.

>>34932
Вот и ты постой.
568 734937
>>34936

>И запомни. Тред про обычных наносеков.


Ясно. Я просто думал, что гречневых не обсуждаем. Но раз тред про гречневых, то я съебываю.
569 734941
>>34937
Тред про наносеков.

ФААНГ тоже велкам, но без демагогии в виде сравнения ФААНГа в США с евромакакой.

Инцелы - не велкам. От базовых потребностей здесь не собираемся отказываться ради лишнего айфона.
570 734942
>>34941
Ясно. Какие-то новые правила по ходу дела появились. Ебал я такие треды.
571 734943
>>34942
Не заниматься демагогией - не новое правило, шиз.

Не проецировать на большинство своё инцельство - да, пусть будет новое правило.
572 734944
>>34937
Тред про наносеков. Наносек - на двачеслэнге кодомакака/IT-специалист. Любой, без указания конкретики. Если ты обсуждаешь только рок-звёзд с десятком офферов на кармане и их стратегию поведения - то указывай это отдельно. Как и если ты обсуждаешь сычей, которых не интересует жизнь с семьёй.

>я съебываю


Ну скатертью, конструктива от тебя не было. Только хуй съёбешь, будешь и дальше шизить
573 734945
>>34943
Ясно. Ну, ты вахтер, ты можешь тут правила устанавливать, это же твой личный раздел. Я съебал, все.
574 734947
>>34945

>Я съебал, все


Не ври
575 734948
>>34945
Пчел, не быть демагогом, сравнивающего яблоки и апельсины - не новое правило, в любом сообществе кроме /b/ ты его встретишь.

До завтра, шиз.
576 734950
>>34945
до встречи завтра, пчёл
577 734952
>>34950
Ну вот, сказал, что съёбываешь, и соврал...
579 784790
Нужен совет, аноны.

На связи фронтэндер очень хорошего уровня — вкатился во фронт 15 лет назад ещё в детстве, верстал под IE6 и всякие оперы, застал всякие мутулзы и джиквери, писал под мобилки на титаниуме и фонгэпе, настраивал грунты и галпы, а сейчас умею во вью и реакты с вебпаками и всякими там нодами. Сделал бесчисленное количество своих (и не только) проектов, так что на уровне сеньора / тимлида в создание чего-то с нуля, архитектуру, паттерны тоже хорошо умею. С алгоритмами и математикой, кстати, тоже дружу.

Какой сейчас самый нормальный способ заработать максимум денег? Куда релоцироваться? Лондон, Цюрих, Калифорния, Япония? Или мб встречатется удалёнка в этих местах за их локальную зарплату?

Хочется сейчас понакопить каких-то финансовых подушек и в целом поработать на будущее. Возможно — заделать свой проект и смочь оплатить MVP (человеку на фрилансе, вместо того, чтобы кодить его руками) и какое-то начальное продвижение.

Давайте представим, что пройти собес куда угодно в фаанг в Кремниевую долину я могу, выучить любой локальный язык (если это повысит зп) тоже могу. Советы целенаправленно расти в какой-то определённый уровень или перекатываться в другой язык / область тоже принимаются.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 19 апреля 2021 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /em/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски