Это копия, сохраненная 3 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Посмотрим. Дай дочитать сначала все, что вы за вечер в прошлом породили.
Алсо, да и кого пилить в конфу? Остров-кун, оба художник-куна, а больше никто особо и не отличился.
Есть ещё как минимум графоман-кун и Крипи-тян-кун (там ещё приличная горстка его набросков была, лень все выискивать), и какое-то количество адекватов, которые реально могут помочь на стадии диздока как минимум.
В общем, основная идея основана на бурном воображении главного героя. В реальной жизни он обычный программист, живет на съемной квартире в хрущевке, ходит на работу в одну говнокантору и получает свои копейки. Его богатое воображение систематически отуманивает его и отправляет в выдуманный мир грез. Собственно, в этом и заключается основная идея игры: часть времени герой будет проводить в реальности, а часть - в своем выдуманном манямирке.
У гг есть пять знакомых, основных героев игры:
- Даша, менеджер с работы, которая следит за выполнением проектов и за работой гг в частности. Это довольно волевая и расчетливая девушка, строга и упряма, умеет добиваться от людей того, чего хочет. Карьеристка. В людях любит трудолюбие и ответственность. В воображении она будет диктатор-тян, жестокая военачальница мочераторских войск;
- Катя, соседка героя. Затворник, интроверт, боится посторонних людей и очень редко выходит из своего убежища. Рассеяна. Могла бы полюбить парня, который тихими вечерами будет ее обнимать под пледиком и няшиться, смотря вместе с ней аниму или играть игоры. В воображении она примет роль эльфийской принцессы древних лесов;
- Рита, дочка какой-нибудь тети Клавы из Усть-Зажопинска. Она приехала в город учиться, и тетя Клава попросила гг присмотреть за ней. Ветреная и легковерная барышня, любит развлекаться и попадать в различные неприятные истории, от чего герой будет ее спасать. Ей нравятся веселые парни. В воображении ей достанется роль предводительницы диких раков с северо-запада или юго-востока;
- Таня, подруга, художник. Нитакая как все. Выражает себя в своих начинаниях и работах, все тело покрыла пирсингом и тату. Ненавидит обыкновенность, считает себя выше других из-за того, что не подчиняется общим правилам. Скучает по тем временам, когда она была неформалкой в школе. В людях ценит оригинальность. Воображение героя сделает ее капитаном морских пиратов, чтущих старый кодекс;
- Петя, друг, познакомил героя с Татьяной. Ну тут уж тут и так все понятно: извращенец, лжец и девственник, нравственный урод и вообще. Не знаю, кем его сделать в воображении, может шутом при дворе.
Так же в игре будут присутствовать другие герои: королева Августина, экскалатор-тян, нулькот, криппи-тян. Криппи-тян я бы дал роль альтер эго героя, его противоположность, которая постоянно будет шкодить и впутывать гг в неприятности. Этакая ЮВАО наоборот.
Ну и самое главное, это игровой процесс. Во время игры герой будет получать очки отношений с девушками. Если игрок хочет обворожить героиню и выйти на гуд енд, ему придется не только понравится этой девушке в реальности, но и заставить гг влюбиться в девушку, понравившись проекции девушки в воображаемом мире. Если же он не сможет понравится проекции, он не будет эту девушку любить. Все четыре проекции девушек постоянно конфликтуют и друг друга недолюбливают, поэтому при выборе каких либо действий герой будет не только получать очки лояльности с одной стороны, но и терять их с другой. В реальном мире точно так же уделяя внимание одной девушке, герой теряет возможность встретиться с другой.
Ну и в конце, если герою не удалось набрать достаточно подходящих очков в мире реальном и выдуманном, герою дается возможность пожертвовать одним из миров и выбрать ту тню, которую он жаждет, но только в одном мире. Если он угадает, и в оставшемся мире будет достаточно очков для девушки, то он тоже будет жить счастливо, но лишь на половину. Это как бы бед енд, но не совсем бед. Труъ бед герой поймает, если даже при отказе от мира в оставшемся он не смог бы набрать достаточное количество очков девушки, и она в любом случае его бы отвергла. Даже в собственных фантазиях, короче.
Ну и напоследок, подробнее опишу воображаемый мир игры: есть некая волшебная страна, которой правит кровавая Августина; на страну постоянно нападают полчища раков, которые как саранча несут лишь разрушения и хаос; у эльфов древних лесов, находящихся на территории страны, есть терки как с правительницей Августиной, как с раками, как и с пиратами, которые тоже всем сторонам порядочно надоели. Мир заселен волшебными существами: троллями, тннщиками, расчлениграми, сажаскрылами, лолками, волшебными петухами, девственными магами и т.д. Он усыпан различными артефактими и интересными местами. Например, я предлагаю ввести гигантскую статую предков, сидящую на пьедестале, которую по заданию необходимо рассмешить. И для решения этой задачи необходимо усадить рядом собаку. Ну и так далее, что позволит родить наше больное воображение.
Если тут не найдется желающих поддержать мой сеттинг, я действительно пошлю вас всех нахер и попробую на ычане кого-нибудь подцепить. Или забью на все. В любом случае я вас оставлю, посоны.
В общем, основная идея основана на бурном воображении главного героя. В реальной жизни он обычный программист, живет на съемной квартире в хрущевке, ходит на работу в одну говнокантору и получает свои копейки. Его богатое воображение систематически отуманивает его и отправляет в выдуманный мир грез. Собственно, в этом и заключается основная идея игры: часть времени герой будет проводить в реальности, а часть - в своем выдуманном манямирке.
У гг есть пять знакомых, основных героев игры:
- Даша, менеджер с работы, которая следит за выполнением проектов и за работой гг в частности. Это довольно волевая и расчетливая девушка, строга и упряма, умеет добиваться от людей того, чего хочет. Карьеристка. В людях любит трудолюбие и ответственность. В воображении она будет диктатор-тян, жестокая военачальница мочераторских войск;
- Катя, соседка героя. Затворник, интроверт, боится посторонних людей и очень редко выходит из своего убежища. Рассеяна. Могла бы полюбить парня, который тихими вечерами будет ее обнимать под пледиком и няшиться, смотря вместе с ней аниму или играть игоры. В воображении она примет роль эльфийской принцессы древних лесов;
- Рита, дочка какой-нибудь тети Клавы из Усть-Зажопинска. Она приехала в город учиться, и тетя Клава попросила гг присмотреть за ней. Ветреная и легковерная барышня, любит развлекаться и попадать в различные неприятные истории, от чего герой будет ее спасать. Ей нравятся веселые парни. В воображении ей достанется роль предводительницы диких раков с северо-запада или юго-востока;
- Таня, подруга, художник. Нитакая как все. Выражает себя в своих начинаниях и работах, все тело покрыла пирсингом и тату. Ненавидит обыкновенность, считает себя выше других из-за того, что не подчиняется общим правилам. Скучает по тем временам, когда она была неформалкой в школе. В людях ценит оригинальность. Воображение героя сделает ее капитаном морских пиратов, чтущих старый кодекс;
- Петя, друг, познакомил героя с Татьяной. Ну тут уж тут и так все понятно: извращенец, лжец и девственник, нравственный урод и вообще. Не знаю, кем его сделать в воображении, может шутом при дворе.
Так же в игре будут присутствовать другие герои: королева Августина, экскалатор-тян, нулькот, криппи-тян. Криппи-тян я бы дал роль альтер эго героя, его противоположность, которая постоянно будет шкодить и впутывать гг в неприятности. Этакая ЮВАО наоборот.
Ну и самое главное, это игровой процесс. Во время игры герой будет получать очки отношений с девушками. Если игрок хочет обворожить героиню и выйти на гуд енд, ему придется не только понравится этой девушке в реальности, но и заставить гг влюбиться в девушку, понравившись проекции девушки в воображаемом мире. Если же он не сможет понравится проекции, он не будет эту девушку любить. Все четыре проекции девушек постоянно конфликтуют и друг друга недолюбливают, поэтому при выборе каких либо действий герой будет не только получать очки лояльности с одной стороны, но и терять их с другой. В реальном мире точно так же уделяя внимание одной девушке, герой теряет возможность встретиться с другой.
Ну и в конце, если герою не удалось набрать достаточно подходящих очков в мире реальном и выдуманном, герою дается возможность пожертвовать одним из миров и выбрать ту тню, которую он жаждет, но только в одном мире. Если он угадает, и в оставшемся мире будет достаточно очков для девушки, то он тоже будет жить счастливо, но лишь на половину. Это как бы бед енд, но не совсем бед. Труъ бед герой поймает, если даже при отказе от мира в оставшемся он не смог бы набрать достаточное количество очков девушки, и она в любом случае его бы отвергла. Даже в собственных фантазиях, короче.
Ну и напоследок, подробнее опишу воображаемый мир игры: есть некая волшебная страна, которой правит кровавая Августина; на страну постоянно нападают полчища раков, которые как саранча несут лишь разрушения и хаос; у эльфов древних лесов, находящихся на территории страны, есть терки как с правительницей Августиной, как с раками, как и с пиратами, которые тоже всем сторонам порядочно надоели. Мир заселен волшебными существами: троллями, тннщиками, расчлениграми, сажаскрылами, лолками, волшебными петухами, девственными магами и т.д. Он усыпан различными артефактими и интересными местами. Например, я предлагаю ввести гигантскую статую предков, сидящую на пьедестале, которую по заданию необходимо рассмешить. И для решения этой задачи необходимо усадить рядом собаку. Ну и так далее, что позволит родить наше больное воображение.
Если тут не найдется желающих поддержать мой сеттинг, я действительно пошлю вас всех нахер и попробую на ычане кого-нибудь подцепить. Или забью на все. В любом случае я вас оставлю, посоны.
ЭРОГЕ С МАСКОТАМИ? Вы пизданулись? Что, настолько тупенькие, что никаких своих идей нету?
Тогда уж пилите спин-офф к лету, это ещё хоть как-то объяснит ваш ебанутый порыв.
Тебе барану объясняют что эроге с маскотами БЫЛО УЖЕ, БЫЛО, БЫЛО, БЫЛО
Неужели так сложно просто придумать что-то свеженькое?
Ох, как жеж ж мы без тебя три треда жили! А то не знали! Спасибо, что глаза открыл!
Это то же самое, как если б после выхода терминатора вы кинулись снимать про киборга из будущего, но только У НАС ВСЁ СВОё будет, у нас НИТАК будет. Самостоятельный продукт.
НУ И ЧТО, что было уже про киборгов из будущего. Это что теперь, больше никому нельзя снимать про киборгов из будущего?
Нет на ычане настолько ебанутых отбитков, чтобы про чужой раковник что-то делать на полном серьёзе, учти.
Вечером напишу такую, шо охуеете. Пока готовьтесь.
БЛ делали ычанеры в конфочке.
Точнее первые года 1,5 его не делали в конфочке.
Потом пришла Риточка и его стали делать.
БЛ - ычан-эроге.
Ты приди на ычан и скажи, что хочешь делать вн про ТИРЕЧ с маскотами тиреча.
Всякие сырны пожалуются Мод-тян и тебя забанят.
Ну хз как том сейчас. Но можно и других маскотов настрогать. Парочка с ычана, парочку придумать, и т.д.
Это же только у нашего ОПа заскок на тиреч маскотах.
Попробую повторить этот трюк без бана.
>Ну хз как том сейчас.
Там сейчас сырна предложит забанить опа, если он с неназываемого и вообще пытается содрать ычан-эроге.
>Это же только у нашего ОПа заскок на тиреч маскотах.
Просто без них пилить тиреч-эроге не имеет смысла. Триреч-эроге она поэтосу и ТИРЕЧ, что с маскотами тиреча.
Если ты просто захочешь пилить вн с оригинальными персонажами или маскотами других борд, то это уже не тиреч-эроге.
Зато больше.
Ну я в гугле пробовал их искать, но не нашел.
Благодарю пионер.
Такое чувство, что лица принадлежат персонажам из мультиков для детей до 12ти лет. Типа про фей всяких и т.д.
Возможно, что она - трап, но маловероятно.
>В таком случае, господа, вам сюда
Кому вам? Тебя обидел коммент залетного петушка? Чет художники тут какие то обидчивые слишком.
Можешь приступать к написанию сценария. Пиши все руты и концовки.
Художники тоже начнут рисовать.
Все, работа пошла. Скоро ВН выпустим.
Предлагаю уже сделать ее официальный анонс. И назначить дату выхода. Где то конец 2015 года. Можно так же публиковать свои кошельки для пожертвований и поддержки проекта.
Ну, в путь!
Уедешь, когда есть талантливые руководители проекта. А вот таких, как раз, и нет.
Художник прикипел к своей конкретной концепции и высказался в том плане, что только её готов делать (может, я чего не понял, конечно), у всех остальных в целом опустились руки в свете такого дела.
Тут нет даже руководителей уровня Ритачки, чего уж про талантливых говорить.
>Все, работа пошла. Скоро ВН выпустим.
>Предлагаю уже сделать ее официальный анонс. И назначить дату выхода. Где то конец 2015 года. Можно так же публиковать свои кошельки для пожертвований и поддержки проекта.
>Можно так же публиковать свои кошельки для пожертвований и поддержки проекта.
>публиковать свои кошельки для пожертвований и поддержки проекта.
>кошельки для пожертвований и поддержки проекта
>для пожертвований
>пожертвований)))
>ахаха дайте блядь денег ахаза халява
>мы тип новелу делаем давай БАБКИ СУКА РАДИ ЭТОГО ВСЕ И ЗАТЕВАЛОСЬ
>2015
>высирать очередных львичек бесплатно, вместо нормального качественного платного проекта
Не особо-то и патриотично. Пусть будут евро.
>эроге с маскотами тиреча 2015
>арты на уровне художников-любителей
>ДЕНЬГИ БЛЯ КОШЕЛЬКИ ПУБЛИКУЙТЕ ДАВАЙТЕ БАБКИ
>охуительное профессиональное БЛ распространялось бесплатно
>охуительное профессиональное БЛ распространялось бесплатно
>профессиональное
>ЦГ выглядят как творчество детей с дцп
>авторы новеллы с маскотами тиреча не могут мечтать даже о уровне качества бл-вских ЦГ(которые, к слову, далеко не все убоги)
Но он проебался куда-то и не говорит по-русски. Зачем мне такие сложности?
Хуй знает.
Но если бы я делал вн то хотел бы, чтобы у меня были моэ-моэ арты.
Делал бы что-нибудь грустное, с драмой и осенней атмосферой. Накиге, короче.
Когда подобное происходит, каждый раз радуюсь как первый.
>иметь алчность при отсутствии прямых рук, деньги с пожертвований тратить на бухло и травку, вся суть тиречедебилов
У меня вот какая идея. ВН начинается в лагере/турбазе/санатории. Есть много ламповых тяночек, которых можно романсить. ГГ-сыч тусит с ними ну там туц-туц, плюх-плюх. И тут внезапно его зовут к телефону. По телефону с ГГ говорит батя. Он говорит "Какой санаторий? Какие тяночки? ТЫ ЧТО, ЕБАНУТЫЙ? Мы ж пидорасы в третьем поколении, мы тебя с папой из пробирки заделали! Руки в ноги и пиздуй домой!". ГГ кладет трубку и видит медленно проплывающий в небе дирижабль с баннером "50 лет победы ЛГБТ". Это завязка тайны и драмы. Как вам?
Можно перенести действие новеллы в колонию. На выбор два пути - либо в начале тебя петушат в СИЗО, либо ты становишься чуханом. Если тебя петушат, то ты можешь заромансить Пистона, Могола и т д. Если ты становишься чуханом, то ты можешь закрутить роман с одним из лагерных петухов, образы петухов будут основаны на маскотах Тиреча. Можно добавить интриги - если вас с любимым застукают, то ГГ становится зашкваренным и его тоже петушат. Из-за этого он не сможет больше встречаться с любимым, получится трагедия, бэд-энд. В общем, тема благодатная, можно множество идей развить из темы тюрьмы, да и датфил будет хороший, особенно у людей за 40+.
Вот еще идея. ГГ нанимается работать ассенизатором в пионерский лагерь. Снимает жилье неподалеку. ГГ охуевает от вонючего и мерзкого говна в сортире лагеря(это завязка). На выбор ГГ может заромансить нескольких тянок. Чудовищная кульминация заключается в том, что ГГ видит как его ненаглядная идет в лагерный туалет и дрищет, ГГ понимает что это мерзкое говно принадлежало его тянке. Это бэд-энд.
Как насчет сцен где ГГ романтично купается в море с тянкой и рядом с ним внезапно всплывает коричневая субмарина? Датфил черноморских туристов обеспечен.
Или одна из тянок может внезапно провалиться в деревенский туалет сквозь прогнивший пол и утонуть. Подобный рут вызовет колоссальный датфил у выросших в деревнях средней полосы.
Либо же можно ввести в сценарий мужского персонажа, друга детства ГГ, с которым они когда-то сосали друг другу хуи. Датфил будет обеспечен, судя по тредам в бэ все посетители борды в детстве сосали хуи.
Развиваем тему армии. ГГ - омега-домосед, попадает в армию, в ж/д войска, прямиком в землячества. Там, в перерывах между починками ВЛ-ок, он встречает прапорщика Диктаторенко(Диктатор-тян), Магу(Хикка-тян), Рашида(МВД-тян) и Галсана(Криппи-тян). Список надо будет дополнить. ГГ может выбрать кто из них будет засовывать ему в очко бутылку и снимать на телефон. Галсан - тувинец, поэтому он просто посадит ГГ на нож, гуд-энда для Галсана нет. Cюда же можно отнести ветку прапорщика Диктаторенко - он сдает ГГ в аренду в гей-бордель.
> Он просто сидит целыми днями в кресле и смотрит что там у хохлов. В конце все умирают.
Каждый раз проигрываю, такой-то датфил.
Двачую. Говно, всплывающее в море, тоже легко привязывается, как ночной кошмар, влияющий на очки комфорта. У нас ведь будут очки комфорта типа кармы в лучшем моде лета - 7ДЛ?
А ещё чайная красит аккуратно
Не. Но в варианте с придуманным миром есть сложная система пересчета очков симпатии.
Kono Oozora ni, Tsubasa wo Hirogete
https://vndb.org/v13871
Держи одну. Есть героиня хохлушка и героиня старуха. Дома престарелых нет правда.
Двойная. Не только гг должен понравится девушке, но и девушка должна понравится гг. А еще при прибавлении очков к карме одной девушки, у другой они должны вычитаться
Она вообще на лунном, но это вариант для совсем конченых уебанов ичанек. Инглиш покоцан по сравнению с оригиналом но мне чисто на небо подрочить.
Там же вроде ресторейшон-патч делали, который восстанавливает непотребства и убирает цензуру поцелуев для 10летних французок.
Я её не читал, но спокойно прочитал ту же Грисаю на инглише.
У меня как раз с ним, но мало ли.
Нет, в титрах концовок есть список, орики нет.
Видимо, бухает. Писал, что в общаге живет, этим всё сказано.
Давайте. Надо же как-то отрабатывать навыки перед тем, как писать реальный сценарий.
Школьник-кун
Ну, я графоманил. Всем было похуй. Мою писанину даже во внимание не приняли. И в следующем треде забыли. Даже обидно немного, лучше бы обоссали.
Графоман-кун.
А че за сеттинг хоть? Неужели вы решили на сраном санаторие остановиться?
Ага.
Обычная Японская Школа будет.
Все герои гайдзины и их травят.
Поэтому они создают клуб "Двач".
Можно ввести корабельную систему виртуальной реальности (а-ля "зазеркалье", где может происходить что угодно), в которой жители корабля спасаются от скуки.
Не, зазеркалье тогда точно придется отбросить. И так слишком много разгула для воображения. Зазеркалье, описанное выше, вообще не такое уж и гибкое, оказывается
Скучно и приелось же. У тебя совсем воображения нет? Если да, то пожалуйста покинь этот тред или сиди тихо.
Проблема в том, что в БЛ лагерь был показан совсем не реалистично, а если хорошо написать про современный лагерь, это уже будет другое.
Ну, про зазеркалье я написал для того, чтобы можно было ввести туда маскотов, как виртуальные личности. Но, как обычно, маскоты в концепцию не вписываются.
Тебе придется выше головы прыгнуть, чтобы потом не засмеяли и не обвинили в плагиате. Если честно, то я сомневаюсь в твоих силах. Лучше сразу брать интересную и оригинальную идею.
>>Но, как обычно, маскоты в концепцию не вписываются.
>хотим создать игру про маскотов
>все выдвигаемые идеи их отвергают
Ну вы пиздец конечно.
Насколько оригинальную? Ты имеешь в виду оригинальную локацию? Санаторий тоже не оригинален.
Хикка.
Таня Евгеньева. Как в первом треде, где было одобрено.
Для начала, унылкой не является. Социофобна, замкнута. Но это не значит, что стесняша - может и отхуесосить, и твёрдость проявить, не краснеет на каждое слово. Может заржать над несмешными вещами или проигнорировать шутку, над которой ржут все. Кто-то говорил про воплощение ридонли. Я считал его хуём, но написав это понял, что тот анон прав.
Рак.
Даша. Не помню фамилию. Выбор имени связан с шутками за триста - Даш, ты дашь?
Творит хуйню. Шатает обстановку. Но не Ульяна. Манера речи - "школьник в доте один дома". Несёт даже большую хуйню, чем творит. Если пустить на самотёк, превращает в своё подобие остальных, и в первую очередь
Трифорс-тян.
Яна. Тоже забыл фамилию. Сначала дохуя крутая и бывалая, но на деле весь её авторитет дутый, и о месте действия она слышала только из интернетов. По манере общения похожа на Дашу, но более серьёзна и менее болтлива.
Диктатор.
Александра Харт.
Жёсткая. Склонна к насилию. Но обладает запасом терпения по отношению к быдлу. Говорит немного и преимущественно в повелительном наклонении.
Питурд.
Антон. Фамилию можно вообще не упоминать.
Похож на хикку, но без социофобии. Он не битард, а ПИТУРД)), поэтому есть что-то и от рака - нетерпеливость, мат. Дружит с ГГ, единственный знакомый изначально. Всё делает через жопу, но говном себя не считает. Хотя по ночам может вдруг стать грустным флегматиком, ругающим собственную жизнь.
Это всё были образы, скомпонованные из тредов. Остальные не упоминались, а потому тут толком и писать не о чем.
Графоман-кун.
По-моему, тут с самого начала был консенсус на тему того, что у нас фокус на персонажах, их отношениях и развитии. Все охуительнейшие идеи с космическими базами и прочим полетом фантазии - господа, там сразу две проблемы. Во-первых, это мешает сопереживанию и отождествлению себя с гг. Во-вторых, закрученный сюжет (а ведь никто не хочет запилить интересную локацию, а потом в ней пилить чистую драму) будет отвлекать. Ну слушайте, даже в голливудских фильмах есть жанр "фантастика", и классическую драму в фантастическом сеттинге не ставят почти никогда. Если уж вы предлагаете оторваться - пожалуйста, распишите, почему это необходимо для развития отношений и почему то же самое нельзя сделать меньшей кровью.
По поводу лучшего мода 7дл и прочих миллиона разных очков. Пожалуйста, поднимите руки те, кто прошел 7дл на концовку, которую хотел, без флоучарта, консультаций и залазов в код. Естественно, выборы быть должны, но они не должны отвлекать от сюжета. Пока что всё озвученное может отработать, я не знаю, в одной сцене (и тогда это можно сделать банальной развилкой). Но в реальной игре это будет работать на всём протяжении, и за пределами этой одной сцены это будет смотреться костылём, через который надо будет пробираться. Короче, давайте так - сейчас мы в очередной раз попробуем договориться по сеттингу, потом начнём пилить сюжет на уровне диздока, и вот если там окажется, что нам _нужны_ дополнительные параметры, чтобы раскрыть какую-то сюжетную идею - будем думать.
По поводу (госсподи) сеттинга. Художник-кун, ты сказал как минимум одну очень классную вещь - общага, спасибище тебе за это. Пусть у нас есть лето, учёба кончилась (мне кажется, каждодневные походы в универ никому не интересно будет фигачить, да и больно это похоже на баянные японские школоистории), и на лето в ней остались несколько человек из разных городов, с разных факультетов, с разных курсов. А вот дальше - смотри пункт 1. Если мы начинаем пилить очень активную движуху в параллельном мире, у нас будет два параллельных сюжета, а это размывает внимание. Это можно попробовать запилить на уровне подробного диздока, но с готовностью отбросить, если мы увидим, что у нас идёт перекос и связи между мирами всё-таки рвутся.
Я подозреваю, что кого-то уже начал заёбывать, но тред без пинков таки сваливается в бардак, оп-кун пропал, так что на вечер в треде я буду плотно висеть и подкидывать провокационные вопросы и темы для предметного обсуждения, уж простите.
По-моему, тут с самого начала был консенсус на тему того, что у нас фокус на персонажах, их отношениях и развитии. Все охуительнейшие идеи с космическими базами и прочим полетом фантазии - господа, там сразу две проблемы. Во-первых, это мешает сопереживанию и отождествлению себя с гг. Во-вторых, закрученный сюжет (а ведь никто не хочет запилить интересную локацию, а потом в ней пилить чистую драму) будет отвлекать. Ну слушайте, даже в голливудских фильмах есть жанр "фантастика", и классическую драму в фантастическом сеттинге не ставят почти никогда. Если уж вы предлагаете оторваться - пожалуйста, распишите, почему это необходимо для развития отношений и почему то же самое нельзя сделать меньшей кровью.
По поводу лучшего мода 7дл и прочих миллиона разных очков. Пожалуйста, поднимите руки те, кто прошел 7дл на концовку, которую хотел, без флоучарта, консультаций и залазов в код. Естественно, выборы быть должны, но они не должны отвлекать от сюжета. Пока что всё озвученное может отработать, я не знаю, в одной сцене (и тогда это можно сделать банальной развилкой). Но в реальной игре это будет работать на всём протяжении, и за пределами этой одной сцены это будет смотреться костылём, через который надо будет пробираться. Короче, давайте так - сейчас мы в очередной раз попробуем договориться по сеттингу, потом начнём пилить сюжет на уровне диздока, и вот если там окажется, что нам _нужны_ дополнительные параметры, чтобы раскрыть какую-то сюжетную идею - будем думать.
По поводу (госсподи) сеттинга. Художник-кун, ты сказал как минимум одну очень классную вещь - общага, спасибище тебе за это. Пусть у нас есть лето, учёба кончилась (мне кажется, каждодневные походы в универ никому не интересно будет фигачить, да и больно это похоже на баянные японские школоистории), и на лето в ней остались несколько человек из разных городов, с разных факультетов, с разных курсов. А вот дальше - смотри пункт 1. Если мы начинаем пилить очень активную движуху в параллельном мире, у нас будет два параллельных сюжета, а это размывает внимание. Это можно попробовать запилить на уровне подробного диздока, но с готовностью отбросить, если мы увидим, что у нас идёт перекос и связи между мирами всё-таки рвутся.
Я подозреваю, что кого-то уже начал заёбывать, но тред без пинков таки сваливается в бардак, оп-кун пропал, так что на вечер в треде я буду плотно висеть и подкидывать провокационные вопросы и темы для предметного обсуждения, уж простите.
>не засмеяли и не обвинили в плагиате
Это в любом случае будет, если не отказываться от маскотов. И если уж решили принципиально не менять сеттинг, то уж лучше оставит лагерь. Смена названия от обвинений в плагиате не спасёт.
Этот тред только бегло просмотрел и не заметил, вот почему. А Даша - ну, так в первом треде было. Можно и Рита, почему нет.
Имена из головы взял, характеры самые очевидные подобрал и то с ноткой говнеца - из хикки Алису делать собирается. Молодец, чо
Откуда имена, я написал. А из хикки там сделано что-то среднее между Алисой и Леной. Потому что хикка - это социофоб, но не обязательно скромный тихоня.
Я без всякого сарказма, молодец.
> Если уж вы предлагаете оторваться - пожалуйста, распишите, почему это необходимо для развития отношений и почему то же самое нельзя сделать меньшей кровью.
Имплаинг, про развитие отношений или раскрытие персонажей писать проще или интереснее, чем про захватывающий сюжет и интригующий сеттинг. Малой кровью как раз будет вариант сконцентрироваться на истории. один хрен, раскрытие персонажей будет зависеть только от скиллов сценариста, и эта такая вещь, которая всегда оценивается субъективно, и если она кому не понравится, то игроку можно будет просто переключиться на сюжет. В противном же случае останется только дропнуть.
Ты хорошо пишешь. Ну к тому, что обычно только ОП оставляет такие длинные посты с критикой на все более-менее выделяющиеся идеи.
>хейтеров, считающих, что ОП скатывает всё в говно
Почему сразу хейтеров? Вполне нормальная реакция на его избирательную слепоту, когда он пропихивая свою идею отворачивает все остальные по различным надуманным причинам. И не замечает, что эти же причины можно с таким же успехом обернуть против него, да ещё и сверху накинуть столько же.
Вопрос не стоит "проще или нет", писать экшн сам по себе действительно будет проще. Я про то, что чем больше экшна, тем сложнее всё сбалансировать и не начать накручивать сюжет вместо того, чтобы писать про перонажей. Собственно, то же самое бл - Рита сел накручивать сюжет, а в результате на персонажей просто забил. А если в сеттинге дать заявку на навороченный сюжет, а потом его развивать во вторую очередь, то возникнут вопросы вида "сел читать фантастику, а получил "Преступление и наказание", чего не очень хочется.
По локации - либо санаторий, либо общага, сейчас общага мне активно понравилась (хотя я российских сериалов совсем не смотрю, может, истерика на эту тему будет). По событийной канве - едущие ночами в маскотов тян, этакий компромисс между параллельными мирами и реальной жизнью.
Когда я говорил "лучше бы обоссали", я имел в виду "раскритиковали текст".
> "сел читать фантастику, а получил "Преступление и наказание"
Т.е. ты хочешь сразу писать и позиционировать это как, образно, "Преступление и наказание"? Почему бы сразу не писать именно "фанатстику", и подавать её соответствующе? У нас ведь никаких рамок нет. С чего ты решил, что первый вариант лучше? От неумения авторов расставлять приоритеты и выдерживать уровень это не спасёт
>едущие ночами в маскотов тян, этакий компромисс между параллельными мирами и реальной жизнью
Ну, для меня это не компромисс. От основной идеи дуализма отношений ты отказался
Мистика? Но тогда все характеры надо будет расписывать по два раза, можно вообще легко отойти на две параллельные новеллы, если они по ночам будут ехать. Пострадает цельность личностных образов.
Голосую за эту идею.
Ну надо же, завязка прямо как в "Обломове". Если уверен, что напишешь лучше Гончарова - пиши.
В общем, да. И да, я действительно думаю, что от перекоса это спасёт до какой-то степени, потому что в момент придумывания евента у сценариста будет только одно стоять в голове - зачем этот евент нужен для раскрытия тян, желания впилить лишний евент для развития сюжета не будет. Не, я не спорю, что можно всё это и в фантастическом сеттинге вытянуть, как в условном "Начале", но это сложнее, по-моему.
>>267632
Я отказался от полностью независимого мира и сюжета в первую очередь - уже писал, почему. Во вторую - я отказался от идеи "очков чувств гг к тян". Не в последнюю очередь потому, что у нас тут в принципе отождествление героя и игрока, свои чувства к тян игрок сам описывает своими выборами, по-моему, не надо заставлять его еще и с персонажем бороться. При этом дуализм отношений - штука ни разу не плохая, как вариант - гг строит отношения и с дневной, и с ночной тян почти что независимо и параллельно, перекос приведет либо к уходу тян от реальности, либо к бунту её подсознания (или наоборот, исчезновению вот той другой стороны личности и неразрешенным комплексам).
Согласен. В идее с двумя мирами этот поворот был бы логичен, но вот эта калька оборотней мне кажется совершенно громоздкой и убивает всю составляющую реальности происходящего. Если уж решили делать про общагу, делайте про общагу, без всяких вурдалаков и зомбей под подушкой
Позиция имеет право на существование, да. Почему я про это вообще пишу и предлагаю. Во-первых, там (страшно сказать) в прошлом треде единогласно все высказались за то, что какая-то сквозная движущая сюжет фишка быть должна, это был не единственный вариант, но он был. Во-вторых, это позволит подчеркнуть противоречивость персонажей, а лично мне кажется, что персонажи должны быть именно противоречивыми. Такая абстрактная картинка - вот у нас есть какой-то реальный (более или менее) человек, а вот есть маскот, который воплащает этого же самого человека на борде и позволяет ему реализоывть какие-то черты, которые он в реальности не реализовывает, а у нас есть возможность помочь этот конфликт как-то разрешить. Но если не, не айс - идея про лишнюю Крипи-тян - она тоже моя, мне она тоже в целом нравится, можно еще её пообсуждать.
Чет у тебя какие-то простоватые идеи. Как будто старый фильм смотришь с изъезженным и бородатым сюжетом.
Двачую адеквата!
Утраиваю.
>на его избирательную слепоту, когда он пропихивая свою идею отворачивает все остальные по различным надуманным причинам.
В том то и проблема, что ОП свою идею пропихнул, и замолк. Заходит, пишет "всенито", и сваливает. Потом тут от каждого желающего появляются разные идеи, и каждый хочет пропихивать именно свою. Идеи у все так себе. Можно, конечно их норм реализовать, но для этого нужно уже вместе работать. А каждый тянет свое "так себе" одеяло на себя, и не понимает, почему он должен соглашаться на чужую средненькую идею, когда он родил собственную, средненькую.
Так вот, это все будет продолжаться бесконечно, если не изменится принцип работы с ВН. Пока не появится главный, которого команда будет слушать.
У кого мир будет более проработанный и оригинальный, тот и главный. Пишите не три предложения, а именно всю составляющую игры, как вы ее видите. И главное, основные критерии - это оригинальность, возможность запила интересного и разнообразного сюжета, идея должна быть подточена под маскотов.
Нужно разработать единую форму для идей, в которой будет лаконично представлена концепция и будут даваться обоснования по различным пунктам, которые можно будет сравнивать и давать объективную оценку. А то все, кто сейчас пилит креатив, часто впадают в ненужные детали и вообще забегают вперёд.
Удваиваю. Это будет шагом вперед.
Или не увидит, потому что ее проигнорировали
Так уже пробовали, два треда назад. В результате такого дела было накреативлено несколько длиннопостов, от которых потом торжественно отказались по разным причинам. А вот в прошлом треде был годный подход - определяться кусками, который что-то почти выработал и скатился после ухода оп-куна и меня. Простите, но как я понимаю происходящее - есть сравнительно годный набросок с относительно реальным камерным сеттингом плюс какой-то двигатель сюжета (котрый может быть мистическим или нет и его можно спокойно обсуждать), и есть сколько-то пионеров, которые говорят, что это скучно и давайте запилим офигенный сюжет в экзотической/фантастичекой локации, и вот эту локацию каждый вбрасывает свою. Допилить мы можем локацию любую, но от экзотики срача получается больше, а к консенсусу прийти сложнее.
>Санаторий: >>263016
Где-то это уже было. 3/10
>Университет: >>262869
Ну, университет, общага - это нам близко. Но запирать никого не надо, и так можно раскрутить. 6/10
>Поход: >>262879
Природа - это хорошо. Но наши люди конечно в походы не ходят. Да и это скорее ответвление, а не основа сюжета. 4/10
>Научно-исследовательская станция: >>261764
Есть какая-то прелесть, конечно, но очень большой риск свалить это все в трешак с зомбями и апокалипсом. 4/10
>Остров: >>264188
Сама идея острова мне нравится, но автор его опять-таки скатил в лагерь. 3/10
>Параллельные миры: >>263577
Матрица жи с четырьмя Тринити. Ну или Лейн кто-то пересмотрел. В любом случае маскоты тут играют второстепенную роль, а это не комильфо. 2/10
Это >>265885 я пропускаю.
Прочее: >>266000
Тут нет общего мира. От санатория я отказываюсь.
Нет ты
Серьёзно, это может обеспечить вам хоть более чем сотню скачиваний.
>В первых тредах
А от этой идеи никуда еще и не укатывались. Срсли, четвертый тред только, а вы уже хороните то, что было буквально в прошлом.
Хотя это все нормально, имиджборда, бардак, все такое.
Связь с маскотами обеспечит более чем сотню скачиваний. Еще вангую, что и Абулик влезет пиарить - нехилая такая рекламка маскотов его борды. В любом случае, люди попробуют.
>Абулик влезет пиарить
Ага, уже влез. Уже распиарил.
НЕТ ЕЩЕ НИКАКОЙ ВН. И не будет, пока вы подобную чушь обсуждаете, не предлагая ничего, а только мешая хоть какой то работе.
Вот и молодец. Просто, мусорные комменты, состоящие из двух-трех слов (и все не в тему), уже задолбали.
Простыни твои на два экрана задолбали.
Не, погоди, я еще не все предложил. Как я писал выше, в мире воображаемом у нас будет альтер эго, это Криппи-тян. В реальном мире она будет играть роль "лишнего человека" это из анимы какой-то что блядь? , которая будет пакостить. И в финале мы придет к тому, что на самом деле в реальности никакой Криппи-тян не существовало - это главный герой сам шкодил во время того, как отключался и переносился в свой манямирок. Вот вам пожалуйста и развязка готовая, и связь между мирами, и возможность запилить коридорный трешачок, а потом обогатить его параллельным миром.
В целом согласен, кстати, спасибо. В этом треде еще общага была как упрощение универа, чтоб героев можно было сделать более разными, а их взаимодействие - более плотным. То, что указано как прочее - это некая штука, которую можно посадить либо в универ, либо в санаторий, чтоб там события как-то шли, она ничего больше не исключает.
>>267793
Ага, а давайте вообще мод сделает. Серьёзно, ну хватит насиловать труп пионерки.
>>267810
Смысл есть, кстати. Вообще проблема тупо в объеме параллельного сюжета - не задрайвимся ли мы им и не забьем ли на реальный. Если сначала прописать реальный, а альтернативный вписывать потом для плохозатыкаемых дыр и дополнительного чего-то, когда все уже подустанут и вообще поймут, что тут реально происходит, это будет естественным ограничителем. Так что да, можно.
Можно и мод, почему нет? Спрайты готовы, фоны тоже, я даже название придумал нам: Back to the second Sovyonok. BTTSS, отличная аббревиатура!
Уу, давайте еще героя наградим какой прошлой психологической травмой, которая и вызвала появление на свет этой самой Криппи-тян. И травма эта будет как-то связана с.. Алисой! Ну или просто двач-тян
Нет, это не из анимы, это просто в голову пришло ночью. Вот там выше я предлагал не манямирок, а реальный, но с временами поехавшими тян. Твоя идея с двойными отношениями туда вписывается полностью и без проблем (она хорошая), но при этом гг получается не поехавшим, сюжет - более последовательным, работы по фонцам - меньше, повествование - более серьёзным (хотя и более консервативным). Это в принципе набросок, на финальных стадиях диздока можно будет уйти к твоему варианту, если команда того захочет (под диздоком я понимаю сюжет, написанный на уровне характеров и событий, но без выписанного текста). Насколько тебе такое подходит?
>альтернативный вписывать потом
У игры не будет изюминки, я же к этому и вел. Продукт надо делать целостный, а потом уже можно будет хентай-модами добивать. Встречают-то по одежке
Про злого Семена.
Нужно шататься по лагерям из другой реальности и делать всякие непотребства. Плохая концовка это та, в которой он кого то трахнет (ну или его трахнет одна из тян).
Поехавшие тян - это поехавшие тян. Я не представляю, как их можно вместе соединить. К тому же, мы что, торопимся куда-то? Соберем команду, обрисуем сюжет, купим пару цгшек у Орики. Для меня это всего лишь развлечение и возможность потренироваться в работе над подобными проектами
Скрытые стороны тян и будут изюминкой. Кстати, фенька в тему общаги летом - наши тян потому и не разъехались по домам, что там у них друзей нет, а друзей у них нет как раз из-за скрытых тараканов. Просто лично я сильно боюсь не рассчитать пропорции и написать нереального мира больше, чем необходимо для раскрытия конфликта в мире реальном, поэтому предлагаю сначала написать реальный, а виртуальный начинать писать только тогда, когда будет абсолютно понятно, зачем и где он нужен, не более. На самом деле, я бы не боялся, что из-за отсутствия какого-то громкого рекламного заявления в описании нас не заметят. Если мы сделаем говно с фишкой, то первые три прошедших скажут, что говно, на чем всё и кончится. Если мы сделаем что-то относительно годное, то разговоров в тредах и прочих местах хватит и без громкого заявления. Я стоял насмерть за фишку против опа с его чистым слайсом, просто потому, что нужен какой-то внятный двигатель сюжета, но этот двигатель не обязан быть лицом игры.
>>267827
Ок, недостаточно четко выразился. По какой-то (мистической) причине временами в тян просыпаются их скрытые стороны, воплощающие их проблемы (собственно, те самые маскоты). Это другие личности, просто в тех же самых телах и в том же самом окружении, то, что гг с ними делает, косвенно влияет на реальных тян и либо сближает эти стороны, либо отдаляет.
Он её убил и забыл об этом. А однажды ему пришло письмо от Алисы, которая предложила ему встретиться. Приехав в условленное место Семён обнаруживает там Крипи....
Вот чего ты меня разводишь, я не пойму? Нравятся тебе тараканы - пиши, но я в этом участвовать не буду. Я еще в прошлом треде написал, что шизанутые тни мне неинтересны.
Я вижу годного художника, одного из немногих в этом треде, чьи идеи, как мне показалось, в общем близки к моим (ты предлагаешь делать маскоты проекциями тян, но маскоты же поехавшие, по-моему. Значит, и в тян есть что-то такое. По-моему, реальные тян должны по ходу дела как-то меняться, и самое очевидное поле для изменений - как раз то, что отражено в маскотах). Соответственно, я пытался нащупать общую почву, потому что у нас тут не брызжущий креативом старый ычан и плевать на человека, который хочет и может работать, по-моему, нельзя. Тем не менее, искренне желаю тебе удачи с поиском команды, может, сейчас весь тред меня хором пошлёт и пойдёт пилить твою годноту.
ОК, всё вроде понятно. Тут пошло переливание из пустого в порожнее по третьему разу, и я не верю, что из коллективного обсуждения можно выжать что-то ещё на этом этапе. Более того, я, если честно, не вижу особого смысла пилить сейчас здесь голосовалку по какому-то вопросу, потому, что на неё прибежит довольно много людей, которым что-то не нравится или которым что-то нравится, но они не готовы что-то реально делать. Тут в треде было ещё как минимум два художника - пожалуйста, отпишите внизу свои предпочтения по локации и наброскам (и графоман тоже, конечно же), и можно будет думать о конфочке, просто чтобы не отвлекаться на вопли "ааа, вы делаете говно, я щас покажу как надо" и всё по новой, и там спокойно думать уже подробно над персонажами и всем-всем-всем.
открыл зонтик и приготовился к обссыванию
Пиши критику, нам всем будет очень интересно твоё мнение.
Нассал хитро закрученной струей прямо под зонтик.
Удвою вопрос. Сможет ли ваш кодер на ренпае изобразить нечто вроде Cock Hero для этой цели? Или вы уже решили какой-то другой движок?
Что-то типа "Найти любовь не трудно, труднее полюбить". Тяны будут таять от такой псевдоинтеллектуальной романтики.
>Тяны будут таять
Ну конечно же. ЦА вн-ки про маскотов и борду - тяны. Как мы сразу не догадались?
>но и девушка должна понравится гг
Это еще зачем?
>при прибавлении очков к карме одной девушки, у другой они должны вычитаться.
В 7ДЛ это есть, за излишние заморочки с подсчетом очков мод и ругают. Да в современных новеллах всё проще делается.
Лучше 7ДЛ с российским духом и маскотами ничего уже сделано не будет, пора бы понять.
>но и девушка должна понравится гг
Это вообще не понятный момент. ГГ - это игрок. И именно игрок выбирает, с какой девушкой ему мутить. Все зависит от действий игрока. Как ваша задумка вообще вписывается в геймплей?
>при прибавлении очков к карме одной девушки, у другой они должны вычитаться.
И какой в этом смысл?
Пример:
Семен набрал 4 очка у Ульяны, и 6 очков у Алисы. Но ему изначально нравилась Алиса и он хочет выйти на ее рут, что он и делает. Каждый ивент с Алисой добавляет ему +1 очко, а у Ульяны -1. И что дальше? Ему же плевать на Ульяну. Какой в этом смысл?
Ну до гланд он тебе доставал, а это уже не плохо.
>Это вообще не понятный момент. ГГ - это игрок. И именно игрок выбирает, с какой девушкой ему мутить. Все зависит от действий игрока. Как ваша задумка вообще вписывается в геймплей?
Гг короче не очень-то нормальный парень. Он живет в двух мирах: в реальном и в своем манямирке. Его манямирок - это его подсознательное я. Если в нем он не раскроет характер понравившейся героини, он ее любить не будет.
>>при прибавлении очков к карме одной девушки, у другой они должны вычитаться.
>И какой в этом смысл?
А в этом смысл будет очень большой, если стороны в его подсознании будут враждовать. И в конце естественно победит лучшая девочка лета. Я выше примерный набросок мира с четырьмя сторонами конфликта делал. Но раз уж это слишком сложно, можно будет этот момент опустить.
Я вообще так понимаю, что никому делать игору по маскотам уже неинтересно. Вы способны только петросянские высеры подбрасывать в тред, действительно продуманные идеи можно по пальцам пересчитать.
А ты не способен производить.
И что ты вот сейчас надеешься в этом треде ловить уже? Последние 200 постов, по-моему, показали, что со всеми прилетающими в тред обсуждать сеттинг можно вечно, и это всем понемногу надоедает. Ты хочешь увидеть, как прям весь тред скажет "аа, годнота, вот это щас и будем делать"? Он так не скажет, а если большинство скажет, а художники это прокатят, как один уже прокатил всё кроме своего очень конкретного видения, мы тоже дальше не поедем. Оставшиеся художники и графоман, по-моему, сидят и ждут, когда можно будет креативить на результат, а не в воздух, а этого не будет, пока кто-то, кто готов всё пинать, не скажет "ок, мы делаем то-то", у меня была надежда на какое-то коллегиальное решение, но она уже испарилась.
Художники, ну покажите уже факт своего существования! Художник первой картинки, я знаю, ты есть!
Я готов сесть, потратить полчаса-час, расписать детали трёх-четырёх концепций (в том числе и тех, которые я сам за какие-то вещи ругал) и сути драмы длиннопостами уровня >>262869 и запилить несколько голосовалок по отдельным составляющим, если ты (как один из основных драйверов проекта) готов потом сказать, что всё, хватит лить из пустого в порожнее. После этого (когда мы разберёмся, что мы там пилим и кто, собственно, пилит) я готов (не за день, конечно) прописать на идейном уровне весь сюжет, со всеми (или большинством) евентами и характерами (это чтоб не было вопросов, что я сейчас тут такой рулю и нихера делать не собираюсь), и в принципе подстраиваться под предложения и пинки.
Графоман-кун - извини, что я тебя сколько-то времени игнорировал, исправляюсь. Мне очень, очень нравится тот текст, который ты выдаёшь, но. Я сам пробовал что-то графоманить (но не по бл, пусть будет вот http://pastebin.com/gbpDuiaZ как пример), и вижу, что по меньшей мере лично я не могу писать текст, если у меня перед мысленным взглядом не лежит развёрнутый план того, как всё это будет развиваться. Ты можешь быть (и, по-моему, и есть) лучше меня в этом плане, но я предпочёл бы сначала определиться с сеттингом и какой-то базой, а потом расписывать всё это. Насколько я понимаю, ты вот прям с ходу не хочешь давать своё видение всего сюжета, возможно, предпочитая как-то всё это обсудить, а не давить на (возможную) команду своими представлениями - ок, тогда, я надеюсь, ты согласишься, что надо куда-то двигаться дальше, и сейчас - в принципе подходящее время. По характерам, которые ты написал - это хорошая база, но если уж мы делаем вн, где персонажи являются центром сюжета (я это раз за разом говорю, и вроде никто особо не возражает, но особо и не поддерживает, так что хз), в персонажей неплохо бы сразу вписать не только базовые черты характера и особенности поведения, по-моему, но и зерно их конфликта, и вот этот вопрос, как мне кажется, тоже будет поводом для обсуждения, но на следующей стадии всего этого дела.
Короче, если конфу тут никто не хочет - замечательно, но тогда пожалуйста, предложите своё видение рабочего процесса на ближайшее время без варианта "сейчас тред сгенерит что-то такое, от чего охуеет и все споры кончатся".
И что ты вот сейчас надеешься в этом треде ловить уже? Последние 200 постов, по-моему, показали, что со всеми прилетающими в тред обсуждать сеттинг можно вечно, и это всем понемногу надоедает. Ты хочешь увидеть, как прям весь тред скажет "аа, годнота, вот это щас и будем делать"? Он так не скажет, а если большинство скажет, а художники это прокатят, как один уже прокатил всё кроме своего очень конкретного видения, мы тоже дальше не поедем. Оставшиеся художники и графоман, по-моему, сидят и ждут, когда можно будет креативить на результат, а не в воздух, а этого не будет, пока кто-то, кто готов всё пинать, не скажет "ок, мы делаем то-то", у меня была надежда на какое-то коллегиальное решение, но она уже испарилась.
Художники, ну покажите уже факт своего существования! Художник первой картинки, я знаю, ты есть!
Я готов сесть, потратить полчаса-час, расписать детали трёх-четырёх концепций (в том числе и тех, которые я сам за какие-то вещи ругал) и сути драмы длиннопостами уровня >>262869 и запилить несколько голосовалок по отдельным составляющим, если ты (как один из основных драйверов проекта) готов потом сказать, что всё, хватит лить из пустого в порожнее. После этого (когда мы разберёмся, что мы там пилим и кто, собственно, пилит) я готов (не за день, конечно) прописать на идейном уровне весь сюжет, со всеми (или большинством) евентами и характерами (это чтоб не было вопросов, что я сейчас тут такой рулю и нихера делать не собираюсь), и в принципе подстраиваться под предложения и пинки.
Графоман-кун - извини, что я тебя сколько-то времени игнорировал, исправляюсь. Мне очень, очень нравится тот текст, который ты выдаёшь, но. Я сам пробовал что-то графоманить (но не по бл, пусть будет вот http://pastebin.com/gbpDuiaZ как пример), и вижу, что по меньшей мере лично я не могу писать текст, если у меня перед мысленным взглядом не лежит развёрнутый план того, как всё это будет развиваться. Ты можешь быть (и, по-моему, и есть) лучше меня в этом плане, но я предпочёл бы сначала определиться с сеттингом и какой-то базой, а потом расписывать всё это. Насколько я понимаю, ты вот прям с ходу не хочешь давать своё видение всего сюжета, возможно, предпочитая как-то всё это обсудить, а не давить на (возможную) команду своими представлениями - ок, тогда, я надеюсь, ты согласишься, что надо куда-то двигаться дальше, и сейчас - в принципе подходящее время. По характерам, которые ты написал - это хорошая база, но если уж мы делаем вн, где персонажи являются центром сюжета (я это раз за разом говорю, и вроде никто особо не возражает, но особо и не поддерживает, так что хз), в персонажей неплохо бы сразу вписать не только базовые черты характера и особенности поведения, по-моему, но и зерно их конфликта, и вот этот вопрос, как мне кажется, тоже будет поводом для обсуждения, но на следующей стадии всего этого дела.
Короче, если конфу тут никто не хочет - замечательно, но тогда пожалуйста, предложите своё видение рабочего процесса на ближайшее время без варианта "сейчас тред сгенерит что-то такое, от чего охуеет и все споры кончатся".
>"сейчас тред сгенерит что-то такое, от чего охуеет и все споры кончатся".
Судя по тому что ОП уже давно здесь ничего не пишет, он махнул рукой на эту идею, и проект развалился, даже не начавшись.
Вообще сейчас майские, оп может быть на даче с мобилки, как и половина всех остальных, как я только что осознал. Это не означает, что после окончания выходных тут резко начнётся конструктивное обсуждение (скорее наоборот), но это означает, что у нас сейчас есть все шансы кого-то не услышать. 11го еще выходной в РФ, а вот если и к концу 12го тут не появится хотя бы человек пять людей, которые готовы работать в какой-никакой команде (в том числе идти на компромиссы), тогда да, проект можно готовиться хоронить. Опять же, я говорю про ОПа потому, что он смог себя поставить как лидера (а это важный и не самый частый скилл), но я бы не стал (да простит он меня) говорить, что вся движуха тут только из-за него. Нам нужно несколько человек, которые просто плюнут на все крики и скажут "всё, мы готовы что-то начать делать и решить между собой всё, что нужно", не оглядываясь на тех, кто остался за бортом, а уж лидер там найдётся (а если понадобится - то и сменится). Разговоры про конфочку идут уже дня три, оп говорит, что ненене, мы туда не едем, но рано или поздно это всё равно делать придётся, с желания опа и большинства или без него. Опять же, нас может собраться человека три сценаристов-потенциальных кодеров (уж повторить подвиг Олежи и осилить RenPy хоть один сможет), тогда можно будет искать художника хоть в prj, хоть в рисоваче, хоть в вк.
Кстати, кто там жаловался, что все предложения скучные и алкал навороченного сюжета - вон вам по ссылке набросок мира, делаем исследовательскую группу из девушек с периодическими вылазками в Лес и вперёд. Отождествление с персонажем ёк, зато и мир, и сюжет сколько-то драйвовые. Есть параллели с Гаррисоном и кое-какими фрагментами Перумова, но есть дешёвая смерть в качестве уникального штриха. Мне не нравится эта идея, этот кусок я писал совсем для другого, но если тут найдётся много угоревших - я разверну все неразвёрнутые вопросы (которые я хотел развернуть в следующих частях, но не сложилось) и поговорим.
Ты же сам на компромисс не идешь, лолка. Вот здесь >>267831 >>267819 ты разве не тонко намекнул мне, что "давай начнем делать мой проект с поехавшими, а там уже посмотрим. Может и переделаем потом", плавно стягивая одеяло на себя? Алсо, тот второй художник сразу сказал, что рисует только быстрые скетчи и в проекте участвовать не будет. Так что тут пока только я со своими кривыми рожами, да ты с желанием пилить свое. И если ты все таки горишь желанием делать проект, ты не должен ждать сигнала, а уже расписывать свои идеи подробно.
Вот я не уверен, что смогу потянуть на качественные спрайты и задники, у меня пока что очень хуевый скилл. Но концепт-арт я набросать смогу, и пока рисую только общее для любого сеттинга новеллы - лица персонажей. Если уж кто-то и соберется что-то пилить, он может взять мои картинки за основу.
Я извиняюсь, если это выглядело так, будто я тяну всё это дело однозначно на себя. Просто я видел, как тебя хуесосили в этом и предыдущем тредах как раз за поехавшего гг и параллельный мир, и надеялся (скорее) выяснить, что конкретно из этого мира ты хочешь выжать и как это ввести в состояние, которое примет кто-то ещё, возможно, слишком агрессивно. Если тебе интересны именно эти два момента - ок, всё понятно. Я готов попробовать поработать и в этом мире, если тебе интересно качество моей графомании и если тут найдётся кто-то ещё, кто к нам присоединится ко вторнику, ну или пойти нахуй, конечно, если я тебе нахер не интересен, покричать в треде ещё в поисках кого-то, с кем я проще найду общую почву под ногами и заткнуться после провала. Я мог чего-то не понять, и ты цепляешься не за независимый сюжет, не за поехавшего гг и не за параллельный мир, а за какую-то ещё центральную идею. Я предполагал, что эта идея - дуализм отношений, и впиливал его в чуть другом варианте, который ты однозначно послал со словами "нафиг, мне оно не нравится". Я это могу трактовать двумя вариантами - я не так понял твою центральную идею или тебе сильно не нравятся именно поехавшие тян. Если первое - уточни, пожалуйста, что я понял не так и где же эта идея есть. Если второе - попробуй раскрыть, где ты в них видишь проблему, чтобы я смог подумать в сторону какого-то альтернативного варианта.
По поводу арта - лично мне твои теперешние наброски кажутся вполне охуенными, хотя я и не профи, конечно. Тут, я полагаю, никто не уверен, что сможет реально что-то потянуть, потому что раньше ничего пообного не тянули, но я (не истина в последней инстанции) не вижу смысла вот прям щас бежать и искать внешнего художника, кодера, писателя, музыканта,... чтоб в итоге мы превратились в группу Кириллов. Обссывают временами тут всех, включая Орику и Смолева, но, по-моему, ты можешь фигачить по меньшей мере круче, чем авторы Коны и Тульпы, да и большинство мододелов. Если твои спрайты (в каком-то более или менее готовом виде) всем и массово покажутся говном - нуок, но не надо, плз, изначально делать из себя по сути Кирилла, потому что ты, как мне кажется, представляешь из себя кого-то большего.
Я извиняюсь, если это выглядело так, будто я тяну всё это дело однозначно на себя. Просто я видел, как тебя хуесосили в этом и предыдущем тредах как раз за поехавшего гг и параллельный мир, и надеялся (скорее) выяснить, что конкретно из этого мира ты хочешь выжать и как это ввести в состояние, которое примет кто-то ещё, возможно, слишком агрессивно. Если тебе интересны именно эти два момента - ок, всё понятно. Я готов попробовать поработать и в этом мире, если тебе интересно качество моей графомании и если тут найдётся кто-то ещё, кто к нам присоединится ко вторнику, ну или пойти нахуй, конечно, если я тебе нахер не интересен, покричать в треде ещё в поисках кого-то, с кем я проще найду общую почву под ногами и заткнуться после провала. Я мог чего-то не понять, и ты цепляешься не за независимый сюжет, не за поехавшего гг и не за параллельный мир, а за какую-то ещё центральную идею. Я предполагал, что эта идея - дуализм отношений, и впиливал его в чуть другом варианте, который ты однозначно послал со словами "нафиг, мне оно не нравится". Я это могу трактовать двумя вариантами - я не так понял твою центральную идею или тебе сильно не нравятся именно поехавшие тян. Если первое - уточни, пожалуйста, что я понял не так и где же эта идея есть. Если второе - попробуй раскрыть, где ты в них видишь проблему, чтобы я смог подумать в сторону какого-то альтернативного варианта.
По поводу арта - лично мне твои теперешние наброски кажутся вполне охуенными, хотя я и не профи, конечно. Тут, я полагаю, никто не уверен, что сможет реально что-то потянуть, потому что раньше ничего пообного не тянули, но я (не истина в последней инстанции) не вижу смысла вот прям щас бежать и искать внешнего художника, кодера, писателя, музыканта,... чтоб в итоге мы превратились в группу Кириллов. Обссывают временами тут всех, включая Орику и Смолева, но, по-моему, ты можешь фигачить по меньшей мере круче, чем авторы Коны и Тульпы, да и большинство мододелов. Если твои спрайты (в каком-то более или менее готовом виде) всем и массово покажутся говном - нуок, но не надо, плз, изначально делать из себя по сути Кирилла, потому что ты, как мне кажется, представляешь из себя кого-то большего.
Подводя итоги, у нас до сих пор не высказано годной концепции, которая устроила бы всех и сразу. Думаю, и не будет, поэтому надо решать.
Вот я попробую конкретизировать свою позицию, что именно мне хочется получить в результате.
Если вернуться к пресловутому "Лету", то несмотря на хейт, новелла вышла настолько мощной, что многочисленные фанаты датфилят уже как два года, до сих пор пилятся различные моды, а картинки из игры можно встретить почти в любом месте интернета.
Такая популярность вызвана удачным сочетанием следующих факторов:
1) Отличная музыка и фоны.
2) Тема пионерского лагеря, близкий читателю главный герой (не всем, но многим) - неудачник, хикка, битард .
3) Пролог вида "заснул - проснулся в зазеркалье". Опять же, любой может вообразить себя на месте Семена. Вон недавно аж тред запилили с поиском автобуса)
4) Все таки сюжет. Тут много споров, но все таки, если бы вместо "Лета" вышло ожидаемое изначально "Эроге с маскотами", то вся аудитория ограничилась бы Ычаном.
5) Это первая ВН с имиджборды и одна из первых Российских ВН, продукт пяти лет работы, символ эпохи.
Отдельным пунктом: удачное выбор имен для персонажей, особенно для главного героя.
Но бесконечно задрачивать "Лето" невозможно, рано или поздно летотреды сдохнут.
как и было обещано в легендарном посте №2
Поэтому мне хочется создать что-нибудь настолько же цепляющее, а сеттинг не важен. Я и сам не против чего-нибудь в меру оригинального.
Конечно, Арсения с Ейбогом у нас нет, это налагает существенные ограничения, но я могу поручиться хотя бы за качество текста, так пишу как минимум не хуже Риточки.
Свое мнение я изложил, теперь хочется других послушать. Что вы хотите пилить?
Пока что из общей идеи было только "создать эроге с маскотами Тиреча, непохожее на БЛ", на этом далеко не уедешь.
Мне непонятно, что должно выйти в итоге. Я пробовал читать ваши концепты, но так и не разобрался. Речь идет не о деталях, а об общей идее каждого концепта.
Upd: как минимум - сделать Вн-ку, которую будет не скучно читать.
Если я вброшу небольшой пролог страничек на пять, кто-нибудь будет это читать?
Ну так, для затравки. Может у кого-нибудь руки зачешутся с мертвой точки сдвинуться, а кому-то даже понравится, и он добавит в текст что-то от себя.
Отвечать по постам скорее всего не буду (в прошлом-то и отвечать не на что), просто изложу свои мысли по поводу основных высказанных идей.
Отличная тема, продолжу помаленьку. Пройдусь по пунктам.
1. Сейчас за это мы решить не можем, так что прочерк.
2. Какой-то замкнутый герой-социофоб-мизантроп - это не изобретение лета, и я бы даже сказал, что в той или иной степени он есть в большинстве внок. А вот по лагерю... Большинство (по-моему) читавших в лагерях не было, а если и было, то не в пионерских. При этом знакомые имена и атмосфера свою роль сыграли, конечно. Дело тут скорее сделала атмосфера, дающая читателю какое-то чувство покоя, умиротворения и уверенности, что всё будет (точнее, может быть) хорошо. Но тут какой нюанс - сейчас (по-моему) большинство русскоязычной ВН-тусовки с Лета либо начинали, либо как минимум с ним ознакомились. Если мы попробуем эту атмосферу скопировать, то против нас будет играть эффект утёнка, и "как в лете", скорее всего, ни у кого уже не будет. Поэтому я бы попробовал работать в другую сторону - не в сторону "вот как круто бывает, ты только смоги влиться", как в Лете, а в сторону "не у тебя одного проблемы, ты можешь их решить, и другие могут их решить и понять тебя", как в Катаве, грубо говоря. Ну то есть не рисовать благостную картинку, а сделать какой-то элемент роста над собой как гг, так и тян, то, что в Лете прописано-то особо не было.
3. Элемент отождествления за счёт пролога можно сделать кучей разных способов - это во-первых. Во-вторых, я не уверен, что это сыграло настолько большую роль в популярности. И (извините, пожалуйста) я ОЧЕНЬ не хочу, чтобы вот на этом, банальнейшем и в общем-то проходном этапе нас начали воспринимать как кальку Лета, как раз потому, что встречают по одёжке. Что угодно, но не внезапно выдернутый в другое окружение герой. Можно отказаться от "внезапно", можно отказаться от "другое окружение", можно отказаться и от того, и от того.
4. Да, согласен, эроге с маскотами это глухо нишевой продукт. Но вот дальше - это запредельно большая тема. Я согласен, что Лето можно брать за ориентир в том плане, что девушек делать реалистичными. Я думаю, не надо брать за ориентир в том плане, что не нужен какой-то кусок сюжета, с девушками напрямую не связанный. И тут возникает самый больной момент, который мы миллион раз затрагивали и который серьёзно не обсуждали - как именно вокруг девушек строить сюжет. Учитывая то, что я написал в пункте 2 и ссылаясь на пару относительно успешных внок, я таки считаю, что сюжет (по меньшей мере, в плане развития персонажей) есть смысл строить вокруг каких-то неоднозначностей характеров девушек, и не очень принципиально, что именно происходит вокруг, главное, чтобы наши характеры и их развитие в это вписывались и в этом не терялись. Такой способ развития событий кому-то может показаться скучноватым, зато он даст больше сопереживания, по-моему, чем альтернатива с бОльшим количеством действия.
5. Да. И это тоже проблемка - мы будем вторыми, хотим мы того или нет. И поэтому, чтобы избежать ситуации "мы - второе Лето" и эффекта утёнка, неплохо было бы сразу сказать "мы раскрываем то, что Лето не раскрыло, мы ставим перед собой цели, которые Лето не ставило, мы прибегаем к приёмам, к которым Лето не прибегало, мы решаем проблемы, которые Лето не решило". Как я это для себя вижу - в Лете воплощение борды - маскоты - друзья и помощники. ГГ потерялся на борде, но не видит, что борда - отражение реальных возможностей. Но можно поставить вопрос и по-другому - маскоты - воплощение проблем, которые гг должен решить. Это совсем другая атмосфера, чуть более мрачная, зато явно отличающая нас от того же Лета, для кого-то - в худшую сторону, для кого-то - в лучшую. Я не вижу смысла пытаться просто выехать на популярности Лета, мне кажется, что нужно целиться на тех, кому Лето стало тесновато.
Речь шла об общем видении - я написал именно общие какие-то вещи.
Отличная тема, продолжу помаленьку. Пройдусь по пунктам.
1. Сейчас за это мы решить не можем, так что прочерк.
2. Какой-то замкнутый герой-социофоб-мизантроп - это не изобретение лета, и я бы даже сказал, что в той или иной степени он есть в большинстве внок. А вот по лагерю... Большинство (по-моему) читавших в лагерях не было, а если и было, то не в пионерских. При этом знакомые имена и атмосфера свою роль сыграли, конечно. Дело тут скорее сделала атмосфера, дающая читателю какое-то чувство покоя, умиротворения и уверенности, что всё будет (точнее, может быть) хорошо. Но тут какой нюанс - сейчас (по-моему) большинство русскоязычной ВН-тусовки с Лета либо начинали, либо как минимум с ним ознакомились. Если мы попробуем эту атмосферу скопировать, то против нас будет играть эффект утёнка, и "как в лете", скорее всего, ни у кого уже не будет. Поэтому я бы попробовал работать в другую сторону - не в сторону "вот как круто бывает, ты только смоги влиться", как в Лете, а в сторону "не у тебя одного проблемы, ты можешь их решить, и другие могут их решить и понять тебя", как в Катаве, грубо говоря. Ну то есть не рисовать благостную картинку, а сделать какой-то элемент роста над собой как гг, так и тян, то, что в Лете прописано-то особо не было.
3. Элемент отождествления за счёт пролога можно сделать кучей разных способов - это во-первых. Во-вторых, я не уверен, что это сыграло настолько большую роль в популярности. И (извините, пожалуйста) я ОЧЕНЬ не хочу, чтобы вот на этом, банальнейшем и в общем-то проходном этапе нас начали воспринимать как кальку Лета, как раз потому, что встречают по одёжке. Что угодно, но не внезапно выдернутый в другое окружение герой. Можно отказаться от "внезапно", можно отказаться от "другое окружение", можно отказаться и от того, и от того.
4. Да, согласен, эроге с маскотами это глухо нишевой продукт. Но вот дальше - это запредельно большая тема. Я согласен, что Лето можно брать за ориентир в том плане, что девушек делать реалистичными. Я думаю, не надо брать за ориентир в том плане, что не нужен какой-то кусок сюжета, с девушками напрямую не связанный. И тут возникает самый больной момент, который мы миллион раз затрагивали и который серьёзно не обсуждали - как именно вокруг девушек строить сюжет. Учитывая то, что я написал в пункте 2 и ссылаясь на пару относительно успешных внок, я таки считаю, что сюжет (по меньшей мере, в плане развития персонажей) есть смысл строить вокруг каких-то неоднозначностей характеров девушек, и не очень принципиально, что именно происходит вокруг, главное, чтобы наши характеры и их развитие в это вписывались и в этом не терялись. Такой способ развития событий кому-то может показаться скучноватым, зато он даст больше сопереживания, по-моему, чем альтернатива с бОльшим количеством действия.
5. Да. И это тоже проблемка - мы будем вторыми, хотим мы того или нет. И поэтому, чтобы избежать ситуации "мы - второе Лето" и эффекта утёнка, неплохо было бы сразу сказать "мы раскрываем то, что Лето не раскрыло, мы ставим перед собой цели, которые Лето не ставило, мы прибегаем к приёмам, к которым Лето не прибегало, мы решаем проблемы, которые Лето не решило". Как я это для себя вижу - в Лете воплощение борды - маскоты - друзья и помощники. ГГ потерялся на борде, но не видит, что борда - отражение реальных возможностей. Но можно поставить вопрос и по-другому - маскоты - воплощение проблем, которые гг должен решить. Это совсем другая атмосфера, чуть более мрачная, зато явно отличающая нас от того же Лета, для кого-то - в худшую сторону, для кого-то - в лучшую. Я не вижу смысла пытаться просто выехать на популярности Лета, мне кажется, что нужно целиться на тех, кому Лето стало тесновато.
Речь шла об общем видении - я написал именно общие какие-то вещи.
Мы рады тебя видеть!
Я просто не люблю шизанутых тней, мне они противны. Девушка должна быть интересна и оригинальна конечно, но при этом еще объективна и адекватна. Тараканы - это инфантилизм, истерики, ебанутые выходки и прочее. Поэтому рисовать припадочных я не хочу. К тому же, сама идея не нова и встречается почти в любой новелле.
Насчет моей идеи, я ее сам для себя построил таким образом, что мне она показалась безумно охуенной, необычной, логичной и пластичной. В моем мире нет фантастических миров и сказочных чудовищ, он обычен и близок любому обывателю: работа/учеба, друзья, отношалки. Герой может быть кем угодно, героини тоже. Он просто с ними знакомится и взаимодействует, они общаются, узнают многое о себе по поступкам, со временем могут возникнуть какие-то чувства. Это обычная новелла про повседневность. Но только, если рассматривать ее с одной стороны. Другая сторона - она не менее важна - это внутренний мир героя. Вот тут могут быть и межгалактические корабли, и средневековые пейзажи. Этот мир полностью срисован с реального, но он интереснее, насыщеннее и необыкновеннее. Ведь каждый когда-нибудь мечтал перенести свой мир в царство темного колдовства и фантастических приключений? А если этот мир сделать сатирой на борды? Мне бы было интересно побывать в таком сказочно-бордовском винегрете. Ну и конечно же отношения - тут мы тоже строим отношения с девушками из реальности, но девушками искаженными, красочными. И вот я подумал, а почему бы не сделать так, что наши искаженные девушки будут играть роль "второго я" главного героя? Ведь действительно, почему люди влюбляются? Потому что находят человека, близкого и интересного себе, родственную душу. То есть фактически у нас в голове уже имеется список требований к любимой, мы только подбираем из внешнего мира такую, которая нам больше всего подходит. И вот тут самое интересное: в реальном мире тян влюбляется в героя по его поступкам, а в воображаемом герой сам должен будет влюбиться в девушку, играя в отношалки с ее проекцией.
Потом, как я уже выше писал, мир воображаемый необычен: он искажен под мемосы борд. Так же, как и основные героини олицетворяют основные типажи завсегдатаев борды: олдфаг, хикка, рак и контролирующий всех мочерастер. У каждого из них свое представление борды, каждый видит ее по разному и каждому от нее требуется что-то свое. У кого-то это смишные картинки, кто-то скучает по былым временам, кто-то хочет поделиться о своем одиночестве, кому-то приспичило создать тут свою тему для общения и за нею следить, наказывая виновных. Так почему бы не взять и не заставить их всех посраться между собой? Это же гениально, и именно то, чего не хватает труъ игре про маскотов - бурного срача, настоящей перепалки мнений на основе того, каким должна быть борда.
Ну и на сладкое, мне все-таки понравилась идея с посторонним человеком, а тут под руку попалась Криппи тян. И вот я подумал, почему бы с ее помощью не разогреть мир реальный и воображаемый, добавив интриги со стороны этого персонажа, а в конце прийти к тому, что Криппи-тян - это тоже одна из проекций гг, одна из его "вторых я". Но проекция, которая вышла из под контроля и проникла в мир реальный за счет главного героя. А потом прийти к тому, что в реальности на самом деле Криппи-тян не существует, а та девушка, по которой эта проекция создавалась - бывшая гг, а если ее дальше копнуть, то вообще окажется, что это Алиса, двач-тян.
Ну разве это ни капли не интересно, посоны? Ответьте, разве вам ну ни капли не понравилась моя идея?
Я просто не люблю шизанутых тней, мне они противны. Девушка должна быть интересна и оригинальна конечно, но при этом еще объективна и адекватна. Тараканы - это инфантилизм, истерики, ебанутые выходки и прочее. Поэтому рисовать припадочных я не хочу. К тому же, сама идея не нова и встречается почти в любой новелле.
Насчет моей идеи, я ее сам для себя построил таким образом, что мне она показалась безумно охуенной, необычной, логичной и пластичной. В моем мире нет фантастических миров и сказочных чудовищ, он обычен и близок любому обывателю: работа/учеба, друзья, отношалки. Герой может быть кем угодно, героини тоже. Он просто с ними знакомится и взаимодействует, они общаются, узнают многое о себе по поступкам, со временем могут возникнуть какие-то чувства. Это обычная новелла про повседневность. Но только, если рассматривать ее с одной стороны. Другая сторона - она не менее важна - это внутренний мир героя. Вот тут могут быть и межгалактические корабли, и средневековые пейзажи. Этот мир полностью срисован с реального, но он интереснее, насыщеннее и необыкновеннее. Ведь каждый когда-нибудь мечтал перенести свой мир в царство темного колдовства и фантастических приключений? А если этот мир сделать сатирой на борды? Мне бы было интересно побывать в таком сказочно-бордовском винегрете. Ну и конечно же отношения - тут мы тоже строим отношения с девушками из реальности, но девушками искаженными, красочными. И вот я подумал, а почему бы не сделать так, что наши искаженные девушки будут играть роль "второго я" главного героя? Ведь действительно, почему люди влюбляются? Потому что находят человека, близкого и интересного себе, родственную душу. То есть фактически у нас в голове уже имеется список требований к любимой, мы только подбираем из внешнего мира такую, которая нам больше всего подходит. И вот тут самое интересное: в реальном мире тян влюбляется в героя по его поступкам, а в воображаемом герой сам должен будет влюбиться в девушку, играя в отношалки с ее проекцией.
Потом, как я уже выше писал, мир воображаемый необычен: он искажен под мемосы борд. Так же, как и основные героини олицетворяют основные типажи завсегдатаев борды: олдфаг, хикка, рак и контролирующий всех мочерастер. У каждого из них свое представление борды, каждый видит ее по разному и каждому от нее требуется что-то свое. У кого-то это смишные картинки, кто-то скучает по былым временам, кто-то хочет поделиться о своем одиночестве, кому-то приспичило создать тут свою тему для общения и за нею следить, наказывая виновных. Так почему бы не взять и не заставить их всех посраться между собой? Это же гениально, и именно то, чего не хватает труъ игре про маскотов - бурного срача, настоящей перепалки мнений на основе того, каким должна быть борда.
Ну и на сладкое, мне все-таки понравилась идея с посторонним человеком, а тут под руку попалась Криппи тян. И вот я подумал, почему бы с ее помощью не разогреть мир реальный и воображаемый, добавив интриги со стороны этого персонажа, а в конце прийти к тому, что Криппи-тян - это тоже одна из проекций гг, одна из его "вторых я". Но проекция, которая вышла из под контроля и проникла в мир реальный за счет главного героя. А потом прийти к тому, что в реальности на самом деле Криппи-тян не существует, а та девушка, по которой эта проекция создавалась - бывшая гг, а если ее дальше копнуть, то вообще окажется, что это Алиса, двач-тян.
Ну разве это ни капли не интересно, посоны? Ответьте, разве вам ну ни капли не понравилась моя идея?
Заклюете же. Хотя, думаю, основных участников дискуссии уже пора бы выделять. Так что предлагаю им что-нибудь да указывать в граве "имя".
Замечу, что с Семеном я себя никак не ассоциирую. Ему не ставились такие задачи в игре, которые именно вот так решить мог только я. Для меня он остался недалеким пареньком, ищущим свои ответы. В моей задумке уже планируется разветвление хода событий в воображаемом мире за счет морального выбора по вопросам, в которых четыре типажа посетителей борд имеют противоположные мнения.
Например, вопрос по мочерастии. Кому-то она не нравится из-за того, что убивает всю свободу. А кто-то наоборот считает, что она необходима: без нее эта дыра опустится на еще большее дно, покрытое школьным срачем и ракованием.
Чтобы завтра с дачи вернулись мамкины тролли и начали подписываться чужими именами, ага. Давайте честно возьмём трипкоды и не будем выёбываться. Один хрен не сейчас так в следующем треде это делать придётся. По-моему, тут всем уже в целом понятно, что есть сколько-то конкретных человек, которые что-то предлагают и ведут дискуссию, и если кто-то полезет вниманиеблядствовать без повода, его зачморят, а остальных - я надеюсь что нет.
А ведь этот вопрос можно было бы неплохо отыграть в новелле, как я и говорил.
Позиция понятная и внятная. Я правильно тебя понимаю, что некая сквозная линия - это чисто развитие главного героя, то, как он ищет в себе ту черту, которая в нём самом ярче и которая поможет ему сблизиться с какой-то из тян? Вообще тема интересная, я с этой стороны на всё это дело как-то не вполне смотрел, спасибо. То есть характеры девушек яркие, но статичные получаются, но в свете динамики главного героя это не катастрофично.
Вообще да, но тут еще как минимум четыре идеи: борда как мир нашего воображния, бордосрачи между четырьмя типичными посетителями борд на тему "что есть аиб", любовь как схождение ожидания и реальности и твоя так органично подошедшая к моему миру с посторонним человеком, который как в фильме "Бойцовский клуб" оказывается ненастоящим, второй личностью героя.
Только я бы попробовал ещё чуть дальше подумать, не останавливаясь на тематике борд, а постараться эти вещи экстраполировать на жизненную позицию вообще тогда. Позиция Д - это порядок быть должон. Ну и вот пусть у нас в реальном общежитии (условно) кто-то хочет что-то поломать по мелочи (ненужное), или там пройти вне времени прохода. Соответственно, если у гг повышенные очки с Д в манямире, он это дело останавливает с какими-то последствиями. Позиция Т - традиции, тогда в реальном мире наш гг, не знаю, соглашается/не соглашается какой-нибудь хэллоуин по правилам праздновать или ДСВ, и так далее. Взгляды на правильное поведение на АИБ отражают взгляды на поведение по жизни. Схождение ожиданий и реальности - ты имеешь в виду, что гг должен чётко понять для себя, какие у девушки ценности и принципы, и делает это в виртуальности?
Интересные мысли. Хоть кто-то попробовал со стороны взглянуть.
Сейчас у меня уже три часа ночи, так что не буду пока подробно все расписывать.
Тематика борд только как карикатура же, красивая обертка. Вон, тут люди изъявляли желание, чтобы в игре были отсылки в дрочке вприсядку. И сколько у них будет радости, когда герою придется поприседать, активируя волшебный артефакт, или когда капитан пиратов Трифорс-тян расскажет историю об одном старом морском волке, у которого так сильно вошла в привычку морская качка, что вставал у него только после десятка приседаний.
>ты имеешь в виду, что гг должен чётко понять для себя, какие у девушки ценности и принципы, и делает это в виртуальности?
Ну да, персонажи не сразу открываться будут. Если в реальности Рита рак-тян расскажет, что любит красный цвет, в воображении она заставит своих раков вариться, чтобы они приняли красный оттенок.
>Давайте честно возьмём трипкоды и не будем выёбываться
Сидеть на борде, но при этом всем с трипкодами - как-то глупо выглядит, имхо.
Трифорс-тян, залогинься.
Нет, мне не лениво. Может даже через полчасика закину, я на работе уже почти все накатал.
Есть контакт. Я поймал какую-то суть происходящего, но сейчас нас тут мало народу, чтобы об этом активно говорить. Я постараюсь ближе к концу треда это собрать под красивую обёртку как один из вариантов и настаивать по крайней мере на серьёзном рассмотрении.
>>268826
Ну почему же? У нас тут есть человек пять, которые что-то активно предлагают, но проблема в том, что вот лично у меня уже начинают возникать сложности с тем, чтобы отслеживать, кто из авторов в какую сторону свою тему копает и развивает. С другой стороны - я продолжаю наивно верить, что тут могут появится еще люди, которые захотят что-то умное предложить, а как пионер это сделать тупо проще (и, главное, проще продолжить предлагать, если первое предложение обругали). В конце концов, трипы - это способ идентифицировать команду. Грубо говоря, человек мог предложить с десяток каких-то мелких моментов и идей, и вроде каждая по себе ничем особым не выдаётся и в глаза не бросается, но вот такой предлагатель по мелочи - человек нужный и хороший, и здорово было бы уметь его найти.
На сегодняшний день обстановка в треде неблагоприятная. Я вижу у нас несколько проблем:
1.\tНевозможность провести какое-либо голосование. Дело даже не в накрутках - люди голосуют исходя из своих внутренних симпатий, а не взвесив все плюсы и минусы идеи. А так дело идти не может - у всех разные фетиши, а ВН нам как минимум за пределы доски выносить придется.
2.\tПрактически полное отсутствие инициативных кунов. Иными словами, идеи вбрасывают, их обсуждают, но никто не берется их развивать, зато их позиционируют как альтернативу тем концепциям, которые кому-то не нравятся. Все от того, что все быстро забили на предложение пилить идеи по шаблону и не обращать внимания на прочие.
3.\tОтсутствие механизма складирования идей. Люди начинают повторяться, обсуждать уже высказанные идеи, в результате кпд треда неизбежно падает.
Все это ведет лишь к бесконечному запилу. Но, как минимум два последних пункта лечится утверждением вектора разработки и принятия какого-либо концепта за основной.
Какие у нас стоят проблемы по сценарию? Самая насущная одна – это сеттинг. Остальное – тни, их количество, так далее и тому подобное – все это зависит уже непосредственно от сеттинга.
В силу описанных выше причин реально имеющих что-то под собой идей у нас практически нет. Готовых концептов – в целом-то тоже. Я не верю, что кто-то всерьез будет развивать малопопулярные идеи. Поэтому я остановлюсь на двух наиболее развитых концепциях – «классический» санаторный и зазеркалья. Никаких идей выдвигать ни по одному, ни по другому не буду – они есть, но пост не об этом.
Что у нас по санаторию? Ничего, о чем бы я не говорил ранее. Я позиционирую его как идейное продолжение БЛ, которое одновременно заточено на максимальном раскрытии отношений между тнями и, параллельно (с помощью отсылок скорее всего) – сути имиджборд. ВН не будет сводиться к «замутить с той тянкой или этой», равно как и выборы не будут ограничиваться «что сказать такой-то тне». Окружающие персонажи не будут предметами интерьера. В зависимости от поступков героя, остальные тни могут начать дружить против него, игнорить его/его тню, открыто пытаться подгадить, либо же наоборот пытаться открыто переманить его к себе, очернить тян, так далее и тому подобное. Основных цели такой концепции две: создать гг, с которым реально смогут себя ассоциировать большинство читателей и сделать возможным датфил.
Были и другие важные мысли по этой концепции, но сходу я их не вспомню, уверен, кто читал треды начиная с первого и так прекрасно представляют, о чем я. Эта концепция для тех людей, которые угорели конкретно по БЛ и хотят именно такую вн, а не просто желающие поработать и запилить какую-то новеллу, так что я пойму, если кого-то идея не особо впечатлит. Это не делает ее полным говнищем. Алсо, если кто-то видит санаторный (или любой другой, не основанный на мистике) сеттинг по-другому, давайте искать компромисс.
Есть еще зазеркалье. Идея весьма годная – мы можем раскрыть маскоты именно как маскоты, да еще и приделать к ним образ, соответствующий им ирл. В целом, у нас все шансы сделать вполне интересную ВН. Для данного сеттинга не нужен ни санаторий, ни турбаза – подойдет и место проживания (тут перенос в другое место событий даже вреден, ибо фактически лишняя движуха, отвлекающая от основных событий), нам нужно будет лишь расписать механизм знакомства и взаимодействия с тнями ирл, а также почему гг начал проваливаться в «параллельный мир». Лично я вижу только две проблемы (в целом, основанные на моих собственных предпочтениях) – можно попрощаться с тезисом «гг – сыч, с которым может ассоциировать себя любой» (впрочем, можно исправить, если придать его попаданиям в зазеркалье искусственный характер), датфил также невозможен (не из-за недостатка социальных сношений, а именно из-за его попаданий в зазеркалье. Тянок-то раскрыть вполне можно).
Поэтому я предлагаю основным участникам отписаться по поводу того, какой концепции они придерживаются и прийти к какому-то компромиссу. Мнением народа можно интересоваться бесконечно (а еще оно невероятно изменчиво в зависимости от места проведения и даже времени суток) – нужно мнение в первую очередь потенциальных запильщиков. Думаю, что какой-либо другой путь работы в данный момент нереализуем.
*\t- про отождествление с гг. После прочтения одного поста я понял, что не все считают это за какой-то значимый момент. Ок, зайду с другой стороны. Читателям БЛ оставалось только прикладывать руку к лицу и думать «какой семен долбоеб, вот я бы сделал по-другому». Вот именно возможность сделать по-другому я и предлагаю предоставить. Не все, конечно, но несколько хотя бы. Не обязательный элемент новеллы вообще, но крайне необходимый в условиях «санаторной» концепции.
На сегодняшний день обстановка в треде неблагоприятная. Я вижу у нас несколько проблем:
1.\tНевозможность провести какое-либо голосование. Дело даже не в накрутках - люди голосуют исходя из своих внутренних симпатий, а не взвесив все плюсы и минусы идеи. А так дело идти не может - у всех разные фетиши, а ВН нам как минимум за пределы доски выносить придется.
2.\tПрактически полное отсутствие инициативных кунов. Иными словами, идеи вбрасывают, их обсуждают, но никто не берется их развивать, зато их позиционируют как альтернативу тем концепциям, которые кому-то не нравятся. Все от того, что все быстро забили на предложение пилить идеи по шаблону и не обращать внимания на прочие.
3.\tОтсутствие механизма складирования идей. Люди начинают повторяться, обсуждать уже высказанные идеи, в результате кпд треда неизбежно падает.
Все это ведет лишь к бесконечному запилу. Но, как минимум два последних пункта лечится утверждением вектора разработки и принятия какого-либо концепта за основной.
Какие у нас стоят проблемы по сценарию? Самая насущная одна – это сеттинг. Остальное – тни, их количество, так далее и тому подобное – все это зависит уже непосредственно от сеттинга.
В силу описанных выше причин реально имеющих что-то под собой идей у нас практически нет. Готовых концептов – в целом-то тоже. Я не верю, что кто-то всерьез будет развивать малопопулярные идеи. Поэтому я остановлюсь на двух наиболее развитых концепциях – «классический» санаторный и зазеркалья. Никаких идей выдвигать ни по одному, ни по другому не буду – они есть, но пост не об этом.
Что у нас по санаторию? Ничего, о чем бы я не говорил ранее. Я позиционирую его как идейное продолжение БЛ, которое одновременно заточено на максимальном раскрытии отношений между тнями и, параллельно (с помощью отсылок скорее всего) – сути имиджборд. ВН не будет сводиться к «замутить с той тянкой или этой», равно как и выборы не будут ограничиваться «что сказать такой-то тне». Окружающие персонажи не будут предметами интерьера. В зависимости от поступков героя, остальные тни могут начать дружить против него, игнорить его/его тню, открыто пытаться подгадить, либо же наоборот пытаться открыто переманить его к себе, очернить тян, так далее и тому подобное. Основных цели такой концепции две: создать гг, с которым реально смогут себя ассоциировать большинство читателей и сделать возможным датфил.
Были и другие важные мысли по этой концепции, но сходу я их не вспомню, уверен, кто читал треды начиная с первого и так прекрасно представляют, о чем я. Эта концепция для тех людей, которые угорели конкретно по БЛ и хотят именно такую вн, а не просто желающие поработать и запилить какую-то новеллу, так что я пойму, если кого-то идея не особо впечатлит. Это не делает ее полным говнищем. Алсо, если кто-то видит санаторный (или любой другой, не основанный на мистике) сеттинг по-другому, давайте искать компромисс.
Есть еще зазеркалье. Идея весьма годная – мы можем раскрыть маскоты именно как маскоты, да еще и приделать к ним образ, соответствующий им ирл. В целом, у нас все шансы сделать вполне интересную ВН. Для данного сеттинга не нужен ни санаторий, ни турбаза – подойдет и место проживания (тут перенос в другое место событий даже вреден, ибо фактически лишняя движуха, отвлекающая от основных событий), нам нужно будет лишь расписать механизм знакомства и взаимодействия с тнями ирл, а также почему гг начал проваливаться в «параллельный мир». Лично я вижу только две проблемы (в целом, основанные на моих собственных предпочтениях) – можно попрощаться с тезисом «гг – сыч, с которым может ассоциировать себя любой» (впрочем, можно исправить, если придать его попаданиям в зазеркалье искусственный характер), датфил также невозможен (не из-за недостатка социальных сношений, а именно из-за его попаданий в зазеркалье. Тянок-то раскрыть вполне можно).
Поэтому я предлагаю основным участникам отписаться по поводу того, какой концепции они придерживаются и прийти к какому-то компромиссу. Мнением народа можно интересоваться бесконечно (а еще оно невероятно изменчиво в зависимости от места проведения и даже времени суток) – нужно мнение в первую очередь потенциальных запильщиков. Думаю, что какой-либо другой путь работы в данный момент нереализуем.
*\t- про отождествление с гг. После прочтения одного поста я понял, что не все считают это за какой-то значимый момент. Ок, зайду с другой стороны. Читателям БЛ оставалось только прикладывать руку к лицу и думать «какой семен долбоеб, вот я бы сделал по-другому». Вот именно возможность сделать по-другому я и предлагаю предоставить. Не все, конечно, но несколько хотя бы. Не обязательный элемент новеллы вообще, но крайне необходимый в условиях «санаторной» концепции.
>>268414
>в тред обсуждать сеттинг можно вечно
Да. Но он породил и интересные идеи (от того же художник-куна, плюс я лично для себя кое-что из прошлого треда вынес). Иными словами, да, треды не шибко конструктивны, но дерьмо можно отсеять, а хорошие идеи останутся. В конфе же да, мы сдвинемся с мертвой точки, но мы рискуем прийти к кризису идей (сомневаюсь, что харкач оценит, как мы выкатимся из конфы и объявим, что пока тупо ничего придумать не можем), или еще хуже - к совершенно картонному эроге. Я уже молчу о том, что тут банально людей больше, в т.ч. и талантливых, которые могли еще просто не заметить тред. И это все если вообще отталкиваться от того, что все сработаются, не забьют и конфа не развалится. Не та цена, ради которой стоит анально огораживаться от треда.
>готов потом сказать, что всё, хватит лить из пустого в порожнее
Я готов поддержать любую разработку, даже ту, которая мне не нравится, если тут наберется достаточное количество людей, которые также готовы работать. Но пока что я не видел ни одной кучки больше двух человек - впрочем, это отчасти следствие недостатка нормально расписанных концепций.
>>268487
Не махнул рукой, но у меня тут были некоторые проблемы. Если я не вкатываюсь в тред, я все равно вас читаю и делаю некоторые выводы или записываю идеи на будущее.
Тащемта я эту идею выдавил и развил до состояния отдельного треда - я не буду на нее забивать. Наоборот, даже если я останусь в гордом одиночестве, я буду сам потихоньку-помаленьку развивать идею - неважно, сколько времени это займет.
>>268729
>маскоты - воплощение проблем, которые гг должен решить
Можно так сделать, конечно, идея интересная. Но это внесет значительные корректировки в сюжет. Распиши подробнее, как ты это видишь, если желание есть.
Готово. Держи: http://dropmefiles.com/VIDGn
Я не знаю, что для тебя годный текст, но если оценишь, кончу радугой и продолжу.
>>268684-кун
>>268860
По сеттингу - тут было ещё предложение, которое сильно нравится художнику и с которым готов работать я (но которое у меня не на самом первом месте в личном рейтинге) - о гибриде, мы с ним это прямо перед твоим постом обсуждали (прям сейчас я морально не готов разворачивать это в аккуратный сеттинг). Чистое зазеркалье мне не нравится довольно активно, если честно, так что да, условный санаторий. По конкретной локации ещё можно подумать, как и о двигателе сюжета, это условное название общей концепции в противовес чистому зазеркалью, если ты считаешь, что эти две вещи есть смысл расписывать вот сейчас - скажи, потому что, например, санаторий как локация мне не совсем нравится.
>>268861
Если совсем на пальцах я что имею в виду - пусть наш герой сидит на бордах по жизни, приехал в наш санаторий (или переселился в общагу), и встречает тян, которые как бы на бордах не сидят, но имеют черты характера, которые могут заставить их (и до какой-то степени заставляют нашего героя) на них сидеть. Рак-тян - неуёмная тяга к общению и выражению своего мнения, Диктатор-тян - желание всеми рулить и насаждать ПРАВИЛА при определённых трудностях в реализации ИРЛ, Трифорс-тян - наслаждение знанием традиций, которые окружающие не очень ценят, Хикка-тян - страх высказаться ИРЛ и радость, что не загнобят, если что (можно добавить по вкусу, пока у нас как-то незаметно эта четвёрка образовалась). Ну то есть это не прям доминирующие черты до уровня съехавшей крыши, а просто какая-то общая канва характеров. И по мере общения с ними наш герой постепенно разбирается как в них, так и в себе, а при выходе на хороший конец он сначала перешагивает через вот эту вещь в себе, а потом и тян делает примерно то же самое. Я эту тему вставил где-то сверху в локацию общаги летом - все по домам разъехались, а эти четверо - нет, потому что дома их по соответствующим причинам никто не ждёт. Вон художник был активно против, со словами, что тараканов в тян не хочет сильно, но.
>>268860
По сеттингу - тут было ещё предложение, которое сильно нравится художнику и с которым готов работать я (но которое у меня не на самом первом месте в личном рейтинге) - о гибриде, мы с ним это прямо перед твоим постом обсуждали (прям сейчас я морально не готов разворачивать это в аккуратный сеттинг). Чистое зазеркалье мне не нравится довольно активно, если честно, так что да, условный санаторий. По конкретной локации ещё можно подумать, как и о двигателе сюжета, это условное название общей концепции в противовес чистому зазеркалью, если ты считаешь, что эти две вещи есть смысл расписывать вот сейчас - скажи, потому что, например, санаторий как локация мне не совсем нравится.
>>268861
Если совсем на пальцах я что имею в виду - пусть наш герой сидит на бордах по жизни, приехал в наш санаторий (или переселился в общагу), и встречает тян, которые как бы на бордах не сидят, но имеют черты характера, которые могут заставить их (и до какой-то степени заставляют нашего героя) на них сидеть. Рак-тян - неуёмная тяга к общению и выражению своего мнения, Диктатор-тян - желание всеми рулить и насаждать ПРАВИЛА при определённых трудностях в реализации ИРЛ, Трифорс-тян - наслаждение знанием традиций, которые окружающие не очень ценят, Хикка-тян - страх высказаться ИРЛ и радость, что не загнобят, если что (можно добавить по вкусу, пока у нас как-то незаметно эта четвёрка образовалась). Ну то есть это не прям доминирующие черты до уровня съехавшей крыши, а просто какая-то общая канва характеров. И по мере общения с ними наш герой постепенно разбирается как в них, так и в себе, а при выходе на хороший конец он сначала перешагивает через вот эту вещь в себе, а потом и тян делает примерно то же самое. Я эту тему вставил где-то сверху в локацию общаги летом - все по домам разъехались, а эти четверо - нет, потому что дома их по соответствующим причинам никто не ждёт. Вон художник был активно против, со словами, что тараканов в тян не хочет сильно, но.
Сорри, ступил, не совсем понял, что то, о чём говорит художник, ты под зазеркалье и отправляешь. Тогда мне не вполне понятно, почему ты настолько уверен, что тут не может быть датфила и отождествления, по-моему, это зависит только от количественного соотношения зазеркалья (а ведь это могут быть и банальные сны) и РЛ. Мне всё равно чуть больше нравится традиционный сеттинг, но мне не кажется, что зазеркальный должен получиться настолько сумасшедшим.
>>268873
Я, кхм, внимательно прочитал твои посты, а затем еще пару раз и уже было почти дописал длиннопост с некоторой порцией... скажем так, вопросов, но потом понял, что нифига тебя не понял. Мне кажется, ты немного хочешь спать. Гибрида? Активно не нравится? Противовес? Расписать санаторий (куда больше его расписывать-то, и так до косточек пережеван)? Черты характера, заставляющие сидеть на имиджбордах (описанные черты характера присущи маскотам, и никак не причастны к желанию сидеть на имиджбордах. Тем более у гг - это же адовое комбо будет)?
>>268873
>это зависит только от количественного соотношения зазеркалья (а ведь это могут быть и банальные сны) и РЛ
Не только поэтому. Но количества зазеркалья у нас меньше показать просто-напросто не получится - мы будем вынуждены его нормально расписать, т.к. это не РЛ, которая есть у каждого, да и вообще фишка вн.
Скорее я как-то слишком погрузился в тред и стал писать образами, или неправильно тебя понял и начал отвечать на вещи, которые ты не имел в виду.
Ты пишешь про два варианта - санаторий и зазеркалье. При этом ты сразу же постулируешь, что санаторий равно максимум реализм, а городская жизнь равно зазеркалье. Но вон островитянин набросал вступление в общаге, держа в уме скорее реализм (и мне этот ваиант кажется вполне возможным), а какие-то зазеркальные события могут происходить и в санатории. Кроме того, когда речь в прошлом треде шла про санаторий, все (в смысле вообще все) сказали, что в санатории должен быть какой-то двигатель сюжета помимо самого попадания в санаторий. Я бы не вспоминал этого, не будь там вообще ноль голосов за полностью слайсовый вариант событий. Так что я имел в виду, что мне больше нравится скорее реалистичное развитие событий в рамках реального мира, чем дополнение его зазеркальем (особенно чем построение на основе зазеркалья основы сюжета), но где именно это будет происходить и как именно события будут развиваться - это отдельная тема для более короткого обсуждения в рамках запильщиков, как мне кажется.
Про гибрид я потом извинился, что не так прочёл (хотя, возможно, тут мы с тобой опять что-то по разному воспринимаем). Имелось в виду использовать зазеркалье (в вымышленном мире гг, типа снов) для того, чтобы показать его (гг) подсознание. То есть основные события строятся ирл, и отношения строятся в первую очередь ирл, а в зазеркалье герой копается в себе, понимает характер тян (на примере её гипертрофированно-карикатурной версии) и пытается понять, за что именно она ему нравится. Получается, что зазеркалье вроде и не основной двигатель сюжета, но оно явно есть со всеми его приколами. Если ты именно это с самого начала под зазеркальем в виду и имел - извини ещё раз. Я не хотел бы строить на базе зазеркалья весь сюжет, если ты имел в виду именно это, но более мягкий вариант я для себя ставлю на второе место как возможный.
С характерами - я какие-то из этих вещей иногда за собой сам ловлю. Иногда то, что именно на аиб я могу на кого-то накричать, иногда - что я могу подурачиться, иногда - что я тут знаю местный сленг и традиции и могу поглядеть на залётных свысока и так далее. Если сейчас все остальные скажут, что это хуйня, они это так не воспринимают и я поехавший - значит извините, но в прошлом треде в его конце довольно активно муссировалать тема маскотов как воплощений четырёх типов людей на имиджбордах. По комбо и гг - вполне нормальная ситуация (по-моему), что он сам не задумывается, почему именно сидит на аиб (ну нравится ему там и всё), а вот увидев этих девушек - начинает осознавать, что именно он там получает из того, что недобирает в реальной жизни. Опять же, скажут сейчас все про упорин - значит, я действительно упоролся за последние четыре дня креатива.
Скорее я как-то слишком погрузился в тред и стал писать образами, или неправильно тебя понял и начал отвечать на вещи, которые ты не имел в виду.
Ты пишешь про два варианта - санаторий и зазеркалье. При этом ты сразу же постулируешь, что санаторий равно максимум реализм, а городская жизнь равно зазеркалье. Но вон островитянин набросал вступление в общаге, держа в уме скорее реализм (и мне этот ваиант кажется вполне возможным), а какие-то зазеркальные события могут происходить и в санатории. Кроме того, когда речь в прошлом треде шла про санаторий, все (в смысле вообще все) сказали, что в санатории должен быть какой-то двигатель сюжета помимо самого попадания в санаторий. Я бы не вспоминал этого, не будь там вообще ноль голосов за полностью слайсовый вариант событий. Так что я имел в виду, что мне больше нравится скорее реалистичное развитие событий в рамках реального мира, чем дополнение его зазеркальем (особенно чем построение на основе зазеркалья основы сюжета), но где именно это будет происходить и как именно события будут развиваться - это отдельная тема для более короткого обсуждения в рамках запильщиков, как мне кажется.
Про гибрид я потом извинился, что не так прочёл (хотя, возможно, тут мы с тобой опять что-то по разному воспринимаем). Имелось в виду использовать зазеркалье (в вымышленном мире гг, типа снов) для того, чтобы показать его (гг) подсознание. То есть основные события строятся ирл, и отношения строятся в первую очередь ирл, а в зазеркалье герой копается в себе, понимает характер тян (на примере её гипертрофированно-карикатурной версии) и пытается понять, за что именно она ему нравится. Получается, что зазеркалье вроде и не основной двигатель сюжета, но оно явно есть со всеми его приколами. Если ты именно это с самого начала под зазеркальем в виду и имел - извини ещё раз. Я не хотел бы строить на базе зазеркалья весь сюжет, если ты имел в виду именно это, но более мягкий вариант я для себя ставлю на второе место как возможный.
С характерами - я какие-то из этих вещей иногда за собой сам ловлю. Иногда то, что именно на аиб я могу на кого-то накричать, иногда - что я могу подурачиться, иногда - что я тут знаю местный сленг и традиции и могу поглядеть на залётных свысока и так далее. Если сейчас все остальные скажут, что это хуйня, они это так не воспринимают и я поехавший - значит извините, но в прошлом треде в его конце довольно активно муссировалать тема маскотов как воплощений четырёх типов людей на имиджбордах. По комбо и гг - вполне нормальная ситуация (по-моему), что он сам не задумывается, почему именно сидит на аиб (ну нравится ему там и всё), а вот увидев этих девушек - начинает осознавать, что именно он там получает из того, что недобирает в реальной жизни. Опять же, скажут сейчас все про упорин - значит, я действительно упоролся за последние четыре дня креатива.
Хоть и не я брался оценивать, но таки отпишусь.
В целом, годно. Все претензии - недочеты, исправимые на уровне вычитки.
>Ветра сегодня не было – он уснул вместе со всей остальной адекватной частью города, который ненавидит себя и не прощает своих жертв.
Слишком пафосно.
> потребляя его в количествах, стремящихся к бесконечности.
>По сравнению с моей комнатой, у него сохранялся какой-никакой, но порядок.
Серьезно?
>у него было две фамилии
Двойная. Да и я не представляю ситуацию, при которой у человека будут такие траблы с именем.
>Ладно, я побежал. Пока я прохлаждаюсь, пиво остывает. Что зашел-то?
Вот тут я нифига не понял. Пиво у ГГ ж было. Да и как Питурд может пойти к себе, если он как раз таки у себя? Переписать, в общем (вот тут и всплывают недостатки "урезанного" стиля. Иногда лучше нормально все расписать).
>дымил, как паровоз, в своей комнатке,
В комнатах хрен покуришь. Пройдет комендант - и писец тебе настал. Так если не везде, то в большинстве общаг точно.
>Молоко скисает буквально за день, приходится придумывать варианты, куда его потратить. Вчера я об этом не думал – от молока несло так, что пить эту кашу рискнул бы только человек, которому нечего терять
Опять недопонял. Сначала пишешь про "куда бы потратить" - а в следующем что тратить уже нечего - все испортилось.
>Ноги сами направляют в блишайший гастроном за порцией молока.
Ларек/забегаловка? В 6 часов хрен какой магазин работать будет.
>чайник уже вскипел
Пока бегал за молоком, он уже давно бы остыл. Хотя предложение красиво написано, но логика все же требует его выреза.
Описанию гг нужно посвятить больше времени, для вступления-то. Раза так в два больше. И вообще темп слегка замедлить, добавить воды в диалогах.
Продолжай в общем, идет пока что хорошо.
Правда, как человек, пишущий этот самый пост из общаги, я бы не сказал, что общага - лучшая локация для вн, хотя на аргумент "гибкость" мне возразить решительно нечего, да и вообще тут я целиком и полностью субъективен.
Алсо, к самой идее "остались, потому что шизики" (хоть и вроде кто-то другой ее написал) - это сорт клуба анонимнных алкоголиков, я бы на этом сюжет строить не стал. Причин можно придумать и так дофига.
Хоть и не я брался оценивать, но таки отпишусь.
В целом, годно. Все претензии - недочеты, исправимые на уровне вычитки.
>Ветра сегодня не было – он уснул вместе со всей остальной адекватной частью города, который ненавидит себя и не прощает своих жертв.
Слишком пафосно.
> потребляя его в количествах, стремящихся к бесконечности.
>По сравнению с моей комнатой, у него сохранялся какой-никакой, но порядок.
Серьезно?
>у него было две фамилии
Двойная. Да и я не представляю ситуацию, при которой у человека будут такие траблы с именем.
>Ладно, я побежал. Пока я прохлаждаюсь, пиво остывает. Что зашел-то?
Вот тут я нифига не понял. Пиво у ГГ ж было. Да и как Питурд может пойти к себе, если он как раз таки у себя? Переписать, в общем (вот тут и всплывают недостатки "урезанного" стиля. Иногда лучше нормально все расписать).
>дымил, как паровоз, в своей комнатке,
В комнатах хрен покуришь. Пройдет комендант - и писец тебе настал. Так если не везде, то в большинстве общаг точно.
>Молоко скисает буквально за день, приходится придумывать варианты, куда его потратить. Вчера я об этом не думал – от молока несло так, что пить эту кашу рискнул бы только человек, которому нечего терять
Опять недопонял. Сначала пишешь про "куда бы потратить" - а в следующем что тратить уже нечего - все испортилось.
>Ноги сами направляют в блишайший гастроном за порцией молока.
Ларек/забегаловка? В 6 часов хрен какой магазин работать будет.
>чайник уже вскипел
Пока бегал за молоком, он уже давно бы остыл. Хотя предложение красиво написано, но логика все же требует его выреза.
Описанию гг нужно посвятить больше времени, для вступления-то. Раза так в два больше. И вообще темп слегка замедлить, добавить воды в диалогах.
Продолжай в общем, идет пока что хорошо.
Правда, как человек, пишущий этот самый пост из общаги, я бы не сказал, что общага - лучшая локация для вн, хотя на аргумент "гибкость" мне возразить решительно нечего, да и вообще тут я целиком и полностью субъективен.
Алсо, к самой идее "остались, потому что шизики" (хоть и вроде кто-то другой ее написал) - это сорт клуба анонимнных алкоголиков, я бы на этом сюжет строить не стал. Причин можно придумать и так дофига.
ОПом забыл подписаться.
>санаторий равно максимум реализм, а городская жизнь равно зазеркалье.
Ну так буквально-то не воспринимай. Варианты могут быть разные. Написал я это к тому, что в сюжете с зазеркальем высылать героя не обязательно (ну и еще потому что концепция с санаторием уже готова, чтобы заменить ее на общагу, нужно поменять там много чего).
Пропустил тот пост видать, кинь ссылку, если не трудно. Если честно, общага - это все же немного другое. В санатории акцент на выживание, на то, что перспективы будущего к гг туманны и на коллективные взаимоотношения. Общага предполагает, что вектор прохождения жизни куну уже задан (как он с ним справляется - другой вопрос), да и отношения с тнями опять по большей части становятся индивидуальными, без оглядки на других персонажей (не подумайте, что я хороню эту идею - у нее тоже есть плюсы. Лишь отмечаю, что я бы остановился на санатории).
Позже: а-а, дошло, я только что заценил текст остров-куна, ясненько. Скачать - скачал, автора не глянул. Смотрю - постов с универом в треде нет, сначала не дошло, о чем ты.
> все (в смысле вообще все) сказали, что в санатории должен быть какой-то двигатель сюжета
Все - это кто? У нас активистов пересчитать по пальцам одной руки можно.
В любом случае, на самом деле можно. Так сакральную суть существования можно искать и в универе, и на острове, и в общаге, и на турбазе - не думаю, что при раскрытии отношения с тянками читатели будут вдаваться в нюансы попадания гг в данное место. А если кто-то считает, что сблизить гг и тян посредством "дополнительных двигателей" не удастся - не обижайте сценарист-кунов.
Но если кому-то там так жутко хочется, прям уровня "не согласны - уйду", не вопрос, можно как-то оформить этот самый скрытый смысл. Вы что конкретно хотите? Тайную причину, почему родители сбагрили его в санаторий? Или какие-то мистические события в нем самом, скажем, санаторий - не то, чем он кажется (но родаки знают), или внутри него какая-то мистика с персами? Просто "нет выхода" - не выход, все идеи с ограничением пространства/реальности успешно реализовало БЛ, а путь насильного запихивания скелетов в шкафы тней опасен и может привести к катаве (хотя последнее реализовать еще можно).
>ноль голосов за полностью слайсовый вариант событий
Думаю, та голосовалка - плохой способ определить направление разработки ВН, которую мы потом представим широким массам.
>реалистичное развитие событий в рамках реального мира
Масло масляное? А санаторий что, не на этом планируется?
> использовать зазеркалье (в вымышленном мире гг, типа снов) для того, чтобы показать его (гг) подсознание
Ээ.. тогда ГГ уже становится не действующим лицом, а неиграбельным персонажем - не может же он самостоятельно влезть в свое подсознание?
>копается в себе, понимает характер тян
Ну лол, тянка-то тут не участвует, это получаются внутренние рассуждения гг, к непосредственно девушкам отношения не имеющие.
>Получается
У нас либо поехавший ГГ получается, либо новелла про его внутренние размышления (которые непонятно каким образом помогут ему во взаимоотношениях). Не самая удачная идея. Мягко говоря.
>именно это с самого начала под зазеркальем в виду и имел
Неее, если делать с зазеркальем - то это зазеркалье нужно отработать на все 100%. ВН будет слегка трешевая, но это нам окупится. И да, это значит сделать зазеркалье основой сюжета и перенести туда полноценные проекции тней. Я прикидывал возможности того, что ирл у тней будут какие-то проблемы (возможно, социальные), но все они ирл носят "маски" и перед героем в открытом виде не предстают, и гг, осознав суть проекции, осознает суть и тни и помогает ей выбраться из задницы. Опционально - действия гг на проекции тни в зазеркалье отражаются на ее поведении ирл. Вот о чем я говорил.
А какой-либо более мягкий вариант я просто-напросто не вижу смысла делать - овчинка выделки не стоит.
>тема маскотов как воплощений четырёх типов людей на имиджбордах
Делить людей на типы - занятие неблагодарное.
>санаторий равно максимум реализм, а городская жизнь равно зазеркалье.
Ну так буквально-то не воспринимай. Варианты могут быть разные. Написал я это к тому, что в сюжете с зазеркальем высылать героя не обязательно (ну и еще потому что концепция с санаторием уже готова, чтобы заменить ее на общагу, нужно поменять там много чего).
Пропустил тот пост видать, кинь ссылку, если не трудно. Если честно, общага - это все же немного другое. В санатории акцент на выживание, на то, что перспективы будущего к гг туманны и на коллективные взаимоотношения. Общага предполагает, что вектор прохождения жизни куну уже задан (как он с ним справляется - другой вопрос), да и отношения с тнями опять по большей части становятся индивидуальными, без оглядки на других персонажей (не подумайте, что я хороню эту идею - у нее тоже есть плюсы. Лишь отмечаю, что я бы остановился на санатории).
Позже: а-а, дошло, я только что заценил текст остров-куна, ясненько. Скачать - скачал, автора не глянул. Смотрю - постов с универом в треде нет, сначала не дошло, о чем ты.
> все (в смысле вообще все) сказали, что в санатории должен быть какой-то двигатель сюжета
Все - это кто? У нас активистов пересчитать по пальцам одной руки можно.
В любом случае, на самом деле можно. Так сакральную суть существования можно искать и в универе, и на острове, и в общаге, и на турбазе - не думаю, что при раскрытии отношения с тянками читатели будут вдаваться в нюансы попадания гг в данное место. А если кто-то считает, что сблизить гг и тян посредством "дополнительных двигателей" не удастся - не обижайте сценарист-кунов.
Но если кому-то там так жутко хочется, прям уровня "не согласны - уйду", не вопрос, можно как-то оформить этот самый скрытый смысл. Вы что конкретно хотите? Тайную причину, почему родители сбагрили его в санаторий? Или какие-то мистические события в нем самом, скажем, санаторий - не то, чем он кажется (но родаки знают), или внутри него какая-то мистика с персами? Просто "нет выхода" - не выход, все идеи с ограничением пространства/реальности успешно реализовало БЛ, а путь насильного запихивания скелетов в шкафы тней опасен и может привести к катаве (хотя последнее реализовать еще можно).
>ноль голосов за полностью слайсовый вариант событий
Думаю, та голосовалка - плохой способ определить направление разработки ВН, которую мы потом представим широким массам.
>реалистичное развитие событий в рамках реального мира
Масло масляное? А санаторий что, не на этом планируется?
> использовать зазеркалье (в вымышленном мире гг, типа снов) для того, чтобы показать его (гг) подсознание
Ээ.. тогда ГГ уже становится не действующим лицом, а неиграбельным персонажем - не может же он самостоятельно влезть в свое подсознание?
>копается в себе, понимает характер тян
Ну лол, тянка-то тут не участвует, это получаются внутренние рассуждения гг, к непосредственно девушкам отношения не имеющие.
>Получается
У нас либо поехавший ГГ получается, либо новелла про его внутренние размышления (которые непонятно каким образом помогут ему во взаимоотношениях). Не самая удачная идея. Мягко говоря.
>именно это с самого начала под зазеркальем в виду и имел
Неее, если делать с зазеркальем - то это зазеркалье нужно отработать на все 100%. ВН будет слегка трешевая, но это нам окупится. И да, это значит сделать зазеркалье основой сюжета и перенести туда полноценные проекции тней. Я прикидывал возможности того, что ирл у тней будут какие-то проблемы (возможно, социальные), но все они ирл носят "маски" и перед героем в открытом виде не предстают, и гг, осознав суть проекции, осознает суть и тни и помогает ей выбраться из задницы. Опционально - действия гг на проекции тни в зазеркалье отражаются на ее поведении ирл. Вот о чем я говорил.
А какой-либо более мягкий вариант я просто-напросто не вижу смысла делать - овчинка выделки не стоит.
>тема маскотов как воплощений четырёх типов людей на имиджбордах
Делить людей на типы - занятие неблагодарное.
День в хату, летаны.
Немного взгляда, не знаю, со стороны?
Вы, как это, не с того конца рогалик едите.
Прежде чем делать Игру, говорят, надо отвечай на два вопроса.
Вопрос первый: Зачем Игроку играть в твою Игру?
Вопрос второй: Зачем Игроделу делать Игру?
Если не ответить на эти вопросы, то нивзлетит
>Если не ответить на эти вопросы, то нивзлетит
>разошли это сообщение в 5 групп а не то твою маму выебет ритачка
Серьезно, даже лень пытаться написать какое-то пояснилово. Не потому что уже было, а потому что не понимаю, на что анон надеялся, когда вкатился с ними и какие ответы рассчитывает получить.
Нисовсем бро, я не про школоломесенджи.
Я про то, что вопросы типа: А давайте запихнем ГГ в санаторий? НИ, на турбазу! В зазеркалье! В жопу в общагу! должны предваряться вопросами типа: А чем Сосач/Тиреч возьмет сердца милионов? Какие вопросы мы зададим игроку? Что мы скажем N'ным количеством рутов и зароманнсенных тней-маскотов?
Сосач\Тиреч-вн\эроге, конечно.
>Какие вопросы мы зададим игроку?
Никакие. Вот тебе, игрок, сосач-эроге. Не нравится - ну и иди ты далеко. Нравится - вот и умничка. Хочешь послушать про скрытый смысл - сходи на школьные уроки литературы, там тебе училка так за Войну и мир пояснит, ушки в трубочку загнутся.
Игрок, он вообщет Хомо Сапиеенс. А мышление Хомо Сапиенса, оно основано на развешивании ярлыков и поиске смыслов. Так что без него, без смыслу то, вообще никак.
Экслер, что ты тут забыл?
>Какие вопросы мы зададим игроку? Что мы скажем N'ным количеством рутов
Вот это >>268930-боярин дело говорит, на самом деле. Какую-то пищу для размышления вбрасывать надо.
Вечером поисправляю все с учетом пожелании и попробую еще пографоманить, может даже в каком-то определенном направлении, если поступят идеи.
> да и отношения с тнями опять по большей части становятся индивидуальными, без оглядки на других персонажей
Не уверен, что это обязательно должно быть так. Точнее, не понимаю, почему, если уж тян взаимодействуют с гг, они не могут в рамках той же логики взаимодействовать друг с другом.
>Думаю, та голосовалка - плохой способ определить направление разработки ВН, которую мы потом представим широким массам.
Она была бы плохим способом, если бы там было 3 на 9, но если там 0 на 10 - это намекает, что если запильщики там вообще проголосовали, то они точно за это высказались. Опять же, я не собираюсь сейчас за это драться, просто мне кажется, что я должен про эту тему напомнить. Это может быть что угодно из того, что ты написал или что-то ещё. Один из моих вариантов ты вытащил в оп-пост под меткой "другое", может, кто-то что-то ещё придумает. Но это уже ближе не к сеттингу, а к конкретному сюжету, конечно.
>Ээ.. тогда ГГ уже становится не действующим лицом, а неиграбельным персонажем - не может же он самостоятельно влезть в свое подсознание?
До какой-то степени да. Действительно, это получается довольно сильный сдвиг всей внки чуть в другую сторону, поближе к какой-нибудь Тульпе или Сае (но без их чернухи). Главным идеологом такого подхода был художник, пусть он тоже что-то ответит, просто мне казалось, что я должен такой вариант озвучить.
>Делить людей на типы - занятие неблагодарное.
Да. Я про это вспомнил только потому, что раз эту тему подняли - значит, не я один провожу параллели между характерами маскотов/тян и характерами посетителей аиб. В любом случае, в том посте, который ты изначально цитировал, мы баловались какими-то общими вещами, а не конкретикой, соответственно, я не имел в виду, что надо прям делать фракции и всё такое, просто речь идёт о какой-то связи между характером девушки и тем, что там герой в себе перерастает, а не как в бл "ну тип Алиса на гитаре играет и я буду". Это довольно близко подходит к Катаве, да.
Как ни смешно, но я до какой-то степени согласен с этом >>268930 анонимусом. Не то чтобы я был большим фанатом школьных уроков литературы и ратовал за БОЛЬШУЮ ИДЕЮ, но те статьи из серии "молодым авторам от мэтров", которые я когда-то читал, практически в один голос говорили - зерно сюжета - это какой-то конфликт, какая-то проблема, и я понимаю, откуда эта тема берётся. У сюжета должны быть завязка, развитие, кульминация, развязка в какой-то форме, не потому, что так в учебнике написано, а потому, что неплохо бы как-то заставить читателя следить за происходящим, как-то пробудить его интерес, сделать так, чтобы он постоянно чего-то ждал. Я только теперь вспомнил об этих формулировках, но сейчас понимаю, что они сидят у меня в голове уже третий тред в том плане, что я всё время пытаюсь ответить именно на этот вопрос - в чём заключается (или хотя бы откуда берётся) та проблема, которая заставляет наших героев вообще действовать на протяжении новеллы? Вот честное слово, я сейчас очень стараюсь не скатиться в разбор как на уроке, просто я вспоминаю, как строятся сюжеты тех ВНок, которые мне по-настоящему нравятся - Саи, Катавы, Подсолнухов, да и не ограничиваясь ВНками - аниме-сериалов - и вижу, что они все по вот этой сюжетной схеме в целом могут быть расписаны - не потому, что по ней типа надо расписывать, а потому, что она очень естественная. Я вот смотрю, тут ещё как минимум один тру-сценарист с этим согласен >>268976
Вообще я чувствую, что меня немножко занесло в какую-то чуть абстрактную сторону, извините за это.
> да и отношения с тнями опять по большей части становятся индивидуальными, без оглядки на других персонажей
Не уверен, что это обязательно должно быть так. Точнее, не понимаю, почему, если уж тян взаимодействуют с гг, они не могут в рамках той же логики взаимодействовать друг с другом.
>Думаю, та голосовалка - плохой способ определить направление разработки ВН, которую мы потом представим широким массам.
Она была бы плохим способом, если бы там было 3 на 9, но если там 0 на 10 - это намекает, что если запильщики там вообще проголосовали, то они точно за это высказались. Опять же, я не собираюсь сейчас за это драться, просто мне кажется, что я должен про эту тему напомнить. Это может быть что угодно из того, что ты написал или что-то ещё. Один из моих вариантов ты вытащил в оп-пост под меткой "другое", может, кто-то что-то ещё придумает. Но это уже ближе не к сеттингу, а к конкретному сюжету, конечно.
>Ээ.. тогда ГГ уже становится не действующим лицом, а неиграбельным персонажем - не может же он самостоятельно влезть в свое подсознание?
До какой-то степени да. Действительно, это получается довольно сильный сдвиг всей внки чуть в другую сторону, поближе к какой-нибудь Тульпе или Сае (но без их чернухи). Главным идеологом такого подхода был художник, пусть он тоже что-то ответит, просто мне казалось, что я должен такой вариант озвучить.
>Делить людей на типы - занятие неблагодарное.
Да. Я про это вспомнил только потому, что раз эту тему подняли - значит, не я один провожу параллели между характерами маскотов/тян и характерами посетителей аиб. В любом случае, в том посте, который ты изначально цитировал, мы баловались какими-то общими вещами, а не конкретикой, соответственно, я не имел в виду, что надо прям делать фракции и всё такое, просто речь идёт о какой-то связи между характером девушки и тем, что там герой в себе перерастает, а не как в бл "ну тип Алиса на гитаре играет и я буду". Это довольно близко подходит к Катаве, да.
Как ни смешно, но я до какой-то степени согласен с этом >>268930 анонимусом. Не то чтобы я был большим фанатом школьных уроков литературы и ратовал за БОЛЬШУЮ ИДЕЮ, но те статьи из серии "молодым авторам от мэтров", которые я когда-то читал, практически в один голос говорили - зерно сюжета - это какой-то конфликт, какая-то проблема, и я понимаю, откуда эта тема берётся. У сюжета должны быть завязка, развитие, кульминация, развязка в какой-то форме, не потому, что так в учебнике написано, а потому, что неплохо бы как-то заставить читателя следить за происходящим, как-то пробудить его интерес, сделать так, чтобы он постоянно чего-то ждал. Я только теперь вспомнил об этих формулировках, но сейчас понимаю, что они сидят у меня в голове уже третий тред в том плане, что я всё время пытаюсь ответить именно на этот вопрос - в чём заключается (или хотя бы откуда берётся) та проблема, которая заставляет наших героев вообще действовать на протяжении новеллы? Вот честное слово, я сейчас очень стараюсь не скатиться в разбор как на уроке, просто я вспоминаю, как строятся сюжеты тех ВНок, которые мне по-настоящему нравятся - Саи, Катавы, Подсолнухов, да и не ограничиваясь ВНками - аниме-сериалов - и вижу, что они все по вот этой сюжетной схеме в целом могут быть расписаны - не потому, что по ней типа надо расписывать, а потому, что она очень естественная. Я вот смотрю, тут ещё как минимум один тру-сценарист с этим согласен >>268976
Вообще я чувствую, что меня немножко занесло в какую-то чуть абстрактную сторону, извините за это.
>Тиреч возьмет сердца милионов?
Ну ты загнул. Даже БЛ взяло сердца десятков тысяч, а не миллионов.
> У сюжета должны быть завязка, развитие, кульминация, развязка в какой-то форме, не потому, что так в учебнике написано
Неужели еще один прозрел? А как же ссать против ветра и идти против правил?
Но повторю - зазеркалье не сеттинг, а фишка игры. Так что проблема поиска остается, но уже с условием, что зазеркалье вписывается в этот мир. И еще вопрос - каким образом ГГ попадает в зазеркалье? Во сне? Телепортом? Или он может по желанию в любой момент времени улететь туда?
ω-кун
Каким образом? У нас же есть идея с посторонним человеком - Криппи-тян, которая в развязке оказывается ппоекцией воображения героя, вышедшей из под контроля идея из бойцовского клуба. Вот пусть она отключает героя в самых неожиданных местах и переносит его в его же манямир, а параллельно шкодит в реальном. Этим можно и добавить элементы мистики, и заполнить дыру между воображаемым миром и миром реальным. А развязка в том плане, что Криппи тян на самом деле бывшая двач-тян - это вообще охуенная отсылка к смерти двача
>в чём заключается (или хотя бы откуда берётся) та проблема, которая заставляет наших героев вообще действовать на протяжении новеллы?
Криппи-тян
Криппи-тян, криппи-тян, криппи-тян
Раз уж тема с зазеркальем и характерами маскотов постоянно всплывает - поясни, пожалуйста, что вот лично ты видишь под "маскотами" как таковыми? Вот в этом посте >>268867 я набросал какие-то маскотные черты характеров, но лично мне кажется, что их можно впилить и в нормальных тян без какой-то сверхъестественной головной боли. Маскоты - это персонажи, которые ничем кроме вот этих вещей не думают? А зачем они, если можно делать персонажей, которые думают вот этим и чем-то ещё?
По поводу лулзов и трэша. Я могу ошибаться, конечно, но по-моему у нас ядро происходящего - это драма. Значит, если мы просто щедрой горстью добавим в сюжет трэша, получится ни то ни сё. Соответственно, зачем предлагается это делать? Чтобы подчеркнуть какие-то вещи? Какие? Чтобы дать комик-релиф? Тогда этого зазеркалья должно быть довольно мало. Чтобы поставить в этих декорациях какую-то драму? Какую и почему она ставится именно там?
Оп-кун, извини, что я (несколько) срулил с того плана, который ты предлагал. Просто получается, что для того, чтобы выбрать между реализмом и зазеркальем, приходится внезапно определяться с тем, вокруг чего человек пытается строить сам сюжет в первую очередь.
>>268976
А у тебя самого какие мысли по поводу пищи для размышлений/основы сюжета? Точнее скажу так - я бы в качестве направления предложил, чтобы мы попробовали определиться, из чего нам всем тут исходить в выработке направления. Собираемся мы фигачить просто последовательность евентов или как я там выше написал, продумывать сюжет в целом и плясать от него?
>>268930
>>268993
Вы двое - это один человек или нет? В любом случае, первому за поднятие вопроса лично от меня спасибо, и обоим - предложения будут?
Ссылка в тему - http://lleo.me/dnevnik/2009/01/27.html
>Я могу ошибаться, конечно, но по-моему у нас ядро происходящего - это драма.
Ты играл в Deponia? Это ахуенный пример того, как в трешевом сатирическом мире можно поставить очень серьезные вопросы темы добра и зла. Тяжелый моральный выбор можно даже в "колобке" отыграть, были бы руки прямыми.
Может быть обойдемся без шизы? Так просто не интересно.
Да и зачем пихать реализм там где он не особо то и нужен?
>если уж тян взаимодействуют с гг, они не могут в рамках той же логики взаимодействовать друг с другом.
Если ты про зазеркалье, то в такой вн тни не будут так тесно взаимодействовать, как в санатории априори. В целом-то они вообще могут друг друга не знать.
> это намекает
Это намекает, что кто-то влез в тор или вообще в обычную прокси. Я твою ссылку нашел раза с третьего, что уже говорить о левых людях, которые в тред зашли.
>>269033
> это драма.
В санатории - драма. А вот в зазеркалье совсем необязательно. Скорее всего, драма там вообще на второй план отойдет.
>фигачить просто последовательность евентов
Не представляю, как это может выйти на практике - ни в санатории, ни в зазеркалье без общего сюжета никуда.
>>269037
>ознакомились с моим постом
Ознакомились-ознакомились. Конечно, я б многое доработал и пересмотрел, но большинство основных идей у нас совпадает.
Правда, я б послушал твое мнение насчет >>268860.
Алсо, порадуешь сегодня нас какими рисунками?
>пихать реализм
Ты об чем? И вообще, не вы ли все вместе бегали вокруг психиатрических больниц и шизанутых девочек? Криппи-тян очень хорошо вписывается как связующее звено между мирами
Нет, не играл, но я смотрел ту же Бёртоновскую Алису и прекрасно могу себе представить, что в крейзи мире можно сделать много годного в самых разных направлениях. Кстати, эта самая Алиса - довольно понятный пример проекций рл людей в Зазеркалье, о которых тут так много говорили. Мне просто интересно, в каком конкретном направлении конкретно ты себе это представляешь как идеегенератор?
>>269040
В твоей формулировке это скорее декорация, чем. Вот ты вспоминаешь БК - но там тульпа - отражение внутреннего противоречия героя, которое он в финале разрешает. У тебя она сейчас может быть заменена на волшебную кнопку, и сюжет особо не изменится. С точки зрения влияния на персонажей - чем она от такой кнопки отличается?
Ньюфаг-тян. Я думаю, ее можно запилить, хоть и не маскот. Основные черты: прибывает позже всех, одна из самых младших, в социальные игрища не играет, добра, весела, отзывчива, пряма до невозможности - что думает, то и говорит, чувством такта не обладает, лютый правдоруб. Смотрели "Девчат"? Там Тося Кислицына была - как раз то, что нам надо - можно сцену ее знакомства с коллективом вообще в ВН перенести, 10/10 будет, отвечаю.
Тему бы не поднял сейчас (ибо неконструктивно народу отвлекаться на малозначащие проблемы, пока перед нами стоит глобальная задача выбора сеттинга), но это будет совершенно новый персонаж, с нуля, так что у нас нет даже внешности. So, пока художник-кун в треде, предложил бы всем подумать над этим вопросом.
Рак-тян - те же яйца, только в профиль.
>>269044
>С точки зрения влияния на персонажей - чем она от такой кнопки отличается?
Она будет наводить переполох. Именно она будет во всем виновата, что такого трагичного может случится в игре.
>Мне просто интересно, в каком конкретном направлении конкретно ты себе это представляешь как идеегенератор?
Драму будем делать из вопросов, возникающих на бордах. Что такое свобода? Анонимность? В чем суть субкультуры, сформированной на бордах?
>>269042
>Алсо, порадуешь сегодня нас какими рисунками?
Может черкану что-то вечером, сейчас занят другой картиной.
Хотя нет, это не рак-тян, а хикка-тян. В любом случае, у нас уже полно потенциальных героев помимо выделенной четверки: крипи, августина, пидурт, экскалатор, нулькот. Но если ты предложишь, чем конкретно ньюфаг будет отличаться от хикки и рака, я подумаю.
>А у тебя самого какие мысли по поводу основы сюжета?
У меня нет идей для основы сюжета. Если, по вашему, пляски идут от Криппи-тян - можно устроить серию каких-то событии (ну, например, мелкие кражи), которых объединяет картинка этой самой криппи-тян, оставленная на месте происшествии. Сначала такое происходит у ГГ, он начинает копать под всех, потом последовательно вещи начинают пропадать и у других героев. А дальше можно сделать любую драму, начиная от общественного слива ГГ и заканчивая майндфаком с криппи-тян.
Мне, по большей части, все равно о сеттинге, элементах, приводящих в движение мир. Но я за реалистичную основу.
О развитии персонажей. Вообще стоит некоторых персонажей в некоторых рутах выбрасывать за борт, потому что если каждый рут будет ставить точку в истории каждого персонажа, то реиграбельность всего этого будет никакая. А так, если маловажных для данного рута убрать в сторону, можно вернуться к событиям с их точки зрения, которые потом развиваются во что-то свое. В том же лете так, вроде бы, сделали с Алисой и Леной - сначала одно, но с разных сторон баррикад, потом все это развивается во что-то свое и самостоятельное.
>пищи для размышлений?
На мой взгляд, идеально, чтобы каждый герой поднимал какую-то одну проблему ГГ, которую он, двигаясь по сюжетной линии, побеждает или безуспешно пытается.
Ну как пример сразу с потолка:
1. Абу, Диктатор-тян - социум, лидерство, успех. Сможет ли ГГ стать душой компании, связывать МНОЖЕСТВО людей вокруг себя, или, наоборот, будет плыть по течению? Нужно ли вообще социоблядство, как таковое? Что вообще есть успех у людей? Каково это - быть нужным для всех, или быть всеми забытым? Может, вообще стартап с Абу замутит?
2. Хикка-тян, Питурд - этих двоих я бы столкнул лбами, как противоположных персонажей. Как насчет морального принципа "Bros before whores"? Реально ли совмещать дружбу или даже отношения с людьми, которые ненавидят друг друга? Как можно развивать рут с хиккой, если она безинициативна, а ГГ - просто туп, или ему все равно? Стоит ли вообще этим заниматься?
3. Рак\трифорс-тян - ну, например, с ними ГГ обнаруживает в себе пристрастие к чему-либо. Какое-то дело, интересы. А что, если эти интересы никто ни во что не ставит? Все гнобят их, мол, надо взрослеть, это детские игры. Другими словами, "то, что я люблю vs как бы с этим не проебаться в жизни?".
Опять же вот >>269051-господин поднял ту же мысль, которую я пытаюсь донести.
>Драму будем делать из вопросов, возникающих на бордах. Что такое свобода? Анонимность? В чем суть субкультуры, сформированной на бордах?
>Собираемся мы фигачить просто последовательность евентов или как я там выше написал, продумывать сюжет в целом и плясать от него?
Окей, выскажу свое видение рабочего процесса.
1. Нужна концепция. Сюда пока еще нерешенный вопрос о сеттинге, героях, общему развитию сюжета, ну и прочее. Без общей идеи о сюжете (хотя бы в базовом варианте) о дальнейшем речи быть не может.
2. Определившись с первым пунктом, составляем список возможных ивентов, сцен, диалогов, рутов, вариантов развития событии.
3. Дальше пишем какой-то сюжет, ищем художников для артов, спрайтов и прочего, кодеров, которые займутся всем этим. Проблему с музыкой я, если честно, не знаю, как можно решить.
4. Начиная со второго этапа, все это дело можно допиливать со всех сторон. Например, кто-то отвечает за каких-то конкретных персонажей, и набрасывает их варианты поведения в предложенных ивентах. Мне вот идея Ньюфаг-тян понравилась, но всем похуй было. Хотя вон, только что всплыла, пока писал эту стену текста.
В любом случае без распределения обязанностей никак, это однозначно. Может, на данном этапе это неважно, но рано или поздно вопрос снова всплывет.
А вообще, Длиннопост-кун, делитесь ссылочками на всякие статейки. Я уже устал от TVTropes, а почитать не против
>А у тебя самого какие мысли по поводу основы сюжета?
У меня нет идей для основы сюжета. Если, по вашему, пляски идут от Криппи-тян - можно устроить серию каких-то событии (ну, например, мелкие кражи), которых объединяет картинка этой самой криппи-тян, оставленная на месте происшествии. Сначала такое происходит у ГГ, он начинает копать под всех, потом последовательно вещи начинают пропадать и у других героев. А дальше можно сделать любую драму, начиная от общественного слива ГГ и заканчивая майндфаком с криппи-тян.
Мне, по большей части, все равно о сеттинге, элементах, приводящих в движение мир. Но я за реалистичную основу.
О развитии персонажей. Вообще стоит некоторых персонажей в некоторых рутах выбрасывать за борт, потому что если каждый рут будет ставить точку в истории каждого персонажа, то реиграбельность всего этого будет никакая. А так, если маловажных для данного рута убрать в сторону, можно вернуться к событиям с их точки зрения, которые потом развиваются во что-то свое. В том же лете так, вроде бы, сделали с Алисой и Леной - сначала одно, но с разных сторон баррикад, потом все это развивается во что-то свое и самостоятельное.
>пищи для размышлений?
На мой взгляд, идеально, чтобы каждый герой поднимал какую-то одну проблему ГГ, которую он, двигаясь по сюжетной линии, побеждает или безуспешно пытается.
Ну как пример сразу с потолка:
1. Абу, Диктатор-тян - социум, лидерство, успех. Сможет ли ГГ стать душой компании, связывать МНОЖЕСТВО людей вокруг себя, или, наоборот, будет плыть по течению? Нужно ли вообще социоблядство, как таковое? Что вообще есть успех у людей? Каково это - быть нужным для всех, или быть всеми забытым? Может, вообще стартап с Абу замутит?
2. Хикка-тян, Питурд - этих двоих я бы столкнул лбами, как противоположных персонажей. Как насчет морального принципа "Bros before whores"? Реально ли совмещать дружбу или даже отношения с людьми, которые ненавидят друг друга? Как можно развивать рут с хиккой, если она безинициативна, а ГГ - просто туп, или ему все равно? Стоит ли вообще этим заниматься?
3. Рак\трифорс-тян - ну, например, с ними ГГ обнаруживает в себе пристрастие к чему-либо. Какое-то дело, интересы. А что, если эти интересы никто ни во что не ставит? Все гнобят их, мол, надо взрослеть, это детские игры. Другими словами, "то, что я люблю vs как бы с этим не проебаться в жизни?".
Опять же вот >>269051-господин поднял ту же мысль, которую я пытаюсь донести.
>Драму будем делать из вопросов, возникающих на бордах. Что такое свобода? Анонимность? В чем суть субкультуры, сформированной на бордах?
>Собираемся мы фигачить просто последовательность евентов или как я там выше написал, продумывать сюжет в целом и плясать от него?
Окей, выскажу свое видение рабочего процесса.
1. Нужна концепция. Сюда пока еще нерешенный вопрос о сеттинге, героях, общему развитию сюжета, ну и прочее. Без общей идеи о сюжете (хотя бы в базовом варианте) о дальнейшем речи быть не может.
2. Определившись с первым пунктом, составляем список возможных ивентов, сцен, диалогов, рутов, вариантов развития событии.
3. Дальше пишем какой-то сюжет, ищем художников для артов, спрайтов и прочего, кодеров, которые займутся всем этим. Проблему с музыкой я, если честно, не знаю, как можно решить.
4. Начиная со второго этапа, все это дело можно допиливать со всех сторон. Например, кто-то отвечает за каких-то конкретных персонажей, и набрасывает их варианты поведения в предложенных ивентах. Мне вот идея Ньюфаг-тян понравилась, но всем похуй было. Хотя вон, только что всплыла, пока писал эту стену текста.
В любом случае без распределения обязанностей никак, это однозначно. Может, на данном этапе это неважно, но рано или поздно вопрос снова всплывет.
А вообще, Длиннопост-кун, делитесь ссылочками на всякие статейки. Я уже устал от TVTropes, а почитать не против
>Рак-тян - те же яйца, только в профиль.
Ничего общего, кроме возраста.
>Может черкану что-то вечером, сейчас занят другой картиной.
Было бы неплохо, т.к. для переката успешного пикчи из этого треда не хватает. Если покрасишь, будет вообще шикарно.
>>269052
>Но если ты предложишь, чем конкретно ньюфаг будет отличаться от хикки и рака, я подумаю.
Эм.. всем? Не затворнца, не гадливая, правдоруб, етс. Тут вопрос больше во внешности стоит - пока мне не идет ничего в голову.
>>269053
>Мне, по большей части, все равно о сеттинге
Штука довольно принципиальная, определяйся.
Вообще, вижу, в треде нарастает градус крипофилии, пока не буду высказываться об этом, посмотрим, куда вас унесет.
Думаю, не особый секрет, что человек весьма многогранен даже в своем характере. Именно это отличает реального человека от маскота, который имеет пару гипертрофированых черт для лучшей узнаваемости. Иными словами, маскот - это сферический человек в вакууме. Уныл-тян унылая, Славя-тян - добрая, СССР-тян - властная, и так далее. Маскот часто подвержен стереотипам, когда человек часто имеет пару черт вообще рушаших какую-либо возможность классификации. Даже пробегаясь по банальным флегматикам-холерикам - чистых темпераментов не найдешь. То есть маскот - человек, которому для лучшей узнаваемости, "визитной карточки", обрезали половину черт, а другую половину гипертрофировали.
>>269046
Идея годна, но в чем различие от Рак-тян?
ω-кун
Не за компьютером сейчас, но в течении пары дней постараюсь если не написать, то скинуть что-то свое.
Мимопионер, он же ω-кун
Пока что я приписываю идею к санаторному концепту, но только по одной-единственной причине: она основывается на драме, а драму можно запилить и без мистики.
И мы опять выплываем к нерешенным вопросам.
1. Как много нас и кто готов участвовать в разработке? Наши ресурсы слишком ограничены, чтобы не устраивать их перепись. Знай я, что нас поддержат кодер из БКРР, художник из Саманты и композитор ВШ, такого бы вопроса не возникало, но, к сожалению, почти весь цвет летотредов уже расписан по всяким модам, а открыто реквестировать их скиллы без сюжета и техзадания бессмысленно.
Так что я предложу всем активистам отписаться: ники (только не начинайте критику этого пункта, без него никак, если он сфейлится, будем думать, что делать уже тогда), готовность участвовать в разработке, персональные способности.
2. Сеттинг. Ночью я указывал на две основные идеи, но, как вижу, каждый стремится сделать к каждому виду десяток подвидов, и каждый из них будет в чем-то уникален. Так что я все же расширю этот вопрос до:
а) сеттинга, основным двигателем которого является мистика. Ориентир - зазеркалье.
б) сеттинга, в котором мистика отсутствует или играет несюжетообразующую роль. Ориентир - санаторий.
Разберемся с мистикой - дальше уже проще будет. Так что всех, кто выполнит первый пункт я попрошу перейти ко второму и определиться.
Все согласны с повесткой дня?
Пока что я приписываю идею к санаторному концепту, но только по одной-единственной причине: она основывается на драме, а драму можно запилить и без мистики.
И мы опять выплываем к нерешенным вопросам.
1. Как много нас и кто готов участвовать в разработке? Наши ресурсы слишком ограничены, чтобы не устраивать их перепись. Знай я, что нас поддержат кодер из БКРР, художник из Саманты и композитор ВШ, такого бы вопроса не возникало, но, к сожалению, почти весь цвет летотредов уже расписан по всяким модам, а открыто реквестировать их скиллы без сюжета и техзадания бессмысленно.
Так что я предложу всем активистам отписаться: ники (только не начинайте критику этого пункта, без него никак, если он сфейлится, будем думать, что делать уже тогда), готовность участвовать в разработке, персональные способности.
2. Сеттинг. Ночью я указывал на две основные идеи, но, как вижу, каждый стремится сделать к каждому виду десяток подвидов, и каждый из них будет в чем-то уникален. Так что я все же расширю этот вопрос до:
а) сеттинга, основным двигателем которого является мистика. Ориентир - зазеркалье.
б) сеттинга, в котором мистика отсутствует или играет несюжетообразующую роль. Ориентир - санаторий.
Разберемся с мистикой - дальше уже проще будет. Так что всех, кто выполнит первый пункт я попрошу перейти ко второму и определиться.
Все согласны с повесткой дня?
Окей, пойду курить и думать
>Если ты про зазеркалье, то в такой вн тни не будут так тесно взаимодействовать, как в санатории априори. В целом-то они вообще могут друг друга не знать.
Не, я просто про общагу.
>В санатории - драма. А вот в зазеркалье совсем необязательно. Скорее всего, драма там вообще на второй план отойдет.
...или не отойдёт. И то же самое по "могут не знать". Это зависит исключительно от сценариста и нашего видения, а по драме и взаимодействиям вроде (?) ни у кого возражений нет.
>>269053
>На мой взгляд, идеально, чтобы каждый герой поднимал какую-то одну проблему ГГ, которую он, двигаясь по сюжетной линии, побеждает или безуспешно пытается.
Моим мыслям оочень созвучно. Получается, по этому вопросу у нас у троих тут согласие уже. Тебе на сеттинг всё равно, мне на сеттинг не то, что всё равно, но близко к тому - получается, что можно начинать подтачивать сеттинг художника, кстати.
Ещё ссылкота -
http://www.mirf.ru/Articles/art3267.htm
http://www.rusf.ru/star/doklad/2005/oldi.htm
>>269051
>Именно она будет во всем виновата, что такого трагичного может случится в игре.
Если она - плод сознания гг, то чтобы она как-то подействовала на реальный мир, это должен сделать сам гг, не осознавая того, а это уже какая-то совсем неприличная калька с БК, по-моему. Она может говорить что-то герою в реальном мире, но я не уверен, что нужно позволить ей действовать на этот самый реальный мир.
>Если она - плод сознания гг, то чтобы она как-то подействовала на реальный мир, это должен сделать сам гг, не осознавая того, а это уже какая-то совсем неприличная калька с БК, по-моему. Она может говорить что-то герою в реальном мире, но я не уверен, что нужно позволить ей действовать на этот самый реальный мир.
Но тогда это убивает всю мистику в игре. А так можно было бы причину возникновения этого помешательства свести к трагедии 17 января 2009 года. К тому же, тогда у Криппи будет ведущая роль в сюжете раз, у миров появится связь два, трагическая составляющая как на ладони три. Ну а калька с бк - в фильме сюжет идет немного по другому руслу, там он строит. Тут же крипи будет разрушать.
Короче, Криппи-тян - именно тот кирпичик, которого в игре так не хватает.
Да ты охуел. Прямые волосы д-тян, торчащий вихор хикки тян и веснушки рака. А свое что-то придумать в состоянии?
Ник - длиннопостом я обозвался до этого, чтоб меня в треде узнали, а так - пусть буду биохимик. Участие в разработке - готов, но тут такое дело - я быдло, которое вот прям щас до некоторой степени занято дописыванием диссера и особо ничего не умеет, кроме как думать головой. Ты меня когда-то давно назвал поправлятор-куном, в шапке висят мои универ, поход и "прочее", могу графоманить, но хуже нынешнего писателя, если партия скажет "надо", через пару месяцев относительно смогу в код.
По сеттингу - санаторий. Не потому, что мне активно не нравится мистика, а именно из-за первого абзаца.
А я теперь - нынешний писатель?
Черт, как же круто!
Я докурю кальян, вброшу свое досье и мысли по сеттингам.
У тебя есть какие-нибудь фанфики почитать? Или это вообще твой первый писательский опыт?
Лично мне понравилось. Очень милое лицо, нормальная одежда - как раз то, что нам было нужно.
Раз пошла такая пьянка, думаю, нужно составить список персов, которых тред просит нарисовать залетных художников в одном стиле. Идея актуальна, т.к. у нас нет вообще ни одного пака всех персов одного стиля, к тому же у многих нет стереотипной одежды даже - т.е. на все воля художника.
Думаю, в него должны войти стандартная четверка - Диктатор-тян, Хикка-тян, Рак-тян, Трифорс-тян, плюс Ньюфаг-тян и Криппи-тян (даже если не пригодятся, пусть будут) и ГГ с Пиитурдом. Предлагайте, кого еще можно туда оформить.
>>269152
> "двигатель"
Сюжетообразующий элемент, скажем так.
>>269155
>Это просто смесь всех маскотов, вместе взятых.
Разные стили одежды и прическа как минимум (вихор можно убрать, к тому же он был у мицгол-тян, а не хикки).
Ну не рассчитывай, иди жди следующие хафлы и крузисы, авось там будет что-то оригинальное.
>Разные стили одежды и прическа как минимум (вихор можно убрать, к тому же он был у мицгол-тян, а не хикки).
Одежды еще и не было, маня, а судить по прическе - путь в шаблоны. Как и твое лицо.
Ладно, пилите свой санаторий с любовно-конфетным сюжетом для жирух
ω-кун на связи. Так как сейчас в другом городе на полтора месяца, возможности сильно ограничены, но желание есть, и желание большое. Умею в писательство, осваиваюсь в Cubase, обладаю опытом в работе с детьми - много ездил по лагерям и ребенком, и вожатым. Код и художество на уровне пьяного ребенка.
Отношусь одинакого положительно к обеим идеям - в зазеркалье есть изюминка, но санаторий слишком ня, чтобы отказываться. Здесь нам нужно решить, что в новелле будет главенствующим, какая идея будет заложена, ради чего вообще она пишется. Смешать эти идеи в одну - задача интересная, но можем переборщить.
Не надо смешивать, мы уже решили пилить продолжение бл в санатории. Только проверенный временем сеттинг, только хардкор!
>Сюжетообразующий элемент, скажем так.
Понял.
Просто сеттинг - устоявшееся слово, характеризующее внешние декорации и правила мира, а не сюжетообразующие элементы. Например, форготем римс, это сеттинг забытых королевств, с определенными правилами и законами, которые говорят, в частности, о возможности встретить там дроу и о невозможности встретить там, ташемта, некрона из другого известного сеттинга.
Ты спрашиваешь, делаем ли мы мир мистическим или нет?
Если так уж хочется мистики - лучше сделать Крипи независимым привидением, завязанным на локацию и призванным в неё теми самыми событиями. Или вообще физическая тян, на фоне того дела поехавшая и получившая какие-то способности. У нас тут Крипи тоже создаёт - зазеркалье, а в БК тульпа тоже разрушал - сложившийся миропорядок. Но речь даже не об этом - вот читатель узнаёт, что всю чертовщину на самом деле творил ГГ, не сознавая того, и лампочка загорится мгновенно, мне вот это не нравится. Призрак или "провидица" - это общий культурный элемент, а конкретно тульпа-вторая личность - их таких очень мало.
>>269148
Нынешний - потому что в прошлом треде был ещё один человек, который писал связный текст, а не наброски. Лично у меня (не так давно) на связный текст в 5к слов ушло 12 часов, а получилось намного корявее, чем у тебя, так что твой талант должен быть признан.
>>269165
Если я правильно понял логику ОПа, вилка в принципе такая - санаторий - это если мы строим сначала драму, а потом в неё подливает мистики. Зазеркалье - это если мы сначала строим мистику, а потом в неё встраиваем драму, исходя из построенного.
>>269166
Жопочтец детектед.
Я - >>268684-кун, раз уж обозвали текущим писателем, буду писателем-куном. К труду и обороне готов.
Могу писать сценарий и помогать с координацией труда. Хотя идеально, если в этой координации будут участвовать все по схеме "мы запилили скрипт - делайте CG / мы сделали CG, где сраный текст?"
Выступал со стендапами, сегодня ровно год исполнился с дебюта. Надо пива взять, отметить что ли. В общем, умею в весьма специфичный юмор. Умею в английский на уровне художественного перевода.
Будет круто, если отзовутся еще графоманы, чтобы было какое-то подобие авторской группы - совместный креатив, совместный допил, совместное обогащение текста, взаимокритика.
Если вдруг сестра не выкинула планшет, могу делать скетчи бэкграундов, но это маловероятно.
Сама она рисует круто и в соответствующем стиле, но ей 13, и она пошлет меня нахуй, так как мы не в ладах.
Мое мнение по сеттингам:
1. Вариант с мистикой - вот сюда как раз санаторий заходит хорошо. Вся мистика здесь - в рекреационном упарывании медикаментами, трипах, сновидениях, практике неведомой хуйни с /mg, психдиспансеризацией и далее. Однако проблема - как это все объяснять. Вот в лете проблемный момент - это брейкдаун Шурика в старом лагере, который происходит потому, что иди нахуй, вот почему.
Сеттинг без мистики - я за студобщежитие по причинам, которые писал в приложенном файле, но могу продублировать. Просто студобщага - более гибкая база, оставляет свободный полет мысли. Учеба? Работа? Внеучебная деятельность? Страх и ненависть в ночном общежитии? Да легко. Ну, вы поняли.
Опять же, я жил в общагах и периодически ловлю ностальгический datfeel
ФейкVK для связи: http://vk.com/id302989442
>>269154
>У тебя есть какие-нибудь фанфики почитать?
Законченного практически ничего нет. То, что я вбрасывал, как пролог, по сути - немного переделанная прошлая работа. Я ее нигде не светил, если что.
Есть один очень короткий рассказ, который лично мне нравится своим минимализмом. Могу вбросить.
Борода тебя не спасет от шаблонности лица, мань.
На мой взгляд, взлетело бы что то шизоидно-многослойное, по типу "Запрещенного приема"
Мы имеем первый слой реальности общага\санаторий\енисинк.
Мы имеем второй слой реальности, где девки уже не девки а маскоты.
.....
Мы имеем n. слой реальности, где может быть уже вообще любая шляпа, ограниченны мы в таком случае только своей фантазией.
Довольно популярный прием, полно разного рода масс-медиа с подобной лабудой, + все нестыковки можно списать на, хмм, не вполне адекватное восприятие персонажами, + можно заюзать ряд любопытных гемплейных фич, как, например, в Chaos;Head.
Кажется, у нас появился спрайт питурда.
>>269173
>Ты спрашиваешь, делаем ли мы мир мистическим или нет?
Можно и так сказать. Если будешь принимать участие в разработке - обзови себя слоупок-куном.
>>269176
>вилка в принципе такая - санаторий - это если мы строим сначала драму, а потом в неё подливает мистики. Зазеркалье - это если мы сначала строим мистику, а потом в неё встраиваем драму, исходя из построенного.
Подход описан правильно, с небольшой поправочкой: в первом случае от мистики мы вообще можем отказаться в процессе запила, а во втором - от драмы.
В конце концов все упирается в количестве мистики в новелле. Ну и, в целом, первый вариант наиболее слайсовый.
>>269184
>мы запилили скрипт - делайте CG / мы сделали CG, где сраный текст?
Кхм, а текст со скрипотом разве не надо поменять местами?
>>269184
> Вся мистика здесь - в рекреационном упарывании медикаментами, трипах, сновидениях, практике неведомой хуйни с /mg
Можно конечно, но я надеюсь ты понимаешь, что общего между моим санаторием и описанным тобою - разве что название локации.
Опять забыл подписаться ОП-куном, но все наверняка и так это поняли. Вернее, это от того, что отправил сообщение во всплывающем окне - так удобнее, еще не привык закрывать его и отправлять стандартно.
Двачую. Можно даже с персонажами особо не стараться - прически поменять и все.
Скрипт - так иногда просто текст сценария называют.
>сеттинга, основным двигателем которого является мистика. Ориентир - зазеркалье.
В первноначальном варианте мистики не было вообще. Мистику можно прикрутить, если добавить Криппи-тян в роли разбушевавшегося альтер эго
Просто ты упорно делаешь вилку "мистика" vs "драма".
Я недостаточно упорот, чтобы выбирать из этого.
Могу выбрать из "мистика" vs "научная фантастика"
Или из "драма" vs "приключения"
По другому никак, мен.
Зачем менять, и так нормально.
Кстати, касательно ахоге - я бы скорее его убрал у Хикки (взамен зафигачив что-то подобное пику - просто свалявшиеся волосы), а у ньюфаг оставил. По веснушкам - может, у Н их и есть смысл убрать, кстати. В остальном - годнота.
>>269204
Тогда выбирай из драмы и приключений (точнее, драмы и хоррора).
Драма. Изменение\эволюция персонажей, сложные схемы взаимоотношений, неоднозначность выбора и острая постановка вопроса, всего вот этого. Во все поля.
Конечно второе
Уже запилили давно, это ничего не изменило.
>Драма.
ИТТ
Может сделать ВН о том, как аноны из одного города захотели сделать эроге? Ну там списались, встретились, познакомились. Тянки маскоты изначально знали друг друга, но им нужен был кодер/сценарист/художник. Вот они и нашли на двачах нашего ГГ и Питурда. (или питурд - брат Рак-тян, что многое объясняет). Это даже можно засунуть в санаторий. тип они туда от родителей уехали, что бы эроге клепать спокойно.
>Это даже можно засунуть в санаторий. тип они туда от родителей уехали, что бы эроге клепать спокойно.
Трифорс их подговорила. Так как уже много раз туда ездила, и сказала всем, что там будет много свободного времени. Плюс, в санатории они сами будут искать материал для своей эроге, что породит много ивентов и лулзов.
>аноны из одного города захотели сделать эроге
>Тянки маскоты изначально знали друг друга, но им нужен был кодер/сценарист/художник
>тип они туда от родителей уехали, что бы эроге клепать спокойно.
Хммм, господа, кажется по вашей игре уже сняли аниме, как думайте, хорошо вышло? http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=2255
На тот момент было несколько проблем. Во-первых, не было понятно, кто готов участвовать, а кто пришёл потрепаться. Сейчас более или мене собрались несколько человек, у которых понятные цели. Во-вторых, тогда все угорели чисто по сеттингу/локации и думали в основном фонцами и евентами, сейчас вопрос уже стоит как "какую составляющую вн мы ставим на первое место и строим остальной сюжет и фонцы вокруг неё", это немножко разные вещи, и санаторий сейчас - это не конкретная локация, а некий подход, который можно много куда поместить, и в этом плане то, что сейчас, допустим, лично я высказался за условный санаторий, не значит, что послезавтра я не буду говорить, что вот в этом месте неплохо бы запихнуть элемент параллельного мира, для того, чтобы что-то. По вопросу конкретной локации будет отдельный разговор, на котором не факт что окажется, что это будет именно санаторий.
Это уже было в Симпсонах.
Хз, я его не смотрел. Но не думаю, что там все так же, как я описал.
Дело в том, что если у нас получится реально хорошая ВН, то всем будет похур на схожесть с сюжетом какой то анимешки. 70% того же аниме, снято по одному шаблону. И ничего, как в япрнии, так и у нас оно все равно популярно.
И в Катаве, из оригинального только то, что там девочки инвалиды. Все остальное - 100%нйы гаремник.
>не было понятно, кто готов участвовать, а кто пришёл потрепаться.
А сколько человек будет в команде? По голосовалке 15, а в действительности сколько?
Не забудьте о залетных на голосовании.
Два. Ну Кона же вон вышла как-то.
я посмотрел несколько серий этого унылого говна. Там все крутится не вокруг того, что они ВН делают, а вокруг того, как дибил гг "перевоспитывает" "ничем не примечательную тян". Характеры брюнетки и блондинки полностью спижжены с Мяса и Дуры-Йозоры из "У меня мало друзей". но даже в средненького "у м д", лулзы получше, чем в том унынии.
Так мы это вроде сейчас еще обсуждаем.
Список был ещё в первом треде.
Примерные роли я в начале этого расписывал, вроде никто против ничего не сказал.
Графоман-кун.
Ничего не записывал и не сочинял последние несколько лет, да и за полдня нормальный трек низаписать, но в общих чертах, думаю, оценить можно.
Пожалуй. Всегда трудно удержаться от того, чтобы впихнуть что-то подобное
Да, музыка хороша. Но соло выбивается из общего мотива.
Красава!
Я тут пока сидел на фудкорте в местном ТЦ, поразмыслил над тем, что будет двигать вообще сюжет. Много не намыслил, но какие-то идеи появились.
Собственно, санаторий. Думаю, можно начать с увлекательнейшего путешествия на поезде. Можно познакомиться с некоторыми персонажами (в том варианте, в котором написал я, это были Абу, Трифорс, Диктатор, Питурд и Колян, напарник Абу. Ввел я его просто так, потому что хотелось набить компанию в 6 человек для игры в карты.)
По приезду в санаторий за первый день\главу можно свести всех персонажей, которые остались за бортом. В данном примере это Хикка, МВД, Ньюфаг, Рак, Криппи. Кота я за отдельного персонажа не выделял.
Дальше нужно какое-то событие, которое сынициирует движение всего сюжета с точки начала. Это событие надо решить групповыми раздумиями, я один точно не справлюсь.
Немного отступлю от темы. Я за разделение на главы, а не дни. Начало каждого дня - это какая-то хуйня. Единственное преимущество такого разделения новеллы - это какой-то трэш и хардкор в ночное время.
В прошлом треде, если мне не изменяет память, была идея насчет усталости - если увлечься ночными приключениями, можно банально отрубиться от усталости.
Дальше, собственно, сама идея. За основу я взял метод, которым некоторые люди пишут шутки. Рисуем таблицу со всеми героями в столбиках и столбцах, и на их пересечениях думаем, как их взаимоотношения могут влиять на ГГ (Антона). Пока я пришел к следующим идеям:
Абу+Диктатор: отношач во все стороны. Если ГГ захочет рута с Диктатор-тян, он неизбежно вступает в конфликт с Абу, который будет ущемлять ГГ в правах по самым сомнительным инициативам. Плохой вариант развития ветки - самоизоляция, похуизм и смирение с возможным дерейлом в другие руты. Хороший - борьба за лидерство, дружба с Абу, доминирование над Диктатором.
Хикка+Питурд: взаимная ненависть. Мне нравится этот вариант их отношении, поэтому остановился на нем. Имеет место вне зависимости от выбора рута, но в случае с рутом Хикки-тян вокруг этих отношении будет строиться основная драма. Варианты дальнейшего развития рута - просер отношении и с Питурдом, и с Хиккой; просер отношении с кем-то одним и дерейл в другой рут, если поругался с Хиккой; мир, дружба, жвачка и успешное совмещение дружбы и няшностей.
Питурд+Рак: совместный отдых. Покатушки в ММО/МОБА. Пока на уровне идеи замутить концерт (музыка?стихи?театральная постановка?), на который не придет посмотреть никто, и дальнейшее решение драмы с Рак-тян.
Ньюфаг+Абу: тут я начал с конца. ГГ пытается протащить Ньюфаг-тян в корпус санатория на ночь на подпольных правах через пожарный выход. Дальнейшее развитие будет зависеть от отношении с остальными героями, которые помогут или сольют эту инициативу Абу. Соответственно, бэдэнд всего этого - выговор от Абу, все тянки отвергают Антона, он остается один и ни при делах. Хороший - няшности под пледом.
Хикка+Диктатор: очередной проеб Хиккой-тян какого-нибудь движа от Диктатор-тян приводит к конфликту между ними. Тут за ГГ остается выбор - заступиться за Хикку, забить на это все дело или присоединиться к травле.
Абу+Питурд: Питурд устраивает в комнате вакханалию, хаос и трэш, Абу по ошибке пиздит за это Антона. Дальше ребром встает вопрос о дружбе между Антоном и Питурдом.
Пока все.
Пролог для санатория я написал, но диалоги мне совсем не нравятся. Пока оставлю при себе, как черновик.
Красава!
Я тут пока сидел на фудкорте в местном ТЦ, поразмыслил над тем, что будет двигать вообще сюжет. Много не намыслил, но какие-то идеи появились.
Собственно, санаторий. Думаю, можно начать с увлекательнейшего путешествия на поезде. Можно познакомиться с некоторыми персонажами (в том варианте, в котором написал я, это были Абу, Трифорс, Диктатор, Питурд и Колян, напарник Абу. Ввел я его просто так, потому что хотелось набить компанию в 6 человек для игры в карты.)
По приезду в санаторий за первый день\главу можно свести всех персонажей, которые остались за бортом. В данном примере это Хикка, МВД, Ньюфаг, Рак, Криппи. Кота я за отдельного персонажа не выделял.
Дальше нужно какое-то событие, которое сынициирует движение всего сюжета с точки начала. Это событие надо решить групповыми раздумиями, я один точно не справлюсь.
Немного отступлю от темы. Я за разделение на главы, а не дни. Начало каждого дня - это какая-то хуйня. Единственное преимущество такого разделения новеллы - это какой-то трэш и хардкор в ночное время.
В прошлом треде, если мне не изменяет память, была идея насчет усталости - если увлечься ночными приключениями, можно банально отрубиться от усталости.
Дальше, собственно, сама идея. За основу я взял метод, которым некоторые люди пишут шутки. Рисуем таблицу со всеми героями в столбиках и столбцах, и на их пересечениях думаем, как их взаимоотношения могут влиять на ГГ (Антона). Пока я пришел к следующим идеям:
Абу+Диктатор: отношач во все стороны. Если ГГ захочет рута с Диктатор-тян, он неизбежно вступает в конфликт с Абу, который будет ущемлять ГГ в правах по самым сомнительным инициативам. Плохой вариант развития ветки - самоизоляция, похуизм и смирение с возможным дерейлом в другие руты. Хороший - борьба за лидерство, дружба с Абу, доминирование над Диктатором.
Хикка+Питурд: взаимная ненависть. Мне нравится этот вариант их отношении, поэтому остановился на нем. Имеет место вне зависимости от выбора рута, но в случае с рутом Хикки-тян вокруг этих отношении будет строиться основная драма. Варианты дальнейшего развития рута - просер отношении и с Питурдом, и с Хиккой; просер отношении с кем-то одним и дерейл в другой рут, если поругался с Хиккой; мир, дружба, жвачка и успешное совмещение дружбы и няшностей.
Питурд+Рак: совместный отдых. Покатушки в ММО/МОБА. Пока на уровне идеи замутить концерт (музыка?стихи?театральная постановка?), на который не придет посмотреть никто, и дальнейшее решение драмы с Рак-тян.
Ньюфаг+Абу: тут я начал с конца. ГГ пытается протащить Ньюфаг-тян в корпус санатория на ночь на подпольных правах через пожарный выход. Дальнейшее развитие будет зависеть от отношении с остальными героями, которые помогут или сольют эту инициативу Абу. Соответственно, бэдэнд всего этого - выговор от Абу, все тянки отвергают Антона, он остается один и ни при делах. Хороший - няшности под пледом.
Хикка+Диктатор: очередной проеб Хиккой-тян какого-нибудь движа от Диктатор-тян приводит к конфликту между ними. Тут за ГГ остается выбор - заступиться за Хикку, забить на это все дело или присоединиться к травле.
Абу+Питурд: Питурд устраивает в комнате вакханалию, хаос и трэш, Абу по ошибке пиздит за это Антона. Дальше ребром встает вопрос о дружбе между Антоном и Питурдом.
Пока все.
Пролог для санатория я написал, но диалоги мне совсем не нравятся. Пока оставлю при себе, как черновик.
Хм. Ыемен?
Очень годно, но соло вначале настолько резко выбивается из тональности, что по ушам режет.
Мне вообще Питурд не нравится в его классическом виде.
> Хм. Ыемен?
Нет
Да и фиг с ним, с соло, выкинем, - это не более чем импровизация, чтобы хоть как-то развить двухаккордную тему. Если и правда годно(хотя бы местами), буду делать дальше, ну и другие наброски сюда кидать.
Пили. Офигенно.
Также я попрошу перепостить всех активистов свои посты касательно этой повестки, приведя разметку в порядок. Думаю, я буду заниматься подсчетом народа и запилю список если не в первый пост следующего треда. так во второй точно.
И да, оба художника - элементы ненадежные, нам опять нужен кто-то. Предлагаю после определения первых набросков сюжета сходить в рисовач, реквестировать добровольцев.
Что скажете?
Драма несколько в другом смысле.
Ладно, попробую несколько другим путем.
Все равно, этот вопрос ненамного менее конструктивен, чем все прочие ИТТ вопросы, да и АИБ, как-никак...
Господа-бояре, питурды и питурдесы!
У некоторых из вас имеется представление, пусть и довольно общее, о главном конфликте и изменениях характера ГГ, через коие он, подобно буру, будет пронзать небеса читательских сердец.
Но второй мой вопрос так и остался без ответа. Я его видоизменю.
Пионер! Да-да, вот ТЫ! Какого черта ты в это ввязался? Что тебе на жопе не сиделось? Хочется славы? Общения? Время некуда девать?
Твердый и честный ответ на этот вопрос облегчит жизнь и голову. Мир! Труд! Май!
Я - понятия не имею, зачем именно ввязался. Возможно, ради славы. Возможно, из-за скуки, но дел у меня предостаточно.
Приятно смотреть, как другие суетятся...©Повелитель воронов.
Подам пример. Меня зовут Вася, мне 32 и я алкоголик. Переживаю кризис отложенного решения. Одним из выходов является пробование чего-то нового. Посему, таковая авантюра для меня дюже прельстива. Когда то что-то писал, но давно. Сейчас рисую, но хуже, чем оба местных, планировал попинать Макс, так что может быть, через некоторое время смогу в фоны. В коддинг могу слабо, в музыку не могу совсем.
Считаю, по примеру одного знакомого, сеттинг глубоко вторичным, так как это просто обертка для сюжета. Считаю, что двигателем сюжета должны быть внутренние проблемы ГГ, а внешние события лишь следствиями.
>Какого черта ты в это ввязался? Что тебе на жопе не сиделось?
Вот тот же к тебе вопрос. Решил поиграться в местного психолог-куна?
Какой ответ для тебя будет более предпочтителен? Что у большинства чтецов от действий Семена рука к лицу тянется? Что в основных тредах-обсуждениях частенько творится пиздец и доску давно пора было загрузить какой-то работой? Что создавать новый контент - это вообще хорошо?
>Считаю, что двигателем сюжета должны быть внутренние проблемы ГГ, а внешние события лишь следствиями.
А чо, тебе идеи отпочковавшегося художника не нравятся? Он вроде на том же миры свои строит.
а ты с какой целью интересуешься?
>Хочется славы? Общения? Время некуда девать?
По сути, ты ответил сам на свой вопрос. Слава - да не помешает. Общение - не помешает. Время не то, чтобы некуда девать, но свободного хватает.
>Какого черта ты в это ввязался?
Я сам часто задавал такие вопросы людям, которые занимаются самым разным творчеством. У нас в городе много любителей-поэтов. Толком мне никто ничего не ответил.
А вообще если своя жизнь - унылая, почему бы не помочь кому-то другому ее скрасить какой-нибудь мелочью вроде той же ВН?
>Твердый и честный ответ на этот вопрос облегчит жизнь и голову.
Кому и каким образом?
>Думаю, можно начать с увлекательнейшего путешествия на поезде.
Ты где-нибудь видел, чтобы в санаторий организованно доставляли на поезде? Или у тебя каждый едет сам по себе и они все случайно встретились в вагоне (какое удачное совпадение)?
Фирма, отвечающая за отдых, организует сбор детей из разных мест в специальном пункте, документы складываются в одну папку у сопровождающих, дети делятся по вагонам, поезд едет до санатория. На самом деле, даже этот сбор сам по себе достаточно интересен, как и вся дорога.
мимо
>Кому и каким образом?
Многим.
Ограниченные рамками анонимного форума, не видя лиц, не слыша голосов, мы все здесь можем лишь догадываться о мотивах других людей. Кто-то здесь от скуки, кто-то из тщеславия, кто-то просто мимо проходил. Обозначить свои цели, в построении игры - первый шаг к конструктивному диалогу.
Ну вот смотри, во-первых, санатории не строят поблизости от железных дорог, во-вторых, никто не станет выделять целый состав поезда группе детей для сопровождения в санаторий, так как это слишком дорого. Посчитай сам, сколько вмещают вагоны поезда, и сколько человек нужно сопроводить до санатория.
Охуительные истории ИТТ. Я живу недалеко от санатория, который в двадцати минутах ходьбы от железной дороги, я возил детей на таких поездах (чаще выделяется не целый состав, а необходимое количество вагонов, но знаю и о спецрейсах). Но тебе-то наверняка видней.
Вопрос был - а где это вы видели? А вот видели и делали. Теперь можете ехать по сюжету дальше.
Зато их строят поблизости от городов, в которых есть железные дороги.
А зачем начинать знакомство со всеми на поезде? Обычно, разного рода паравозы\прочие_приключения_до_сюжета служат для снабжения героя сироты\сыча единомышленниками, которые сразу за него вступаются, при случае. Это нужно сюжету? кому будут противопоставлены маскоты и ГГ?
Понимаю, зазнакомить там ГГ и Питурда, к примеру, дабы заранее поставить акцент на мужскую дружбу. Но зачем всех?
Это у Писателя-куна надо спросить.
А я ничего и не говорил про всех. С парой-тройкой.
Мне нравится. Я правда не все понял, но мне нравится. Схороню и добавлю что-нибудь от себя.
Тебе самому-то нравится?
Я писал это всё с телефона, и это заметно. Видно, что местами я тупо не видел предыдущий текст, например. Но в целом получилось лучше, чем я думал.
Я к тому, что ты готов принимать участие в этом? Развивать персонажей, сюжет?
ЯЩИТАЮ идея "рутов" устарела. Да, это так. Т.к. при выборе определённого героя остальные уходят на 2й план (примеров куча). Я что предлагаю - схоронить идею набора очков за "правильные" выборы в вариантах любимых героев, но также ввести развилки по типу
if тяннейм1=Х (очки), then
событие, влекущие тяннейм2=Y+0; тяннейм3=Z-1.
и тому подобное. Как тяннейм1 реагирует по разному, были ли события с 2й и 3й тяннейм. От этого зависит её рут.
И финал "рута" будет складываться из всех "уровней взаимоотношений" между героями.Ясен пень, должны быть взаимоисключающие моменты, чтоб играющий делал значимый выбор.
Я что имею в виду: допустим у нас 4 героя. Ка вариант мы отношались с 1й, с ней всё тепло-лампово, а на остальных забили. В результате с ними произошло плохое. А если играющие более осторожен и дальновиден, то с одной семья, с другой друзья и т.д.
Ну как-то так.
http://dropmefiles.com/WkZLo
Графоман, немного смешал свой первоначальный набросок и твой.
Посмотри, может тоже какая-нибудь идея появится, что добавить можно.
С переписью по народу надо что-то сделать.
Неплохо. Спрыснул феласофией и всё такое. Когда увидел про борды, тут же вспомнился аналогичный эпизод в начале БЛ, но, наверное, без этого никак - всё же эроге с маскотами.
Дальше должны ехать на автобусе, но, наверное, не должны. В смысле, этот эпизод нужно опустить и сразу бросить героев в санаторий.
Часть описательных элементов типа "2D - I want to believe" потом стоит убрать. Когда будут спрайты с персонажами.
Ещё герои непонятно где едут. Вроде купе есть у питурда, а вроде ГГ всех как-то видит. И да, я бы убрал купе. Потому что ехать они должны недолго. По крайней мере, менее дня. Так проще объяснить, почему всех действующих лиц ГГ словно только что заметил.
Графоман.
Не знаю, смогу ли полноценно участвовать. Но помогать чем могу готов.
С кислородными коктейлями все-таки не бар, если это часть медицинского плана. По купе - это слишком круто, возят все же в обычном плацкарте. А так вполне хорошо, хоть что-то вырисовывается. Еще там что-то было, но уже забыл.
мимо
>>271432
Под купе я просто имел ввиду четыре койки тут и две там. Ясное дело плацкарт, я просто хз как правильно это обозвать. Но вообще можно и электричку запилить, да.
>Часть описательных элементов типа "2D - I want to believe" потом стоит убрать. Когда будут спрайты с персонажами.
OFC
>Дальше должны ехать на автобусе, но, наверное, не должны. В смысле, этот эпизод нужно опустить и сразу бросить героев в санаторий.
Ничего не мешает просто скипнуть этот эпизод. Что-нибудь вроде "Вот это я поспал, словно в другом времени проснулся". Ну, вы поняли, на что намек.
Вообще, купе и называется, просто всегда из-за этого путаница.
>Ничего не мешает просто скипнуть этот эпизод.
А я и не говорил, что это трудно. Просто заметка на будущее. Даже про "поспал" не нужно, просто - высадились, и "через минут десять мы уже стояли перед воротами санатория".
Все проще, чем ты думаешь.
>Касательно поезда: я не понимаю, зачем вы его вообще ввели, если честно.
Обычно оздоровительные лагеря строят в южных зонах. Туда надо как-то добираться. Группы с городов возят поездами, там уже начинается экшн.
>К тому же все эти знакомства все такое в поезде
А чем еще занимаются люди в поездах, которым скучно?
>Ради чего герои должны знать друг друга до попадания в основное место пребывания?
Рано или поздно все равно персонажи сойдутся, отличная почва для сетапа дальнейших отношении. Рано или поздно все равно все сойдутся.
Понятное дело, все это - пока предварительные идеи. От них можно оттолкнуться в будущем.
>Нет. Людей готовых работать нет.
Это вообще огонь. Ты сейчас сам ставишь крест на инициативе добровольцев.
Есть >>269637-гитарист, который вбросил неплохую, на мой взгляд, композицию. Есть я, есть длиннопостер-биохимик, есть еще графоман. Пока под вопросом остались художники и кодеры. За художниками можно прогуляться на Ычан или Доброчан, когда будет готов какой-то концепт персонажей. Если насчет Ычана я не уверен, то со второго наверняка получится кого-нибудь завербовать. Там тоже много рисующих ребят, и у многих весьма неплохо получается.
>>271514
Готов поработать. К воскресенью смогу выполнить тестовое текстовое задание, к июню тестовое фоновое задание.
Но перед тем, как пробовать в сотворчество, нехило было бы все же определить, что, зачем, и как. Потому как единственное, что останавливает от самовыражения ИТТ, эт такой снисходительный похуизм. Вы дескать пишите, рисуйте, музицируйте. Может похвалим. Может помоями польем. Но все, что вы напишите, использовано скорей всего не будет, ведь мы не знаем ответа на самые простые вопросы. И при попытке их задать, мы будем вести себя нелицеприятно. Ответы для лохов и трусов. Осознанность - путь чмошек.
О чем будет игра?
Кто ее персонажи?
Каков главный герой? Чем набит его психологический саквояж? В какую сторону он будет меняться, да и будет ли? Он обезличен или конкретизирован?
Какие гемплейные фичи будут подчеркивать или оттенять переживания и метания ГГ? Как будет реализована мультивариативность выбора, через набивший оскомину костыль с циклами, или более оригинально? Будет ли герой терять память? А персонажи?
Сколько слоев будет в повествовании? Один или несколько? Будет ли замес с параллельными мирами фантазий, снами, флешбек\форвардами?
Будут ли ГГ и персонажи маскоты противопоставленны обезличенной внешней силе, или же все линии будут замкнуты в узкой группе людей?
Насколько будет нагнетена обстановка в этой группе, это будет комедия положений, романтическая мелодрама или адов триллер, от которого седеют волосы?
Вот, господа пионеры, краткий и неполный список вопросов, в которых нужно не просто иметь какое-то мнение, а иметь четкий ответ, причем, для плодотворной работы, он должен быть схожим. И если ваш ответ будет сходен с моим, я буду видеть в этом большую удачу, и с радостью помогу вам в вашем благородном порыве.
На самом деле ты хорошую тему поднял. Вставлю свои пять копеек.
>О чем будет игра?
О проблемах, с которыми ИРЛ сталкивается ГГ. Самовыражение, поиск себя и способов справляться с ежденевной рутиной, вопросы свободы слова и волеизъявления, социализация (дружеские и не только отношения, общественное мнение). Каждый герой - олицетворение этих вопросов, которые предстоит решить вместе с этим героем или забить.
ГГ безличен, он - аватара играющего, завсегдатая имиджборд (не обязательно тиреча, любых). Его психологический бэк я уже попытался раскрыть в приложенных постами выше вариантах пролога.
С остальными героями пока все не так ясно. Пока это Абу, Питурд, Хикка-тян, Диктатор-тян, МВД-тян, Рак-тян, Трифорс-тян, Ньюфаг-тян, Криппи-тян. За их разработку пока еще никто не брался. Я потихонечку начинаю думать об этом, но в одиночку это займет много времени и спровоцирует множество срачей. Какие-то идеи их взаимоотношении я уже предлагал, но все упало мимо кассы.
Развитие ГГ вторично относительно развития всех второстепенных персонажей. Меняться он будет, вступая в те или иные взаимоотношения со всеми остальными героями.
>Сколько слоев будет в повествовании? Один или несколько?
Один. Если у кого-то возникнет мысль, как реализовать несколько - можно сделать и несколько. Если идея годная, почему бы и нет?
>Будет ли замес с параллельными мирами фантазий, снами, флешбек\форвардами?
Нет. Если и будет, то он будет вторичен. Можно устроить драму уровня отдельных обсуждении каких-то событии на имиджбордах. Ну, например, кто-то запускает тред, в котором история подозрительно смахивает на происходящее. Дальше можно как-то загнобить выскочку, а можно попробовать сдеанонить и перенести выяснения отношении в РЛ.
>Будут ли ГГ и персонажи маскоты противопоставленны обезличенной внешней силе, или же все линии будут замкнуты в узкой группе людей?
Все конфликты - внутри коллектива.
>Насколько будет нагнетена обстановка в этой группе, это будет комедия положений, романтическая мелодрама или адов триллер, от которого седеют волосы?
Начало истории - стандартный слайс/комедия, без явных перекосов в какой-то жанр. Дальше уже это зависит от развития сюжета. Можно метнуться к одному варианту, можно и к другому. Драма в той или иной степени должна быть везде, как и зачатки для романтического развития истории.
Сюжета, как такового, кстати, пока нет. Но по хорошему надо, чтобы в истории можно было бы поставить однозначную точку до того, как возникнет ограничение в виде "конца отдыха".
Как-то так.
На самом деле ты хорошую тему поднял. Вставлю свои пять копеек.
>О чем будет игра?
О проблемах, с которыми ИРЛ сталкивается ГГ. Самовыражение, поиск себя и способов справляться с ежденевной рутиной, вопросы свободы слова и волеизъявления, социализация (дружеские и не только отношения, общественное мнение). Каждый герой - олицетворение этих вопросов, которые предстоит решить вместе с этим героем или забить.
ГГ безличен, он - аватара играющего, завсегдатая имиджборд (не обязательно тиреча, любых). Его психологический бэк я уже попытался раскрыть в приложенных постами выше вариантах пролога.
С остальными героями пока все не так ясно. Пока это Абу, Питурд, Хикка-тян, Диктатор-тян, МВД-тян, Рак-тян, Трифорс-тян, Ньюфаг-тян, Криппи-тян. За их разработку пока еще никто не брался. Я потихонечку начинаю думать об этом, но в одиночку это займет много времени и спровоцирует множество срачей. Какие-то идеи их взаимоотношении я уже предлагал, но все упало мимо кассы.
Развитие ГГ вторично относительно развития всех второстепенных персонажей. Меняться он будет, вступая в те или иные взаимоотношения со всеми остальными героями.
>Сколько слоев будет в повествовании? Один или несколько?
Один. Если у кого-то возникнет мысль, как реализовать несколько - можно сделать и несколько. Если идея годная, почему бы и нет?
>Будет ли замес с параллельными мирами фантазий, снами, флешбек\форвардами?
Нет. Если и будет, то он будет вторичен. Можно устроить драму уровня отдельных обсуждении каких-то событии на имиджбордах. Ну, например, кто-то запускает тред, в котором история подозрительно смахивает на происходящее. Дальше можно как-то загнобить выскочку, а можно попробовать сдеанонить и перенести выяснения отношении в РЛ.
>Будут ли ГГ и персонажи маскоты противопоставленны обезличенной внешней силе, или же все линии будут замкнуты в узкой группе людей?
Все конфликты - внутри коллектива.
>Насколько будет нагнетена обстановка в этой группе, это будет комедия положений, романтическая мелодрама или адов триллер, от которого седеют волосы?
Начало истории - стандартный слайс/комедия, без явных перекосов в какой-то жанр. Дальше уже это зависит от развития сюжета. Можно метнуться к одному варианту, можно и к другому. Драма в той или иной степени должна быть везде, как и зачатки для романтического развития истории.
Сюжета, как такового, кстати, пока нет. Но по хорошему надо, чтобы в истории можно было бы поставить однозначную точку до того, как возникнет ограничение в виде "конца отдыха".
Как-то так.
Пока я, иногда врываются еще пионеры с идеями или наработками. Вот вчера графоман-кун вбросил свое, я подредактировал чуть. Координацией ОП занимается.
Минимум еще один точно нужен, который готов писать что-то универсальное. Если есть идеи конкретно по каким-то персонажам, событиям или моментам сюжета (или даже в целом) - милости просим.
Будь я один, я бы все по другому сделал.
Но это ладно. Плохо то, что я еще и позицию остальных понять не могу. Свою я уже где то выше по треду подробно расписывал, а вот чего хотят достигнуть Писатель-кун, ОП и Графоман, мне до сих пор непонятно.
Алсо, я такое уже писал про свою писанину, но повторюсь: написанное на данный момент можно завернуть в любой сеттинг с минимумом правок.
Тред все равно мониторю, когда наберутся несколько людей, которые дадут сигнал в треде "вот мы, активные и готовы работать" - выползу из спящего режима, но пока активных боевых действий проявлять не буду.
Забирай, я же не Ленофаг. Результатов-то всё равно не будет в ближайшие двадцать лет.
> Но просто так никто нам помогать не будет
Я могу вам поскетчить, пока нормальных рисовак не найдете. Только запускайте уже процесс и начинайте какую-нибудь активность, иначе так все крошками порастет и задохнет, еще даже толком не начавшись. Ну и было бы неплохо найти компромисс с отпочковавшимся аноном, мне нравится его задумка.
>Ну и было бы неплохо найти компромисс с отпочковавшимся аноном, мне нравится его задумка.
А потому что задумка хотя бы немного интересна и оригинальна, в отличие от.
Нет, ну я вообще не понимаю, откуда тут столько людей собралось, поддерживающих этот пресный санаторий? Еще терки в поезде прилепили. Пральна, потому что настоящие ананимусы любят отдыхать в санаториях и болтать по душам в плацкарте поездов. Ты их хлебом не корми: чуть что, отпуск или каникулы, каждый типичный биторд и хикка этой страны собирает чемодан и едет в ближайший оздоровительный санаторий набираться положительных эмоций. Что, к бабушке в деревню? К другу на дачу? Студенческий пляж? Зачем, я еду в санаторий.
И ушел я не потому что обиделся на кого-то, просто у меня нет желания участвовать в проекте, к которому я не испытываю никаких эмоций. Я это еще в том треде писал и в начале этого.
А вообще, мне по большому счету плевать, потому что я сам еще не разобрался, в какой локации будет мой реальный мир, и как там будут происходить события. Но больше все-таки склоняюсь к повседневной рутине в черно-белых тонах. Тогда второй мир на его фоне будет еще более красочным и ярким, а этот более гротескным, тяжелым и мрачным. Но, опять же, я не писатель и строить сюжеты не умею.
Анус себе потри.
>>272350
>запускайте уже процесс
Сейчас процесс запускать не с кем. Я думаю, Остров-кун мог бы нехило сдвинуть дело с мертвой точки, но у него свои задумки, мне пока что непонятные, делиться ими он с тредом не хочет. Из остальных пока что никто нормально свое виденье сеттинга не запилил - а на "молчаливое согласие" с санаторием я согласиться не могу - потому что коснись что, местные аноны первые же скажут "а мы этот ваш санаторий не выбирали".
Более того, тут начинают появляться выпады в мою сторону а-ля "оп слабое звено и не нужен", что также не особо располагает к работе.
ИМХО, проект коллективный и достаточно крупный. Инициативных кунов сейчас почти нет - ну и ладно. Лучше пускай тред месяц без постов полежит, но мы найдем талантливых людей и запилим нормальную эроге. Дедлайнов у нас нет - БЛ 5 лет делали и ничего.
>найти компромисс с отпочковавшимся аноном
Его нет и быть не может. Он ушел пилить свою эроге, какие тут могут быть вопросы?
Я больше не сунусь в его тред и надеюсь на взаимность с его стороны.
>>272605
>А потому что задумка хотя бы немного интересна и оригинальна, в отличие от.
Чувак, какие претензии? Пока что ты действуешь, исходя из логики "я хороший, а вы нет, я прав, а вы не правы".
>каждый типичный биторд и хикка этой страны собирает чемодан
Каждый типичный битард проваливается в свой внутренний манямирок регулярно. Остальных мамки в санаторий ссылают.
>у меня нет желания участвовать в проекте, к которому я не испытываю никаких эмоций
У твоего и нашего проекта есть принципиальные отличия - наш проект коллективен, ты же организуешь запил эроге под себя. Само собой, ни о каком "тиреч-эроге" и коллективной работе в твоем случае речи быть не может. Нравится тебе быть ритачкой - ну и ладно, может быть ты действительно найдешь себе "схожих по характеру" людей.
В целом, не понимаю, какие тут могут быть вопросы, если ты сам все точки над i раставил. Разошлись - и разошлись.
Я просто пока хз, что писать, ибо на повестку дня все дружно положили.
Нет ты
Блядь, я тебя даже не раздел ещё.
Поддвачну, заменить воображение на паралельный мир и может быть даже убрать связь с реальным и будет заебись, все лучше санатория
Не, это же идея художника, значит уже не комильфо.
Ну вот я открыл иллюстстудио, опять выбрал правку лайна, и у меня опять красный перечеркнутый курсор(он не скринится почему-то). Буду очень признателен если ты мне пояснишь.
Так ты не ради красного словца, настоящая всамделишная иллюстра? Ох. Интерфейс сильно отличается от манги и клипа, хотя ядро то же, поэтому не скажу точно, но ты уверен, что у тебя слой векторый, а не растровый? В более прозападных собратьях у векторного слоя обычно отдельная отличительная иконка, чтобы не спутать.
Опа. Я просто недавно начал в сиджи, ньюфаг еще. Слой-то у меня конечно растровый, извиняюсь за ебантяйство. Спасибо.
А иллюста - это просто охуенно, потрясающая программа, все для людей сделали.
Всё-таки лучше попробовать ClipStudio - чуть более допиленная версия этой иллюстры, только уже на нормальном английском и без вырвиглазных шрифтов. Ещё чуть более для людей, короче говоря.
Всё, молчу
> Лучше пускай тред месяц без постов полежит, но мы найдем талантливых людей и запилим нормальную эроге.
Ложись спать на месяц.
Конкретно тебе - да. Один хрен в оргработах ты не участвуешь, а о музыке сейчас и речи не идет.
Ну, коли ты не можешь в советы, выбор сеттинга и прочие нюансы начального этапа запила - то да, работы для тебя нынче нет.
Только мыльцо свое оставь. Мы отпишем, когда дело с мертвой точки сдвинется. Вообще всех касается, кто что-то умеет, но пока не участвует в запиле.
Или мб мне мыло сделать да повесить, чтобы вы туда стучали? Если кто не хочет своим мылом светить, могу сделать и так.
Наверное, так надо было сразу сделать - тут тебе и перепись актива, и сразу прямые контакты на людей.
В бальнеологических санаториях основные лечебные и профилактические процедуры производятся с помощью природных и искусственно приготовленных минеральных вод. Минеральные воды применяются как наружно (ванны, бассейны), так и для ингаляций, питьевого лечения, промывания и орошения желудочно-кишечного тракта и множества других процедур. Существует несколько видов бальнеологических курортов, которые различаются по способам лечения. Так, при заболеваниях органов пищеварительной системы, мочекаменной болезни и различных инфекций мочевыводящих путей рекомендуется отправляться в санатории городов Ессентуки и Железноводск; для лечения анемии минеральные воды должны быть насыщены железом — именно такой состав вод на курортах Карелии (например, в санатории Марциальные Воды); минеральные воды, содержащие йод, усиливают функцию щитовидной железы и способны усиливать окислительно-восстановительные процессы в организме.
Действие бальнеологических процедур осуществляется через кровь и нервную систему; наружное использование минеральных вод оказывает благотворное термальное, химическое, радиационное воздействие на кожу.
Лечение в климатических санаториях способствует укреплению нервной системы, улучшает процессы жизнедеятельности организма. Климатотерапия обладает мощными лечебными свойствами, при выборе климатического курорта необходимо обязательно учитывать особенности климата в данной местности. Так, приморские климатические санатории показаны для людей с заболеваниями органов дыхания — бронхиальной астмы, респираторных аллергозах; для лечения и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и укрепления нервной системы рекомендуются санатории в Карелии, Ленинградской и Калининградской областях с их мягким климатом; пожилым и метеозависимым людям, плохо переносящим акклиматизацию, прекрасно подойдут климатические санатории средней полосы России.
На грязелечебных курортах России, как следует из названия, практикуется лечение грязями — различными видами иловых отложений, которые классифицируются по происхождению и пользе для организма. Иловые сульфидные грязи, образующиеся в соленых водоемах с повышенной минерализацией воды, применяются в грязелечебных санаториях Евпатории, Одессы, Пятигорска, озера Шира в Восточной Сибири. Сапропелевые грязи образуются в пресных водоемах со стоячей водой — в них большое содержание полезных органических веществ; их используют на лечебных курортах центральных и северных областей России, в Западной Сибири. Торфяные грязи получаются на болотах после гниения остатков растений, применяются они на лечебных курортах Прибалтики, Украины.
Как действуют лечебные грязи? Во-первых, они хорошо проводят тепло, что позволяет применять грязи как один из видов теплолечения; во-вторых, химическое воздействие органических веществ, находящихся в составе лечебных грязей, благотворно влияет на организм человека и имеет противовоспалительный, укрепляющий, обезболивающий эффект. Помимо этого, грязи повышают общий тонус организма и улучшают процессы его жизнедеятельности.
Лечение грязями назначается для лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата (болезни позвоночника, суставов), желудочно-кишечного тракта, гинекологических заболеваниях, плохо заживающих трофических язвах и ранах и множества других заболеваний.
В бальнеологических санаториях основные лечебные и профилактические процедуры производятся с помощью природных и искусственно приготовленных минеральных вод. Минеральные воды применяются как наружно (ванны, бассейны), так и для ингаляций, питьевого лечения, промывания и орошения желудочно-кишечного тракта и множества других процедур. Существует несколько видов бальнеологических курортов, которые различаются по способам лечения. Так, при заболеваниях органов пищеварительной системы, мочекаменной болезни и различных инфекций мочевыводящих путей рекомендуется отправляться в санатории городов Ессентуки и Железноводск; для лечения анемии минеральные воды должны быть насыщены железом — именно такой состав вод на курортах Карелии (например, в санатории Марциальные Воды); минеральные воды, содержащие йод, усиливают функцию щитовидной железы и способны усиливать окислительно-восстановительные процессы в организме.
Действие бальнеологических процедур осуществляется через кровь и нервную систему; наружное использование минеральных вод оказывает благотворное термальное, химическое, радиационное воздействие на кожу.
Лечение в климатических санаториях способствует укреплению нервной системы, улучшает процессы жизнедеятельности организма. Климатотерапия обладает мощными лечебными свойствами, при выборе климатического курорта необходимо обязательно учитывать особенности климата в данной местности. Так, приморские климатические санатории показаны для людей с заболеваниями органов дыхания — бронхиальной астмы, респираторных аллергозах; для лечения и профилактики сердечно-сосудистых заболеваний и укрепления нервной системы рекомендуются санатории в Карелии, Ленинградской и Калининградской областях с их мягким климатом; пожилым и метеозависимым людям, плохо переносящим акклиматизацию, прекрасно подойдут климатические санатории средней полосы России.
На грязелечебных курортах России, как следует из названия, практикуется лечение грязями — различными видами иловых отложений, которые классифицируются по происхождению и пользе для организма. Иловые сульфидные грязи, образующиеся в соленых водоемах с повышенной минерализацией воды, применяются в грязелечебных санаториях Евпатории, Одессы, Пятигорска, озера Шира в Восточной Сибири. Сапропелевые грязи образуются в пресных водоемах со стоячей водой — в них большое содержание полезных органических веществ; их используют на лечебных курортах центральных и северных областей России, в Западной Сибири. Торфяные грязи получаются на болотах после гниения остатков растений, применяются они на лечебных курортах Прибалтики, Украины.
Как действуют лечебные грязи? Во-первых, они хорошо проводят тепло, что позволяет применять грязи как один из видов теплолечения; во-вторых, химическое воздействие органических веществ, находящихся в составе лечебных грязей, благотворно влияет на организм человека и имеет противовоспалительный, укрепляющий, обезболивающий эффект. Помимо этого, грязи повышают общий тонус организма и улучшают процессы его жизнедеятельности.
Лечение грязями назначается для лечения заболеваний опорно-двигательного аппарата (болезни позвоночника, суставов), желудочно-кишечного тракта, гинекологических заболеваниях, плохо заживающих трофических язвах и ранах и множества других заболеваний.
Не-а. Вообще хз что там писать.
Смотрите. Сейчас на дворе середина мая. Школьники готовятся к экзаменам, студенты - к сессии, прочие просто гуляют на улице, наслаждаются солнышком, ездят на шашлычки и водят девушек в кинотеатры. Само собой, обстановка к работе на располагает даже тех немногих людей, которые не вписываются в данные выше категории. Чтобы не проебать все наработки и собранный актив, я запилил почту.
[email protected]
Кому туда стоит писать: художникам, музыкантам,, годным кодерам, годным писателям со своими готовыми концепциями.
Кому туда не стоит писать: всем остальным. В особенности "ой я хочу принять участие, но ничего не умею, чем я могу помочь?". Хочешь помочь - сиди, вытягивай тред, думай мозгами, заценивай концепции и пили свои мысли по этому поводу.
Мыло сделано для пересчета местного актива и быстрой коммуникации с ними же. Также я потом с этого же акка запилю виртуальный диск, на который будут заливаться все образовавшиеся в треде материалы.
Пост не означает остановки всяческих работ. Обсуждение все еще идет, идеи и критика так же принимаются. Но в данный момент запила ударного темпа с созданием конф и прописывания планов на будущее в силу вышеописанных причин не будет.
Не, это попытка понять санатории, став ими.
Полезная информация / Лечение нервной системы в санатории
Лечение нервной системы в санатории
Оздоровительные программы подробнее...
Современный мир устроен так, что множество людей ежедневно находятся в состоянии стресса. Ритм жизни, даже в сравнении с ХХ веком, значительно ускорился.
Напряженная работа, многочасовые пробки, семейные проблемы, удаление от среды обитания, общая неудовлетворенность жизнью – вот далеко неполный перечень причин возникновения у людей нервных расстройств различной степени.
Заболевания нервной системы опасны тем, что многие люди их просто игнорируют, относя их на свойства характера или сложившиеся обстоятельства.
Однако, такие признаки, как раздражительность, вспышки гнева, повышенная нервная возбудимость впоследствии могут перерасти в заболевания нервной системы. Своевременное лечение поможет вам жить радостно и встречать каждый новый день с улыбкой.
Санатории для лечения нервной системы используются в настоящее время не только для лечения больных неврологического профиля, но и для профилактики различных заболеваний нервной системы.
Причем помощь врача-невролога может значительно повысить эффективность санаторного лечения любых заболеваний. Психологический настрой, эмоции человека влияют на весь нервно-эндокринный комплекс.
Поэтому сбои в его работе могут вызвать заболевания практически любого органа человека, и, тем более, неврологического заболевания. Поэтому санатории, лечащие нервную систему, становятся все более востребованными.
Размеренный спокойный ритм жизни в санатории с грамотно подобранной терапией помогут избавиться от болезни или предотвратить её появление, при помощи таких методов, как: бальнеотерапию (лечение минеральными водами), пелотерапию (грязелечение), гидротерапию, ландшафтонотерапию, гелиотерапию (лечение солнцем), аэротерапию (воздухолечение, воздушные ванны), лечебную физкультуру, физиотерапию, массаж, психотерапию.
В лечении неврологических заболеваний больший эффект пациенты получают не от питья минеральной воды, а от принятия лечебных ванн.
Ванны улучшают мозговой кровоток, усиливают обмен веществ, повышают тонус коры головного мозга, способствуют выработке энергетических веществ в головном мозге.
Эти процедуры не только способствуют лечению неврологических заболеваний, но и улучшают умственные способности, память, повышают общую работоспособность, устраняю головную боль и бессонницу.
Не, это попытка понять санатории, став ими.
Полезная информация / Лечение нервной системы в санатории
Лечение нервной системы в санатории
Оздоровительные программы подробнее...
Современный мир устроен так, что множество людей ежедневно находятся в состоянии стресса. Ритм жизни, даже в сравнении с ХХ веком, значительно ускорился.
Напряженная работа, многочасовые пробки, семейные проблемы, удаление от среды обитания, общая неудовлетворенность жизнью – вот далеко неполный перечень причин возникновения у людей нервных расстройств различной степени.
Заболевания нервной системы опасны тем, что многие люди их просто игнорируют, относя их на свойства характера или сложившиеся обстоятельства.
Однако, такие признаки, как раздражительность, вспышки гнева, повышенная нервная возбудимость впоследствии могут перерасти в заболевания нервной системы. Своевременное лечение поможет вам жить радостно и встречать каждый новый день с улыбкой.
Санатории для лечения нервной системы используются в настоящее время не только для лечения больных неврологического профиля, но и для профилактики различных заболеваний нервной системы.
Причем помощь врача-невролога может значительно повысить эффективность санаторного лечения любых заболеваний. Психологический настрой, эмоции человека влияют на весь нервно-эндокринный комплекс.
Поэтому сбои в его работе могут вызвать заболевания практически любого органа человека, и, тем более, неврологического заболевания. Поэтому санатории, лечащие нервную систему, становятся все более востребованными.
Размеренный спокойный ритм жизни в санатории с грамотно подобранной терапией помогут избавиться от болезни или предотвратить её появление, при помощи таких методов, как: бальнеотерапию (лечение минеральными водами), пелотерапию (грязелечение), гидротерапию, ландшафтонотерапию, гелиотерапию (лечение солнцем), аэротерапию (воздухолечение, воздушные ванны), лечебную физкультуру, физиотерапию, массаж, психотерапию.
В лечении неврологических заболеваний больший эффект пациенты получают не от питья минеральной воды, а от принятия лечебных ванн.
Ванны улучшают мозговой кровоток, усиливают обмен веществ, повышают тонус коры головного мозга, способствуют выработке энергетических веществ в головном мозге.
Эти процедуры не только способствуют лечению неврологических заболеваний, но и улучшают умственные способности, память, повышают общую работоспособность, устраняю головную боль и бессонницу.
Алису оставьте, такой то персонаж будет. А вообще поагитировал бы и за маскотов умершего н0ль чана.
Мимо заглянул за контентом
>>274095
ОП, с тобой еще как-нибудь связаться можно?
Нет, не зря.
Хуямп.
Ну что же вы.
Наверстаем еще.
Концепция локации.
Маленький санаторий, где то в жопе.
Конкретное несезонье, людей почти нет.
Несколькоэтажный корпус, на первом этаже живут диды и BABKY, на втором группа проходящих лечение старших школьников(синдром дауна, слабоумие, бокланопоцит ЕТС), на третьем ГГ и персонажи - маскоты.
Абу – дежурный\воспитатель у детей с бокланопоцитом.
Коридор.
Длинный и темный, словно уходящий в бесконечность.
Тишина. Долгожданная тишина. Постоянный шум, доносящийся с этажа ниже, сменился просто космической тишиной.
Только я и коридор. И еще надпись EXIT, зеленые буквы хорошо видно в темноте. Сам не знаю, почему я не взял телефон, чтобы светить им. Наверное, побоялся будить своего соседа. Иду вот теперь, едва касаясь пальцами стены, как проститутка в американских фильмах.
Раз в 5 шагов рука теряет стену, без паники, это дверной проем. Сосед кажется мне странным, когда он перекладывал вещи в прикроватную тумбочку, кажется, я заметил оранжевые стринги. Может показалось, конечно, но розовую кофточку я точно видел. Хотя, я же не Филипп Бедросович, могу и потерпеть, с чего это так заморочился?
Коридор не хочет кончаться, надпись EXIT не торопиться приближаться. Будь у меня часы, они показали бы четыре утра. Самое поганое и стремное время, как по мне. В такое время нужно спать, ибо ночь полна демонов, а человеку в кровати они не могут принести никакого вреда. Если он под одеялом. Но я не в кровати, я в коридоре, я иду в ТУАЛЕТ. Блядский санаторий, я уже ненавижу его. Лечение и профилактика нервных заболеваний, ага. Уютные двухместные номера с хорошим ремонтом. Отличные, «щадящие» желудочно-кишечный тракт диеты. И маленькая приписка – санузел на этаже. Сто шагов коридора превращены в пытку коликами в животе. Темнота и нервное напряжение изящной вишенкой венчают торт моего отчаяния. Если я услышу какой-нибудь чертов шорох или одна из проклятых дверей, мимо которых я иду, вдруг откроется, то я запищу как девчонка, да и идти надо будет уже в сторону общей душевой.
Зачем я вообще сюда приехал? Если и не умру от несварения, то точно поседею. В моем-то возрасте… Стоп, что это. Там, впереди, там чей-то силуэт, там кто-то есть! АААААААА!!!!
Концепция локации.
Маленький санаторий, где то в жопе.
Конкретное несезонье, людей почти нет.
Несколькоэтажный корпус, на первом этаже живут диды и BABKY, на втором группа проходящих лечение старших школьников(синдром дауна, слабоумие, бокланопоцит ЕТС), на третьем ГГ и персонажи - маскоты.
Абу – дежурный\воспитатель у детей с бокланопоцитом.
Коридор.
Длинный и темный, словно уходящий в бесконечность.
Тишина. Долгожданная тишина. Постоянный шум, доносящийся с этажа ниже, сменился просто космической тишиной.
Только я и коридор. И еще надпись EXIT, зеленые буквы хорошо видно в темноте. Сам не знаю, почему я не взял телефон, чтобы светить им. Наверное, побоялся будить своего соседа. Иду вот теперь, едва касаясь пальцами стены, как проститутка в американских фильмах.
Раз в 5 шагов рука теряет стену, без паники, это дверной проем. Сосед кажется мне странным, когда он перекладывал вещи в прикроватную тумбочку, кажется, я заметил оранжевые стринги. Может показалось, конечно, но розовую кофточку я точно видел. Хотя, я же не Филипп Бедросович, могу и потерпеть, с чего это так заморочился?
Коридор не хочет кончаться, надпись EXIT не торопиться приближаться. Будь у меня часы, они показали бы четыре утра. Самое поганое и стремное время, как по мне. В такое время нужно спать, ибо ночь полна демонов, а человеку в кровати они не могут принести никакого вреда. Если он под одеялом. Но я не в кровати, я в коридоре, я иду в ТУАЛЕТ. Блядский санаторий, я уже ненавижу его. Лечение и профилактика нервных заболеваний, ага. Уютные двухместные номера с хорошим ремонтом. Отличные, «щадящие» желудочно-кишечный тракт диеты. И маленькая приписка – санузел на этаже. Сто шагов коридора превращены в пытку коликами в животе. Темнота и нервное напряжение изящной вишенкой венчают торт моего отчаяния. Если я услышу какой-нибудь чертов шорох или одна из проклятых дверей, мимо которых я иду, вдруг откроется, то я запищу как девчонка, да и идти надо будет уже в сторону общей душевой.
Зачем я вообще сюда приехал? Если и не умру от несварения, то точно поседею. В моем-то возрасте… Стоп, что это. Там, впереди, там чей-то силуэт, там кто-то есть! АААААААА!!!!
В этом и есть суть внок, мил человек. В хорошей внке всегда идет разветвление по выпору ответа в диалоге, либо прочим поступкам, влияющим на сюжет.
>>276912
>Вот'с, критикуем'с.
Что критиковать-то? Таких "концепций" можно в час десятки вырабатывать.
А почему бы отойти от внки не склепать что то типа того же Havy Rain?ИМХО было бы охуенно.
Выкатился с треда
ОП тут.
Я читаю тред ежедневно, но отвечать в нем силы есть не всегда. Когда отсидел в вузе с 9 до 9, уже не до бампов тредов.
Опять подписаться забыл. Ну е-мое, на одних и тех же граблях пляшу.
Я говорил о диалогах с пошаговым выбором ответа,как в том же Фоллауте.Именно на количестве выборов акцент делается.
Чувак, вот я одного понять не могу, нахуя ты меня хуесосишь?
Практически все мои посты ты снабжаешь резкой критикой, но не предлагаешь не инфы к размышлению, ни нахуй не шлешь.
>>274095
>Кому туда не стоит писать: всем остальным. В особенности "ой я хочу принять участие, но ничего не умею, чем я могу помочь?". Хочешь помочь - сиди, вытягивай тред, думай мозгами, заценивай концепции и пили свои мысли по этому поводу.
И вот я сижу, предлагаю свои стремные концепции, зацениваю чужие, пилю мысли и вытягиваю тред.
В меру своих куцых способностей.
Не покидая пределов параши.
А что насчет тебя, Опчик?
Хуёпчик.
>не инфы к размышлению
Это и есть в твоем понимании "вытягивание" треда - задавание заведомо провокационных вопросов, на некоторые из которых нет ответа? Серьезно?
Мог бы развить дискуссию, но хочу спать. В другой раз.
Ко всем: что пихать в перекат? Пилите свои мысли.
Общую концепцию Тиречь Эроге, как ты ее видишь.
>задавание заведомо провокационных вопросов, на некоторые из которых нет ответа?
Примеры в студию.
>Общую концепцию Тиречь Эроге, как ты ее видишь.
>>280059
>Ссылочку на пост отпочковавшегося художника прикрепи.
Зачем мне пихать в пп мое частное виденье? Чем я тогда лучше того "художника"? Это же коллективный запил.
Сделаю-ка я перекат без добавления ссылок на всякие длиннопосты сомнительной ценности в пп. Там уже и определимся, как, что и чего.
Кстати, мы проебали прошлый тред. Что намекает, что пора бы начать систематизацию контента.
Это копия, сохраненная 3 июля 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.