Вы видите копию треда, сохраненную 28 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Старый до 255-го поста: https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSaDdxdmhuOXhkSEU
I've changed, Booker. No tears, no cosmic knowledge...
Товарищ Бобёр - то, что ты наваял, это будет настоящая de_dust мечеть, или просто здание в арабском стиле? С одной стороны Тимлид вроде заявлял, что мечети в Рапчуре это харам, Райан накажет, с другой, если делать там какую-нибудь кофейню или там чайхану кальянную, то нужно изгаляться с интерьером, заполнять его всякими объектами, а вот в мечетях, судя по картинкам из интернета, ничего внутри нету, кроме колонн и ковров, даже пюпитра для Корана. С третьей, внутренность можно сделать вообще inaccessible; завалить дверь какими-нибудь обломками и всё.
Товарищ Тимлид - предлагаю по ГЗ вот такой компромисс: он человек очень человеколюбивый, плюшевый весь, Иисус Христос почти, поэтому планирует сначала набрать себе сторонников увещеваниями (и это может сработать, ведь он предлагает настоящее бессмертие), а вот если вдруг не сработает, то у него есть план Б - применение газа. Собственно, и на группе-то он газ применяет, потому что они твёрдо упёрты его убить. И вот только когда даже газ не помогает, только тогда он решает их выпилить. Про газ - мне он видится смесью из трёх источников - некие дорапчурные познания ГЗ (исследования Анклава?), Hypnotize/Posession и neurological impulse, который заставляет маленьких сестёр постоянно ловить глюки про цветущий Рапчур. Как я уже писал, газ не должен вызывать галлюцинаций, но должен привязывать волю вдохнувшего к ГЗ (наверное, процесс сходен с привязыванием БП и МС, так что возможно и это нужно как-то увязать).
Таким образом, структура сюжета такая:
1.) Экспедиция прибывает на место, и, после покойного исследования некоторой части Рапчура, встречает ГЗ. С понятными последствиями. В этой ознакомительной части они мимоходом находят видеозапись с Лиз и её ДНК, не придавая этому какого-то значения, а так же начинают потихоньку узнавать историю Рапчура, вита-камеры и т.д.
2.) Члены экспедиции узнают, что ГЗ бессмертен. Он их травит. Они воскрешают Лиз и делают антидот.
3.) ГЗ им говорит, что пусть тогда приходят к нему. Второй этап исследования Рапчура, с более напряжённой атмосферой. Группа постепенно продвигается к логову ГЗ, разбираясь с ловушками и попутно ища штуки, пригодящиеся в босс-батле. На этом отрезке ГГ находит рапчурное оружие, а Лиз с писцами узнают про паразитарную и смертельную природу нового АДАМа. (После заражения он постепенно разрушает ЦНС носителя, превращая того в овощ, который окончательно погибает, когда его организм разучивается использовать лёгкие и сердце.)
4.) Босс-батл и концовки.
Насчёт "нейтральной" концовки, где ГГ просто сваливает из Рапчура. Я думаю, можно сделать так - перед босс-батлом ГГ может просто сказать остальным - "ребят, я простой гражданский/неофит, в таких крутых разборках буду просто обузой, давайте я возьму с собой мисс Де Уитт и свалю, пока не поздно, и на поверхности расскажем старейшинам, что как." И в принципе, это должно быть нормально воспринято - "да, чо, давай, жмём руки на прощанье". И ГГ уплывает в закат с Лиз ("Renegades" by "X Ambassadors" starts playing). На поверхности опять развилка - она говорит "ну что, почапали к этим Старейшинам?" Можно сказать, что идут они нахер, и с тебя БС хватит. Тут она говорит "ну как знаешь, а я пошла их искать". И исчезает во тьме этого чужого для неё мира. Или можно таки сходить к ним и тогда она остаётся с ГГ. В общем-то вполне для него положительная концовка, разве что it's implied что вся группа, оставшаяся в Рапчуре, погибла вместе с ГЗ, ну и каких-то плюшек вроде ПА ГГ не получает.
Почему я вспомнил про омовение? Это всё извивы моих личных ассоциаций. Просто начали обсуждать эротические фантазии, и вспомнилось вот. Просто недавно поймал себя на мысли, что и сам начал находить в этом некую прелесть. Отсмотрел давеча FF: Kingsglaive, и хотя сам фильм не очень (совсем), главная героиня в нём, возвращаясь к давнишней дискуссии, процентов на девяносто соответствует моему личному женскому идеалу. Там она по ходу пьесы всё больше рвёт своё роскошное платье и всё больше пачкает свою кожу всякой гадостью (см. пикрелейтед). Есть в этом что-то трогательное и беззащитное. (Интересно, у футфетишистов босые ступни вызывает схожие чувства?)
Товарищ Бобёр - то, что ты наваял, это будет настоящая de_dust мечеть, или просто здание в арабском стиле? С одной стороны Тимлид вроде заявлял, что мечети в Рапчуре это харам, Райан накажет, с другой, если делать там какую-нибудь кофейню или там чайхану кальянную, то нужно изгаляться с интерьером, заполнять его всякими объектами, а вот в мечетях, судя по картинкам из интернета, ничего внутри нету, кроме колонн и ковров, даже пюпитра для Корана. С третьей, внутренность можно сделать вообще inaccessible; завалить дверь какими-нибудь обломками и всё.
Товарищ Тимлид - предлагаю по ГЗ вот такой компромисс: он человек очень человеколюбивый, плюшевый весь, Иисус Христос почти, поэтому планирует сначала набрать себе сторонников увещеваниями (и это может сработать, ведь он предлагает настоящее бессмертие), а вот если вдруг не сработает, то у него есть план Б - применение газа. Собственно, и на группе-то он газ применяет, потому что они твёрдо упёрты его убить. И вот только когда даже газ не помогает, только тогда он решает их выпилить. Про газ - мне он видится смесью из трёх источников - некие дорапчурные познания ГЗ (исследования Анклава?), Hypnotize/Posession и neurological impulse, который заставляет маленьких сестёр постоянно ловить глюки про цветущий Рапчур. Как я уже писал, газ не должен вызывать галлюцинаций, но должен привязывать волю вдохнувшего к ГЗ (наверное, процесс сходен с привязыванием БП и МС, так что возможно и это нужно как-то увязать).
Таким образом, структура сюжета такая:
1.) Экспедиция прибывает на место, и, после покойного исследования некоторой части Рапчура, встречает ГЗ. С понятными последствиями. В этой ознакомительной части они мимоходом находят видеозапись с Лиз и её ДНК, не придавая этому какого-то значения, а так же начинают потихоньку узнавать историю Рапчура, вита-камеры и т.д.
2.) Члены экспедиции узнают, что ГЗ бессмертен. Он их травит. Они воскрешают Лиз и делают антидот.
3.) ГЗ им говорит, что пусть тогда приходят к нему. Второй этап исследования Рапчура, с более напряжённой атмосферой. Группа постепенно продвигается к логову ГЗ, разбираясь с ловушками и попутно ища штуки, пригодящиеся в босс-батле. На этом отрезке ГГ находит рапчурное оружие, а Лиз с писцами узнают про паразитарную и смертельную природу нового АДАМа. (После заражения он постепенно разрушает ЦНС носителя, превращая того в овощ, который окончательно погибает, когда его организм разучивается использовать лёгкие и сердце.)
4.) Босс-батл и концовки.
Насчёт "нейтральной" концовки, где ГГ просто сваливает из Рапчура. Я думаю, можно сделать так - перед босс-батлом ГГ может просто сказать остальным - "ребят, я простой гражданский/неофит, в таких крутых разборках буду просто обузой, давайте я возьму с собой мисс Де Уитт и свалю, пока не поздно, и на поверхности расскажем старейшинам, что как." И в принципе, это должно быть нормально воспринято - "да, чо, давай, жмём руки на прощанье". И ГГ уплывает в закат с Лиз ("Renegades" by "X Ambassadors" starts playing). На поверхности опять развилка - она говорит "ну что, почапали к этим Старейшинам?" Можно сказать, что идут они нахер, и с тебя БС хватит. Тут она говорит "ну как знаешь, а я пошла их искать". И исчезает во тьме этого чужого для неё мира. Или можно таки сходить к ним и тогда она остаётся с ГГ. В общем-то вполне для него положительная концовка, разве что it's implied что вся группа, оставшаяся в Рапчуре, погибла вместе с ГЗ, ну и каких-то плюшек вроде ПА ГГ не получает.
Почему я вспомнил про омовение? Это всё извивы моих личных ассоциаций. Просто начали обсуждать эротические фантазии, и вспомнилось вот. Просто недавно поймал себя на мысли, что и сам начал находить в этом некую прелесть. Отсмотрел давеча FF: Kingsglaive, и хотя сам фильм не очень (совсем), главная героиня в нём, возвращаясь к давнишней дискуссии, процентов на девяносто соответствует моему личному женскому идеалу. Там она по ходу пьесы всё больше рвёт своё роскошное платье и всё больше пачкает свою кожу всякой гадостью (см. пикрелейтед). Есть в этом что-то трогательное и беззащитное. (Интересно, у футфетишистов босые ступни вызывает схожие чувства?)
Да, вот ещё вспомнил - у Лиз синты и деятельность Института вызывает не страх, а осторожный интерес. Особенно эксперименты с телепортацией. Возможно, она таки носит идею построить машину Лютес (мне очень понравилась твоя вегасовская идея с двумя открытыми концовками разной направленности).
Что случилось? У вас тут происшествие что ли произошло: треды все смыло?
А вообще как у вас дела, аноны?
я успел обмазаться, пофапать и разочароваться
Наворачивал, больше всего Касабланка понравилась.
>Что случилось? У вас тут происшествие что ли произошло: треды все смыло?
На фагач пришёл вайпец.
> Молодец, Анонимус, догадливый. Ты практически все понял сразу, только балкончики пропустил. Так вот, я, при строительстве данного зала, постоянно вспоминал банк из биошлкака бесконечного. И решил воплотить что-то похожее с поправкой на рэпчур и сетинг мода. Я не люблю больших пространств где нельзя пошманаться Поэтому я добавил второй этаж (балкон)+комнаты(опционально), и наверное расширю стекло. Коридор я хотел бы сделать стеклянным туннелем.
Это всё хорошо, но из твоей схемы я не понял, где у тебя будет вход в непубличную зону обслуживания и канализации?
Кстати, у меня возникла ещё одна идея. Если ты добавляешь туда несколько комнат, то почему бы не расположить там же филиал Ryan Security? Эта зона возможно будет иметь отношение к сюжету, обязательно или опционально игрок может найти там видеозапись с Элизабет времён бас. У меня нет каких-то чётких предпочтений пока что, но это относительно небольшая зона из нескольких комнат, в одной из них склад оружия (за массивной запертой дверью с эрпегешными опциями по её открытию, подразумевающими проверки на перки/статы, наличие подходящих предметов, которые можно найти в других частях города и т.д. ), в другой оборудование (стена из экранов) для просмотра камер видеонаблюдения, в третьей - кабинет/офис.
В других помещениях, не относящихся в Райан Секьюрити могут располагаться магазины, кафе или прочая подобная ерунда.
Стеклянный туннель это наверное хорошо, потому что можно сделать красивое освещение, призрачные зеленоватые лучи, заливающие потрескавшиеся и потемневшие от времени стены.
> Он где-то прямо запрещал религию?
Он не запрещал религию прямо, но в пропагандистском фильме сразу из начала игры говорит о ней в одном ряду с паразитарными и неправильными идеологиями вроде социализма, а по городу развешены постеры с "No Gods or Kings..." Наличие массовой религии само по себе противоречит идее Райана об абсолюте личной свободы, с которой он построил этот город. Религиозным людям не место в Рапчуре, а попытка организовать нечто подобное была бы немедленно расценена как политический вызов и угроза безопасности, как в случае с Лэмб.
> Я об этом и пишу. Но, как ГЗ, уходить, потом возвращаться - это перебор. Нужно показать, что с ГЗ это было единственное исключение (как видим, себя не оправдавшее).
Многие тогда ушли и многие вернулись впоследствии. Антагонист сделал это, чтобы использовать ресурсы организации для нахождения Рапчура, другие вернулись потому что Максон ближе к классической идеологии бс чем Лайонс, а кто-то ведь наверное вернулся от безальтернативности, когда Максон договорился с лидерами ауткастов.
Ауткасты это "правильная" с моей точки зрения страница истории бс, потому что она вносит какой-то плюрализм и глубину в импотентную эмилевскую писанину из трёшки.
> Ну он, может, их всех лично знает и будет их taunt по радио - для каждого своя болевая точка.
Да и в этом случае он старается посеять у них в головах сомнения аппелируя к предыдущей общей? истории.
> "а чё ты тогда с ними делаешь?" И какие варианты ответа должны быть на него? "Только ради денег?" Не соответствует личности, только что с гуманистическим пафосом распинавшейся про фошиздов.
Встретил чувака выдающего квест по зачистке подводных пещерок.
1. Можно использовать довоенный бэкграунд героя - "Я слышал о потерянном городе ещё в прошлой жизни, меня привело сюда любопытство/научный интерес, я рассчитываю что-то здесь найти, а бс - лишь моё средство"
2. Я не разделяю всех их вглядов и не согласен с их методами, но на данный момент они кажутся мне единственной силой, способной противостоять Институту.
3. На самом деле я состою в другой фракции с более лучшими взглядами, но ты об этом тут не распространяйся.
4. Мои мотивы принадлежат только мне и я не собираюсь их раскрывать
5. Так они платят неплохо.
> нужно потратить пять лет, а начинать пришлось бы с низкого старта
Не обязательно, если мы конечно опять же говорим не о формальном наличии образования.
> Так нужен ли арбалет, и есть ли у тебя желание его делать? По-моему, имеет смысл подумать о другом личном оружии для Лизоньки.
Я не знаю. На мой взгляд - только если как юзабельное новое оружие. Но вообще наверное нет, мне кажется временные затраты на создание и отладку неоправданны.
> Очень просто. Её то, что делает Институт, не пугает, но интересует, и не только синты, но особенно их опыты с телепортацией. Возможно она таки надеется собрать машину Лютесов.
А как она должна к ним относиться? А к рейлроаду?
> Такому радикальному и важному для персонажа событию, как воскрешение Элизабет, в глазах многих игроков (по крайней мере в моих точно) понадобится серьёзное внутреигровое оправдание.
А какое оправдание ты предлагаешь, если её воскрешение является результатом деятельности тех, кто о неё ничего не знает? Это игрок всё понимает, а с точки зрения героев это и должно быть рациональным выбором.
> Анклав?
Уже плохо помню чё там у анклава было в старых играх, надо почитать.
> Ну это всё как-то слишком по-беседковски, по-суперзлодейски.
Нет, по-беседковски это когда подобный выбор ничем не обоснован. Это как с Легионом, он очевидно "ивельская" фракция, но при этом не одномерная как анклав в трёхе, и игрок ирл или по отыгрышу руководствующийся определённым набором социально-политических взглядов может посчитать рациональным присоединение к этой фракции и помощь ей в установлении контроля за Мохаве. Потому что за фракцией стоит идеология и неоднозначность (Кэссиди про караваны, которым безопаснее на территории легиона и т.д.).
Короче, это я к чему. Разница в том, что у беседки выборы обычно очень схематично делятся на "правильные" или "неправильные", а когда lines are blurred это выглядит естественней и интереснее.
> Молодец, Анонимус, догадливый. Ты практически все понял сразу, только балкончики пропустил. Так вот, я, при строительстве данного зала, постоянно вспоминал банк из биошлкака бесконечного. И решил воплотить что-то похожее с поправкой на рэпчур и сетинг мода. Я не люблю больших пространств где нельзя пошманаться Поэтому я добавил второй этаж (балкон)+комнаты(опционально), и наверное расширю стекло. Коридор я хотел бы сделать стеклянным туннелем.
Это всё хорошо, но из твоей схемы я не понял, где у тебя будет вход в непубличную зону обслуживания и канализации?
Кстати, у меня возникла ещё одна идея. Если ты добавляешь туда несколько комнат, то почему бы не расположить там же филиал Ryan Security? Эта зона возможно будет иметь отношение к сюжету, обязательно или опционально игрок может найти там видеозапись с Элизабет времён бас. У меня нет каких-то чётких предпочтений пока что, но это относительно небольшая зона из нескольких комнат, в одной из них склад оружия (за массивной запертой дверью с эрпегешными опциями по её открытию, подразумевающими проверки на перки/статы, наличие подходящих предметов, которые можно найти в других частях города и т.д. ), в другой оборудование (стена из экранов) для просмотра камер видеонаблюдения, в третьей - кабинет/офис.
В других помещениях, не относящихся в Райан Секьюрити могут располагаться магазины, кафе или прочая подобная ерунда.
Стеклянный туннель это наверное хорошо, потому что можно сделать красивое освещение, призрачные зеленоватые лучи, заливающие потрескавшиеся и потемневшие от времени стены.
> Он где-то прямо запрещал религию?
Он не запрещал религию прямо, но в пропагандистском фильме сразу из начала игры говорит о ней в одном ряду с паразитарными и неправильными идеологиями вроде социализма, а по городу развешены постеры с "No Gods or Kings..." Наличие массовой религии само по себе противоречит идее Райана об абсолюте личной свободы, с которой он построил этот город. Религиозным людям не место в Рапчуре, а попытка организовать нечто подобное была бы немедленно расценена как политический вызов и угроза безопасности, как в случае с Лэмб.
> Я об этом и пишу. Но, как ГЗ, уходить, потом возвращаться - это перебор. Нужно показать, что с ГЗ это было единственное исключение (как видим, себя не оправдавшее).
Многие тогда ушли и многие вернулись впоследствии. Антагонист сделал это, чтобы использовать ресурсы организации для нахождения Рапчура, другие вернулись потому что Максон ближе к классической идеологии бс чем Лайонс, а кто-то ведь наверное вернулся от безальтернативности, когда Максон договорился с лидерами ауткастов.
Ауткасты это "правильная" с моей точки зрения страница истории бс, потому что она вносит какой-то плюрализм и глубину в импотентную эмилевскую писанину из трёшки.
> Ну он, может, их всех лично знает и будет их taunt по радио - для каждого своя болевая точка.
Да и в этом случае он старается посеять у них в головах сомнения аппелируя к предыдущей общей? истории.
> "а чё ты тогда с ними делаешь?" И какие варианты ответа должны быть на него? "Только ради денег?" Не соответствует личности, только что с гуманистическим пафосом распинавшейся про фошиздов.
Встретил чувака выдающего квест по зачистке подводных пещерок.
1. Можно использовать довоенный бэкграунд героя - "Я слышал о потерянном городе ещё в прошлой жизни, меня привело сюда любопытство/научный интерес, я рассчитываю что-то здесь найти, а бс - лишь моё средство"
2. Я не разделяю всех их вглядов и не согласен с их методами, но на данный момент они кажутся мне единственной силой, способной противостоять Институту.
3. На самом деле я состою в другой фракции с более лучшими взглядами, но ты об этом тут не распространяйся.
4. Мои мотивы принадлежат только мне и я не собираюсь их раскрывать
5. Так они платят неплохо.
> нужно потратить пять лет, а начинать пришлось бы с низкого старта
Не обязательно, если мы конечно опять же говорим не о формальном наличии образования.
> Так нужен ли арбалет, и есть ли у тебя желание его делать? По-моему, имеет смысл подумать о другом личном оружии для Лизоньки.
Я не знаю. На мой взгляд - только если как юзабельное новое оружие. Но вообще наверное нет, мне кажется временные затраты на создание и отладку неоправданны.
> Очень просто. Её то, что делает Институт, не пугает, но интересует, и не только синты, но особенно их опыты с телепортацией. Возможно она таки надеется собрать машину Лютесов.
А как она должна к ним относиться? А к рейлроаду?
> Такому радикальному и важному для персонажа событию, как воскрешение Элизабет, в глазах многих игроков (по крайней мере в моих точно) понадобится серьёзное внутреигровое оправдание.
А какое оправдание ты предлагаешь, если её воскрешение является результатом деятельности тех, кто о неё ничего не знает? Это игрок всё понимает, а с точки зрения героев это и должно быть рациональным выбором.
> Анклав?
Уже плохо помню чё там у анклава было в старых играх, надо почитать.
> Ну это всё как-то слишком по-беседковски, по-суперзлодейски.
Нет, по-беседковски это когда подобный выбор ничем не обоснован. Это как с Легионом, он очевидно "ивельская" фракция, но при этом не одномерная как анклав в трёхе, и игрок ирл или по отыгрышу руководствующийся определённым набором социально-политических взглядов может посчитать рациональным присоединение к этой фракции и помощь ей в установлении контроля за Мохаве. Потому что за фракцией стоит идеология и неоднозначность (Кэссиди про караваны, которым безопаснее на территории легиона и т.д.).
Короче, это я к чему. Разница в том, что у беседки выборы обычно очень схематично делятся на "правильные" или "неправильные", а когда lines are blurred это выглядит естественней и интереснее.
http://arhivach.org/thread/214346/
Какой вкусный БАГЕТ
Как видишь, с примитивной геометрией левелов в данном варианте всё нормально, заделать нужно только то, что не отрисовалось. Щели будут только в случае, если кусок сцены из другого "кадра" неточно подогнан, но при этом все объекты под одинаковым углом и без искажений. Расстановка объектов вручную по скриншотам мне конечно не очень нравится, но по крайней мере они все сразу импортированы в сцену, причём столько раз, сколько встречаются. Дубли объектов с поломанной развёрткой тоже есть как и с бс1.
Вообще было бы неплохо конечно, если бы ты поставил биошок 2 и тоже порасставлял. Хотя, возможно я закончу быстрее чем ты с Аполло.
> А, так эта "мечеть" и будет залом? Тогда вопрос сверху снимается. Я-то думал, сам зал будет просто коробкой с двумя рядами колонн по бокам, а посередине будет стоять эта небольшая мечеть. Если же она большая, то да, придётся внутри неё делть ещё кучу помещений.
Да.
> Да почему массовой? Вот именно, что он надрачивал (на словах, по крайней мере) на абсолютную свободу, а она включает в себя и свободу совести.
Потому что у себя дома ты можешь заниматься чем угодно, но распространять публично деструктивные для общества идеи тебе никто не позволит (см. Лэмб). Рапчур это "место, где художник и учёный смогут работать без оглядки на мелочную мораль", в нём нет места такому общественному рудименту как религия, которая является инструментом паразитов.
https://www.youtube.com/watch?v=yIB30tyxXY0
> Я не понял, БС это такой проходной двор, что ли? Клуб по интересам? Захотел ушёл, захотел пришёл? А потом таким людям доверяют важные задания? Давай писанину уровня Тодда не будем разводить.
Ну ващет у Тодда так и есть без иронии, они там набирают аутсайдеров. Вон, к ним даже синты внедрились. Но суть не в этом, а в том, что ауткасты откололись и существовали в виде некой организации, а потом пришёл Максон присоединил их взад. Такой оффициальный лор.
> Одного ГЗ хватит за глаза, чтобы вспомнить про них.
Я хотел бы, чтобы его что-то связывало с отрядом игрока.
> Скорее "Джонни, я же знаю, что тебе нынешние порядки не нравятся, сам же мне плакался."
Это очень примитивно, но да.
> Вариант номер три звучит очень странно.
Он просто должен быть более завуалированным.
> Вот и мне так кажется. Но и револьвер ей оставлять как-то некомильфо.
Ну тогда лазерный пистолет, который ей дадут после вита-камеры. Мне сложно придумать что-то другое.
> Гаечный ключ?
Он есть в игре. В виде модификации можно в него зажать гайку или гвоздь.
> Я не говорю, что она должна одобрять их деятельность.
Она должна сильно неодобрять их деятельность.
> Со стороны героев это последняя соломинка. Не рациональный выбор, а отчаянный.
Пусть так, но это не отменяет того факта, что с её историей они не знакомы.
> Топ лель. Наоборот, был потенциал показать их неоднозначной лавфульной фракцией, вызывающей если не любовь, то увожение, но Обсидиан как всегда зафейлились и сделали кучку школоивелов.
Вовсе нет, как я уже говорил у игрока могут быть рациональные причины выбрать Легион вместо НКР или Хауса. У каждой фракции есть своя обоснованная идеологическая база и происходящие из неё цели и планы. Беседка этого так и не осилила, хотя и попыталась во много разных фракций и концовок.
> А это не его подлодка. Это подлодка US Navy, пришвартованная в результате неких событий к Рапчуру до третьей мировой.
Нет, это уже какие-то совсем лишние сущности.
> Скажи это Джеку с сестричками.
Джеку необязательно было плыть в Америку, кроме того, его скорее всего кто-то подобрал.
> Игроки о заведомом фейле ГЗ узнают только под конец квеста.
Да. И поэтому не нужно придумывать слайды с описанием того как конкретно он захватил мир. Пусть может быть игрок сам придумает, что может на поверхности сделать человек, вооружённый забытыми технологиями древней вымершей расы Завербовав даже небольшое число сторонников он сможет сделать из них накачанных плазмидами суперсолдат.
> Ты забыл про бульон. Про то, что у нас газ это не какой-то аммиак или хлор, а биологическое оружие, споры генномодифицированного "вируса". Я не зря писал про заражение атмосферы, когда выпущенный туда АДАМ 2 будет со временем размножаться всё больше и больше, как "серая слизь".
С моей точки зрения у этого концепта есть один серьёзный недостаток: он превращает главного героя, убившего антагониста, в спасителя мира и победителя абсолютного всемирного Зла, что на мой взгляд не очень правильно в этом сеттинге. Идеи глобального переустройства мира, общества и человека естественно не новы на Пустошах, но все они носили более умеренно-локализованный и следовательно реалистичный характер.
> Я бы посмотрел в старых тредах, но я уже засыпаю.
А я нашёл.
https://forums.2k.com/showthread.php?442461-Burial-At-Sea-opened-a-massive-plot-hole
> Её ДНК в тайнике Салли, а он в Олимпусе. А они куда прибывают?
В Райан Амьюзментс, это в одной станции на поезде.
> Как он проведёт газ в движущийся поезд?
Оставит канистру, пока главный герой и компания находят оригинальное сообщение.
> Почему Райанс Амьюзментс разрушается?
Подлодка взорвалась. Кстати лучше наверное прредположить, что гз взорвал одну из несущих конструкций, обрушив на неё верххние уровни здания.
Я начал собирать левел, но ещё не дошёл до того места, где пришвартовывается подлодка, но она будет в большом зале, заполненном водой, одна из стен которого обрушилась и открывает окно в море.
> Под образцами понимается мясо заражённых крабов?
Не совсем мясо. Мясо это новый ингридиент для готовки! Но это будут какие-то итемы типа ампул с кровью. Как в трёшке, по квесту можно собирать с супермутантов семплы.
> Ну а как иначе? ГЗ об этом эффекте не догадывается, если ты не понял.
Я-то понял, но это идёт туда же, как и то, что я выше написал. Да и зачем паразиту убивать хоста, если это не служит цели его распространения?
> Скажи мне, а почему ты всё-таки хочешь взорвать подлодку, на которой приплывает ГГ с компанией? Исключительно чтобы дать им "рациональное" основание для убийства ГЗ?
Придумай более лучший плот-твист для воскрешения антагониста. Кроме того это позволяет выкинуть лишних персонажей.
> Ну допустим, а что Элизабет тогда будет делать? Присоединится к этому Grand Theft Submarine?
Да.
> хотя и взято из первой встречи с той чтототамкульпой лигивонной
С Ноктюрно Культо Вульпесом Инкульта. Мне просто понравилась сама концепция, где игрок свободен реагировать на эту встречу так как хочет. А у беседки он был бы неубиваемым.
> Смотри, ПП и всякие пистолеты - это скучновато, а всякие крутые штуки вроде плазмоганов это слишком мощно и должно выдаваться под конец.
Есть вот автомат, по статам он не будет радикально отличаться от фоллачевского, но он стильный и с красивой буквой "R", так почему бы его и не выдать где-то в начале. Вообще говоря он существует в виде частей для ванильного автомата, так что достаточно сделать, чтобы игрок собирал чертежи в станциях апгрейда оружия или типа того.
А под конец будет нагибаторская радар пушка и гарпун.
> Никто про секс и порнографию и не говорит. Но жытие с вайфушечкой под одной крышей, а уж тем более ритуал заботливого очищения её нежного тела и атласной кожи несомненно относятся к области Эроса. Сердечко от такого трепещет, сердечко, а не писюн.
Разумеется, просто я понял тебя именно в таком контексте.
> Ок. Ты уже научился резать видосики в Вегасе? Не в том Вегасе. Публиковать будем в Реддите?
Необязательно видосики же, можно просто атмосферные скрины. Причём желательно не только с локациями, но и с героями и врагами.
> Заменить синий свет на жёлто-зелёный, очевидно же! (А зачем вообще их редизайнить?)
Жёлто-зелёный это слишком похоже на радиоактивных, я думаю, а редизайнить затем, чтобы это был ориджинал контент.
Как видишь, с примитивной геометрией левелов в данном варианте всё нормально, заделать нужно только то, что не отрисовалось. Щели будут только в случае, если кусок сцены из другого "кадра" неточно подогнан, но при этом все объекты под одинаковым углом и без искажений. Расстановка объектов вручную по скриншотам мне конечно не очень нравится, но по крайней мере они все сразу импортированы в сцену, причём столько раз, сколько встречаются. Дубли объектов с поломанной развёрткой тоже есть как и с бс1.
Вообще было бы неплохо конечно, если бы ты поставил биошок 2 и тоже порасставлял. Хотя, возможно я закончу быстрее чем ты с Аполло.
> А, так эта "мечеть" и будет залом? Тогда вопрос сверху снимается. Я-то думал, сам зал будет просто коробкой с двумя рядами колонн по бокам, а посередине будет стоять эта небольшая мечеть. Если же она большая, то да, придётся внутри неё делть ещё кучу помещений.
Да.
> Да почему массовой? Вот именно, что он надрачивал (на словах, по крайней мере) на абсолютную свободу, а она включает в себя и свободу совести.
Потому что у себя дома ты можешь заниматься чем угодно, но распространять публично деструктивные для общества идеи тебе никто не позволит (см. Лэмб). Рапчур это "место, где художник и учёный смогут работать без оглядки на мелочную мораль", в нём нет места такому общественному рудименту как религия, которая является инструментом паразитов.
https://www.youtube.com/watch?v=yIB30tyxXY0
> Я не понял, БС это такой проходной двор, что ли? Клуб по интересам? Захотел ушёл, захотел пришёл? А потом таким людям доверяют важные задания? Давай писанину уровня Тодда не будем разводить.
Ну ващет у Тодда так и есть без иронии, они там набирают аутсайдеров. Вон, к ним даже синты внедрились. Но суть не в этом, а в том, что ауткасты откололись и существовали в виде некой организации, а потом пришёл Максон присоединил их взад. Такой оффициальный лор.
> Одного ГЗ хватит за глаза, чтобы вспомнить про них.
Я хотел бы, чтобы его что-то связывало с отрядом игрока.
> Скорее "Джонни, я же знаю, что тебе нынешние порядки не нравятся, сам же мне плакался."
Это очень примитивно, но да.
> Вариант номер три звучит очень странно.
Он просто должен быть более завуалированным.
> Вот и мне так кажется. Но и револьвер ей оставлять как-то некомильфо.
Ну тогда лазерный пистолет, который ей дадут после вита-камеры. Мне сложно придумать что-то другое.
> Гаечный ключ?
Он есть в игре. В виде модификации можно в него зажать гайку или гвоздь.
> Я не говорю, что она должна одобрять их деятельность.
Она должна сильно неодобрять их деятельность.
> Со стороны героев это последняя соломинка. Не рациональный выбор, а отчаянный.
Пусть так, но это не отменяет того факта, что с её историей они не знакомы.
> Топ лель. Наоборот, был потенциал показать их неоднозначной лавфульной фракцией, вызывающей если не любовь, то увожение, но Обсидиан как всегда зафейлились и сделали кучку школоивелов.
Вовсе нет, как я уже говорил у игрока могут быть рациональные причины выбрать Легион вместо НКР или Хауса. У каждой фракции есть своя обоснованная идеологическая база и происходящие из неё цели и планы. Беседка этого так и не осилила, хотя и попыталась во много разных фракций и концовок.
> А это не его подлодка. Это подлодка US Navy, пришвартованная в результате неких событий к Рапчуру до третьей мировой.
Нет, это уже какие-то совсем лишние сущности.
> Скажи это Джеку с сестричками.
Джеку необязательно было плыть в Америку, кроме того, его скорее всего кто-то подобрал.
> Игроки о заведомом фейле ГЗ узнают только под конец квеста.
Да. И поэтому не нужно придумывать слайды с описанием того как конкретно он захватил мир. Пусть может быть игрок сам придумает, что может на поверхности сделать человек, вооружённый забытыми технологиями древней вымершей расы Завербовав даже небольшое число сторонников он сможет сделать из них накачанных плазмидами суперсолдат.
> Ты забыл про бульон. Про то, что у нас газ это не какой-то аммиак или хлор, а биологическое оружие, споры генномодифицированного "вируса". Я не зря писал про заражение атмосферы, когда выпущенный туда АДАМ 2 будет со временем размножаться всё больше и больше, как "серая слизь".
С моей точки зрения у этого концепта есть один серьёзный недостаток: он превращает главного героя, убившего антагониста, в спасителя мира и победителя абсолютного всемирного Зла, что на мой взгляд не очень правильно в этом сеттинге. Идеи глобального переустройства мира, общества и человека естественно не новы на Пустошах, но все они носили более умеренно-локализованный и следовательно реалистичный характер.
> Я бы посмотрел в старых тредах, но я уже засыпаю.
А я нашёл.
https://forums.2k.com/showthread.php?442461-Burial-At-Sea-opened-a-massive-plot-hole
> Её ДНК в тайнике Салли, а он в Олимпусе. А они куда прибывают?
В Райан Амьюзментс, это в одной станции на поезде.
> Как он проведёт газ в движущийся поезд?
Оставит канистру, пока главный герой и компания находят оригинальное сообщение.
> Почему Райанс Амьюзментс разрушается?
Подлодка взорвалась. Кстати лучше наверное прредположить, что гз взорвал одну из несущих конструкций, обрушив на неё верххние уровни здания.
Я начал собирать левел, но ещё не дошёл до того места, где пришвартовывается подлодка, но она будет в большом зале, заполненном водой, одна из стен которого обрушилась и открывает окно в море.
> Под образцами понимается мясо заражённых крабов?
Не совсем мясо. Мясо это новый ингридиент для готовки! Но это будут какие-то итемы типа ампул с кровью. Как в трёшке, по квесту можно собирать с супермутантов семплы.
> Ну а как иначе? ГЗ об этом эффекте не догадывается, если ты не понял.
Я-то понял, но это идёт туда же, как и то, что я выше написал. Да и зачем паразиту убивать хоста, если это не служит цели его распространения?
> Скажи мне, а почему ты всё-таки хочешь взорвать подлодку, на которой приплывает ГГ с компанией? Исключительно чтобы дать им "рациональное" основание для убийства ГЗ?
Придумай более лучший плот-твист для воскрешения антагониста. Кроме того это позволяет выкинуть лишних персонажей.
> Ну допустим, а что Элизабет тогда будет делать? Присоединится к этому Grand Theft Submarine?
Да.
> хотя и взято из первой встречи с той чтототамкульпой лигивонной
С Ноктюрно Культо Вульпесом Инкульта. Мне просто понравилась сама концепция, где игрок свободен реагировать на эту встречу так как хочет. А у беседки он был бы неубиваемым.
> Смотри, ПП и всякие пистолеты - это скучновато, а всякие крутые штуки вроде плазмоганов это слишком мощно и должно выдаваться под конец.
Есть вот автомат, по статам он не будет радикально отличаться от фоллачевского, но он стильный и с красивой буквой "R", так почему бы его и не выдать где-то в начале. Вообще говоря он существует в виде частей для ванильного автомата, так что достаточно сделать, чтобы игрок собирал чертежи в станциях апгрейда оружия или типа того.
А под конец будет нагибаторская радар пушка и гарпун.
> Никто про секс и порнографию и не говорит. Но жытие с вайфушечкой под одной крышей, а уж тем более ритуал заботливого очищения её нежного тела и атласной кожи несомненно относятся к области Эроса. Сердечко от такого трепещет, сердечко, а не писюн.
Разумеется, просто я понял тебя именно в таком контексте.
> Ок. Ты уже научился резать видосики в Вегасе? Не в том Вегасе. Публиковать будем в Реддите?
Необязательно видосики же, можно просто атмосферные скрины. Причём желательно не только с локациями, но и с героями и врагами.
> Заменить синий свет на жёлто-зелёный, очевидно же! (А зачем вообще их редизайнить?)
Жёлто-зелёный это слишком похоже на радиоактивных, я думаю, а редизайнить затем, чтобы это был ориджинал контент.
Лизонька, ты, лисонька,
Всех прекрасней Лизонька,
Абсолютно всех!
Хвостик моей Лизоньки,
Лизоньки-Лизунечки,
Пушистый и душистый,
Цветом как орех!
Лиза, моя Лизонька,
Лизонька, ты, лисонька,
Того, кто любит Лизоньку,
Ждёт большой успех!
Лиза, моя Лизонька,
Лизонька, ты, лисонька,
Над хейтерами Лизонька
Всегда одержит верх!
Внутреигровая версия лучше (нет, не только из-за лизиного вокала).
>>2922553
>Как видишь, с примитивной геометрией левелов в данном варианте всё нормально
Это другой метод или вообще другая программа-риппер?
>Расстановка объектов вручную по скриншотам мне конечно не очень нравится
А зачем вручную по скриншотам? У меня есть идея, простая как всё глупое. Рипать уровень и старым способом, и новым. Если на старом способе будут небольшие искажения - ничего страшного. Открываем уровень со старого способа, делаем его полупрозрачным и "замораживаем". Дальше накладываем уровень, полученный новым способом, и расставляем объекты в соответствии со старым. Может, из-за искажений будут некоторые неточности в расстановке по сравнению с оригинальной игрой, но я не думаю, что они будут существенны и заметны на глаз. Но жизнеспособность такого процесса, конечно, нужно ещё на практике проверить.
>Рапчур это "место, где художник и учёный смогут работать без оглядки на мелочную мораль", в нём нет места такому общественному рудименту как религия, которая является инструментом паразитов.
Так как "мечеть" оказалась вовсе не мечетью, вопрос отношения к религии вообще с повестки снимается.
>Ну ващет у Тодда так и есть без иронии, они там набирают аутсайдеров. Вон, к ним даже синты внедрились.
Я в Тодде никогда не сомневался, ещё с Обливиона.
>Я хотел бы, чтобы его что-то связывало с отрядом игрока.
Конечно его многое будет связывать. Они же там все знакомые, сослуживцы, как-никак. Вообще боевая группа это такой сплочённый организм, настоящая band of brothers - у них своя история в несколько лет, сложившиеся взаимоотношения, общие воспоминания (может даже о погибших товарищах), какие-то свои непонятные непосвященному шутеечки и мемасики. Вторая группа - писцы. Их поменьше, они с друг-другом не настолько близки, отношения там скорее как у учителя и его учеников (или науч. руководителя и его лаборантов). Есть ГГ, который для обеих групп сторонний наблюдатель. И есть Лиз, которая вообще без понятия, что и кто. Поэтому прежде всего ГГ будет служить посредником между ней и миром Фоллача в целом, разъясняя ей те или иные понятия в силу своего разумения и убеждений. А она через ГГ и главного писца будет доводить до группы всякие сведения о Рапчуре - кто такой Райан, "а что, правда детей использовали?" и т.п.; раскрываясь при этом, как персонаж. И только ГЗ, как настоящий человек Возрождения, чувствует себя в своей тарелке везде и со всеми.
>Он просто должен быть более завуалированным.
"Oh, princess, do you really think this bunch of brutish knobheads would find appeal in someone of my intellect and refinement? There's a lot of more capable and rewarding players on the surface, people who can see a useful tool in the most unexpected things, and who can find a man smart enough to use that tool, and do it discreetly. You sure look a smarty gal, so work out the rest yourself - and if you're really smart, you'd make sure to keep it to yourself. Loose lips sink stuff, pretty, and there's a lot of water around."
>Ну тогда лазерный пистолет, который ей дадут после вита-камеры.
Лазерный пистолет не подходит на роль именного оружия Лизоньки. Это должно быть что-то для дальнего боя (имеется в виду не рукопашное), небольшое (не пулемёт), и не слишком сай-файное (огнестрельное). Что-то, что хорошо подойдёт к планирующемуся наряду. Раз уж арбалет отменился, то присмотрел вот такие варианты:
http://fallout.wikia.com/wiki/.44_pistol
http://fallout.wikia.com/wiki/Deliverer
http://fallout.wikia.com/wiki/Hunting_rifle_(Fallout_4)
http://fallout.wikia.com/wiki/Reba
http://fallout.wikia.com/wiki/Lever-action_rifle_(Far_Harbor)
Из всех них последний мне наиболее симпатичен - в самый раз для костюма. А на бок можно вот такое:
http://fallout.wikia.com/wiki/Revolutionary_sword
Ещё вроде бы ты работал над портом Radar Range?
>Он есть в игре.
Это была смешная шутка из разряда чёрного юмора.
>Она должна сильно неодобрять их деятельность.
А что ей настолько не нравится? Играл на ютюбе концовки, вроде вполне норм посоны.
>Пусть так, но это не отменяет того факта, что с её историей они не знакомы.
Опять же, игрок-то знаком.
>Нет, это уже какие-то совсем лишние сущности.
Ну в общем-то да, согласен.
>Да. И поэтому не нужно придумывать слайды с описанием того как конкретно он захватил мир.
Слайды не нужны, он сам обо всём по радио объявит. Каждый каноничный злодей должен подробно объяснить свой план героям, перед тем как начать убивать их. Но у нас злодей всё-таки не совсем каноничный, поэтому объяснять он будет в попытке убедить их перейти на свою сторону.
>Пусть может быть игрок сам придумает, что может на поверхности сделать человек, вооружённый забытыми технологиями древней вымершей расы
Нет, нужно объяснить. Не нужно повторять ошибок Левина - накидаем намёков, а игрок, де, сам в голове свой хэдканон пусть делает.
>С моей точки зрения у этого концепта есть один серьёзный недостаток: он превращает главного героя, убившего антагониста, в спасителя мира и победителя абсолютного всемирного Зла, что на мой взгляд не очень правильно в этом сеттинге. Идеи глобального переустройства мира, общества и человека естественно не новы на Пустошах, но все они носили более умеренно-локализованный и следовательно реалистичный характер.
У меня другая точка зрения, с которой Фоллаут - это не более чем сборник штампов самого низкого, комиксового, пошиба, в котором безупречные герои-ковбои и вселенские докторы Зло как-раз уместны, поэтому говорить о какой-то реалистичности и правдоподобности не приходится. Впрочем, если тебя прямо уж так отвращает идея о заражении всей атмосферы, можно сделать проще и привычней - ГЗ планирует вкалывать свой модифицированный АДАМ в жидком виде набранным на Пустошах добровольцам, обещая превратить их в использующих плазмиды суперсолдат, но о подавлении воли ничего говорить никому не планирует. Вот уж где банальность и злодейский смех. Здравствуйте, супермутанты и Мастер. Здравствуй, пережёвывание одних и тех же протухших идей.
>А я нашёл.
Как это несоответствие относится к нашей истории?
>Оставит канистру, пока главный герой и компания находят оригинальное сообщение.
Сам, что ли, дошёл ногами и поставил? Может уж лучше сделать это заблаговременной замаскированной ловушкой - поезд-то один и им всё равно придётся его использовать.
>Подлодка взорвалась. Кстати лучше наверное прредположить, что гз взорвал одну из несущих конструкций, обрушив на неё верххние уровни здания.
Интересная идея с обрушением здания. После этого предлагаю сделать им базу в укрытии Тененнбаум.
>Да и зачем паразиту убивать хоста, если это не служит цели его распространения?
Как я уже писал - паразит у нас это не разумное существо и вообще живым существом это можно назвать с натяжкой. Почему рак убивает хоста?
>Придумай более лучший плот-твист для воскрешения антагониста.
А причём здесь вообще его воскрешение? Он что, должен после первого своего убийства придти к подлодке с поясом смертника, и, напевая Салиль-Аль-Саварим, взорваться? А потом уже с голубых экранов обращаться к группе после очередного воскрешения?
>Кроме того это позволяет выкинуть лишних персонажей.
На которых ты сам же и настаиваешь, не желая использовать роботов для экипажа ПЛ.
>Да.
И как она это будет объяснять лично для себя?
>А у беседки он был бы неубиваемым.
У беседки бой с ним был бы неизбежен.
>Есть вот автомат, по статам он не будет радикально отличаться от фоллачевского, но он стильный и с красивой буквой "R", так почему бы его и не выдать где-то в начале.
Ну в принципе согласен.
>Разумеется, просто я понял тебя именно в таком контексте.
Продолжая разговор об эротических фантазиях, моя любимая - это безусловно damsel in distress. Причём она не конкретно про Лизу, от вайфуши тут не особо зависит. Впрочем, я её уже упоминал в самом начале обсуждения мода.
>Необязательно видосики же, можно просто атмосферные скрины. Причём желательно не только с локациями, но и с героями и врагами.
Ну героев-то сделать недолго.
>Жёлто-зелёный это слишком похоже на радиоактивных, я думаю, а редизайнить затем, чтобы это был ориджинал контент.
Предлагаешь устроить цветомузыку из разноцветных крабов? Может лучше просто увеличить дефолтным крабам скорость передвижения?
Внутреигровая версия лучше (нет, не только из-за лизиного вокала).
>>2922553
>Как видишь, с примитивной геометрией левелов в данном варианте всё нормально
Это другой метод или вообще другая программа-риппер?
>Расстановка объектов вручную по скриншотам мне конечно не очень нравится
А зачем вручную по скриншотам? У меня есть идея, простая как всё глупое. Рипать уровень и старым способом, и новым. Если на старом способе будут небольшие искажения - ничего страшного. Открываем уровень со старого способа, делаем его полупрозрачным и "замораживаем". Дальше накладываем уровень, полученный новым способом, и расставляем объекты в соответствии со старым. Может, из-за искажений будут некоторые неточности в расстановке по сравнению с оригинальной игрой, но я не думаю, что они будут существенны и заметны на глаз. Но жизнеспособность такого процесса, конечно, нужно ещё на практике проверить.
>Рапчур это "место, где художник и учёный смогут работать без оглядки на мелочную мораль", в нём нет места такому общественному рудименту как религия, которая является инструментом паразитов.
Так как "мечеть" оказалась вовсе не мечетью, вопрос отношения к религии вообще с повестки снимается.
>Ну ващет у Тодда так и есть без иронии, они там набирают аутсайдеров. Вон, к ним даже синты внедрились.
Я в Тодде никогда не сомневался, ещё с Обливиона.
>Я хотел бы, чтобы его что-то связывало с отрядом игрока.
Конечно его многое будет связывать. Они же там все знакомые, сослуживцы, как-никак. Вообще боевая группа это такой сплочённый организм, настоящая band of brothers - у них своя история в несколько лет, сложившиеся взаимоотношения, общие воспоминания (может даже о погибших товарищах), какие-то свои непонятные непосвященному шутеечки и мемасики. Вторая группа - писцы. Их поменьше, они с друг-другом не настолько близки, отношения там скорее как у учителя и его учеников (или науч. руководителя и его лаборантов). Есть ГГ, который для обеих групп сторонний наблюдатель. И есть Лиз, которая вообще без понятия, что и кто. Поэтому прежде всего ГГ будет служить посредником между ней и миром Фоллача в целом, разъясняя ей те или иные понятия в силу своего разумения и убеждений. А она через ГГ и главного писца будет доводить до группы всякие сведения о Рапчуре - кто такой Райан, "а что, правда детей использовали?" и т.п.; раскрываясь при этом, как персонаж. И только ГЗ, как настоящий человек Возрождения, чувствует себя в своей тарелке везде и со всеми.
>Он просто должен быть более завуалированным.
"Oh, princess, do you really think this bunch of brutish knobheads would find appeal in someone of my intellect and refinement? There's a lot of more capable and rewarding players on the surface, people who can see a useful tool in the most unexpected things, and who can find a man smart enough to use that tool, and do it discreetly. You sure look a smarty gal, so work out the rest yourself - and if you're really smart, you'd make sure to keep it to yourself. Loose lips sink stuff, pretty, and there's a lot of water around."
>Ну тогда лазерный пистолет, который ей дадут после вита-камеры.
Лазерный пистолет не подходит на роль именного оружия Лизоньки. Это должно быть что-то для дальнего боя (имеется в виду не рукопашное), небольшое (не пулемёт), и не слишком сай-файное (огнестрельное). Что-то, что хорошо подойдёт к планирующемуся наряду. Раз уж арбалет отменился, то присмотрел вот такие варианты:
http://fallout.wikia.com/wiki/.44_pistol
http://fallout.wikia.com/wiki/Deliverer
http://fallout.wikia.com/wiki/Hunting_rifle_(Fallout_4)
http://fallout.wikia.com/wiki/Reba
http://fallout.wikia.com/wiki/Lever-action_rifle_(Far_Harbor)
Из всех них последний мне наиболее симпатичен - в самый раз для костюма. А на бок можно вот такое:
http://fallout.wikia.com/wiki/Revolutionary_sword
Ещё вроде бы ты работал над портом Radar Range?
>Он есть в игре.
Это была смешная шутка из разряда чёрного юмора.
>Она должна сильно неодобрять их деятельность.
А что ей настолько не нравится? Играл на ютюбе концовки, вроде вполне норм посоны.
>Пусть так, но это не отменяет того факта, что с её историей они не знакомы.
Опять же, игрок-то знаком.
>Нет, это уже какие-то совсем лишние сущности.
Ну в общем-то да, согласен.
>Да. И поэтому не нужно придумывать слайды с описанием того как конкретно он захватил мир.
Слайды не нужны, он сам обо всём по радио объявит. Каждый каноничный злодей должен подробно объяснить свой план героям, перед тем как начать убивать их. Но у нас злодей всё-таки не совсем каноничный, поэтому объяснять он будет в попытке убедить их перейти на свою сторону.
>Пусть может быть игрок сам придумает, что может на поверхности сделать человек, вооружённый забытыми технологиями древней вымершей расы
Нет, нужно объяснить. Не нужно повторять ошибок Левина - накидаем намёков, а игрок, де, сам в голове свой хэдканон пусть делает.
>С моей точки зрения у этого концепта есть один серьёзный недостаток: он превращает главного героя, убившего антагониста, в спасителя мира и победителя абсолютного всемирного Зла, что на мой взгляд не очень правильно в этом сеттинге. Идеи глобального переустройства мира, общества и человека естественно не новы на Пустошах, но все они носили более умеренно-локализованный и следовательно реалистичный характер.
У меня другая точка зрения, с которой Фоллаут - это не более чем сборник штампов самого низкого, комиксового, пошиба, в котором безупречные герои-ковбои и вселенские докторы Зло как-раз уместны, поэтому говорить о какой-то реалистичности и правдоподобности не приходится. Впрочем, если тебя прямо уж так отвращает идея о заражении всей атмосферы, можно сделать проще и привычней - ГЗ планирует вкалывать свой модифицированный АДАМ в жидком виде набранным на Пустошах добровольцам, обещая превратить их в использующих плазмиды суперсолдат, но о подавлении воли ничего говорить никому не планирует. Вот уж где банальность и злодейский смех. Здравствуйте, супермутанты и Мастер. Здравствуй, пережёвывание одних и тех же протухших идей.
>А я нашёл.
Как это несоответствие относится к нашей истории?
>Оставит канистру, пока главный герой и компания находят оригинальное сообщение.
Сам, что ли, дошёл ногами и поставил? Может уж лучше сделать это заблаговременной замаскированной ловушкой - поезд-то один и им всё равно придётся его использовать.
>Подлодка взорвалась. Кстати лучше наверное прредположить, что гз взорвал одну из несущих конструкций, обрушив на неё верххние уровни здания.
Интересная идея с обрушением здания. После этого предлагаю сделать им базу в укрытии Тененнбаум.
>Да и зачем паразиту убивать хоста, если это не служит цели его распространения?
Как я уже писал - паразит у нас это не разумное существо и вообще живым существом это можно назвать с натяжкой. Почему рак убивает хоста?
>Придумай более лучший плот-твист для воскрешения антагониста.
А причём здесь вообще его воскрешение? Он что, должен после первого своего убийства придти к подлодке с поясом смертника, и, напевая Салиль-Аль-Саварим, взорваться? А потом уже с голубых экранов обращаться к группе после очередного воскрешения?
>Кроме того это позволяет выкинуть лишних персонажей.
На которых ты сам же и настаиваешь, не желая использовать роботов для экипажа ПЛ.
>Да.
И как она это будет объяснять лично для себя?
>А у беседки он был бы неубиваемым.
У беседки бой с ним был бы неизбежен.
>Есть вот автомат, по статам он не будет радикально отличаться от фоллачевского, но он стильный и с красивой буквой "R", так почему бы его и не выдать где-то в начале.
Ну в принципе согласен.
>Разумеется, просто я понял тебя именно в таком контексте.
Продолжая разговор об эротических фантазиях, моя любимая - это безусловно damsel in distress. Причём она не конкретно про Лизу, от вайфуши тут не особо зависит. Впрочем, я её уже упоминал в самом начале обсуждения мода.
>Необязательно видосики же, можно просто атмосферные скрины. Причём желательно не только с локациями, но и с героями и врагами.
Ну героев-то сделать недолго.
>Жёлто-зелёный это слишком похоже на радиоактивных, я думаю, а редизайнить затем, чтобы это был ориджинал контент.
Предлагаешь устроить цветомузыку из разноцветных крабов? Может лучше просто увеличить дефолтным крабам скорость передвижения?
Elizabeth 2231
Booker Dewitt 150
Rosalind Lutece 48
Robert Lutece 21
Songbird 7
Zachary Comstock 3
Daisy Fitzroy 6
Да. Потому что от Лизоньки постоянно воняет.
> Это другой метод или вообще другая программа-риппер?
Это другой риппер, предыдущий не работает с биошоком 2.
> А зачем вручную по скриншотам? У меня есть идея, простая как всё глупое. Рипать уровень и старым способом, и новым. Если на старом способе будут небольшие искажения - ничего страшного. Открываем уровень со старого способа, делаем его полупрозрачным и "замораживаем". Дальше накладываем уровень, полученный новым способом, и расставляем объекты в соответствии со старым. Может, из-за искажений будут некоторые неточности в расстановке по сравнению с оригинальной игрой, но я не думаю, что они будут существенны и заметны на глаз. Но жизнеспособность такого процесса, конечно, нужно ещё на практике проверить.
Дело в том, что "старым" способом не получится, будут большие искажения. Тем не менее это можно рассматривать как "тридэ карту" объектов в некотором приближении. В принципе главное, что там уже есть пол, стены и т.д. Когда я собирал лабораторию из бас2, основная сложность была именно в том, что у меня был только пол и не было стен и потолка, и всё это нужно было запилить "на глаз".
> Так как "мечеть" оказалась вовсе не мечетью, вопрос отношения к религии вообще с повестки снимается.
Ага. Вот по поводу архитектуры http://bioshock.wikia.com/wiki/Simon_Wales
Надеюсь, что наш архитектор не совсем пропал на фоне всей этой херни с вайпами.
> Конечно его многое будет связывать. Они же там все знакомые, сослуживцы, как-никак.
Ну вообще моя идея было несколько о другом: гз имеет с одним из членов второй команды общую историю, но их пути разошлись на каком-то этапе.
> "Oh, princess, do you really think this bunch of brutish knobheads would find appeal in someone of my intellect and refinement? There's a lot of more capable and rewarding players on the surface, people who can see a useful tool in the most unexpected things, and who can find a man smart enough to use that tool, and do it discreetly. You sure look a smarty gal, so work out the rest yourself - and if you're really smart, you'd make sure to keep it to yourself. Loose lips sink stuff, pretty, and there's a lot of water around."
Прочитал в голове голосом Атласа. Я понял, в чём ты видишь проблему с этим взглядом, но считаю, что он вполне себе имеет право на существование. Мы должны предоставить игроку максимально широкий спектр вариантов для "отыгрыша", даже если часть из них на самом деле представляет собой лишь иллюзию выбора. Кроме братства игрок может вступить в другую, или несколько других фракций. У игрока должен быть и "нейтральный" ответ, который не звучит как "отцепись, я тебе ничего не расскажу".
Кстати обрати внимание, что мы ограничены 4-мя вариантами ответов, если нужно больше, то придётся делать ещё одну "развилку".
> Что-то, что хорошо подойдёт к планирующемуся наряду. Раз уж арбалет отменился, то присмотрел вот такие варианты:
Прими во внимание, что я могу легко портировать стволы из вегаса моя Элизабет использовала кольт 1911 с глушителем или рюгер мк 3. В четвёрке сам дизайн большинства пушек довольно унылый, да и выбор оставляет желать лучшего, поэтому я накатил кучу новых оружий.
Согласно моим представлениям, Элизабет-компаньон не должна быть по умолчанию вооружена винтовкой или карабином, воевать не является её основной задачей.
Да, кстати, оружия, "убранные в кобуру" не отображаются на персонаже.
> А на бок можно вот такое:
А на голову треугольную шляпу? Я не думаю, что Лиза сильна в фехтовании. И в игре уже есть компаньон-пират.
> Ещё вроде бы ты работал над портом Radar Range?
Да.
> Это была смешная шутка из разряда чёрного юмора.
А ты слышал гипетезу про то, что Джек всю игру ходит с тем самым ключом?
> А что ей настолько не нравится? Играл на ютюбе концовки, вроде вполне норм посоны.
Ну хорошо, а чем они по-твоему занимаются?
> Опять же, игрок-то знаком.
Игрок знаком, но мы рассказываем эту историю с позиции главного героя фоллаута, логично? Это не отменяет того факта, что его глазами мы можем показать то, что для человека из мира фоллаута не будет иметь смысла и значения, но будет для игрока. Возвращаясь к нашему вопросу, "ассистентка Сучонга" воскрешается главным героем не по таким же мотивам, по которым её может хотеть восресить игрок, который смотрит "снаружи" истории.
> Каждый каноничный злодей должен подробно объяснить свой план героям, перед тем как начать убивать их. Но у нас злодей всё-таки не совсем каноничный, поэтому объяснять он будет в попытке убедить их перейти на свою сторону.
When you have to shoot, shoot. Don't talk. Don't stand around trying to talk him to death.
Здесь идея понятна: присоединитесь ко мне, потому что это правильно, обоснованно и логично у вас нет другого выхода. С другой стороны, я вижу и немного другой подход. Если подразумевается концовка, где антагониста можно убедить отказаться от борьбы, то сюда же можно включить и ненаучное "развенчание" его идеологической базы. И не за две убеждающих реплики с чеками харизмы и перка.
А слайды какие-то нужны по крайней мере на случай былинного провала. Или не слайды, а что-то другое.
> Не нужно повторять ошибок Левина - накидаем намёков, а игрок, де, сам в голове свой хэдканон пусть делает.
Ну это спорный вопрос. Обсуждалась бы игра спустя год или два после релиза, если бы в ней были даны все ответы на все вопросы? У нас ситуация касается естественно несколько другой плоскости, ведь у нас нет нечёткости толкования в плане "а что вообще вот здесь произошло?" крещение, символические миры из маяков и странные квантовые "правила". Тем не менее, не стоит забывать, что в классических рпг именно воображение игрока имеет огромное значение, а форма подачи материала способствует его работе.
> У меня другая точка зрения, с которой Фоллаут - это не более чем сборник штампов самого низкого, комиксового, пошиба, в котором безупречные герои-ковбои и вселенские докторы Зло как-раз уместны, поэтому говорить о какой-то реалистичности и правдоподобности не приходится.
Ну хорошо, это набор более сайфайных, гримдорковых и менее фентезийных штампов, такая формулировка тебя устроит? В этом контексте ультимативное заражение кажется мне чересчур "магическим" и недостаточно "сайфайным".
> Как это несоответствие относится к нашей истории?
Пока не знаю. Можно закрыть глаза на эту дыру и обойти её стороной.
> Сам, что ли, дошёл ногами и поставил?
Запрограммировал бота доставить канистру.
> Может уж лучше сделать это заблаговременной замаскированной ловушкой - поезд-то один и им всё равно придётся его использовать.
Да, это возможно.
> Это другой метод или вообще другая программа-риппер?
Это другой риппер, предыдущий не работает с биошоком 2.
> А зачем вручную по скриншотам? У меня есть идея, простая как всё глупое. Рипать уровень и старым способом, и новым. Если на старом способе будут небольшие искажения - ничего страшного. Открываем уровень со старого способа, делаем его полупрозрачным и "замораживаем". Дальше накладываем уровень, полученный новым способом, и расставляем объекты в соответствии со старым. Может, из-за искажений будут некоторые неточности в расстановке по сравнению с оригинальной игрой, но я не думаю, что они будут существенны и заметны на глаз. Но жизнеспособность такого процесса, конечно, нужно ещё на практике проверить.
Дело в том, что "старым" способом не получится, будут большие искажения. Тем не менее это можно рассматривать как "тридэ карту" объектов в некотором приближении. В принципе главное, что там уже есть пол, стены и т.д. Когда я собирал лабораторию из бас2, основная сложность была именно в том, что у меня был только пол и не было стен и потолка, и всё это нужно было запилить "на глаз".
> Так как "мечеть" оказалась вовсе не мечетью, вопрос отношения к религии вообще с повестки снимается.
Ага. Вот по поводу архитектуры http://bioshock.wikia.com/wiki/Simon_Wales
Надеюсь, что наш архитектор не совсем пропал на фоне всей этой херни с вайпами.
> Конечно его многое будет связывать. Они же там все знакомые, сослуживцы, как-никак.
Ну вообще моя идея было несколько о другом: гз имеет с одним из членов второй команды общую историю, но их пути разошлись на каком-то этапе.
> "Oh, princess, do you really think this bunch of brutish knobheads would find appeal in someone of my intellect and refinement? There's a lot of more capable and rewarding players on the surface, people who can see a useful tool in the most unexpected things, and who can find a man smart enough to use that tool, and do it discreetly. You sure look a smarty gal, so work out the rest yourself - and if you're really smart, you'd make sure to keep it to yourself. Loose lips sink stuff, pretty, and there's a lot of water around."
Прочитал в голове голосом Атласа. Я понял, в чём ты видишь проблему с этим взглядом, но считаю, что он вполне себе имеет право на существование. Мы должны предоставить игроку максимально широкий спектр вариантов для "отыгрыша", даже если часть из них на самом деле представляет собой лишь иллюзию выбора. Кроме братства игрок может вступить в другую, или несколько других фракций. У игрока должен быть и "нейтральный" ответ, который не звучит как "отцепись, я тебе ничего не расскажу".
Кстати обрати внимание, что мы ограничены 4-мя вариантами ответов, если нужно больше, то придётся делать ещё одну "развилку".
> Что-то, что хорошо подойдёт к планирующемуся наряду. Раз уж арбалет отменился, то присмотрел вот такие варианты:
Прими во внимание, что я могу легко портировать стволы из вегаса моя Элизабет использовала кольт 1911 с глушителем или рюгер мк 3. В четвёрке сам дизайн большинства пушек довольно унылый, да и выбор оставляет желать лучшего, поэтому я накатил кучу новых оружий.
Согласно моим представлениям, Элизабет-компаньон не должна быть по умолчанию вооружена винтовкой или карабином, воевать не является её основной задачей.
Да, кстати, оружия, "убранные в кобуру" не отображаются на персонаже.
> А на бок можно вот такое:
А на голову треугольную шляпу? Я не думаю, что Лиза сильна в фехтовании. И в игре уже есть компаньон-пират.
> Ещё вроде бы ты работал над портом Radar Range?
Да.
> Это была смешная шутка из разряда чёрного юмора.
А ты слышал гипетезу про то, что Джек всю игру ходит с тем самым ключом?
> А что ей настолько не нравится? Играл на ютюбе концовки, вроде вполне норм посоны.
Ну хорошо, а чем они по-твоему занимаются?
> Опять же, игрок-то знаком.
Игрок знаком, но мы рассказываем эту историю с позиции главного героя фоллаута, логично? Это не отменяет того факта, что его глазами мы можем показать то, что для человека из мира фоллаута не будет иметь смысла и значения, но будет для игрока. Возвращаясь к нашему вопросу, "ассистентка Сучонга" воскрешается главным героем не по таким же мотивам, по которым её может хотеть восресить игрок, который смотрит "снаружи" истории.
> Каждый каноничный злодей должен подробно объяснить свой план героям, перед тем как начать убивать их. Но у нас злодей всё-таки не совсем каноничный, поэтому объяснять он будет в попытке убедить их перейти на свою сторону.
When you have to shoot, shoot. Don't talk. Don't stand around trying to talk him to death.
Здесь идея понятна: присоединитесь ко мне, потому что это правильно, обоснованно и логично у вас нет другого выхода. С другой стороны, я вижу и немного другой подход. Если подразумевается концовка, где антагониста можно убедить отказаться от борьбы, то сюда же можно включить и ненаучное "развенчание" его идеологической базы. И не за две убеждающих реплики с чеками харизмы и перка.
А слайды какие-то нужны по крайней мере на случай былинного провала. Или не слайды, а что-то другое.
> Не нужно повторять ошибок Левина - накидаем намёков, а игрок, де, сам в голове свой хэдканон пусть делает.
Ну это спорный вопрос. Обсуждалась бы игра спустя год или два после релиза, если бы в ней были даны все ответы на все вопросы? У нас ситуация касается естественно несколько другой плоскости, ведь у нас нет нечёткости толкования в плане "а что вообще вот здесь произошло?" крещение, символические миры из маяков и странные квантовые "правила". Тем не менее, не стоит забывать, что в классических рпг именно воображение игрока имеет огромное значение, а форма подачи материала способствует его работе.
> У меня другая точка зрения, с которой Фоллаут - это не более чем сборник штампов самого низкого, комиксового, пошиба, в котором безупречные герои-ковбои и вселенские докторы Зло как-раз уместны, поэтому говорить о какой-то реалистичности и правдоподобности не приходится.
Ну хорошо, это набор более сайфайных, гримдорковых и менее фентезийных штампов, такая формулировка тебя устроит? В этом контексте ультимативное заражение кажется мне чересчур "магическим" и недостаточно "сайфайным".
> Как это несоответствие относится к нашей истории?
Пока не знаю. Можно закрыть глаза на эту дыру и обойти её стороной.
> Сам, что ли, дошёл ногами и поставил?
Запрограммировал бота доставить канистру.
> Может уж лучше сделать это заблаговременной замаскированной ловушкой - поезд-то один и им всё равно придётся его использовать.
Да, это возможно.
> Интересная идея с обрушением здания. После этого предлагаю сделать им базу в укрытии Тененнбаум.
В принципе это не столь важно, это может быть например помещение в Артемис Сюитс. Я изначально думал о лаборатории Сучонга, откуда игрок должен побегать по зоне Аполло-Олимпус по нескольким заданиям.
> Как я уже писал - паразит у нас это не разумное существо и вообще живым существом это можно назвать с натяжкой. Почему рак убивает хоста?
Просто моя идея такая, что эволюционно паразит "прямо" убивает хоста только если это способствует его выживанию, задействано в цикле его распространения и т.д.
Рак нельзя назвать паразитом, хотя, насколько мне известно, существуют вирусы, которые способствуют развитию некоторых видов рака.
> А причём здесь вообще его воскрешение? Он что, должен после первого своего убийства придти к подлодке с поясом смертника
Нет, потому что мы о его воскрешении именно таким образом узнаём. Тогда там можно вернуть экшон, погнать куда-то игрока пинками "на время". Помнишь, мы это обсуждали?
> На которых ты сам же и настаиваешь, не желая использовать роботов для экипажа ПЛ.
Я настаиваю на девелоперской гибкости. Потому что это лучше чем вообще выкинуть всех задуманных персонажей.
> И как она это будет объяснять лично для себя?
Пока я даже не знаю.
> У беседки бой с ним был бы неизбежен.
Ну не факт. Если бы разработчики посчитали, что он необходим для продвижения сюжета, на него просто нацепили бы флаг "неубиваем".
> Продолжая разговор об эротических фантазиях, моя любимая - это безусловно damsel in distress.
А что бы ты с ней сделал потом? Или для тебя наиболее важна именно эта часть истории?
> Ну героев-то сделать недолго.
Ну ты это поставь криэйшн кит и сделай лица как ты себе представляешь.
> Предлагаешь устроить цветомузыку из разноцветных крабов? Может лучше просто увеличить дефолтным крабам скорость передвижения?
Суть в том, чтобы они как-то отличались сразу, визуально. Вообще у крабов, которые живут на большой глубине должны быть отличия от тех, что игрок встречает в коммонвелсе, логично? Скорость передвижения и статы, а также эффекты от удара, спец. спеллы и т.д. можно как угодно поменять и добавить.
> Интересная идея с обрушением здания. После этого предлагаю сделать им базу в укрытии Тененнбаум.
В принципе это не столь важно, это может быть например помещение в Артемис Сюитс. Я изначально думал о лаборатории Сучонга, откуда игрок должен побегать по зоне Аполло-Олимпус по нескольким заданиям.
> Как я уже писал - паразит у нас это не разумное существо и вообще живым существом это можно назвать с натяжкой. Почему рак убивает хоста?
Просто моя идея такая, что эволюционно паразит "прямо" убивает хоста только если это способствует его выживанию, задействано в цикле его распространения и т.д.
Рак нельзя назвать паразитом, хотя, насколько мне известно, существуют вирусы, которые способствуют развитию некоторых видов рака.
> А причём здесь вообще его воскрешение? Он что, должен после первого своего убийства придти к подлодке с поясом смертника
Нет, потому что мы о его воскрешении именно таким образом узнаём. Тогда там можно вернуть экшон, погнать куда-то игрока пинками "на время". Помнишь, мы это обсуждали?
> На которых ты сам же и настаиваешь, не желая использовать роботов для экипажа ПЛ.
Я настаиваю на девелоперской гибкости. Потому что это лучше чем вообще выкинуть всех задуманных персонажей.
> И как она это будет объяснять лично для себя?
Пока я даже не знаю.
> У беседки бой с ним был бы неизбежен.
Ну не факт. Если бы разработчики посчитали, что он необходим для продвижения сюжета, на него просто нацепили бы флаг "неубиваем".
> Продолжая разговор об эротических фантазиях, моя любимая - это безусловно damsel in distress.
А что бы ты с ней сделал потом? Или для тебя наиболее важна именно эта часть истории?
> Ну героев-то сделать недолго.
Ну ты это поставь криэйшн кит и сделай лица как ты себе представляешь.
> Предлагаешь устроить цветомузыку из разноцветных крабов? Может лучше просто увеличить дефолтным крабам скорость передвижения?
Суть в том, чтобы они как-то отличались сразу, визуально. Вообще у крабов, которые живут на большой глубине должны быть отличия от тех, что игрок встречает в коммонвелсе, логично? Скорость передвижения и статы, а также эффекты от удара, спец. спеллы и т.д. можно как угодно поменять и добавить.
Где-где, а на двоще их много.
>Дело в том, что "старым" способом не получится, будут большие искажения. Тем не менее это можно рассматривать как "тридэ карту" объектов в некотором приближении.
Так не получится совсем или таки получится как примерный образчик?
>Ну вообще моя идея было несколько о другом: гз имеет с одним из членов второй команды общую историю, но их пути разошлись на каком-то этапе.
Ну это как-то мелодраматично. И какой в этом смысл по сравнению с "просто хорошие знакомые"?
>Я понял, в чём ты видишь проблему с этим взглядом, но считаю, что он вполне себе имеет право на существование.
А я в общем-то не спорю. Просто я не смог придумать ничего более нейтрального. У меня сразу пошла мысль по пути "ГГ использует БС втихую -> ГГ довольно скользкий персонаж". (Правда, про Атласа даже не вспомнил. Просто представил себе такого типичного нуар-антигероя.)
>Мы должны предоставить игроку максимально широкий спектр вариантов для "отыгрыша", даже если часть из них на самом деле представляет собой лишь иллюзию выбора. Кроме братства игрок может вступить в другую, или несколько других фракций. У игрока должен быть и "нейтральный" ответ, который не звучит как "отцепись, я тебе ничего не расскажу".
Со всем согласен.
>Кстати обрати внимание, что мы ограничены 4-мя вариантами ответов, если нужно больше, то придётся делать ещё одну "развилку".
Я запомню это.
>Прими во внимание, что я могу легко портировать стволы из вегаса моя Элизабет использовала кольт 1911 с глушителем или рюгер мк 3.
И какие стволы из Вегаса ты бы ей дал? 1911 это как-то слишком по-хитмановски, рюгер ещё туда-сюда.
>Согласно моим представлениям, Элизабет-компаньон не должна быть по умолчанию вооружена винтовкой или карабином, воевать не является её основной задачей.
Ну да, она саппорт, но пистолет? Ну не знаю, не знаю. Разве что кавалерийский револьвер какой, с прикладом. Ещё раз упомяну, что оружие должно вписываться в образ и подходить к костюму, и запощу концепт этого костюма. Это не вечернее платье и не леггинсы с леопардовым топиком, это костюм, подобранный женщиной практичной, и в то же время не лишённой вкуса, для одной задачи - исследования Пустоши. А Пустошь, она большая и дикая, и случиться там может всякое. Поэтому оружие должно быть сравнительно дальнобойным, но при этом достаточно лёгким и компактным. И, конечно, вписываться в общий визуальный стиль костюма. Лазеры и плазменное оружие ей не знакомы, поэтому она предпочтёт что-то надёжное и огнестрельное. Потому-то я и обратил внимание на рычажную винтовку с коротким стволом и без приклада, как сооветствующую, на мой взгляд, совокупности всех этих соображений.
(Кстати я надеюсь ты рюкзак на спину Лиз вешать не собираешься?)
>Да, кстати, оружия, "убранные в кобуру" не отображаются на персонаже.
Так ведь даже в трёшке отображались, как так-то?!
>А на голову треугольную шляпу? Я не думаю, что Лиза сильна в фехтовании.
Ну я думал, там прогресс по сравнению с предыдущими играми, и отображаются два оружия - дальнобойное и для ближнего боя. А тут такие дела.
>Да.
Ну и как успехи? (Впрочем, мне кажется в качестве дефолтного лизиного оружия он не совсем подходит.)
>А ты слышал гипетезу про то, что Джек всю игру ходит с тем самым ключом?
Нет, но не удивлюсь ни существованию такой гипотезы, ни тому, если она окажется правдой.
>Ну хорошо, а чем они по-твоему занимаются?
Продвигают вперёд науку без ограничений косных умов, всё как Райан завещал. Эти косные умы трутся поблизости, нервируют, вот они их и пытаютсявыдавливать потихоньку, посылая боевых синтов. Как-то так.
>Возвращаясь к нашему вопросу, "ассистентка Сучонга" воскрешается главным героем не по таким же мотивам, по которым её может хотеть восресить игрок, который смотрит "снаружи" истории.
Спасибо за объяснения, товарищ капитан. Ещё раз, для ГГ мотив воскресить Элизабет - спасти свою жизнь (ну почти), для игрока этот мотив ГГ закрывает все вопросы о необходимости воскрешения, потому что это реально emergency.
>то сюда же можно включить и ненаучное "развенчание" его идеологической базы.
Это под самый конец. И в этом случае, мне кажется, основную скрипку должна играть Лиз, возможно с редкими влезаниями ГГ. А если научное развенчание, то Лиз + старший писец.
>А слайды какие-то нужны по крайней мере на случай былинного провала. Или не слайды, а что-то другое.
Былинный провал - это когда ГГ присоединяется к ГЗ и они оба фейлятся. Слайды соответсвующие
>Ну это спорный вопрос. Обсуждалась бы игра спустя год или два после релиза, если бы в ней были даны все ответы на все вопросы?
Ну и как, она сейчас обсуждается? Даже BSG подох бесславной смертью, даже я не буду с тобой в очередной раз обмусоливать интерьер дирижабля. С другой стороны, в том-же Deus Ex всё объяснено, и есть чёткие концовки, а игра не то, что обсуждается, а даже активно играется до сих пор.
>У нас ситуация касается естественно несколько другой плоскости, ведь у нас нет нечёткости толкования в плане "а что вообще вот здесь произошло?" крещение, символические миры из маяков и странные квантовые "правила".
У нас другая плоскость ещё и потому, что всё это займёт не тридцать часов, а три. Нет, конечно можно и за три часа накидать загадок, но тогда геймплейно это всё будет представлять собой ходьбу от записки к записке под грустное пианино.
>Тем не менее, не стоит забывать, что в классических рпг именно воображение игрока имеет огромное значение, а форма подачи материала способствует его работе.
Это называется "отыгрыш в голове". И это плохо, потому что означает, что игра не даёт отыграть то, что хочет игрок, непосредственно в самой себе.
>Ну хорошо, это набор более сайфайных, гримдорковых и менее фентезийных штампов, такая формулировка тебя устроит? В этом контексте ультимативное заражение кажется мне чересчур "магическим" и недостаточно "сайфайным".
А очередной Мастер кажется мне не изящной отсылкой там к чему-то, а тупо хождением по кругу, использованием набивших оскомину приёмов и пересказом чужой истории. Нет, нужно придумать что-то менее банальное и зажёванное.
>Дело в том, что "старым" способом не получится, будут большие искажения. Тем не менее это можно рассматривать как "тридэ карту" объектов в некотором приближении.
Так не получится совсем или таки получится как примерный образчик?
>Ну вообще моя идея было несколько о другом: гз имеет с одним из членов второй команды общую историю, но их пути разошлись на каком-то этапе.
Ну это как-то мелодраматично. И какой в этом смысл по сравнению с "просто хорошие знакомые"?
>Я понял, в чём ты видишь проблему с этим взглядом, но считаю, что он вполне себе имеет право на существование.
А я в общем-то не спорю. Просто я не смог придумать ничего более нейтрального. У меня сразу пошла мысль по пути "ГГ использует БС втихую -> ГГ довольно скользкий персонаж". (Правда, про Атласа даже не вспомнил. Просто представил себе такого типичного нуар-антигероя.)
>Мы должны предоставить игроку максимально широкий спектр вариантов для "отыгрыша", даже если часть из них на самом деле представляет собой лишь иллюзию выбора. Кроме братства игрок может вступить в другую, или несколько других фракций. У игрока должен быть и "нейтральный" ответ, который не звучит как "отцепись, я тебе ничего не расскажу".
Со всем согласен.
>Кстати обрати внимание, что мы ограничены 4-мя вариантами ответов, если нужно больше, то придётся делать ещё одну "развилку".
Я запомню это.
>Прими во внимание, что я могу легко портировать стволы из вегаса моя Элизабет использовала кольт 1911 с глушителем или рюгер мк 3.
И какие стволы из Вегаса ты бы ей дал? 1911 это как-то слишком по-хитмановски, рюгер ещё туда-сюда.
>Согласно моим представлениям, Элизабет-компаньон не должна быть по умолчанию вооружена винтовкой или карабином, воевать не является её основной задачей.
Ну да, она саппорт, но пистолет? Ну не знаю, не знаю. Разве что кавалерийский револьвер какой, с прикладом. Ещё раз упомяну, что оружие должно вписываться в образ и подходить к костюму, и запощу концепт этого костюма. Это не вечернее платье и не леггинсы с леопардовым топиком, это костюм, подобранный женщиной практичной, и в то же время не лишённой вкуса, для одной задачи - исследования Пустоши. А Пустошь, она большая и дикая, и случиться там может всякое. Поэтому оружие должно быть сравнительно дальнобойным, но при этом достаточно лёгким и компактным. И, конечно, вписываться в общий визуальный стиль костюма. Лазеры и плазменное оружие ей не знакомы, поэтому она предпочтёт что-то надёжное и огнестрельное. Потому-то я и обратил внимание на рычажную винтовку с коротким стволом и без приклада, как сооветствующую, на мой взгляд, совокупности всех этих соображений.
(Кстати я надеюсь ты рюкзак на спину Лиз вешать не собираешься?)
>Да, кстати, оружия, "убранные в кобуру" не отображаются на персонаже.
Так ведь даже в трёшке отображались, как так-то?!
>А на голову треугольную шляпу? Я не думаю, что Лиза сильна в фехтовании.
Ну я думал, там прогресс по сравнению с предыдущими играми, и отображаются два оружия - дальнобойное и для ближнего боя. А тут такие дела.
>Да.
Ну и как успехи? (Впрочем, мне кажется в качестве дефолтного лизиного оружия он не совсем подходит.)
>А ты слышал гипетезу про то, что Джек всю игру ходит с тем самым ключом?
Нет, но не удивлюсь ни существованию такой гипотезы, ни тому, если она окажется правдой.
>Ну хорошо, а чем они по-твоему занимаются?
Продвигают вперёд науку без ограничений косных умов, всё как Райан завещал. Эти косные умы трутся поблизости, нервируют, вот они их и пытаютсявыдавливать потихоньку, посылая боевых синтов. Как-то так.
>Возвращаясь к нашему вопросу, "ассистентка Сучонга" воскрешается главным героем не по таким же мотивам, по которым её может хотеть восресить игрок, который смотрит "снаружи" истории.
Спасибо за объяснения, товарищ капитан. Ещё раз, для ГГ мотив воскресить Элизабет - спасти свою жизнь (ну почти), для игрока этот мотив ГГ закрывает все вопросы о необходимости воскрешения, потому что это реально emergency.
>то сюда же можно включить и ненаучное "развенчание" его идеологической базы.
Это под самый конец. И в этом случае, мне кажется, основную скрипку должна играть Лиз, возможно с редкими влезаниями ГГ. А если научное развенчание, то Лиз + старший писец.
>А слайды какие-то нужны по крайней мере на случай былинного провала. Или не слайды, а что-то другое.
Былинный провал - это когда ГГ присоединяется к ГЗ и они оба фейлятся. Слайды соответсвующие
>Ну это спорный вопрос. Обсуждалась бы игра спустя год или два после релиза, если бы в ней были даны все ответы на все вопросы?
Ну и как, она сейчас обсуждается? Даже BSG подох бесславной смертью, даже я не буду с тобой в очередной раз обмусоливать интерьер дирижабля. С другой стороны, в том-же Deus Ex всё объяснено, и есть чёткие концовки, а игра не то, что обсуждается, а даже активно играется до сих пор.
>У нас ситуация касается естественно несколько другой плоскости, ведь у нас нет нечёткости толкования в плане "а что вообще вот здесь произошло?" крещение, символические миры из маяков и странные квантовые "правила".
У нас другая плоскость ещё и потому, что всё это займёт не тридцать часов, а три. Нет, конечно можно и за три часа накидать загадок, но тогда геймплейно это всё будет представлять собой ходьбу от записки к записке под грустное пианино.
>Тем не менее, не стоит забывать, что в классических рпг именно воображение игрока имеет огромное значение, а форма подачи материала способствует его работе.
Это называется "отыгрыш в голове". И это плохо, потому что означает, что игра не даёт отыграть то, что хочет игрок, непосредственно в самой себе.
>Ну хорошо, это набор более сайфайных, гримдорковых и менее фентезийных штампов, такая формулировка тебя устроит? В этом контексте ультимативное заражение кажется мне чересчур "магическим" и недостаточно "сайфайным".
А очередной Мастер кажется мне не изящной отсылкой там к чему-то, а тупо хождением по кругу, использованием набивших оскомину приёмов и пересказом чужой истории. Нет, нужно придумать что-то менее банальное и зажёванное.
>В принципе это не столь важно, это может быть например помещение в Артемис Сюитс. Я изначально думал о лаборатории Сучонга, откуда игрок должен побегать по зоне Аполло-Олимпус по нескольким заданиям.
Можно и так. Просто укрытие большое по площади и у него один вход - удобно оборонять. Турели там поставить перед дверьми и т.п.
>Просто моя идея такая, что эволюционно паразит "прямо" убивает хоста только если это способствует его выживанию, задействано в цикле его распространения и т.д.
По-моему ты постоянно забываешь, что мы говорим про молекулы. МОЛЕКУЛЫ. МОЛЕКУЛЫ. ПРОТЕИНЫ.
>Нет, потому что мы о его воскрешении именно таким образом узнаём. Тогда там можно вернуть экшон, погнать куда-то игрока пинками "на время". Помнишь, мы это обсуждали?
Я-то помню, во только делать два раза беганье туда-сюда, это как-то... Тем более что по твоей задумке бег до подлодки всё равно фейлится по-любому, то есть как геймплейное действие бессмыслен и отбирает у игрока свободу выбора. Аналог взрывающегося вертолёта из любого КОДа, экшен ради экшена. Я вообще не совсем понимаю, для у тебя начало так закручено - оборванные послания какие-то, взрывы. Для чего всё это служит? Моя версия гораздо стройней и проще - пропала связь с первой группой -> посылают вторую -> группа находит трупы первой -> появляется ГГ вживую, объясняет в общих чертах про АДАМ, плазмиды, тёрки в первой группе, предлагает присоедениться к нему, огребает -> после энного времени объявляет группе по телевидению https://www.youtube.com/watch?v=gaDJX0Ttsfc что он жив, у него есть отличный план для всей Пустоши, а они, раз такие аггресивные, сейчас отведают газку и станут как шёлковые.
>Я настаиваю на девелоперской гибкости. Потому что это лучше чем вообще выкинуть всех задуманных персонажей.
Вообще не понял. Какая гибкость? Ты настаиваешь, что экипаж подлодки состоит из безымянных бессловесных грустных людей в синих робах. Все они не играют никакой роли в сюжете, непонятно для чего вообще нужны, кроме как для удовлетворения твоего панического страха роботов, и сливаются погибают при взрыве подлодки. Кто ещё должен погибнуть во взрыве?
>А что бы ты с ней сделал потом? Или для тебя наиболее важна именно эта часть истории?
В этой фантазии разумеется важен именно этот аспект. Особенно эмоциональная динамика между персонажами. Дальше область уже других фантазий. Про ламповые свидания в опере или филармонии, например.
>Ну ты это поставь криэйшн кит и сделай лица как ты себе представляешь.
Во-первых, сначала нужно доделать уровни и платье, во-вторых, ты не подскажешь, где можно скачать стендэлон версию?
>Суть в том, чтобы они как-то отличались сразу, визуально. Вообще у крабов, которые живут на большой глубине должны быть отличия от тех, что игрок встречает в коммонвелсе, логично?
Самым логичным было бы поменять модели. Во-первых размеры побольше, во-вторых добавить каких нибудь шипов на панцире, актиний или светящихся щупалец.
PS: Кстати про музыкальные ассоциации. На очереди у нас тема Лиз:
https://www.youtube.com/watch?v=urbmwI8APdo
>В принципе это не столь важно, это может быть например помещение в Артемис Сюитс. Я изначально думал о лаборатории Сучонга, откуда игрок должен побегать по зоне Аполло-Олимпус по нескольким заданиям.
Можно и так. Просто укрытие большое по площади и у него один вход - удобно оборонять. Турели там поставить перед дверьми и т.п.
>Просто моя идея такая, что эволюционно паразит "прямо" убивает хоста только если это способствует его выживанию, задействано в цикле его распространения и т.д.
По-моему ты постоянно забываешь, что мы говорим про молекулы. МОЛЕКУЛЫ. МОЛЕКУЛЫ. ПРОТЕИНЫ.
>Нет, потому что мы о его воскрешении именно таким образом узнаём. Тогда там можно вернуть экшон, погнать куда-то игрока пинками "на время". Помнишь, мы это обсуждали?
Я-то помню, во только делать два раза беганье туда-сюда, это как-то... Тем более что по твоей задумке бег до подлодки всё равно фейлится по-любому, то есть как геймплейное действие бессмыслен и отбирает у игрока свободу выбора. Аналог взрывающегося вертолёта из любого КОДа, экшен ради экшена. Я вообще не совсем понимаю, для у тебя начало так закручено - оборванные послания какие-то, взрывы. Для чего всё это служит? Моя версия гораздо стройней и проще - пропала связь с первой группой -> посылают вторую -> группа находит трупы первой -> появляется ГГ вживую, объясняет в общих чертах про АДАМ, плазмиды, тёрки в первой группе, предлагает присоедениться к нему, огребает -> после энного времени объявляет группе по телевидению https://www.youtube.com/watch?v=gaDJX0Ttsfc что он жив, у него есть отличный план для всей Пустоши, а они, раз такие аггресивные, сейчас отведают газку и станут как шёлковые.
>Я настаиваю на девелоперской гибкости. Потому что это лучше чем вообще выкинуть всех задуманных персонажей.
Вообще не понял. Какая гибкость? Ты настаиваешь, что экипаж подлодки состоит из безымянных бессловесных грустных людей в синих робах. Все они не играют никакой роли в сюжете, непонятно для чего вообще нужны, кроме как для удовлетворения твоего панического страха роботов, и сливаются погибают при взрыве подлодки. Кто ещё должен погибнуть во взрыве?
>А что бы ты с ней сделал потом? Или для тебя наиболее важна именно эта часть истории?
В этой фантазии разумеется важен именно этот аспект. Особенно эмоциональная динамика между персонажами. Дальше область уже других фантазий. Про ламповые свидания в опере или филармонии, например.
>Ну ты это поставь криэйшн кит и сделай лица как ты себе представляешь.
Во-первых, сначала нужно доделать уровни и платье, во-вторых, ты не подскажешь, где можно скачать стендэлон версию?
>Суть в том, чтобы они как-то отличались сразу, визуально. Вообще у крабов, которые живут на большой глубине должны быть отличия от тех, что игрок встречает в коммонвелсе, логично?
Самым логичным было бы поменять модели. Во-первых размеры побольше, во-вторых добавить каких нибудь шипов на панцире, актиний или светящихся щупалец.
PS: Кстати про музыкальные ассоциации. На очереди у нас тема Лиз:
https://www.youtube.com/watch?v=urbmwI8APdo
> Так не получится совсем или таки получится как примерный образчик?
Вот смотри: жёлтое - это то, что криво, с текстурами - то, что ровно. Там многие крупные объекты просто на глаз криво выглядят. А ещё эти две сцены получаются в абсолютно разном масштабе и заведомо несовпадают. Наименее искажённые те объекты, на которые в игре направлена камера, так что теоретически можно было бы конечно вытаскивать небольшие участки сцен с отрисованными объектами. Но смысла я не вижу, т.к. это потребует больше затрат, чем просто расставить всё в сцене с исходными моделями.
Я уже почти закончил со сборкой "коробок" для Райан Амьюзментс, в течение нескольких дней буду заполнять левел.
> Ну это как-то мелодраматично. И какой в этом смысл по сравнению с "просто хорошие знакомые"?
Ну там драма, все дела. В спек опсе например герой связан с Конрадом совместной историей. Из этого можно что-нибудь вывести.
"Ты был мне братом Энакин, я любил тебя!" - "С моей точки зрения это джедаи злодеи!"
> У меня сразу пошла мысль по пути "ГГ использует БС втихую -> ГГ довольно скользкий персонаж".
Не обязательно использует же. Герой может ввязаться в эту авантюру не только ради наживы или для кого-то, а руководствуясь другими идеалами, альтруизмом, любопытством в конце концов.
> Правда, про Атласа даже не вспомнил.
Ну что же ты, boyo. На самом деле как мне кажется, получилась довольно похожая стилистика речи.
> Просто я не смог придумать ничего более нейтрального.
"Не знаю как меня сюда занесло, оно как-то само так получилось. Может это судьба?"
> И какие стволы из Вегаса ты бы ей дал? 1911 это как-то слишком по-хитмановски, рюгер ещё туда-сюда.
Ranger Sequoia
http://fallout.wikia.com/wiki/Police_pistol
http://fallout.wikia.com/wiki/Mysterious_Magnum
> леггинсы с леопардовым топиком
Хотел бы, чтобы она для тебя одевалась в леггинсы и леопардовый топик?
> Лазеры и плазменное оружие ей не знакомы
С радарной пушкой она себя вполне уверенно чувствует.
> Разве что кавалерийский револьвер какой, с прикладом.
Есть револьверная винтовка из говна и палок.
> Поэтому оружие должно быть сравнительно дальнобойным
Christine's CoS silencer rifle и снайперский берет Буна! Чота мне в вегос вот щас захотелось
Я бы сделал её снайпером, но в беседкофолачах это не будет работать так как нужно. Энивей, май поинт из - если Элизабет путешествует с игроком, то она не боец. Лорно она должна полагаться на скрытность и интеллект, а не на пушки. Вот если бы она одна путешествовала, или прожила на пустоши долгое время тогда да.
> (Кстати я надеюсь ты рюкзак на спину Лиз вешать не собираешься?)
Ниет, и у неё скриптами будет выставлен очень маленький переносимый вес. Но я собираюсь заставить её искать полезный лут.
Dogmeat is able to "fetch," detecting the surrounding for the choice of items, enemies or containers. Upon finding something, Dogmeat will either stand in front of the item (if on the floor), bite the enemy (triggers enemy detection) or pull out the items from the container.
> Так ведь даже в трёшке отображались, как так-то?!
И в скайриме отображались.
> Ну я думал, там прогресс по сравнению с предыдущими играми, и отображаются два оружия - дальнобойное и для ближнего боя. А тут такие дела.
Нет, видимо это слишком сложно. Есть васянский мод, который экипирует холстерд випон как предмет одежды в отдельный слот, но он работает только для игрока и вообще довольно кривой.
> Ну и как успехи? (Впрочем, мне кажется в качестве дефолтного лизиного оружия он не совсем подходит.)
Я же показывал, а с тех пор с ним ничего и не трогал. Там нужно поправить баг со звуком и возможно использовать другую аниманию перезарядки, типа как в плазменной винтовке.
> Продвигают вперёд науку без ограничений косных умов, всё как Райан завещал. Эти косные умы трутся поблизости, нервируют, вот они их и пытаютсявыдавливать потихоньку, посылая боевых синтов. Как-то так.
Ну вообще там не особо понятно, что они продвигают и ради чего, грандиозных ближних целей не предвидется. Декларируется, что это всё естественно на благо человечества происходит, но при этом простые поверхностные аборигены, выращивающие тотошку, закошмарены синтами, похищениями и прочим сомнительным бизнесом.
> Ещё раз, для ГГ мотив воскресить Элизабет - спасти свою жизнь (ну почти)
Да. И какую дополнительную моральную базу ты собрался под это построить?
> И в этом случае, мне кажется, основную скрипку должна играть Лиз, возможно с редкими влезаниями ГГ. А если научное развенчание, то Лиз + старший писец.
Ну не знаю, а как при этом учитывать предыдущие выборы игрока, может он с ней не согласен?
> Былинный провал - это когда ГГ присоединяется к ГЗ и они оба фейлятся. Слайды соответсвующие
Да, я это и имел в виду.
> Ну и как, она сейчас обсуждается? Даже BSG подох бесславной смертью, даже я не буду с тобой в очередной раз обмусоливать интерьер дирижабля.
Я имел в виду, что она активно обсуждалась достаточно долго для линейного шутера без моддинга и мультиплеера.
Треды бсг всё ещё создаются.
> У нас другая плоскость ещё и потому, что всё это займёт не тридцать часов, а три.
Нет, время тут не причём, можно было бы сделать галлюцинации или потерю памяти героем, например. Или даже разные таймлайны. Но это не совсем в духе рпг-песочницы.
> тогда геймплейно это всё будет представлять собой ходьбу от записки к записке под грустное пианино.
Можно сразу перенести на стендалон движок и собирать деньги на кикстартере.
> Это называется "отыгрыш в голове". И это плохо, потому что означает, что игра не даёт отыграть то, что хочет игрок, непосредственно в самой себе.
Это как предыстория курьера, которая известна только обравочно и по косвенным свидетельствам. Ты не можешь в игре отыграть предысторию, если только не запилить комикс с выборами или ещё какое-нибудь ненужное говно. Вот очень правильный подход в которе 2 на мой взгляд, где в начале игры главный герой разговаривает о событиях первой части и через этот диалог определены некоторые вещи в дальнейшем.
> Нет, нужно придумать что-то менее банальное и зажёванное.
Ну там эта, вор нева чейджес Скажем так, суперзлодей, желающий чего-то нехорошее сделать сразу со всем, если только герой его не остановит - это тоже не то чтобы очень оригинальное клише.
> Так не получится совсем или таки получится как примерный образчик?
Вот смотри: жёлтое - это то, что криво, с текстурами - то, что ровно. Там многие крупные объекты просто на глаз криво выглядят. А ещё эти две сцены получаются в абсолютно разном масштабе и заведомо несовпадают. Наименее искажённые те объекты, на которые в игре направлена камера, так что теоретически можно было бы конечно вытаскивать небольшие участки сцен с отрисованными объектами. Но смысла я не вижу, т.к. это потребует больше затрат, чем просто расставить всё в сцене с исходными моделями.
Я уже почти закончил со сборкой "коробок" для Райан Амьюзментс, в течение нескольких дней буду заполнять левел.
> Ну это как-то мелодраматично. И какой в этом смысл по сравнению с "просто хорошие знакомые"?
Ну там драма, все дела. В спек опсе например герой связан с Конрадом совместной историей. Из этого можно что-нибудь вывести.
"Ты был мне братом Энакин, я любил тебя!" - "С моей точки зрения это джедаи злодеи!"
> У меня сразу пошла мысль по пути "ГГ использует БС втихую -> ГГ довольно скользкий персонаж".
Не обязательно использует же. Герой может ввязаться в эту авантюру не только ради наживы или для кого-то, а руководствуясь другими идеалами, альтруизмом, любопытством в конце концов.
> Правда, про Атласа даже не вспомнил.
Ну что же ты, boyo. На самом деле как мне кажется, получилась довольно похожая стилистика речи.
> Просто я не смог придумать ничего более нейтрального.
"Не знаю как меня сюда занесло, оно как-то само так получилось. Может это судьба?"
> И какие стволы из Вегаса ты бы ей дал? 1911 это как-то слишком по-хитмановски, рюгер ещё туда-сюда.
Ranger Sequoia
http://fallout.wikia.com/wiki/Police_pistol
http://fallout.wikia.com/wiki/Mysterious_Magnum
> леггинсы с леопардовым топиком
Хотел бы, чтобы она для тебя одевалась в леггинсы и леопардовый топик?
> Лазеры и плазменное оружие ей не знакомы
С радарной пушкой она себя вполне уверенно чувствует.
> Разве что кавалерийский револьвер какой, с прикладом.
Есть револьверная винтовка из говна и палок.
> Поэтому оружие должно быть сравнительно дальнобойным
Christine's CoS silencer rifle и снайперский берет Буна! Чота мне в вегос вот щас захотелось
Я бы сделал её снайпером, но в беседкофолачах это не будет работать так как нужно. Энивей, май поинт из - если Элизабет путешествует с игроком, то она не боец. Лорно она должна полагаться на скрытность и интеллект, а не на пушки. Вот если бы она одна путешествовала, или прожила на пустоши долгое время тогда да.
> (Кстати я надеюсь ты рюкзак на спину Лиз вешать не собираешься?)
Ниет, и у неё скриптами будет выставлен очень маленький переносимый вес. Но я собираюсь заставить её искать полезный лут.
Dogmeat is able to "fetch," detecting the surrounding for the choice of items, enemies or containers. Upon finding something, Dogmeat will either stand in front of the item (if on the floor), bite the enemy (triggers enemy detection) or pull out the items from the container.
> Так ведь даже в трёшке отображались, как так-то?!
И в скайриме отображались.
> Ну я думал, там прогресс по сравнению с предыдущими играми, и отображаются два оружия - дальнобойное и для ближнего боя. А тут такие дела.
Нет, видимо это слишком сложно. Есть васянский мод, который экипирует холстерд випон как предмет одежды в отдельный слот, но он работает только для игрока и вообще довольно кривой.
> Ну и как успехи? (Впрочем, мне кажется в качестве дефолтного лизиного оружия он не совсем подходит.)
Я же показывал, а с тех пор с ним ничего и не трогал. Там нужно поправить баг со звуком и возможно использовать другую аниманию перезарядки, типа как в плазменной винтовке.
> Продвигают вперёд науку без ограничений косных умов, всё как Райан завещал. Эти косные умы трутся поблизости, нервируют, вот они их и пытаютсявыдавливать потихоньку, посылая боевых синтов. Как-то так.
Ну вообще там не особо понятно, что они продвигают и ради чего, грандиозных ближних целей не предвидется. Декларируется, что это всё естественно на благо человечества происходит, но при этом простые поверхностные аборигены, выращивающие тотошку, закошмарены синтами, похищениями и прочим сомнительным бизнесом.
> Ещё раз, для ГГ мотив воскресить Элизабет - спасти свою жизнь (ну почти)
Да. И какую дополнительную моральную базу ты собрался под это построить?
> И в этом случае, мне кажется, основную скрипку должна играть Лиз, возможно с редкими влезаниями ГГ. А если научное развенчание, то Лиз + старший писец.
Ну не знаю, а как при этом учитывать предыдущие выборы игрока, может он с ней не согласен?
> Былинный провал - это когда ГГ присоединяется к ГЗ и они оба фейлятся. Слайды соответсвующие
Да, я это и имел в виду.
> Ну и как, она сейчас обсуждается? Даже BSG подох бесславной смертью, даже я не буду с тобой в очередной раз обмусоливать интерьер дирижабля.
Я имел в виду, что она активно обсуждалась достаточно долго для линейного шутера без моддинга и мультиплеера.
Треды бсг всё ещё создаются.
> У нас другая плоскость ещё и потому, что всё это займёт не тридцать часов, а три.
Нет, время тут не причём, можно было бы сделать галлюцинации или потерю памяти героем, например. Или даже разные таймлайны. Но это не совсем в духе рпг-песочницы.
> тогда геймплейно это всё будет представлять собой ходьбу от записки к записке под грустное пианино.
Можно сразу перенести на стендалон движок и собирать деньги на кикстартере.
> Это называется "отыгрыш в голове". И это плохо, потому что означает, что игра не даёт отыграть то, что хочет игрок, непосредственно в самой себе.
Это как предыстория курьера, которая известна только обравочно и по косвенным свидетельствам. Ты не можешь в игре отыграть предысторию, если только не запилить комикс с выборами или ещё какое-нибудь ненужное говно. Вот очень правильный подход в которе 2 на мой взгляд, где в начале игры главный герой разговаривает о событиях первой части и через этот диалог определены некоторые вещи в дальнейшем.
> Нет, нужно придумать что-то менее банальное и зажёванное.
Ну там эта, вор нева чейджес Скажем так, суперзлодей, желающий чего-то нехорошее сделать сразу со всем, если только герой его не остановит - это тоже не то чтобы очень оригинальное клише.
> Можно и так. Просто укрытие большое по площади и у него один вход - удобно оборонять. Турели там поставить перед дверьми и т.п.
А кто будет набигать?
> По-моему ты постоянно забываешь, что мы говорим про молекулы. МОЛЕКУЛЫ. МОЛЕКУЛЫ. ПРОТЕИНЫ.
А почему вирус не убивает мутировавших существ?
> Я-то помню, во только делать два раза беганье туда-сюда, это как-то...
Бегать надо по разным локациям.
> Тем более что по твоей задумке бег до подлодки всё равно фейлится по-любому, то есть как геймплейное действие бессмыслен и отбирает у игрока свободу выбора.
Да, так и есть.
> Для чего всё это служит?
Чтобы был экшон и нагнетание отмосфер. Выхода нет, ищи путь наружу.
Почему когда запахло жареным, игрок не может внезапно перестрелять братьев, сесть в подлодку и уплыть в закат? Это вполне рационально обоснованный выбор, но его тоже пришлось бы каким-то другим образом отбросить и заблокиовать. Каким?
> Вообще не понял. Какая гибкость? Ты настаиваешь, что экипаж подлодки состоит из безымянных бессловесных грустных людей в синих робах.
Не только, так можно потратить всех, кто не пошёл с игроком, включая кого-то из не-ноунеймов.
> где можно скачать стендэлон версию?
Всмысле? Просто качаешь репачок, регаешься на сайте беседки и скачивашь CK через лончер.
> Самым логичным было бы поменять модели. Во-первых размеры побольше, во-вторых добавить каких нибудь шипов на панцире, актиний или светящихся щупалец.
Это да, но смотри насколько реалистично это сделать быстро. Кроме того есть вопросы с экспортом в ниф и созданием сегментов (природа проблемы с волосами). Ну в принципе я завтра эти меши могу вытянуть и прислать.
> PS: Кстати про музыкальные ассоциации. На очереди у нас тема Лиз:
Завтра об этом подумаю.
Нахуй пусть валит оттуда.
Давно не стирали прост.
>А ещё эти две сцены получаются в абсолютно разном масштабе и заведомо несовпадают.
Их же можно отмасштабировать в один масштаб. Какого-то особого ужаса на твоём пике я не вижу, примерное представление о том, что где стоит, он даст. К тому же я не совсем понимаю, как ты предлагаешь работать - поставить игру, загружать в ней уровень, над которым идёт работа, бегать там по нему и постоянно альтабиться на макс, в котором всё расставлять на глазок?
>Ну там драма, все дела. В спек опсе например герой связан с Конрадом совместной историей. Из этого можно что-нибудь вывести.
Дешёвая мелодрама, как и было сказано. Не знаю, что из этого можно вывести и почему нужно копировать какой-то левый шутер. Общая история у него с ними всеми и так должна быть, может он даже на задания с ними ходил. (Или даже был их командиром, а нынешний - его замом? Но зачем тогда посылать именно их на его убийство? Если только начальство не знало, что он gone rogue, вот тогда да. Но тогда пропадает некоторый элемент нежно любимой тобой гримдарковости.)
>Не обязательно использует же.
Что значит не обязательно? Даже если не ради наживы, то он всё равно использует их в тёмную, какими-бы мотивами он не руководствовался и в какой-бы фракции не состоял.
>Ну что же ты, boyo. На самом деле как мне кажется, получилась довольно похожая стилистика речи.
Я старался стилизовать под речь 50-х, без связи с БАСами. Вспоминал в это время L.A. Noir.
>boyo
Ссумимасен, Мариа-сама!
>"Не знаю как меня сюда занесло, оно как-то само так получилось. Может это судьба?"
Это звучит слишком глупо даже для главного героя видеоигры "Fallout 4". Хотя если это текст для диалоговой опции [сарказм]...
>Ranger Sequoia
Почему зачёркнуто? Вполне неплохо же. Только "For Honourable Service" со ствола убрать. "Against All Tyrants" на обе стороны.
Этот (или подобный) я уже предлагал выдать ей в Рапчуре. Он хорошо подходит к Рапчуру и к её рапчурному платью, навевая нужные ассоциации, но на пустоши такой дамский пистолет будет смешон, а уж в сочетании с плащом, шарфом и сапогами и вовсе нелеп.
http://fallout.wikia.com/wiki/Mysterious_Magnum
Тоже неплох, как и "секвойя". И всё-таки что-то в таком стиле:
http://fallout.wikia.com/wiki/Cowboy_repeater
http://fallout.wikia.com/wiki/Trail_carbine
http://fallout.wikia.com/wiki/Varmint_rifle
мне кажется наиболее логичным, несмотря на её саппортовую роль. Самым идеальным вариантом же я, как уже писал, считаю "рычажную винтовку с коротким стволом и без приклада". См. первые два пика.
>Хотел бы, чтобы она для тебя одевалась в леггинсы и леопардовый топик?
Вот сейчас обидно было. Во-первых, заставлять любимую женщину во что-то одеваться "ради меня" это не дело. Во-вторых, тем более в настолько безвкусные пошлые уродливости. Ещё туфли на платформе, ага. Прозрачные. Нет, я уже описывал одежду, в которой хотел бы увидеть Лизоньку.
>С радарной пушкой она себя вполне уверенно чувствует.
Я же не говорю, что нужно вообще ей заблокировать лазеры и плазму. Просто по деволту нужно что-то огнестрельное, старомодное.
>Есть револьверная винтовка из говна и палок.
Pipe revolver? Нет, это совсем не то.
>Christine's CoS silencer rifle и снайперский берет Буна!
И пчолы!
>Чота мне в вегос вот щас захотелось
Что останавливает? Наворачивай в пятьсот первый.
>Я бы сделал её снайпером, но в беседкофолачах это не будет работать так как нужно. Энивей, май поинт из - если Элизабет путешествует с игроком, то она не боец. Лорно она должна полагаться на скрытность и интеллект, а не на пушки. Вот если бы она одна путешествовала, или прожила на пустоши долгое время тогда да.
Я бы её снайпером не делал в любом случае. И я не предлагаю ей снайперскую винтовку, или вообще винтовку с длинным стволом.
>Ниет, и у неё скриптами будет выставлен очень маленький переносимый вес. Но я собираюсь заставить её искать полезный лут.
Я не разделяю твоего иронизирования с Догмитом - всё по канону же!
>И в скайриме отображались.
В Скайриме я себе даже дополнительно мод поставил, чтобы несколько оружий одновременно отображались, а тут такая жопорукая засада. Ещё и костюмы наверняка одним куском.
>Я же показывал, а с тех пор с ним ничего и не трогал. Там нужно поправить баг со звуком
Я какого-то бага не вижу - в том плане, что можно выпускать и так. Но лучше, конечно, звук поменять на равномерное ГУДЕНИЕ, без чётко выраженных начала и конца. Чтобы не воспринималось это всё как выстрелы.
>Декларируется, что это всё естественно на благо человечества происходит, но при этом простые поверхностные аборигены, выращивающие тотошку, закошмарены синтами, похищениями и прочим сомнительным бизнесом.
Ну и что из этого может вызвать у Элизабет БЕЗУМНЫЙ СТРАХ И ЗАШКАЛИВАЮЩУЮ НЕНАВИСТЬ? Пустошь полна таких утырков, да и Колумбия с Рапчуром не отстают. Всё знакомо, даже если не очень приятно.
>Да. И какую дополнительную моральную базу ты собрался под это построить?
А больше никакой и не нужно.
>Ну не знаю, а как при этом учитывать предыдущие выборы игрока, может он с ней не согласен?
В смысле "не согласен"? Как ты себе это видишь? Наоборот, этот вариант доступен, только если ГГ на протяжении квеста плотно общался с Элизабет и у них полное взаимопонимание в плане мировоззрения и вообще cordial alliance. А "научный" вариант - если игрок не поленился и выполнил все побочные почтовые квесты на добывание крабовых палочек.
>Нет, время тут не причём, можно было бы сделать галлюцинации или потерю памяти героем, например.
И обязательно сделать ГГ ИЗБРАННЫМ. Прямо как с Лизонькой.
>Вот очень правильный подход в которе 2 на мой взгляд, где в начале игры главный герой разговаривает о событиях первой части и через этот диалог определены некоторые вещи в дальнейшем.
Подход в первой Драганаге (которую я не очень жалую) с прологом мне понравился ещё больше.
>Скажем так, суперзлодей, желающий чего-то нехорошее сделать сразу со всем, если только герой его не остановит - это тоже не то чтобы очень оригинальное клише.
Конечно не оригинальное. Зато разухабистое и залихватское! А то у тебя получается "от него злодейств ожидали, а он чижика съел".
>А ещё эти две сцены получаются в абсолютно разном масштабе и заведомо несовпадают.
Их же можно отмасштабировать в один масштаб. Какого-то особого ужаса на твоём пике я не вижу, примерное представление о том, что где стоит, он даст. К тому же я не совсем понимаю, как ты предлагаешь работать - поставить игру, загружать в ней уровень, над которым идёт работа, бегать там по нему и постоянно альтабиться на макс, в котором всё расставлять на глазок?
>Ну там драма, все дела. В спек опсе например герой связан с Конрадом совместной историей. Из этого можно что-нибудь вывести.
Дешёвая мелодрама, как и было сказано. Не знаю, что из этого можно вывести и почему нужно копировать какой-то левый шутер. Общая история у него с ними всеми и так должна быть, может он даже на задания с ними ходил. (Или даже был их командиром, а нынешний - его замом? Но зачем тогда посылать именно их на его убийство? Если только начальство не знало, что он gone rogue, вот тогда да. Но тогда пропадает некоторый элемент нежно любимой тобой гримдарковости.)
>Не обязательно использует же.
Что значит не обязательно? Даже если не ради наживы, то он всё равно использует их в тёмную, какими-бы мотивами он не руководствовался и в какой-бы фракции не состоял.
>Ну что же ты, boyo. На самом деле как мне кажется, получилась довольно похожая стилистика речи.
Я старался стилизовать под речь 50-х, без связи с БАСами. Вспоминал в это время L.A. Noir.
>boyo
Ссумимасен, Мариа-сама!
>"Не знаю как меня сюда занесло, оно как-то само так получилось. Может это судьба?"
Это звучит слишком глупо даже для главного героя видеоигры "Fallout 4". Хотя если это текст для диалоговой опции [сарказм]...
>Ranger Sequoia
Почему зачёркнуто? Вполне неплохо же. Только "For Honourable Service" со ствола убрать. "Against All Tyrants" на обе стороны.
Этот (или подобный) я уже предлагал выдать ей в Рапчуре. Он хорошо подходит к Рапчуру и к её рапчурному платью, навевая нужные ассоциации, но на пустоши такой дамский пистолет будет смешон, а уж в сочетании с плащом, шарфом и сапогами и вовсе нелеп.
http://fallout.wikia.com/wiki/Mysterious_Magnum
Тоже неплох, как и "секвойя". И всё-таки что-то в таком стиле:
http://fallout.wikia.com/wiki/Cowboy_repeater
http://fallout.wikia.com/wiki/Trail_carbine
http://fallout.wikia.com/wiki/Varmint_rifle
мне кажется наиболее логичным, несмотря на её саппортовую роль. Самым идеальным вариантом же я, как уже писал, считаю "рычажную винтовку с коротким стволом и без приклада". См. первые два пика.
>Хотел бы, чтобы она для тебя одевалась в леггинсы и леопардовый топик?
Вот сейчас обидно было. Во-первых, заставлять любимую женщину во что-то одеваться "ради меня" это не дело. Во-вторых, тем более в настолько безвкусные пошлые уродливости. Ещё туфли на платформе, ага. Прозрачные. Нет, я уже описывал одежду, в которой хотел бы увидеть Лизоньку.
>С радарной пушкой она себя вполне уверенно чувствует.
Я же не говорю, что нужно вообще ей заблокировать лазеры и плазму. Просто по деволту нужно что-то огнестрельное, старомодное.
>Есть револьверная винтовка из говна и палок.
Pipe revolver? Нет, это совсем не то.
>Christine's CoS silencer rifle и снайперский берет Буна!
И пчолы!
>Чота мне в вегос вот щас захотелось
Что останавливает? Наворачивай в пятьсот первый.
>Я бы сделал её снайпером, но в беседкофолачах это не будет работать так как нужно. Энивей, май поинт из - если Элизабет путешествует с игроком, то она не боец. Лорно она должна полагаться на скрытность и интеллект, а не на пушки. Вот если бы она одна путешествовала, или прожила на пустоши долгое время тогда да.
Я бы её снайпером не делал в любом случае. И я не предлагаю ей снайперскую винтовку, или вообще винтовку с длинным стволом.
>Ниет, и у неё скриптами будет выставлен очень маленький переносимый вес. Но я собираюсь заставить её искать полезный лут.
Я не разделяю твоего иронизирования с Догмитом - всё по канону же!
>И в скайриме отображались.
В Скайриме я себе даже дополнительно мод поставил, чтобы несколько оружий одновременно отображались, а тут такая жопорукая засада. Ещё и костюмы наверняка одним куском.
>Я же показывал, а с тех пор с ним ничего и не трогал. Там нужно поправить баг со звуком
Я какого-то бага не вижу - в том плане, что можно выпускать и так. Но лучше, конечно, звук поменять на равномерное ГУДЕНИЕ, без чётко выраженных начала и конца. Чтобы не воспринималось это всё как выстрелы.
>Декларируется, что это всё естественно на благо человечества происходит, но при этом простые поверхностные аборигены, выращивающие тотошку, закошмарены синтами, похищениями и прочим сомнительным бизнесом.
Ну и что из этого может вызвать у Элизабет БЕЗУМНЫЙ СТРАХ И ЗАШКАЛИВАЮЩУЮ НЕНАВИСТЬ? Пустошь полна таких утырков, да и Колумбия с Рапчуром не отстают. Всё знакомо, даже если не очень приятно.
>Да. И какую дополнительную моральную базу ты собрался под это построить?
А больше никакой и не нужно.
>Ну не знаю, а как при этом учитывать предыдущие выборы игрока, может он с ней не согласен?
В смысле "не согласен"? Как ты себе это видишь? Наоборот, этот вариант доступен, только если ГГ на протяжении квеста плотно общался с Элизабет и у них полное взаимопонимание в плане мировоззрения и вообще cordial alliance. А "научный" вариант - если игрок не поленился и выполнил все побочные почтовые квесты на добывание крабовых палочек.
>Нет, время тут не причём, можно было бы сделать галлюцинации или потерю памяти героем, например.
И обязательно сделать ГГ ИЗБРАННЫМ. Прямо как с Лизонькой.
>Вот очень правильный подход в которе 2 на мой взгляд, где в начале игры главный герой разговаривает о событиях первой части и через этот диалог определены некоторые вещи в дальнейшем.
Подход в первой Драганаге (которую я не очень жалую) с прологом мне понравился ещё больше.
>Скажем так, суперзлодей, желающий чего-то нехорошее сделать сразу со всем, если только герой его не остановит - это тоже не то чтобы очень оригинальное клише.
Конечно не оригинальное. Зато разухабистое и залихватское! А то у тебя получается "от него злодейств ожидали, а он чижика съел".
>А кто будет набигать?
В том-то и дело, что возможно никто и не будет. Просто у братишек мозги в одну сторону работают, они выбрали помещение, удобное для обороны, и сразу наставили турелей с соответствующими диалогами; игрок сразу "ага, значит обязательно будет сцена с обороной, прямо как в Чужих." И тут облом, никто до конца так и не нападает. РИАЛИЗЬМЬ.
>А почему вирус не убивает мутировавших существ?
Почему не убивает, убивает. Просто делает это не мгновенно. Скажем, на краба пара недель уходит, на человека пара месяцев. Чем больше и сложнее нервная система у заражённого существа, тем у АДАМа уходит больше времени на полное внедрение в неё. Или наоборот, более примитивные животные живут дольше высокоразвитых, потому что их организм дольше не замечает проблем, вызванных АДАМом. Можно даже сделать сцену, в которой герои из окна видят участок дна, полностью покрытый трупиками крабов и рыб (хотя наверное лагать будет).
>Бегать надо по разным локациям.
И что?
>Да, так и есть.
Как что-то хорошее.
>Чтобы был экшон и нагнетание отмосфер. Выхода нет, ищи путь наружу.
Экшен ради экшена, как и было сказано.
>Почему когда запахло жареным, игрок не может внезапно перестрелять братьев, сесть в подлодку и уплыть в закат? Это вполне рационально обоснованный выбор, но его тоже пришлось бы каким-то другим образом отбросить и заблокиовать. Каким?
А зачем отбрасывать? Что, если действительно дать игроку возможность почти в любой момент завершить квест? И без стрельбы, а просто отпроситься. И с соотвествующими слайдами и прочим. Это выгодно отличит наш квест от остальных мириад "тебя заперли в лабиринте, теперь ищи выход" историй вроде "Dead Money".
>Не только, так можно потратить всех, кто не пошёл с игроком, включая кого-то из не-ноунеймов.
Лель, ты так пишешь, как-будто мы точно наберём десятки актёров на Реддите и ещё будем выбирать, кого оставить в живых, а кого слить об подлодку. Хорошо бы штук пять набрать, включая (критическую) Лизоньку.
>Всмысле? Просто качаешь репачок, регаешься на сайте беседки и скачивашь CK через лончер.
Зачем тода вообще нужен CK, ведь можно всё делать на экране создания персонажа? Кстати, как создание персонажа выглядит в CK?
>Это да, но смотри насколько реалистично это сделать быстро. Кроме того есть вопросы с экспортом в ниф и созданием сегментов (природа проблемы с волосами). Ну в принципе я завтра эти меши могу вытянуть и прислать.
Щупальца и актинии отпадают - будут проблемы с анимацией и текстурами. Но вот с шипами больших проблем быть не должно.
>Завтра об этом подумаю.
Всё думаешь? А вот Букеру "Suffer Well" от них хорошо подходит. Отвлекаясь же от музыкальных ассоциаций, на днях на пыльных антресолях моего жёсткого я наткнулся на видео, от котрого веет нужной атсмоферой, причём не только "Инфинита", но вообще биошочека in general. Правда, эта атмосфера, несмотря на происходящее, довольно уютна (что вообще характерно для японцев), чего не скажешь ни об одном из холодных и отстранённых Биошоков.
https://www.youtube.com/watch?v=zABqwaeNZHE
>А кто будет набигать?
В том-то и дело, что возможно никто и не будет. Просто у братишек мозги в одну сторону работают, они выбрали помещение, удобное для обороны, и сразу наставили турелей с соответствующими диалогами; игрок сразу "ага, значит обязательно будет сцена с обороной, прямо как в Чужих." И тут облом, никто до конца так и не нападает. РИАЛИЗЬМЬ.
>А почему вирус не убивает мутировавших существ?
Почему не убивает, убивает. Просто делает это не мгновенно. Скажем, на краба пара недель уходит, на человека пара месяцев. Чем больше и сложнее нервная система у заражённого существа, тем у АДАМа уходит больше времени на полное внедрение в неё. Или наоборот, более примитивные животные живут дольше высокоразвитых, потому что их организм дольше не замечает проблем, вызванных АДАМом. Можно даже сделать сцену, в которой герои из окна видят участок дна, полностью покрытый трупиками крабов и рыб (хотя наверное лагать будет).
>Бегать надо по разным локациям.
И что?
>Да, так и есть.
Как что-то хорошее.
>Чтобы был экшон и нагнетание отмосфер. Выхода нет, ищи путь наружу.
Экшен ради экшена, как и было сказано.
>Почему когда запахло жареным, игрок не может внезапно перестрелять братьев, сесть в подлодку и уплыть в закат? Это вполне рационально обоснованный выбор, но его тоже пришлось бы каким-то другим образом отбросить и заблокиовать. Каким?
А зачем отбрасывать? Что, если действительно дать игроку возможность почти в любой момент завершить квест? И без стрельбы, а просто отпроситься. И с соотвествующими слайдами и прочим. Это выгодно отличит наш квест от остальных мириад "тебя заперли в лабиринте, теперь ищи выход" историй вроде "Dead Money".
>Не только, так можно потратить всех, кто не пошёл с игроком, включая кого-то из не-ноунеймов.
Лель, ты так пишешь, как-будто мы точно наберём десятки актёров на Реддите и ещё будем выбирать, кого оставить в живых, а кого слить об подлодку. Хорошо бы штук пять набрать, включая (критическую) Лизоньку.
>Всмысле? Просто качаешь репачок, регаешься на сайте беседки и скачивашь CK через лончер.
Зачем тода вообще нужен CK, ведь можно всё делать на экране создания персонажа? Кстати, как создание персонажа выглядит в CK?
>Это да, но смотри насколько реалистично это сделать быстро. Кроме того есть вопросы с экспортом в ниф и созданием сегментов (природа проблемы с волосами). Ну в принципе я завтра эти меши могу вытянуть и прислать.
Щупальца и актинии отпадают - будут проблемы с анимацией и текстурами. Но вот с шипами больших проблем быть не должно.
>Завтра об этом подумаю.
Всё думаешь? А вот Букеру "Suffer Well" от них хорошо подходит. Отвлекаясь же от музыкальных ассоциаций, на днях на пыльных антресолях моего жёсткого я наткнулся на видео, от котрого веет нужной атсмоферой, причём не только "Инфинита", но вообще биошочека in general. Правда, эта атмосфера, несмотря на происходящее, довольно уютна (что вообще характерно для японцев), чего не скажешь ни об одном из холодных и отстранённых Биошоков.
https://www.youtube.com/watch?v=zABqwaeNZHE
Теперь я знаю какую игру перепройду под новый год.
И каким интересно местом вяжется лизошок с новым годом?
> Их же можно отмасштабировать в один масштаб. Какого-то особого ужаса на твоём пике я не вижу, примерное представление о том, что где стоит, он даст.
Я про это и говорил, можно наложить, чтобы прмерно посмотреть расположение объектов.
> К тому же я не совсем понимаю, как ты предлагаешь работать - поставить игру, загружать в ней уровень, над которым идёт работа, бегать там по нему и постоянно альтабиться на макс, в котором всё расставлять на глазок?
По скринам быстрее.
> Дешёвая мелодрама, как и было сказано.
Да. В любом случае, я осознал, что я не смогу это нормально написать, поэтому оставим эту идею.
Ещё я не предлагал копировать спек опс, просто вспомнил его.
> Что значит не обязательно? Даже если не ради наживы, то он всё равно использует их в тёмную, какими-бы мотивами он не руководствовался и в какой-бы фракции не состоял.
А если он изначально рассказал о своих мотивах, когда соглашался на задание? (Я не имею в виду тех случаев, когда игрок работает на другую фракцию, естественно)
> Вспоминал в это время L.A. Noir.
Вот вроде неплохо, а я его так и не смог до конца пройти.
> Ссумимасен, Мариа-сама!
Это из какого-то другого аниме.
> Это звучит слишком глупо даже для главного героя видеоигры "Fallout 4". Хотя если это текст для диалоговой опции [сарказм]...
Да, глупо.
Это фейл для опции "уйти от ответа", когда игрок не прошёл чек на спич или инту.
> Почему зачёркнуто?
Как редкое оружие ковбоев которые против римлян рейнджеров НКР случайно попало к Лизе на другой стороне материка?
> мне кажется наиболее логичным, несмотря на её саппортовую роль. Самым идеальным вариантом же я, как уже писал, считаю "рычажную винтовку с коротким стволом и без приклада". См. первые два пика.
Мне кажется, что это слишком сильно превращает её в четвёртый пик, поэтому мне не очень нравится идея с винтовками. Она же не охотница на когтей.
> заставлять
Так никто не говорит про заставлять. И вообще вдруг она хочет одеваться современно, а не так как ты предлагаешь
> Pipe revolver? Нет, это совсем не то.
Ты так не посмотришь на вики, наверное, потому что она делается через моды к пайп райфл. Но смысл примерно тот же.
> Что останавливает? Наворачивай в пятьсот первый.
Я жду фронтир. инбифо его никогда не закончат
> Я бы её снайпером не делал в любом случае. И я не предлагаю ей снайперскую винтовку, или вообще винтовку с длинным стволом.
Ты предлагаешь её сделать ковбойшей с винчестером.
> Я не разделяю твоего иронизирования с Догмитом - всё по канону же!
А я и не иронизировал.
> Ещё и костюмы наверняка одним куском.
Они во всех тридэ фоллаутах были одним куском. Разными - только у васянов.
> Я какого-то бага не вижу - в том плане, что можно выпускать и так.
Там есть странная фигня с громкостью, иногда при стрельбе через ватс. Кроме того я хочу разобраться как приделать звук на начало и конец стрельбы, чтобы было как в бас.
> БЕЗУМНЫЙ СТРАХ И ЗАШКАЛИВАЮЩУЮ НЕНАВИСТЬ
Это было про злых роботов.
> Пустошь полна таких утырков, да и Колумбия с Рапчуром не отстают.
Ну и как она отнеслась к бизнесу с сестричками в Рапчуре? Ты считаешь, что сам концепт их деятельности покажется Элизабет правильным, или по крайней мере заслуживающим оправдание?
> А больше никакой и не нужно.
А про что мы тогда разговаривали?
> В смысле "не согласен"? Как ты себе это видишь?
> Наоборот, этот вариант доступен, только если ГГ на протяжении квеста плотно общался с Элизабет и у них полное взаимопонимание в плане мировоззрения и вообще cordial alliance.
Ок. Надо сделать схему выборов типа как в квестах на вики.
> И обязательно сделать ГГ ИЗБРАННЫМ.
Лучше не надо.
> подход в первой Драганаге (которую я не очень жалую) с прологом мне понравился ещё больше.
В том смысле, что там разные старты? Это хорошая идея. Жаль только что игру больше одного раза перепроходить не хочется.
> Конечно не оригинальное. Зато разухабистое и залихватское! А то у тебя получается "от него злодейств ожидали, а он чижика съел".
Игрок должен оценить его "злодейство", оправданность и адекватность его идеи согласно той информации, которую он собрал или не собрал, а также исходя из собственных убеждений.
>>2947694
> Просто у братишек мозги в одну сторону работают, они выбрали помещение, удобное для обороны, и сразу наставили турелей с соответствующими диалогами; игрок сразу "ага, значит обязательно будет сцена с обороной, прямо как в Чужих." И тут облом, никто до конца так и не нападает.
Я подразумевал наличие постов на входах или патрулей.
> Как что-то хорошее.
Это скорее из разряда необходимого, а не хорошего. Чтобы направить историю в нужное русло.
> А зачем отбрасывать? Что, если действительно дать игроку возможность почти в любой момент завершить квест? И без стрельбы, а просто отпроситься. И с соотвествующими слайдами и прочим.
Это не очень хорошо согласуется с идеей, где группа главного героя оказывается заражённой. До этого в принципе ничего не мешает реализовать такой вариант. Ну хорошо, а что сподвигнет тогда героев идти именно туда? В какой момент они оказываются заражены?
Помимо этого, придётся делать альтернативное наполнение для начальных зон в зависимости от этапа прохождения квеста. Это включает диалоги и скриптинг. А это трудоёмко.
> Лель, ты так пишешь, как-будто мы точно наберём десятки актёров на Реддите и ещё будем выбирать, кого оставить в живых, а кого слить об подлодку. Хорошо бы штук пять набрать, включая (критическую) Лизоньку.
Я как раз из обратного и исхожу, найти чела, который прочитает пару фраз, а не десяток диалогов, очевидно легче.
Можно гугль транслейтом озвучить
> ведь можно всё делать на экране создания персонажа?
Я не знаю, есть ли способ перенести из сейва на нпц в редакторе.
> Кстати, как создание персонажа выглядит в CK?
Также как и в скайриме, там есть слайдеры.
> Но вот с шипами больших проблем быть не должно.
Если нет описанных мною проблем с процессом экспорта.
> Всё думаешь?
Ждал пока ты ответишь.
> А вот Букеру "Suffer Well" от них хорошо подходит.
Это всё звучит недостаточно глубоко, депрессивно и мрачно. Я не думаю, что такая музыка вообще плохо подходит к истории биошока. У Элизабет уже есть своя тема, к которой есть ноты.
> видео, от котрого веет нужной атсмоферой, причём не только "Инфинита", но вообще биошочека in general.
Да, есть такое, но это скорее по сумме внешних атрибутов.
> чего не скажешь ни об одном из холодных и отстранённых Биошоков.
Потому что биошок это сюрреалистичная антиутопия. Первая игра вообще очень неперсонализированная.
> Их же можно отмасштабировать в один масштаб. Какого-то особого ужаса на твоём пике я не вижу, примерное представление о том, что где стоит, он даст.
Я про это и говорил, можно наложить, чтобы прмерно посмотреть расположение объектов.
> К тому же я не совсем понимаю, как ты предлагаешь работать - поставить игру, загружать в ней уровень, над которым идёт работа, бегать там по нему и постоянно альтабиться на макс, в котором всё расставлять на глазок?
По скринам быстрее.
> Дешёвая мелодрама, как и было сказано.
Да. В любом случае, я осознал, что я не смогу это нормально написать, поэтому оставим эту идею.
Ещё я не предлагал копировать спек опс, просто вспомнил его.
> Что значит не обязательно? Даже если не ради наживы, то он всё равно использует их в тёмную, какими-бы мотивами он не руководствовался и в какой-бы фракции не состоял.
А если он изначально рассказал о своих мотивах, когда соглашался на задание? (Я не имею в виду тех случаев, когда игрок работает на другую фракцию, естественно)
> Вспоминал в это время L.A. Noir.
Вот вроде неплохо, а я его так и не смог до конца пройти.
> Ссумимасен, Мариа-сама!
Это из какого-то другого аниме.
> Это звучит слишком глупо даже для главного героя видеоигры "Fallout 4". Хотя если это текст для диалоговой опции [сарказм]...
Да, глупо.
Это фейл для опции "уйти от ответа", когда игрок не прошёл чек на спич или инту.
> Почему зачёркнуто?
Как редкое оружие ковбоев которые против римлян рейнджеров НКР случайно попало к Лизе на другой стороне материка?
> мне кажется наиболее логичным, несмотря на её саппортовую роль. Самым идеальным вариантом же я, как уже писал, считаю "рычажную винтовку с коротким стволом и без приклада". См. первые два пика.
Мне кажется, что это слишком сильно превращает её в четвёртый пик, поэтому мне не очень нравится идея с винтовками. Она же не охотница на когтей.
> заставлять
Так никто не говорит про заставлять. И вообще вдруг она хочет одеваться современно, а не так как ты предлагаешь
> Pipe revolver? Нет, это совсем не то.
Ты так не посмотришь на вики, наверное, потому что она делается через моды к пайп райфл. Но смысл примерно тот же.
> Что останавливает? Наворачивай в пятьсот первый.
Я жду фронтир. инбифо его никогда не закончат
> Я бы её снайпером не делал в любом случае. И я не предлагаю ей снайперскую винтовку, или вообще винтовку с длинным стволом.
Ты предлагаешь её сделать ковбойшей с винчестером.
> Я не разделяю твоего иронизирования с Догмитом - всё по канону же!
А я и не иронизировал.
> Ещё и костюмы наверняка одним куском.
Они во всех тридэ фоллаутах были одним куском. Разными - только у васянов.
> Я какого-то бага не вижу - в том плане, что можно выпускать и так.
Там есть странная фигня с громкостью, иногда при стрельбе через ватс. Кроме того я хочу разобраться как приделать звук на начало и конец стрельбы, чтобы было как в бас.
> БЕЗУМНЫЙ СТРАХ И ЗАШКАЛИВАЮЩУЮ НЕНАВИСТЬ
Это было про злых роботов.
> Пустошь полна таких утырков, да и Колумбия с Рапчуром не отстают.
Ну и как она отнеслась к бизнесу с сестричками в Рапчуре? Ты считаешь, что сам концепт их деятельности покажется Элизабет правильным, или по крайней мере заслуживающим оправдание?
> А больше никакой и не нужно.
А про что мы тогда разговаривали?
> В смысле "не согласен"? Как ты себе это видишь?
> Наоборот, этот вариант доступен, только если ГГ на протяжении квеста плотно общался с Элизабет и у них полное взаимопонимание в плане мировоззрения и вообще cordial alliance.
Ок. Надо сделать схему выборов типа как в квестах на вики.
> И обязательно сделать ГГ ИЗБРАННЫМ.
Лучше не надо.
> подход в первой Драганаге (которую я не очень жалую) с прологом мне понравился ещё больше.
В том смысле, что там разные старты? Это хорошая идея. Жаль только что игру больше одного раза перепроходить не хочется.
> Конечно не оригинальное. Зато разухабистое и залихватское! А то у тебя получается "от него злодейств ожидали, а он чижика съел".
Игрок должен оценить его "злодейство", оправданность и адекватность его идеи согласно той информации, которую он собрал или не собрал, а также исходя из собственных убеждений.
>>2947694
> Просто у братишек мозги в одну сторону работают, они выбрали помещение, удобное для обороны, и сразу наставили турелей с соответствующими диалогами; игрок сразу "ага, значит обязательно будет сцена с обороной, прямо как в Чужих." И тут облом, никто до конца так и не нападает.
Я подразумевал наличие постов на входах или патрулей.
> Как что-то хорошее.
Это скорее из разряда необходимого, а не хорошего. Чтобы направить историю в нужное русло.
> А зачем отбрасывать? Что, если действительно дать игроку возможность почти в любой момент завершить квест? И без стрельбы, а просто отпроситься. И с соотвествующими слайдами и прочим.
Это не очень хорошо согласуется с идеей, где группа главного героя оказывается заражённой. До этого в принципе ничего не мешает реализовать такой вариант. Ну хорошо, а что сподвигнет тогда героев идти именно туда? В какой момент они оказываются заражены?
Помимо этого, придётся делать альтернативное наполнение для начальных зон в зависимости от этапа прохождения квеста. Это включает диалоги и скриптинг. А это трудоёмко.
> Лель, ты так пишешь, как-будто мы точно наберём десятки актёров на Реддите и ещё будем выбирать, кого оставить в живых, а кого слить об подлодку. Хорошо бы штук пять набрать, включая (критическую) Лизоньку.
Я как раз из обратного и исхожу, найти чела, который прочитает пару фраз, а не десяток диалогов, очевидно легче.
Можно гугль транслейтом озвучить
> ведь можно всё делать на экране создания персонажа?
Я не знаю, есть ли способ перенести из сейва на нпц в редакторе.
> Кстати, как создание персонажа выглядит в CK?
Также как и в скайриме, там есть слайдеры.
> Но вот с шипами больших проблем быть не должно.
Если нет описанных мною проблем с процессом экспорта.
> Всё думаешь?
Ждал пока ты ответишь.
> А вот Букеру "Suffer Well" от них хорошо подходит.
Это всё звучит недостаточно глубоко, депрессивно и мрачно. Я не думаю, что такая музыка вообще плохо подходит к истории биошока. У Элизабет уже есть своя тема, к которой есть ноты.
> видео, от котрого веет нужной атсмоферой, причём не только "Инфинита", но вообще биошочека in general.
Да, есть такое, но это скорее по сумме внешних атрибутов.
> чего не скажешь ни об одном из холодных и отстранённых Биошоков.
Потому что биошок это сюрреалистичная антиутопия. Первая игра вообще очень неперсонализированная.
Укрыл бы ей ножки одеялком, анон?
Элизабет просто в ахуе с твоего ебаного квадрата.
Можно перед каждой колонной поставить челов пикрилейтед, чтобы они стояли лицом к центру зала.
либо симметричный либо такой как в моем пике, вогнутый от стороны центра предполагает что балконы будут еще с двух сторон.
>>2966650 перед каждой получится крипово, но вот по сторонам кокого-нибудь выхода можно.
Вообще мне нравится. А что будет на нижнем уровне с той стороны, которая противоположна входу? (которая слева на твоей схеме).
Как я понял, из точки, помеченной зелёным мы должны видеть что-то типа такого как я изобразил ниже, а справа на твоей схеме - "главный" вход.
Наверное ты прав, стоящие в джве шеренги статуи вдоль зала это слишком тоталитарно.
Извиняюсь за долгое отсутствие.
>Я про это и говорил, можно наложить, чтобы прмерно посмотреть расположение объектов.
В общем, предлагаю со следующим уровнем попробовать работать по этому алгоритму.
>Да. В любом случае, я осознал, что я не смогу это нормально написать, поэтому оставим эту идею.
Как тебе моя идея о том, что он раньше был их командиром? И 2 - ты точно уверен насчёт завязки, в которой команда отплывает, уже зная, что им придётся воевать против ГЗ? В любом случае, считаю нужно с самого начала квеста начать накручивать игрока рассказами о том, какой ГЗ крутой. Человек-легенда просто, ни одного проваленного задания (прямо как Курц, да). Поэтому и взяли обратно, а то бы ещё подумали.
>А если он изначально рассказал о своих мотивах, когда соглашался на задание?
Тогда зачем ему увиливать в разговоре с Лиз?
>Вот вроде неплохо, а я его так и не смог до конца пройти.
Конец там, кстати, не очень. (Такого-то ГГ с таким-то необычным типажом заменяют стандартным квадратноподбородковым весельчаком. И всё это завершается каким-то тупым фарсом с маньяками. Хотя если вспомнить, фарса там везде хватает.)
>Это из какого-то другого аниме.
Это не из аниме. Не говори, что никогда не запуска "Секуси Бичу Тури".
>Это фейл для опции "уйти от ответа", когда игрок не прошёл чек на спич или инту.
- Ну, эээ... в общем, так как-то само получилось.
- Ясно. (Смотрит на ГГ, как на идиота.)
>Как редкое оружие ковбоев которые против римлян рейнджеров НКР случайно попало к Лизе на другой стороне материка?
В магазине купила.
>Мне кажется, что это слишком сильно превращает её в четвёртый пик, поэтому мне не очень нравится идея с винтовками. Она же не охотница на когтей.
1.) Я не предлагаю полноразмерную винтовку.
2.) Она не охотница, но и давать ей какую-нибудь рогатку против рад-скорпионов тоже неправильно.
>Так никто не говорит про заставлять. И вообще вдруг она хочет одеваться современно, а не так как ты предлагаешь
Про это я тоже уже писал^.
>Я жду фронтир. инбифо его никогда не закончат
Не слышал о таком моде. Впрочем, никогда не интересовался модами к Вегасу.
>Ты предлагаешь её сделать ковбойшей с винчестером.
Не совсем ковбойшей и не совсем с винчестером. Вообще, я бы дал ей что-то стимпанковское, вроде артиллерийского Люгера или длинноствольного Маузера. Но такого, видишь, не завезли.
>Кроме того я хочу разобраться как приделать звук на начало и конец стрельбы, чтобы было как в бас.
Я как раз об этом писал - может не надо звуков на начало и конец, сделать резко включающееся и обрывающееся монотонное гудение?
>Ну и как она отнеслась к бизнесу с сестричками в Рапчуре?
Вполне спокойно. Ей это не нравилось, но и волосы не рвала. Констатировала факт спокойным голосом "вот, мол, мистер ДеУитт, детство не нужно, дети нужны".
>Ты считаешь, что сам концепт их деятельности покажется Элизабет правильным, или по крайней мере заслуживающим оправдание?
Я, по-моему, с самого начала писал, что она к ним должна относиться отрицательно, но с интересом. Ну ты сравнил - учёные, мальца шугающие всякое грязное быдло злыми собаками роботами, чтобы не мешали на благо этому же быдлу работать, и кучка работорговцев, делающих из маленьких детей накаченные наркотиками "нефтяные вышки".
>А про что мы тогда разговаривали?
Про моральное оправдание рессурекции Элизабет игроком перед самим собой.
>В том смысле, что там разные старты? Это хорошая идея. Жаль только что игру больше одного раза перепроходить не хочется.
Да, там прологи, события из которых потом сказываются. Ещё вспомнил сочетание этих двух подходов в Даггерфолле, где ты сначала отвечаешь на вопросы про свою предысторию, а потом в зависимости от ответов можешь начать игру в разных местах. (Да, обязательная тюрьма это совсем недавняя традиция, и вообще ересь.)
>Игрок должен оценить его "злодейство", оправданность и адекватность его идеи согласно той информации, которую он собрал или не собрал, а также исходя из собственных убеждений.
Это противоречит тому, что он должен обязательно зафейлиться, причём с устным осуждением от Лиз. Если он не будет замышлять что-то реально сомнительное, то тогда он не будет её противоположностью.
>Я подразумевал наличие постов на входах или патрулей.
Для этого у них недостаточно людей. И потом, у кого проверять паспорта на посту, у грязекрабов? Что патрулировать, пустые улицы Рапчука? Вместо патрулей будут поисковые рейды.
>Это скорее из разряда необходимого, а не хорошего. Чтобы направить историю в нужное русло.
Чтобы отправить историю в нужное русло, да и нагнать атмосферы, будет поиск деталей к вита-камере на время. Делать же такие забеги каждые двадцать минут утомительно, фрустрирующе и скучно для игрока. Одного вполне хватит.
>Это не очень хорошо согласуется с идеей, где группа главного героя оказывается заражённой.
Ну вообще да. Логически не мешает, но снимает некоторую напряжённость.
>Ну хорошо, а что сподвигнет тогда героев идти именно туда?
Куда "туда"?
>В какой момент они оказываются заражены?
Этот момент должен происходить примерно после первой трети квеста.
>Помимо этого, придётся делать альтернативное наполнение для начальных зон в зависимости от этапа прохождения квеста.
Почему?
Я вовсе не против взрыва подлодки, мне кажется излишним и ненужным момент с бегом до неё и наличие погибающего экипажа на ней. Ещё мне не нравится предлагаемая тобой мотивация команды БС, состоящая в "только убив ГЗ, мы сможем свалить отсюда". Они должны быть более самоотверженными. К тому же клише "тебя где-то заперли и выход можно найти только идя вперёд по сюжету" до невозможности избито и предсказуемо.
Героям не обязательно куда-то бежать - они вполне могут смотреть на взрывающуюся подлодку из какого-нибудь окна. Или даже ещё проще - ГЗ может им устроить демонстрацию прямо с того монитора, с которого к ним обращается.
>Я как раз из обратного и исхожу, найти чела, который прочитает пару фраз, а не десяток диалогов, очевидно легче.
Пару раз на каждого персонажа всё равно не получится размазать. Если будет мало актёров, то скорее придётся выкидывать каких-то персонажей целиком. (Благо я это предвидел и напридумывал персонажей с запасом.)
>Также как и в скайриме, там есть слайдеры.
Как-будто я хоть раз запускал CK Скайрима. Там трёхмерное окошечко для этого есть? Скрин можешь сделать?
>Ждал пока ты ответишь.
Но сам ни одного трека не надумал.
>Это всё звучит недостаточно глубоко, депрессивно и мрачно. Я не думаю, что такая музыка вообще плохо подходит к истории биошока.
Ну извини, гроулинга и скричинга не завезли. По-моему, очень хорошо подходит своим холодным и саркастичным звучанием. А самое главное, тексты песен просто в яблочко.
Кстати про музыку. Оказывается, заунывные запилы могут восприниматься вполне по-боевому, если подать их с гарниром из энергичного электронного бита:
https://youtu.be/5EAgKDkaOC8?t=81
PS: Похоже я нашёл, чем вдохновлялся Левин на сцене пыток Лизоньки:
https://youtu.be/i_MmwyazJBk?t=4359
>>2961228
Как, оказывается, у неё много родинок. Раньше не замечал.
>>2963193
Это косплей Мерилин Монро?
>>2967977
Ну не знаю. Нужно одновременно что-то ядовито-саркастичное и при этом медленное и мрачное, как дарк эмбиент какой-нибудь. Я бы вкинул что-нибудь из Шостаковича, но он слишком качает, нет чего-то, что передавало бы атмосферу одиночества и заброшенности.
Извиняюсь за долгое отсутствие.
>Я про это и говорил, можно наложить, чтобы прмерно посмотреть расположение объектов.
В общем, предлагаю со следующим уровнем попробовать работать по этому алгоритму.
>Да. В любом случае, я осознал, что я не смогу это нормально написать, поэтому оставим эту идею.
Как тебе моя идея о том, что он раньше был их командиром? И 2 - ты точно уверен насчёт завязки, в которой команда отплывает, уже зная, что им придётся воевать против ГЗ? В любом случае, считаю нужно с самого начала квеста начать накручивать игрока рассказами о том, какой ГЗ крутой. Человек-легенда просто, ни одного проваленного задания (прямо как Курц, да). Поэтому и взяли обратно, а то бы ещё подумали.
>А если он изначально рассказал о своих мотивах, когда соглашался на задание?
Тогда зачем ему увиливать в разговоре с Лиз?
>Вот вроде неплохо, а я его так и не смог до конца пройти.
Конец там, кстати, не очень. (Такого-то ГГ с таким-то необычным типажом заменяют стандартным квадратноподбородковым весельчаком. И всё это завершается каким-то тупым фарсом с маньяками. Хотя если вспомнить, фарса там везде хватает.)
>Это из какого-то другого аниме.
Это не из аниме. Не говори, что никогда не запуска "Секуси Бичу Тури".
>Это фейл для опции "уйти от ответа", когда игрок не прошёл чек на спич или инту.
- Ну, эээ... в общем, так как-то само получилось.
- Ясно. (Смотрит на ГГ, как на идиота.)
>Как редкое оружие ковбоев которые против римлян рейнджеров НКР случайно попало к Лизе на другой стороне материка?
В магазине купила.
>Мне кажется, что это слишком сильно превращает её в четвёртый пик, поэтому мне не очень нравится идея с винтовками. Она же не охотница на когтей.
1.) Я не предлагаю полноразмерную винтовку.
2.) Она не охотница, но и давать ей какую-нибудь рогатку против рад-скорпионов тоже неправильно.
>Так никто не говорит про заставлять. И вообще вдруг она хочет одеваться современно, а не так как ты предлагаешь
Про это я тоже уже писал^.
>Я жду фронтир. инбифо его никогда не закончат
Не слышал о таком моде. Впрочем, никогда не интересовался модами к Вегасу.
>Ты предлагаешь её сделать ковбойшей с винчестером.
Не совсем ковбойшей и не совсем с винчестером. Вообще, я бы дал ей что-то стимпанковское, вроде артиллерийского Люгера или длинноствольного Маузера. Но такого, видишь, не завезли.
>Кроме того я хочу разобраться как приделать звук на начало и конец стрельбы, чтобы было как в бас.
Я как раз об этом писал - может не надо звуков на начало и конец, сделать резко включающееся и обрывающееся монотонное гудение?
>Ну и как она отнеслась к бизнесу с сестричками в Рапчуре?
Вполне спокойно. Ей это не нравилось, но и волосы не рвала. Констатировала факт спокойным голосом "вот, мол, мистер ДеУитт, детство не нужно, дети нужны".
>Ты считаешь, что сам концепт их деятельности покажется Элизабет правильным, или по крайней мере заслуживающим оправдание?
Я, по-моему, с самого начала писал, что она к ним должна относиться отрицательно, но с интересом. Ну ты сравнил - учёные, мальца шугающие всякое грязное быдло злыми собаками роботами, чтобы не мешали на благо этому же быдлу работать, и кучка работорговцев, делающих из маленьких детей накаченные наркотиками "нефтяные вышки".
>А про что мы тогда разговаривали?
Про моральное оправдание рессурекции Элизабет игроком перед самим собой.
>В том смысле, что там разные старты? Это хорошая идея. Жаль только что игру больше одного раза перепроходить не хочется.
Да, там прологи, события из которых потом сказываются. Ещё вспомнил сочетание этих двух подходов в Даггерфолле, где ты сначала отвечаешь на вопросы про свою предысторию, а потом в зависимости от ответов можешь начать игру в разных местах. (Да, обязательная тюрьма это совсем недавняя традиция, и вообще ересь.)
>Игрок должен оценить его "злодейство", оправданность и адекватность его идеи согласно той информации, которую он собрал или не собрал, а также исходя из собственных убеждений.
Это противоречит тому, что он должен обязательно зафейлиться, причём с устным осуждением от Лиз. Если он не будет замышлять что-то реально сомнительное, то тогда он не будет её противоположностью.
>Я подразумевал наличие постов на входах или патрулей.
Для этого у них недостаточно людей. И потом, у кого проверять паспорта на посту, у грязекрабов? Что патрулировать, пустые улицы Рапчука? Вместо патрулей будут поисковые рейды.
>Это скорее из разряда необходимого, а не хорошего. Чтобы направить историю в нужное русло.
Чтобы отправить историю в нужное русло, да и нагнать атмосферы, будет поиск деталей к вита-камере на время. Делать же такие забеги каждые двадцать минут утомительно, фрустрирующе и скучно для игрока. Одного вполне хватит.
>Это не очень хорошо согласуется с идеей, где группа главного героя оказывается заражённой.
Ну вообще да. Логически не мешает, но снимает некоторую напряжённость.
>Ну хорошо, а что сподвигнет тогда героев идти именно туда?
Куда "туда"?
>В какой момент они оказываются заражены?
Этот момент должен происходить примерно после первой трети квеста.
>Помимо этого, придётся делать альтернативное наполнение для начальных зон в зависимости от этапа прохождения квеста.
Почему?
Я вовсе не против взрыва подлодки, мне кажется излишним и ненужным момент с бегом до неё и наличие погибающего экипажа на ней. Ещё мне не нравится предлагаемая тобой мотивация команды БС, состоящая в "только убив ГЗ, мы сможем свалить отсюда". Они должны быть более самоотверженными. К тому же клише "тебя где-то заперли и выход можно найти только идя вперёд по сюжету" до невозможности избито и предсказуемо.
Героям не обязательно куда-то бежать - они вполне могут смотреть на взрывающуюся подлодку из какого-нибудь окна. Или даже ещё проще - ГЗ может им устроить демонстрацию прямо с того монитора, с которого к ним обращается.
>Я как раз из обратного и исхожу, найти чела, который прочитает пару фраз, а не десяток диалогов, очевидно легче.
Пару раз на каждого персонажа всё равно не получится размазать. Если будет мало актёров, то скорее придётся выкидывать каких-то персонажей целиком. (Благо я это предвидел и напридумывал персонажей с запасом.)
>Также как и в скайриме, там есть слайдеры.
Как-будто я хоть раз запускал CK Скайрима. Там трёхмерное окошечко для этого есть? Скрин можешь сделать?
>Ждал пока ты ответишь.
Но сам ни одного трека не надумал.
>Это всё звучит недостаточно глубоко, депрессивно и мрачно. Я не думаю, что такая музыка вообще плохо подходит к истории биошока.
Ну извини, гроулинга и скричинга не завезли. По-моему, очень хорошо подходит своим холодным и саркастичным звучанием. А самое главное, тексты песен просто в яблочко.
Кстати про музыку. Оказывается, заунывные запилы могут восприниматься вполне по-боевому, если подать их с гарниром из энергичного электронного бита:
https://youtu.be/5EAgKDkaOC8?t=81
PS: Похоже я нашёл, чем вдохновлялся Левин на сцене пыток Лизоньки:
https://youtu.be/i_MmwyazJBk?t=4359
>>2961228
Как, оказывается, у неё много родинок. Раньше не замечал.
>>2963193
Это косплей Мерилин Монро?
>>2967977
Ну не знаю. Нужно одновременно что-то ядовито-саркастичное и при этом медленное и мрачное, как дарк эмбиент какой-нибудь. Я бы вкинул что-нибудь из Шостаковича, но он слишком качает, нет чего-то, что передавало бы атмосферу одиночества и заброшенности.
Насчет музыки- я могу предложить что-нибудь из ретро-вайва, например- L'automate & Les Androïdes.
> Извиняюсь за долгое отсутствие.
Это ничего.
> В общем, предлагаю со следующим уровнем попробовать работать по этому алгоритму.
Я думаю, что реальных альтернатив у нас в любом случае нету, тем более, я уже практически собрал начальный кусок.
Что характерно, вся примитивная геометрия импортируется в одну позицию, так что ее не нужно подгонять, только удалять дубли.
> Как тебе моя идея о том, что он раньше был их командиром?
У всех сразу что ли? Ну это смотрелось бы как-то странно.
> И 2 - ты точно уверен насчёт завязки, в которой команда отплывает, уже зная, что им придётся воевать против ГЗ?
А какая тогда цель у нашего путешествия?
Тогда это уже не карательный отряд И сразу утрачивается налёт Апокалипсиса, даже не знаю, хорошо это или плохо.. Ну допустим, положим, что они просто везут продовольствие, людей и оборудование, и не в курсе того, что произошло в это время в рапчуре. Они прибывают, а там кровь кишки распидорасило. Возможно к игроку присоединяется один из выживших членов первой экспедиции.
Какие изменения это накладывает на историю. 1 - вторая команда состоит в основном не из солдат. 2 - подлодку антагонист уничтожать не станет.
Как ты видишь историю целиком, последовательно?
Кстати, вопрос о том, зачем братство вербует потенциально неблагонадёжного игрока для этой миссии остаётся размытым.
> В любом случае, считаю нужно с самого начала квеста начать накручивать игрока рассказами о том, какой ГЗ крутой. Человек-легенда просто, ни одного проваленного задания (прямо как Курц, да).
Это хорошо.
> Поэтому и взяли обратно, а то бы ещё подумали.
На самом деле их же присоединили как организацию. Но здесь тоже можно это обыграть персонально как я предлагал: антагонист был частью ауткастов, но в результате каких-то событий странствовал один по пустошам, а потом вернулся в БС, когда его настигла новость о воссоединении. Реван отправился по следам бла-бла-бла вымершей цивилизации, куда-то далеко-далеко и нашёл там древнюю Тайну, а вернулся уже другим. Ну ты понил, мне всегда нравилась именно вот эта часть.
> Тогда зачем ему увиливать в разговоре с Лиз?
Он может увиливать, а может и не увиливать, улавливаешь?
> Конец там, кстати, не очень.
Я даже сюжета особо не помню. Сам геймплейный концепт мне понравился, с поиском улик, опросом свидетелей, но на деле просто надоело.
> Это не из аниме. Не говори, что никогда не запуска "Секуси Бичу Тури".
Нет, а что это?
> - [ПРОВАЛ] Ясно. {Смотрит на ГГ, как на идиота.}
Да, так и надо.
> В магазине купила.
В военторге штоле? У неё крышек нет.
> 1.) Я не предлагаю полноразмерную винтовку.
> 2.) Она не охотница, но и давать ей какую-нибудь рогатку против рад-скорпионов тоже неправильно.
Ну смотри по лору, ни в инфините, ни в бас она не была типичной "боевой подругой", в бас2 подразумевается что она полагается на скрытность, а не на размахивание стволами, поэтому я и вижу её роль как саппорта очень ограниченной. Она не одна ползает по руинам, теперь у неё есть новый букер. Одно дело - то, что она переоделась для этого в более удобную одежду, но вооружаться серьёзной волыной с отпиленным прикладом это уже другое. Кстати, ты ведь понимаешь, что без приклада ей будет сложнее?
> Про это я тоже уже писал^.
Я помню и написал не очень серьёзно. Не думаю, что Элизабет стала бы одеваться в дачный костюм.
> Не слышал о таком моде. Впрочем, никогда не интересовался модами к Вегасу.
Это большой проект про новую заснеженную пустошь. Наобещали кучу скриптованного экшона, разных фич вроде юзабельного транспорта, замерзания как в скайриме с модами, и всяких приключений на космических станциях. Можешь загуглить более новые ролики.
https://www.youtube.com/watch?v=YfZJEsuV9PE
> стимпанковское
Рапчурная атрибутика не совсем стимпанковская стилистически всё-таки. Она скорее ретрофутуристическая, в чём близка к беседкофоллачам.
> или длинноствольного Маузера. Но такого, видишь, не завезли.
С модами завезли, вон смотри второе фото. Это модификации ствола и стока для обычного револьвера.
> Я как раз об этом писал - может не надо звуков на начало и конец, сделать резко включающееся и обрывающееся монотонное гудение?
Вот как раз сейчас там и нет никаких звуков в начале и в конце.
Сорян, на остальное уже завтра отвечу, ибо нужно ещё кое-что закончить сегодня вечером.
> Извиняюсь за долгое отсутствие.
Это ничего.
> В общем, предлагаю со следующим уровнем попробовать работать по этому алгоритму.
Я думаю, что реальных альтернатив у нас в любом случае нету, тем более, я уже практически собрал начальный кусок.
Что характерно, вся примитивная геометрия импортируется в одну позицию, так что ее не нужно подгонять, только удалять дубли.
> Как тебе моя идея о том, что он раньше был их командиром?
У всех сразу что ли? Ну это смотрелось бы как-то странно.
> И 2 - ты точно уверен насчёт завязки, в которой команда отплывает, уже зная, что им придётся воевать против ГЗ?
А какая тогда цель у нашего путешествия?
Тогда это уже не карательный отряд И сразу утрачивается налёт Апокалипсиса, даже не знаю, хорошо это или плохо.. Ну допустим, положим, что они просто везут продовольствие, людей и оборудование, и не в курсе того, что произошло в это время в рапчуре. Они прибывают, а там кровь кишки распидорасило. Возможно к игроку присоединяется один из выживших членов первой экспедиции.
Какие изменения это накладывает на историю. 1 - вторая команда состоит в основном не из солдат. 2 - подлодку антагонист уничтожать не станет.
Как ты видишь историю целиком, последовательно?
Кстати, вопрос о том, зачем братство вербует потенциально неблагонадёжного игрока для этой миссии остаётся размытым.
> В любом случае, считаю нужно с самого начала квеста начать накручивать игрока рассказами о том, какой ГЗ крутой. Человек-легенда просто, ни одного проваленного задания (прямо как Курц, да).
Это хорошо.
> Поэтому и взяли обратно, а то бы ещё подумали.
На самом деле их же присоединили как организацию. Но здесь тоже можно это обыграть персонально как я предлагал: антагонист был частью ауткастов, но в результате каких-то событий странствовал один по пустошам, а потом вернулся в БС, когда его настигла новость о воссоединении. Реван отправился по следам бла-бла-бла вымершей цивилизации, куда-то далеко-далеко и нашёл там древнюю Тайну, а вернулся уже другим. Ну ты понил, мне всегда нравилась именно вот эта часть.
> Тогда зачем ему увиливать в разговоре с Лиз?
Он может увиливать, а может и не увиливать, улавливаешь?
> Конец там, кстати, не очень.
Я даже сюжета особо не помню. Сам геймплейный концепт мне понравился, с поиском улик, опросом свидетелей, но на деле просто надоело.
> Это не из аниме. Не говори, что никогда не запуска "Секуси Бичу Тури".
Нет, а что это?
> - [ПРОВАЛ] Ясно. {Смотрит на ГГ, как на идиота.}
Да, так и надо.
> В магазине купила.
В военторге штоле? У неё крышек нет.
> 1.) Я не предлагаю полноразмерную винтовку.
> 2.) Она не охотница, но и давать ей какую-нибудь рогатку против рад-скорпионов тоже неправильно.
Ну смотри по лору, ни в инфините, ни в бас она не была типичной "боевой подругой", в бас2 подразумевается что она полагается на скрытность, а не на размахивание стволами, поэтому я и вижу её роль как саппорта очень ограниченной. Она не одна ползает по руинам, теперь у неё есть новый букер. Одно дело - то, что она переоделась для этого в более удобную одежду, но вооружаться серьёзной волыной с отпиленным прикладом это уже другое. Кстати, ты ведь понимаешь, что без приклада ей будет сложнее?
> Про это я тоже уже писал^.
Я помню и написал не очень серьёзно. Не думаю, что Элизабет стала бы одеваться в дачный костюм.
> Не слышал о таком моде. Впрочем, никогда не интересовался модами к Вегасу.
Это большой проект про новую заснеженную пустошь. Наобещали кучу скриптованного экшона, разных фич вроде юзабельного транспорта, замерзания как в скайриме с модами, и всяких приключений на космических станциях. Можешь загуглить более новые ролики.
https://www.youtube.com/watch?v=YfZJEsuV9PE
> стимпанковское
Рапчурная атрибутика не совсем стимпанковская стилистически всё-таки. Она скорее ретрофутуристическая, в чём близка к беседкофоллачам.
> или длинноствольного Маузера. Но такого, видишь, не завезли.
С модами завезли, вон смотри второе фото. Это модификации ствола и стока для обычного револьвера.
> Я как раз об этом писал - может не надо звуков на начало и конец, сделать резко включающееся и обрывающееся монотонное гудение?
Вот как раз сейчас там и нет никаких звуков в начале и в конце.
Сорян, на остальное уже завтра отвечу, ибо нужно ещё кое-что закончить сегодня вечером.
> Вполне спокойно. Ей это не нравилось, но и волосы не рвала.
Ей это не просто не нравится, она не смогла бы это принять.
> учёные, мальца шугающие всякое грязное быдло
Это небольшое преуменьшение, приниамая во внимание поселения, вырезанные синтами и всю остальную хуйню.
> на благо этому же быдлу работать
А в чём это благо? В том, что они выпустили супермутантов на поверхность? Или может быть в том, что они послали синта убить переговорщиков при попытке создания общего правительства городов коммонвелса? Проблемы негров шерифа не волнуют, институт если интересуется населением поверхности, то рассматривает их исключительно как расходный материал. Я думаю, уже этого достаточно.
> Про моральное оправдание рессурекции Элизабет игроком перед самим собой.
Как я уже наверное высказывался, Левин неплохо потрудился на эту тему.
Кстати, мне пришла в голову такая мысль, а не должно ли братство рассматривать воскрешение Элизабет как "неправильное использование" технологий?
> Ещё вспомнил сочетание этих двух подходов в Даггерфолле, где ты сначала отвечаешь на вопросы про свою предысторию, а потом в зависимости от ответов можешь начать игру в разных местах. (Да, обязательная тюрьма это совсем недавняя традиция, и вообще ересь.)
Опа, а я думал, что игра всегда начинается в той пещере.
> Это противоречит тому, что он должен обязательно зафейлиться, причём с устным осуждением от Лиз.
Не противоречит, если это выбор игрока, если герой решил что-то не услышать.
> Если он не будет замышлять что-то реально сомнительное, то тогда он не будет её противоположностью.
А почему он должен быть её противоположностью?
> Для этого у них недостаточно людей. И потом, у кого проверять паспорта на посту, у грязекрабов? Что патрулировать, пустые улицы Рапчука? Вместо патрулей будут поисковые рейды.
Для чего? Для того, чтобы выставить охрану на подходах к занятой зоне?
> поиск деталей к вита-камере на время.
На внутреигровое время, надеюсь? Потому что поиск деталей к вита-камере это достаточно очевидный и легко реализуемый ход, но в силу их территориального разброса довление по времени нельзя делать слишком суровым, это будет например 6-10 игровых часов (ванильный таймскейл - по-моему 1:20, т.е. 3 минуты = час) Соответственно теряется экшон.
> Делать же такие забеги каждые двадцать минут утомительно, фрустрирующе и скучно для игрока.
Я и не предлагал делать более одного, только поезд.
> Куда "туда"?
Вперёд, в сторону Аполло Сквер.
> Этот момент должен происходить примерно после первой трети квеста.
Под "моментом" я скорее имел в виду "ситуацию".
> Почему?
Потому что по-хорошему в них должно что-то происходить.
> Ещё мне не нравится предлагаемая тобой мотивация команды БС
Это минимальная базовая мотивация игрока и героя, оказавшегося с ними в одной лодке.
> К тому же клише "тебя где-то заперли и выход можно найти только идя вперёд по сюжету" до невозможности избито и предсказуемо.
Но ведь у нас в итоге всё равно не будет возможности побега в любой момент.
> Героям не обязательно куда-то бежать
Если только станция в райан амьюзментс не поломается.
> они вполне могут смотреть на взрывающуюся подлодку из какого-нибудь окна.
Это было бы сложно сделать достойно.
> Пару раз на каждого персонажа всё равно не получится размазать. Если будет мало актёров, то скорее придётся выкидывать каких-то персонажей целиком.
Скорее всего, тем не менее небольшие роли заполнить почти наверняка будет возможно.
> Как-будто я хоть раз запускал CK Скайрима. Там трёхмерное окошечко для этого есть? Скрин можешь сделать?
Вот скрин.
> Но сам ни одного трека не надумал.
Я работаю над кое-чем.
> Ну извини, гроулинга и скричинга не завезли.
Ну я вообще-то не подразумевал патлобесной музыки, или какой-либо другой неинструментальной музыки. Мне кажется, что это не совсем тот формат, который здесь нужен.
На самом деле я думаю о чём-то таком:
https://www.youtube.com/watch?v=9JoJjcfsNNE
> Оказывается, заунывные запилы могут восприниматься вполне по-боевому, если подать их с гарниром из энергичного электронного бита
Почему-то навевает ассоциации с Вьетнамом и слишком ликтронно на мой вкус.
> Как, оказывается, у неё много родинок. Раньше не замечал.
А это хорошо или плохо?
> Это косплей Мерилин Монро?
Это вечнолагающий физон юбки.
> Я бы вкинул что-нибудь из Шостаковича, но он слишком качает, нет чего-то, что передавало бы атмосферу одиночества и заброшенности.
Как у Мусоргского в "Старом замке"?
>>2969818
А какой конкретно трек?
>>2974955
Поставил лойс.
> Вполне спокойно. Ей это не нравилось, но и волосы не рвала.
Ей это не просто не нравится, она не смогла бы это принять.
> учёные, мальца шугающие всякое грязное быдло
Это небольшое преуменьшение, приниамая во внимание поселения, вырезанные синтами и всю остальную хуйню.
> на благо этому же быдлу работать
А в чём это благо? В том, что они выпустили супермутантов на поверхность? Или может быть в том, что они послали синта убить переговорщиков при попытке создания общего правительства городов коммонвелса? Проблемы негров шерифа не волнуют, институт если интересуется населением поверхности, то рассматривает их исключительно как расходный материал. Я думаю, уже этого достаточно.
> Про моральное оправдание рессурекции Элизабет игроком перед самим собой.
Как я уже наверное высказывался, Левин неплохо потрудился на эту тему.
Кстати, мне пришла в голову такая мысль, а не должно ли братство рассматривать воскрешение Элизабет как "неправильное использование" технологий?
> Ещё вспомнил сочетание этих двух подходов в Даггерфолле, где ты сначала отвечаешь на вопросы про свою предысторию, а потом в зависимости от ответов можешь начать игру в разных местах. (Да, обязательная тюрьма это совсем недавняя традиция, и вообще ересь.)
Опа, а я думал, что игра всегда начинается в той пещере.
> Это противоречит тому, что он должен обязательно зафейлиться, причём с устным осуждением от Лиз.
Не противоречит, если это выбор игрока, если герой решил что-то не услышать.
> Если он не будет замышлять что-то реально сомнительное, то тогда он не будет её противоположностью.
А почему он должен быть её противоположностью?
> Для этого у них недостаточно людей. И потом, у кого проверять паспорта на посту, у грязекрабов? Что патрулировать, пустые улицы Рапчука? Вместо патрулей будут поисковые рейды.
Для чего? Для того, чтобы выставить охрану на подходах к занятой зоне?
> поиск деталей к вита-камере на время.
На внутреигровое время, надеюсь? Потому что поиск деталей к вита-камере это достаточно очевидный и легко реализуемый ход, но в силу их территориального разброса довление по времени нельзя делать слишком суровым, это будет например 6-10 игровых часов (ванильный таймскейл - по-моему 1:20, т.е. 3 минуты = час) Соответственно теряется экшон.
> Делать же такие забеги каждые двадцать минут утомительно, фрустрирующе и скучно для игрока.
Я и не предлагал делать более одного, только поезд.
> Куда "туда"?
Вперёд, в сторону Аполло Сквер.
> Этот момент должен происходить примерно после первой трети квеста.
Под "моментом" я скорее имел в виду "ситуацию".
> Почему?
Потому что по-хорошему в них должно что-то происходить.
> Ещё мне не нравится предлагаемая тобой мотивация команды БС
Это минимальная базовая мотивация игрока и героя, оказавшегося с ними в одной лодке.
> К тому же клише "тебя где-то заперли и выход можно найти только идя вперёд по сюжету" до невозможности избито и предсказуемо.
Но ведь у нас в итоге всё равно не будет возможности побега в любой момент.
> Героям не обязательно куда-то бежать
Если только станция в райан амьюзментс не поломается.
> они вполне могут смотреть на взрывающуюся подлодку из какого-нибудь окна.
Это было бы сложно сделать достойно.
> Пару раз на каждого персонажа всё равно не получится размазать. Если будет мало актёров, то скорее придётся выкидывать каких-то персонажей целиком.
Скорее всего, тем не менее небольшие роли заполнить почти наверняка будет возможно.
> Как-будто я хоть раз запускал CK Скайрима. Там трёхмерное окошечко для этого есть? Скрин можешь сделать?
Вот скрин.
> Но сам ни одного трека не надумал.
Я работаю над кое-чем.
> Ну извини, гроулинга и скричинга не завезли.
Ну я вообще-то не подразумевал патлобесной музыки, или какой-либо другой неинструментальной музыки. Мне кажется, что это не совсем тот формат, который здесь нужен.
На самом деле я думаю о чём-то таком:
https://www.youtube.com/watch?v=9JoJjcfsNNE
> Оказывается, заунывные запилы могут восприниматься вполне по-боевому, если подать их с гарниром из энергичного электронного бита
Почему-то навевает ассоциации с Вьетнамом и слишком ликтронно на мой вкус.
> Как, оказывается, у неё много родинок. Раньше не замечал.
А это хорошо или плохо?
> Это косплей Мерилин Монро?
Это вечнолагающий физон юбки.
> Я бы вкинул что-нибудь из Шостаковича, но он слишком качает, нет чего-то, что передавало бы атмосферу одиночества и заброшенности.
Как у Мусоргского в "Старом замке"?
>>2969818
А какой конкретно трек?
>>2974955
Поставил лойс.
>>2976262 L'automate & Les Androïdes–Retour À La Case Départ, Avec la Collabora - самая меланхоличная, втентакле всего 6 штук песен.
Это штобы было удобно мне вносить изменения, я бы сделал бы больше, но из-за вылета 3д макса я немного сгорел.
Как только определимся с общей планировкой я смогу уже затекстурировать и выложить рендер, полюбуемся.
Это возвышение по краям первого уровня я бы сделал пониже.
Второй вопрос - как попасть на второй уровень? Нужно сделать лестницу и/или лифт. По планировке идеи такие. Слева ближе ко входу - спуск в канализацию (орнажевым), дальше на возвышении магазин или иное заведение, возможно со сквозной витриной в зал. По логике вещей на втором уровне тоже что-то должно быть. В стене, противоположной от главного входа - вход в офис райан секьюрити. Как вариант, его можно расположить на втором уровне.
Третий вопрос - какой у этого всего масштаб? Импортируй пожалуйста тело: https://mega.nz/#!uhU2naIa!EOWNEDfwx9MulFx3WOeQXDOMP5UUtcOfV7ZBT_1wzvQ
Лифт явно лишнее, насчет лестниц- я думаю сделать две по бокам, или из центра противоположной входа стены. Насчет выхода на втором этаже я думал об этом. Тогда надо сделать 2 секцию по выше, 1ую пониже. Для масштаб я бы ценил по перилам- они вполовину человеческого роста.
Лестницу на возвышение? См. первый пик >>2978817
>>2978875
А как ты предлагаешь их расположить по бокам?
где то по центру. а доп. комнаты на втором этаже, тогда и вход будет на 1ом этаже.
хотя не пусть лестница будет смотреть от стены
ТОлько если на всю ширь и с колоннами придется попрощаться. Это потребует существенного пересмотра на 1ом этаже.!Так возникла идея но она потребует существеной проработки. Завтра выложу концепт.
где лестницы т е увелчить зал вширь раза в два не трогая стекла. Получится то что игрок поми того что бы подниматься по лестнеце может пойти вправо или влево. ща нарисую
Тогда лучше как ты предлагал выше >>2978997
>>2979163
>>2979182
>>2979188
Честно говоря, я ничего не понял. Ты можешь набросать схему с разных ракурсов?
Ладно забей, фишку потом покажу, в другой локе.
>Что характерно, вся примитивная геометрия импортируется в одну позицию, так что ее не нужно подгонять, только удалять дубли.
Не совсем понял про одну позицию. Мелкие детали собираются в центре в одну кучу, откуда их нужно растаскивать по местам, крупные детали (стены, потолки и т.п.) - уже заранее на своих местах - я правильно всё понял?
>У всех сразу что ли? Ну это смотрелось бы как-то странно.
Почему странно? Писцы, конечно, сами по себе, их прикомандировали только на эту операцию, но сама боевая группа это же не просто кучка незнакомых людей, это юнит, у которого за плечами уже много всего. У них кто-то, может, погибал, приходили новички, кто-то уходил на повышение или переводился, но squad как был единым подразделением, так и оставался. Кстати, имеет смысл подумать о названии для них. В трёшке была вот такая группа:
http://fallout.wikia.com/wiki/Lyons'_Pride
Мне то самому было бы симпатично какая-нибудь "бюрократическое" и невзрачное наименование, вроде "Tactical Squad 123", но может, стоит наших тоже как-нибудь пышно назвать для пущего пафосу, подчёркивания элитарности и напоминания игроку, что БС это вообще-то квази-религиозный орден, а не просто армейцы. Можно и эмблему им сочинить заодно (как я уже говорил, с КорелДро у меня всё относительно неплохо). Будут какие-нибудь предложения?
Возвращаясь к ГЗ. В свете твоего желания дать им какую-то общую историю с ГЗ и тем добавить драммы и межличностных тёрок, мне кажется вполне логичным сделать его их бывшим командиром. Потом его поставили командиром над другим юнитом, а его зама сделали нынешним командиром.
>А какая тогда цель у нашего путешествия? ... Как ты видишь историю целиком, последовательно?
Вот всё, что ты написал на месте многоточия - это от того, что ты невнимательно читаешь мои посты. Всё это я уже описывал в первом посте этого ЭТТ треда:>>2915155. Куда-нибудь туда можно и взрыв подлодки воткнуть.
>Тогда это уже не карательный отряд И сразу утрачивается налёт Апокалипсиса, даже не знаю, хорошо это или плохо..
Ну это, как я и писал, да. Можно, в принципе, таки сделать радиосообщение, только вместо "букер Максон памахи, ГЗ нас всех убиваит" в лоб сделать это мутным (и неполным из-за помех) сообщением от самого ГЗ:
"Куртц развивал ту мысль, что мы, белые, достигшие известной степени развития, "должны казаться им (дикарям) существами сверхъестественными. Мы к ним приходим могущественными, словно боги" - и так далее и так далее. "Тренируя нашу волю, мы можем добиться власти неограниченной и благотворной..." Начиная с этого места он воспарил и прихватил меня с собой. Заключительные фразы были великолепны, но трудно поддавались запоминанию. У нас сохранилось впечатление о мире экзотическом, необъятном, управляемом могущественной благой силой. Я преисполнился энтузиазма. Такова неограниченная власть красноречия - пламенных, благородных слов. Никакие практические указания не врывались в магический поток фраз, и только в конце последней страницы - видимо, спустя большой промежуток времени - была нацарапана нетвердой рукой заметка, которую можно рассматривать как изложение метода. Она очень проста, и, после трогательного призыва ко всем альтруистическим чувствам, она вас ослепляет и устрашает, как вспышка молнии в ясном небе: "Истребляйте всех скотов!""
Из которого ясно, что первая экспедиция тогось и от которого у руководства БС появились некоторые вопросы к ГЗ. Они ещё не точно знают, что он сренегатился, но посылают вторую экспедицию разобраться в причинах гибели первой, спасти ГЗ и таки обследовать Рапчур. ("А если выяснится, что ГЗ снова обратился к ереси, вы его, господин командир, там и шлёпните. И постарайтесь обставить это как несчастный случай - не нужно демонстрировать разброд в рядах БС ни вашим подчинённым, ни тем более тому профану, которого вы тащите с собой.")
>Кстати, вопрос о том, зачем братство вербует потенциально неблагонадёжного игрока для этой миссии остаётся размытым.
Наоборот. Если миссия не чётко карательная, а исследовательская, то для БС логичнее будет привлечь кого-то, кто обладает хоть какими-то знаниями о довоенной жизни от первого лица - они же не знают, что своими нестиранными труханами (убийство БС одного из своих, поднятие темы отколовшихся, вот это всё) перед мирянином будут светить.
>Но здесь тоже можно это обыграть персонально как я предлагал: антагонист был частью ауткастов, но в результате каких-то событий странствовал один по пустошам, а потом вернулся в БС, когда его настигла новость о воссоединении.
Как начёт такого - об этом он от БС умолчал, и только теперь расскажет о своих похождениях группе.
>Он может увиливать, а может и не увиливать, улавливаешь?
Ну ладно, договоримся на том, что нужно (в прокрустово ложе четырёх вариантов) сделать как можно больше вариабельности и отыгрыша в диалоги.
>Нет, а что это?
Это "Sexy Beach 3". Там была такая-то блондинка-детектив, которая ГГ назвала не иначе как boya. Да ещё таким-то голосом!
>В военторге штоле? У неё крышек нет.
Там же, где и наряд. Крышки даёт ГГ. Впрочем, у меня есть другая идея, о которой ниже.
>Одно дело - то, что она переоделась для этого в более удобную одежду, но вооружаться серьёзной волыной с отпиленным прикладом это уже другое.
Ты, помнится, писал, что можешь портировать стволы из Вегаса. А из трёхи? Потому что в трёхе есть вот такое:
http://fallout.wikia.com/wiki/Chinese_pistol
Которое мине шота напоминает:
http://bioshock.wikia.com/wiki/Pistol_(Columbia)
Как она его получит - во время отплытия на поверхность найдёт на подлодке в сейфе (ПЛ ведь бывшая китайская, верно). "О, знакомый дизайн - оставь себе вместо револьвера, патроны помощнее, ствол подлиннее - нужно ли? - ты тутошних тараканов увидишь, ты в обморок хлопнешься, девочка." Можно его, в принципе, ей сразу выдать вместо револьвера - из загашников группы (они ведь тоже на китайской ПЛ приплывают, вот и захватили из тамошней оружейки). 10 мм. не подарок, конечно, но и .44 это бычачий калибр. Ладошки у Лизоньки отсохнут.
>Не думаю, что Элизабет стала бы одеваться в дачный костюм.
Затралил ты меня тогда этим костюмом. (Вернее, я сам себя затралил.)
>Это большой проект про новую заснеженную пустошь.
Выглядит как очень корявое ковадуди в снегах.
>Рапчурная атрибутика не совсем стимпанковская стилистически всё-таки. Она скорее ретрофутуристическая, в чём близка к беседкофоллачам.
Ну дизельпанковская. Энивей, фолачи это такая эклектичная амальгама, что там всё будет уместно, от ковбойских тем до лазеров.
>С модами завезли, вон смотри второе фото. Это модификации ствола и стока для обычного револьвера.
Нет, это не то. И ствол слишком длинный, и приклад слишком большой, и держит она его как-то. И всё это на основе револьвера.
>Вот как раз сейчас там и нет никаких звуков в начале и в конце.
Это движок так автоматически звуки курочит?
>Что характерно, вся примитивная геометрия импортируется в одну позицию, так что ее не нужно подгонять, только удалять дубли.
Не совсем понял про одну позицию. Мелкие детали собираются в центре в одну кучу, откуда их нужно растаскивать по местам, крупные детали (стены, потолки и т.п.) - уже заранее на своих местах - я правильно всё понял?
>У всех сразу что ли? Ну это смотрелось бы как-то странно.
Почему странно? Писцы, конечно, сами по себе, их прикомандировали только на эту операцию, но сама боевая группа это же не просто кучка незнакомых людей, это юнит, у которого за плечами уже много всего. У них кто-то, может, погибал, приходили новички, кто-то уходил на повышение или переводился, но squad как был единым подразделением, так и оставался. Кстати, имеет смысл подумать о названии для них. В трёшке была вот такая группа:
http://fallout.wikia.com/wiki/Lyons'_Pride
Мне то самому было бы симпатично какая-нибудь "бюрократическое" и невзрачное наименование, вроде "Tactical Squad 123", но может, стоит наших тоже как-нибудь пышно назвать для пущего пафосу, подчёркивания элитарности и напоминания игроку, что БС это вообще-то квази-религиозный орден, а не просто армейцы. Можно и эмблему им сочинить заодно (как я уже говорил, с КорелДро у меня всё относительно неплохо). Будут какие-нибудь предложения?
Возвращаясь к ГЗ. В свете твоего желания дать им какую-то общую историю с ГЗ и тем добавить драммы и межличностных тёрок, мне кажется вполне логичным сделать его их бывшим командиром. Потом его поставили командиром над другим юнитом, а его зама сделали нынешним командиром.
>А какая тогда цель у нашего путешествия? ... Как ты видишь историю целиком, последовательно?
Вот всё, что ты написал на месте многоточия - это от того, что ты невнимательно читаешь мои посты. Всё это я уже описывал в первом посте этого ЭТТ треда:>>2915155. Куда-нибудь туда можно и взрыв подлодки воткнуть.
>Тогда это уже не карательный отряд И сразу утрачивается налёт Апокалипсиса, даже не знаю, хорошо это или плохо..
Ну это, как я и писал, да. Можно, в принципе, таки сделать радиосообщение, только вместо "букер Максон памахи, ГЗ нас всех убиваит" в лоб сделать это мутным (и неполным из-за помех) сообщением от самого ГЗ:
"Куртц развивал ту мысль, что мы, белые, достигшие известной степени развития, "должны казаться им (дикарям) существами сверхъестественными. Мы к ним приходим могущественными, словно боги" - и так далее и так далее. "Тренируя нашу волю, мы можем добиться власти неограниченной и благотворной..." Начиная с этого места он воспарил и прихватил меня с собой. Заключительные фразы были великолепны, но трудно поддавались запоминанию. У нас сохранилось впечатление о мире экзотическом, необъятном, управляемом могущественной благой силой. Я преисполнился энтузиазма. Такова неограниченная власть красноречия - пламенных, благородных слов. Никакие практические указания не врывались в магический поток фраз, и только в конце последней страницы - видимо, спустя большой промежуток времени - была нацарапана нетвердой рукой заметка, которую можно рассматривать как изложение метода. Она очень проста, и, после трогательного призыва ко всем альтруистическим чувствам, она вас ослепляет и устрашает, как вспышка молнии в ясном небе: "Истребляйте всех скотов!""
Из которого ясно, что первая экспедиция тогось и от которого у руководства БС появились некоторые вопросы к ГЗ. Они ещё не точно знают, что он сренегатился, но посылают вторую экспедицию разобраться в причинах гибели первой, спасти ГЗ и таки обследовать Рапчур. ("А если выяснится, что ГЗ снова обратился к ереси, вы его, господин командир, там и шлёпните. И постарайтесь обставить это как несчастный случай - не нужно демонстрировать разброд в рядах БС ни вашим подчинённым, ни тем более тому профану, которого вы тащите с собой.")
>Кстати, вопрос о том, зачем братство вербует потенциально неблагонадёжного игрока для этой миссии остаётся размытым.
Наоборот. Если миссия не чётко карательная, а исследовательская, то для БС логичнее будет привлечь кого-то, кто обладает хоть какими-то знаниями о довоенной жизни от первого лица - они же не знают, что своими нестиранными труханами (убийство БС одного из своих, поднятие темы отколовшихся, вот это всё) перед мирянином будут светить.
>Но здесь тоже можно это обыграть персонально как я предлагал: антагонист был частью ауткастов, но в результате каких-то событий странствовал один по пустошам, а потом вернулся в БС, когда его настигла новость о воссоединении.
Как начёт такого - об этом он от БС умолчал, и только теперь расскажет о своих похождениях группе.
>Он может увиливать, а может и не увиливать, улавливаешь?
Ну ладно, договоримся на том, что нужно (в прокрустово ложе четырёх вариантов) сделать как можно больше вариабельности и отыгрыша в диалоги.
>Нет, а что это?
Это "Sexy Beach 3". Там была такая-то блондинка-детектив, которая ГГ назвала не иначе как boya. Да ещё таким-то голосом!
>В военторге штоле? У неё крышек нет.
Там же, где и наряд. Крышки даёт ГГ. Впрочем, у меня есть другая идея, о которой ниже.
>Одно дело - то, что она переоделась для этого в более удобную одежду, но вооружаться серьёзной волыной с отпиленным прикладом это уже другое.
Ты, помнится, писал, что можешь портировать стволы из Вегаса. А из трёхи? Потому что в трёхе есть вот такое:
http://fallout.wikia.com/wiki/Chinese_pistol
Которое мине шота напоминает:
http://bioshock.wikia.com/wiki/Pistol_(Columbia)
Как она его получит - во время отплытия на поверхность найдёт на подлодке в сейфе (ПЛ ведь бывшая китайская, верно). "О, знакомый дизайн - оставь себе вместо револьвера, патроны помощнее, ствол подлиннее - нужно ли? - ты тутошних тараканов увидишь, ты в обморок хлопнешься, девочка." Можно его, в принципе, ей сразу выдать вместо револьвера - из загашников группы (они ведь тоже на китайской ПЛ приплывают, вот и захватили из тамошней оружейки). 10 мм. не подарок, конечно, но и .44 это бычачий калибр. Ладошки у Лизоньки отсохнут.
>Не думаю, что Элизабет стала бы одеваться в дачный костюм.
Затралил ты меня тогда этим костюмом. (Вернее, я сам себя затралил.)
>Это большой проект про новую заснеженную пустошь.
Выглядит как очень корявое ковадуди в снегах.
>Рапчурная атрибутика не совсем стимпанковская стилистически всё-таки. Она скорее ретрофутуристическая, в чём близка к беседкофоллачам.
Ну дизельпанковская. Энивей, фолачи это такая эклектичная амальгама, что там всё будет уместно, от ковбойских тем до лазеров.
>С модами завезли, вон смотри второе фото. Это модификации ствола и стока для обычного револьвера.
Нет, это не то. И ствол слишком длинный, и приклад слишком большой, и держит она его как-то. И всё это на основе револьвера.
>Вот как раз сейчас там и нет никаких звуков в начале и в конце.
Это движок так автоматически звуки курочит?
>Ей это не просто не нравится, она не смогла бы это принять.
Да чото приняла спокойно, больше заботилась о своей мсте Комстоку. А потом у неё начались истерические психопатии по поводу Салли. "Салли, Салли, хде Салли?"
>Я думаю, уже этого достаточно.
Для чего достаточно? Чтобы у неё такая же истерика началась по Институту? Я думаю, она должны быть более уравновешенной особой. Вообще, я не понимаю сути спора. Мы оба соглашаемся, что к Институту она должна относиться негативно. Ну хотя бы потому, что она положительный персонаж, а они беседкой определены в плохиши. Но почему ты настаиваешь, что она вообще должна к ним неровно дышать, аж кушать не может? Откуда предпосылки для фанатичной ненависти? Синты напоминают ей механических патриотов и у неё от этого ПТСД? Для неё они должны быть лишь ещё одной группой плохишей в новом и странном мире. Они создают новые технологии - почему бы ей не (похитить эти технологии) и не использовать для своих целей? Ты же сам об этом писал.
>Как я уже наверное высказывался, Левин неплохо потрудился на эту тему.
Если ты что-то такое и писал, я пропустил. Левин наоборот, показал, что она спокойно умирает; в принципе, вполне такой себе хеппиэнд. И тут мы её воскрешаем. И где и когда? Отнюдь не в Париже.
>Кстати, мне пришла в голову такая мысль, а не должно ли братство рассматривать воскрешение Элизабет как "неправильное использование" технологий?
Очень может быть. Мне кажется, главный писец должен для проформы повозражать на эту тему, ещё и упирая именно на моральную сторону. Потом после концовки тоже можно это как-то обыграть - например попросить уцелевших братьев её вообще не упоминать. Или сделать её разговор с тем же Максвеллом, где он настойчиво просит её остаться для обследования для её же блага, а она отказывается.
>Опа, а я думал, что игра всегда начинается в той пещере.
Походу я тебя напарил, таки всегда пещерка сначала. Уже не помню почему, но я решил, что она только для "благородных" персонажей.
>А почему он должен быть её противоположностью?
Для феласофии. Он хочет стать всемогущим богом, она хочет быть обычной девушкой, он умирает, она воскресает, он слеп, она мудра, он мужик, она женщина, он лысый, она с шевелюрой. Он Крон, она Афина.
>Для того, чтобы выставить охрану на подходах к занятой зоне?
Вот охрана из турелей и будет состоять.
>На внутреигровое время, надеюсь? Потому что поиск деталей к вита-камере это достаточно очевидный и легко реализуемый ход, но в силу их территориального разброса довление по времени нельзя делать слишком суровым, это будет например 6-10 игровых часов (ванильный таймскейл - по-моему 1:20, т.е. 3 минуты = час) Соответственно теряется экшон.
6-10 игровых часов у них должно быть на снятие заражения всего, включая возрождение Лиз и создание вакцины. А вот от вита-камеры к вита-камере они должны именно носиться, зажав шифт.
> Куда "туда"?
Вперёд, в сторону Аполло Сквер.
Потому что их основная миссия - это убить ГЗ, который безвылазно сидит в логове Фонтейна?
>Это минимальная базовая мотивация игрока и героя, оказавшегося с ними в одной лодке. ... Но ведь у нас в итоге всё равно не будет возможности побега в любой момент.
Вот я и предлагаю рассмотреть вариант, в котором игрок в (почти) любой момент времени сказать "ойвсё" и свалить. Я не настаиваю, но это было бы оригинально и свежо.
>Это было бы сложно сделать достойно.
А не надо делать достойно, на монитор вывести статичную картинку с уже взорванной подлодкой, сопровождаемую комментарием ГЗ.
>Я работаю над кое-чем.
Пишешь тему Лиз? (Надеюсь обойдётся без запилов.)
>не подразумевал патлобесной музыки
>На самом деле я думаю о чём-то таком
>включаю трек
>там сраный бурзум
>не подразумевал патлобесной музыки
Мне кажется, ты слишком серьёзно воспринимаешь Биошок. Настолько серьёзно, насколько он сам (и его создатель Левин) себя не воспринимает. Это ведь притча с элементами китча. Ну и конечно, твои музыкальные вкусы накладываются. Смотри, как надо:
https://www.youtube.com/watch?v=ZSyB3Tew87s
https://www.youtube.com/watch?v=BL-4Vq4CuoQ
https://www.youtube.com/watch?v=5mUFPREGlMw
https://www.youtube.com/watch?v=zKQfxi8V5FA
https://www.youtube.com/watch?v=4zLfCnGVeL4
https://www.youtube.com/watch?v=HFEMhIMMPls
>и слишком ликтронно на мой вкус.
А я наоборот, прусь от элекронщины. Да и в самом Инфините вон какие чоткие биты наличествовали: https://youtu.be/hDhPvrYY0kY?t=72
>А это хорошо или плохо?
Это нейтрально.
>Как у Мусоргского в "Старом замке"?
Слишком сказочное (и устаревшее, да) звучание. Скорее уж что-нибудь хаотичное из Рахманинова.
Кстати ты придумал, что ГЗ планирует делать после вылезания на поверхность?
>>2976652
Согрел бы её в своих объятиях, Букер?
>Ей это не просто не нравится, она не смогла бы это принять.
Да чото приняла спокойно, больше заботилась о своей мсте Комстоку. А потом у неё начались истерические психопатии по поводу Салли. "Салли, Салли, хде Салли?"
>Я думаю, уже этого достаточно.
Для чего достаточно? Чтобы у неё такая же истерика началась по Институту? Я думаю, она должны быть более уравновешенной особой. Вообще, я не понимаю сути спора. Мы оба соглашаемся, что к Институту она должна относиться негативно. Ну хотя бы потому, что она положительный персонаж, а они беседкой определены в плохиши. Но почему ты настаиваешь, что она вообще должна к ним неровно дышать, аж кушать не может? Откуда предпосылки для фанатичной ненависти? Синты напоминают ей механических патриотов и у неё от этого ПТСД? Для неё они должны быть лишь ещё одной группой плохишей в новом и странном мире. Они создают новые технологии - почему бы ей не (похитить эти технологии) и не использовать для своих целей? Ты же сам об этом писал.
>Как я уже наверное высказывался, Левин неплохо потрудился на эту тему.
Если ты что-то такое и писал, я пропустил. Левин наоборот, показал, что она спокойно умирает; в принципе, вполне такой себе хеппиэнд. И тут мы её воскрешаем. И где и когда? Отнюдь не в Париже.
>Кстати, мне пришла в голову такая мысль, а не должно ли братство рассматривать воскрешение Элизабет как "неправильное использование" технологий?
Очень может быть. Мне кажется, главный писец должен для проформы повозражать на эту тему, ещё и упирая именно на моральную сторону. Потом после концовки тоже можно это как-то обыграть - например попросить уцелевших братьев её вообще не упоминать. Или сделать её разговор с тем же Максвеллом, где он настойчиво просит её остаться для обследования для её же блага, а она отказывается.
>Опа, а я думал, что игра всегда начинается в той пещере.
Походу я тебя напарил, таки всегда пещерка сначала. Уже не помню почему, но я решил, что она только для "благородных" персонажей.
>А почему он должен быть её противоположностью?
Для феласофии. Он хочет стать всемогущим богом, она хочет быть обычной девушкой, он умирает, она воскресает, он слеп, она мудра, он мужик, она женщина, он лысый, она с шевелюрой. Он Крон, она Афина.
>Для того, чтобы выставить охрану на подходах к занятой зоне?
Вот охрана из турелей и будет состоять.
>На внутреигровое время, надеюсь? Потому что поиск деталей к вита-камере это достаточно очевидный и легко реализуемый ход, но в силу их территориального разброса довление по времени нельзя делать слишком суровым, это будет например 6-10 игровых часов (ванильный таймскейл - по-моему 1:20, т.е. 3 минуты = час) Соответственно теряется экшон.
6-10 игровых часов у них должно быть на снятие заражения всего, включая возрождение Лиз и создание вакцины. А вот от вита-камеры к вита-камере они должны именно носиться, зажав шифт.
> Куда "туда"?
Вперёд, в сторону Аполло Сквер.
Потому что их основная миссия - это убить ГЗ, который безвылазно сидит в логове Фонтейна?
>Это минимальная базовая мотивация игрока и героя, оказавшегося с ними в одной лодке. ... Но ведь у нас в итоге всё равно не будет возможности побега в любой момент.
Вот я и предлагаю рассмотреть вариант, в котором игрок в (почти) любой момент времени сказать "ойвсё" и свалить. Я не настаиваю, но это было бы оригинально и свежо.
>Это было бы сложно сделать достойно.
А не надо делать достойно, на монитор вывести статичную картинку с уже взорванной подлодкой, сопровождаемую комментарием ГЗ.
>Я работаю над кое-чем.
Пишешь тему Лиз? (Надеюсь обойдётся без запилов.)
>не подразумевал патлобесной музыки
>На самом деле я думаю о чём-то таком
>включаю трек
>там сраный бурзум
>не подразумевал патлобесной музыки
Мне кажется, ты слишком серьёзно воспринимаешь Биошок. Настолько серьёзно, насколько он сам (и его создатель Левин) себя не воспринимает. Это ведь притча с элементами китча. Ну и конечно, твои музыкальные вкусы накладываются. Смотри, как надо:
https://www.youtube.com/watch?v=ZSyB3Tew87s
https://www.youtube.com/watch?v=BL-4Vq4CuoQ
https://www.youtube.com/watch?v=5mUFPREGlMw
https://www.youtube.com/watch?v=zKQfxi8V5FA
https://www.youtube.com/watch?v=4zLfCnGVeL4
https://www.youtube.com/watch?v=HFEMhIMMPls
>и слишком ликтронно на мой вкус.
А я наоборот, прусь от элекронщины. Да и в самом Инфините вон какие чоткие биты наличествовали: https://youtu.be/hDhPvrYY0kY?t=72
>А это хорошо или плохо?
Это нейтрально.
>Как у Мусоргского в "Старом замке"?
Слишком сказочное (и устаревшее, да) звучание. Скорее уж что-нибудь хаотичное из Рахманинова.
Кстати ты придумал, что ГЗ планирует делать после вылезания на поверхность?
>>2976652
Согрел бы её в своих объятиях, Букер?
получается что только второй этаж свободен для доп комнат. где будет вход я еще не решил.
Убери свои петушиные конечности от моих раммштайнов, грязный пидорас.
>>2983687
>>2983696
Неблохо, очень неблохо. А как ты планируешь сделать помещение вокруг лестницы? Это будут полуцилиндры, или коридоры, изогнутые по форме лестницы?
Под комнаты есть место и на первом этаже позади лестниц. И на втором тоже.
>>2983331
> Не совсем понял про одну позицию. Мелкие детали собираются в центре в одну кучу, откуда их нужно растаскивать по местам, крупные детали (стены, потолки и т.п.) - уже заранее на своих местах - я правильно всё понял?
Да. Надеюсь, к концу недели у меня наконец будет время расставить пропы. Как продвигается с аполло сквер?
> Почему странно?
Странно, если исходить из того, что их посылают убрать предателя. Очень странно. Если мы отбрасываем этот вариант, то всё хорошо.
> Всё это я уже описывал в первом посте
Это не было написано из предположения, что члены экспедиции не знают о том, что произошло. Иначе это опять же смотрится довольно странно: какое исследование? По прибытии они должны понять, что что-то пошло не так. Если неизвестность до непосредственного прибытия или достаточного приближения можно обосновать, то дальше это просто лишено всякой логики, где члены предыдущей экспедиции, почему они не вышли на связь? Следовательно первоочередной задачей является не исследование, а скорее расследование.
В том посте, на который ты ссылаешься, по понятным причинам оказываются неосвещёнными те вопросы, о которых я написал, в первую очередь - зачем они отправляются в город и что рассчитывают там найти по прибытии.
> ГЗ нас всех убиваит" в лоб сделать это мутным (и неполным из-за помех) сообщением от самого ГЗ
> Из которого ясно, что первая экспедиция тогось и от которого у руководства БС появились некоторые вопросы к ГЗ. Они ещё не точно знают, что он сренегатился, но посылают вторую экспедицию разобраться в причинах гибели первой
Вот это неплохо, хотя на мой взгляд гибель всех остальных членов первой команды в таком случае также не следует прямо раскрывать.
>"Куртц развивал ту мысль,
А ты книгу читал? Я нет.
> "А если выяснится, что ГЗ снова обратился к ереси, вы его, господин командир, там и шлёпните. И постарайтесь обставить это как несчастный случай - не нужно демонстрировать разброд в рядах БС ни вашим подчинённым, ни тем более тому профану, которого вы тащите с собой."
Хорошо, о неофициальной части задания знает только командир. Мысли такие.
Может ли игрок получить доступ к этой информации до прибытия в город? Теоретически может из диалога с командиром или из терминала/сейфа который можно взломать. Дело изначально выглядит немного мутным.
Может ли он прослушать сообщение? Нет. Командир даёт его прослушать группе, когда выясняется, что всё пошло не так.
> ни тем более тому профану, которого вы тащите с собой.
Я не думаю, что им настолько важно вот это мнение.
> Наоборот. Если миссия не чётко карательная, а исследовательская, то для БС логичнее будет привлечь кого-то, кто обладает хоть какими-то знаниями о довоенной жизни от первого лица
Ну да, вариантов не рассматривающих обязательное вступление в БС тут тащемта немного, герой такой один на весь Бостон.
Нужно запилить вариант ответа типа "[персепшен 8] А я слыхал об этом потерянном городе из старой телепередачи"
> Как начёт такого - об этом он от БС умолчал, и только теперь расскажет о своих похождениях группе.
Норм.
> сделать как можно больше вариабельности и отыгрыша в диалоги
Конечно. Вот пора уже определиться наконец с историей и конкретно их начинать писать.
> "Sexy Beach 3"
Я так и знал, что это какой-то японский харам, поэтому вот тебе Лиза на пляже с похабным лицом.
> Там же, где и наряд.
Наряд на стадионе, до этого она в комбинезоне.
> Как она его получит - во время отплытия на поверхность найдёт на подлодке в сейфе (ПЛ ведь бывшая китайская, верно)
Отличный выбор, ящитаю.
> 10 мм. не подарок, конечно, но и .44 это бычачий калибр. Ладошки у Лизоньки отсохнут.
На вики написано, что в Китае производили даже конверсию в .45. Впрочем, это так, к слову. На подлодке конечно могло "заваляться" древнее примитивное оружие.
> Затралил ты меня тогда этим костюмом.
Если бы я лучше умел в фотошоп и имел больше времени, я бы сделал фотомонтаж, где она в это одета.
> Выглядит как очень корявое ковадуди в снегах.
Готов поспорить, что там будет больше ролеплея и выборов, чем у Тодда в четвёрке.
> Ну дизельпанковская. Энивей, фолачи это такая эклектичная амальгама, что там всё будет уместно, от ковбойских тем до лазеров.
Согласен.
> Нет, это не то. И ствол слишком длинный, и приклад слишком большой, и держит она его как-то. И всё это на основе револьвера.
Да, с прикладом криво конечно, но теоретически я мог бы сделать так, чтобы с прикладом это превращалось именно в винтовку. Впрочем, это уже не важно.
> Это движок так автоматически звуки курочит?
Я не знаю, в чём конкретно причина, подозреваю, что я просто неправильно настроил звуки. Учитывая, что я не нашёл нормальных таториалов, приходится в таких вещах пользоваться методом тыка.
>>2983340
> Да чото приняла спокойно, больше заботилась о своей мсте Комстоку. А потом у неё начались истерические психопатии по поводу Салли. "Салли, Салли, хде Салли?"
Ну она же потом переоценила свои приоритеты, а внутреннее противоречие в итоге привело её к чему-то не очень хорошему. В любом случае, май поинт биин, что сестрички заставляют её чувствовать заметный дискомфорт.
> Для чего достаточно?
Для того, чтобы послать игрока, при малейших поползновениях.
> Чтобы у неё такая же истерика началась по Институту?
Зачем ты опять про истерику, мы это уже обсудили.
> Откуда предпосылки для фанатичной ненависти?
В их деятельности, которую я упоминал. Согласно моему видению, эта деятельность должна с точки зрения Элизабет быть в высшей мере неприемлемой, и она должна явно выразить это своё отношение. Хорошо, возможно аналогии с сестричками здесь не совсем уместны, как и прочие аналогии из её предыдущего опыта. Кстати, говоря о синтах, мне приходит на ум Сонгбёрд и связанная с ним бэкстори из бас2, а вовсе не патриоты.
Завтра на остальное отвечу.
>>2983687
>>2983696
Неблохо, очень неблохо. А как ты планируешь сделать помещение вокруг лестницы? Это будут полуцилиндры, или коридоры, изогнутые по форме лестницы?
Под комнаты есть место и на первом этаже позади лестниц. И на втором тоже.
>>2983331
> Не совсем понял про одну позицию. Мелкие детали собираются в центре в одну кучу, откуда их нужно растаскивать по местам, крупные детали (стены, потолки и т.п.) - уже заранее на своих местах - я правильно всё понял?
Да. Надеюсь, к концу недели у меня наконец будет время расставить пропы. Как продвигается с аполло сквер?
> Почему странно?
Странно, если исходить из того, что их посылают убрать предателя. Очень странно. Если мы отбрасываем этот вариант, то всё хорошо.
> Всё это я уже описывал в первом посте
Это не было написано из предположения, что члены экспедиции не знают о том, что произошло. Иначе это опять же смотрится довольно странно: какое исследование? По прибытии они должны понять, что что-то пошло не так. Если неизвестность до непосредственного прибытия или достаточного приближения можно обосновать, то дальше это просто лишено всякой логики, где члены предыдущей экспедиции, почему они не вышли на связь? Следовательно первоочередной задачей является не исследование, а скорее расследование.
В том посте, на который ты ссылаешься, по понятным причинам оказываются неосвещёнными те вопросы, о которых я написал, в первую очередь - зачем они отправляются в город и что рассчитывают там найти по прибытии.
> ГЗ нас всех убиваит" в лоб сделать это мутным (и неполным из-за помех) сообщением от самого ГЗ
> Из которого ясно, что первая экспедиция тогось и от которого у руководства БС появились некоторые вопросы к ГЗ. Они ещё не точно знают, что он сренегатился, но посылают вторую экспедицию разобраться в причинах гибели первой
Вот это неплохо, хотя на мой взгляд гибель всех остальных членов первой команды в таком случае также не следует прямо раскрывать.
>"Куртц развивал ту мысль,
А ты книгу читал? Я нет.
> "А если выяснится, что ГЗ снова обратился к ереси, вы его, господин командир, там и шлёпните. И постарайтесь обставить это как несчастный случай - не нужно демонстрировать разброд в рядах БС ни вашим подчинённым, ни тем более тому профану, которого вы тащите с собой."
Хорошо, о неофициальной части задания знает только командир. Мысли такие.
Может ли игрок получить доступ к этой информации до прибытия в город? Теоретически может из диалога с командиром или из терминала/сейфа который можно взломать. Дело изначально выглядит немного мутным.
Может ли он прослушать сообщение? Нет. Командир даёт его прослушать группе, когда выясняется, что всё пошло не так.
> ни тем более тому профану, которого вы тащите с собой.
Я не думаю, что им настолько важно вот это мнение.
> Наоборот. Если миссия не чётко карательная, а исследовательская, то для БС логичнее будет привлечь кого-то, кто обладает хоть какими-то знаниями о довоенной жизни от первого лица
Ну да, вариантов не рассматривающих обязательное вступление в БС тут тащемта немного, герой такой один на весь Бостон.
Нужно запилить вариант ответа типа "[персепшен 8] А я слыхал об этом потерянном городе из старой телепередачи"
> Как начёт такого - об этом он от БС умолчал, и только теперь расскажет о своих похождениях группе.
Норм.
> сделать как можно больше вариабельности и отыгрыша в диалоги
Конечно. Вот пора уже определиться наконец с историей и конкретно их начинать писать.
> "Sexy Beach 3"
Я так и знал, что это какой-то японский харам, поэтому вот тебе Лиза на пляже с похабным лицом.
> Там же, где и наряд.
Наряд на стадионе, до этого она в комбинезоне.
> Как она его получит - во время отплытия на поверхность найдёт на подлодке в сейфе (ПЛ ведь бывшая китайская, верно)
Отличный выбор, ящитаю.
> 10 мм. не подарок, конечно, но и .44 это бычачий калибр. Ладошки у Лизоньки отсохнут.
На вики написано, что в Китае производили даже конверсию в .45. Впрочем, это так, к слову. На подлодке конечно могло "заваляться" древнее примитивное оружие.
> Затралил ты меня тогда этим костюмом.
Если бы я лучше умел в фотошоп и имел больше времени, я бы сделал фотомонтаж, где она в это одета.
> Выглядит как очень корявое ковадуди в снегах.
Готов поспорить, что там будет больше ролеплея и выборов, чем у Тодда в четвёрке.
> Ну дизельпанковская. Энивей, фолачи это такая эклектичная амальгама, что там всё будет уместно, от ковбойских тем до лазеров.
Согласен.
> Нет, это не то. И ствол слишком длинный, и приклад слишком большой, и держит она его как-то. И всё это на основе револьвера.
Да, с прикладом криво конечно, но теоретически я мог бы сделать так, чтобы с прикладом это превращалось именно в винтовку. Впрочем, это уже не важно.
> Это движок так автоматически звуки курочит?
Я не знаю, в чём конкретно причина, подозреваю, что я просто неправильно настроил звуки. Учитывая, что я не нашёл нормальных таториалов, приходится в таких вещах пользоваться методом тыка.
>>2983340
> Да чото приняла спокойно, больше заботилась о своей мсте Комстоку. А потом у неё начались истерические психопатии по поводу Салли. "Салли, Салли, хде Салли?"
Ну она же потом переоценила свои приоритеты, а внутреннее противоречие в итоге привело её к чему-то не очень хорошему. В любом случае, май поинт биин, что сестрички заставляют её чувствовать заметный дискомфорт.
> Для чего достаточно?
Для того, чтобы послать игрока, при малейших поползновениях.
> Чтобы у неё такая же истерика началась по Институту?
Зачем ты опять про истерику, мы это уже обсудили.
> Откуда предпосылки для фанатичной ненависти?
В их деятельности, которую я упоминал. Согласно моему видению, эта деятельность должна с точки зрения Элизабет быть в высшей мере неприемлемой, и она должна явно выразить это своё отношение. Хорошо, возможно аналогии с сестричками здесь не совсем уместны, как и прочие аналогии из её предыдущего опыта. Кстати, говоря о синтах, мне приходит на ум Сонгбёрд и связанная с ним бэкстори из бас2, а вовсе не патриоты.
Завтра на остальное отвечу.
Незнаю, наверное не соберусь. Я скорее ограничусь увеличением на площадь лестницы, хотелось бы сделать полуцилиндры из стекла.
на 1ом этаже будет увелинение площади за счет внутреннего круга лестницы.
> Если ты что-то такое и писал, я пропустил. Левин наоборот, показал, что она спокойно умирает
Часть игроков считает, что она явно не заслужила такой концовки. Какой бы смысл за ней не стоял.
> например попросить уцелевших братьев её вообще не упоминать.
Или не просто попросить.
> Или сделать её разговор с тем же Максвеллом, где он настойчиво просит её остаться для обследования для её же блага, а она отказывается.
Это было бы проблематично, хотя бы по причинам связанным с озвучкой.
> таки всегда пещерка сначала.
Вот. Я же помню, что всегда там начинал.
> она хочет быть обычной девушкой
Мне кажется, пребывание в этой роли ей вряд ли сильно понравилось.
> Вот охрана из турелей и будет состоять.
Желательно, чтобы из статистов тоже.
> 6-10 игровых часов у них должно быть на снятие заражения всего, включая возрождение Лиз и создание вакцины. А вот от вита-камеры к вита-камере они должны именно носиться, зажав шифт.
Для создания вакцины тоже подразумевается, чтобы игрок совершал какие-то действия: например нашёл необходимые реагенты на другом конце города
> Потому что их основная миссия - это убить ГЗ, который безвылазно сидит в логове Фонтейна?
Почему именно таким путём? Почему они не используют самый очевидный способ добраться туда?
> Вот я и предлагаю рассмотреть вариант, в котором игрок в (почти) любой момент времени сказать "ойвсё" и свалить. Я не настаиваю, но это было бы оригинально и свежо.
Ок, поставим вопрос так: в какой момент времени игрок точно не может сбежать?
> Пишешь тему Лиз? (Надеюсь обойдётся без запилов.)
Да, причём длинную. Не обещаю
> А не надо делать достойно, на монитор вывести статичную картинку с уже взорванной подлодкой, сопровождаемую комментарием ГЗ.
Вот я не согласен насчёт не надо. Если не получается что-то показать красиво, то нужно это показать как-нибудь за кадром. Во-вторых, ты же предлагал из окна это показать.
> там сраный бурзум
Ну какой же это бурзум, это красивый эмбиентовый инструментал. И без запилов, кстати. В теперешнем бурзуме кстати тоже нету запилов и митала.
> Мне кажется, ты слишком серьёзно воспринимаешь Биошок.
Биошок это боль и унижение страдания, по крайней мере уж точно в контексте лизотреда скрин треда сразу после выхода бас2 жипег
На мой взгляд, Биошок может быть ироничным во внешних деталях, но внутри он всегда был тёмной и кровавой историей про социальную и персональную катастрофу.
> Смотри, как надо:
Ну не знаю, из всего приведенного мне кажется, что по духу сеттингу будут близки только Загер и Эванс.
> Да и в самом Инфините вон какие чоткие биты наличествовали:
Но они не звучат "электронно".
> Слишком сказочное (и устаревшее, да) звучание.
А с гитарками?
https://www.youtube.com/watch?v=hukHDvmRGAI
> Кстати ты придумал, что ГЗ планирует делать после вылезания на поверхность?
Станет лидером околорелигиозного культа, новых "ауткастов".
> Согрел бы её в своих объятиях, Букер?
Don't you fear the winter, I'll keep you safe and warm.
>>2989280
А что будет здесь? (см 4 пик) Стены между залом и полуцилиндром остаются? Покажи с разных ракурсов.
>>2989294
А что с ними нужно делать?
> Если ты что-то такое и писал, я пропустил. Левин наоборот, показал, что она спокойно умирает
Часть игроков считает, что она явно не заслужила такой концовки. Какой бы смысл за ней не стоял.
> например попросить уцелевших братьев её вообще не упоминать.
Или не просто попросить.
> Или сделать её разговор с тем же Максвеллом, где он настойчиво просит её остаться для обследования для её же блага, а она отказывается.
Это было бы проблематично, хотя бы по причинам связанным с озвучкой.
> таки всегда пещерка сначала.
Вот. Я же помню, что всегда там начинал.
> она хочет быть обычной девушкой
Мне кажется, пребывание в этой роли ей вряд ли сильно понравилось.
> Вот охрана из турелей и будет состоять.
Желательно, чтобы из статистов тоже.
> 6-10 игровых часов у них должно быть на снятие заражения всего, включая возрождение Лиз и создание вакцины. А вот от вита-камеры к вита-камере они должны именно носиться, зажав шифт.
Для создания вакцины тоже подразумевается, чтобы игрок совершал какие-то действия: например нашёл необходимые реагенты на другом конце города
> Потому что их основная миссия - это убить ГЗ, который безвылазно сидит в логове Фонтейна?
Почему именно таким путём? Почему они не используют самый очевидный способ добраться туда?
> Вот я и предлагаю рассмотреть вариант, в котором игрок в (почти) любой момент времени сказать "ойвсё" и свалить. Я не настаиваю, но это было бы оригинально и свежо.
Ок, поставим вопрос так: в какой момент времени игрок точно не может сбежать?
> Пишешь тему Лиз? (Надеюсь обойдётся без запилов.)
Да, причём длинную. Не обещаю
> А не надо делать достойно, на монитор вывести статичную картинку с уже взорванной подлодкой, сопровождаемую комментарием ГЗ.
Вот я не согласен насчёт не надо. Если не получается что-то показать красиво, то нужно это показать как-нибудь за кадром. Во-вторых, ты же предлагал из окна это показать.
> там сраный бурзум
Ну какой же это бурзум, это красивый эмбиентовый инструментал. И без запилов, кстати. В теперешнем бурзуме кстати тоже нету запилов и митала.
> Мне кажется, ты слишком серьёзно воспринимаешь Биошок.
Биошок это боль и унижение страдания, по крайней мере уж точно в контексте лизотреда скрин треда сразу после выхода бас2 жипег
На мой взгляд, Биошок может быть ироничным во внешних деталях, но внутри он всегда был тёмной и кровавой историей про социальную и персональную катастрофу.
> Смотри, как надо:
Ну не знаю, из всего приведенного мне кажется, что по духу сеттингу будут близки только Загер и Эванс.
> Да и в самом Инфините вон какие чоткие биты наличествовали:
Но они не звучат "электронно".
> Слишком сказочное (и устаревшее, да) звучание.
А с гитарками?
https://www.youtube.com/watch?v=hukHDvmRGAI
> Кстати ты придумал, что ГЗ планирует делать после вылезания на поверхность?
Станет лидером околорелигиозного культа, новых "ауткастов".
> Согрел бы её в своих объятиях, Букер?
Don't you fear the winter, I'll keep you safe and warm.
>>2989280
А что будет здесь? (см 4 пик) Стены между залом и полуцилиндром остаются? Покажи с разных ракурсов.
>>2989294
А что с ними нужно делать?
А зачем внешние перила вообще? Пусть прозрачная стена-полуцилиндр и будет внешним ограничителем лестницы.
>>2987510
>Как продвигается с аполло сквер?
Очень медленно и не очень верно. Но я упорен. Как я уже писал, когда буду подбираться к финишу - отпишусь (потому что чтобы её до конца закончить, тебе придётся посылать мне ещё некоторые куски).
>Это не было написано из предположения, что члены экспедиции не знают о том, что произошло. ... Вот это неплохо, хотя на мой взгляд гибель всех остальных членов первой команды в таком случае также не следует прямо раскрывать.
Смотри, что я тут придумал. Если это ГЗ отправляет сообщение, то не совсем понятно, зачем. Если только ему зачем-то не нужна вторая экспедиция. Как насчёт такого - в результате той "королевской битвы", которая разыгралась среди первой экспедиции, их подлодка оказалась уничтожена - может на ней кто-то свалить пытался, или наоборот, кто-то особо героичный взорвал - и теперь ГЗ кукует в Рапчуре взаперти. Он не взорвёт подлодку второй экспедиции, он её украдёт. (Правда, мне самому этот Grand Theft Submarine не особо нравится - мелочно как-то, но всё-таки лучше, чем какие-то голливудские взрывы.) В любом случае, можно подумать над тем, чтобы единственным способом свалить с Рапчура была субмарина второй экспедиции. Можно даже сделать так - перед самым финалом Лиз (и ГГ, если у него достаточно вкачен сник) может пробраться к субмарине (которая не обязательно прямо за залом с ГЗ должна быть припаркована), взломать все охранные системы (турели, запертые двери, запороленные компьютеры) и тогда идёт развилка - выжившие братья говорят ГГ - "в общем-то, ты можешь сейчас взять Лизоньку-кисоньку и свалить." Если ГГ соглашается, то вместе с ним пойдёт ещё и самый молодой из писцов (если помнишь, был у меня такой персонаж), который и будет отчитываться руководству, которое должно послать третью экспедицию подобрать выживших (но в таком случае в эпиложных сладйах нужно написать, что все братья погибли в битве с ГЗ, подорвав при этом Рапчур, так что все башни нафиг обрушились). Можно, в принципе, такое поведение ещё сильнее обосновать - вакцины на всех не хватило, или она временна или ещё что-нибудь в этом роде, так что (некоторые из) БС по-любому обречены.
>А ты книгу читал? Я нет.
Я фильм смотрел. А вообще, конечно, надо бы прочитать.
>Теоретически может из диалога с командиром или из терминала/сейфа который можно взломать. Дело изначально выглядит немного мутным.
ГГ может найти эту должностную инструкцию в виде бумажки в сейфе. У командира от неё скорее всего баттхёрт, так что он не будет об этом говорить вообще никому. Когда вскроется, что ГЗ gone rogue, он просто скажет подчинённым - так и так, согласно устава надо уконтропупить. Кстати, о взаимоотношениях командира с ГЗ. Он его может любить, он его может не любить, но он по-любому должен его уважать. Тут, надеюсь, никаких вопросов не возникнет. Что касается симпатии-антипатии - его изначально должны были сделать заместителем ГЗ для контроля того, как не самого лояльного. Командир, который, напомню, сирота, воспитывавшийся БС, с соответствующим мировоззрением (кстати, посмотри на ранние концепты Максона - вот командир должен быть какой-то такой), этакий мальчиш-кибальчиш; он не то, чтобы тупой фанатик с огнём в глазах, но всё-таки человек достаточно упёртый и твёрдый в своих убеждениях. При этом к ГЗ он мог либо испытывать подозрение, и в итоге в Рапчуре сказать что-нибудь вроде "Ага! Я всегда нутром чуял, что ты то ещё говно!", либо между ними могли установиться отцовско-сыновьи отношения, и тогда в Рапчуре они оба будут считать друг-друга предавшими эту почти семейную дружбу. "Я тебя научил всему, что ты знаешь, а ты мне отплачиваешь такой неблагодарностью!" и т.п. Или даже это может быть смесь этих двух психологических крайностей.
>Я не думаю, что им настолько важно вот это мнение.
Человек со стороны, насмотревшись на сугубо БС-ные разборки, может начать болтать по всей Пустоши, а БС не настолько (школо)ивелы, чтобы начинать мочить ненужных свидетелей. Поэтому человека со стороны они привлекают нехотя и со скрипом.
>Нужно запилить вариант ответа типа "[персепшен 8] А я слыхал об этом потерянном городе из старой телепередачи"
Можно. Только вот передача была за восемьдесят лет до ГГ (и вообще в параллельном мире).
>Вот пора уже определиться наконец с историей и конкретно их начинать писать.
Нет, сначала нужно точно определиться со всем сюжетом и его деталями (чем мы и занимаемся в этом неистовом мозговом штурме).
>Я так и знал, что это какой-то японский харам, поэтому вот тебе Лиза на пляже с похабным лицом.
Отмстил тип?
>Наряд на стадионе, до этого она в комбинезоне.
"Стадион" - это один из магазинов в Diamond City? Энивей, хоть короткоствольный револьверчик и хорошо подходит к рапчурному платью, но смысла в нём оказывается мало, и будет логично, если сразу после спасения главных героев она переоденется во что-то целое и чистое и сразу получит нормальный пистолет. Иметь запасной комбинезон БС (там же из комбинезонов есть только он и комбинезон синтов, да? - хотя если слишком лювд, то можно подумать над army fatigues или одеждой писцов - а то как-бы нас в фансервисе и сексизме не обвинили) для БС вполне логично, и найтись китайскому пистолету на китайской ПЛ тоже логично. И вообще, комбинезончик с маузером - самое то! (Хотя она при получении и может выдать комментарий вроде "ой лювд-то какой!", а потом по выходу на поверхность сказать - "я не могу в таком по улицам ходить, давай смотаемся до ближайшего бутика и купим что-то более приличное", после чего у ГГ появляется квест со стрелочкой на магазин.) Кстати, какого цвета будет комбинезон?
>Готов поспорить, что там будет больше ролеплея и выборов, чем у Тодда в четвёрке.
Как-будто это офигеть достижение.
>В любом случае, май поинт биин, что сестрички заставляют её чувствовать заметный дискомфорт.
Просто потому что сестрички это очевидный шок-контент, вставленный Левином специально чтобы шокировать любого нормального игрока. Дешёвенький приёмчик.
>В их деятельности, которую я упоминал. Согласно моему видению, эта деятельность должна с точки зрения Элизабет быть в высшей мере неприемлемой
Май поинт биин, что у неё не должно быть ненависти. Она уже слишком мудра для такого, должна быть над подобными эмоциями. Неприемлемо что-то может быть и без ненависти и злости. Хороший человек сражается со злом не потому что ненавидит его, или вообще испытывает некие эмоции, а потому что это его моральный долг.
А зачем внешние перила вообще? Пусть прозрачная стена-полуцилиндр и будет внешним ограничителем лестницы.
>>2987510
>Как продвигается с аполло сквер?
Очень медленно и не очень верно. Но я упорен. Как я уже писал, когда буду подбираться к финишу - отпишусь (потому что чтобы её до конца закончить, тебе придётся посылать мне ещё некоторые куски).
>Это не было написано из предположения, что члены экспедиции не знают о том, что произошло. ... Вот это неплохо, хотя на мой взгляд гибель всех остальных членов первой команды в таком случае также не следует прямо раскрывать.
Смотри, что я тут придумал. Если это ГЗ отправляет сообщение, то не совсем понятно, зачем. Если только ему зачем-то не нужна вторая экспедиция. Как насчёт такого - в результате той "королевской битвы", которая разыгралась среди первой экспедиции, их подлодка оказалась уничтожена - может на ней кто-то свалить пытался, или наоборот, кто-то особо героичный взорвал - и теперь ГЗ кукует в Рапчуре взаперти. Он не взорвёт подлодку второй экспедиции, он её украдёт. (Правда, мне самому этот Grand Theft Submarine не особо нравится - мелочно как-то, но всё-таки лучше, чем какие-то голливудские взрывы.) В любом случае, можно подумать над тем, чтобы единственным способом свалить с Рапчура была субмарина второй экспедиции. Можно даже сделать так - перед самым финалом Лиз (и ГГ, если у него достаточно вкачен сник) может пробраться к субмарине (которая не обязательно прямо за залом с ГЗ должна быть припаркована), взломать все охранные системы (турели, запертые двери, запороленные компьютеры) и тогда идёт развилка - выжившие братья говорят ГГ - "в общем-то, ты можешь сейчас взять Лизоньку-кисоньку и свалить." Если ГГ соглашается, то вместе с ним пойдёт ещё и самый молодой из писцов (если помнишь, был у меня такой персонаж), который и будет отчитываться руководству, которое должно послать третью экспедицию подобрать выживших (но в таком случае в эпиложных сладйах нужно написать, что все братья погибли в битве с ГЗ, подорвав при этом Рапчур, так что все башни нафиг обрушились). Можно, в принципе, такое поведение ещё сильнее обосновать - вакцины на всех не хватило, или она временна или ещё что-нибудь в этом роде, так что (некоторые из) БС по-любому обречены.
>А ты книгу читал? Я нет.
Я фильм смотрел. А вообще, конечно, надо бы прочитать.
>Теоретически может из диалога с командиром или из терминала/сейфа который можно взломать. Дело изначально выглядит немного мутным.
ГГ может найти эту должностную инструкцию в виде бумажки в сейфе. У командира от неё скорее всего баттхёрт, так что он не будет об этом говорить вообще никому. Когда вскроется, что ГЗ gone rogue, он просто скажет подчинённым - так и так, согласно устава надо уконтропупить. Кстати, о взаимоотношениях командира с ГЗ. Он его может любить, он его может не любить, но он по-любому должен его уважать. Тут, надеюсь, никаких вопросов не возникнет. Что касается симпатии-антипатии - его изначально должны были сделать заместителем ГЗ для контроля того, как не самого лояльного. Командир, который, напомню, сирота, воспитывавшийся БС, с соответствующим мировоззрением (кстати, посмотри на ранние концепты Максона - вот командир должен быть какой-то такой), этакий мальчиш-кибальчиш; он не то, чтобы тупой фанатик с огнём в глазах, но всё-таки человек достаточно упёртый и твёрдый в своих убеждениях. При этом к ГЗ он мог либо испытывать подозрение, и в итоге в Рапчуре сказать что-нибудь вроде "Ага! Я всегда нутром чуял, что ты то ещё говно!", либо между ними могли установиться отцовско-сыновьи отношения, и тогда в Рапчуре они оба будут считать друг-друга предавшими эту почти семейную дружбу. "Я тебя научил всему, что ты знаешь, а ты мне отплачиваешь такой неблагодарностью!" и т.п. Или даже это может быть смесь этих двух психологических крайностей.
>Я не думаю, что им настолько важно вот это мнение.
Человек со стороны, насмотревшись на сугубо БС-ные разборки, может начать болтать по всей Пустоши, а БС не настолько (школо)ивелы, чтобы начинать мочить ненужных свидетелей. Поэтому человека со стороны они привлекают нехотя и со скрипом.
>Нужно запилить вариант ответа типа "[персепшен 8] А я слыхал об этом потерянном городе из старой телепередачи"
Можно. Только вот передача была за восемьдесят лет до ГГ (и вообще в параллельном мире).
>Вот пора уже определиться наконец с историей и конкретно их начинать писать.
Нет, сначала нужно точно определиться со всем сюжетом и его деталями (чем мы и занимаемся в этом неистовом мозговом штурме).
>Я так и знал, что это какой-то японский харам, поэтому вот тебе Лиза на пляже с похабным лицом.
Отмстил тип?
>Наряд на стадионе, до этого она в комбинезоне.
"Стадион" - это один из магазинов в Diamond City? Энивей, хоть короткоствольный револьверчик и хорошо подходит к рапчурному платью, но смысла в нём оказывается мало, и будет логично, если сразу после спасения главных героев она переоденется во что-то целое и чистое и сразу получит нормальный пистолет. Иметь запасной комбинезон БС (там же из комбинезонов есть только он и комбинезон синтов, да? - хотя если слишком лювд, то можно подумать над army fatigues или одеждой писцов - а то как-бы нас в фансервисе и сексизме не обвинили) для БС вполне логично, и найтись китайскому пистолету на китайской ПЛ тоже логично. И вообще, комбинезончик с маузером - самое то! (Хотя она при получении и может выдать комментарий вроде "ой лювд-то какой!", а потом по выходу на поверхность сказать - "я не могу в таком по улицам ходить, давай смотаемся до ближайшего бутика и купим что-то более приличное", после чего у ГГ появляется квест со стрелочкой на магазин.) Кстати, какого цвета будет комбинезон?
>Готов поспорить, что там будет больше ролеплея и выборов, чем у Тодда в четвёрке.
Как-будто это офигеть достижение.
>В любом случае, май поинт биин, что сестрички заставляют её чувствовать заметный дискомфорт.
Просто потому что сестрички это очевидный шок-контент, вставленный Левином специально чтобы шокировать любого нормального игрока. Дешёвенький приёмчик.
>В их деятельности, которую я упоминал. Согласно моему видению, эта деятельность должна с точки зрения Элизабет быть в высшей мере неприемлемой
Май поинт биин, что у неё не должно быть ненависти. Она уже слишком мудра для такого, должна быть над подобными эмоциями. Неприемлемо что-то может быть и без ненависти и злости. Хороший человек сражается со злом не потому что ненавидит его, или вообще испытывает некие эмоции, а потому что это его моральный долг.
>Часть игроков считает, что она явно не заслужила такой концовки. Какой бы смысл за ней не стоял.
Нужно, чтобы у игроков не возникло претензий к внутреигровой логичности и необходимости воскрешения - мол, из-за какой-то херни такому персонажу так круто судьбу переворачиваете. (Кстати, ты не задумывался над созданием лайт-версии мода - мало ли, кто-нибудь хочет компаньона-Лиз, но не захочет проходить квест?)
>Или не просто попросить.
Убивать братьев в нейтральной или положительной концовке - неправильно.
>Это было бы проблематично, хотя бы по причинам связанным с озвучкой.
Это можно сделать обменом письмами. А можно вообще не делать.
>Мне кажется, пребывание в этой роли ей вряд ли сильно понравилось.
А мне кажется, она вполне норм к этому отнеслась, причём чем дальше, чем больше. Как освобождение какое-то для неё было.
>Желательно, чтобы из статистов тоже.
Почему? Помни, что их всего будет не больше десяти человек.
>Почему они не используют самый очевидный способ добраться туда?
Ничего не понял. Какой способ?
>Ок, поставим вопрос так: в какой момент времени игрок точно не может сбежать?
По понятным причинам тогда, когда он заражён.
>Не обещаю
Если уж писать тему Лиз, то по уму её нужно строить вокруг чистого пианино.
https://www.youtube.com/watch?v=Gn1K1zkl1oo
>Во-вторых, ты же предлагал из окна это показать.
Можно из окна, можно на мониторе. Во втором случае группа может даже вернуться посмотреть своими глазами на обломки.
>Ну какой же это бурзум, это красивый эмбиентовый инструментал.
Эскобар.тхт Для меня всё это одна сплошная адская сотона из ада:
https://www.youtube.com/watch?v=XOibIxl3dLo
>На мой взгляд, Биошок может быть ироничным во внешних деталях, но внутри он всегда был тёмной и кровавой историей про социальную и персональную катастрофу.
Приложенные к твоему посту пикчи призваны иллюстрировать всю мрачность и серьёзность истории? На мой взгляд, Биошок может быть тёмным и кровавым во внешних деталях, но внутри он всегда был корявым шутерком 6/10, расхайпленным, как якобы содержащим ГЛУБИНУ и ПОСЫЛ. Интеллектуальный шутер™, ага. Нидлясреднихумов.
>Ну не знаю, из всего приведенного мне кажется, что по духу сеттингу будут близки только Загер и Эванс.
Потому что это пример ироничных аудиоиллюстраций к.
>А с гитарками?
Опять телебоньк.
>Станет лидером околорелигиозного культа, новых "ауткастов".
Это очень, очень скучно, банально и недостаточно масштабно. У БС, ГГ (не ивела), Лизоньки и игрока (не ивела) должен быть чёткий стимул остановить планы ГЗ.Поэтому я всё ещё думаю, чем бы заменить ракеты с АДАМом. Как насчёт такого - вита-камеры всё-таки остаются залоченными на ГЗ, он пытался, но не смог это обойти, но зато нашёл замену - по выходу на поверхность планирует использовать не камеры, а вот это вот:
http://bioshock.wikia.com/wiki/Vigor#Rejected_Vigors
>Dead Ringer
>Byline: Re-Animate dead loved ones & pets!
под соусом бессмертия. Т.е. наладить массовое производство и раздавать эти бутылочки своей пастве, что твой Исус Христос. Конечно, он рассчитывает на массовое поклонение. Но итог, как узнают наши герои, всё тот же - заражение АДАМом и смерть. И ещё; кроме "slave gas" у него может быть ещё пара козырей в рукаве. По Рапчуру он будет перемещаться вот так:
http://bioshock.wikia.com/wiki/Teleportation
а ещё, возможно, использовать вот это (например, для угона подлодки):
http://bioshock.wikia.com/wiki/Scout
>Don't you fear the winter, I'll keep you safe and warm.
Опять какой-то гитарко-телебоньк. (Думал будет что-то более романтичное, вроде "don't fear the reaper.") Вот я бы вместо песенок каких-то сомнительных ей кофеёчку купил. В пластиковом стаканчике.
Кстати, я таки закинул финальные модели на облако:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJScUZkYmY0YXFDN3M
>>2990278
Крипота.
>Часть игроков считает, что она явно не заслужила такой концовки. Какой бы смысл за ней не стоял.
Нужно, чтобы у игроков не возникло претензий к внутреигровой логичности и необходимости воскрешения - мол, из-за какой-то херни такому персонажу так круто судьбу переворачиваете. (Кстати, ты не задумывался над созданием лайт-версии мода - мало ли, кто-нибудь хочет компаньона-Лиз, но не захочет проходить квест?)
>Или не просто попросить.
Убивать братьев в нейтральной или положительной концовке - неправильно.
>Это было бы проблематично, хотя бы по причинам связанным с озвучкой.
Это можно сделать обменом письмами. А можно вообще не делать.
>Мне кажется, пребывание в этой роли ей вряд ли сильно понравилось.
А мне кажется, она вполне норм к этому отнеслась, причём чем дальше, чем больше. Как освобождение какое-то для неё было.
>Желательно, чтобы из статистов тоже.
Почему? Помни, что их всего будет не больше десяти человек.
>Почему они не используют самый очевидный способ добраться туда?
Ничего не понял. Какой способ?
>Ок, поставим вопрос так: в какой момент времени игрок точно не может сбежать?
По понятным причинам тогда, когда он заражён.
>Не обещаю
Если уж писать тему Лиз, то по уму её нужно строить вокруг чистого пианино.
https://www.youtube.com/watch?v=Gn1K1zkl1oo
>Во-вторых, ты же предлагал из окна это показать.
Можно из окна, можно на мониторе. Во втором случае группа может даже вернуться посмотреть своими глазами на обломки.
>Ну какой же это бурзум, это красивый эмбиентовый инструментал.
Эскобар.тхт Для меня всё это одна сплошная адская сотона из ада:
https://www.youtube.com/watch?v=XOibIxl3dLo
>На мой взгляд, Биошок может быть ироничным во внешних деталях, но внутри он всегда был тёмной и кровавой историей про социальную и персональную катастрофу.
Приложенные к твоему посту пикчи призваны иллюстрировать всю мрачность и серьёзность истории? На мой взгляд, Биошок может быть тёмным и кровавым во внешних деталях, но внутри он всегда был корявым шутерком 6/10, расхайпленным, как якобы содержащим ГЛУБИНУ и ПОСЫЛ. Интеллектуальный шутер™, ага. Нидлясреднихумов.
>Ну не знаю, из всего приведенного мне кажется, что по духу сеттингу будут близки только Загер и Эванс.
Потому что это пример ироничных аудиоиллюстраций к.
>А с гитарками?
Опять телебоньк.
>Станет лидером околорелигиозного культа, новых "ауткастов".
Это очень, очень скучно, банально и недостаточно масштабно. У БС, ГГ (не ивела), Лизоньки и игрока (не ивела) должен быть чёткий стимул остановить планы ГЗ.Поэтому я всё ещё думаю, чем бы заменить ракеты с АДАМом. Как насчёт такого - вита-камеры всё-таки остаются залоченными на ГЗ, он пытался, но не смог это обойти, но зато нашёл замену - по выходу на поверхность планирует использовать не камеры, а вот это вот:
http://bioshock.wikia.com/wiki/Vigor#Rejected_Vigors
>Dead Ringer
>Byline: Re-Animate dead loved ones & pets!
под соусом бессмертия. Т.е. наладить массовое производство и раздавать эти бутылочки своей пастве, что твой Исус Христос. Конечно, он рассчитывает на массовое поклонение. Но итог, как узнают наши герои, всё тот же - заражение АДАМом и смерть. И ещё; кроме "slave gas" у него может быть ещё пара козырей в рукаве. По Рапчуру он будет перемещаться вот так:
http://bioshock.wikia.com/wiki/Teleportation
а ещё, возможно, использовать вот это (например, для угона подлодки):
http://bioshock.wikia.com/wiki/Scout
>Don't you fear the winter, I'll keep you safe and warm.
Опять какой-то гитарко-телебоньк. (Думал будет что-то более романтичное, вроде "don't fear the reaper.") Вот я бы вместо песенок каких-то сомнительных ей кофеёчку купил. В пластиковом стаканчике.
Кстати, я таки закинул финальные модели на облако:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJScUZkYmY0YXFDN3M
>>2990278
Крипота.
Кстати 2. Так как ты так ничего и не написал по названию и эмблеме группы, я сам озаботился этим. Просьба приготовиться, сейчас начнётся настоящий аутизм.
На вики про Максона написано, что он развернул Братство в сторону помощи Commonwealth, но при этом "he has other teams scouring the ruins for technology that could be misused in the wrong hands". Предлагаю немного развернуть фоллаче-лор в этом направлении. Итак, наша группа будет одной из Групп Глубинной Разведки (Deep Reconnaissance). Это подразделения предназначены для исследования и "обработки" довоенных руин повышенной опасности. Т.е. как это происходит. Обычные патрули БС наталкиваются на что-то, или информация идёт от осведомителей шпионской сети Круга Стали (гэбня Братства), которые где-нибудь в таверне это услышали, или БС ещё как-то получает информацию, что в таких-то координатах есть объект повышенного интереса, повышенной сложности и явно довоенного происхождения по технологиям. Это могут быть шахты с ядерными ракетами, автоматический завод по производству роботов, склад с оружием и БТТ или ещё что-нибудь (одно из убежищ, ага). Руководство чаптера даёт задание группе, и они вылетают. Обычно они используют вертибёрды, но так как у нас город подводный, им выдали подлодку. Естественно это илита, поэтому они вооружены лучшей бронёй (силовой) и оружием (лазерным), а также обладают прокачанными скилами Науки и Ремонта. Несмотря на это, брать с собой на задания писцов-технарей для них не что-то непредставимое. Тем не менее, такие группы это именно предварительная разведка, чья задача - первичный анализ пещерки объекта и зачистка его от враждебных существ/противника. Далее они действуют по обстоятельствам - могут эвакуироваться с некоторыми образцами технологий, если опасность слишком велика, могут уничтожить объект тактической ядерной боеголовкой, либо могут выставить вокруг таблички "Собственность Братства Стали", наставить турелей, выйти на связь с руководством, отчитаться и ждать последующих экспедиций с большим количеством обычных рыцарей и писцов, которые уже спокойно закрепятся на месте и будут обстоятельно исследовать. Их существование не то, чтобы засекречено, но гражданских стараются лишний раз не посвящать. Их не много - не больше десятка на чаптер. Единичную группу можно назвать по разному - squad (это отделение, т.е. как раз 8-10 человек), если столько не наберётся - team (3-5 человек), собственно group, detachment или просто unit. Т.е. наш конкретный юнит может называться, к примеру Deep Reconnaissance Squad 07, DRS-07. Но это всё вопрос дискуссионный - вообще мне бы хотелось внести вместо современных какие-нибудь средневеково-рыцарские термины. Эмблема - стандартный крылатый меч БС с наложенным на него крылатым факелом, под всем этим номерной знак конкретной группы. Их девиз - "Prometheus Vultus", "лик Прометея" (на самом деле я хотел поставить "поиск Прометея", и сначала ГуглТранслейт выдал мне именно vultus, но потом выяснилось, что поиск это "quaerere", что совсем не звучит.) Можно, в принципе, проиллюстрировать настроения внутри этих групп, положив в подлодку какую-нибудь такую записку: "Ваше святейшество, довожу до вашего сведения, что XX числа [отредактировано] месяца 22XX года, брат [отредактировано] из [отредактировано] Группы Глубинной Разведки, находясь в кантине [отредактировано], выказывал крамолу следующего содержания (далее идёт расшифровка его речи, записанной на мой диктофон / исходный аудиофайл приложен): << ... Максон небось себя уже видит лордом-протектором всея Пустоши! Ну или там, я не знаю, президентом Содружества, ага. Мол, пусть тупые консервы за дикарей погибают, а дикари за это меня на трон усадют. А "консервы" - это стал быть мы и есть, братья. По мне, пусть эти грязные выблядки хоть все поздыхают, я плакать не буду. Нюкнуть этот Институт вместе со всем их поганым Содружеством, и вся недолга! В старые-добрые времена так бы и поступили, сюсюкаться не стали бы. Потому что простец - это первейший враг самому себе, а уж особенно простец, возомнивший о себе невесть что. Отобрать технологии, убить мутантов, сильных здоровых детей с собой забрать, дань взять - и пусть себе браминов доят. Вот какой Братство в мои дни было. Вся Пустошь уважала, косой взгляд кинуть боялись. Но нет, сейчас мы простецам сопельки вытираем, вместо того, чтобы заниматься завещанным легендарными Праотцами делом нашим и обязанностью! Кто из Братства остался верен заветам? Только мы, Глубинная Разведка. Глубинная Разведка! (стук кружки о столешницу)>> Передаю отчёт вам для дальнейших инструкций. Младший агент брат [отредактировано]."(Надпись крупным почерком поверх листа: "Прекратите присылать мне всякую ерунду. Максон." машинописная надпись снизу листа - "Старейшина Максон не нашёл в речах брата [отредактировано] состава преступления. Продолжить скрытное наблюдение за морально-психологическим состоянием личного состава. Отчёты присылать ежемесячно. Главный инквизитор брат [отредактировано].")
Всё это нужно в том числе и для того, чтобы продемонстрировать, что БС это всё-таки не пуфыстенькие паладины, а вполне себе ТОТАЛИТАРЭ БАСАДИ! БАСАДИ БАССАДИ!!
https://www.youtube.com/watch?v=XJ4A2MflNL8
Басади!
Кстати 2. Так как ты так ничего и не написал по названию и эмблеме группы, я сам озаботился этим. Просьба приготовиться, сейчас начнётся настоящий аутизм.
На вики про Максона написано, что он развернул Братство в сторону помощи Commonwealth, но при этом "he has other teams scouring the ruins for technology that could be misused in the wrong hands". Предлагаю немного развернуть фоллаче-лор в этом направлении. Итак, наша группа будет одной из Групп Глубинной Разведки (Deep Reconnaissance). Это подразделения предназначены для исследования и "обработки" довоенных руин повышенной опасности. Т.е. как это происходит. Обычные патрули БС наталкиваются на что-то, или информация идёт от осведомителей шпионской сети Круга Стали (гэбня Братства), которые где-нибудь в таверне это услышали, или БС ещё как-то получает информацию, что в таких-то координатах есть объект повышенного интереса, повышенной сложности и явно довоенного происхождения по технологиям. Это могут быть шахты с ядерными ракетами, автоматический завод по производству роботов, склад с оружием и БТТ или ещё что-нибудь (одно из убежищ, ага). Руководство чаптера даёт задание группе, и они вылетают. Обычно они используют вертибёрды, но так как у нас город подводный, им выдали подлодку. Естественно это илита, поэтому они вооружены лучшей бронёй (силовой) и оружием (лазерным), а также обладают прокачанными скилами Науки и Ремонта. Несмотря на это, брать с собой на задания писцов-технарей для них не что-то непредставимое. Тем не менее, такие группы это именно предварительная разведка, чья задача - первичный анализ пещерки объекта и зачистка его от враждебных существ/противника. Далее они действуют по обстоятельствам - могут эвакуироваться с некоторыми образцами технологий, если опасность слишком велика, могут уничтожить объект тактической ядерной боеголовкой, либо могут выставить вокруг таблички "Собственность Братства Стали", наставить турелей, выйти на связь с руководством, отчитаться и ждать последующих экспедиций с большим количеством обычных рыцарей и писцов, которые уже спокойно закрепятся на месте и будут обстоятельно исследовать. Их существование не то, чтобы засекречено, но гражданских стараются лишний раз не посвящать. Их не много - не больше десятка на чаптер. Единичную группу можно назвать по разному - squad (это отделение, т.е. как раз 8-10 человек), если столько не наберётся - team (3-5 человек), собственно group, detachment или просто unit. Т.е. наш конкретный юнит может называться, к примеру Deep Reconnaissance Squad 07, DRS-07. Но это всё вопрос дискуссионный - вообще мне бы хотелось внести вместо современных какие-нибудь средневеково-рыцарские термины. Эмблема - стандартный крылатый меч БС с наложенным на него крылатым факелом, под всем этим номерной знак конкретной группы. Их девиз - "Prometheus Vultus", "лик Прометея" (на самом деле я хотел поставить "поиск Прометея", и сначала ГуглТранслейт выдал мне именно vultus, но потом выяснилось, что поиск это "quaerere", что совсем не звучит.) Можно, в принципе, проиллюстрировать настроения внутри этих групп, положив в подлодку какую-нибудь такую записку: "Ваше святейшество, довожу до вашего сведения, что XX числа [отредактировано] месяца 22XX года, брат [отредактировано] из [отредактировано] Группы Глубинной Разведки, находясь в кантине [отредактировано], выказывал крамолу следующего содержания (далее идёт расшифровка его речи, записанной на мой диктофон / исходный аудиофайл приложен): << ... Максон небось себя уже видит лордом-протектором всея Пустоши! Ну или там, я не знаю, президентом Содружества, ага. Мол, пусть тупые консервы за дикарей погибают, а дикари за это меня на трон усадют. А "консервы" - это стал быть мы и есть, братья. По мне, пусть эти грязные выблядки хоть все поздыхают, я плакать не буду. Нюкнуть этот Институт вместе со всем их поганым Содружеством, и вся недолга! В старые-добрые времена так бы и поступили, сюсюкаться не стали бы. Потому что простец - это первейший враг самому себе, а уж особенно простец, возомнивший о себе невесть что. Отобрать технологии, убить мутантов, сильных здоровых детей с собой забрать, дань взять - и пусть себе браминов доят. Вот какой Братство в мои дни было. Вся Пустошь уважала, косой взгляд кинуть боялись. Но нет, сейчас мы простецам сопельки вытираем, вместо того, чтобы заниматься завещанным легендарными Праотцами делом нашим и обязанностью! Кто из Братства остался верен заветам? Только мы, Глубинная Разведка. Глубинная Разведка! (стук кружки о столешницу)>> Передаю отчёт вам для дальнейших инструкций. Младший агент брат [отредактировано]."(Надпись крупным почерком поверх листа: "Прекратите присылать мне всякую ерунду. Максон." машинописная надпись снизу листа - "Старейшина Максон не нашёл в речах брата [отредактировано] состава преступления. Продолжить скрытное наблюдение за морально-психологическим состоянием личного состава. Отчёты присылать ежемесячно. Главный инквизитор брат [отредактировано].")
Всё это нужно в том числе и для того, чтобы продемонстрировать, что БС это всё-таки не пуфыстенькие паладины, а вполне себе ТОТАЛИТАРЭ БАСАДИ! БАСАДИ БАССАДИ!!
https://www.youtube.com/watch?v=XJ4A2MflNL8
Басади!
Ящитаю на первый. А второй оставить открытым - т.е. такая веранда, как в моллах, неразделённая на отдельные помещения, только прозрачный потолок сверху. Можно там тип открытые кафе сделать (столиков и стульев понаставить), что-нибудь в таком духе. (Небольшую сцену сделать к задней стене, да.) Снизу люди в офисах впахивают, сверху культурно развлекаются.
жизнь-боль, давай пока не закончили сюжетные локи не отвлекаться на дополнительные, итак офис- как он выглядит- какая структура, размер и прочая
>офис- как он выглядит- какая структура, размер и прочая
Это тебе нужно дождаться тимлида (я не он, если что). Я так, идею на рассмотрение вбросил.
>жизнь-боль
Бесспорно.
https://www.youtube.com/watch?v=_C0fxoot-7c
ладно разберемся, но ресторан плох тем что он жрет мелких элементов интерьера, расстовлять которые заебешься даже в геке фолаута с ихними пропами. Я за рационализацию.
но если кто нибудь найдет мне 3д модель кафе в арт-деко- я запилю, сам я искал но сильных успехов не достиг.
Зачем левая модель? Малополигональные барная стойка, стулья и столы уже есть в готовых левелах, рипанные из первого Биошока.
у меня только инфинити и выше, рипать сам я не умею, нужно дожидаться (!)Тимлида?. Ладно буду текстурить пока то что есть.
> у меня только инфинити и выше, рипать сам я не умею
http://www.gildor.org/en/projects/umodel
Извлекаешь умоделем, а меши импортируешь через плагин, там ничего сложного нет.
Я пока в другом городе и буду у компа, где у меня есть эти ресурсы только завтра вечером.
>>2996910
>>2997094
Да, он всё правильно говорит.
На первом этаже напротив главного входа - райан секьюрити.
На втором этаже над входом в райан секьюрити - пусть будет барная стойка. Стулья и столы не нужны, я расставлю юзабельные уже потом.
>Стулья и столы не нужны, я расставлю юзабельные уже потом.
Они не нужны не поэтому, а потому что рассохлись за двести лет. Нужно положить на пол стандартную груду мусора и в неё навтыкать там-сям металлические ножки столиков.
>На втором этаже над входом в райан секьюрити - пусть будет барная стойка.
Смотрите, я сделал пару концептов. Но, конечно, всё сильно от масштаба зависит.
Пропы в гекке поставить это быстро, не парься по этому поводу.
>>3001075
>>3004087
>>3004133
Ящитаю, первый вариант >>3001075 неплох, но нужно немного доработать: вот мои идеи на пике.
Лестницы огибают "колонны"-полуцилиндры и в них можно что-то засунуть.
1 - сцена, 2 - окно, 3 - барная стойка, 4 - подсобка за баром. Справа напротив бара тоже можно сделать некое помещение в колонне другой лестницы. Алсо туда можно всунуть лифт с первого этажа.
Ну как-то так, я ещё завтра подумаю, сегодня уже плохо соображаю, сорри.
>>2997378
Алсо вспомнил, что точно есть барная стойка в бас 2 на киоске, за которым потайной вход в лабораторию сучонга. (Rapture tribune)
>>2993441
> Пусть прозрачная стена-полуцилиндр и будет внешним ограничителем лестницы.
Нет, слишком много окон. А перила в любом случае нужны, по стилю полагается, без них лестница будет смотреться "голой".
> Если это ГЗ отправляет сообщение, то не совсем понятно, зачем.
У него нет ресурсов для путешествия назад? Условно говоря, его сопартийцы испортили уран в реакторе, а нового в рапчуре не найти.
> Он не взорвёт подлодку второй экспедиции, он её украдёт.
Это пока как-то не очень-то логично смотрится. Ну точнее то, что будет после этого. Зачем он возвращается в башню? Зачем ему рисковать чем-то ещё, если он уже получил то, что хотел и может свалить прихватив с собой данные и органические образцы, оставив своих преследователей самих ковывряться в полузатопленных руинах? У него на это всё ведь единственная попытка.
> ГГ может найти эту должностную инструкцию в виде бумажки в сейфе.
Да, я имел в виду что-то вроде этого. Какие варианты могут быть у игрока после этого? Теоретически если это рпг у него должна быть возможность поговорить с командиром и другими членами экипажа о своей находке.
Как ты вообще представляешь собой организацию времени на подлодке в пути? Отправка - темнеющий экран - "прошло х дней". Можно побродить по внутренним помещениям и даже выйти наверх там ворлдспейс с рубкой, "плывущей" в океане (и невидимыми стенами по краям). В любой момент можно использовать кровать, чтобы промотать время до конца путешествия.
> У командира от неё скорее всего баттхёрт, так что он не будет об этом говорить вообще никому.
Потому что он до конца не верит, что тот мог стать предателем?
> При этом к ГЗ он мог либо испытывать подозрение, и в итоге в Рапчуре сказать что-нибудь вроде "Ага! Я всегда нутром чуял, что ты то ещё говно!", либо между ними могли установиться отцовско-сыновьи отношения
Да, именно такое я и подразумевал, когда писал о наличии у них общей истории.
> на ранние концепты
Там есть много годноты, которая не попала в конечную версию или изменила свой внешний облик.
> а БС не настолько (школо)ивелы, чтобы начинать мочить ненужных свидетелей. Поэтому человека со стороны они привлекают нехотя и со скрипом.
Ну в первой части они без особых проблем отправляют игрока на заведомо "самоубийсвенное" задание
> может начать болтать по всей Пустоши
Мало ли кто чего болтает, братство и так не то чтобы встречают с восторгом.
> Можно. Только вот передача была за восемьдесят лет до ГГ (и вообще в параллельном мире).
В фоллаче ретрофутуристичное телевидение и музыка 50-60-х годов, так что невелика проблема. А мир как раз текущий, если в нём Лизонька.
> "Стадион" - это один из магазинов в Diamond City?
Даймонд сити это и есть стадион. Там есть магазин одежды.
> Иметь запасной комбинезон БС
Я не вижу в этом ничего лювд, но вообще это необязательно комбинезон БС. Я подумал о чём-то вроде пикрилейтида, только возможно ретекстурировать.
Можно вообще приделать нашивки отсюда http://fallout.wikia.com/wiki/Submariner_uniform и считать это китайской униформой, а наверх повесить куртку из http://fallout.wikia.com/wiki/Bomber_jacket т.к. в Бостоне не то, чтобы сильно жарко.
Сам комбинезон БС больше напоминает одежду пилота.
Кстати об одежде, на нексусе запилили мод, который добавляет более уместные для 50-х годов женские версии стандартных нарядов: http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/20105/? Также есть мод, который позволяет надевать разные куски из разных нарядов, но я его ещё не смотрел. http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/20317/?
> Как-будто это офигеть достижение.
Ну вообще-то учитывая "среднюю температуру по больнице"...
> Просто потому что сестрички это очевидный шок-контент, вставленный Левином специально чтобы шокировать любого нормального игрока. Дешёвенький приёмчик.
Нет, не просто, есть разница между элементарной связкой "стимул-реакция" и тем, ради чего она в конечном итоге посчитала приемлемым пожертвовать собой.
> Она уже слишком мудра для такого, должна быть над подобными эмоциями.
Она обычная девушка с обычным мизинчиком.
>>2993441
> Пусть прозрачная стена-полуцилиндр и будет внешним ограничителем лестницы.
Нет, слишком много окон. А перила в любом случае нужны, по стилю полагается, без них лестница будет смотреться "голой".
> Если это ГЗ отправляет сообщение, то не совсем понятно, зачем.
У него нет ресурсов для путешествия назад? Условно говоря, его сопартийцы испортили уран в реакторе, а нового в рапчуре не найти.
> Он не взорвёт подлодку второй экспедиции, он её украдёт.
Это пока как-то не очень-то логично смотрится. Ну точнее то, что будет после этого. Зачем он возвращается в башню? Зачем ему рисковать чем-то ещё, если он уже получил то, что хотел и может свалить прихватив с собой данные и органические образцы, оставив своих преследователей самих ковывряться в полузатопленных руинах? У него на это всё ведь единственная попытка.
> ГГ может найти эту должностную инструкцию в виде бумажки в сейфе.
Да, я имел в виду что-то вроде этого. Какие варианты могут быть у игрока после этого? Теоретически если это рпг у него должна быть возможность поговорить с командиром и другими членами экипажа о своей находке.
Как ты вообще представляешь собой организацию времени на подлодке в пути? Отправка - темнеющий экран - "прошло х дней". Можно побродить по внутренним помещениям и даже выйти наверх там ворлдспейс с рубкой, "плывущей" в океане (и невидимыми стенами по краям). В любой момент можно использовать кровать, чтобы промотать время до конца путешествия.
> У командира от неё скорее всего баттхёрт, так что он не будет об этом говорить вообще никому.
Потому что он до конца не верит, что тот мог стать предателем?
> При этом к ГЗ он мог либо испытывать подозрение, и в итоге в Рапчуре сказать что-нибудь вроде "Ага! Я всегда нутром чуял, что ты то ещё говно!", либо между ними могли установиться отцовско-сыновьи отношения
Да, именно такое я и подразумевал, когда писал о наличии у них общей истории.
> на ранние концепты
Там есть много годноты, которая не попала в конечную версию или изменила свой внешний облик.
> а БС не настолько (школо)ивелы, чтобы начинать мочить ненужных свидетелей. Поэтому человека со стороны они привлекают нехотя и со скрипом.
Ну в первой части они без особых проблем отправляют игрока на заведомо "самоубийсвенное" задание
> может начать болтать по всей Пустоши
Мало ли кто чего болтает, братство и так не то чтобы встречают с восторгом.
> Можно. Только вот передача была за восемьдесят лет до ГГ (и вообще в параллельном мире).
В фоллаче ретрофутуристичное телевидение и музыка 50-60-х годов, так что невелика проблема. А мир как раз текущий, если в нём Лизонька.
> "Стадион" - это один из магазинов в Diamond City?
Даймонд сити это и есть стадион. Там есть магазин одежды.
> Иметь запасной комбинезон БС
Я не вижу в этом ничего лювд, но вообще это необязательно комбинезон БС. Я подумал о чём-то вроде пикрилейтида, только возможно ретекстурировать.
Можно вообще приделать нашивки отсюда http://fallout.wikia.com/wiki/Submariner_uniform и считать это китайской униформой, а наверх повесить куртку из http://fallout.wikia.com/wiki/Bomber_jacket т.к. в Бостоне не то, чтобы сильно жарко.
Сам комбинезон БС больше напоминает одежду пилота.
Кстати об одежде, на нексусе запилили мод, который добавляет более уместные для 50-х годов женские версии стандартных нарядов: http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/20105/? Также есть мод, который позволяет надевать разные куски из разных нарядов, но я его ещё не смотрел. http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/20317/?
> Как-будто это офигеть достижение.
Ну вообще-то учитывая "среднюю температуру по больнице"...
> Просто потому что сестрички это очевидный шок-контент, вставленный Левином специально чтобы шокировать любого нормального игрока. Дешёвенький приёмчик.
Нет, не просто, есть разница между элементарной связкой "стимул-реакция" и тем, ради чего она в конечном итоге посчитала приемлемым пожертвовать собой.
> Она уже слишком мудра для такого, должна быть над подобными эмоциями.
Она обычная девушка с обычным мизинчиком.
> Нужно, чтобы у игроков не возникло претензий к внутреигровой логичности и необходимости воскрешения - мол, из-за какой-то херни такому персонажу так круто судьбу переворачиваете.
Какую судьбу? Инбифо вита-чембер сиори, вейк ап Шепорт Элизабес
> (Кстати, ты не задумывался над созданием лайт-версии мода - мало ли, кто-нибудь хочет компаньона-Лиз, но не захочет проходить квест?)
Да, но не думаю, что на это стоит тратить время отдельно.
> Убивать братьев в нейтральной или положительной концовке - неправильно.
А никто и не говорит про "правильность", это возможный выбор вместе с красноречием и блефом.
> Это можно сделать обменом письмами. А можно вообще не делать.
И поэтому есть смысл сделать весь этот трип не очень оффициальным.
> А мне кажется, она вполне норм к этому отнеслась, причём чем дальше, чем больше. Как освобождение какое-то для неё было.
Освобождение от чего?
> Почему? Помни, что их всего будет не больше десяти человек.
Ну прост.
> Ничего не понял. Какой способ?
На подлодке до самой башни?
> По понятным причинам тогда, когда он заражён.
Или даже может, с концом игры.
> Если уж писать тему Лиз, то по уму её нужно строить вокруг чистого пианино.
Пока у меня получается что-то в таком духе, скоро закончу, думаю.
https://www.youtube.com/watch?v=NJOZzkz1L4s
> Можно из окна, можно на мониторе. Во втором случае группа может даже вернуться посмотреть своими глазами на обломки.
Мне кажется, что драматичнее показать не прямо, и при этом снабдить звуковыми эффектами и комментариями антагониста по радио. Может это и глупая идея.
> Эскобар.тхт Для меня всё это одна сплошная адская сотона из ада
Послушал бы демки Илдьярна с Лизой?
> но внутри он всегда был корявым шутерком 6/10, расхайпленным, как якобы содержащим ГЛУБИНУ и ПОСЫЛ.
Шутер это лишь внешняя форма. А "глубина и посыл", я полагаю, из социальной антиутопической тематики, щедро сдобренной разнообразными отсылками. И уже в этих декорациях разворачивается история. Я не буду спорить с тем, что история первого биошока преподнесена довольно вяло для стори-бейзд шутера, как если бы этот шутер изначально собирался стать чем-то другим и совсем не шутером, впрочем об этом я кажется уже писал. С другой стороны, это исправили в последующих играх.
> Потому что это пример ироничных аудиоиллюстраций к.
Наверное мне действительно просто сложно смотреть на биошок в таком ключе.
> Опять телебоньк.
Зато какой атмосферный и без перегруза.
> должен быть чёткий стимул остановить планы ГЗ
И при этом ты настаиваешь на наличии для игрока возможности сбежать в любой момент. Рационально обоснованный тем что он не влечёт собой завоеваний мира и прочих подобных последствий выбор отстранения от этих разборок это ведь по сути такой же выход.
> под соусом бессмертия. Т.е. наладить массовое производство и раздавать эти бутылочки своей пастве, что твой Исус Христос.
ЭТо интересно, но как оно согласуется с вита-камерами? И почему Финк отверг этот плазмид?
> По Рапчуру он будет перемещаться вот так
Сплайсеры в инфините и биошоке могли телепортироваться, так что это нам подходит
http://bioshock.wikia.com/wiki/Houdini_Splicer.
> а ещё, возможно, использовать вот это (например, для угона подлодки)
Это тоже неблохо, но надеюсь, что ты не предлагаешь это показывать.
> Опять какой-то гитарко-телебоньк. (Думал будет что-то более романтичное, вроде "don't fear the reaper.")
Ну я просто написал первое что в голову пришло.
> Вот я бы вместо песенок каких-то сомнительных ей кофеёчку купил. В пластиковом стаканчике.
А шарфик бы ей купил? Я помню, в треде постили Лизу в прифотошопленной шубе на фоне зимнего урбанистического пейзажа, но сейчас не могу найти.
>>2993458
> Просьба приготовиться, сейчас начнётся настоящий аутизм.
Атлична-атлична, мне нравится направление твоих мыслей. Я завтра подробнее прокомментирую и возможно добавлю пару идей.
>>3004880
Думаю, что мы пока остановимся на такой схеме, а в полуцилиндре справа будет лифт. На первом этаже (под окном наружу и сценой) будет вход в офис Райан Секьюрити.
>>2997378
Так какие объекты тебе нужны из первых шоков?
> Нужно, чтобы у игроков не возникло претензий к внутреигровой логичности и необходимости воскрешения - мол, из-за какой-то херни такому персонажу так круто судьбу переворачиваете.
Какую судьбу? Инбифо вита-чембер сиори, вейк ап Шепорт Элизабес
> (Кстати, ты не задумывался над созданием лайт-версии мода - мало ли, кто-нибудь хочет компаньона-Лиз, но не захочет проходить квест?)
Да, но не думаю, что на это стоит тратить время отдельно.
> Убивать братьев в нейтральной или положительной концовке - неправильно.
А никто и не говорит про "правильность", это возможный выбор вместе с красноречием и блефом.
> Это можно сделать обменом письмами. А можно вообще не делать.
И поэтому есть смысл сделать весь этот трип не очень оффициальным.
> А мне кажется, она вполне норм к этому отнеслась, причём чем дальше, чем больше. Как освобождение какое-то для неё было.
Освобождение от чего?
> Почему? Помни, что их всего будет не больше десяти человек.
Ну прост.
> Ничего не понял. Какой способ?
На подлодке до самой башни?
> По понятным причинам тогда, когда он заражён.
Или даже может, с концом игры.
> Если уж писать тему Лиз, то по уму её нужно строить вокруг чистого пианино.
Пока у меня получается что-то в таком духе, скоро закончу, думаю.
https://www.youtube.com/watch?v=NJOZzkz1L4s
> Можно из окна, можно на мониторе. Во втором случае группа может даже вернуться посмотреть своими глазами на обломки.
Мне кажется, что драматичнее показать не прямо, и при этом снабдить звуковыми эффектами и комментариями антагониста по радио. Может это и глупая идея.
> Эскобар.тхт Для меня всё это одна сплошная адская сотона из ада
Послушал бы демки Илдьярна с Лизой?
> но внутри он всегда был корявым шутерком 6/10, расхайпленным, как якобы содержащим ГЛУБИНУ и ПОСЫЛ.
Шутер это лишь внешняя форма. А "глубина и посыл", я полагаю, из социальной антиутопической тематики, щедро сдобренной разнообразными отсылками. И уже в этих декорациях разворачивается история. Я не буду спорить с тем, что история первого биошока преподнесена довольно вяло для стори-бейзд шутера, как если бы этот шутер изначально собирался стать чем-то другим и совсем не шутером, впрочем об этом я кажется уже писал. С другой стороны, это исправили в последующих играх.
> Потому что это пример ироничных аудиоиллюстраций к.
Наверное мне действительно просто сложно смотреть на биошок в таком ключе.
> Опять телебоньк.
Зато какой атмосферный и без перегруза.
> должен быть чёткий стимул остановить планы ГЗ
И при этом ты настаиваешь на наличии для игрока возможности сбежать в любой момент. Рационально обоснованный тем что он не влечёт собой завоеваний мира и прочих подобных последствий выбор отстранения от этих разборок это ведь по сути такой же выход.
> под соусом бессмертия. Т.е. наладить массовое производство и раздавать эти бутылочки своей пастве, что твой Исус Христос.
ЭТо интересно, но как оно согласуется с вита-камерами? И почему Финк отверг этот плазмид?
> По Рапчуру он будет перемещаться вот так
Сплайсеры в инфините и биошоке могли телепортироваться, так что это нам подходит
http://bioshock.wikia.com/wiki/Houdini_Splicer.
> а ещё, возможно, использовать вот это (например, для угона подлодки)
Это тоже неблохо, но надеюсь, что ты не предлагаешь это показывать.
> Опять какой-то гитарко-телебоньк. (Думал будет что-то более романтичное, вроде "don't fear the reaper.")
Ну я просто написал первое что в голову пришло.
> Вот я бы вместо песенок каких-то сомнительных ей кофеёчку купил. В пластиковом стаканчике.
А шарфик бы ей купил? Я помню, в треде постили Лизу в прифотошопленной шубе на фоне зимнего урбанистического пейзажа, но сейчас не могу найти.
>>2993458
> Просьба приготовиться, сейчас начнётся настоящий аутизм.
Атлична-атлична, мне нравится направление твоих мыслей. Я завтра подробнее прокомментирую и возможно добавлю пару идей.
>>3004880
Думаю, что мы пока остановимся на такой схеме, а в полуцилиндре справа будет лифт. На первом этаже (под окном наружу и сценой) будет вход в офис Райан Секьюрити.
>>2997378
Так какие объекты тебе нужны из первых шоков?
Простыни говна и чатики двух даунов - чек
Фоллачепараша - чек
Дрисня с девы - чек
Анрилейтед дрисня (что за нахуй?) - чек
Краткая статистика по Rule 34 - чек.
"Фоллачепараша" самая близкая вселенная по биошлаку. Вот и возимся.
Простыни говна и чатики двух даунов - чек- Поправочка! Три "дауна"- я третий.
Погибшие русские лизофаги. Они воскреснут, как только мод выйдет.
>"Фоллачепараша" самая близкая вселенная по биошлаку.
Как скажешь.
>я третий
Откуда ты взялся, третий?
Не корми порватку.
Мне кажется, или на первом пике у неё человеческие пропорции тела, а не биошоковские?
Кстати у меня есть эта меш длинных волос с третьего пика
Поясните для недавно вернувшегося лизофага, который только что накатил Скайрим в Бостоне.
Вы собираетесь перенести весь Рапчур со своим сюжетом и Лизочкой в фоллач?
Уже есть что-нибудь готовое? Помнится кто-то из вас в прошлых тредах мутил силовуху большого папочки.
На втором этаже - то же самое, что я описывал в предыдущем посте. 5 - шахта лифта. Возможно имеет смысл полуциллиндр, в котором она расположена, сделать из стекла, а лифт будет чем-то вроде третьего пика, что думаете?
На первом этаже - 6 - главный вход в зал через большую дверь, 7 - какой-нибудь небольшой киоск, 8 - спуск в канализацию (под выходом с лестницы на втором этаже ), 9 - вход в офис Райан секьюрити.
>>2993458
> уничтожить объект тактической ядерной боеголовкой
Если речь не идёт о "неправильном" использовании технологий, то подобное решение должно быть практически немыслимым для братьев.
> Руководство чаптера даёт задание группе, и они вылетают. Обычно они используют вертибёрды, но так как у нас город подводный, им выдали подлодку.
Далее, я думаю, что подобные группы должны обладать очень большой автономностью и большими полномочиями, в том числе по использованию аборигенов на своё усмотрение. Они скорее сами раздобыли подлодку, следуя за "наводкой" на подводный город.
> они вооружены лучшей бронёй (силовой) и оружием (лазерным)
Ну в четвёрке все с лазерками ходят, а в па одеты простые патрули.
> но гражданских стараются лишний раз не посвящать.
В идеале сама структура организации такова, что гражданских ни во что не посвещают, так что подобная ремарка на мой взгляд лишняя.
> вообще мне бы хотелось внести вместо современных какие-нибудь средневеково-рыцарские термины.
Это необязательно, термины типа "recon team" они и использовали.
> инквизитор
"Инквизитор" это терминология ветки братства из центральной части континента и тактикса, но в принципе, я думаю, что тут она уместна, даже несмотря на то, что звучит очень по-ваховски. БС - всё-таки практически религиозная организация.
Я не думаю, что в данный момент могу предложить что-то лучше тем более на мой взгляд такой концепт идеологически очень верен, поэтому примем описанный тобой бэкграунд.
> Вы собираетесь перенести весь Рапчур
Нет, но будет несколько довольно больших уровней.
> Уже есть что-нибудь готовое? Помнится кто-то из вас в прошлых тредах мутил силовуху большого папочки.
ПА допилили. Вот ещё пара старых вебмкок с левелами.
Укрой писечку, что ты стоишь смотришь. Еще с потолка, наверное, капает кислотный дождик, да и сквозняки.
Гайз, не будете ли вы так добры в двух словах пересказать треды за последний год? Последний раз заходил в том декабре.
Какой-то безумец пилил альтернативную концовку за литлсистер с воскрешением Лиз. Проект, который сейчас обсуждается - та демка в развитии? Если да, то вы просто охренеть что за котики умненькие.
>У него нет ресурсов для путешествия назад? Условно говоря, его сопартийцы испортили уран в реакторе, а нового в рапчуре не найти.
Это разновидность "украсть подлодку".
>Это пока как-то не очень-то логично смотрится. Ну точнее то, что будет после этого. Зачем он возвращается в башню? Зачем ему рисковать чем-то ещё, если он уже получил то, что хотел и может свалить прихватив с собой данные и органические образцы, оставив своих преследователей самих ковывряться в полузатопленных руинах? У него на это всё ведь единственная попытка.
Под "башней" подразумевается маяк или логово Фонтейна? Если второе (первое не имеет смысла), то действительно странно. Может быть так - он рассчитывал, что вторая партия сразу к нему присоединится, когда с этим вышел облом - украл подлодку/ топливо для подлодки, и, руководствуясь своими понятиями о ЧЕСТИ, позвал на дуэль. Из Рапчура выберется только самый лучший (а ловушки по пути к нему - это его изощрённое упражнение в демонстрировании жестокости эволюции).
>Какие варианты могут быть у игрока после этого? Теоретически если это рпг у него должна быть возможность поговорить с командиром и другими членами экипажа о своей находке.
С командиром можно поговорить напрямую, но он в любом случае будет уходить от ответа и бугуртить на ГГ. Говорить на эту тему с остальными - на мой взгляд лишнее. Вообще, не следует слишком увлекаться многовариантностью - размазывается story-driven аспект, да и нет у нас таких ресурсов, чтобы всё по уму сделать.
>Как ты вообще представляешь собой организацию времени на подлодке в пути?
Вообще я представлял, что бродить по лодке и болтать с персонажами можно будет до отплытия. Поболтал всласть -> подошёл к командиру "я готов" -> затемнение, Рапчур. Но можно и так, как ты предлагаешь.
>Потому что он до конца не верит, что тот мог стать предателем?
Нет, потому что ему не по душе разборки между своими как таковые, и ему не по душе приказ выступать в роли мокрушника.
>Там есть много годноты, которая не попала в конечную версию или изменила свой внешний облик.
Если у тебя на примете есть какие-то концепты, которые можно использовать в моде - выкладывай.
>Ну в первой части они без особых проблем отправляют игрока на заведомо "самоубийсвенное" задание
Это не то.
>Мало ли кто чего болтает, братство и так не то чтобы встречают с восторгом.
И зачем им лишний негатив в свой адрес? Тем более сейчас, когда Максон пытается завоёвывать умы и сердца?
>Даймонд сити это и есть стадион. Там есть магазин одежды.
Ну. Мы всё это уже обсуждали.
>Я не вижу в этом ничего лювд, но вообще это необязательно комбинезон БС.
>Я подумал о чём-то вроде пикрилейтида, только возможно ретекстурировать.
Что-то ты меня в тупик поставил. С одной стороны, я таки вижу лювд в комбинезоне. И ещё какой! Лизонька в чёрном комбинезоне БС это просто секс! So hot I'm melting! И хочется, и колется. С другой стороны тот комбинезон, который ты запостил, на мой взгляд почти идеален - за исключением этих двух карманов на груди. Так что я наверное сниму с себя груз ответственности и оставлю решение тебе.
(Кстати, только не говори, что установка стоящего у тебя мода на женские тела будет обязательной для игроков.)
>Можно вообще приделать нашивки отсюда http://fallout.wikia.com/wiki/Submariner_uniform и считать это китайской униформой
Под нашивками ты понимаешь погоны и петлицы? Просто я, как ты должен был уже заметить, тот ещё ассбургер, особенно в околовоенных вещах, и слово "нашивка" у меня ассоциируются строго с нашивками, нарукавными или нагрудными, а не со знаками различия. В любом случае, назвать тот комбинезончик китайским можно и без этого.
>а наверх повесить куртку из http://fallout.wikia.com/wiki/Bomber_jacket т.к. в Бостоне не то, чтобы сильно жарко.
Это уже серьёзная одежда получается, а не временный вариант с чужого плеча - будет непонятно, зачем ей это на что-то менять. А так можно будет ей написать пару реплик - мол и лювд и вообще хочется переодеться из этой чужой залатанной спецовки, пропитавшейся машинным маслом.
>Сам комбинезон БС больше напоминает одежду пилота.
Потому что это и есть комбинезон пилота. Пилота мех-сьюта, то бишь силовой брони.
>Кстати об одежде, на нексусе запилили мод, который добавляет более уместные для 50-х годов женские версии стандартных нарядов
И опять мы возвращаемся к тому, что обсуждали в самом начале вопроса с одеждой. Мод классный, я не спорю, но все эти юбки и колготки не подходят к лазанью по пост-апокалиптичным руинам. В принципе, можно его будет в ридми прорекламировать - мол, если захотите приодеть Лиз - есть вот такой вот мод крутой.
>Нет, не просто, есть разница между элементарной связкой "стимул-реакция" и тем, ради чего она в конечном итоге посчитала приемлемым пожертвовать собой.
На мой взгляд для неё спасение сестричек являлось не целью, а просто удобным предлогом для самоубийства.
Я тебе про Левина, ты мне про Лизоньку. Знаешь в чём разница? Левин существует ИРЛ и это он, преследуя свои меркантильные цели, придумал Лизоньку, которой ИРЛ не существует. Извини, но кто-то должен был сказать тебе эту жестокую правду.
>Она обычная девушка с обычным мизинчиком.
Она мудрая, много хлебнувшая женщина.
>Какую судьбу?
Самоубийство, замыкание круга, вот это всё. Неопределённость свободной жизни вместо определённости судьбы, закончившейся предсказуемой смертью.
>Да, но не думаю, что на это стоит тратить время отдельно.
А что, придётся потратить много времени?
>А никто и не говорит про "правильность", это возможный выбор вместе с красноречием и блефом.
Не надо зацикливаться на выборах ради выборов. У нас чёткая история, и действовать в ней все, включая ГГ, должны логично. Вот ты задумывался, как расстрел Братьев воспримет Элизабет? Что она скажет и что она сделает?
>И поэтому есть смысл сделать весь этот трип не очень оффициальным.
Нет, он должен быть официальным.
>Освобождение от чего?
От груза всезнания, (почти) всемогущества и соответствующей ответственности.
>На подлодке до самой башни?
Где ГЗ сидит? Тому шо в Рапчуре только одно (ну два) место, где можно пришвартоваться.
>Мне кажется, что драматичнее показать не прямо, и при этом снабдить звуковыми эффектами и комментариями антагониста по радио. Может это и глупая идея.
Норм идея.
>Наверное мне действительно просто сложно смотреть на биошок в таком ключе.
Просто он для тебя слишком важен.
>И при этом ты настаиваешь на наличии для игрока возможности сбежать в любой момент. Рационально обоснованный тем что он не влечёт собой завоеваний мира и прочих подобных последствий выбор отстранения от этих разборок это ведь по сути такой же выход.
Ну в общем-то да. Ладно, забьём на побег из Рапчура.
>ЭТо интересно, но как оно согласуется с вита-камерами?
А зачем согласовывать? Это и есть эрзац-заменитель вита-камер, пока лучшие умы Пустоши, объединившиеся под чутким руководством ГЗ, не взломают генетический лок вита-камер и не начнут строительство их сети по всей Пустоши. С ним правда проблема - нужно будет растягивать момент от заражения до смерти.
>И почему Финк отверг этот плазмид?
А.) Там же написано - никому не нужны подгнившие щенки;
Б.) Левин не смог придумать, как можно подобный плазмид/вигор вставить в игру.
В.) Потому что это просто прикольная текстура на модельке школьной доски, чтобы игрок прикололся. А т.н. "Финк" не мог ничего отвергнуть или принять, потому что это просто модель из полигонов в видеоигре, а не личность.
>Это тоже неблохо, но надеюсь, что ты не предлагаешь это показывать.
А как это можно показать? И зачем? Пусть игрок найдёт описание и ответ на вопрос "как ГЗ сделал то-то и то-то" уже после финальной битвы, роясь в дневнике ГЗ.
>А шарфик бы ей купил? Я помню, в треде постили Лизу в прифотошопленной шубе на фоне зимнего урбанистического пейзажа, но сейчас не могу найти.
Шарфик бы купил. И ту пикчу помню. Нет, шубу не купил бы. Просто шубу и сапожки очень сложно подобрать так, чтобы это выглядело стильно и изящно, а не пошло и хабалисто. Вот на той пикче как-раз хабалисто. Нет, максимум манто. А ещё бы купил пальто и шапочку-таблетку.
>У него нет ресурсов для путешествия назад? Условно говоря, его сопартийцы испортили уран в реакторе, а нового в рапчуре не найти.
Это разновидность "украсть подлодку".
>Это пока как-то не очень-то логично смотрится. Ну точнее то, что будет после этого. Зачем он возвращается в башню? Зачем ему рисковать чем-то ещё, если он уже получил то, что хотел и может свалить прихватив с собой данные и органические образцы, оставив своих преследователей самих ковывряться в полузатопленных руинах? У него на это всё ведь единственная попытка.
Под "башней" подразумевается маяк или логово Фонтейна? Если второе (первое не имеет смысла), то действительно странно. Может быть так - он рассчитывал, что вторая партия сразу к нему присоединится, когда с этим вышел облом - украл подлодку/ топливо для подлодки, и, руководствуясь своими понятиями о ЧЕСТИ, позвал на дуэль. Из Рапчура выберется только самый лучший (а ловушки по пути к нему - это его изощрённое упражнение в демонстрировании жестокости эволюции).
>Какие варианты могут быть у игрока после этого? Теоретически если это рпг у него должна быть возможность поговорить с командиром и другими членами экипажа о своей находке.
С командиром можно поговорить напрямую, но он в любом случае будет уходить от ответа и бугуртить на ГГ. Говорить на эту тему с остальными - на мой взгляд лишнее. Вообще, не следует слишком увлекаться многовариантностью - размазывается story-driven аспект, да и нет у нас таких ресурсов, чтобы всё по уму сделать.
>Как ты вообще представляешь собой организацию времени на подлодке в пути?
Вообще я представлял, что бродить по лодке и болтать с персонажами можно будет до отплытия. Поболтал всласть -> подошёл к командиру "я готов" -> затемнение, Рапчур. Но можно и так, как ты предлагаешь.
>Потому что он до конца не верит, что тот мог стать предателем?
Нет, потому что ему не по душе разборки между своими как таковые, и ему не по душе приказ выступать в роли мокрушника.
>Там есть много годноты, которая не попала в конечную версию или изменила свой внешний облик.
Если у тебя на примете есть какие-то концепты, которые можно использовать в моде - выкладывай.
>Ну в первой части они без особых проблем отправляют игрока на заведомо "самоубийсвенное" задание
Это не то.
>Мало ли кто чего болтает, братство и так не то чтобы встречают с восторгом.
И зачем им лишний негатив в свой адрес? Тем более сейчас, когда Максон пытается завоёвывать умы и сердца?
>Даймонд сити это и есть стадион. Там есть магазин одежды.
Ну. Мы всё это уже обсуждали.
>Я не вижу в этом ничего лювд, но вообще это необязательно комбинезон БС.
>Я подумал о чём-то вроде пикрилейтида, только возможно ретекстурировать.
Что-то ты меня в тупик поставил. С одной стороны, я таки вижу лювд в комбинезоне. И ещё какой! Лизонька в чёрном комбинезоне БС это просто секс! So hot I'm melting! И хочется, и колется. С другой стороны тот комбинезон, который ты запостил, на мой взгляд почти идеален - за исключением этих двух карманов на груди. Так что я наверное сниму с себя груз ответственности и оставлю решение тебе.
(Кстати, только не говори, что установка стоящего у тебя мода на женские тела будет обязательной для игроков.)
>Можно вообще приделать нашивки отсюда http://fallout.wikia.com/wiki/Submariner_uniform и считать это китайской униформой
Под нашивками ты понимаешь погоны и петлицы? Просто я, как ты должен был уже заметить, тот ещё ассбургер, особенно в околовоенных вещах, и слово "нашивка" у меня ассоциируются строго с нашивками, нарукавными или нагрудными, а не со знаками различия. В любом случае, назвать тот комбинезончик китайским можно и без этого.
>а наверх повесить куртку из http://fallout.wikia.com/wiki/Bomber_jacket т.к. в Бостоне не то, чтобы сильно жарко.
Это уже серьёзная одежда получается, а не временный вариант с чужого плеча - будет непонятно, зачем ей это на что-то менять. А так можно будет ей написать пару реплик - мол и лювд и вообще хочется переодеться из этой чужой залатанной спецовки, пропитавшейся машинным маслом.
>Сам комбинезон БС больше напоминает одежду пилота.
Потому что это и есть комбинезон пилота. Пилота мех-сьюта, то бишь силовой брони.
>Кстати об одежде, на нексусе запилили мод, который добавляет более уместные для 50-х годов женские версии стандартных нарядов
И опять мы возвращаемся к тому, что обсуждали в самом начале вопроса с одеждой. Мод классный, я не спорю, но все эти юбки и колготки не подходят к лазанью по пост-апокалиптичным руинам. В принципе, можно его будет в ридми прорекламировать - мол, если захотите приодеть Лиз - есть вот такой вот мод крутой.
>Нет, не просто, есть разница между элементарной связкой "стимул-реакция" и тем, ради чего она в конечном итоге посчитала приемлемым пожертвовать собой.
На мой взгляд для неё спасение сестричек являлось не целью, а просто удобным предлогом для самоубийства.
Я тебе про Левина, ты мне про Лизоньку. Знаешь в чём разница? Левин существует ИРЛ и это он, преследуя свои меркантильные цели, придумал Лизоньку, которой ИРЛ не существует. Извини, но кто-то должен был сказать тебе эту жестокую правду.
>Она обычная девушка с обычным мизинчиком.
Она мудрая, много хлебнувшая женщина.
>Какую судьбу?
Самоубийство, замыкание круга, вот это всё. Неопределённость свободной жизни вместо определённости судьбы, закончившейся предсказуемой смертью.
>Да, но не думаю, что на это стоит тратить время отдельно.
А что, придётся потратить много времени?
>А никто и не говорит про "правильность", это возможный выбор вместе с красноречием и блефом.
Не надо зацикливаться на выборах ради выборов. У нас чёткая история, и действовать в ней все, включая ГГ, должны логично. Вот ты задумывался, как расстрел Братьев воспримет Элизабет? Что она скажет и что она сделает?
>И поэтому есть смысл сделать весь этот трип не очень оффициальным.
Нет, он должен быть официальным.
>Освобождение от чего?
От груза всезнания, (почти) всемогущества и соответствующей ответственности.
>На подлодке до самой башни?
Где ГЗ сидит? Тому шо в Рапчуре только одно (ну два) место, где можно пришвартоваться.
>Мне кажется, что драматичнее показать не прямо, и при этом снабдить звуковыми эффектами и комментариями антагониста по радио. Может это и глупая идея.
Норм идея.
>Наверное мне действительно просто сложно смотреть на биошок в таком ключе.
Просто он для тебя слишком важен.
>И при этом ты настаиваешь на наличии для игрока возможности сбежать в любой момент. Рационально обоснованный тем что он не влечёт собой завоеваний мира и прочих подобных последствий выбор отстранения от этих разборок это ведь по сути такой же выход.
Ну в общем-то да. Ладно, забьём на побег из Рапчура.
>ЭТо интересно, но как оно согласуется с вита-камерами?
А зачем согласовывать? Это и есть эрзац-заменитель вита-камер, пока лучшие умы Пустоши, объединившиеся под чутким руководством ГЗ, не взломают генетический лок вита-камер и не начнут строительство их сети по всей Пустоши. С ним правда проблема - нужно будет растягивать момент от заражения до смерти.
>И почему Финк отверг этот плазмид?
А.) Там же написано - никому не нужны подгнившие щенки;
Б.) Левин не смог придумать, как можно подобный плазмид/вигор вставить в игру.
В.) Потому что это просто прикольная текстура на модельке школьной доски, чтобы игрок прикололся. А т.н. "Финк" не мог ничего отвергнуть или принять, потому что это просто модель из полигонов в видеоигре, а не личность.
>Это тоже неблохо, но надеюсь, что ты не предлагаешь это показывать.
А как это можно показать? И зачем? Пусть игрок найдёт описание и ответ на вопрос "как ГЗ сделал то-то и то-то" уже после финальной битвы, роясь в дневнике ГЗ.
>А шарфик бы ей купил? Я помню, в треде постили Лизу в прифотошопленной шубе на фоне зимнего урбанистического пейзажа, но сейчас не могу найти.
Шарфик бы купил. И ту пикчу помню. Нет, шубу не купил бы. Просто шубу и сапожки очень сложно подобрать так, чтобы это выглядело стильно и изящно, а не пошло и хабалисто. Вот на той пикче как-раз хабалисто. Нет, максимум манто. А ещё бы купил пальто и шапочку-таблетку.
Я так понимаю, моё предложение с небольшим фонтаном на первом этаже пришлось тебе не по вкусу?
>Если речь не идёт о "неправильном" использовании технологий, то подобное решение должно быть практически немыслимым для братьев.
С чего? А если там работающий автоматический завод по производству боевых роботов? Или логово когтей смерти? Или источник вируса, который может заразить всю Пустошь?
>Далее, я думаю, что подобные группы должны обладать очень большой автономностью
Конечно.
>и большими полномочиями, в том числе по использованию аборигенов на своё усмотрение. Они скорее сами раздобыли подлодку, следуя за "наводкой" на подводный город.
А это сильно вряд ли.
>Ну в четвёрке все с лазерками ходят, а в па одеты простые патрули.
На то и различие между геймплеем и лором.
>В идеале сама структура организации такова, что гражданских ни во что не посвещают, так что подобная ремарка на мой взгляд лишняя.
Я имел в виду, что название у них такое размытое именно из-за этой секретности.
>Это необязательно, термины типа "recon team" они и использовали.
Я в курсе, но вот хочется архаизмов с сквайрами, "копьями" и личным гербом у каждого командира.
>"Инквизитор" это терминология ветки братства из центральной части континента и тактикса, но в принципе, я думаю, что тут она уместна, даже несмотря на то, что звучит очень по-ваховски. БС - всё-таки практически религиозная организация.
Ну так всё с Вахи же. Всё с Вахи.
>Я не думаю, что в данный момент могу предложить что-то лучше тем более на мой взгляд такой концепт идеологически очень верен, поэтому примем описанный тобой бэкграунд.
А я тащемта ничего не изменял, только поглубже развернул уже имеющиеся темы.
>>3015703
>Гайз, не будете ли вы так добры в двух словах пересказать треды за последний год? Последний раз заходил в том декабре.
Да нечего особо пересказывать. Сидим клепаем мод для фоллача.
>Какой-то безумец пилил альтернативную концовку за литлсистер с воскрешением Лиз. Проект, который сейчас обсуждается - та демка в развитии?
Нет. То был другой анон, он изредка показывался и постил прогресс своего платформера на анриле, и даже обещался помочь с фоллачемодом, но что-то пропал с концами.
>Пока у меня получается что-то в таком духе, скоро закончу, думаю.
Приготовился к худшему, но француз внезапно удивил, написав человеческий трек. Но если у тебя действительно очень похоже, то нужно сразу сделать замечание. Одно пианино одним пальцем звучит очень любительсик, нужно свести хотя бы две пианинные дорожки, или скрипку какую-нибудь добавить. Или хотя бы простенький электронный бит на фоне. Вот смотри как самый примитивный бит добавляет атмосферной тревожности красивой оркестровой музыке:
https://www.youtube.com/watch?v=6qni6T4hnbY
Кстати про отсылки. Вообще надо сказать, что я их не очень жалую - всяческие отсылки и трибьюты мне кажутся не совсем этичными по отношению к потребителю. Но в некоторых случаях они могут быть довольно уместны. С вступлением закончили. Так вот, сам вопрос - что ты скажешь, если фамилию ГЗ действительно сделать отсылкой к античному Крону - Crone, Croner, Crohn?
Я так понимаю, моё предложение с небольшим фонтаном на первом этаже пришлось тебе не по вкусу?
>Если речь не идёт о "неправильном" использовании технологий, то подобное решение должно быть практически немыслимым для братьев.
С чего? А если там работающий автоматический завод по производству боевых роботов? Или логово когтей смерти? Или источник вируса, который может заразить всю Пустошь?
>Далее, я думаю, что подобные группы должны обладать очень большой автономностью
Конечно.
>и большими полномочиями, в том числе по использованию аборигенов на своё усмотрение. Они скорее сами раздобыли подлодку, следуя за "наводкой" на подводный город.
А это сильно вряд ли.
>Ну в четвёрке все с лазерками ходят, а в па одеты простые патрули.
На то и различие между геймплеем и лором.
>В идеале сама структура организации такова, что гражданских ни во что не посвещают, так что подобная ремарка на мой взгляд лишняя.
Я имел в виду, что название у них такое размытое именно из-за этой секретности.
>Это необязательно, термины типа "recon team" они и использовали.
Я в курсе, но вот хочется архаизмов с сквайрами, "копьями" и личным гербом у каждого командира.
>"Инквизитор" это терминология ветки братства из центральной части континента и тактикса, но в принципе, я думаю, что тут она уместна, даже несмотря на то, что звучит очень по-ваховски. БС - всё-таки практически религиозная организация.
Ну так всё с Вахи же. Всё с Вахи.
>Я не думаю, что в данный момент могу предложить что-то лучше тем более на мой взгляд такой концепт идеологически очень верен, поэтому примем описанный тобой бэкграунд.
А я тащемта ничего не изменял, только поглубже развернул уже имеющиеся темы.
>>3015703
>Гайз, не будете ли вы так добры в двух словах пересказать треды за последний год? Последний раз заходил в том декабре.
Да нечего особо пересказывать. Сидим клепаем мод для фоллача.
>Какой-то безумец пилил альтернативную концовку за литлсистер с воскрешением Лиз. Проект, который сейчас обсуждается - та демка в развитии?
Нет. То был другой анон, он изредка показывался и постил прогресс своего платформера на анриле, и даже обещался помочь с фоллачемодом, но что-то пропал с концами.
>Пока у меня получается что-то в таком духе, скоро закончу, думаю.
Приготовился к худшему, но француз внезапно удивил, написав человеческий трек. Но если у тебя действительно очень похоже, то нужно сразу сделать замечание. Одно пианино одним пальцем звучит очень любительсик, нужно свести хотя бы две пианинные дорожки, или скрипку какую-нибудь добавить. Или хотя бы простенький электронный бит на фоне. Вот смотри как самый примитивный бит добавляет атмосферной тревожности красивой оркестровой музыке:
https://www.youtube.com/watch?v=6qni6T4hnbY
Кстати про отсылки. Вообще надо сказать, что я их не очень жалую - всяческие отсылки и трибьюты мне кажутся не совсем этичными по отношению к потребителю. Но в некоторых случаях они могут быть довольно уместны. С вступлением закончили. Так вот, сам вопрос - что ты скажешь, если фамилию ГЗ действительно сделать отсылкой к античному Крону - Crone, Croner, Crohn?
Ты вот сейчас серьезно полагаешь, что вот эта вот поехавшая дрочка говна уровня модов на гта са - П Р О Е К Т? Серьезно нахуй?
> Это разновидность "украсть подлодку".
Ну по содержанию да, а по форме - не обязательно.
> логово Фонтейна?
Да.
> Может быть так - он рассчитывал, что вторая партия сразу к нему присоединится, когда с этим вышел облом - украл подлодку/ топливо для подлодки, и, руководствуясь своими понятиями о ЧЕСТИ, позвал на дуэль.
Знаешь, на мой взгляд лучшее объяснении в таком случае утилитарное: ему нужно что-то погрузить непосредственно из башни, а через весь город тащить - как-то неудобно.
> Вообще, не следует слишком увлекаться многовариантностью - размазывается story-driven аспект
Суть эрпоге как раз в том, чтобы игрок мог относительно свободно бултыхатья в этой стори, ну или по крайней мере, чтобы у него создавалось такое впечатление.
> да и нет у нас таких ресурсов, чтобы всё по уму сделать.
К сожалению да.
> Вообще я представлял, что бродить по лодке и болтать с персонажами можно будет до отплытия. Поболтал всласть -> подошёл к командиру "я готов" -> затемнение, Рапчур. Но можно и так, как ты предлагаешь.
Да, можно и так. Наверное лучше сделать один интерьер подлодки, который используется на протяжении всей истории (в вегасе например два одинаковых, а кровать это дверь между ними).
> Нет, потому что ему не по душе разборки между своими как таковые, и ему не по душе приказ выступать в роли мокрушника.
Хорошо.
> Это не то.
Это использование аутсайдера.
> И зачем им лишний негатив в свой адрес? Тем более сейчас, когда Максон пытается завоёвывать умы и сердца?
Незачем, но я имел в виду, что работа по внешней пропаганде и связям с общественностью у них не очень тонкая.
> Что-то ты меня в тупик поставил. С одной стороны, я таки вижу лювд в комбинезоне. И ещё какой! Лизонька в чёрном комбинезоне БС это просто секс! So hot I'm melting! И хочется, и колется. С другой стороны тот комбинезон, который ты запостил, на мой взгляд почти идеален - за исключением этих двух карманов на груди. Так что я наверное сниму с себя груз ответственности и оставлю решение тебе.
Я набросал концепт, вот. Но для куртки нет cbbe версии, поэтому она выглядит очень широкой в плечах, нужно подогнать по комбинезону, удалить части, которые не видно и т.д.
> (Кстати, только не говори, что установка стоящего у тебя мода на женские тела будет обязательной для игроков.)
Вообще нет, но тащемта я не вижу причин, по которым кто-то может хотеть оставить страшные пропорции ванильных тел.
> Под нашивками ты понимаешь погоны и петлицы? Просто я, как ты должен был уже заметить, тот ещё ассбургер, особенно в околовоенных вещах, и слово "нашивка" у меня ассоциируются строго с нашивками, нарукавными или нагрудными, а не со знаками различия. В любом случае, назвать тот комбинезончик китайским можно и без этого.
Вообще я подразумевал штуки на воротнике и погоны, но похоже, что в варианте с курткой ни того ни другого просто не видно.
> Это уже серьёзная одежда получается, а не временный вариант с чужого плеча
Ничего серьёзного. Просто адекватная одежда по погоде ты что, хочешь, чтобы она в 10 градусов под дождём бегала в одном комбинезоне?. Мы просто приходим к тому, что мы вообще говоря не заставляем игрока добывать для неё новую одежду. А переодеться она хочет ровно по тем соображениям, что ты обозначил. И игрок может отвести её в даймонд и дать 250 крышек на новые шмотки.
Кстати, в настройках можно выставить альтернативный аутфит, в котором персонаж будет спать.
>>3015703
> Укрой
Я бы с радостью, но на четвёрку нет мода с укрыванием как на скурим http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/75579/? http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/62903/?
> Гайз, не будете ли вы так добры в двух словах пересказать треды за последний год?
Я не помню каких-то крупных новостей или открытий по поводу биошока за это время, которые можно было бы обсуждать. Даже выход ремастера был встречен вяло и в него здесь особо никто не играл.
> альтернативную концовку
Мы скорее пилим продолжение. Между прочим абсолютно лорное.
> Это разновидность "украсть подлодку".
Ну по содержанию да, а по форме - не обязательно.
> логово Фонтейна?
Да.
> Может быть так - он рассчитывал, что вторая партия сразу к нему присоединится, когда с этим вышел облом - украл подлодку/ топливо для подлодки, и, руководствуясь своими понятиями о ЧЕСТИ, позвал на дуэль.
Знаешь, на мой взгляд лучшее объяснении в таком случае утилитарное: ему нужно что-то погрузить непосредственно из башни, а через весь город тащить - как-то неудобно.
> Вообще, не следует слишком увлекаться многовариантностью - размазывается story-driven аспект
Суть эрпоге как раз в том, чтобы игрок мог относительно свободно бултыхатья в этой стори, ну или по крайней мере, чтобы у него создавалось такое впечатление.
> да и нет у нас таких ресурсов, чтобы всё по уму сделать.
К сожалению да.
> Вообще я представлял, что бродить по лодке и болтать с персонажами можно будет до отплытия. Поболтал всласть -> подошёл к командиру "я готов" -> затемнение, Рапчур. Но можно и так, как ты предлагаешь.
Да, можно и так. Наверное лучше сделать один интерьер подлодки, который используется на протяжении всей истории (в вегасе например два одинаковых, а кровать это дверь между ними).
> Нет, потому что ему не по душе разборки между своими как таковые, и ему не по душе приказ выступать в роли мокрушника.
Хорошо.
> Это не то.
Это использование аутсайдера.
> И зачем им лишний негатив в свой адрес? Тем более сейчас, когда Максон пытается завоёвывать умы и сердца?
Незачем, но я имел в виду, что работа по внешней пропаганде и связям с общественностью у них не очень тонкая.
> Что-то ты меня в тупик поставил. С одной стороны, я таки вижу лювд в комбинезоне. И ещё какой! Лизонька в чёрном комбинезоне БС это просто секс! So hot I'm melting! И хочется, и колется. С другой стороны тот комбинезон, который ты запостил, на мой взгляд почти идеален - за исключением этих двух карманов на груди. Так что я наверное сниму с себя груз ответственности и оставлю решение тебе.
Я набросал концепт, вот. Но для куртки нет cbbe версии, поэтому она выглядит очень широкой в плечах, нужно подогнать по комбинезону, удалить части, которые не видно и т.д.
> (Кстати, только не говори, что установка стоящего у тебя мода на женские тела будет обязательной для игроков.)
Вообще нет, но тащемта я не вижу причин, по которым кто-то может хотеть оставить страшные пропорции ванильных тел.
> Под нашивками ты понимаешь погоны и петлицы? Просто я, как ты должен был уже заметить, тот ещё ассбургер, особенно в околовоенных вещах, и слово "нашивка" у меня ассоциируются строго с нашивками, нарукавными или нагрудными, а не со знаками различия. В любом случае, назвать тот комбинезончик китайским можно и без этого.
Вообще я подразумевал штуки на воротнике и погоны, но похоже, что в варианте с курткой ни того ни другого просто не видно.
> Это уже серьёзная одежда получается, а не временный вариант с чужого плеча
Ничего серьёзного. Просто адекватная одежда по погоде ты что, хочешь, чтобы она в 10 градусов под дождём бегала в одном комбинезоне?. Мы просто приходим к тому, что мы вообще говоря не заставляем игрока добывать для неё новую одежду. А переодеться она хочет ровно по тем соображениям, что ты обозначил. И игрок может отвести её в даймонд и дать 250 крышек на новые шмотки.
Кстати, в настройках можно выставить альтернативный аутфит, в котором персонаж будет спать.
>>3015703
> Укрой
Я бы с радостью, но на четвёрку нет мода с укрыванием как на скурим http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/75579/? http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/62903/?
> Гайз, не будете ли вы так добры в двух словах пересказать треды за последний год?
Я не помню каких-то крупных новостей или открытий по поводу биошока за это время, которые можно было бы обсуждать. Даже выход ремастера был встречен вяло и в него здесь особо никто не играл.
> альтернативную концовку
Мы скорее пилим продолжение. Между прочим абсолютно лорное.
Мне кажется это модель из рекламного CG-ролика.
>>3019325
Ты >>3016798 не игнорируй-то.
>Ну по содержанию да, а по форме - не обязательно.
А мне "украсть подлодку" не особо-то и нравится. Но нравится всё-таки больше, чем "взорвать подлодку". Сойдёмся на том, что ему от второй экспедиции что-то нужно, что-то, чего у него нет. Банальное топливо? Подопытные? "Апостолы"? ГГ? Воскресение Лизоньки?
>Знаешь, на мой взгляд лучшее объяснении в таком случае утилитарное: ему нужно что-то погрузить непосредственно из башни, а через весь город тащить - как-то неудобно.
Свою вита-камеру же!
>Суть эрпоге как раз в том, чтобы игрок мог относительно свободно бултыхатья в этой стори, ну или по крайней мере, чтобы у него создавалось такое впечатление. ... К сожалению да.
Ты знаешь, рассуждая отвлечённо, мне кажется, что будущее мейнстрим-игр именно за смесью экшена и РПГ. То-есть этакое канонъичное кинцо в духе "Mass Effect" и "Dragon Age". Те самые интерактивные фильмы, о которых мечтали ещё в девяностые. Зачем вообще люди играют в игры? Можно разделить геймеров на две большие группы - те, кому интересна история (те, кто хотел бы оказаться в чужой шкуре), и те, кто хочет испытать опыт, в реальной жизни им недоступный - от шутеров про вторую мировую и "Mount&Blade" до симуляторов машиниста метро (те, кто хотел бы сам внедрить себя на чужое место). Т.е. игры-фильмы и игры-симуляторы. Так вот РПГ позволяют, за счёт своей многовариантности, хоть вставить себя-любимого в сеттинг, хоть отыграть кого-то другого. В идеале это вариантность должна быть переплетена с интересным сюжетом и каждый выбор игрока должен определять дальнейший сюжет. (Кстати самую близкую к этому идеалу реализацию я встречал только в глубоком детстве, в книжках "создай своё приключение", что логично, ведь описывать варианты текстом совсем не требует тех же ресурсов. Наверное настольные РПГ с хорошим мастером тоже близки к такому.) Сейчас такому в видеоиграх мешает именно что нехватка ресурсов - которые предпочитают тратить на графон и рекламу, а не на настоящую многовариантность. (А ММО должны бы стать настоящими альтернативными жизнями в других мирах, песочницами в квадрате.)
>Это использование аутсайдера.
Одно дело использовать чужака (это нейтрально), другое - валить использованного чужака (это ивельно).
>Незачем, но я имел в виду, что работа по внешней пропаганде и связям с общественностью у них не очень тонкая.
А она вообще есть? Если нету и они закрытая организация, то с чего бы им светить на всё Содружество, что они разборки между собой устраивают?
>Я набросал концепт, вот.
Нет, куртка не нужна совсем. Только комбинезон в одном из вариантов.
>Вообще нет
Слава богу (на ванильных или каких-нибудь других телах заметного шва между головой и телом не будет?)
>Вообще я подразумевал штуки на воротнике и погоны
"Штуки на воротнике" называются петлицы, и ни они, ни погоны не нужны на рабочей спецовке безотносительно.
>Ничего серьёзного. Просто адекватная одежда по погоде ты что, хочешь, чтобы она в 10 градусов под дождём бегала в одном комбинезоне?
Она в этом будет бегать только в Рапчуре, а там геотермал. На поверхности же она должна попросить что-нибудь более подходящее.
>Мы просто приходим к тому, что мы вообще говоря не заставляем игрока добывать для неё новую одежду.
А никто не заставляет - можно сделать это второстепенным квестом ("miscellaneous" или "companion"). Просто менять куртку на плащ не так логично, как комбинезон на плащ.
>Кстати, в настройках можно выставить альтернативный аутфит, в котором персонаж будет спать.
На что ты намекаешь? На розовую пижамку с медведиками?
Мне кажется это модель из рекламного CG-ролика.
>>3019325
Ты >>3016798 не игнорируй-то.
>Ну по содержанию да, а по форме - не обязательно.
А мне "украсть подлодку" не особо-то и нравится. Но нравится всё-таки больше, чем "взорвать подлодку". Сойдёмся на том, что ему от второй экспедиции что-то нужно, что-то, чего у него нет. Банальное топливо? Подопытные? "Апостолы"? ГГ? Воскресение Лизоньки?
>Знаешь, на мой взгляд лучшее объяснении в таком случае утилитарное: ему нужно что-то погрузить непосредственно из башни, а через весь город тащить - как-то неудобно.
Свою вита-камеру же!
>Суть эрпоге как раз в том, чтобы игрок мог относительно свободно бултыхатья в этой стори, ну или по крайней мере, чтобы у него создавалось такое впечатление. ... К сожалению да.
Ты знаешь, рассуждая отвлечённо, мне кажется, что будущее мейнстрим-игр именно за смесью экшена и РПГ. То-есть этакое канонъичное кинцо в духе "Mass Effect" и "Dragon Age". Те самые интерактивные фильмы, о которых мечтали ещё в девяностые. Зачем вообще люди играют в игры? Можно разделить геймеров на две большие группы - те, кому интересна история (те, кто хотел бы оказаться в чужой шкуре), и те, кто хочет испытать опыт, в реальной жизни им недоступный - от шутеров про вторую мировую и "Mount&Blade" до симуляторов машиниста метро (те, кто хотел бы сам внедрить себя на чужое место). Т.е. игры-фильмы и игры-симуляторы. Так вот РПГ позволяют, за счёт своей многовариантности, хоть вставить себя-любимого в сеттинг, хоть отыграть кого-то другого. В идеале это вариантность должна быть переплетена с интересным сюжетом и каждый выбор игрока должен определять дальнейший сюжет. (Кстати самую близкую к этому идеалу реализацию я встречал только в глубоком детстве, в книжках "создай своё приключение", что логично, ведь описывать варианты текстом совсем не требует тех же ресурсов. Наверное настольные РПГ с хорошим мастером тоже близки к такому.) Сейчас такому в видеоиграх мешает именно что нехватка ресурсов - которые предпочитают тратить на графон и рекламу, а не на настоящую многовариантность. (А ММО должны бы стать настоящими альтернативными жизнями в других мирах, песочницами в квадрате.)
>Это использование аутсайдера.
Одно дело использовать чужака (это нейтрально), другое - валить использованного чужака (это ивельно).
>Незачем, но я имел в виду, что работа по внешней пропаганде и связям с общественностью у них не очень тонкая.
А она вообще есть? Если нету и они закрытая организация, то с чего бы им светить на всё Содружество, что они разборки между собой устраивают?
>Я набросал концепт, вот.
Нет, куртка не нужна совсем. Только комбинезон в одном из вариантов.
>Вообще нет
Слава богу (на ванильных или каких-нибудь других телах заметного шва между головой и телом не будет?)
>Вообще я подразумевал штуки на воротнике и погоны
"Штуки на воротнике" называются петлицы, и ни они, ни погоны не нужны на рабочей спецовке безотносительно.
>Ничего серьёзного. Просто адекватная одежда по погоде ты что, хочешь, чтобы она в 10 градусов под дождём бегала в одном комбинезоне?
Она в этом будет бегать только в Рапчуре, а там геотермал. На поверхности же она должна попросить что-нибудь более подходящее.
>Мы просто приходим к тому, что мы вообще говоря не заставляем игрока добывать для неё новую одежду.
А никто не заставляет - можно сделать это второстепенным квестом ("miscellaneous" или "companion"). Просто менять куртку на плащ не так логично, как комбинезон на плащ.
>Кстати, в настройках можно выставить альтернативный аутфит, в котором персонаж будет спать.
На что ты намекаешь? На розовую пижамку с медведиками?
> Я тебе про Левина, ты мне про Лизоньку. Знаешь в чём разница? Левин существует ИРЛ и это он, преследуя свои меркантильные цели, придумал Лизоньку, которой ИРЛ не существует.
Чтобы было "правильно", Левину следовало бы превратить Элизабет в Букера. Фигурально выражаясь.
> Она мудрая, много хлебнувшая женщина.
В нечеловеческой форме она была мудрее, т.к. имела возможность опираться на прямое знание о последствиях, а не только на их оценку и непосредственно на свой опыт.
> Самоубийство, замыкание круга, вот это всё.
Дело в том, что у неё нет судьбы после концовки бас, эта страница как бы закрыта и всё (если ты конечно не хочешь развивать тему с самолётом, а ты уже писал, что не хочешь)
> А что, придётся потратить много времени?
Возможно, я не знаю, насколько реально будет просто "выдрать" нужные части.
Кстати, вот мне на деве написал в личку человек, который хочет этим заниматься (сделать просто мод только на компаньона с нашей расой и нарезанными аудиофайлами из биошока). Я ему скинул ссылку на тред и предложил поучаствовать.
> в ней все, включая ГГ, должны логично.
Это логично с определёной позиции.
> Вот ты задумывался, как расстрел Братьев воспримет Элизабет? Что она скажет и что она сделает?
Как Элизабет восприняла убийство Букером агентов полиции на вокзале дирижаблей?
> От груза всезнания, (почти) всемогущества и соответствующей ответственности.
Она пожертвовала этим, чтобы вернуться за Салли.
> Где ГЗ сидит? Тому шо в Рапчуре только одно (ну два) место, где можно пришвартоваться.
Просто изначально у нас планировалось, что там вторая подлодка. Нужно завязывать с этим со всем и выбрать один вариант.
> Просто он для тебя слишком важен.
Он важен для меня через Элизабет.
> Ну в общем-то да. Ладно, забьём на побег из Рапчура.
Хорошо.
> А зачем согласовывать? Это и есть эрзац-заменитель вита-камер
Мне такое раздвоение сущностей не очень нравится, честно говоря, если сюжет уже вращается вокруг вита-камер.
> Левин не смог придумать
> Потому что это просто прикольная текстура на модельке школьной доски, чтобы игрок прикололся. А т.н. "Финк" не мог ничего отвергнуть или принять, потому что это просто модель из полигонов в видеоигре, а не личность.
Это объяснение "снаружи", не имеющее для нас ценности в контексте истории.
> Там же написано - никому не нужны подгнившие щенки;
То есть он не может являться "заменой" вита-камеры.
> А как это можно показать?
В виде визуальных эффектов, с которыми было бы туговато.
> "как ГЗ сделал то-то и то-то" уже после финальной битвы, роясь в дневнике ГЗ.
Скорее тогда "планировал сделать" ещё до прибытия второй команды.
>>3016798
> Я так понимаю, моё предложение с небольшим фонтаном на первом этаже пришлось тебе не по вкусу?
Пока что это без декораций и предметов интерьера, просто общая схема помещений. Я не имею ничего против фонтана.
> С чего? А если там работающий автоматический завод по производству боевых роботов?
Его нужно захватить и взять под контроль.
> Или логово когтей смерти?
А каким боком это сюда относится?
> Или источник вируса, который может заразить всю Пустошь?
Мисьюз технологий.
> А это сильно вряд ли.
Почему же?
> Я имел в виду, что название у них такое размытое именно из-за этой секретности.
Ок.
> Я в курсе, но вот хочется архаизмов с сквайрами, "копьями" и личным гербом у каждого командира.
Тематика с копьями уже занята под авиацию, а командиры и так именуются не иначе как "рыцарь-капитан" или "паладин-командующий".
> Ну так всё с Вахи же. Всё с Вахи.
На вегас и трёшку был омский мод, который рескинил фракции и оружие в ваховские, превращая НКР в Империум, Легион в хаоситов, а игру в тематический цирк.
> А я тащемта ничего не изменял, только поглубже развернул уже имеющиеся темы.
И получилось хорошо.
> француз
Он жи норвежец, а во Францию переехал после освобождения.
> написав человеческий трек
В тюрьме ему гитарку не разрешили, поэтому он записал джва альбома на синтезаторе.
> нужно свести хотя бы две пианинные дорожки, или скрипку какую-нибудь добавить.
Там и так больше чем две. Вот, запилил. Не знаю, насколько это соответствует тому, что должно быть.
http://vocaroo.com/i/s0YcqeCbLv0V
Эмбиент-хуембиент:
http://vocaroo.com/i/s1QqEKwwictp
> Вот смотри как самый примитивный бит добавляет атмосферной тревожности красивой оркестровой музыке
Слишком быстро. Алсо лойс за фильм, мне в своё время очень понравился.
> Так вот, сам вопрос - что ты скажешь, если фамилию ГЗ действительно сделать отсылкой к античному Крону
Почему именно к Кроносу, распиши немношк.
> Я тебе про Левина, ты мне про Лизоньку. Знаешь в чём разница? Левин существует ИРЛ и это он, преследуя свои меркантильные цели, придумал Лизоньку, которой ИРЛ не существует.
Чтобы было "правильно", Левину следовало бы превратить Элизабет в Букера. Фигурально выражаясь.
> Она мудрая, много хлебнувшая женщина.
В нечеловеческой форме она была мудрее, т.к. имела возможность опираться на прямое знание о последствиях, а не только на их оценку и непосредственно на свой опыт.
> Самоубийство, замыкание круга, вот это всё.
Дело в том, что у неё нет судьбы после концовки бас, эта страница как бы закрыта и всё (если ты конечно не хочешь развивать тему с самолётом, а ты уже писал, что не хочешь)
> А что, придётся потратить много времени?
Возможно, я не знаю, насколько реально будет просто "выдрать" нужные части.
Кстати, вот мне на деве написал в личку человек, который хочет этим заниматься (сделать просто мод только на компаньона с нашей расой и нарезанными аудиофайлами из биошока). Я ему скинул ссылку на тред и предложил поучаствовать.
> в ней все, включая ГГ, должны логично.
Это логично с определёной позиции.
> Вот ты задумывался, как расстрел Братьев воспримет Элизабет? Что она скажет и что она сделает?
Как Элизабет восприняла убийство Букером агентов полиции на вокзале дирижаблей?
> От груза всезнания, (почти) всемогущества и соответствующей ответственности.
Она пожертвовала этим, чтобы вернуться за Салли.
> Где ГЗ сидит? Тому шо в Рапчуре только одно (ну два) место, где можно пришвартоваться.
Просто изначально у нас планировалось, что там вторая подлодка. Нужно завязывать с этим со всем и выбрать один вариант.
> Просто он для тебя слишком важен.
Он важен для меня через Элизабет.
> Ну в общем-то да. Ладно, забьём на побег из Рапчура.
Хорошо.
> А зачем согласовывать? Это и есть эрзац-заменитель вита-камер
Мне такое раздвоение сущностей не очень нравится, честно говоря, если сюжет уже вращается вокруг вита-камер.
> Левин не смог придумать
> Потому что это просто прикольная текстура на модельке школьной доски, чтобы игрок прикололся. А т.н. "Финк" не мог ничего отвергнуть или принять, потому что это просто модель из полигонов в видеоигре, а не личность.
Это объяснение "снаружи", не имеющее для нас ценности в контексте истории.
> Там же написано - никому не нужны подгнившие щенки;
То есть он не может являться "заменой" вита-камеры.
> А как это можно показать?
В виде визуальных эффектов, с которыми было бы туговато.
> "как ГЗ сделал то-то и то-то" уже после финальной битвы, роясь в дневнике ГЗ.
Скорее тогда "планировал сделать" ещё до прибытия второй команды.
>>3016798
> Я так понимаю, моё предложение с небольшим фонтаном на первом этаже пришлось тебе не по вкусу?
Пока что это без декораций и предметов интерьера, просто общая схема помещений. Я не имею ничего против фонтана.
> С чего? А если там работающий автоматический завод по производству боевых роботов?
Его нужно захватить и взять под контроль.
> Или логово когтей смерти?
А каким боком это сюда относится?
> Или источник вируса, который может заразить всю Пустошь?
Мисьюз технологий.
> А это сильно вряд ли.
Почему же?
> Я имел в виду, что название у них такое размытое именно из-за этой секретности.
Ок.
> Я в курсе, но вот хочется архаизмов с сквайрами, "копьями" и личным гербом у каждого командира.
Тематика с копьями уже занята под авиацию, а командиры и так именуются не иначе как "рыцарь-капитан" или "паладин-командующий".
> Ну так всё с Вахи же. Всё с Вахи.
На вегас и трёшку был омский мод, который рескинил фракции и оружие в ваховские, превращая НКР в Империум, Легион в хаоситов, а игру в тематический цирк.
> А я тащемта ничего не изменял, только поглубже развернул уже имеющиеся темы.
И получилось хорошо.
> француз
Он жи норвежец, а во Францию переехал после освобождения.
> написав человеческий трек
В тюрьме ему гитарку не разрешили, поэтому он записал джва альбома на синтезаторе.
> нужно свести хотя бы две пианинные дорожки, или скрипку какую-нибудь добавить.
Там и так больше чем две. Вот, запилил. Не знаю, насколько это соответствует тому, что должно быть.
http://vocaroo.com/i/s0YcqeCbLv0V
Эмбиент-хуембиент:
http://vocaroo.com/i/s1QqEKwwictp
> Вот смотри как самый примитивный бит добавляет атмосферной тревожности красивой оркестровой музыке
Слишком быстро. Алсо лойс за фильм, мне в своё время очень понравился.
> Так вот, сам вопрос - что ты скажешь, если фамилию ГЗ действительно сделать отсылкой к античному Крону
Почему именно к Кроносу, распиши немношк.
> Мне кажется это модель из рекламного CG-ролика.
У неё здесь голова пропорциональнее смотрится.
> Ты >>3016798 не игнорируй-то.
Я ничего не игнорирую.
> А мне "украсть подлодку" не особо-то и нравится. Но нравится всё-таки больше, чем "взорвать подлодку".
А я согласен и на "украсть подлодку".
Итак, общая структура сюжета такова:
Вторая команда изначально отправляется расследовать радиопередачу антагониста. По прибытии они они обнаруживают sos-сигнал (маяк подложил и активировал сам антагонист?) и пришвартовываются в ближайшем месте от него (Райан амьюзментс). Игрок и ещё несколько человек идут его искать (в другую локацию), находят. В это время с ними связывается антагонист и предлагает к нему присоединится (альтернативный вариант - появляется во плоти, а потом воскрешается с помощью вита-камеры). Дальше подлодка угоняется с помощью того самого плазмида и отгоняется к Поинт прометеус.
> Свою вита-камеру же!
Ну да.
> Воскресение Лизоньки?
Он сам мог бы это сделать при желании.
> Сейчас такому в видеоиграх мешает именно что нехватка ресурсов - которые предпочитают тратить на графон и рекламу, а не на настоящую многовариантность.
Мешает то, что игры теперь позиционируются как продукт для максимально широкой казуальной аудитории, а казуальному потребителю это не только не критично, но и вредно, он приходит за кинцом, где ни в коему случае не должно быть ответственности за выборы, особенно неявно артикулированные или, упаси боже, связанные с игровой механикой.
> Одно дело использовать чужака (это нейтрально), другое - валить использованного чужака (это ивельно).
В контексте "отправить практически на верную смерть" эта грань стирается.
> А она вообще есть?
Ну, пролетая над пустошью на своём дирижабле, они объявляют по громкоговорителю, что намерения у них мирные.
> то с чего бы им светить на всё Содружество, что они разборки между собой устраивают?
Незачем.
> Она в этом будет бегать только в Рапчуре, а там геотермал. На поверхности же она должна попросить что-нибудь более подходящее.
> Нет, куртка не нужна совсем. Только комбинезон в одном из вариантов.
Смотри, я подразумевал, что в Рапчуре она носит ту самую одежду, у неё есть возможность переодется только на подлодке по пути назад.
> Слава богу (на ванильных или каких-нибудь других телах заметного шва между головой и телом не будет?)
Не будет, просто текстуры нужно отдельно закинуть и прописать.
> на рабочей спецовке безотносительно.
Если это униформа, о на ней же всё равно должны быть знаки отличия, не важно какое у неё предназначение?
> Просто менять куртку на плащ не так логично, как комбинезон на плащ.
Нормально, просто нужно явно указать, что это временная одежда.
> На что ты намекаешь? На розовую пижамку с медведиками?
Не обязательно до такой степени, но можно было бы дать ей альтернативную одежду, в которой она спит, хотя бы тот же основной наряд, но без плаща и сапожек. И тут я осознал, что это уже совсем ненужная степень аутизма.
> Мне кажется это модель из рекламного CG-ролика.
У неё здесь голова пропорциональнее смотрится.
> Ты >>3016798 не игнорируй-то.
Я ничего не игнорирую.
> А мне "украсть подлодку" не особо-то и нравится. Но нравится всё-таки больше, чем "взорвать подлодку".
А я согласен и на "украсть подлодку".
Итак, общая структура сюжета такова:
Вторая команда изначально отправляется расследовать радиопередачу антагониста. По прибытии они они обнаруживают sos-сигнал (маяк подложил и активировал сам антагонист?) и пришвартовываются в ближайшем месте от него (Райан амьюзментс). Игрок и ещё несколько человек идут его искать (в другую локацию), находят. В это время с ними связывается антагонист и предлагает к нему присоединится (альтернативный вариант - появляется во плоти, а потом воскрешается с помощью вита-камеры). Дальше подлодка угоняется с помощью того самого плазмида и отгоняется к Поинт прометеус.
> Свою вита-камеру же!
Ну да.
> Воскресение Лизоньки?
Он сам мог бы это сделать при желании.
> Сейчас такому в видеоиграх мешает именно что нехватка ресурсов - которые предпочитают тратить на графон и рекламу, а не на настоящую многовариантность.
Мешает то, что игры теперь позиционируются как продукт для максимально широкой казуальной аудитории, а казуальному потребителю это не только не критично, но и вредно, он приходит за кинцом, где ни в коему случае не должно быть ответственности за выборы, особенно неявно артикулированные или, упаси боже, связанные с игровой механикой.
> Одно дело использовать чужака (это нейтрально), другое - валить использованного чужака (это ивельно).
В контексте "отправить практически на верную смерть" эта грань стирается.
> А она вообще есть?
Ну, пролетая над пустошью на своём дирижабле, они объявляют по громкоговорителю, что намерения у них мирные.
> то с чего бы им светить на всё Содружество, что они разборки между собой устраивают?
Незачем.
> Она в этом будет бегать только в Рапчуре, а там геотермал. На поверхности же она должна попросить что-нибудь более подходящее.
> Нет, куртка не нужна совсем. Только комбинезон в одном из вариантов.
Смотри, я подразумевал, что в Рапчуре она носит ту самую одежду, у неё есть возможность переодется только на подлодке по пути назад.
> Слава богу (на ванильных или каких-нибудь других телах заметного шва между головой и телом не будет?)
Не будет, просто текстуры нужно отдельно закинуть и прописать.
> на рабочей спецовке безотносительно.
Если это униформа, о на ней же всё равно должны быть знаки отличия, не важно какое у неё предназначение?
> Просто менять куртку на плащ не так логично, как комбинезон на плащ.
Нормально, просто нужно явно указать, что это временная одежда.
> На что ты намекаешь? На розовую пижамку с медведиками?
Не обязательно до такой степени, но можно было бы дать ей альтернативную одежду, в которой она спит, хотя бы тот же основной наряд, но без плаща и сапожек. И тут я осознал, что это уже совсем ненужная степень аутизма.
Мы планируем сделать и релизнуть чистое платье из бас, когда закончим с переносом уровней из биошоков 1 и 2.
здорово! =) вы лучшие мододелы, нет ниодного мода по биошоку с таким глубоким подходом к работе.
Обосрался с пиками, сначала 3, потом 2.
>Чтобы было "правильно", Левину следовало бы превратить Элизабет в Букера. Фигурально выражаясь.
Что?
>В нечеловеческой форме она была мудрее, т.к. имела возможность опираться на прямое знание о последствиях, а не только на их оценку и непосредственно на свой опыт.
Нет. Знание =/= мудрость. То, что ты знаешь что-то не гарантирует правильности твоих поступков, а вот мудрость это как-раз умение определять, как поступить будет правильно. Смекаешь?
>Дело в том, что у неё нет судьбы после концовки бас, эта страница как бы закрыта и всё
Правильно. Её смерть в конце БАС была очень предсказуема и вписывалась в общую логику истории. Всё, героиня умерла, история закончилась. Fin. История, может, и грустная, зато красивая и гармоничная, как сказка Г.-Х. Андерсена. Всё кончилось так, как и должно было. А тут мы, понимашь, влазим в грязных сапогах и курочим поэтический замысел маэстро, тем самым ещё и, можно сказать, обесценивая те эмоциональные переживания, которые игроки испытывали, проходя Инфинит и БАС. Большая наглость и самонадеянность с нашей стороны, тащем-та.
>Возможно, я не знаю, насколько реально будет просто "выдрать" нужные части.
Так всё ж уже готово. Лицо с волосами и аудиофайлы. Одеть можно и в ванильное что-нибудь. Поставить где-нибудь в баре этого Даймонд-сити и вперёд.
>Это логично с определёной позиции.
Зачем убивать людей, которые и так согласятся в ответ на твою невинную, в общем-то, просьбу? Тем более людей, которые (в гуд-концовке - а мы обсуждаем именно гуд-концовку) сами для тебя считай уже бротонами стали?
>Как Элизабет восприняла убийство Букером агентов полиции на вокзале дирижаблей?
Вот-вот. Крайне хреново восприняла, и убежать ей помешал только кишечный сюжет. У нас, конечно, Лизонька уже не та, уже не моргает глазом при массовых расстрелах, но тем не менее. Она должна на это как-то отреагировать - вплоть до покидания ГГ. В результате имеем развилку только ради развилки. Что, опять же, нелогично. Полиция на вокзале - это самое начало Инфинита, и эта сцена нужна для расстановки начальных точек над героями. А у нас это было бы в самом конце квеста - непонятно зачем ни с точки внутреигровой логики, ни с точки геймдизайнерской логики. Нет, весь гримдарк должен оставаться в плохих концовках.
>Она пожертвовала этим, чтобы вернуться за Салли.
Да? А я думал её папка (большой, а не Букер) буром просверлил, вот и вернулась - с мизинчиком. Ну а дальше у неё от шока и чувства вины включилась тяга к самоубийству, которую её ослабевшая психика объясняла как "я обязана сделать всё, чтобы спасти Салли". Оставшиеся осколки её способностей к предвидению (галлюцинации про самолёт, Букер, как манифестация ещё что-то помнившего из будущего подсознания) ещё и подстёгивали это всё, убеждая сознание, что действительно её действия приведут (могут привести) к спасению Салли сестричек.
>Просто изначально у нас планировалось, что там вторая подлодка. Нужно завязывать с этим со всем и выбрать один вариант.
Если ГЗ нужна не подлодка новой экспедиции, а что-то с их подлодки, то там и может быть его старая подлодка. Кстати если так, то новую подлодку можно и взорвать.
>Он важен для меня через Элизабет.
Ты как тот анон, который сокрушался здесь, что променял её на новую вайфушу. Чем она тебя так зацепила?
>Мне такое раздвоение сущностей не очень нравится, честно говоря, если сюжет уже вращается вокруг вита-камер.
Для меня, например, сюжет вращается вокруг АДАМа 2.0, например. Вита-камеры чисто как средство воскресения Элизабет и ГЗ. Но с тем плазмидом это я так, набрасывал мысли, пробовал подходы, брейнштормил в одиночку (раз уж ты ничего по сюжету не предлагаешь, а только критикуешь, бака).
>Это объяснение "снаружи", не имеющее для нас ценности в контексте истории. ... То есть он не может являться "заменой" вита-камеры.
Внутреигровое объяснение придумать недолго. Вплоть до того, что никакое объяснение не нужно - ГЗ усовершенствовал формулу с помощью нового АДАМа и всё.
>В виде визуальных эффектов, с которыми было бы туговато.
Дело не в этом - просто такая сцена была бы неуместной.
>Скорее тогда "планировал сделать" ещё до прибытия второй команды.
Разработал/усовершенствовал плазмид и описал это в своём дневнике - а уж для чего он его использовал, игрок может догадаться и сам.
>Пока что это без декораций и предметов интерьера, просто общая схема помещений. Я не имею ничего против фонтана.
Ок. Только вы оба ещё не забывайте, что вы делаете уровень руин. Т.е. обломанные колонны, рухнувшие в шахту лифты, кучи мусора и разломанная мебель. Это сразу нужно учитывать при продумывании общей схемы.
>Мисьюз технологий.
Почему ты так боишься тактических ядерок (т.е. опции нюкнуть Рапчур в конце квеста)? Такое впечатление, что ты видишь БС какими-то фанатиками-луддитами - а они совсем не луддиты и даже не очень фанатики.
>Почему же?
Они ещё могут нанять человека/двух со стороны ради конкретного дела - с обязательным упоминанием об этом в рапорте после выполнения задания, но самим делать "неофициальные трипы", самим искать подлодки? Там китайские подлодки что, вдоль всего побережья валяются бесхозные?
>Тематика с копьями уже занята под авиацию, а командиры и так именуются не иначе как "рыцарь-капитан" или "паладин-командующий".
Там "копьеносец" это звание, я же говорил про
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копьё_(подразделение)
Ладно, проехали, DRS так DRS.
>На вегас и трёшку был омский мод, который рескинил фракции и оружие в ваховские, превращая НКР в Империум, Легион в хаоситов
Всё неправильно. Легион это Империум, а НКР это Тау.
>а игру в тематический цирк.
Как будто она без того не цирк с конями.
>Он жи норвежец, а во Францию переехал после освобождения.
Он жи взял фамилию жены-француженки. Cuck.
>В тюрьме ему гитарку не разрешили
Так и знал, что все рассказы про гуманные норвежские тюрьмы - голословная пропаганда.
>Вот, запилил. Не знаю, насколько это соответствует тому, что должно быть.
Ты знаешь, пожалуй это твой лучший трек из всех. У меня есть по нему несколько замечаний - но это просто мои впечатления. Не знаю, нужно ли что-то менять, потому и сейчас что он звучит цельно и хорошо, и вообще, ты творец, тебе и карты в руки. Итак, тот эмбиент, который идёт там на фоне, очень тихий и теряется на фоне пианино. Начало с однообразным телебоньканьем одной-двух пианинных струн очень затянутое - аж на половину трека (хотя это и не очень плохо, и вполне стильно, но утомительно - да и где в самой игре можно будет использовать трек с такой продолжительностью?), и сами звуки какие-то низковатые (прямо слышно, как струна дрожит) - я бы ожидал что-то повыше, вроде звуков из второй части или из (первого) видео отсюда >>2993446. В середине всё круто, но под конец идёт мрачный и тёмный настрой. С одной стороны логика ясна, с другой всё-таки я не вижу смерть Лиз в БАС такой уж мрачной это во-первых, а во-вторых мы как раз в этом моде даём ей второй шанс. Наконец, общий настрой трека. Он мне видится всё-таки слышится недостаточно мягким и меланхоличным для Лизоньки. Какой-то он у тебя получился жёсткий и "мужской", а партия в середине вообще прям героическая, как будто это тема БС, а не Лиз. Так и представляются ряды квадратнолицых мужиков, paying respects перед гробами, укрытыми флагами. Так и хочется, понимашь, взять в руки знамя и начать маршировать по кругу.
https://www.youtube.com/watch?v=FMdKFUStR5w
https://www.youtube.com/watch?v=i6FUwSDs57k
>Эмбиент
Ну, тут всё просто хорошо, без замечаний. Очень ретровейно и по-фоллачевски. Переливы вообще классные, люблю такое. Вот этот трек очень хорошо пойдёт на спокойное исследование Рапчура.
>Почему именно к Кроносу, распиши немношк.
Ну прост.
>Период верховенства Крона считался золотым веком.
>Уран, боясь погибнуть от одного из своих детей, возвращал их снова в недра земли. Поэтому Гея, изнемогавшая от бремени, уговорила Кроноса, родившегося последним, оскопить Урана. Кронос стал верховным богом ... Когда Зевс вырос, он начал войну с отцом. После десятилетней войны Кронос был свергнут Зевсом и заключён в Тартар. По одному сказанию, Зевс в Олимпии боролся за власть с Кроносом и победил. Согласно же орфикам, Зевс по совету Нюкты напоил Крона мёдом, тот заснул и его оскопили (кастрировали)
>Чтобы было "правильно", Левину следовало бы превратить Элизабет в Букера. Фигурально выражаясь.
Что?
>В нечеловеческой форме она была мудрее, т.к. имела возможность опираться на прямое знание о последствиях, а не только на их оценку и непосредственно на свой опыт.
Нет. Знание =/= мудрость. То, что ты знаешь что-то не гарантирует правильности твоих поступков, а вот мудрость это как-раз умение определять, как поступить будет правильно. Смекаешь?
>Дело в том, что у неё нет судьбы после концовки бас, эта страница как бы закрыта и всё
Правильно. Её смерть в конце БАС была очень предсказуема и вписывалась в общую логику истории. Всё, героиня умерла, история закончилась. Fin. История, может, и грустная, зато красивая и гармоничная, как сказка Г.-Х. Андерсена. Всё кончилось так, как и должно было. А тут мы, понимашь, влазим в грязных сапогах и курочим поэтический замысел маэстро, тем самым ещё и, можно сказать, обесценивая те эмоциональные переживания, которые игроки испытывали, проходя Инфинит и БАС. Большая наглость и самонадеянность с нашей стороны, тащем-та.
>Возможно, я не знаю, насколько реально будет просто "выдрать" нужные части.
Так всё ж уже готово. Лицо с волосами и аудиофайлы. Одеть можно и в ванильное что-нибудь. Поставить где-нибудь в баре этого Даймонд-сити и вперёд.
>Это логично с определёной позиции.
Зачем убивать людей, которые и так согласятся в ответ на твою невинную, в общем-то, просьбу? Тем более людей, которые (в гуд-концовке - а мы обсуждаем именно гуд-концовку) сами для тебя считай уже бротонами стали?
>Как Элизабет восприняла убийство Букером агентов полиции на вокзале дирижаблей?
Вот-вот. Крайне хреново восприняла, и убежать ей помешал только кишечный сюжет. У нас, конечно, Лизонька уже не та, уже не моргает глазом при массовых расстрелах, но тем не менее. Она должна на это как-то отреагировать - вплоть до покидания ГГ. В результате имеем развилку только ради развилки. Что, опять же, нелогично. Полиция на вокзале - это самое начало Инфинита, и эта сцена нужна для расстановки начальных точек над героями. А у нас это было бы в самом конце квеста - непонятно зачем ни с точки внутреигровой логики, ни с точки геймдизайнерской логики. Нет, весь гримдарк должен оставаться в плохих концовках.
>Она пожертвовала этим, чтобы вернуться за Салли.
Да? А я думал её папка (большой, а не Букер) буром просверлил, вот и вернулась - с мизинчиком. Ну а дальше у неё от шока и чувства вины включилась тяга к самоубийству, которую её ослабевшая психика объясняла как "я обязана сделать всё, чтобы спасти Салли". Оставшиеся осколки её способностей к предвидению (галлюцинации про самолёт, Букер, как манифестация ещё что-то помнившего из будущего подсознания) ещё и подстёгивали это всё, убеждая сознание, что действительно её действия приведут (могут привести) к спасению Салли сестричек.
>Просто изначально у нас планировалось, что там вторая подлодка. Нужно завязывать с этим со всем и выбрать один вариант.
Если ГЗ нужна не подлодка новой экспедиции, а что-то с их подлодки, то там и может быть его старая подлодка. Кстати если так, то новую подлодку можно и взорвать.
>Он важен для меня через Элизабет.
Ты как тот анон, который сокрушался здесь, что променял её на новую вайфушу. Чем она тебя так зацепила?
>Мне такое раздвоение сущностей не очень нравится, честно говоря, если сюжет уже вращается вокруг вита-камер.
Для меня, например, сюжет вращается вокруг АДАМа 2.0, например. Вита-камеры чисто как средство воскресения Элизабет и ГЗ. Но с тем плазмидом это я так, набрасывал мысли, пробовал подходы, брейнштормил в одиночку (раз уж ты ничего по сюжету не предлагаешь, а только критикуешь, бака).
>Это объяснение "снаружи", не имеющее для нас ценности в контексте истории. ... То есть он не может являться "заменой" вита-камеры.
Внутреигровое объяснение придумать недолго. Вплоть до того, что никакое объяснение не нужно - ГЗ усовершенствовал формулу с помощью нового АДАМа и всё.
>В виде визуальных эффектов, с которыми было бы туговато.
Дело не в этом - просто такая сцена была бы неуместной.
>Скорее тогда "планировал сделать" ещё до прибытия второй команды.
Разработал/усовершенствовал плазмид и описал это в своём дневнике - а уж для чего он его использовал, игрок может догадаться и сам.
>Пока что это без декораций и предметов интерьера, просто общая схема помещений. Я не имею ничего против фонтана.
Ок. Только вы оба ещё не забывайте, что вы делаете уровень руин. Т.е. обломанные колонны, рухнувшие в шахту лифты, кучи мусора и разломанная мебель. Это сразу нужно учитывать при продумывании общей схемы.
>Мисьюз технологий.
Почему ты так боишься тактических ядерок (т.е. опции нюкнуть Рапчур в конце квеста)? Такое впечатление, что ты видишь БС какими-то фанатиками-луддитами - а они совсем не луддиты и даже не очень фанатики.
>Почему же?
Они ещё могут нанять человека/двух со стороны ради конкретного дела - с обязательным упоминанием об этом в рапорте после выполнения задания, но самим делать "неофициальные трипы", самим искать подлодки? Там китайские подлодки что, вдоль всего побережья валяются бесхозные?
>Тематика с копьями уже занята под авиацию, а командиры и так именуются не иначе как "рыцарь-капитан" или "паладин-командующий".
Там "копьеносец" это звание, я же говорил про
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копьё_(подразделение)
Ладно, проехали, DRS так DRS.
>На вегас и трёшку был омский мод, который рескинил фракции и оружие в ваховские, превращая НКР в Империум, Легион в хаоситов
Всё неправильно. Легион это Империум, а НКР это Тау.
>а игру в тематический цирк.
Как будто она без того не цирк с конями.
>Он жи норвежец, а во Францию переехал после освобождения.
Он жи взял фамилию жены-француженки. Cuck.
>В тюрьме ему гитарку не разрешили
Так и знал, что все рассказы про гуманные норвежские тюрьмы - голословная пропаганда.
>Вот, запилил. Не знаю, насколько это соответствует тому, что должно быть.
Ты знаешь, пожалуй это твой лучший трек из всех. У меня есть по нему несколько замечаний - но это просто мои впечатления. Не знаю, нужно ли что-то менять, потому и сейчас что он звучит цельно и хорошо, и вообще, ты творец, тебе и карты в руки. Итак, тот эмбиент, который идёт там на фоне, очень тихий и теряется на фоне пианино. Начало с однообразным телебоньканьем одной-двух пианинных струн очень затянутое - аж на половину трека (хотя это и не очень плохо, и вполне стильно, но утомительно - да и где в самой игре можно будет использовать трек с такой продолжительностью?), и сами звуки какие-то низковатые (прямо слышно, как струна дрожит) - я бы ожидал что-то повыше, вроде звуков из второй части или из (первого) видео отсюда >>2993446. В середине всё круто, но под конец идёт мрачный и тёмный настрой. С одной стороны логика ясна, с другой всё-таки я не вижу смерть Лиз в БАС такой уж мрачной это во-первых, а во-вторых мы как раз в этом моде даём ей второй шанс. Наконец, общий настрой трека. Он мне видится всё-таки слышится недостаточно мягким и меланхоличным для Лизоньки. Какой-то он у тебя получился жёсткий и "мужской", а партия в середине вообще прям героическая, как будто это тема БС, а не Лиз. Так и представляются ряды квадратнолицых мужиков, paying respects перед гробами, укрытыми флагами. Так и хочется, понимашь, взять в руки знамя и начать маршировать по кругу.
https://www.youtube.com/watch?v=FMdKFUStR5w
https://www.youtube.com/watch?v=i6FUwSDs57k
>Эмбиент
Ну, тут всё просто хорошо, без замечаний. Очень ретровейно и по-фоллачевски. Переливы вообще классные, люблю такое. Вот этот трек очень хорошо пойдёт на спокойное исследование Рапчура.
>Почему именно к Кроносу, распиши немношк.
Ну прост.
>Период верховенства Крона считался золотым веком.
>Уран, боясь погибнуть от одного из своих детей, возвращал их снова в недра земли. Поэтому Гея, изнемогавшая от бремени, уговорила Кроноса, родившегося последним, оскопить Урана. Кронос стал верховным богом ... Когда Зевс вырос, он начал войну с отцом. После десятилетней войны Кронос был свергнут Зевсом и заключён в Тартар. По одному сказанию, Зевс в Олимпии боролся за власть с Кроносом и победил. Согласно же орфикам, Зевс по совету Нюкты напоил Крона мёдом, тот заснул и его оскопили (кастрировали)
>Вторая команда изначально отправляется расследовать радиопередачу антагониста. По прибытии они они обнаруживают sos-сигнал (маяк подложил и активировал сам антагонист?) и пришвартовываются в ближайшем месте от него (Райан амьюзментс).
Мне кажется, момент с SoS-сигналом излишен - уже по изначальному сообщению должно быть понятно, что что-то пошло не так©.
>Он сам мог бы это сделать при желании.
Это я просто опять же наброски вариантов набрасываю.
>Мешает то, что игры теперь позиционируются как продукт для максимально широкой казуальной аудитории, а казуальному потребителю это не только не критично, но и вредно, он приходит за кинцом, где ни в коему случае не должно быть ответственности за выборы, особенно неявно артикулированные или, упаси боже, связанные с игровой механикой.
Гарсон, два чая на тот столик.
>Ну, пролетая над пустошью на своём дирижабле, они объявляют по громкоговорителю, что намерения у них мирные.
Ну так ОПАСНЫЕ АНОМАЛИИ, БАНДИТЫ и далее по тексту.
>Смотри, я подразумевал, что в Рапчуре она носит ту самую одежду, у неё есть возможность переодется только на подлодке по пути назад.
Но та самая одежда изорванная и в крови. Я думаю так - пока она делает для всех противоядие, ходит в своей порванной юбке. Как только все вылечатся, то подрасслабятся и начнут готовится к финальной битве. Вот после этого, на вторую половину квеста и до всплытия на поверхности ей и можно выдать комбинезон.
>Если это униформа, о на ней же всё равно должны быть знаки отличия, не важно какое у неё предназначение?
Это не обязательно даже ИРЛ. Считаю, это лишняя работа в любом случае - для комбинезона логичнее быть от БС. Это пистолет может в смазке столетиями лежать (и то), а уж тряпка точно бы рассохлась.
Энивей, какой комбинезон ты выбираешь?
>Нормально, просто нужно явно указать, что это временная одежда.
Куртка лучше подходит условиям Пустоши, чем голый комбинезон. Игрок не прочувствует необходимость замены.
>Не обязательно до такой степени, но можно было бы дать ей альтернативную одежду, в которой она спит, хотя бы тот же основной наряд, но без плаща и сапожек.
А я думал, на самом деле, над белыми носочками.
>>3022051
А в (мини)мод к Обливиону в Лас-Вегасе ты играл?
>Вторая команда изначально отправляется расследовать радиопередачу антагониста. По прибытии они они обнаруживают sos-сигнал (маяк подложил и активировал сам антагонист?) и пришвартовываются в ближайшем месте от него (Райан амьюзментс).
Мне кажется, момент с SoS-сигналом излишен - уже по изначальному сообщению должно быть понятно, что что-то пошло не так©.
>Он сам мог бы это сделать при желании.
Это я просто опять же наброски вариантов набрасываю.
>Мешает то, что игры теперь позиционируются как продукт для максимально широкой казуальной аудитории, а казуальному потребителю это не только не критично, но и вредно, он приходит за кинцом, где ни в коему случае не должно быть ответственности за выборы, особенно неявно артикулированные или, упаси боже, связанные с игровой механикой.
Гарсон, два чая на тот столик.
>Ну, пролетая над пустошью на своём дирижабле, они объявляют по громкоговорителю, что намерения у них мирные.
Ну так ОПАСНЫЕ АНОМАЛИИ, БАНДИТЫ и далее по тексту.
>Смотри, я подразумевал, что в Рапчуре она носит ту самую одежду, у неё есть возможность переодется только на подлодке по пути назад.
Но та самая одежда изорванная и в крови. Я думаю так - пока она делает для всех противоядие, ходит в своей порванной юбке. Как только все вылечатся, то подрасслабятся и начнут готовится к финальной битве. Вот после этого, на вторую половину квеста и до всплытия на поверхности ей и можно выдать комбинезон.
>Если это униформа, о на ней же всё равно должны быть знаки отличия, не важно какое у неё предназначение?
Это не обязательно даже ИРЛ. Считаю, это лишняя работа в любом случае - для комбинезона логичнее быть от БС. Это пистолет может в смазке столетиями лежать (и то), а уж тряпка точно бы рассохлась.
Энивей, какой комбинезон ты выбираешь?
>Нормально, просто нужно явно указать, что это временная одежда.
Куртка лучше подходит условиям Пустоши, чем голый комбинезон. Игрок не прочувствует необходимость замены.
>Не обязательно до такой степени, но можно было бы дать ей альтернативную одежду, в которой она спит, хотя бы тот же основной наряд, но без плаща и сапожек.
А я думал, на самом деле, над белыми носочками.
>>3022051
А в (мини)мод к Обливиону в Лас-Вегасе ты играл?
Думаю начать. Но он, мне говорили, антифашистский.
Сука, уже первая серия есть?
Ахуеннейший сериал. Местами конечно просадки есть, но в целом очень атмосферно и стильно.
Уже есть весь второй сезон.
> Что?
Сожаления и абсент.
> умение определять, как поступить будет правильно.
А это не проще, когда ты можешь знать последствия своего поступка?
> зато красивая и гармоничная
И противоречивая, если не углубляться в поиски других, неявных смыслов.
> обесценивая те эмоциональные переживания, которые игроки испытывали, проходя Инфинит и БАС
Необязательно, если игрок не верит в "правильность" истории.
> Так всё ж уже готово. Лицо с волосами и аудиофайлы. Одеть можно и в ванильное что-нибудь. Поставить где-нибудь в баре этого Даймонд-сити и вперёд.
Это довольно небольшая часть, я говорил о построении диалогов и скриптинге фраз, мне трудно сейчас сказать, насколько это будет реюзабельно в версии с историей.
> Зачем убивать людей, которые и так согласятся в ответ на твою невинную, в общем-то, просьбу?
А если не согласятся? Я имею в виду, что они не могут не хотеть извлечь хоть что-нибудь из всего этого фиаско.
> Нет, весь гримдарк должен оставаться в плохих концовках.
Ладно, я предлагаю тебе такой вариант. Игрок может погрозиться всех поубивать и это типа действует, учитывая, что герой на данный момент времени уже успел себя заявить как крутой парень и скорее всего одет в ПА антагониста. Хотя это не решает вопроса, если игрок просто достанет волыну и начнёт по ним шмалять.
> Да? А я думал её папка (большой, а не Букер) буром просверлил, вот и вернулась - с мизинчиком.
Она могла бы просто никогда не возвращаться в эту ветку, но условием возвращения будет раскрытие квантовой неопределённости и "сжатие" до единой сущности, об этом ей прямым текстом говорят, между прочим.
> Если ГЗ нужна не подлодка новой экспедиции, а что-то с их подлодки, то там и может быть его старая подлодка. Кстати если так, то новую подлодку можно и взорвать.
Не надо.
> Ты как тот анон, который сокрушался здесь, что променял её на новую вайфушу.
Нет, я думаю, что у нас с ней немного другие отношения.
> Чем она тебя так зацепила?
Тем, что она Лизонька.
> Для меня, например, сюжет вращается вокруг АДАМа 2.0, например. Вита-камеры чисто как средство воскресения Элизабет и ГЗ.
Ну или так, в любом случае, вита-камеры отыгрывают в нём критическую роль.
> брейнштормил в одиночку (раз уж ты ничего по сюжету не предлагаешь, а только критикуешь, бака).
Как тебе такая идея - антагонист не одиночка, у него есть последователи.
> Внутреигровое объяснение придумать недолго. Вплоть до того, что никакое объяснение не нужно - ГЗ усовершенствовал формулу с помощью нового АДАМа и всё.
Так щенки больше не подгнившие? Сама концепция этого плазмида больше походит на поднятие нежити гулей используя свой навык некромантии вы поднимаете 200 дикие гули.
> Дело не в этом - просто такая сцена была бы неуместной.
В подлодке - да, в других местах - не знаю, возможно.
> Разработал/усовершенствовал плазмид и описал это в своём дневнике - а уж для чего он его использовал, игрок может догадаться и сам.
Нет, это всё понятно, я имел в виду, что описывать пост фактум на мой взгляд он бы не стал.
> Ок. Только вы оба ещё не забывайте, что вы делаете уровень руин. Т.е. обломанные колонны, рухнувшие в шахту лифты, кучи мусора и разломанная мебель. Это сразу нужно учитывать при продумывании общей схемы.
Нет, это неправильный подход. Нужно делать как габен в халфе - сначала целый интерьер, а уже потом добавить к нему элементы разрушения и деградации.
> Почему ты так боишься тактических ядерок (т.е. опции нюкнуть Рапчур в конце квеста)?
Я не против этой опции, у тебя сложилось неправильное представление, я ничего не говорил применительно к Рапчуру. Решение похоронить его окончательно рациональное.
> Такое впечатление, что ты видишь БС какими-то фанатиками-луддитами - а они совсем не луддиты и даже не очень фанатики.
Ну вообще-то они должны быть практически фанатиками.
> но самим делать "неофициальные трипы", самим искать подлодки?
"Неофициальный" - в значении "секретный". Для остальной организации.
> Там "копьеносец" это звание, я же говорил про
Теперь понял, но не думаю, что это слишком уместно в нашем случае.
> Как будто она без того не цирк с конями.
С ковбоями против римлян. А кони это кстати канон http://fallout.wikia.com/wiki/Equidae
> Он жи взял фамилию жены-француженки.
Но французом-то он от этого не стал, лол.
> Так и знал, что все рассказы про гуманные норвежские тюрьмы - голословная пропаганда.
А в советской россии вот разрешили http://www.last.fm/music/Волчий+Источник
> Ты знаешь, пожалуй это твой лучший трек из всех.
Спасибо, но он всё же вышел немного не таким как я планировал изначально.
> да и где в самой игре можно будет использовать трек с такой продолжительностью?
Можно сделать сокращённую версию.
> а партия в середине вообще прям героическая, как будто это тема БС, а не Лиз.
Ну она слеплена из тем, которые в оригинале играются на струнных. Вообще я сейчас понял, что она похожа скорее на какой-то суммонинг, а не на бурзум.
> Ну, тут всё просто хорошо, без замечаний. Очень ретровейно и по-фоллачевски. Переливы вообще классные, люблю такое. Вот этот трек очень хорошо пойдёт на спокойное исследование Рапчура.
Кстати, он сделан из дорожки пианино отсюда же, обработанного разными интересными эффектами.
> Ну прост.
В этой истории как-то слишком много оскоплений, надеюсь к этому отсулок ты не предлагаешь?
> Что?
Сожаления и абсент.
> умение определять, как поступить будет правильно.
А это не проще, когда ты можешь знать последствия своего поступка?
> зато красивая и гармоничная
И противоречивая, если не углубляться в поиски других, неявных смыслов.
> обесценивая те эмоциональные переживания, которые игроки испытывали, проходя Инфинит и БАС
Необязательно, если игрок не верит в "правильность" истории.
> Так всё ж уже готово. Лицо с волосами и аудиофайлы. Одеть можно и в ванильное что-нибудь. Поставить где-нибудь в баре этого Даймонд-сити и вперёд.
Это довольно небольшая часть, я говорил о построении диалогов и скриптинге фраз, мне трудно сейчас сказать, насколько это будет реюзабельно в версии с историей.
> Зачем убивать людей, которые и так согласятся в ответ на твою невинную, в общем-то, просьбу?
А если не согласятся? Я имею в виду, что они не могут не хотеть извлечь хоть что-нибудь из всего этого фиаско.
> Нет, весь гримдарк должен оставаться в плохих концовках.
Ладно, я предлагаю тебе такой вариант. Игрок может погрозиться всех поубивать и это типа действует, учитывая, что герой на данный момент времени уже успел себя заявить как крутой парень и скорее всего одет в ПА антагониста. Хотя это не решает вопроса, если игрок просто достанет волыну и начнёт по ним шмалять.
> Да? А я думал её папка (большой, а не Букер) буром просверлил, вот и вернулась - с мизинчиком.
Она могла бы просто никогда не возвращаться в эту ветку, но условием возвращения будет раскрытие квантовой неопределённости и "сжатие" до единой сущности, об этом ей прямым текстом говорят, между прочим.
> Если ГЗ нужна не подлодка новой экспедиции, а что-то с их подлодки, то там и может быть его старая подлодка. Кстати если так, то новую подлодку можно и взорвать.
Не надо.
> Ты как тот анон, который сокрушался здесь, что променял её на новую вайфушу.
Нет, я думаю, что у нас с ней немного другие отношения.
> Чем она тебя так зацепила?
Тем, что она Лизонька.
> Для меня, например, сюжет вращается вокруг АДАМа 2.0, например. Вита-камеры чисто как средство воскресения Элизабет и ГЗ.
Ну или так, в любом случае, вита-камеры отыгрывают в нём критическую роль.
> брейнштормил в одиночку (раз уж ты ничего по сюжету не предлагаешь, а только критикуешь, бака).
Как тебе такая идея - антагонист не одиночка, у него есть последователи.
> Внутреигровое объяснение придумать недолго. Вплоть до того, что никакое объяснение не нужно - ГЗ усовершенствовал формулу с помощью нового АДАМа и всё.
Так щенки больше не подгнившие? Сама концепция этого плазмида больше походит на поднятие нежити гулей используя свой навык некромантии вы поднимаете 200 дикие гули.
> Дело не в этом - просто такая сцена была бы неуместной.
В подлодке - да, в других местах - не знаю, возможно.
> Разработал/усовершенствовал плазмид и описал это в своём дневнике - а уж для чего он его использовал, игрок может догадаться и сам.
Нет, это всё понятно, я имел в виду, что описывать пост фактум на мой взгляд он бы не стал.
> Ок. Только вы оба ещё не забывайте, что вы делаете уровень руин. Т.е. обломанные колонны, рухнувшие в шахту лифты, кучи мусора и разломанная мебель. Это сразу нужно учитывать при продумывании общей схемы.
Нет, это неправильный подход. Нужно делать как габен в халфе - сначала целый интерьер, а уже потом добавить к нему элементы разрушения и деградации.
> Почему ты так боишься тактических ядерок (т.е. опции нюкнуть Рапчур в конце квеста)?
Я не против этой опции, у тебя сложилось неправильное представление, я ничего не говорил применительно к Рапчуру. Решение похоронить его окончательно рациональное.
> Такое впечатление, что ты видишь БС какими-то фанатиками-луддитами - а они совсем не луддиты и даже не очень фанатики.
Ну вообще-то они должны быть практически фанатиками.
> но самим делать "неофициальные трипы", самим искать подлодки?
"Неофициальный" - в значении "секретный". Для остальной организации.
> Там "копьеносец" это звание, я же говорил про
Теперь понял, но не думаю, что это слишком уместно в нашем случае.
> Как будто она без того не цирк с конями.
С ковбоями против римлян. А кони это кстати канон http://fallout.wikia.com/wiki/Equidae
> Он жи взял фамилию жены-француженки.
Но французом-то он от этого не стал, лол.
> Так и знал, что все рассказы про гуманные норвежские тюрьмы - голословная пропаганда.
А в советской россии вот разрешили http://www.last.fm/music/Волчий+Источник
> Ты знаешь, пожалуй это твой лучший трек из всех.
Спасибо, но он всё же вышел немного не таким как я планировал изначально.
> да и где в самой игре можно будет использовать трек с такой продолжительностью?
Можно сделать сокращённую версию.
> а партия в середине вообще прям героическая, как будто это тема БС, а не Лиз.
Ну она слеплена из тем, которые в оригинале играются на струнных. Вообще я сейчас понял, что она похожа скорее на какой-то суммонинг, а не на бурзум.
> Ну, тут всё просто хорошо, без замечаний. Очень ретровейно и по-фоллачевски. Переливы вообще классные, люблю такое. Вот этот трек очень хорошо пойдёт на спокойное исследование Рапчура.
Кстати, он сделан из дорожки пианино отсюда же, обработанного разными интересными эффектами.
> Ну прост.
В этой истории как-то слишком много оскоплений, надеюсь к этому отсулок ты не предлагаешь?
> Мне кажется, момент с SoS-сигналом излишен - уже по изначальному сообщению должно быть понятно, что что-то пошло не так©.
Он не для этого, а затем, чтобы они причалили там где нужно. Это локальный маяк как в https://youtu.be/ceZOePI8D64?t=1m56s
> Это я просто опять же наброски вариантов набрасываю.
Я понимаю, но этот вариант выглядит странно.
> Ну так ОПАСНЫЕ АНОМАЛИИ, БАНДИТЫ и далее по тексту.
Ну да, типа того.
> Но та самая одежда изорванная и в крови.
Щито поделать.
> Я думаю так - пока она делает для всех противоядие, ходит в своей порванной юбке. Как только все вылечатся, то подрасслабятся и начнут готовится к финальной битве.
А почему антагонист, наблюдая, что его план провалился, по быстрому не слиняет на подлодке? Времени прошло много, можно было упаковаться.
Пойми меня правильно, я не хочу, чтобы здесь тоже тикал какой-то реальный скрытый таймер, но при этом игрок должен ощущать довление ситуации.
Да, кстати, а где они возьмут новую одежду без подлодки-то?
> Вот после этого, на вторую половину квеста и до всплытия на поверхности ей и можно выдать комбинезон.
А между "всплытием на поверхность" и "игрок решил отвести её в даймонд"?
> Это не обязательно даже ИРЛ.
Не знаю, поэтому спорить не буду.
> Это пистолет может в смазке столетиями лежать (и то), а уж тряпка точно бы рассохлась.
Консервы же не испортились за 200 лет.
> для комбинезона логичнее быть от БС.
Он слишком облегающий.
> Энивей, какой комбинезон ты выбираешь?
Зелёный.
> Куртка лучше подходит условиям Пустоши, чем голый комбинезон. Игрок не прочувствует необходимость замены.
Лизонька ему намекнёт.
> А я думал, на самом деле, над белыми носочками.
А над необходимостью кормить Лизоньку, укладывать её спать, стирать её одежду и строить для неё ванную комнату не думал? И находить для неё сигареты и абсент.
> Мне кажется, момент с SoS-сигналом излишен - уже по изначальному сообщению должно быть понятно, что что-то пошло не так©.
Он не для этого, а затем, чтобы они причалили там где нужно. Это локальный маяк как в https://youtu.be/ceZOePI8D64?t=1m56s
> Это я просто опять же наброски вариантов набрасываю.
Я понимаю, но этот вариант выглядит странно.
> Ну так ОПАСНЫЕ АНОМАЛИИ, БАНДИТЫ и далее по тексту.
Ну да, типа того.
> Но та самая одежда изорванная и в крови.
Щито поделать.
> Я думаю так - пока она делает для всех противоядие, ходит в своей порванной юбке. Как только все вылечатся, то подрасслабятся и начнут готовится к финальной битве.
А почему антагонист, наблюдая, что его план провалился, по быстрому не слиняет на подлодке? Времени прошло много, можно было упаковаться.
Пойми меня правильно, я не хочу, чтобы здесь тоже тикал какой-то реальный скрытый таймер, но при этом игрок должен ощущать довление ситуации.
Да, кстати, а где они возьмут новую одежду без подлодки-то?
> Вот после этого, на вторую половину квеста и до всплытия на поверхности ей и можно выдать комбинезон.
А между "всплытием на поверхность" и "игрок решил отвести её в даймонд"?
> Это не обязательно даже ИРЛ.
Не знаю, поэтому спорить не буду.
> Это пистолет может в смазке столетиями лежать (и то), а уж тряпка точно бы рассохлась.
Консервы же не испортились за 200 лет.
> для комбинезона логичнее быть от БС.
Он слишком облегающий.
> Энивей, какой комбинезон ты выбираешь?
Зелёный.
> Куртка лучше подходит условиям Пустоши, чем голый комбинезон. Игрок не прочувствует необходимость замены.
Лизонька ему намекнёт.
> А я думал, на самом деле, над белыми носочками.
А над необходимостью кормить Лизоньку, укладывать её спать, стирать её одежду и строить для неё ванную комнату не думал? И находить для неё сигареты и абсент.
Убили, говорят, Фердинанда-то нашего. Надеюсь, успеем релизнуться до начала WW3.
>А это не проще, когда ты можешь знать последствия своего поступка?
А ты уверен, что она знала последствия всего, что делала? У меня по итогам БАСов такой уверенности нет. Это раз. Во-вторых, ты путаешь механическое знание базы данных с моральным императивом совести, заставляющей душу человека в борьбе с самой собой выбирать долг вместо желания. Благородство свободного духа, и "сделать x, чтобы получить y" - разные вещи.
Кстати. Члены второй экспедиции должны представлять собой аллегории на различные добродетели. Командир - мужественность (виртус), главный писец - разум, и т.д. А Лиз должна выступать в роли Совести группы. А вот ГЗ обладает всеми добродетелями кроме этой самой совести. Под самый конец Лиз должна сказать о ГЗ такую фразу - "mind without conscience is an abomination".
>И противоречивая, если не углубляться в поиски других, неявных смыслов.
Неявные смыслы - это "на дирижабле мебель передвинули"? Инфинит это притча, где мораль проговаривается достаточно "в лоб". Детали про квантовую супердевочку - просто блестящая мишура; выискивать в них какие-то тайные послания - рассматривать отдельные мазки на картине под лупой, вместо того, чтобы отойти и оценить общее впечатление.
>Это довольно небольшая часть, я говорил о построении диалогов и скриптинге фраз
Эээ, это где она отвечает стоковыми фразами на приказы игрока?
>А если не согласятся? Я имею в виду, что они не могут не хотеть извлечь хоть что-нибудь из всего этого фиаско.
Кто хочет извлечь? Пара-тройка усталых, израненных людей, которые только что потеряли почти всех своих лучших друзей?
>Ладно, я предлагаю тебе такой вариант. Игрок может погрозиться всех поубивать и это типа действует, учитывая, что герой на данный момент времени уже успел себя заявить как крутой парень и скорее всего одет в ПА антагониста.
Ок. (Лизино отношение -10)
>Хотя это не решает вопроса, если игрок просто достанет волыну и начнёт по ним шмалять.
Фейл квеста.
>Она могла бы просто никогда не возвращаться в эту ветку, но условием возвращения будет раскрытие квантовой неопределённости и "сжатие" до единой сущности, об этом ей прямым текстом говорят, между прочим.
Это где Лютесы в лодке? Слушал всю эту квазинаучную бредятину вполуха.
>Нет, я думаю, что у нас с ней немного другие отношения.
Если она тебе как дочурка, то чтож ты её всё абсентом споить хочешь?
>Тем, что она Лизонька.
Как будто до неё прописанных напарниц главного героя не было.
>Как тебе такая идея - антагонист не одиночка, у него есть последователи.
Мне идея не особо. Она превращает историю в боивик "фракция против фракции". А ведь именно эти фракции и прочую "политику" с гражданскими войнами я считаю одним из просчётов Левина и самых слабых мест в играх.
>Так щенки больше не подгнившие? Сама концепция этого плазмида больше походит на поднятие нежити гулей
Так вот ГЗ и мог бы доработать, чтобы вместо зомби щенки и люди оживали как были.
>Нет, это всё понятно, я имел в виду, что описывать пост фактум на мой взгляд он бы не стал.
В дневнике, на мой взгляд, должны быть описания времени между зарубой членов первой экспедиции между собой и прибытием второй экспедиции. В нём он должен описывать, что находит в Рапчуре и что он с этими штуками делает, его планы и мировоззрение - и всё это на фоне прогрессирующей шизы.
>Нет, это неправильный подход. Нужно делать как габен в халфе - сначала целый интерьер, а уже потом добавить к нему элементы разрушения и деградации.
Лищняя работа, на мой взгляд, но хозяин барин.
>Ну вообще-то они должны быть практически фанатиками.
У меня такое впечатление, что в мире Фоллача они слишком важная и крупная организация, чтобы позволить себе такое. Вот Римская католическая церковь - фанатики? А в средних веках?
>"Неофициальный" - в значении "секретный". Для остальной организации.
Нет, это уже перебор. Просто их непосредственно Старейшины на задания отправляют, и сами они о своих заданиях не распространяются.
>Но французом-то он от этого не стал, лол.
В следующий раз нужно не забыть проставить теги [ирония], пиша очевидную иронию.
>А в советской россии вот разрешили
Не могу такую "музыку" серьёзно воспринимать. Даже отличаю разные треки и разные группы с трудом, настолько они все похожи - слышал один - слышал все. Начинаю лыбиться, как только слышу эту характерную барабанную долбёжку. Когда вступает вокал адских сотон, начинаю просто проигрывать вслух.
>Спасибо, но он всё же вышел немного не таким как я планировал изначально.
И каким ты планировал изначально?
>Ну она слеплена из тем, которые в оригинале играются на струнных.
Подбросишь оригиналы?
>Вообще я сейчас понял, что она похожа скорее на какой-то суммонинг, а не на бурзум.
I AM THE BLOOD! А вообще от темы Лизоньки я ожидал скорее чего-то такого:
https://www.youtube.com/watch?v=AgCrwvHPw-M
Мелодичного и меланхоличного.
Тему наших братишек будешь писать? Так, чтобы полное айвенго:
https://www.youtube.com/watch?v=FccD2XyVWik
>В этой истории как-то слишком много оскоплений, надеюсь к этому отсулок ты не предлагаешь?
Нет, только к закольцованности ошибочного пути.
>>3029693
>Он не для этого, а затем, чтобы они причалили там где нужно. Это локальный маяк
Ну можно. Как тебе такое - ГЗ является к ним сразу после их высадки в Рапчуре? (Т.е. он ждал их на месте.) Такая тёмная громогласная фигура, подсвеченная сзади, в дальней арке гигантского зала.
>Щито поделать.
Поменять на что-то чистое и целое, очевидно же.
>А почему антагонист, наблюдая, что его план провалился, по быстрому не слиняет на подлодке? Времени прошло много, можно было упаковаться.
Ну не знаю, надо подумать. Почему тебе не нравится вариант с честью?
>Пойми меня правильно, я не хочу, чтобы здесь тоже тикал какой-то реальный скрытый таймер, но при этом игрок должен ощущать довление ситуации.
Довление обеспечивается ловушками, фауной, комментариями ГЗ по громкоговорителям и твоим эмбиентом.
>Да, кстати, а где они возьмут новую одежду без подлодки-то?
Это подменка из бездонного рюкзака зам. командира.
>А между "всплытием на поверхность" и "игрок решил отвести её в даймонд"?
Ходит в комбинезоне. И должна почти сразу по выходу на поверхность сказать игроку, что мол, дай карточку на день, время пошопиться, пупсик. После чего появляется miscellaneous квест со стрелкой на магазине.
>Консервы же не испортились за 200 лет.
Тоддоусловности.
>Зелёный.
Ок.
>А над необходимостью кормить Лизоньку, укладывать её спать, стирать её одежду и строить для неё ванную комнату не думал?
Нет, ведь я же не аутист она взрослая девочка и прекрасно с личной гигиеной справится без посторонней помощи, да скорее всего и будет возмущена подобными предложениями.
>И находить для неё сигареты и абсент.
Она не курит и не пьёт, она не такая.
Убили, говорят, Фердинанда-то нашего. Надеюсь, успеем релизнуться до начала WW3.
>А это не проще, когда ты можешь знать последствия своего поступка?
А ты уверен, что она знала последствия всего, что делала? У меня по итогам БАСов такой уверенности нет. Это раз. Во-вторых, ты путаешь механическое знание базы данных с моральным императивом совести, заставляющей душу человека в борьбе с самой собой выбирать долг вместо желания. Благородство свободного духа, и "сделать x, чтобы получить y" - разные вещи.
Кстати. Члены второй экспедиции должны представлять собой аллегории на различные добродетели. Командир - мужественность (виртус), главный писец - разум, и т.д. А Лиз должна выступать в роли Совести группы. А вот ГЗ обладает всеми добродетелями кроме этой самой совести. Под самый конец Лиз должна сказать о ГЗ такую фразу - "mind without conscience is an abomination".
>И противоречивая, если не углубляться в поиски других, неявных смыслов.
Неявные смыслы - это "на дирижабле мебель передвинули"? Инфинит это притча, где мораль проговаривается достаточно "в лоб". Детали про квантовую супердевочку - просто блестящая мишура; выискивать в них какие-то тайные послания - рассматривать отдельные мазки на картине под лупой, вместо того, чтобы отойти и оценить общее впечатление.
>Это довольно небольшая часть, я говорил о построении диалогов и скриптинге фраз
Эээ, это где она отвечает стоковыми фразами на приказы игрока?
>А если не согласятся? Я имею в виду, что они не могут не хотеть извлечь хоть что-нибудь из всего этого фиаско.
Кто хочет извлечь? Пара-тройка усталых, израненных людей, которые только что потеряли почти всех своих лучших друзей?
>Ладно, я предлагаю тебе такой вариант. Игрок может погрозиться всех поубивать и это типа действует, учитывая, что герой на данный момент времени уже успел себя заявить как крутой парень и скорее всего одет в ПА антагониста.
Ок. (Лизино отношение -10)
>Хотя это не решает вопроса, если игрок просто достанет волыну и начнёт по ним шмалять.
Фейл квеста.
>Она могла бы просто никогда не возвращаться в эту ветку, но условием возвращения будет раскрытие квантовой неопределённости и "сжатие" до единой сущности, об этом ей прямым текстом говорят, между прочим.
Это где Лютесы в лодке? Слушал всю эту квазинаучную бредятину вполуха.
>Нет, я думаю, что у нас с ней немного другие отношения.
Если она тебе как дочурка, то чтож ты её всё абсентом споить хочешь?
>Тем, что она Лизонька.
Как будто до неё прописанных напарниц главного героя не было.
>Как тебе такая идея - антагонист не одиночка, у него есть последователи.
Мне идея не особо. Она превращает историю в боивик "фракция против фракции". А ведь именно эти фракции и прочую "политику" с гражданскими войнами я считаю одним из просчётов Левина и самых слабых мест в играх.
>Так щенки больше не подгнившие? Сама концепция этого плазмида больше походит на поднятие нежити гулей
Так вот ГЗ и мог бы доработать, чтобы вместо зомби щенки и люди оживали как были.
>Нет, это всё понятно, я имел в виду, что описывать пост фактум на мой взгляд он бы не стал.
В дневнике, на мой взгляд, должны быть описания времени между зарубой членов первой экспедиции между собой и прибытием второй экспедиции. В нём он должен описывать, что находит в Рапчуре и что он с этими штуками делает, его планы и мировоззрение - и всё это на фоне прогрессирующей шизы.
>Нет, это неправильный подход. Нужно делать как габен в халфе - сначала целый интерьер, а уже потом добавить к нему элементы разрушения и деградации.
Лищняя работа, на мой взгляд, но хозяин барин.
>Ну вообще-то они должны быть практически фанатиками.
У меня такое впечатление, что в мире Фоллача они слишком важная и крупная организация, чтобы позволить себе такое. Вот Римская католическая церковь - фанатики? А в средних веках?
>"Неофициальный" - в значении "секретный". Для остальной организации.
Нет, это уже перебор. Просто их непосредственно Старейшины на задания отправляют, и сами они о своих заданиях не распространяются.
>Но французом-то он от этого не стал, лол.
В следующий раз нужно не забыть проставить теги [ирония], пиша очевидную иронию.
>А в советской россии вот разрешили
Не могу такую "музыку" серьёзно воспринимать. Даже отличаю разные треки и разные группы с трудом, настолько они все похожи - слышал один - слышал все. Начинаю лыбиться, как только слышу эту характерную барабанную долбёжку. Когда вступает вокал адских сотон, начинаю просто проигрывать вслух.
>Спасибо, но он всё же вышел немного не таким как я планировал изначально.
И каким ты планировал изначально?
>Ну она слеплена из тем, которые в оригинале играются на струнных.
Подбросишь оригиналы?
>Вообще я сейчас понял, что она похожа скорее на какой-то суммонинг, а не на бурзум.
I AM THE BLOOD! А вообще от темы Лизоньки я ожидал скорее чего-то такого:
https://www.youtube.com/watch?v=AgCrwvHPw-M
Мелодичного и меланхоличного.
Тему наших братишек будешь писать? Так, чтобы полное айвенго:
https://www.youtube.com/watch?v=FccD2XyVWik
>В этой истории как-то слишком много оскоплений, надеюсь к этому отсулок ты не предлагаешь?
Нет, только к закольцованности ошибочного пути.
>>3029693
>Он не для этого, а затем, чтобы они причалили там где нужно. Это локальный маяк
Ну можно. Как тебе такое - ГЗ является к ним сразу после их высадки в Рапчуре? (Т.е. он ждал их на месте.) Такая тёмная громогласная фигура, подсвеченная сзади, в дальней арке гигантского зала.
>Щито поделать.
Поменять на что-то чистое и целое, очевидно же.
>А почему антагонист, наблюдая, что его план провалился, по быстрому не слиняет на подлодке? Времени прошло много, можно было упаковаться.
Ну не знаю, надо подумать. Почему тебе не нравится вариант с честью?
>Пойми меня правильно, я не хочу, чтобы здесь тоже тикал какой-то реальный скрытый таймер, но при этом игрок должен ощущать довление ситуации.
Довление обеспечивается ловушками, фауной, комментариями ГЗ по громкоговорителям и твоим эмбиентом.
>Да, кстати, а где они возьмут новую одежду без подлодки-то?
Это подменка из бездонного рюкзака зам. командира.
>А между "всплытием на поверхность" и "игрок решил отвести её в даймонд"?
Ходит в комбинезоне. И должна почти сразу по выходу на поверхность сказать игроку, что мол, дай карточку на день, время пошопиться, пупсик. После чего появляется miscellaneous квест со стрелкой на магазине.
>Консервы же не испортились за 200 лет.
Тоддоусловности.
>Зелёный.
Ок.
>А над необходимостью кормить Лизоньку, укладывать её спать, стирать её одежду и строить для неё ванную комнату не думал?
Нет, ведь я же не аутист она взрослая девочка и прекрасно с личной гигиеной справится без посторонней помощи, да скорее всего и будет возмущена подобными предложениями.
>И находить для неё сигареты и абсент.
Она не курит и не пьёт, она не такая.
> Убили, говорят, Фердинанда-то нашего. Надеюсь, успеем релизнуться до начала WW3.
Значит надо с левелами поскорее добить.
> А ты уверен, что она знала последствия всего, что делала?
Да. Она зафейлила свой план в процессе.
> Во-вторых, ты путаешь механическое знание базы данных с моральным императивом совести
Нет. Я думаю, что "мудрость" это не просто знания, а освоение знаний, понимание некоторых принципов функционирования вселенной.
> Эээ, это где она отвечает стоковыми фразами на приказы игрока?
Нет, скорее это то, что она делает произнося эти фразы.
> Кто хочет извлечь? Пара-тройка усталых, израненных людей, которые только что потеряли почти всех своих лучших друзей?
Поинт тейкен.
> Фейл квеста.
И что происходит дальше? Конец игры? Даже если по логике вещей выживание и возвращение игрока от них не зависит?
> Это где Лютесы в лодке? Слушал всю эту квазинаучную бредятину вполуха.
А зря, Лютесы говорят много интересных вещей и в инфините и в бас.
Лютесов нужно куда-нибудь всунуть в виде пасхалки.
> Если она тебе как дочурка, то чтож ты её всё абсентом споить хочешь?
Нет, таким образом я её тоже не воспринимаю, по крайней мере не сознательно.
При этом она для меня скорее не вайфу, а герой истории, в которую я играю тем или иным способом.
> Как будто до неё прописанных напарниц главного героя не было.
Элизабет нельзя считать просто напарницей.
> Мне идея не особо. Она превращает историю в боивик "фракция против фракции".
Это не фракция, не в привычном понимании по крайней мере. Это культ как у Курца.
> А ведь именно эти фракции и прочую "политику" с гражданскими войнами я считаю одним из просчётов Левина и самых слабых мест в играх.
А что бы в них осталось без политики и конфликта идеологий?
> Так вот ГЗ и мог бы доработать, чтобы вместо зомби щенки и люди оживали как были.
Нет, это слишком просто, давай оставим эту функцию за вита-камерами и серьёзным псевдонаучно-квантовым бизнесом.
> В дневнике, на мой взгляд, должны быть описания времени между зарубой членов первой экспедиции между собой и прибытием второй экспедиции. В нём он должен описывать, что находит в Рапчуре и что он с этими штуками делает, его планы и мировоззрение - и всё это на фоне прогрессирующей шизы.
Согласен.
> Лищняя работа, на мой взгляд, но хозяин барин.
До сих пор мы работали именно по этой схеме, разница лишь в том, что у нас уже был условно целый вариант.
> У меня такое впечатление, что в мире Фоллача они слишком важная и крупная организация, чтобы позволить себе такое.
Они не НКР или легион. И вообще в мире фоллача они должны были бы быть гораздо более закрытыми, но мы имеем то что имеем.
> Вот Римская католическая церковь - фанатики? А в средних веках?
Со святой инквизицией и охотой на ведьм?
> Нет, это уже перебор. Просто их непосредственно Старейшины на задания отправляют, и сами они о своих заданиях не распространяются.
А ты помнишь, по какому поводу я это предлагал? Просто смотри, есть проблема с тем, что со старейшиной можно пойти и поговорить.
> Не могу такую "музыку" серьёзно воспринимать. Даже отличаю разные треки и разные группы с трудом, настолько они все похожи - слышал один - слышал все. Начинаю лыбиться, как только слышу эту характерную барабанную долбёжку. Когда вступает вокал адских сотон, начинаю просто проигрывать вслух.
Блек митол это война.
> И каким ты планировал изначально?
Как тот, что я постил до этого.
> Подбросишь оригиналы?
Оригинал всё тот же.
https://www.youtube.com/watch?v=hwDzbZcUTok
> Мелодичного и меланхоличного.
Это как-то слишком легко на мой вкус. Как воспоминания вместо реальности.
> Тему наших братишек будешь писать?
Скорее я думал о теме "интерьера подлодки".
> Нет, только к закольцованности ошибочного пути.
А что было на предыдущем витке?
> Ну можно. Как тебе такое - ГЗ является к ним сразу после их высадки в Рапчуре? (Т.е. он ждал их на месте.) Такая тёмная громогласная фигура, подсвеченная сзади, в дальней арке гигантского зала.
Ну согласно изначальной задумке, я бы хотел, чтобы до встречи с ним герой и команда могла ознакомиться с последствиями его действий, например обнаружила павших братьев. Причём желательно, чтобы это было не так, что они все вылезли из подлодки и в следующем зале нашли трупаки, а ещё через один коридор встретили антагониста. Они следуют за радиосигналом некоторое время, а уже потом встречают его, возможно непосредственно у источника. Ну а дальше всё понятно.
> Поменять на что-то чистое и целое, очевидно же.
Чего она в бас2 не переоделась в одном из магазинов?
> Почему тебе не нравится вариант с честью?
А разве ты не хотел, чтобы действия героев были продиктованы логикой и рационализмом?
> Довление обеспечивается ловушками, фауной, комментариями ГЗ по громкоговорителям и твоим эмбиентом.
Довления не будет, если они вдруг решат "расслабиться". По какому поводу? Герои всё ещё узники подводного города без средств к побегу.
> Это подменка из бездонного рюкзака зам. командира.
Откуда у него комбинезон под её миниатюрные размеры?
> Ходит в комбинезоне. И должна почти сразу по выходу на поверхность сказать игроку, что мол, дай карточку на день, время пошопиться, пупсик. После чего появляется miscellaneous квест со стрелкой на магазине.
Дык это, холодно в комбинезоне-то. Мы не сядем через пару минут на метро, чтобы доехать до Мохаве.
> Тоддоусловности.
Можно придумать лорное объяснение!
> она взрослая девочка и прекрасно с личной гигиеной справится без посторонней помощи, да скорее всего и будет возмущена подобными предложениями.
А кто будет стирать её белые носочки?
> Она не курит и не пьёт, она не такая.
А если бы она пила, но умеренно а не так как в фанфике, ты бы попытался её отучить?
> Убили, говорят, Фердинанда-то нашего. Надеюсь, успеем релизнуться до начала WW3.
Значит надо с левелами поскорее добить.
> А ты уверен, что она знала последствия всего, что делала?
Да. Она зафейлила свой план в процессе.
> Во-вторых, ты путаешь механическое знание базы данных с моральным императивом совести
Нет. Я думаю, что "мудрость" это не просто знания, а освоение знаний, понимание некоторых принципов функционирования вселенной.
> Эээ, это где она отвечает стоковыми фразами на приказы игрока?
Нет, скорее это то, что она делает произнося эти фразы.
> Кто хочет извлечь? Пара-тройка усталых, израненных людей, которые только что потеряли почти всех своих лучших друзей?
Поинт тейкен.
> Фейл квеста.
И что происходит дальше? Конец игры? Даже если по логике вещей выживание и возвращение игрока от них не зависит?
> Это где Лютесы в лодке? Слушал всю эту квазинаучную бредятину вполуха.
А зря, Лютесы говорят много интересных вещей и в инфините и в бас.
Лютесов нужно куда-нибудь всунуть в виде пасхалки.
> Если она тебе как дочурка, то чтож ты её всё абсентом споить хочешь?
Нет, таким образом я её тоже не воспринимаю, по крайней мере не сознательно.
При этом она для меня скорее не вайфу, а герой истории, в которую я играю тем или иным способом.
> Как будто до неё прописанных напарниц главного героя не было.
Элизабет нельзя считать просто напарницей.
> Мне идея не особо. Она превращает историю в боивик "фракция против фракции".
Это не фракция, не в привычном понимании по крайней мере. Это культ как у Курца.
> А ведь именно эти фракции и прочую "политику" с гражданскими войнами я считаю одним из просчётов Левина и самых слабых мест в играх.
А что бы в них осталось без политики и конфликта идеологий?
> Так вот ГЗ и мог бы доработать, чтобы вместо зомби щенки и люди оживали как были.
Нет, это слишком просто, давай оставим эту функцию за вита-камерами и серьёзным псевдонаучно-квантовым бизнесом.
> В дневнике, на мой взгляд, должны быть описания времени между зарубой членов первой экспедиции между собой и прибытием второй экспедиции. В нём он должен описывать, что находит в Рапчуре и что он с этими штуками делает, его планы и мировоззрение - и всё это на фоне прогрессирующей шизы.
Согласен.
> Лищняя работа, на мой взгляд, но хозяин барин.
До сих пор мы работали именно по этой схеме, разница лишь в том, что у нас уже был условно целый вариант.
> У меня такое впечатление, что в мире Фоллача они слишком важная и крупная организация, чтобы позволить себе такое.
Они не НКР или легион. И вообще в мире фоллача они должны были бы быть гораздо более закрытыми, но мы имеем то что имеем.
> Вот Римская католическая церковь - фанатики? А в средних веках?
Со святой инквизицией и охотой на ведьм?
> Нет, это уже перебор. Просто их непосредственно Старейшины на задания отправляют, и сами они о своих заданиях не распространяются.
А ты помнишь, по какому поводу я это предлагал? Просто смотри, есть проблема с тем, что со старейшиной можно пойти и поговорить.
> Не могу такую "музыку" серьёзно воспринимать. Даже отличаю разные треки и разные группы с трудом, настолько они все похожи - слышал один - слышал все. Начинаю лыбиться, как только слышу эту характерную барабанную долбёжку. Когда вступает вокал адских сотон, начинаю просто проигрывать вслух.
Блек митол это война.
> И каким ты планировал изначально?
Как тот, что я постил до этого.
> Подбросишь оригиналы?
Оригинал всё тот же.
https://www.youtube.com/watch?v=hwDzbZcUTok
> Мелодичного и меланхоличного.
Это как-то слишком легко на мой вкус. Как воспоминания вместо реальности.
> Тему наших братишек будешь писать?
Скорее я думал о теме "интерьера подлодки".
> Нет, только к закольцованности ошибочного пути.
А что было на предыдущем витке?
> Ну можно. Как тебе такое - ГЗ является к ним сразу после их высадки в Рапчуре? (Т.е. он ждал их на месте.) Такая тёмная громогласная фигура, подсвеченная сзади, в дальней арке гигантского зала.
Ну согласно изначальной задумке, я бы хотел, чтобы до встречи с ним герой и команда могла ознакомиться с последствиями его действий, например обнаружила павших братьев. Причём желательно, чтобы это было не так, что они все вылезли из подлодки и в следующем зале нашли трупаки, а ещё через один коридор встретили антагониста. Они следуют за радиосигналом некоторое время, а уже потом встречают его, возможно непосредственно у источника. Ну а дальше всё понятно.
> Поменять на что-то чистое и целое, очевидно же.
Чего она в бас2 не переоделась в одном из магазинов?
> Почему тебе не нравится вариант с честью?
А разве ты не хотел, чтобы действия героев были продиктованы логикой и рационализмом?
> Довление обеспечивается ловушками, фауной, комментариями ГЗ по громкоговорителям и твоим эмбиентом.
Довления не будет, если они вдруг решат "расслабиться". По какому поводу? Герои всё ещё узники подводного города без средств к побегу.
> Это подменка из бездонного рюкзака зам. командира.
Откуда у него комбинезон под её миниатюрные размеры?
> Ходит в комбинезоне. И должна почти сразу по выходу на поверхность сказать игроку, что мол, дай карточку на день, время пошопиться, пупсик. После чего появляется miscellaneous квест со стрелкой на магазине.
Дык это, холодно в комбинезоне-то. Мы не сядем через пару минут на метро, чтобы доехать до Мохаве.
> Тоддоусловности.
Можно придумать лорное объяснение!
> она взрослая девочка и прекрасно с личной гигиеной справится без посторонней помощи, да скорее всего и будет возмущена подобными предложениями.
А кто будет стирать её белые носочки?
> Она не курит и не пьёт, она не такая.
А если бы она пила, но умеренно а не так как в фанфике, ты бы попытался её отучить?
https://vk.com/rapture123
Сугой мемес братиш))))
А ты мемный парень.
>>3033340
>Значит надо с левелами поскорее добить.
Я понял намёк.
>Да. Она зафейлила свой план в процессе.
Как можно знать результаты всех своих поступков и зафейлить? Нет, как я уже как-то писал ИТТ, квантовая вселенная - это бесконечное число параллельных вселенных, и каждое изменение в них создаёт опять же бесконечное число новых вселенных. Я думаю она могла видеть (или чувствовать) некоторые из этих вариантов, и этим руководствовалась.
>Нет. Я думаю, что "мудрость" это не просто знания, а освоение знаний, понимание некоторых принципов функционирования вселенной.
Значит у нас разное понимание понятия "мудрость". Для меня это - "знать, как поступать правильно". (Если она понимала принципы вселенной, то что же действовала как запалошная дурочка?)
>И что происходит дальше? Конец игры?
Смотря где ты будешь их убивать - если в Рапчуре, то не сможешь продвинуться дальше по сюжету и свалить оттуда, если на поверхности, то просто потеря кармы, вылет из Братства (если ГГ там) и награда за голову.
>Лютесов нужно куда-нибудь всунуть в виде пасхалки.
Вот уж чего точно не надо, так это этого.
>Элизабет нельзя считать просто напарницей.
А кем?
>Это не фракция, не в привычном понимании по крайней мере. Это культ как у Курца.
Во-первых какая разница? Во-вторых это отнимет у ГЗ крутости, а у Рапчура загадочности и заброшенности, в третьих как это ты собираешься показывать в самой игре, в пятых культ - это слишком мелко и не то для ГЗ, каким его вижу я.
>А что бы в них осталось без политики и конфликта идеологий?
Чтобы ответить на этот вопрос, мне нужно сначала развернуть одну отвлечённую тему. На мой взгляд, медиа-продукты, действие которых происходит не ИРЛ, можно распределить по горизонтальной оси. Это ось, которую я условно называю "сеттинг - притча". С одной стороны тут медиа, для создателей которых было важно именно создание выдуманного мира, персонажей, в нём действующих и т.п. За примерами далеко идти не надо - любой "прикладной" сеттинг для подростков - Ваха, Звёздные Войны, Хэйло и т.п. С противоположной стороны стоят условные "притчи", иносказательные истории =, где самым главным для авторов было донесение до потребителей некоей идеи, некоего моралитэ. Тут в дело идут концепции, метафоры, аллегории. Классические примеры - многие игры-инди вроде "Jorney", артхаусного кино, сюрреалистичных книг и т.п. Здесь очень важна лаконичность, ибо груз деталей не только не нужен, но и будет мешать чёткому пониманию идеи автора. Конечно, большинство медиа-продуктов находятся где-то между этими полюсами, а не на одном из них. Например, "Властелин Колец" явно тяготеет к полюсу "сеттинга" - для Толкиена основной кайф был в создании своего мира - но и какие-то свои убеждения он в книге высказывал, и даже многие его герои несут в себе аллегоричный заряд. Но чтобы сделать такую смесь сеттинга и притчи, которая будет "цеплять" людей, нужен большой талант, иначе получится МГС.
Так вот, возвращаясь к "Биошоку". Левин явно задумывал его как притчу, как инструмент высказывания своих идей - все три игры достаточно сюрреалистичны и даже откровенно китчевы. Но при этом он накидывает кучу информации для "раскрытия и углубления сеттинга", чем размывает притчевую основу. Все эти имена, даты и факты из воксофонов сливаются в одну кашу-малашу плохой заштампованной писанины. В результате ни правдоподобного сеттинга, ни чёткой и интересной идеи, один унылый вторичный цирк. Если бы "Инфинит" был чёткий "сеттинг", это могла бы быть, например, РПГ с открытым миром, где игрок исследовал бы гигантскую Колумбию с прописанным правдоподобным обществом, если бы это была "притча", то это мог бы быть платформер, где безымянные Отец и Дочь прыгают с облака на облако. А так - шутерок на вечерок, расстреливай толпы полицейских на пустых улицах да рассматривай хвостик пигалицы.
>Нет, это слишком просто, давай оставим эту функцию за вита-камерами и серьёзным псевдонаучно-квантовым бизнесом.
Ок. Тогда так (как я уже предлагал) - чтобы использовать вита-камеры, переделанные по дизайну ГЗ, человек должен содержать в своей крови ДНК нового АДАМа, потому что ГЗ переписал лок камер(ы) с ДНК одного человека - Райана, на ДНК этой биомассы, которую, как он считает, будет легко распространять. Соответственно он готовит массовую добровольную "вакцинацию", которая ещё и даст возможность людям использовать плазмиды. Можно даже углубить эту идею - от использования вита-камер (и плазмидов) количество АДАМа в крови скачкообразно растёт и превращает носителя в сплайсера, за чем следует недалёкая гибель. Собственно, ГЗ уже обречён и стоит на пороге полного сумасшествия.
>Они не НКР или легион.
Почему? На мой взгляд они если и не являются, то явно имеют перспективы стать альтернативой НКР или Легиону.
>Со святой инквизицией и охотой на ведьм?
Как ни странно, да. Серьёзные пацаны решали свои серьёзные дела, ну а левых баб и мужиков принесли в жертву этому серьёзному бизнесу. Тридцать седьмой год случился не потому, что Сталин и НКВД были безумными фанатиками, скорее наоборот - слишком уж прагматичными были товарищи.
>А ты помнишь, по какому поводу я это предлагал? Просто смотри, есть проблема с тем, что со старейшиной можно пойти и поговорить.
Ты имеешь в виду, что не сможем сделать озвучки для Старейшин? И не надо. Объяснять отсутствие каких-то диалоговых опций у Старейшин тем, что мол "всё секретно" будет ещё более глупо, чем просто оставить это без объяснения.
>Блек митол это война.
И я её проигрываю на всю сычевальню.
>Это как-то слишком легко на мой вкус. Как воспоминания вместо реальности.
А по-моему в самый раз. Именно что "воспоминания вместо реальности". Ностальгия, воспоминания, все дела. Она ведь из мёртвых возвращается.
>Скорее я думал о теме "интерьера подлодки".
По-моему писать минут для пяти-десяти игрового времени отдельную тему - излишне. В подлодке можно поставить тех же "Metallic Monks" и всё. Лучше подумать о разных треках на разные концовки.
>А что было на предыдущем витке?
У ГЗ - ауткасты и возможно Анклав, у Рапчура - та баба из второй части и Райан, У Лиз - Комсток и она сама. Ошибки были у всех на предыдущем витке. Но кто-то повторяет и углубляет (ГЗ), а кто-то нет (Лиз).
>Ну согласно изначальной задумке, я бы хотел, чтобы до встречи с ним герой и команда могла ознакомиться с последствиями его действий, например обнаружила павших братьев. Причём желательно, чтобы это было не так, что они все вылезли из подлодки и в следующем зале нашли трупаки, а ещё через один коридор встретили антагониста.
Ну вообще да, неплохая задумка. Но зачем тогда ему ставить маяк так, чтобы они по пути нашли трупы? Вообще, я думал, трупы они найдут на этапе первоначального исследования Рапчура, которое будет не таким уж и малопродолжительным.
>Чего она в бас2 не переоделась в одном из магазинов?
А она ведь хотела в том магазине с манекенами, но сплайсеры набижали.
>А разве ты не хотел, чтобы действия героев были продиктованы логикой и рационализмом?
Во-первых, я сам логику и рационализм очень уважаю. Во-вторых, логика и рационализм никак чести и благородству не помеха. В третьих, герои, руководствующиеся одними лишь "логикой и рационализмом", то есть страхом за свою шкуру, не будут никому интересны. Это именно то, о чём я писал выше - "разум без совести часто принимает отвратительные формы". С вызовом на дуэль я может, и перегнул палку, но давать героям мотивацию уровня "спасти свою жопу" ("почему группа идёт воевать против ГЗ - а потому что это единственных выход на поверхность идёт через его зал") будет хуже, чем не давать никакой мотивации вообще ("почему я воскрешаю незнакому женщину посреди затопленного города - ну прост, раз есть работающая вита-камера и образец ДНК"). Это не логика и рационализм, это уровень животных. Мотивация героев должны строиться на более высоких понятиях - Долг, Честь, Высшее Благо и т.п., а логика с рационализмом должны быть лишь инструментами достижения их высоких целей. Поэтому ГЗ должен стремиться не просто стать крутым лидером культа с блекджеком и шлюхами на поверхности, а быть движимым благородной идеей помощи людям. Поэтому в действиях персонажей может быть элемент непредсказуемости и иррациональности, который заодно сделает интересным и саму историю.
А ты мемный парень.
>>3033340
>Значит надо с левелами поскорее добить.
Я понял намёк.
>Да. Она зафейлила свой план в процессе.
Как можно знать результаты всех своих поступков и зафейлить? Нет, как я уже как-то писал ИТТ, квантовая вселенная - это бесконечное число параллельных вселенных, и каждое изменение в них создаёт опять же бесконечное число новых вселенных. Я думаю она могла видеть (или чувствовать) некоторые из этих вариантов, и этим руководствовалась.
>Нет. Я думаю, что "мудрость" это не просто знания, а освоение знаний, понимание некоторых принципов функционирования вселенной.
Значит у нас разное понимание понятия "мудрость". Для меня это - "знать, как поступать правильно". (Если она понимала принципы вселенной, то что же действовала как запалошная дурочка?)
>И что происходит дальше? Конец игры?
Смотря где ты будешь их убивать - если в Рапчуре, то не сможешь продвинуться дальше по сюжету и свалить оттуда, если на поверхности, то просто потеря кармы, вылет из Братства (если ГГ там) и награда за голову.
>Лютесов нужно куда-нибудь всунуть в виде пасхалки.
Вот уж чего точно не надо, так это этого.
>Элизабет нельзя считать просто напарницей.
А кем?
>Это не фракция, не в привычном понимании по крайней мере. Это культ как у Курца.
Во-первых какая разница? Во-вторых это отнимет у ГЗ крутости, а у Рапчура загадочности и заброшенности, в третьих как это ты собираешься показывать в самой игре, в пятых культ - это слишком мелко и не то для ГЗ, каким его вижу я.
>А что бы в них осталось без политики и конфликта идеологий?
Чтобы ответить на этот вопрос, мне нужно сначала развернуть одну отвлечённую тему. На мой взгляд, медиа-продукты, действие которых происходит не ИРЛ, можно распределить по горизонтальной оси. Это ось, которую я условно называю "сеттинг - притча". С одной стороны тут медиа, для создателей которых было важно именно создание выдуманного мира, персонажей, в нём действующих и т.п. За примерами далеко идти не надо - любой "прикладной" сеттинг для подростков - Ваха, Звёздные Войны, Хэйло и т.п. С противоположной стороны стоят условные "притчи", иносказательные истории =, где самым главным для авторов было донесение до потребителей некоей идеи, некоего моралитэ. Тут в дело идут концепции, метафоры, аллегории. Классические примеры - многие игры-инди вроде "Jorney", артхаусного кино, сюрреалистичных книг и т.п. Здесь очень важна лаконичность, ибо груз деталей не только не нужен, но и будет мешать чёткому пониманию идеи автора. Конечно, большинство медиа-продуктов находятся где-то между этими полюсами, а не на одном из них. Например, "Властелин Колец" явно тяготеет к полюсу "сеттинга" - для Толкиена основной кайф был в создании своего мира - но и какие-то свои убеждения он в книге высказывал, и даже многие его герои несут в себе аллегоричный заряд. Но чтобы сделать такую смесь сеттинга и притчи, которая будет "цеплять" людей, нужен большой талант, иначе получится МГС.
Так вот, возвращаясь к "Биошоку". Левин явно задумывал его как притчу, как инструмент высказывания своих идей - все три игры достаточно сюрреалистичны и даже откровенно китчевы. Но при этом он накидывает кучу информации для "раскрытия и углубления сеттинга", чем размывает притчевую основу. Все эти имена, даты и факты из воксофонов сливаются в одну кашу-малашу плохой заштампованной писанины. В результате ни правдоподобного сеттинга, ни чёткой и интересной идеи, один унылый вторичный цирк. Если бы "Инфинит" был чёткий "сеттинг", это могла бы быть, например, РПГ с открытым миром, где игрок исследовал бы гигантскую Колумбию с прописанным правдоподобным обществом, если бы это была "притча", то это мог бы быть платформер, где безымянные Отец и Дочь прыгают с облака на облако. А так - шутерок на вечерок, расстреливай толпы полицейских на пустых улицах да рассматривай хвостик пигалицы.
>Нет, это слишком просто, давай оставим эту функцию за вита-камерами и серьёзным псевдонаучно-квантовым бизнесом.
Ок. Тогда так (как я уже предлагал) - чтобы использовать вита-камеры, переделанные по дизайну ГЗ, человек должен содержать в своей крови ДНК нового АДАМа, потому что ГЗ переписал лок камер(ы) с ДНК одного человека - Райана, на ДНК этой биомассы, которую, как он считает, будет легко распространять. Соответственно он готовит массовую добровольную "вакцинацию", которая ещё и даст возможность людям использовать плазмиды. Можно даже углубить эту идею - от использования вита-камер (и плазмидов) количество АДАМа в крови скачкообразно растёт и превращает носителя в сплайсера, за чем следует недалёкая гибель. Собственно, ГЗ уже обречён и стоит на пороге полного сумасшествия.
>Они не НКР или легион.
Почему? На мой взгляд они если и не являются, то явно имеют перспективы стать альтернативой НКР или Легиону.
>Со святой инквизицией и охотой на ведьм?
Как ни странно, да. Серьёзные пацаны решали свои серьёзные дела, ну а левых баб и мужиков принесли в жертву этому серьёзному бизнесу. Тридцать седьмой год случился не потому, что Сталин и НКВД были безумными фанатиками, скорее наоборот - слишком уж прагматичными были товарищи.
>А ты помнишь, по какому поводу я это предлагал? Просто смотри, есть проблема с тем, что со старейшиной можно пойти и поговорить.
Ты имеешь в виду, что не сможем сделать озвучки для Старейшин? И не надо. Объяснять отсутствие каких-то диалоговых опций у Старейшин тем, что мол "всё секретно" будет ещё более глупо, чем просто оставить это без объяснения.
>Блек митол это война.
И я её проигрываю на всю сычевальню.
>Это как-то слишком легко на мой вкус. Как воспоминания вместо реальности.
А по-моему в самый раз. Именно что "воспоминания вместо реальности". Ностальгия, воспоминания, все дела. Она ведь из мёртвых возвращается.
>Скорее я думал о теме "интерьера подлодки".
По-моему писать минут для пяти-десяти игрового времени отдельную тему - излишне. В подлодке можно поставить тех же "Metallic Monks" и всё. Лучше подумать о разных треках на разные концовки.
>А что было на предыдущем витке?
У ГЗ - ауткасты и возможно Анклав, у Рапчура - та баба из второй части и Райан, У Лиз - Комсток и она сама. Ошибки были у всех на предыдущем витке. Но кто-то повторяет и углубляет (ГЗ), а кто-то нет (Лиз).
>Ну согласно изначальной задумке, я бы хотел, чтобы до встречи с ним герой и команда могла ознакомиться с последствиями его действий, например обнаружила павших братьев. Причём желательно, чтобы это было не так, что они все вылезли из подлодки и в следующем зале нашли трупаки, а ещё через один коридор встретили антагониста.
Ну вообще да, неплохая задумка. Но зачем тогда ему ставить маяк так, чтобы они по пути нашли трупы? Вообще, я думал, трупы они найдут на этапе первоначального исследования Рапчура, которое будет не таким уж и малопродолжительным.
>Чего она в бас2 не переоделась в одном из магазинов?
А она ведь хотела в том магазине с манекенами, но сплайсеры набижали.
>А разве ты не хотел, чтобы действия героев были продиктованы логикой и рационализмом?
Во-первых, я сам логику и рационализм очень уважаю. Во-вторых, логика и рационализм никак чести и благородству не помеха. В третьих, герои, руководствующиеся одними лишь "логикой и рационализмом", то есть страхом за свою шкуру, не будут никому интересны. Это именно то, о чём я писал выше - "разум без совести часто принимает отвратительные формы". С вызовом на дуэль я может, и перегнул палку, но давать героям мотивацию уровня "спасти свою жопу" ("почему группа идёт воевать против ГЗ - а потому что это единственных выход на поверхность идёт через его зал") будет хуже, чем не давать никакой мотивации вообще ("почему я воскрешаю незнакому женщину посреди затопленного города - ну прост, раз есть работающая вита-камера и образец ДНК"). Это не логика и рационализм, это уровень животных. Мотивация героев должны строиться на более высоких понятиях - Долг, Честь, Высшее Благо и т.п., а логика с рационализмом должны быть лишь инструментами достижения их высоких целей. Поэтому ГЗ должен стремиться не просто стать крутым лидером культа с блекджеком и шлюхами на поверхности, а быть движимым благородной идеей помощи людям. Поэтому в действиях персонажей может быть элемент непредсказуемости и иррациональности, который заодно сделает интересным и саму историю.
>Довления не будет, если они вдруг решат "расслабиться". По какому поводу? Герои всё ещё узники подводного города без средств к побегу.
Ты не понял про "расслабиться". Они ведь не анашу начинают курить. Им уже не грозит (почти) неминуемая скорая смерть, поэтому они начинают готовиться к финальной битве, исследовать Рапчур на предмет чего-нибудь, что может в ней помочь и т.п. Ну и заодно переодевают Лиз в что-то более подходящее.
>Откуда у него комбинезон под её миниатюрные размеры?
Придумай лорное объяснение, ты ведь спец в этом. Например утянули утяжками по фигуре. Утяжки на модели комбинезона условно не показаны.
>Дык это, холодно в комбинезоне-то. Мы не сядем через пару минут на метро, чтобы доехать до Мохаве.
Ну вот она и должна сказать, что мол, "холадна, хмура..." (ГГ вон вообще в комбинезоне Укрытия бегает и ничего.)
>Можно придумать лорное объяснение!
Давай.
>А кто будет стирать её белые носочки?
Сама и постирает
>А если бы она пила, но умеренно ... ты бы попытался её отучить?
Понимаешь, в чём тут дело - умеренно пить нельзя. Если она не пьёт, а выпивает бокал дорогого вина к ужину, то отучать здесь не от чего. Бокальчик-то я и сам с ней разопью.
Может, еще и такое помните?
слушаю переодически, неплоха сама по себе.
Уже было - >>2920304.
>>3045708
Полная фигня, вот это гораздо лучше:
https://www.youtube.com/watch?v=fLddFvtA6Do
шутка_про_абсент.тхт
Я вот недавно придумал такую фигню фентезийную - украшение, а в нём, значит, центральным элементом здоровенный драг. камень, только полый, а в полости плещутся тонкие духи. И аромат этих духов сочится через микроскопические дырки в верхней части комплекса камня/оправы.
Вибратор, чтобы не скучала по ночам.
Я прошу прощения, что долго не отвечал, у меня не было много времени.
Я почти закончил с вокзалом в райан амьюзментс. Надо будет дырки заклеить в левеле, но там просто полигоны скопировать или отзеркалить. Щас доделаю, залью и отпишусь.
Сколько примерно осталось по аполло сквер?
>Я прошу прощения, что долго не отвечал, у меня не было много времени.
Да лан, ты же не несколько недель отсутствовал.
>Сколько примерно осталось по аполло сквер?
Ещё долго, половина примерно. (У меня тоже было не много времени.)
>>3054549
Я думаю, что это технически возможно, но будет стоить очень много денег.
> Как можно знать результаты всех своих поступков и зафейлить?
Опустив некоторые из них.
> Значит у нас разное понимание понятия "мудрость". Для меня это - "знать, как поступать правильно".
> "знать, как поступать правильно".
Это короткая фраза, но за ней очень многое скрывается, если попробовать её развернуть. И проблема в том, что она может обозначать очень разные вещи в зависимости от позиции, с которой мы будем её рассматривать. В подтверждение можно привести некий дежурный набор исторических примеров различных систем моральных ценностей у разных цивилизаций. И это только в человеческой истории. А если мы рассмотрим пример гипотетического не-человека? Например, пусть это будет "твёрдая" и "неантропоцентичная" внеземная цивилизация. У неё может не быть тех эволюционных условий, в которых существовал человек, у неё может не быть социума в том виде, в каком мы можем себе помыслить социум, у неё даже может не быть мышления в том виде, в котором мы представляем себе мышление, - а следовательно, - морали, совести и системы ценностей в нашем понимании. Исходя из того, что ты ранее писал, мы не сможем сказать, что представитель такой цивилизации может обладать таким свойством как мудрость, что, с моей точки зрения, неправильно.
> Если она понимала принципы вселенной, то что же действовала как запалошная дурочка?
Очевидно, то несмотря на обладание немыслимым могуществом, в ней остаётся очень много человеческого.
> Смотря где ты будешь их убивать - если в Рапчуре, то не сможешь продвинуться дальше по сюжету и свалить оттуда, если на поверхности, то просто потеря кармы, вылет из Братства (если ГГ там) и награда за голову.
А если в рапчуке, но после смерти плохиша (или даже после излечения? На самом деле это главное препятствие "продвижению дальше по сюжету". Теоретически ведь главный герой может выжить. (Оправдание наличию такого выбора и мотивацию игрока его сделать в данной ситуации, конечно трудно придумать))? А если на подлодке?
> Вот уж чего точно не надо, так это этого.
Не, я не предлагаю пихать их в историю. В довоенный сычуари, чтобы они стояли вдали пока главный герой с женой бежит в убежище, где его заморозят.
> А кем?
Я не знаю, но не могу привести в игропроме другой пример компаньона, взаимодействие с которым и вплетение которого в историю построено похожим образом.
> Во-первых какая разница? Во-вторых это отнимет у ГЗ крутости, а у Рапчура загадочности и заброшенности, в третьих как это ты собираешься показывать в самой игре, в пятых культ - это слишком мелко и не то для ГЗ, каким его вижу я.
Ну а то что он хочет в перспективе, это разве не околорелигиозный культ по своей природе?
> Так вот, возвращаясь к "Биошоку". Левин явно задумывал его как притчу, как инструмент высказывания своих идей - все три игры достаточно сюрреалистичны и даже откровенно китчевы. Но при этом он накидывает кучу информации для "раскрытия и углубления сеттинга", чем размывает притчевую основу.
У меня сложилось такое мнение, что биошок (первый) и задумывался изначально именно как рпг, как "подводный систем шок/оригинальный деус екс", в определённой стилистике, да с "живым окружением" (я помню, что именно эту часть пеарили перед выходом игры), в то время как какими-то дополнительными смыслами его наделили уже в процессе. Рпг в итоге не получилась, да и с окружением ожидания (мои по крайней мере) оказались преувеличенными. С инфинитом ситуация посложнее, но исходя из того что мы знаем, "базовая" история неоднократно переписывалась. Какую же притчу собирался рассказать Левин изначально, если мы знаем, что даже персонажи примерно в том виде, в котором они известны нам, появились гораздо позже? А что при этом было сразу? Правильно, летающий город. Так что это конечно спорный вопрос.
> Можно даже углубить эту идею - от использования вита-камер (и плазмидов) количество АДАМа в крови скачкообразно растёт и превращает носителя в сплайсера, за чем следует недалёкая гибель. Собственно, ГЗ уже обречён и стоит на пороге полного сумасшествия.
Да, как-то так будет хорошо.
> Почему?
А кто является населением этого государства? БС как-то не демонстрирует устремлений установить своё управление над населением пустоши. Хотя наверное они могли бы это сделать.
> Как ни странно, да. Серьёзные пацаны решали свои серьёзные дела,
А какое серьёзное дело у бс, да ещё различающееся с декларируемыми целями и имеющее политическую подоплёку?
> Ты имеешь в виду, что не сможем сделать озвучки для Старейшин? И не надо. Объяснять отсутствие каких-то диалоговых опций у Старейшин тем, что мол "всё секретно" будет ещё более глупо, чем просто оставить это без объяснения.
Лучше бы диалоги были как в Морровинде. Тогда бы у нас вообще не было никаких проблем. Я передумал насчёт четвёрки, давай перенесём всё на движок морровинда.
> И я её проигрываю на всю сычевальню.
Ты просто не можешь погрузиться в эстетику нордической тьмы, корпспеинта и боротьбы с деревянными церквями.
> А по-моему в самый раз. Именно что "воспоминания вместо реальности". Ностальгия, воспоминания, все дела. Она ведь из мёртвых возвращается.
Возвращается в реальный мир, который является продуктом, в том числе, и её реального прошлого.
> По-моему писать минут для пяти-десяти игрового времени отдельную тему - излишне. В подлодке можно поставить тех же "Metallic Monks" и всё.
Не надо металик монкс, он уже всем надоел в вегасе. инбифо не все наиграли 500 часов
> Лучше подумать о разных треках на разные концовки.
Ещё подумаем.
> Но зачем тогда ему ставить маяк так, чтобы они по пути нашли трупы?
Он ставит маяк так, чтобы они причалили туда куда нужно, и чтобы хотя бы часть из них ушла куда-то с подлодки, пока он будет её угонять.
> которое будет не таким уж и малопродолжительным.
На него две локации из второго биошока, довольно крупные. Ну или насколько нас хватит.
> А она ведь хотела в том магазине с манекенами, но сплайсеры набижали.
Я что-то не помню такого. Она могла бы постепенно переодеваться между отстрелами сплайсеров, а не сразу целиком.
> Поэтому ГЗ должен стремиться не просто стать крутым лидером культа с блекджеком и шлюхами на поверхности, а быть движимым благородной идеей помощи людям.
Я говорю не просто о "спасении своей шкуры", а о соизмеримости рисков. Ведь ситуация по сути состоит в том, что если ему не удасться успешно завершить манипуляции с подлодкой, то "помочь" он никому на поверхности уж точно не сможет, для него вторая команда - помеха на пути к достижению этой цели.
>>3043954
> Им уже не грозит (почти) неминуемая скорая смерть
Им грозит медленная смерть от голода, жажды или вируса если они проморгают подлодку.
> исследовать Рапчур
А что к этому моменту там останется неисследованного? Ведь игроку до этого пришлось побывать как минимум в лаборатории Сучонга в Артемис сюитс, пройти через Аполло сквер и найти образец днц и следующий кусок истории в убежище в Олимпус Хайтс.
> Утяжки на модели комбинезона условно не показаны.
Вот если это китайский комбинезон, то сразу всё нормально, потому что, как говорит википедия, средний рост китайца варьируется от 167 до 174 см. (У Элизабет 168)
> Ну вот она и должна сказать, что мол, "холадна, хмура..." (ГГ вон вообще в комбинезоне Укрытия бегает и ничего.)
Главный герой - бывший военный, ему норм, а тебе Лизочку совсем не жалко, вдруг она простудится.
> Давай.
Гмо мясо больше не портится. Или там консерванты новые изобрели.
> Сама и постирает
У неё же ручки устанут. Да и вообще она не привыкла к такому, в башне-то ей не приходилось.
> Понимаешь, в чём тут дело - умеренно пить нельзя.
А если только по праздникам?
> Как можно знать результаты всех своих поступков и зафейлить?
Опустив некоторые из них.
> Значит у нас разное понимание понятия "мудрость". Для меня это - "знать, как поступать правильно".
> "знать, как поступать правильно".
Это короткая фраза, но за ней очень многое скрывается, если попробовать её развернуть. И проблема в том, что она может обозначать очень разные вещи в зависимости от позиции, с которой мы будем её рассматривать. В подтверждение можно привести некий дежурный набор исторических примеров различных систем моральных ценностей у разных цивилизаций. И это только в человеческой истории. А если мы рассмотрим пример гипотетического не-человека? Например, пусть это будет "твёрдая" и "неантропоцентичная" внеземная цивилизация. У неё может не быть тех эволюционных условий, в которых существовал человек, у неё может не быть социума в том виде, в каком мы можем себе помыслить социум, у неё даже может не быть мышления в том виде, в котором мы представляем себе мышление, - а следовательно, - морали, совести и системы ценностей в нашем понимании. Исходя из того, что ты ранее писал, мы не сможем сказать, что представитель такой цивилизации может обладать таким свойством как мудрость, что, с моей точки зрения, неправильно.
> Если она понимала принципы вселенной, то что же действовала как запалошная дурочка?
Очевидно, то несмотря на обладание немыслимым могуществом, в ней остаётся очень много человеческого.
> Смотря где ты будешь их убивать - если в Рапчуре, то не сможешь продвинуться дальше по сюжету и свалить оттуда, если на поверхности, то просто потеря кармы, вылет из Братства (если ГГ там) и награда за голову.
А если в рапчуке, но после смерти плохиша (или даже после излечения? На самом деле это главное препятствие "продвижению дальше по сюжету". Теоретически ведь главный герой может выжить. (Оправдание наличию такого выбора и мотивацию игрока его сделать в данной ситуации, конечно трудно придумать))? А если на подлодке?
> Вот уж чего точно не надо, так это этого.
Не, я не предлагаю пихать их в историю. В довоенный сычуари, чтобы они стояли вдали пока главный герой с женой бежит в убежище, где его заморозят.
> А кем?
Я не знаю, но не могу привести в игропроме другой пример компаньона, взаимодействие с которым и вплетение которого в историю построено похожим образом.
> Во-первых какая разница? Во-вторых это отнимет у ГЗ крутости, а у Рапчура загадочности и заброшенности, в третьих как это ты собираешься показывать в самой игре, в пятых культ - это слишком мелко и не то для ГЗ, каким его вижу я.
Ну а то что он хочет в перспективе, это разве не околорелигиозный культ по своей природе?
> Так вот, возвращаясь к "Биошоку". Левин явно задумывал его как притчу, как инструмент высказывания своих идей - все три игры достаточно сюрреалистичны и даже откровенно китчевы. Но при этом он накидывает кучу информации для "раскрытия и углубления сеттинга", чем размывает притчевую основу.
У меня сложилось такое мнение, что биошок (первый) и задумывался изначально именно как рпг, как "подводный систем шок/оригинальный деус екс", в определённой стилистике, да с "живым окружением" (я помню, что именно эту часть пеарили перед выходом игры), в то время как какими-то дополнительными смыслами его наделили уже в процессе. Рпг в итоге не получилась, да и с окружением ожидания (мои по крайней мере) оказались преувеличенными. С инфинитом ситуация посложнее, но исходя из того что мы знаем, "базовая" история неоднократно переписывалась. Какую же притчу собирался рассказать Левин изначально, если мы знаем, что даже персонажи примерно в том виде, в котором они известны нам, появились гораздо позже? А что при этом было сразу? Правильно, летающий город. Так что это конечно спорный вопрос.
> Можно даже углубить эту идею - от использования вита-камер (и плазмидов) количество АДАМа в крови скачкообразно растёт и превращает носителя в сплайсера, за чем следует недалёкая гибель. Собственно, ГЗ уже обречён и стоит на пороге полного сумасшествия.
Да, как-то так будет хорошо.
> Почему?
А кто является населением этого государства? БС как-то не демонстрирует устремлений установить своё управление над населением пустоши. Хотя наверное они могли бы это сделать.
> Как ни странно, да. Серьёзные пацаны решали свои серьёзные дела,
А какое серьёзное дело у бс, да ещё различающееся с декларируемыми целями и имеющее политическую подоплёку?
> Ты имеешь в виду, что не сможем сделать озвучки для Старейшин? И не надо. Объяснять отсутствие каких-то диалоговых опций у Старейшин тем, что мол "всё секретно" будет ещё более глупо, чем просто оставить это без объяснения.
Лучше бы диалоги были как в Морровинде. Тогда бы у нас вообще не было никаких проблем. Я передумал насчёт четвёрки, давай перенесём всё на движок морровинда.
> И я её проигрываю на всю сычевальню.
Ты просто не можешь погрузиться в эстетику нордической тьмы, корпспеинта и боротьбы с деревянными церквями.
> А по-моему в самый раз. Именно что "воспоминания вместо реальности". Ностальгия, воспоминания, все дела. Она ведь из мёртвых возвращается.
Возвращается в реальный мир, который является продуктом, в том числе, и её реального прошлого.
> По-моему писать минут для пяти-десяти игрового времени отдельную тему - излишне. В подлодке можно поставить тех же "Metallic Monks" и всё.
Не надо металик монкс, он уже всем надоел в вегасе. инбифо не все наиграли 500 часов
> Лучше подумать о разных треках на разные концовки.
Ещё подумаем.
> Но зачем тогда ему ставить маяк так, чтобы они по пути нашли трупы?
Он ставит маяк так, чтобы они причалили туда куда нужно, и чтобы хотя бы часть из них ушла куда-то с подлодки, пока он будет её угонять.
> которое будет не таким уж и малопродолжительным.
На него две локации из второго биошока, довольно крупные. Ну или насколько нас хватит.
> А она ведь хотела в том магазине с манекенами, но сплайсеры набижали.
Я что-то не помню такого. Она могла бы постепенно переодеваться между отстрелами сплайсеров, а не сразу целиком.
> Поэтому ГЗ должен стремиться не просто стать крутым лидером культа с блекджеком и шлюхами на поверхности, а быть движимым благородной идеей помощи людям.
Я говорю не просто о "спасении своей шкуры", а о соизмеримости рисков. Ведь ситуация по сути состоит в том, что если ему не удасться успешно завершить манипуляции с подлодкой, то "помочь" он никому на поверхности уж точно не сможет, для него вторая команда - помеха на пути к достижению этой цели.
>>3043954
> Им уже не грозит (почти) неминуемая скорая смерть
Им грозит медленная смерть от голода, жажды или вируса если они проморгают подлодку.
> исследовать Рапчур
А что к этому моменту там останется неисследованного? Ведь игроку до этого пришлось побывать как минимум в лаборатории Сучонга в Артемис сюитс, пройти через Аполло сквер и найти образец днц и следующий кусок истории в убежище в Олимпус Хайтс.
> Утяжки на модели комбинезона условно не показаны.
Вот если это китайский комбинезон, то сразу всё нормально, потому что, как говорит википедия, средний рост китайца варьируется от 167 до 174 см. (У Элизабет 168)
> Ну вот она и должна сказать, что мол, "холадна, хмура..." (ГГ вон вообще в комбинезоне Укрытия бегает и ничего.)
Главный герой - бывший военный, ему норм, а тебе Лизочку совсем не жалко, вдруг она простудится.
> Давай.
Гмо мясо больше не портится. Или там консерванты новые изобрели.
> Сама и постирает
У неё же ручки устанут. Да и вообще она не привыкла к такому, в башне-то ей не приходилось.
> Понимаешь, в чём тут дело - умеренно пить нельзя.
А если только по праздникам?
> Да лан, ты же не несколько недель отсутствовал.
И тем не менее. В ближайшие несколько недель у меня будет побольше времени.
Удар разводным ключом в висок.
>>3054814
Собственно вот.
https://mega.nz/#!6hkS0QDT!rqzteRpYKJUa7bDt3GZEFFhUXIFuLTwaIyzPjf-81qg
Во-первых нужно заделать все дырки, а во-вторых - симметрично сделать второй спуск как на пике показано.
Там вроде немного работы, давай ты сделаешь это, а потом снова вернёшься к аполло сквер. Только следи, чтобы нормали были развёрнуты в правильную сторону, потому что когда это обнаруживается после генерации коллизий, пофиксить это сложнее.
Я сделал несколько вебм, где я хожу по этой части левела. Пиши если нужны скрины каких-то конкретных кусков.
>Опустив некоторые из них.
Сознательно проигнорировав, штоле?
>Это короткая фраза, но за ней очень многое скрывается, если попробовать её развернуть.
Конечно, не Лизинкину причёску обсуждаем ведь.
>И проблема в том, что она может обозначать очень разные вещи в зависимости от позиции, с которой мы будем её рассматривать. В подтверждение можно привести некий дежурный набор исторических примеров различных систем моральных ценностей у разных цивилизаций.
Про инопланетян я, с твоего позволения, опущу (ибо требовать от негуманоидных пришельцев чисто гуманоидных земных реакций странно), но вот на вышеприведённое могу вкинуть пасту авторства самого себя образца этого лета:
"... чем больше я живу на свете и чем больше думаю об этом, тем больше убеждаюсь, что люди в корне действительно всегда и везде одинаковы. Будь-то индейцы Южной Америки, приносившие кровавые жертвы, или индианки, всходившие на погребальные костры своих мужей - векторы понимания добра и зла у всех всегда одинаковые, а вот конкретные особенности приведения их в жизнь уже зависят от конкретной цивилизации. Если бы жертвой было бы что-то приятное для дающих, она перестала бы быть жертвой. Подавляющему большинству людей не нравится боль и нравится секс, не нравится голод и нравится забитый желудок, базовые понятия о собственности - это всё идёт с животных времён, это всё инстинкты. Так вот, я считаю совесть одним из таких врождённых инстинктов (ну или по крайней мере чем-то, что недалеко ушло от инстинктов), а не чем-то, что приобретается в результате воспитания - как чувство стыда, например. (Наверняка даже у "детей-маугли" (а может даже и у животных) были зачатки чего-то подобного - хотя бы в виде впрыска гормонов удовольствия от притаскивания добычи своей стае.) Если же этого чувства у человека нет, то это называется "психопатия", и у неё, говорят, конкретные физиологические (даже генетические) причины. Я верю, что у всех есть совесть - просто некоторые перестают к ней прислушиваться."
Так вот, я думаю что мудрость - это когда у тебя настолько развитой (ну, или опытный) разум, что ты можешь им заменить этот инстинкт совести (не отказываясь от него, конечно). Т.е. ты можешь, грубо говоря, прокручивать в этом своём прокачанном мозгу результаты своих поступков и выбирать такие поступки, которые не только моральны и благородны сами по себе (о чьей непосредственной моральности и благородстве обычным людям подсказывает именно этот инстинкт совести), но и ведут к самым благоприятным последствиям. (И так же ты будешь способен с этой вершины судить других людей и их поступки.) Не только лишь все могут такое делать.
>А если в рапчуке, но после смерти плохиша (или даже после излечения? На самом деле это главное препятствие "продвижению дальше по сюжету". Теоретически ведь главный герой может выжить. (Оправдание наличию такого выбора и мотивацию игрока его сделать в данной ситуации, конечно трудно придумать))? А если на подлодке?
Смотри, я долго думал над твоим справедливым желанием дать игроку как можно больше свободы посредством РПГшных выборов и при этом необходимостью соблюсти целостность истории. Мне кажется под самый конец у игрока таки должен быть вписанный в историю выбор завалить братьев - но делать это где-то на поверхности размывает эту саму целостность. Вот что я надумал - как насчёт того, что вся история (кроме вербовки ГГ) ограничивается Рапчуром? Т.е. вопрос о том, что делать с Лиз всплывает в финальном разговоре с выжившими братьями, перед тем, как все погрузятся на подлодку. И тут-то будет опция начать валить их, чтобы не отдавать им Лиз. (Но это должны быть опция для откровенного говнюка, потому что оставить Лиз на свободе они должны согласиться в лёгкую, даже без чека на красноречие). Даже если из выживших в результате остаётся только ГГ и Лиз, они всё равно могут уплыть обратно на автопилоте подлодки. Лиз на такое может отреагировать либо покиданием игрока на поверхности, либо просто понижением отношения к нему, это вопрос дискуссионный. Т.е. концовка выглядит так: финальная битва -> лутинг ГЗ и его помещения, сбор у подлодки, финальный разговор -> отчаливание и финальные слайды - > ГГ и Лиз стоят где-нибудь на Boston Harbor или неподалёку от аэропорта и смотрят вдаль уплывающей в закат ПЛ (или ПЛ вообще нигде нету, если их осталось всего двое). После этого ни ПЛ ни выживших братьев нигде не найти. Почему подлодка уплывает вдаль, а не к "Придвену", где была пришвартована до начала квеста - группа, и подлодка, им выданная не местные. Непосредственно под началом у Максона была одна ПЛ и группа из первой экспедиции. Когда те накрылись, ему пришлось вызвать другую группу из близлежащего региона. Поэтому по окончанию всего они уплывают докладываться своему начальству. Это, помимо всего, ответит на вопрос почему игрок раньше не видел подлодку под "Придвеном", не встречал этих персонажей и не слышал о таких группах БС вообще. Что касается просто рандомной стрельбы по своим, то тут много думать и не надо - геймовер с надписью "не стреляй по своим", как в шутерах.
>В довоенный сычуари, чтобы они стояли вдали пока главный герой с женой бежит в убежище, где его заморозят.
Ты издеваешься? Я, конечно, Розалиндочку люблю, но Лютесы в моде не нужны совсем. Никак.
>Я не знаю, но не могу привести в игропроме другой пример компаньона, взаимодействие с которым и вплетение которого в историю построено похожим образом.
Мне на ум сразу приходит Элика из "Принца Персии 2008." Геймплейно один в один просто. (В МГС 2 вообще была девочка, которую четверть игры буквально за ручку нужно было водить.)
>Ну а то что он хочет в перспективе, это разве не околорелигиозный культ по своей природе?
Конечно нет. Как он мне представляется, он чрезвычайно "оптимистичен" в своих ожиданиях от других людей. Т.е. он ждёт, что по выходу на поверхность и объявлению на всю Пустошь своего плана абсолютное большинство людей последует за ним. Он и от второй экспедиции этого ожидает (хотя и имеет запасной план), поэтому сразу выходит к ним - "стоит им только всё объяснить, и они присоединятся ко мне." Это не потому что он тупой, или наивный, а потому что у него типичное шизоидное зацикливание на одной идее и большие сложности с постановкой себя на место других людей, с пониманием других людей. Поэтому у него должен быть баттхёрчик плана "почему, почему эти дебилы не понимают всей крутоты моих замыслов, ведь всё просто-напросто самоочевидно?!"
>Опустив некоторые из них.
Сознательно проигнорировав, штоле?
>Это короткая фраза, но за ней очень многое скрывается, если попробовать её развернуть.
Конечно, не Лизинкину причёску обсуждаем ведь.
>И проблема в том, что она может обозначать очень разные вещи в зависимости от позиции, с которой мы будем её рассматривать. В подтверждение можно привести некий дежурный набор исторических примеров различных систем моральных ценностей у разных цивилизаций.
Про инопланетян я, с твоего позволения, опущу (ибо требовать от негуманоидных пришельцев чисто гуманоидных земных реакций странно), но вот на вышеприведённое могу вкинуть пасту авторства самого себя образца этого лета:
"... чем больше я живу на свете и чем больше думаю об этом, тем больше убеждаюсь, что люди в корне действительно всегда и везде одинаковы. Будь-то индейцы Южной Америки, приносившие кровавые жертвы, или индианки, всходившие на погребальные костры своих мужей - векторы понимания добра и зла у всех всегда одинаковые, а вот конкретные особенности приведения их в жизнь уже зависят от конкретной цивилизации. Если бы жертвой было бы что-то приятное для дающих, она перестала бы быть жертвой. Подавляющему большинству людей не нравится боль и нравится секс, не нравится голод и нравится забитый желудок, базовые понятия о собственности - это всё идёт с животных времён, это всё инстинкты. Так вот, я считаю совесть одним из таких врождённых инстинктов (ну или по крайней мере чем-то, что недалеко ушло от инстинктов), а не чем-то, что приобретается в результате воспитания - как чувство стыда, например. (Наверняка даже у "детей-маугли" (а может даже и у животных) были зачатки чего-то подобного - хотя бы в виде впрыска гормонов удовольствия от притаскивания добычи своей стае.) Если же этого чувства у человека нет, то это называется "психопатия", и у неё, говорят, конкретные физиологические (даже генетические) причины. Я верю, что у всех есть совесть - просто некоторые перестают к ней прислушиваться."
Так вот, я думаю что мудрость - это когда у тебя настолько развитой (ну, или опытный) разум, что ты можешь им заменить этот инстинкт совести (не отказываясь от него, конечно). Т.е. ты можешь, грубо говоря, прокручивать в этом своём прокачанном мозгу результаты своих поступков и выбирать такие поступки, которые не только моральны и благородны сами по себе (о чьей непосредственной моральности и благородстве обычным людям подсказывает именно этот инстинкт совести), но и ведут к самым благоприятным последствиям. (И так же ты будешь способен с этой вершины судить других людей и их поступки.) Не только лишь все могут такое делать.
>А если в рапчуке, но после смерти плохиша (или даже после излечения? На самом деле это главное препятствие "продвижению дальше по сюжету". Теоретически ведь главный герой может выжить. (Оправдание наличию такого выбора и мотивацию игрока его сделать в данной ситуации, конечно трудно придумать))? А если на подлодке?
Смотри, я долго думал над твоим справедливым желанием дать игроку как можно больше свободы посредством РПГшных выборов и при этом необходимостью соблюсти целостность истории. Мне кажется под самый конец у игрока таки должен быть вписанный в историю выбор завалить братьев - но делать это где-то на поверхности размывает эту саму целостность. Вот что я надумал - как насчёт того, что вся история (кроме вербовки ГГ) ограничивается Рапчуром? Т.е. вопрос о том, что делать с Лиз всплывает в финальном разговоре с выжившими братьями, перед тем, как все погрузятся на подлодку. И тут-то будет опция начать валить их, чтобы не отдавать им Лиз. (Но это должны быть опция для откровенного говнюка, потому что оставить Лиз на свободе они должны согласиться в лёгкую, даже без чека на красноречие). Даже если из выживших в результате остаётся только ГГ и Лиз, они всё равно могут уплыть обратно на автопилоте подлодки. Лиз на такое может отреагировать либо покиданием игрока на поверхности, либо просто понижением отношения к нему, это вопрос дискуссионный. Т.е. концовка выглядит так: финальная битва -> лутинг ГЗ и его помещения, сбор у подлодки, финальный разговор -> отчаливание и финальные слайды - > ГГ и Лиз стоят где-нибудь на Boston Harbor или неподалёку от аэропорта и смотрят вдаль уплывающей в закат ПЛ (или ПЛ вообще нигде нету, если их осталось всего двое). После этого ни ПЛ ни выживших братьев нигде не найти. Почему подлодка уплывает вдаль, а не к "Придвену", где была пришвартована до начала квеста - группа, и подлодка, им выданная не местные. Непосредственно под началом у Максона была одна ПЛ и группа из первой экспедиции. Когда те накрылись, ему пришлось вызвать другую группу из близлежащего региона. Поэтому по окончанию всего они уплывают докладываться своему начальству. Это, помимо всего, ответит на вопрос почему игрок раньше не видел подлодку под "Придвеном", не встречал этих персонажей и не слышал о таких группах БС вообще. Что касается просто рандомной стрельбы по своим, то тут много думать и не надо - геймовер с надписью "не стреляй по своим", как в шутерах.
>В довоенный сычуари, чтобы они стояли вдали пока главный герой с женой бежит в убежище, где его заморозят.
Ты издеваешься? Я, конечно, Розалиндочку люблю, но Лютесы в моде не нужны совсем. Никак.
>Я не знаю, но не могу привести в игропроме другой пример компаньона, взаимодействие с которым и вплетение которого в историю построено похожим образом.
Мне на ум сразу приходит Элика из "Принца Персии 2008." Геймплейно один в один просто. (В МГС 2 вообще была девочка, которую четверть игры буквально за ручку нужно было водить.)
>Ну а то что он хочет в перспективе, это разве не околорелигиозный культ по своей природе?
Конечно нет. Как он мне представляется, он чрезвычайно "оптимистичен" в своих ожиданиях от других людей. Т.е. он ждёт, что по выходу на поверхность и объявлению на всю Пустошь своего плана абсолютное большинство людей последует за ним. Он и от второй экспедиции этого ожидает (хотя и имеет запасной план), поэтому сразу выходит к ним - "стоит им только всё объяснить, и они присоединятся ко мне." Это не потому что он тупой, или наивный, а потому что у него типичное шизоидное зацикливание на одной идее и большие сложности с постановкой себя на место других людей, с пониманием других людей. Поэтому у него должен быть баттхёрчик плана "почему, почему эти дебилы не понимают всей крутоты моих замыслов, ведь всё просто-напросто самоочевидно?!"
>Какую же притчу собирался рассказать Левин
Дык анти-американскую. Покайтеся, голосуйте за Берни, вот это вот всё.
>А кто является населением этого государства?
Они могли бы устроить что-то вроде настоящего средневекового рыцарского ордена - с земельными наделами и крестьянами на них. Собственно, если бы Фоллач был пореалистичней, то такими они бы и были - жрать-то им надо что-то, брать откуда-то ресурсы.
>А какое серьёзное дело у бс, да ещё различающееся с декларируемыми целями и имеющее политическую подоплёку?
Например "установить своё управление над населением пустоши"? Ну или хотя бы просто усиливать своё могущество и влияние.
>Не надо металик монкс, он уже всем надоел в вегасе.
Мне не надоел. Офигенный трек.
>Он ставит маяк так, чтобы они причалили туда куда нужно, и чтобы хотя бы часть из них ушла куда-то с подлодки, пока он будет её угонять.
Но трупы-то можно и убрать в какую-нибудь подсобку. (Чтобы потом ГГ на них случайно наткнулся винк_винк.)
>Я что-то не помню такого.
Да, я сейчас проверил это оказалось из первого.
http://bioshock.wikia.com/wiki/Bridal
(Могла бы переодеться и в первом, а Букер бы отвернулся.)
>Я говорю не просто о "спасении своей шкуры", а о соизмеримости рисков. Ведь ситуация по сути состоит в том, что если ему не удасться успешно завершить манипуляции с подлодкой, то "помочь" он никому на поверхности уж точно не сможет, для него вторая команда - помеха на пути к достижению этой цели.
Как я описал выше, манипуляции с подлодкой это для него запасной вариант.
>Им грозит медленная смерть от голода, жажды или вируса если они проморгают подлодку.
Мне всё-таки кажется нужно придумать причину, по которой ГЗ будет сидеть в своём логове и их дожидаться.
>А что к этому моменту там останется неисследованного?
Может игрок захочет вернуться в уже пройденные локации.
>Вот если это китайский комбинезон, то сразу всё нормально, потому что, как говорит википедия, средний рост китайца варьируется от 167 до 174 см. (У Элизабет 168)
Китайский рассохся бы. Лучше уж пусть это будет запасной комбинезон самого молодого писца-техника (помнишь, который влюблён в неё). Кстати если сделать его сероватым, то получится клёвая отсылка к "Чужому" и Рипли.
>Главный герой - бывший военный, ему норм, а тебе Лизочку совсем не жалко, вдруг она простудится.
Главный герой ведь может быть и хрупкой главной героиней. И мне не кажется, что там так уж холодно. Ранняя осень, тёплое солнце, почти мечтаешь о ядерной зиме.
>У неё же ручки устанут.
Не устанут, она ведь не белоручка какая-нибудь. И вообще воспримет такие предложения как вторжение в свою интимную жизнь. Ты ей ещё попку после покакунек вытирать предложи вместо неё.
>А если только по праздникам?
Без разницы когда. Напиваться до состояния изменения сознания - плохо.
>>3061163
Ок, завтра приступлю.
>Какую же притчу собирался рассказать Левин
Дык анти-американскую. Покайтеся, голосуйте за Берни, вот это вот всё.
>А кто является населением этого государства?
Они могли бы устроить что-то вроде настоящего средневекового рыцарского ордена - с земельными наделами и крестьянами на них. Собственно, если бы Фоллач был пореалистичней, то такими они бы и были - жрать-то им надо что-то, брать откуда-то ресурсы.
>А какое серьёзное дело у бс, да ещё различающееся с декларируемыми целями и имеющее политическую подоплёку?
Например "установить своё управление над населением пустоши"? Ну или хотя бы просто усиливать своё могущество и влияние.
>Не надо металик монкс, он уже всем надоел в вегасе.
Мне не надоел. Офигенный трек.
>Он ставит маяк так, чтобы они причалили туда куда нужно, и чтобы хотя бы часть из них ушла куда-то с подлодки, пока он будет её угонять.
Но трупы-то можно и убрать в какую-нибудь подсобку. (Чтобы потом ГГ на них случайно наткнулся винк_винк.)
>Я что-то не помню такого.
Да, я сейчас проверил это оказалось из первого.
http://bioshock.wikia.com/wiki/Bridal
(Могла бы переодеться и в первом, а Букер бы отвернулся.)
>Я говорю не просто о "спасении своей шкуры", а о соизмеримости рисков. Ведь ситуация по сути состоит в том, что если ему не удасться успешно завершить манипуляции с подлодкой, то "помочь" он никому на поверхности уж точно не сможет, для него вторая команда - помеха на пути к достижению этой цели.
Как я описал выше, манипуляции с подлодкой это для него запасной вариант.
>Им грозит медленная смерть от голода, жажды или вируса если они проморгают подлодку.
Мне всё-таки кажется нужно придумать причину, по которой ГЗ будет сидеть в своём логове и их дожидаться.
>А что к этому моменту там останется неисследованного?
Может игрок захочет вернуться в уже пройденные локации.
>Вот если это китайский комбинезон, то сразу всё нормально, потому что, как говорит википедия, средний рост китайца варьируется от 167 до 174 см. (У Элизабет 168)
Китайский рассохся бы. Лучше уж пусть это будет запасной комбинезон самого молодого писца-техника (помнишь, который влюблён в неё). Кстати если сделать его сероватым, то получится клёвая отсылка к "Чужому" и Рипли.
>Главный герой - бывший военный, ему норм, а тебе Лизочку совсем не жалко, вдруг она простудится.
Главный герой ведь может быть и хрупкой главной героиней. И мне не кажется, что там так уж холодно. Ранняя осень, тёплое солнце, почти мечтаешь о ядерной зиме.
>У неё же ручки устанут.
Не устанут, она ведь не белоручка какая-нибудь. И вообще воспримет такие предложения как вторжение в свою интимную жизнь. Ты ей ещё попку после покакунек вытирать предложи вместо неё.
>А если только по праздникам?
Без разницы когда. Напиваться до состояния изменения сознания - плохо.
>>3061163
Ок, завтра приступлю.
>Загрузка не может осуществиться, потому что будет превышен лимит передачи данных для вашего IP-адреса.
>Чтобы обойти это ограничение, зарегистрируйтесь. Это не только увеличит пропускную способность, но и предоставит 50 ГБ защищённого места в облаке бесплатно.
Можешь куда-нибудь в другое место залить?
И как-то так тепло на душе стало, ностальгия по временам лютого обожания Лизаветы накатила.
Эх..
good work!
https://www.youtube.com/watch?v=Cpv6MD2ofyU
Бобра пусть побреет сперва, тогда будет лайк.
Никак
> Сознательно проигнорировав, штоле?
Скорее несознательно.
> Про инопланетян я, с твоего позволения, опущу (ибо требовать от негуманоидных пришельцев чисто гуманоидных земных реакций странно)
> ты можешь, грубо говоря, прокручивать в этом своём прокачанном мозгу результаты своих поступков и выбирать такие поступки, которые не только моральны и благородны сами по себе
Да, ты рассматриваешь мудрость как свойство исключительно человеческого разума, в силу того что по твоему определению это способность давать ответ на вопрос "как правильно поступить" ("правильно" в определённой системе ценностей определённого социума), а по моему это будет что-то вроде "способности применять знания исходя из понимания принципов функционирования реальности" (сюда может входить моральный аспект, потому что система ценностей является атрибутом функционирования социума как части реальности). Дальше ты пишешь:
> но и ведут к самым благоприятным последствиям
Это подразумевает или прямую информированность (то, о чём я писал раньше) или косвенную (через построение модели реальности, которая имеет предсказательную силу).
> векторы понимания добра и зла у всех всегда одинаковые
На мой взгляд, это не так. Представления о пороках и добродетелях могут эволюционировать и полностью меняться с течением времени. Сравни отношение например к аскетизму и сексу (ты ведь упоминаешь именно это как источники происхождения представлений о "хорошем" и "плохом") в христианской и дохристианской цивилизациях.
Если принять такую точку зрения, то тогда совесть (нечистая совесть, вина) не может быть безусловным инстинктом (я не думаю, что она вообще относится к области инстинктивного, она лежит в области мышления и памяти), она должна быть обусловлена конкретной системой ценностей.
Мне сложно что-то по существу сказать о детях-маугли, но насколько я знаю, если ребёнок до некоторого возраста вообще не контактирует с другими людьми, то он уже не сможет быть интегрирован в человеческое общество. Я думаю, что это связано с невозможностью формирования вербальных способностей, ведь люди мыслят с использованием языка. А их сосуществование с животными обеспечивается исключительно простейшими рефлексами и инстинктами.
> Вот что я надумал - как насчёт того, что вся история (кроме вербовки ГГ) ограничивается Рапчуром?
А брожение по подлодке в процессе путешествия? Технически осуществим вариант, в котором на подлодке просто нельзя доставать ствол (как в главной башне в олд ворлд блюз). На самом деле у меня была идея о том, чтобы сделать диалог с Лиз на палубе во время путешествия назад.
По структуре концовки я не имею возражений.
> Поэтому по окончанию всего они уплывают докладываться своему начальству. Это, помимо всего, ответит на вопрос почему игрок раньше не видел подлодку под "Придвеном", не встречал этих персонажей и не слышал о таких группах БС вообще.
Это приемлемо.
> Что касается просто рандомной стрельбы по своим, то тут много думать и не надо - геймовер с надписью "не стреляй по своим", как в шутерах.
Чем пытаться запилить такие костыли, проще их сделать эссеншиалами на время когда они не могут быть убиты игроком. В финальной битве они естественно не являются: даже если игрок на их стороне, пережить её могут не все.
> сбор у подлодки
Нужно ещё запилить какое-то помещение, куда мы попадаем из башни.
> Ты издеваешься? Я, конечно, Розалиндочку люблю, но Лютесы в моде не нужны совсем. Никак.
Это потому что ты видишь в этом намёк на невидимую руку рынка?
> Мне на ум сразу приходит Элика из "Принца Персии 2008." Геймплейно один в один просто.
Я не проходил целиком ни одну часть, потому что мне никогда особо не нравились платформеры, поэтому я возможно буду необъективен. Но из того, что я сейчас посмотрел на ютубе, мне кажется, что во-первых она в значительно большей степени "боевая подруга", во-вторых сам жанр немного не о том, а в-третьих она какая-то слишком "сильная и независимая женщина". Кстати я не имел в виду только геймплейно.
> Как он мне представляется, он чрезвычайно "оптимистичен" в своих ожиданиях от других людей. Т.е. он ждёт, что по выходу на поверхность и объявлению на всю Пустошь своего плана абсолютное большинство людей последует за ним.
А почему? Потому что на некотором этапе его убеждения стали носить не рациональный, а догматический характер, он не может посмотреть на них извне.
> "почему, почему эти дебилы не понимают всей крутоты моих замыслов, ведь всё просто-напросто самоочевидно?!"
На самом деле, мне кажется, это довольно распространённая мыслительная практика, до той степени, что это может быть воспринято в качестве отсылки сразу ко многим вещам.
> Сознательно проигнорировав, штоле?
Скорее несознательно.
> Про инопланетян я, с твоего позволения, опущу (ибо требовать от негуманоидных пришельцев чисто гуманоидных земных реакций странно)
> ты можешь, грубо говоря, прокручивать в этом своём прокачанном мозгу результаты своих поступков и выбирать такие поступки, которые не только моральны и благородны сами по себе
Да, ты рассматриваешь мудрость как свойство исключительно человеческого разума, в силу того что по твоему определению это способность давать ответ на вопрос "как правильно поступить" ("правильно" в определённой системе ценностей определённого социума), а по моему это будет что-то вроде "способности применять знания исходя из понимания принципов функционирования реальности" (сюда может входить моральный аспект, потому что система ценностей является атрибутом функционирования социума как части реальности). Дальше ты пишешь:
> но и ведут к самым благоприятным последствиям
Это подразумевает или прямую информированность (то, о чём я писал раньше) или косвенную (через построение модели реальности, которая имеет предсказательную силу).
> векторы понимания добра и зла у всех всегда одинаковые
На мой взгляд, это не так. Представления о пороках и добродетелях могут эволюционировать и полностью меняться с течением времени. Сравни отношение например к аскетизму и сексу (ты ведь упоминаешь именно это как источники происхождения представлений о "хорошем" и "плохом") в христианской и дохристианской цивилизациях.
Если принять такую точку зрения, то тогда совесть (нечистая совесть, вина) не может быть безусловным инстинктом (я не думаю, что она вообще относится к области инстинктивного, она лежит в области мышления и памяти), она должна быть обусловлена конкретной системой ценностей.
Мне сложно что-то по существу сказать о детях-маугли, но насколько я знаю, если ребёнок до некоторого возраста вообще не контактирует с другими людьми, то он уже не сможет быть интегрирован в человеческое общество. Я думаю, что это связано с невозможностью формирования вербальных способностей, ведь люди мыслят с использованием языка. А их сосуществование с животными обеспечивается исключительно простейшими рефлексами и инстинктами.
> Вот что я надумал - как насчёт того, что вся история (кроме вербовки ГГ) ограничивается Рапчуром?
А брожение по подлодке в процессе путешествия? Технически осуществим вариант, в котором на подлодке просто нельзя доставать ствол (как в главной башне в олд ворлд блюз). На самом деле у меня была идея о том, чтобы сделать диалог с Лиз на палубе во время путешествия назад.
По структуре концовки я не имею возражений.
> Поэтому по окончанию всего они уплывают докладываться своему начальству. Это, помимо всего, ответит на вопрос почему игрок раньше не видел подлодку под "Придвеном", не встречал этих персонажей и не слышал о таких группах БС вообще.
Это приемлемо.
> Что касается просто рандомной стрельбы по своим, то тут много думать и не надо - геймовер с надписью "не стреляй по своим", как в шутерах.
Чем пытаться запилить такие костыли, проще их сделать эссеншиалами на время когда они не могут быть убиты игроком. В финальной битве они естественно не являются: даже если игрок на их стороне, пережить её могут не все.
> сбор у подлодки
Нужно ещё запилить какое-то помещение, куда мы попадаем из башни.
> Ты издеваешься? Я, конечно, Розалиндочку люблю, но Лютесы в моде не нужны совсем. Никак.
Это потому что ты видишь в этом намёк на невидимую руку рынка?
> Мне на ум сразу приходит Элика из "Принца Персии 2008." Геймплейно один в один просто.
Я не проходил целиком ни одну часть, потому что мне никогда особо не нравились платформеры, поэтому я возможно буду необъективен. Но из того, что я сейчас посмотрел на ютубе, мне кажется, что во-первых она в значительно большей степени "боевая подруга", во-вторых сам жанр немного не о том, а в-третьих она какая-то слишком "сильная и независимая женщина". Кстати я не имел в виду только геймплейно.
> Как он мне представляется, он чрезвычайно "оптимистичен" в своих ожиданиях от других людей. Т.е. он ждёт, что по выходу на поверхность и объявлению на всю Пустошь своего плана абсолютное большинство людей последует за ним.
А почему? Потому что на некотором этапе его убеждения стали носить не рациональный, а догматический характер, он не может посмотреть на них извне.
> "почему, почему эти дебилы не понимают всей крутоты моих замыслов, ведь всё просто-напросто самоочевидно?!"
На самом деле, мне кажется, это довольно распространённая мыслительная практика, до той степени, что это может быть воспринято в качестве отсылки сразу ко многим вещам.
> Дык анти-американскую.
В этом безусловно есть здравый смысл, в конце концов это получилось в итоге, но я всё же я не уверен, что именно это было базовой задумкой.
> Они могли бы устроить что-то вроде настоящего средневекового рыцарского ордена - с земельными наделами и крестьянами на них.
Ну дык поселениями с крестьянами заведует игрок и фракция минитменов (кстати фракция с наиболее обоснованными и рациональными целями во всей игре).
А ресурсы бс кстати у местных бомжей покупают. http://fallout.wikia.com/wiki/Feeding_the_Troops
> Собственно, если бы Фоллач был пореалистичней
Проблема не в реализме, а в том, что беседка ниасиливает (снова) элементарный здравый смысол и непротиворечивость в очень многих местах.
> Например "установить своё управление над населением пустоши"?
На самом деле, наверное это и было бы самым очевидным следствием из того, во что братство было превращено Тоддом и ко, будь оно менее паладинским.
> Но трупы-то можно и убрать в какую-нибудь подсобку.
Да, но эффект от того, чтобы просто услышать это в диалоге, уже не тот.
> (Чтобы потом ГГ на них случайно наткнулся винк_винк.)
Или не случайно, следуя по следам крови.
> (Могла бы переодеться и в первом, а Букер бы отвернулся.)
А в первом кстати она ещё не в таком ужасном рванье ходила. Кроме того, она планировала в скором времени просверлить Букера и уйти в закат через разрыв.
> Как я описал выше, манипуляции с подлодкой это для него запасной вариант.
Но вот основной уже провален, он с ними поговорил. В этот момент всё приходит к той ситуации, которую я описал.
> Мне всё-таки кажется нужно придумать причину, по которой ГЗ будет сидеть в своём логове и их дожидаться.
Я предложил "утилитарную" - он грузится. Ты предложил альтернативную - он хочет одержать над ними персональную победу в бою.
> Может игрок захочет вернуться в уже пройденные локации.
В таком случае необходимо придумать механики, которые это награждают (игрок дальше "по сюжету" нашёл инструмент, который позволяет залезть туда, куда раньше было нельзя).
> Китайский рассохся бы. Лучше уж пусть это будет запасной комбинезон
Понимаешь, мне не очень нравится то, что она будет носить такую же одежду как члены БС, она ведь внефракционный персонаж.
> Главный герой ведь может быть и хрупкой главной героиней.
Поинт тейкен. Хотя судя по озвучке, у неё больше яиц чем у мужской версии.
> Не устанут, она ведь не белоручка какая-нибудь.
А когда она работала, да ещё и руками?
> Напиваться до состояния изменения сознания - плохо.
Алкоголь это в любом случае психоактивное вещество.
> Дык анти-американскую.
В этом безусловно есть здравый смысл, в конце концов это получилось в итоге, но я всё же я не уверен, что именно это было базовой задумкой.
> Они могли бы устроить что-то вроде настоящего средневекового рыцарского ордена - с земельными наделами и крестьянами на них.
Ну дык поселениями с крестьянами заведует игрок и фракция минитменов (кстати фракция с наиболее обоснованными и рациональными целями во всей игре).
А ресурсы бс кстати у местных бомжей покупают. http://fallout.wikia.com/wiki/Feeding_the_Troops
> Собственно, если бы Фоллач был пореалистичней
Проблема не в реализме, а в том, что беседка ниасиливает (снова) элементарный здравый смысол и непротиворечивость в очень многих местах.
> Например "установить своё управление над населением пустоши"?
На самом деле, наверное это и было бы самым очевидным следствием из того, во что братство было превращено Тоддом и ко, будь оно менее паладинским.
> Но трупы-то можно и убрать в какую-нибудь подсобку.
Да, но эффект от того, чтобы просто услышать это в диалоге, уже не тот.
> (Чтобы потом ГГ на них случайно наткнулся винк_винк.)
Или не случайно, следуя по следам крови.
> (Могла бы переодеться и в первом, а Букер бы отвернулся.)
А в первом кстати она ещё не в таком ужасном рванье ходила. Кроме того, она планировала в скором времени просверлить Букера и уйти в закат через разрыв.
> Как я описал выше, манипуляции с подлодкой это для него запасной вариант.
Но вот основной уже провален, он с ними поговорил. В этот момент всё приходит к той ситуации, которую я описал.
> Мне всё-таки кажется нужно придумать причину, по которой ГЗ будет сидеть в своём логове и их дожидаться.
Я предложил "утилитарную" - он грузится. Ты предложил альтернативную - он хочет одержать над ними персональную победу в бою.
> Может игрок захочет вернуться в уже пройденные локации.
В таком случае необходимо придумать механики, которые это награждают (игрок дальше "по сюжету" нашёл инструмент, который позволяет залезть туда, куда раньше было нельзя).
> Китайский рассохся бы. Лучше уж пусть это будет запасной комбинезон
Понимаешь, мне не очень нравится то, что она будет носить такую же одежду как члены БС, она ведь внефракционный персонаж.
> Главный герой ведь может быть и хрупкой главной героиней.
Поинт тейкен. Хотя судя по озвучке, у неё больше яиц чем у мужской версии.
> Не устанут, она ведь не белоручка какая-нибудь.
А когда она работала, да ещё и руками?
> Напиваться до состояния изменения сознания - плохо.
Алкоголь это в любом случае психоактивное вещество.
Пока можно скачать играбельную Элизабет.
http://yscsn.deviantart.com/art/Elizabeth-race-for-Fallout-4-621479734
Благодарствую
Это какой-то харам.
https://www.youtube.com/watch?v=0IEUx00TBEA
Я ж протрезвел от пафоса данного спича, надеюсь это был тост.
И тебя с новым.
Не придёт, анон. Сам не знаю, зачем я пришёл на руины Её храма.
Мне уже никто ничего не принесет, как бы я того ни хотел. Я вообще о плохом подумал про пару яйчишек. Это же ужас, мне просто стыдно было бы находится с ней в одном помещении.
Придёт, она ведь всегда с тобой.
Я думаю, что ты чересчур самокритичен и лучше чем о себе думаешь.
В целом весьма неблохо.
Анон, ты проснулся первого января и видишь под елкой пикрелейтед. Твои действия?
Из-за того, что Лизка это вымышленный пермонаж, и ее "наличие" по ёлкой говорит нам о том, что человек болен, и ему требуется квалифицированная психиатрическая помощь.
И вот ты наливаешь ей чай. Она в твоей моднявой рубашке не по размеру. Рукава она закатала, при этом верхние пуговицы три расстегнуты как-то беззаботно и самоуверенно и даже развратно пиздец о чем она думала почему не одела майку если не нашла лифчика что в общем понятно и зачем все таки так откровенно Ой, долбоеб ты мимо льешь, алло, ебень, ты полчайника мне уже вылил, остановись уже. Бля, мне на ноги капает. Ну чё ты такой? Сисек не видел? Сука, обожглась из-за тебя. Подуй, пожалуйста. Да, вот так, иди сюда.
Спасибо за обращение
Уважаемый пользователь, напоминаем, что работа нашей Имитирующей Медиаторной Системы основана на сабконционном анализе психики оператора и симулирует многоуровневое взаимодействие с уже имеющимися модулями мыслеобразов.
Мы не несем ответственности за узкий спектр достаточно четких для воспроизведения в ИМС мыслеобразов, который является прямым следствием подсознательной интерпретации поглощаемого Вами информационного потока. Возможная специфичность лексики, особенности фонетики и построения речи выбранного вами модуля прямо связана с Вашим лингвистическим опытом и языковыми навыками.
Так же, например, ИМС не сможет полноценно общаться с вами на языках, которыми вы не владеете в достаточной степени без постоянного интернет-соединения или предзагруженного дополнительного ПО.
Надеемся, что помогли в решении вашей проблемы.
Она выглядит недовольной, не? Думаю, она бы предпочла косплеить античное воплощение Свободы в окровавленной тунике на пылающей баррикаде революции 48 года. А не горничную котодевочку из монгольской анимации для особенных детей.
Она недовольная потому что ты не почесал ей за ушком.
Ну ититьска сила... Не успеешь запостить уже всё закрывают. Oedipus_Rex.webm Короче вот:
https://youtu.be/-NciCk7FsTw?t=282
>>3084897
Двачую бро. С какой-то кариной своей очередной перепутали.
>>3061163
Теперь уже мой черёд извиняться за долгое отсутствие ответов. Но у меня есть небольшое оправдание - нет вчера прмо во время написания этого поста отключили и только сегодня утром включили обратно.
>Собственно вот. ... Там вроде немного работы
Симметричный спуск я, допустим, сделал, только вот посмотри на пикрелейтед - какие-то помещения вообще без стен, полов и потолков. Можно на эти помещения в оригинале посмотреть? Плюс внизу ещё вообще какая-то непонятная гигантская жёлтая конструкция, состоящая из одних дырок. Это она так и должна в пустоте плавать, или там всё-таки какая-то шахта вокруг неё? Про нормали - нормали там же всегда должны быть "лицом" к игроку, верно?
>>3068628
>а по моему это будет что-то вроде "способности применять знания исходя из понимания принципов функционирования реальности"
Допустим, но способности применять знания для чего? Для собственной выгоды?
>Это подразумевает или прямую информированность (то, о чём я писал раньше) или косвенную (через построение модели реальности, которая имеет предсказательную силу).
Возвращаясь к Биошоку - вот когда у Лиз была прямая информированность (хотя я очень сомневаюсь, что даже в той игровой вселенной это (абсолютное всезнание) возможно), она себя что-то не очень мудро вела, что привело её к личному краху, да и людей, от неё зависящих (на чьи судьбы она влияет) к скорее неоднозначным результатам. Мне кажется, что в нашем моде как-раз будет правильным показать, что, хотя всезнания у неё теперь нет (она обычная девушка по всем статьям, даже глюков и вещих снов нет), но вот обычная человеческая мудрость появилась, из-за чего она, если ты мне простишь некоторую патетичность, хотя и идёт на ощупь во тьме, но тем не менее так у неё больше шансов придти к успеху - и других привести. Если угодно, то она получила свободу воли, вместо ходьбы по одному заданному пути. Она равна ГГ в этом отношении, только выбирает всегда самые хорошие варианты.
>Представления о пороках и добродетелях могут эволюционировать и полностью меняться с течением времени. Сравни отношение например к аскетизму и сексу (ты ведь упоминаешь именно это как источники происхождения представлений о "хорошем" и "плохом") в христианской и дохристианской цивилизациях.
Это сложные, комплексные вещи, сильно зависящие от культуры и т.п. Я же говорю о векторах, о базовых вещах. Удовольствие - хорошо, боль - плохо. Вишнёвое варенье - вкусно, кабачковое - не очень.
>Если принять такую точку зрения, то тогда совесть (нечистая совесть, вина) не может быть безусловным инстинктом
Конечно, я назвал совесть инстинктом за неимением лучшего слова. Это, конечно, не животный инстинкт. Но это и не разновидность эмоций, желаний. Это то, что лежит глубже эмоций, в бессознательном, и создаёт эмоции. Знаешь, если бы я был верующим, я бы сказал, что настоящая Частица Божья в человеке, то, что по настоящему отличает нас от животных - это не разум, а именно совесть, спосбность инстинктивно (я опять использую это слово) отличать доброе от злого. (Здесь можно совершить прыжок в будующее и поразмышлять над тем, что искусственному интеллекту нужно будет давать права и гражданство не после получения самосознания, а после того, как это сознание обучат совести - узел, который старик Азимов топорно и грубо лёгко и изящно разрубил своими Законами.)
>Технически осуществим вариант, в котором на подлодке просто нельзя доставать ствол (как в главной башне в олд ворлд блюз). На самом деле у меня была идея о том, чтобы сделать диалог с Лиз на палубе во время путешествия назад.
Да, это интересно.
>В финальной битве они естественно не являются: даже если игрок на их стороне, пережить её могут не все.
Но что если игрок будет по ним палить в финальной битве? Ему это засчитается или тип collateral damage?
>Это потому что ты видишь в этом намёк на невидимую руку рынка?
Да. По мне они и в самом "Инфините" не пришей козе рукав. Как и остальная "мистика". Топорные боги из рояля, полное бессилие сценариста.
>Я не проходил целиком ни одну часть
Я вообще можно сказать только в 2008 и играл. С остальными пока не сложилось как-то - так, попробовал минут по пятнадцать пару частей.
>Но из того, что я сейчас посмотрел на ютубе, мне кажется, что во-первых она в значительно большей степени "боевая подруга"
Геймплейно они почти идентичны, разве что в бою она может участвовать в комбах (как разновидность удара), а не просто в углу трястись.
>а в-третьих она какая-то слишком "сильная и независимая женщина".
А Лизка-то у нас кто?
>А почему? Потому что на некотором этапе его убеждения стали носить не рациональный, а догматический характер, он не может посмотреть на них извне.
Да. Но тут нужна минутка психологии. То, что с ним происходит, это общая слабовыраженная шизоидная акцентуация, которая под воздействием катализатора-АДАМа и объективной обстановки развилась в паранояльно-шизоидную акцентуацию и далее всё это катится в сторону полновесного расстройства личности. Типичные для таких людей сверхидеи, уверенность в собственной исключительности, авторитарность и харизма - про всё это мы уже тёрли, а вот паранояльность можно будет выразить, например, подозрениями в том, что Максон хочет подгрести под себя всю Пустошь (помнишь письмо), в том, что вторая экспедиция сразу приплыла исключительно затем, чтобы его убить ("How many times those Elders have ignored the pleas of Wasteland populace, doing precisely nothing? And now, when I stood up and decided to act, what do they do? They send a hit-squad to get rid of me!" "That's not how things are. But we'll get rid of you allright.") и/или в том, что среди второй экспедиции есть агент инквизиции (но это он скорее командира группы будет провоцировать). Ну и просто общее говнение на БС: "Scavengers. Brotherhood of Steel is essentially a band of scavengers. Scrapyard rats." Вообще можешь хоть в той же википедии посмотреть коротенькие описания разных акцентуаций, потому что я именно на этих архетипах основывал персонажей. Вот командир, например, чётенький эпилептоид. Упомянутый молодой писец скорее психастеник. Два бойца-шутника - гипертимы и т.д.
Ну ититьска сила... Не успеешь запостить уже всё закрывают. Oedipus_Rex.webm Короче вот:
https://youtu.be/-NciCk7FsTw?t=282
>>3084897
Двачую бро. С какой-то кариной своей очередной перепутали.
>>3061163
Теперь уже мой черёд извиняться за долгое отсутствие ответов. Но у меня есть небольшое оправдание - нет вчера прмо во время написания этого поста отключили и только сегодня утром включили обратно.
>Собственно вот. ... Там вроде немного работы
Симметричный спуск я, допустим, сделал, только вот посмотри на пикрелейтед - какие-то помещения вообще без стен, полов и потолков. Можно на эти помещения в оригинале посмотреть? Плюс внизу ещё вообще какая-то непонятная гигантская жёлтая конструкция, состоящая из одних дырок. Это она так и должна в пустоте плавать, или там всё-таки какая-то шахта вокруг неё? Про нормали - нормали там же всегда должны быть "лицом" к игроку, верно?
>>3068628
>а по моему это будет что-то вроде "способности применять знания исходя из понимания принципов функционирования реальности"
Допустим, но способности применять знания для чего? Для собственной выгоды?
>Это подразумевает или прямую информированность (то, о чём я писал раньше) или косвенную (через построение модели реальности, которая имеет предсказательную силу).
Возвращаясь к Биошоку - вот когда у Лиз была прямая информированность (хотя я очень сомневаюсь, что даже в той игровой вселенной это (абсолютное всезнание) возможно), она себя что-то не очень мудро вела, что привело её к личному краху, да и людей, от неё зависящих (на чьи судьбы она влияет) к скорее неоднозначным результатам. Мне кажется, что в нашем моде как-раз будет правильным показать, что, хотя всезнания у неё теперь нет (она обычная девушка по всем статьям, даже глюков и вещих снов нет), но вот обычная человеческая мудрость появилась, из-за чего она, если ты мне простишь некоторую патетичность, хотя и идёт на ощупь во тьме, но тем не менее так у неё больше шансов придти к успеху - и других привести. Если угодно, то она получила свободу воли, вместо ходьбы по одному заданному пути. Она равна ГГ в этом отношении, только выбирает всегда самые хорошие варианты.
>Представления о пороках и добродетелях могут эволюционировать и полностью меняться с течением времени. Сравни отношение например к аскетизму и сексу (ты ведь упоминаешь именно это как источники происхождения представлений о "хорошем" и "плохом") в христианской и дохристианской цивилизациях.
Это сложные, комплексные вещи, сильно зависящие от культуры и т.п. Я же говорю о векторах, о базовых вещах. Удовольствие - хорошо, боль - плохо. Вишнёвое варенье - вкусно, кабачковое - не очень.
>Если принять такую точку зрения, то тогда совесть (нечистая совесть, вина) не может быть безусловным инстинктом
Конечно, я назвал совесть инстинктом за неимением лучшего слова. Это, конечно, не животный инстинкт. Но это и не разновидность эмоций, желаний. Это то, что лежит глубже эмоций, в бессознательном, и создаёт эмоции. Знаешь, если бы я был верующим, я бы сказал, что настоящая Частица Божья в человеке, то, что по настоящему отличает нас от животных - это не разум, а именно совесть, спосбность инстинктивно (я опять использую это слово) отличать доброе от злого. (Здесь можно совершить прыжок в будующее и поразмышлять над тем, что искусственному интеллекту нужно будет давать права и гражданство не после получения самосознания, а после того, как это сознание обучат совести - узел, который старик Азимов топорно и грубо лёгко и изящно разрубил своими Законами.)
>Технически осуществим вариант, в котором на подлодке просто нельзя доставать ствол (как в главной башне в олд ворлд блюз). На самом деле у меня была идея о том, чтобы сделать диалог с Лиз на палубе во время путешествия назад.
Да, это интересно.
>В финальной битве они естественно не являются: даже если игрок на их стороне, пережить её могут не все.
Но что если игрок будет по ним палить в финальной битве? Ему это засчитается или тип collateral damage?
>Это потому что ты видишь в этом намёк на невидимую руку рынка?
Да. По мне они и в самом "Инфините" не пришей козе рукав. Как и остальная "мистика". Топорные боги из рояля, полное бессилие сценариста.
>Я не проходил целиком ни одну часть
Я вообще можно сказать только в 2008 и играл. С остальными пока не сложилось как-то - так, попробовал минут по пятнадцать пару частей.
>Но из того, что я сейчас посмотрел на ютубе, мне кажется, что во-первых она в значительно большей степени "боевая подруга"
Геймплейно они почти идентичны, разве что в бою она может участвовать в комбах (как разновидность удара), а не просто в углу трястись.
>а в-третьих она какая-то слишком "сильная и независимая женщина".
А Лизка-то у нас кто?
>А почему? Потому что на некотором этапе его убеждения стали носить не рациональный, а догматический характер, он не может посмотреть на них извне.
Да. Но тут нужна минутка психологии. То, что с ним происходит, это общая слабовыраженная шизоидная акцентуация, которая под воздействием катализатора-АДАМа и объективной обстановки развилась в паранояльно-шизоидную акцентуацию и далее всё это катится в сторону полновесного расстройства личности. Типичные для таких людей сверхидеи, уверенность в собственной исключительности, авторитарность и харизма - про всё это мы уже тёрли, а вот паранояльность можно будет выразить, например, подозрениями в том, что Максон хочет подгрести под себя всю Пустошь (помнишь письмо), в том, что вторая экспедиция сразу приплыла исключительно затем, чтобы его убить ("How many times those Elders have ignored the pleas of Wasteland populace, doing precisely nothing? And now, when I stood up and decided to act, what do they do? They send a hit-squad to get rid of me!" "That's not how things are. But we'll get rid of you allright.") и/или в том, что среди второй экспедиции есть агент инквизиции (но это он скорее командира группы будет провоцировать). Ну и просто общее говнение на БС: "Scavengers. Brotherhood of Steel is essentially a band of scavengers. Scrapyard rats." Вообще можешь хоть в той же википедии посмотреть коротенькие описания разных акцентуаций, потому что я именно на этих архетипах основывал персонажей. Вот командир, например, чётенький эпилептоид. Упомянутый молодой писец скорее психастеник. Два бойца-шутника - гипертимы и т.д.
>На самом деле, мне кажется, это довольно распространённая мыслительная практика, до той степени, что это может быть воспринято в качестве отсылки сразу ко многим вещам.
К каким? Я-то вижу только вышеуказанное.
>Ну дык поселениями с крестьянами заведует игрок и фракция минитменов (кстати фракция с наиболее обоснованными и рациональными целями во всей игре).
Вот чтобы не покупать у всяких бомжей, а иметь своё, и могли бы начать отжимать (не обязательно насильно) землю и крепостных у всяких минитменов (кстати чем они так хороши?) и прочих лохопедов.
>Проблема не в реализме, а в том, что беседка ниасиливает (снова) элементарный здравый смысол и непротиворечивость в очень многих местах.
А это ей нужно? И так сожрут, и ГОТИ-эдишон добавить попросят. Те, кому больше всех надо, модами допилят. Хренли Беседке-то напрягаться? Чай серьёзный бизнес, не творчество какое-нибудь.
>Да, но эффект от того, чтобы просто услышать это в диалоге, уже не тот.
А я про диалог ничего и не подразумевал, именно про следу крови или что-то подобное.
>Кроме того, она планировала в скором времени просверлить Букера и уйти в закат через разрыв.
А, ну тогда всё логично. Сверлим Букера и уже после этого выкидываем напрочь испорченное кишками платье и принимаем ванну с ароматными солями. Умница-девочка.
>Но вот основной уже провален, он с ними поговорил. В этот момент всё приходит к той ситуации, которую я описал.
Да, но смотри - он же всю дорогу будет с ними по громкоговорителям общаться, пытаться переубедить.
>Я предложил "утилитарную" - он грузится.
Чогт. Я про неё уже забыл.
>Ты предложил альтернативную - он хочет одержать над ними персональную победу в бою.
Чогт. А я уже написал пафосную поехавшую речугу для его musings: "Come fight me then. The highest bond between a man and a woman is love, affection, attraction. But between a man and a man? Respect, distance, rivalry of equals. The closest moment men and women can experience is a loving embrace, meek touches of gentleness. For ours, for men it is the clarity of steel, the fervor of spilled blood, the purity of fire. Men cannot love each others. When they feel love towards their brothers or their fathers, or sons - they feel the love for pieces of themselves they see in their relatives and friends. No, no. Only respect. Only struggle."
Вообще, стоит признать, что меня вся ситуация с подлодкой всё ещё не до конца удовлетворяет. Хотя одна подлодка лучше, чем две, но всё же что-то не то чувствуется в ситуации.
>В таком случае необходимо придумать механики, которые это награждают (игрок дальше "по сюжету" нашёл инструмент, который позволяет залезть туда, куда раньше было нельзя).
Кажется это называется "метроидвания"? Не не. Это, опять же, слишком утилитарный подход (и сложна делать будет). Люди зачем будут играть в наш мод? Чтобы получить свою дозу ностальгии (по пройдённому полгода назад ремастеру). Может кому-то захочется напоследок просто ещё раз спокойно побродить по величественным руинам Рапчура.
>Понимаешь, мне не очень нравится то, что она будет носить такую же одежду как члены БС, она ведь внефракционный персонаж.
Так на нём же никаких опозновательных знаков не будет. И такой же одежды ни у одного из персонажей не будет. Это просто сменка-рабочка механика. Это как если бы он ей свою пижамку подарил, только не пижамку.
>А когда она работала, да ещё и руками? И потом, разве в Башне она с детства не стирала своё бельё?
Сотни собственноручно отключенных сплайсеров смотрят с укоризной.
>Алкоголь это в любом случае психоактивное вещество.
Но можно выпить пол-бокала столового вина (прямо как я 31-го), и на этом остановиться, а можно боярышником до сугроба наклюкаться, смекаешь?
>На самом деле, мне кажется, это довольно распространённая мыслительная практика, до той степени, что это может быть воспринято в качестве отсылки сразу ко многим вещам.
К каким? Я-то вижу только вышеуказанное.
>Ну дык поселениями с крестьянами заведует игрок и фракция минитменов (кстати фракция с наиболее обоснованными и рациональными целями во всей игре).
Вот чтобы не покупать у всяких бомжей, а иметь своё, и могли бы начать отжимать (не обязательно насильно) землю и крепостных у всяких минитменов (кстати чем они так хороши?) и прочих лохопедов.
>Проблема не в реализме, а в том, что беседка ниасиливает (снова) элементарный здравый смысол и непротиворечивость в очень многих местах.
А это ей нужно? И так сожрут, и ГОТИ-эдишон добавить попросят. Те, кому больше всех надо, модами допилят. Хренли Беседке-то напрягаться? Чай серьёзный бизнес, не творчество какое-нибудь.
>Да, но эффект от того, чтобы просто услышать это в диалоге, уже не тот.
А я про диалог ничего и не подразумевал, именно про следу крови или что-то подобное.
>Кроме того, она планировала в скором времени просверлить Букера и уйти в закат через разрыв.
А, ну тогда всё логично. Сверлим Букера и уже после этого выкидываем напрочь испорченное кишками платье и принимаем ванну с ароматными солями. Умница-девочка.
>Но вот основной уже провален, он с ними поговорил. В этот момент всё приходит к той ситуации, которую я описал.
Да, но смотри - он же всю дорогу будет с ними по громкоговорителям общаться, пытаться переубедить.
>Я предложил "утилитарную" - он грузится.
Чогт. Я про неё уже забыл.
>Ты предложил альтернативную - он хочет одержать над ними персональную победу в бою.
Чогт. А я уже написал пафосную поехавшую речугу для его musings: "Come fight me then. The highest bond between a man and a woman is love, affection, attraction. But between a man and a man? Respect, distance, rivalry of equals. The closest moment men and women can experience is a loving embrace, meek touches of gentleness. For ours, for men it is the clarity of steel, the fervor of spilled blood, the purity of fire. Men cannot love each others. When they feel love towards their brothers or their fathers, or sons - they feel the love for pieces of themselves they see in their relatives and friends. No, no. Only respect. Only struggle."
Вообще, стоит признать, что меня вся ситуация с подлодкой всё ещё не до конца удовлетворяет. Хотя одна подлодка лучше, чем две, но всё же что-то не то чувствуется в ситуации.
>В таком случае необходимо придумать механики, которые это награждают (игрок дальше "по сюжету" нашёл инструмент, который позволяет залезть туда, куда раньше было нельзя).
Кажется это называется "метроидвания"? Не не. Это, опять же, слишком утилитарный подход (и сложна делать будет). Люди зачем будут играть в наш мод? Чтобы получить свою дозу ностальгии (по пройдённому полгода назад ремастеру). Может кому-то захочется напоследок просто ещё раз спокойно побродить по величественным руинам Рапчура.
>Понимаешь, мне не очень нравится то, что она будет носить такую же одежду как члены БС, она ведь внефракционный персонаж.
Так на нём же никаких опозновательных знаков не будет. И такой же одежды ни у одного из персонажей не будет. Это просто сменка-рабочка механика. Это как если бы он ей свою пижамку подарил, только не пижамку.
>А когда она работала, да ещё и руками? И потом, разве в Башне она с детства не стирала своё бельё?
Сотни собственноручно отключенных сплайсеров смотрят с укоризной.
>Алкоголь это в любом случае психоактивное вещество.
Но можно выпить пол-бокала столового вина (прямо как я 31-го), и на этом остановиться, а можно боярышником до сугроба наклюкаться, смекаешь?
По этой картинке скорее как-то так: "Ну вы чё? Вы чё? Вы чё, Букеры? Вы чё? А? А? Эй, эй, Букеры. Вы чё? Не, ну вы чё? Вы чё? Вы чё?"
Всю дорогу ждал, что в конце будет смешной панчлайн, а это реально реклама. Пиздос, это женщина даже не резиновая.
Нет, только если андройда.
>>3088667
> только вот посмотри на пикрелейтед - какие-то помещения
А это не помещения, это просто "каталог" объектов, которые оказываются в начале координат. Я их растащил, чтобы легко находить.
> Плюс внизу ещё вообще какая-то непонятная гигантская жёлтая конструкция, состоящая из одних дырок.
А это собственно этот же зал, рипнутый другим способом, с объектами и искажениями, поверни его на 90 градусов. В принципе сейчас он уже не нужен.
Да, нормали должны быть развёрнуты внутрь зала, к игроку. На остальное уже завтра отвечу.
Нахуй и впизду этого куклоеба.
Лизонька не стала бы интересоваться как мои дела на работе и уж тем более не стала бы радоваться возвращению домой потому как считала бы меня жалким ничтожеством. В лучшем случае она бы напомнила мне в смс о неоплаченных счетах, пустом холодильнике и сухо поздоровалась по приходу.
Ну да. У меня навязчивая идея, что если Лиз была бы ирл, то лучшее, что я мог бы сделать - удачно пошутить, проявить эрудицию, немного заботы, и, после того, как у нее создалось бы поверхностное положительное впечатление, взять автомат и побыстрее геройски погибнуть за нее, навсегда оставшись найс парнем.
Потому что находится в одной реальности с нею было бы практически невыносимо из-за осознания своей никчемности.
А про бытовуху я вообще молчу, заставлять пусть даже имитацию чьей-то личности заниматься таким...
>>3094034
Ну что тут скажешь, каждому своя Лизонька. Лучше бы вместо нытья начали выгребаться, глядишь и самооценка бы повысилась.
Я вот на четвертом десятке наконец работу нашел и от мамки съехал, тока почему то жопа полыхает как и раньше и для Лизоньки я такое же говно каким и был
>Я вот на четвертом десятке
Чёрт, а ведь я тебя помню! Если это конечно был ты.
>наконец работу нашел и от мамки съехал
Ну вот видишь! Ты же это и планировал, если я правильно помню. Всё уже не так уж мрачно, просто тебе теперь нужно поменять своё собственное отношение.
>тока почему то жопа полыхает как и раньше
Могу посоветовать книжку "Бернс Д. - Хорошее самочувствие. Новая терапия настроений." Отличная профилактика депрессивного настроя.
> Допустим, но способности применять знания для чего? Для собственной выгоды?
Мотивацию мы оставляем за скобками в таком случае, но совершенно очевидно, что это необязательно персональная выгода в примитивном понимании. Даже месть Элизабет можно наделить другими смыслами.
> что привело её к личному краху
Её привело к падению то, что она не смогла до конца пройти по пути, который избрала. Почему?
Я понимаю твой скепсис относительно всезнания, для этого пришлось бы быть больше чем человеком, в то время как мы видим в ней только человеческое. Но что если там, между мирами, она существует как нечто качественно иное? В то время, как приходя в один из миров во плоти она снова становится человеком? И именно как человек она не смогла воплотить первоначальный план, выстроенный сущностью, которая относится к ней как целое относится к части.
> больше шансов придти к успеху - и других привести.
Мне кажется, что она намеренно постарается уклониться от роли "пророка".
> Если угодно, то она получила свободу воли, вместо ходьбы по одному заданному пути.
Она получила свободу воли в конце инфинита. Убийство Комстока это её выбор. Возвращение в Рапчур это её выбор.
> Я же говорю о векторах, о базовых вещах. Удовольствие - хорошо, боль - плохо.
Я тебе как раз говорю о примерах, которые опровергают такое объяснение генезиса оценок "хорошо - плохо". "Трахаться - плохо, грязно и стыдно, разрешается только с законным супругом, в темноте в миссионерской позе с целью продолжения рода."
> Конечно, я назвал совесть инстинктом за неимением лучшего слова. Это, конечно, не животный инстинкт. Но это и не разновидность эмоций, желаний.
На мой взгляд, совесть это не просто не инстинкт, а нечто противоположное нстинкту - проявление воли.
> искусственному интеллекту нужно будет давать права и гражданство не после получения самосознания, а после того, как это сознание обучат совести
Искусственный интеллект - сущность, которая потенциально превзойдёт человека. А значит отношения с ним совсем необязательно будут строиться с позиции человеческих оценок любого рода.
> Да, это интересно.
Там кстати тоже холодно будет без куртки-то. Они плавают в северных широтах.
> Но что если игрок будет по ним палить в финальной битве? Ему это засчитается или тип collateral damage?
Это зависит от того, есть ли в игре подходящий механизм, чтобы разделить "случайно попал" и "специально палить". По-моему в четвёрке поселенцы становятся враждебными только после многократного попадания, нужно это потестить. В крайнем случае там должен быть способ написать на on hit свой скрипт.
> Как и остальная "мистика".
Ты уже объяснил красные разрывы? Мистика кстати была хороша, ты попадал в ситуацию, когда не понимаешь, что вокруг происходит.
> Я вообще можно сказать только в 2008 и играл. С остальными пока не сложилось как-то - так, попробовал минут по пятнадцать пару частей.
Я когда-то играл в Sands of Time, но мало, бессистемно и из разных мест на компе у друга. Пройти так и не получилось, та пиратка, которую я потом купил, всегда зависала в одном месте не очень далеко от начала. Со следующего уровня можно было нормально играть, но было непонятно что произошло, ютуба с прохождениями конечно же в те времена не было, поэтому я просто потерял интерес.
> Геймплейно они почти идентичны, разве что в бою она может участвовать в комбах (как разновидность удара), а не просто в углу трястись.
Ну так в этом же всё дело, Лизочка не воюет.
> А Лизка-то у нас кто?
"Принцесса в башне"? (Причём буквально!) Герою нужно её спасать и иглу из позвоночника вытаскивать. А без Героя у неё совсем всё плохо.
> How many times those Elders have ignored the pleas of Wasteland populace, doing precisely nothing?
Это не в ту сторону немношк, Лайонс и беседкина версия братства-то именно полудинством занималась.
> Вообще можешь хоть в той же википедии посмотреть коротенькие описания разных акцентуаций
Ок.
>>3088675
> К каким? Я-то вижу только вышеуказанное.
Индоктринированные адепты любой массовой идеологии укажут тебе на самоочевидность правильности именно их универсального решения всех возможных проблем. Например "мультикультурализм" и "дайвёрсити", которые принимаются аксиоматически за что-то хорошее у левацкого эстеблишмента даже вопреки наблюдаемым данным.
> не обязательно насильно
Лол, это как "плата за защиту"?
> кстати чем они так хороши?
А тем что все остальные занимаются какой-то невнятной хернёй. Непроработанный институт в своём подземелье, братство, прилетевшее специально ногибать институт, подземка из полутора бомжей в подвале за права угнетаемых роботов. Да, чуваки, которые хотят организовать ополчение, чтобы защищать фермеров и корованы от набегов рейдеров, смотрятся неплохо.
> А это ей нужно? И так сожрут, и ГОТИ-эдишон добавить попросят.
Это да.
> А я про диалог ничего и не подразумевал, именно про следу крови или что-то подобное.
Я подумал, что ты предложил считать, что трупы спрятаны в подсобку, а о том, что он всех убил, мы узнаём уже в диалоге.
> А, ну тогда всё логично. Сверлим Букера и уже после этого выкидываем напрочь испорченное кишками платье и принимаем ванну с ароматными солями. Умница-девочка.
Нет, ну серьёзно, смысла переодеваться нет. Я бы ей сделал горячую ванну.
> Да, но смотри - он же всю дорогу будет с ними по громкоговорителям общаться, пытаться переубедить.
После того как его убили? Он может попытаться посеять раздор, склонить только гг и в конце концов применить средства непосредственного контроля.
> But between a man and a man?
Вот а если главный герой - тяночка-няшечка?
> Вообще, стоит признать, что меня вся ситуация с подлодкой всё ещё не до конца удовлетворяет.
Ну я не знаю, какой ещё плот-твист можно загнуть.
> Кажется это называется "метроидвания"? Не не. Это, опять же, слишком утилитарный подход (и сложна делать будет).
Это называется "беин авеа оф ёр сураундинс".
> И такой же одежды ни у одного из персонажей не будет.
Да ладна, вон на поверхности братья точно в таких же бегают. Я имею в виду, что эта одежда будет ассоциироваться именно с этой фракцией, что бы ты не говорил.
> Сотни собственноручно отключенных сплайсеров смотрят с укоризной.
Ну это экстремальная ситуация, связанная с выживанием, кил ор би килд, все дела, не то что носки стирать.
> и на этом остановиться
Ты бы её останавливал?
> Допустим, но способности применять знания для чего? Для собственной выгоды?
Мотивацию мы оставляем за скобками в таком случае, но совершенно очевидно, что это необязательно персональная выгода в примитивном понимании. Даже месть Элизабет можно наделить другими смыслами.
> что привело её к личному краху
Её привело к падению то, что она не смогла до конца пройти по пути, который избрала. Почему?
Я понимаю твой скепсис относительно всезнания, для этого пришлось бы быть больше чем человеком, в то время как мы видим в ней только человеческое. Но что если там, между мирами, она существует как нечто качественно иное? В то время, как приходя в один из миров во плоти она снова становится человеком? И именно как человек она не смогла воплотить первоначальный план, выстроенный сущностью, которая относится к ней как целое относится к части.
> больше шансов придти к успеху - и других привести.
Мне кажется, что она намеренно постарается уклониться от роли "пророка".
> Если угодно, то она получила свободу воли, вместо ходьбы по одному заданному пути.
Она получила свободу воли в конце инфинита. Убийство Комстока это её выбор. Возвращение в Рапчур это её выбор.
> Я же говорю о векторах, о базовых вещах. Удовольствие - хорошо, боль - плохо.
Я тебе как раз говорю о примерах, которые опровергают такое объяснение генезиса оценок "хорошо - плохо". "Трахаться - плохо, грязно и стыдно, разрешается только с законным супругом, в темноте в миссионерской позе с целью продолжения рода."
> Конечно, я назвал совесть инстинктом за неимением лучшего слова. Это, конечно, не животный инстинкт. Но это и не разновидность эмоций, желаний.
На мой взгляд, совесть это не просто не инстинкт, а нечто противоположное нстинкту - проявление воли.
> искусственному интеллекту нужно будет давать права и гражданство не после получения самосознания, а после того, как это сознание обучат совести
Искусственный интеллект - сущность, которая потенциально превзойдёт человека. А значит отношения с ним совсем необязательно будут строиться с позиции человеческих оценок любого рода.
> Да, это интересно.
Там кстати тоже холодно будет без куртки-то. Они плавают в северных широтах.
> Но что если игрок будет по ним палить в финальной битве? Ему это засчитается или тип collateral damage?
Это зависит от того, есть ли в игре подходящий механизм, чтобы разделить "случайно попал" и "специально палить". По-моему в четвёрке поселенцы становятся враждебными только после многократного попадания, нужно это потестить. В крайнем случае там должен быть способ написать на on hit свой скрипт.
> Как и остальная "мистика".
Ты уже объяснил красные разрывы? Мистика кстати была хороша, ты попадал в ситуацию, когда не понимаешь, что вокруг происходит.
> Я вообще можно сказать только в 2008 и играл. С остальными пока не сложилось как-то - так, попробовал минут по пятнадцать пару частей.
Я когда-то играл в Sands of Time, но мало, бессистемно и из разных мест на компе у друга. Пройти так и не получилось, та пиратка, которую я потом купил, всегда зависала в одном месте не очень далеко от начала. Со следующего уровня можно было нормально играть, но было непонятно что произошло, ютуба с прохождениями конечно же в те времена не было, поэтому я просто потерял интерес.
> Геймплейно они почти идентичны, разве что в бою она может участвовать в комбах (как разновидность удара), а не просто в углу трястись.
Ну так в этом же всё дело, Лизочка не воюет.
> А Лизка-то у нас кто?
"Принцесса в башне"? (Причём буквально!) Герою нужно её спасать и иглу из позвоночника вытаскивать. А без Героя у неё совсем всё плохо.
> How many times those Elders have ignored the pleas of Wasteland populace, doing precisely nothing?
Это не в ту сторону немношк, Лайонс и беседкина версия братства-то именно полудинством занималась.
> Вообще можешь хоть в той же википедии посмотреть коротенькие описания разных акцентуаций
Ок.
>>3088675
> К каким? Я-то вижу только вышеуказанное.
Индоктринированные адепты любой массовой идеологии укажут тебе на самоочевидность правильности именно их универсального решения всех возможных проблем. Например "мультикультурализм" и "дайвёрсити", которые принимаются аксиоматически за что-то хорошее у левацкого эстеблишмента даже вопреки наблюдаемым данным.
> не обязательно насильно
Лол, это как "плата за защиту"?
> кстати чем они так хороши?
А тем что все остальные занимаются какой-то невнятной хернёй. Непроработанный институт в своём подземелье, братство, прилетевшее специально ногибать институт, подземка из полутора бомжей в подвале за права угнетаемых роботов. Да, чуваки, которые хотят организовать ополчение, чтобы защищать фермеров и корованы от набегов рейдеров, смотрятся неплохо.
> А это ей нужно? И так сожрут, и ГОТИ-эдишон добавить попросят.
Это да.
> А я про диалог ничего и не подразумевал, именно про следу крови или что-то подобное.
Я подумал, что ты предложил считать, что трупы спрятаны в подсобку, а о том, что он всех убил, мы узнаём уже в диалоге.
> А, ну тогда всё логично. Сверлим Букера и уже после этого выкидываем напрочь испорченное кишками платье и принимаем ванну с ароматными солями. Умница-девочка.
Нет, ну серьёзно, смысла переодеваться нет. Я бы ей сделал горячую ванну.
> Да, но смотри - он же всю дорогу будет с ними по громкоговорителям общаться, пытаться переубедить.
После того как его убили? Он может попытаться посеять раздор, склонить только гг и в конце концов применить средства непосредственного контроля.
> But between a man and a man?
Вот а если главный герой - тяночка-няшечка?
> Вообще, стоит признать, что меня вся ситуация с подлодкой всё ещё не до конца удовлетворяет.
Ну я не знаю, какой ещё плот-твист можно загнуть.
> Кажется это называется "метроидвания"? Не не. Это, опять же, слишком утилитарный подход (и сложна делать будет).
Это называется "беин авеа оф ёр сураундинс".
> И такой же одежды ни у одного из персонажей не будет.
Да ладна, вон на поверхности братья точно в таких же бегают. Я имею в виду, что эта одежда будет ассоциироваться именно с этой фракцией, что бы ты не говорил.
> Сотни собственноручно отключенных сплайсеров смотрят с укоризной.
Ну это экстремальная ситуация, связанная с выживанием, кил ор би килд, все дела, не то что носки стирать.
> и на этом остановиться
Ты бы её останавливал?
Почему сразу шлюхи?
Thanks, bro. You too.
http://store.steampowered.com/app/282140/
Ну не знаю. Подводный сеттинг, дневники, сразу чем-то напомнило. Насчет ПОДНИМАЕМЫХ ПРОБЛЕМ не знаю, т.к. только начал.
Что-то я последнее время не поражаю количеством генерируемого контента. Завтра отвечу и постараюсь депо закончить.
В общем, станцию я не доделал, та хоть на текст отвечу.
>Мотивацию мы оставляем за скобками в таком случае, но совершенно очевидно, что это необязательно персональная выгода в примитивном понимании.
Тащемта такой тезис: если речь идёт только о получении персональной выгоды, то это не мудрость, а скорее хитрожопость.
>Её привело к падению то, что она не смогла до конца пройти по пути, который избрала.
А в чём, собственно, заключался её план?
>Но что если там, между мирами, она существует как нечто качественно иное?
Ну да, ну да, всезнающее и всеблагое существо послало часть себя умереть во имя спасения множества невинных душ. Где-то я такое уже слышал.
>Мне кажется, что она намеренно постарается уклониться от роли "пророка".
Постарается. Поэтому она не будет "пророчествовать", а будет ненавязчиво советовать. Командиру группы и, возможно, ГГ. Потому что её роль это голос совести.
>Она получила свободу воли в конце инфинита. Убийство Комстока это её выбор. Возвращение в Рапчур это её выбор.
Так можно сказать, что и решение убежать с Букером - её выбор, вернуться с Сонгбёрдом - её выбор и т.д. Нет, до своей (первой) смерти она находится в круге exploiters and exploited, killers and killed, а во втором эпизоде БАСа пытается оттуда вырваться.
Кстати, как я уже и говорил, ГЗ это во многом её противоположность, но в некоторых вещах они схожи. Например он тоже желает разорвать этот Круг:
https://www.youtube.com/watch?v=aDaOgu2CQtI
Просто у них кардинально разные методы (да и в общем-то можно сказать что ей это уже, хотя бы для самой себя, удалось).
>Я тебе как раз говорю о примерах, которые опровергают такое объяснение генезиса оценок "хорошо - плохо".
Твои примеры - это примеры интерпретации и переосмысления базовых животных, телесных сигналов (тех самых векторов, о которых я говорю) человеческой цивилизацией.
>На мой взгляд, совесть это не просто не инстинкт, а нечто противоположное нстинкту - проявление воли.
Воля (и взаимосвязанное с ней понятие долга) это порождение разума, совесть же, на мой взгляд, лежит "ниже" разума и сознания, о чём я и говорю.
>А значит отношения с ним совсем необязательно будут строиться с позиции человеческих оценок любого рода.
Так как искусственный интеллект будет создан людьми, то и существовать он (по крайней мере до появления возможности саморазмножения и самосовершенствования) будет в человеческих координатах.
>Там кстати тоже холодно будет без куртки-то.
Ничего, она взрослая девушка, потерпит.
>Ты уже объяснил красные разрывы?
А зачем мне их объяснять? Аудиоразрывы и всё.
>Мистика кстати была хороша, ты попадал в ситуацию, когда не понимаешь, что вокруг происходит.
Для того, чтобы такой контраст работал, нужно, чтобы сеттинг был обыденным и привычным потребителю (например всякие псевдодокументальные фильмы ужасов построены именно на этом). Биошок же с самого начала слишком оторван от реальности, претенциозен и "аляповат", чтобы "мистика" бросалась в глаза и сбивала с толку.
>Ну так в этом же всё дело, Лизочка не воюет.
Ток патроны подкидывает.
>"Принцесса в башне"? (Причём буквально!)
Не, если бы дело было так, то она была бы (для меня) идеальна. Но принцессы, пусть даже из башни, книгами в спасителей не швыряются, разводным ключом не отоваривают и вообще. Она как раз "сильная-независимая", просто сделана с чуть большей глубиной и изменением персонажа со временем, чем стандартные представительницы типажа.
>Это не в ту сторону немношк, Лайонс и беседкина версия братства-то именно полудинством занималась.
Во-первых, у меня свой хэд-канон, вотъ! Во-вторых, он может говорить о событиях до Максона и разворота партии. В-третьих, может он уже поехал чутка и выдаёт видимое им за действительное.
>Индоктринированные адепты любой массовой идеологии укажут тебе на самоочевидность правильности именно их универсального решения всех возможных проблем.
Это слишком широко, чтобы считаться настоящей отсылкой.
>Лол, это как "плата за защиту"?
Необязательно, например пропагандой и умелым политическим маневрированием.
>А тем что все остальные занимаются какой-то невнятной хернёй. Непроработанный институт в своём подземелье, братство, прилетевшее специально ногибать институт, подземка из полутора бомжей в подвале за права угнетаемых роботов.
Рэйлроад вроде как самые правильные и паладинские ребята по описанию. Жалко только что вроде как это действительно какие-то поехавшие бомжи. Или я путаю с Детьми Атома?
>Да, чуваки, которые хотят организовать ополчение, чтобы защищать фермеров и корованы от набегов рейдеров, смотрятся неплохо.
Смотрятся они, как самая глупая и плоская фракция. Что фермеры раньше делали (сколько там, уже лет двести)? Писю рейдерскую сосали?
>Я бы ей сделал горячую ванну.
Харамщик ты. Небось ещё и спинку потереть предложил бы.
>После того как его убили? Он может попытаться посеять раздор, склонить только гг и в конце концов применить средства непосредственного контроля.
Это так, но видишь в чём дело - он вообще не видит в них какой-то угрозы. Скорее потенциальные ресурсы. Поэтому он может и с отплытием не торопиться - там же вита-камеру по болтику разбирать надо, недели времени - так что "сначала с этими разберусь, потом спокойно уплыву".
>Вот а если главный герой - тяночка-няшечка?
А он это не главному герою говорит, а командиру группы, который тащит всех вперёд на тяге своего пердака.
>Ну я не знаю, какой ещё плот-твист можно загнуть.
В том-то и дело, что тут нужен не очередной плот-твист, а очевидная, непротиворечивая и простая ситуация.
>Да ладна, вон на поверхности братья точно в таких же бегают. Я имею в виду, что эта одежда будет ассоциироваться именно с этой фракцией, что бы ты не говорил.
Мы про mechanic jumpsuit говорим? На её странице в вики БС вообще нигде не упоминается, это раз. Логично, что окружённой членами одной фракции, с базой на подлодке этой фракции, ей выдадут одежду этой фракции, это два. Не вижу ничего дурного в том, что Лиз какой-то время походит во фракционной одежде по Рапчуру, это три.
>Ну это экстремальная ситуация, связанная с выживанием, кил ор би килд, все дела, не то что носки стирать.
Разве в Башне она с детства не стирала своё бельё? Была такая фотография с сушкой белья, висела в комнате, где за ней наблюдали.
>Ты бы её останавливал?
Достойный человек сам знает, когда нужно остановиться.
PS: Кстати ты так и не ответил на вопрос ещё из предыдущего треда - что, если в финальной битве вместе (вместо?) с отключением генераторов вита-камеры ГЗ задействовать созданный нами антиадамный антидот? Как я писал, Лиз пульнёт из арбалета (ну или ГГ вплотную приблизится и воткнёт) ампулой с ним в сочленение ПА, отчего ГЗ поплохеет, он перестанет возрождаться и использовать плазмиды. Это было бы во-первых логично с геймдизайнерской точки зрения - т.е. вакцина не просто какой-то макгаффин на один раз, а вещь, важная для сюжета, во-вторых послужило бы неплохой отсылкой к финальному бою с Атласом в Биошоке.
>>3109090
Ну вот со станцией окончательно разберёмся и вернусь к Аполло.
>>3096563
А вот это ты зря. Во-первых, принимать любые изменяющие сознание вещества не есть хорошо, во-вторых от травы тупеют. Но смотри сам, это твоя жизнь.
>>3112379
Ох кокая здесь получилась!...
В общем, станцию я не доделал, та хоть на текст отвечу.
>Мотивацию мы оставляем за скобками в таком случае, но совершенно очевидно, что это необязательно персональная выгода в примитивном понимании.
Тащемта такой тезис: если речь идёт только о получении персональной выгоды, то это не мудрость, а скорее хитрожопость.
>Её привело к падению то, что она не смогла до конца пройти по пути, который избрала.
А в чём, собственно, заключался её план?
>Но что если там, между мирами, она существует как нечто качественно иное?
Ну да, ну да, всезнающее и всеблагое существо послало часть себя умереть во имя спасения множества невинных душ. Где-то я такое уже слышал.
>Мне кажется, что она намеренно постарается уклониться от роли "пророка".
Постарается. Поэтому она не будет "пророчествовать", а будет ненавязчиво советовать. Командиру группы и, возможно, ГГ. Потому что её роль это голос совести.
>Она получила свободу воли в конце инфинита. Убийство Комстока это её выбор. Возвращение в Рапчур это её выбор.
Так можно сказать, что и решение убежать с Букером - её выбор, вернуться с Сонгбёрдом - её выбор и т.д. Нет, до своей (первой) смерти она находится в круге exploiters and exploited, killers and killed, а во втором эпизоде БАСа пытается оттуда вырваться.
Кстати, как я уже и говорил, ГЗ это во многом её противоположность, но в некоторых вещах они схожи. Например он тоже желает разорвать этот Круг:
https://www.youtube.com/watch?v=aDaOgu2CQtI
Просто у них кардинально разные методы (да и в общем-то можно сказать что ей это уже, хотя бы для самой себя, удалось).
>Я тебе как раз говорю о примерах, которые опровергают такое объяснение генезиса оценок "хорошо - плохо".
Твои примеры - это примеры интерпретации и переосмысления базовых животных, телесных сигналов (тех самых векторов, о которых я говорю) человеческой цивилизацией.
>На мой взгляд, совесть это не просто не инстинкт, а нечто противоположное нстинкту - проявление воли.
Воля (и взаимосвязанное с ней понятие долга) это порождение разума, совесть же, на мой взгляд, лежит "ниже" разума и сознания, о чём я и говорю.
>А значит отношения с ним совсем необязательно будут строиться с позиции человеческих оценок любого рода.
Так как искусственный интеллект будет создан людьми, то и существовать он (по крайней мере до появления возможности саморазмножения и самосовершенствования) будет в человеческих координатах.
>Там кстати тоже холодно будет без куртки-то.
Ничего, она взрослая девушка, потерпит.
>Ты уже объяснил красные разрывы?
А зачем мне их объяснять? Аудиоразрывы и всё.
>Мистика кстати была хороша, ты попадал в ситуацию, когда не понимаешь, что вокруг происходит.
Для того, чтобы такой контраст работал, нужно, чтобы сеттинг был обыденным и привычным потребителю (например всякие псевдодокументальные фильмы ужасов построены именно на этом). Биошок же с самого начала слишком оторван от реальности, претенциозен и "аляповат", чтобы "мистика" бросалась в глаза и сбивала с толку.
>Ну так в этом же всё дело, Лизочка не воюет.
Ток патроны подкидывает.
>"Принцесса в башне"? (Причём буквально!)
Не, если бы дело было так, то она была бы (для меня) идеальна. Но принцессы, пусть даже из башни, книгами в спасителей не швыряются, разводным ключом не отоваривают и вообще. Она как раз "сильная-независимая", просто сделана с чуть большей глубиной и изменением персонажа со временем, чем стандартные представительницы типажа.
>Это не в ту сторону немношк, Лайонс и беседкина версия братства-то именно полудинством занималась.
Во-первых, у меня свой хэд-канон, вотъ! Во-вторых, он может говорить о событиях до Максона и разворота партии. В-третьих, может он уже поехал чутка и выдаёт видимое им за действительное.
>Индоктринированные адепты любой массовой идеологии укажут тебе на самоочевидность правильности именно их универсального решения всех возможных проблем.
Это слишком широко, чтобы считаться настоящей отсылкой.
>Лол, это как "плата за защиту"?
Необязательно, например пропагандой и умелым политическим маневрированием.
>А тем что все остальные занимаются какой-то невнятной хернёй. Непроработанный институт в своём подземелье, братство, прилетевшее специально ногибать институт, подземка из полутора бомжей в подвале за права угнетаемых роботов.
Рэйлроад вроде как самые правильные и паладинские ребята по описанию. Жалко только что вроде как это действительно какие-то поехавшие бомжи. Или я путаю с Детьми Атома?
>Да, чуваки, которые хотят организовать ополчение, чтобы защищать фермеров и корованы от набегов рейдеров, смотрятся неплохо.
Смотрятся они, как самая глупая и плоская фракция. Что фермеры раньше делали (сколько там, уже лет двести)? Писю рейдерскую сосали?
>Я бы ей сделал горячую ванну.
Харамщик ты. Небось ещё и спинку потереть предложил бы.
>После того как его убили? Он может попытаться посеять раздор, склонить только гг и в конце концов применить средства непосредственного контроля.
Это так, но видишь в чём дело - он вообще не видит в них какой-то угрозы. Скорее потенциальные ресурсы. Поэтому он может и с отплытием не торопиться - там же вита-камеру по болтику разбирать надо, недели времени - так что "сначала с этими разберусь, потом спокойно уплыву".
>Вот а если главный герой - тяночка-няшечка?
А он это не главному герою говорит, а командиру группы, который тащит всех вперёд на тяге своего пердака.
>Ну я не знаю, какой ещё плот-твист можно загнуть.
В том-то и дело, что тут нужен не очередной плот-твист, а очевидная, непротиворечивая и простая ситуация.
>Да ладна, вон на поверхности братья точно в таких же бегают. Я имею в виду, что эта одежда будет ассоциироваться именно с этой фракцией, что бы ты не говорил.
Мы про mechanic jumpsuit говорим? На её странице в вики БС вообще нигде не упоминается, это раз. Логично, что окружённой членами одной фракции, с базой на подлодке этой фракции, ей выдадут одежду этой фракции, это два. Не вижу ничего дурного в том, что Лиз какой-то время походит во фракционной одежде по Рапчуру, это три.
>Ну это экстремальная ситуация, связанная с выживанием, кил ор би килд, все дела, не то что носки стирать.
Разве в Башне она с детства не стирала своё бельё? Была такая фотография с сушкой белья, висела в комнате, где за ней наблюдали.
>Ты бы её останавливал?
Достойный человек сам знает, когда нужно остановиться.
PS: Кстати ты так и не ответил на вопрос ещё из предыдущего треда - что, если в финальной битве вместе (вместо?) с отключением генераторов вита-камеры ГЗ задействовать созданный нами антиадамный антидот? Как я писал, Лиз пульнёт из арбалета (ну или ГГ вплотную приблизится и воткнёт) ампулой с ним в сочленение ПА, отчего ГЗ поплохеет, он перестанет возрождаться и использовать плазмиды. Это было бы во-первых логично с геймдизайнерской точки зрения - т.е. вакцина не просто какой-то макгаффин на один раз, а вещь, важная для сюжета, во-вторых послужило бы неплохой отсылкой к финальному бою с Атласом в Биошоке.
>>3109090
Ну вот со станцией окончательно разберёмся и вернусь к Аполло.
>>3096563
А вот это ты зря. Во-первых, принимать любые изменяющие сознание вещества не есть хорошо, во-вторых от травы тупеют. Но смотри сам, это твоя жизнь.
>>3112379
Ох кокая здесь получилась!...
> Тащемта такой тезис: если речь идёт только о получении персональной выгоды, то это не мудрость, а скорее хитрожопость.
А почему ты рассматриваешь наш пример исключительно с этой позиции?
> А в чём, собственно, заключался её план?
Заставить его вспомнить и убиться, а потом уйти в разрыв, очевидно же.
> Ну да, ну да, всезнающее и всеблагое существо послало часть себя умереть во имя спасения множества невинных душ. Где-то я такое уже слышал.
Нет, ты не понял, ход моей мысли другой. Я не верю в то, что она планируя события бас1 рассчитывала, что всё обернётся так, как обернулось в бас2. Я предлагаю объяснение, почему она провалилась.
> Постарается. Поэтому она не будет "пророчествовать", а будет ненавязчиво советовать. Командиру группы и, возможно, ГГ. Потому что её роль это голос совести.
Мне кажется, её роль это живой голос из прошлого, предостерегающий от забытых ошибок. Ну в Рапчуре по крайней мере.
> Так можно сказать, что и решение убежать с Букером - её выбор, вернуться с Сонгбёрдом - её выбор и т.д.
Нельзя, потому что там она не выступает режиссёром всего действия. В отличие от бас1. Ну разве ты только отыгрываешь в голове тот фанфик, где она абсентовая алкоголичка, а Лютесы подговорили её убить Комстока в Рапчуре.
> Просто у них кардинально разные методы
А хочет ли Элизабет кардинального переустройства мира?
> Твои примеры - это примеры интерпретации и переосмысления базовых животных, телесных сигналов (тех самых векторов, о которых я говорю) человеческой цивилизацией.
Это не просто интерпретация, это их подчинение, в этом состоит суть цивилизации, в упорядочивании хаоса.
> Воля (и взаимосвязанное с ней понятие долга) это порождение разума, совесть же, на мой взгляд, лежит "ниже" разума и сознания, о чём я и говорю.
Я думаю, что воля это нечто более базовое чем разум и более универсальное чем атрибут исключительно человека.
> Так как искусственный интеллект будет создан людьми
Поскольку он не является человеком, то он не будет существовать в человеческой среде, он не сможет воспринимать реальность так как мы. Потому что человеческое восприятие реальности создано миллионами лет эволюции и бесчисленным количеством случайных условий. Мне кажется невероятным воссоздание этого процесса.
> Ничего, она взрослая девушка, потерпит.
Ты её наверное совсем не любишь, раз заставляешь мёрзнуть.
> А зачем мне их объяснять? Аудиоразрывы и всё.
А откуда они взялись? Они же открываются без прямого участия Элиазбет.
> Для того, чтобы такой контраст работал, нужно, чтобы сеттинг был обыденным и привычным потребителю
Это необязательно контраст, мистика может вплетена и в абсолютно оторванный от реальности сеттинг.
> Ток патроны подкидывает.
Но враги ее игнорируют, она как бы оказывается за кулисами экшона.
> Не, если бы дело было так, то она была бы (для меня) идеальна. Но принцессы, пусть даже из башни, книгами в спасителей не швыряются, разводным ключом не отоваривают и вообще. Она как раз "сильная-независимая", просто сделана с чуть большей глубиной и изменением персонажа со временем, чем стандартные представительницы типажа.
Нет, глубина тут не при чём хотя конечно это выгодное отличие от всяких расхитительниц гробниц из ребутов. Потому что на протяжении всего инфинита она спасаема Букером. И обрати внимание что он убивает Комстока, а для неё это заканчивается былинным отказом.
> Во-вторых, он может говорить о событиях до Максона и разворота партии. В-третьих, может он уже поехал чутка и выдаёт видимое им за действительное.
Не, ящитаю, что тут нужно строить тезис от того, что они в конечном итоге делали всё неправильно, и для братства, и для человечества.
> Это слишком широко, чтобы считаться настоящей отсылкой.
Да, просто у меня в голове всплыла сразу такая ассоциация.
> Необязательно, например пропагандой и умелым политическим маневрированием.
Ну, это могло бы быть в другой игре от другого разработчика.
> Рэйлроад вроде как самые правильные и паладинские ребята по описанию. Жалко только что вроде как это действительно какие-то поехавшие бомжи.
На мой взгляд фейл всего этого концепта случился в том, что для человека за пределами института проблема швабодки угнетаемых роботов выглядит ну как-то немного надуманно. Сеттинг в целом не очень способствует.
> Или я путаю с Детьми Атома?
Дети атома в четвёрке только в длц как-то значимо показываются, так что не знаю.
> Смотрятся они, как самая глупая и плоская фракция.
Они смотрятся как фракция с рациональной программой действий, только и всего.
> Что фермеры раньше делали (сколько там, уже лет двести)? Писю рейдерскую сосали?
Я думаю, что это вопрос из разряда "Почему лутеры на глазах игрока лутают багаж самолёта, упавшего 200 лет назад" или "почему на карте прямо под открытым небом стоят нетронутые комплекты старой ПА"
И вообще, не совсем понятно, что именно рейдерят рейдеры, ведь рейдеры и супермутанты прямо как бандиты в скайриме походу составляют абсолютное большинство населения пустоши, а игрок устраивает над ними безжалостный геноцид.
Кстати, если ты хочешь посмотреть краткий пересказ главного сюжета и его многочисленных фейлов, то с 11-ой минуты https://youtu.be/A34poZ6paGs
> Харамщик ты. Небось ещё и спинку потереть предложил бы.
Конечно, и не только спинку, а ещё помыть её голову и расчесать её волосы, и завернуть её всю потом в большое мягкое полотенце.
> Поэтому он может и с отплытием не торопиться - там же вита-камеру по болтику разбирать надо, недели времени - так что "сначала с этими разберусь, потом спокойно уплыву".
Ага, но при этом с точки зрения главного героя и его команды это не так очевидно, ведь есть рациональные причины, по которым должно быть совсем наоборот. И я щитаю, что это нужно озвучить.
> А он это не главному герою говорит, а командиру группы, который тащит всех вперёд на тяге своего пердака.
Ок.
> В том-то и дело, что тут нужен не очередной плот-твист, а очевидная, непротиворечивая и простая ситуация.
Я не знаю, можно ли придумать что-то проще в данном контексте.
> Мы про mechanic jumpsuit говорим?
Я думал, что ты говоришь про это http://fallout.wikia.com/wiki/BOS_uniform
Если мы говорим про зелёный комбинезон, то он с бс кагбе действительно не связан, поэтому я не подумал, что ты имеешь в виду его.
> что Лиз какой-то время походит во фракционной одежде по Рапчуру, это три.
Ну так после Рапчура она тоже в этой одежде будет по крайней мере какое-то время.
> Разве в Башне она с детства не стирала своё бельё? Была такая фотография с сушкой белья, висела в комнате, где за ней наблюдали.
Нет, насколько я понял, она там держит полотенце после купания. Ей наверное как в отеле доставляли чистые.
> Лиз пульнёт из арбалета
1. Надо делать "одноразовый" арбалет.
2. Я думаю, что будет сложно сделать саму сцену, придётся забирать у игрока управление, чтобы он ничего не поломал и т.д.
Итак, я портировал сегодня китайский маузер из трёшки. На вебмках можно посмотреть на Лизу в том самом кобинезоне.
Честно говоря, мне лень пилить играбельную его версию, чтобы она корректно работала с верстаком и т.д., на него нет подходящей анимации перезарядки, потому что в существующих пистолетах магазин в рукоятке. Тем более модульный маузер уже есть http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/14141/?
Вот мод на компаньона, про который я писал пару постов назад:
http://tesall.ru/files/file/8745-kompanon-elizabet/
Чел запилил озвучку из фраз из биошока, правда часть из них как-то не в тему. Я с ним переписывался и надеюсь, что он к нам подключится.
Алсо на деве в последнее время было несколько странных (на мой взгляд) реквестов по превращению существующих ванильных компаньонов в Элизабет, что естественно сделать было очень просто. Также меня попросили сделать видос-прохождение мода на вегас и выложить на ютуб, что я постараюсь совершить в ближайшие дни.
> Тащемта такой тезис: если речь идёт только о получении персональной выгоды, то это не мудрость, а скорее хитрожопость.
А почему ты рассматриваешь наш пример исключительно с этой позиции?
> А в чём, собственно, заключался её план?
Заставить его вспомнить и убиться, а потом уйти в разрыв, очевидно же.
> Ну да, ну да, всезнающее и всеблагое существо послало часть себя умереть во имя спасения множества невинных душ. Где-то я такое уже слышал.
Нет, ты не понял, ход моей мысли другой. Я не верю в то, что она планируя события бас1 рассчитывала, что всё обернётся так, как обернулось в бас2. Я предлагаю объяснение, почему она провалилась.
> Постарается. Поэтому она не будет "пророчествовать", а будет ненавязчиво советовать. Командиру группы и, возможно, ГГ. Потому что её роль это голос совести.
Мне кажется, её роль это живой голос из прошлого, предостерегающий от забытых ошибок. Ну в Рапчуре по крайней мере.
> Так можно сказать, что и решение убежать с Букером - её выбор, вернуться с Сонгбёрдом - её выбор и т.д.
Нельзя, потому что там она не выступает режиссёром всего действия. В отличие от бас1. Ну разве ты только отыгрываешь в голове тот фанфик, где она абсентовая алкоголичка, а Лютесы подговорили её убить Комстока в Рапчуре.
> Просто у них кардинально разные методы
А хочет ли Элизабет кардинального переустройства мира?
> Твои примеры - это примеры интерпретации и переосмысления базовых животных, телесных сигналов (тех самых векторов, о которых я говорю) человеческой цивилизацией.
Это не просто интерпретация, это их подчинение, в этом состоит суть цивилизации, в упорядочивании хаоса.
> Воля (и взаимосвязанное с ней понятие долга) это порождение разума, совесть же, на мой взгляд, лежит "ниже" разума и сознания, о чём я и говорю.
Я думаю, что воля это нечто более базовое чем разум и более универсальное чем атрибут исключительно человека.
> Так как искусственный интеллект будет создан людьми
Поскольку он не является человеком, то он не будет существовать в человеческой среде, он не сможет воспринимать реальность так как мы. Потому что человеческое восприятие реальности создано миллионами лет эволюции и бесчисленным количеством случайных условий. Мне кажется невероятным воссоздание этого процесса.
> Ничего, она взрослая девушка, потерпит.
Ты её наверное совсем не любишь, раз заставляешь мёрзнуть.
> А зачем мне их объяснять? Аудиоразрывы и всё.
А откуда они взялись? Они же открываются без прямого участия Элиазбет.
> Для того, чтобы такой контраст работал, нужно, чтобы сеттинг был обыденным и привычным потребителю
Это необязательно контраст, мистика может вплетена и в абсолютно оторванный от реальности сеттинг.
> Ток патроны подкидывает.
Но враги ее игнорируют, она как бы оказывается за кулисами экшона.
> Не, если бы дело было так, то она была бы (для меня) идеальна. Но принцессы, пусть даже из башни, книгами в спасителей не швыряются, разводным ключом не отоваривают и вообще. Она как раз "сильная-независимая", просто сделана с чуть большей глубиной и изменением персонажа со временем, чем стандартные представительницы типажа.
Нет, глубина тут не при чём хотя конечно это выгодное отличие от всяких расхитительниц гробниц из ребутов. Потому что на протяжении всего инфинита она спасаема Букером. И обрати внимание что он убивает Комстока, а для неё это заканчивается былинным отказом.
> Во-вторых, он может говорить о событиях до Максона и разворота партии. В-третьих, может он уже поехал чутка и выдаёт видимое им за действительное.
Не, ящитаю, что тут нужно строить тезис от того, что они в конечном итоге делали всё неправильно, и для братства, и для человечества.
> Это слишком широко, чтобы считаться настоящей отсылкой.
Да, просто у меня в голове всплыла сразу такая ассоциация.
> Необязательно, например пропагандой и умелым политическим маневрированием.
Ну, это могло бы быть в другой игре от другого разработчика.
> Рэйлроад вроде как самые правильные и паладинские ребята по описанию. Жалко только что вроде как это действительно какие-то поехавшие бомжи.
На мой взгляд фейл всего этого концепта случился в том, что для человека за пределами института проблема швабодки угнетаемых роботов выглядит ну как-то немного надуманно. Сеттинг в целом не очень способствует.
> Или я путаю с Детьми Атома?
Дети атома в четвёрке только в длц как-то значимо показываются, так что не знаю.
> Смотрятся они, как самая глупая и плоская фракция.
Они смотрятся как фракция с рациональной программой действий, только и всего.
> Что фермеры раньше делали (сколько там, уже лет двести)? Писю рейдерскую сосали?
Я думаю, что это вопрос из разряда "Почему лутеры на глазах игрока лутают багаж самолёта, упавшего 200 лет назад" или "почему на карте прямо под открытым небом стоят нетронутые комплекты старой ПА"
И вообще, не совсем понятно, что именно рейдерят рейдеры, ведь рейдеры и супермутанты прямо как бандиты в скайриме походу составляют абсолютное большинство населения пустоши, а игрок устраивает над ними безжалостный геноцид.
Кстати, если ты хочешь посмотреть краткий пересказ главного сюжета и его многочисленных фейлов, то с 11-ой минуты https://youtu.be/A34poZ6paGs
> Харамщик ты. Небось ещё и спинку потереть предложил бы.
Конечно, и не только спинку, а ещё помыть её голову и расчесать её волосы, и завернуть её всю потом в большое мягкое полотенце.
> Поэтому он может и с отплытием не торопиться - там же вита-камеру по болтику разбирать надо, недели времени - так что "сначала с этими разберусь, потом спокойно уплыву".
Ага, но при этом с точки зрения главного героя и его команды это не так очевидно, ведь есть рациональные причины, по которым должно быть совсем наоборот. И я щитаю, что это нужно озвучить.
> А он это не главному герою говорит, а командиру группы, который тащит всех вперёд на тяге своего пердака.
Ок.
> В том-то и дело, что тут нужен не очередной плот-твист, а очевидная, непротиворечивая и простая ситуация.
Я не знаю, можно ли придумать что-то проще в данном контексте.
> Мы про mechanic jumpsuit говорим?
Я думал, что ты говоришь про это http://fallout.wikia.com/wiki/BOS_uniform
Если мы говорим про зелёный комбинезон, то он с бс кагбе действительно не связан, поэтому я не подумал, что ты имеешь в виду его.
> что Лиз какой-то время походит во фракционной одежде по Рапчуру, это три.
Ну так после Рапчура она тоже в этой одежде будет по крайней мере какое-то время.
> Разве в Башне она с детства не стирала своё бельё? Была такая фотография с сушкой белья, висела в комнате, где за ней наблюдали.
Нет, насколько я понял, она там держит полотенце после купания. Ей наверное как в отеле доставляли чистые.
> Лиз пульнёт из арбалета
1. Надо делать "одноразовый" арбалет.
2. Я думаю, что будет сложно сделать саму сцену, придётся забирать у игрока управление, чтобы он ничего не поломал и т.д.
Итак, я портировал сегодня китайский маузер из трёшки. На вебмках можно посмотреть на Лизу в том самом кобинезоне.
Честно говоря, мне лень пилить играбельную его версию, чтобы она корректно работала с верстаком и т.д., на него нет подходящей анимации перезарядки, потому что в существующих пистолетах магазин в рукоятке. Тем более модульный маузер уже есть http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/14141/?
Вот мод на компаньона, про который я писал пару постов назад:
http://tesall.ru/files/file/8745-kompanon-elizabet/
Чел запилил озвучку из фраз из биошока, правда часть из них как-то не в тему. Я с ним переписывался и надеюсь, что он к нам подключится.
Алсо на деве в последнее время было несколько странных (на мой взгляд) реквестов по превращению существующих ванильных компаньонов в Элизабет, что естественно сделать было очень просто. Также меня попросили сделать видос-прохождение мода на вегас и выложить на ютуб, что я постараюсь совершить в ближайшие дни.
Я смотрю ты и Маузер уже запилил. По консьюмаблам - бумага (деньги и книги) сгниёт, консервы и содержимое аптечки придут в полную негодность.
>>3123641
Предварительный вариант Станции готов:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSZUpuZEJPakxvMm8
Ты меня зря заставил проверять нормали. Проверил у всех мешей - все они были уже развёрнуты как надо (за исключением двух эффектов подводных пузырьков) в спуске. Двойные меши были, дырки были, флипанных не туда полигонов не было. Ещё я не понял прикола с айтемами, "сложенными" в сторонке. По ходу ни один из них не пригодился, ибо всё было уже расставлено где надо (и вообще уровень довольно пустынный). Всякие одеяла и чемоданы не нужны, а вот то, что было нужно - вита-камеру - пришлось импортировать из другого левела. Вита-камера, кстати, без стекла - ты вроде говорил, что можешь найти для камер разбитые стёкла. Ещё нет маленьких круглых лампочек для потолка будки напротив вагонетки.
Разрушения ещё не делал (только два плаката удалил), потому что ты вроде говорил, что планируешь монорельс сделать рабочим. Если это так, то уровень разрушений должен быть минимальным. Что мне "обрушивать"?
>А почему ты рассматриваешь наш пример исключительно с этой позиции?
Я не рассматриваю какой-то пример, а говорю о понятии в общем. Ты говоришь, что мудрость - это банально знание, я же - что это знание + этика.
>Заставить его вспомнить и убиться, а потом уйти в разрыв, очевидно же.
А. Просто меня сбил с толку пафос в "Её привело к падению то, что она не смогла до конца пройти по пути, который избрала." Я думал ты про катарсис и драму БАС2. А ты про то, что в конце БАС1, пока она стояла тупила, ей папка прописал в скворешню, что твой Сюткин.
>Нет, ты не понял, ход моей мысли другой. Я не верю в то, что она планируя события бас1 рассчитывала, что всё обернётся так, как обернулось в бас2. Я предлагаю объяснение, почему она провалилась.
По-моему ты уже ИТТ писал обо всём этом, и тогда у тебя рабочая гипотеза была в том, что коллективный разум Лизонек послал эту единственную помереть, чтобы спасти МС, а вовсе не Букера сверлить.
>Мне кажется, её роль это живой голос из прошлого, предостерегающий от забытых ошибок. Ну в Рапчуре по крайней мере.
И это тоже.
>Нельзя, потому что там она не выступает режиссёром всего действия.
Но какие-то осознанные выборы делает, то есть проявляет пресловутую свободу воли.
>А хочет ли Элизабет кардинального переустройства мира?
Как раз нет. Он топит за революцию, а она за эволюцию.
>Я думаю, что воля это нечто более базовое чем разум и более универсальное чем атрибут исключительно человека.
Ну вот здесь мы и расходимся. Воля это перебарывание человеком себя, свой животной натуры, своих желаний и инстинктов. Совесть подсказывает разуму, что правильно делать, разум анализирует и формирует для сознания долг, воля заставляет человека превратить долг в действие (мысль в материю). Я не верю, что животные способны идти наперекор своим желаниям и инстинктам.
>он не сможет воспринимать реальность так как мы.
Существующие сейчас индустриальные роботы существуют в той же трёхмерной системе координат, что и люди, их окружающие. Более того, они намертво привинчены к полу. Почему так?
>Ты её наверное совсем не любишь, раз заставляешь мёрзнуть.
Почему заставляю, может она сама попросится на свежий воздух, отдохнуть от духоты и влажности кубрика. (А если замёрзнет, нужно будет сделать диалоговый вариант [Обнять Лизоньку].)
>А откуда они взялись? Они же открываются без прямого участия Элиазбет.
Оттуда же, откуда и остальные разрывы, рандомно открывавшиеся в Рапчуре без прямого участия Элизабет. Не помню только, они после её ухода в Башню с Сифоном открывались или нет.
>Это необязательно контраст, мистика может вплетена и в абсолютно оторванный от реальности сеттинг.
Тогда не работает "ты не понимаешь, что происходит". Вот в Инфините, из-за его оторванности, все эти призраки и путешествия во времени воспринимаются игроком спокойно, как часть поехавшего сеттинга.
>Но враги ее игнорируют, она как бы оказывается за кулисами экшона.
Очень тупо и топорно сделано, кстати.
>Нет, глубина тут не при чём хотя конечно это выгодное отличие от всяких расхитительниц гробниц из ребутов. Потому что на протяжении всего инфинита она спасаема Букером. И обрати внимание что он убивает Комстока, а для неё это заканчивается былинным отказом.
По характеру она ни разу не принцесса, а как раз сильная-независимая. По геймплейному типажу - она таки помогает в бою, хоть сама и не участвует, да и ставит Букеру цели, особенно во второй половине игры.
>Не, ящитаю, что тут нужно строить тезис от того, что они в конечном итоге делали всё неправильно, и для братства, и для человечества.
Ок.
>Они смотрятся как фракция с рациональной программой действий, только и всего.
В программе прописано, откуда они берут бабло/жратву/патроны/рекрутов?
>Кстати, если ты хочешь посмотреть краткий пересказ главного сюжета и его многочисленных фейлов
Не хочу. Я вон ещё Сайлент Хилл плот анализис не дочитал, что мне Тоддач 4 какой-то.
>Конечно, и не только спинку, а ещё помыть её голову и расчесать её волосы, и завернуть её всю потом в большое мягкое полотенце.
Ничего святого. Вот всё-таки ты к ней как к какой-то маленькой девочке относишься. Тебя умиляет её мнимая беспомощность?
>И я щитаю, что это нужно озвучить.
Озвучить нужно.
>Я не знаю, можно ли придумать что-то проще в данном контексте.
Мне сегодняшним вечером в голову пришла идея про ситуацию с ГЗ и подлодками. Вита-камерам для работы необходима электроэнергия - много электроэнергии. Поэтому они были плотно интегрированы в городскую энергосеть Рапчура. Конечно, эта сеть давным-давно накрылась, к тому же ГЗ нужна хотя бы условная мобильность камеры. Поэтому он вынул ядерный реактор (ну или какой-то ключевой его компонент) из своей подлодки и встроил его в вита-камеру. Подлодка героев ему нужна, чтобы вынуть оттуда этот ключевой элемент и иметь работающую подлодку и работающую вита-камеру на ней (Инбифо "а что ему мешало вставить реактор обратно в свою подлодку, разобрать камеру и уплыть без вызова второй экспедиции?" - не знаю; возможно это была необратимая операция). В финальном бою можно сделать так - чтобы отключить вита-камеру, нужно уничтожить не условные "генераторы щита", а именно этот лежащий в стороне, обмотанный кабелями и заваренный в броню реактор.
Камера Сучонга не была подключена к общей сети для пущей секретности, а была запитана от кучи генераторов (можно отдельную комнату специально для них сделать), которые опять же давно накрылись. Поэтому команде для воскрешения Лиз придётся сделать одноразовый "стартер" из нескольких соединённых батарей к оружию и/или батарей для ПА (в результате чего элементы вместе с самой камерой сгорят - и может быть поэтому они будут вынуждены искать рапчурное огнестрельное оружие).
>Я думал, что ты говоришь про это http://fallout.wikia.com/wiki/BOS_uniform
Мы же совместно решили, что этот слишком харамбе.
>Нет, насколько я понял, она там держит полотенце после купания. Ей наверное как в отеле доставляли чистые.
И тем не менее, она не беспомощная инфантильная девочка.
> ... Я думаю, что будет сложно сделать саму сцену, придётся забирать у игрока управление, чтобы он ничего не поломал и т.д.
Ну ок, но как сама идея как-то использовать антидот против ГЗ в финальном бою?
>Честно говоря, мне лень пилить играбельную его версию, чтобы она корректно работала с верстаком и т.д., на него нет подходящей анимации перезарядки, потому что в существующих пистолетах магазин в рукоятке.
Ну пусть магазины засовываются в рукоять, фиг с ним.
>Чел запилил озвучку из фраз из биошока, правда часть из них как-то не в тему.
Например?
>Алсо на деве в последнее время было несколько странных (на мой взгляд) реквестов по превращению существующих ванильных компаньонов в Элизабет, что естественно сделать было очень просто.
Это про Пайпер? Не вижу ничего странного в таких реквестах.
>Также меня попросили сделать видос-прохождение мода на вегас и выложить на ютуб, что я постараюсь совершить в ближайшие дни.
Вот это хорошо с точки зрения популяризации.
Я смотрю ты и Маузер уже запилил. По консьюмаблам - бумага (деньги и книги) сгниёт, консервы и содержимое аптечки придут в полную негодность.
>>3123641
Предварительный вариант Станции готов:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSZUpuZEJPakxvMm8
Ты меня зря заставил проверять нормали. Проверил у всех мешей - все они были уже развёрнуты как надо (за исключением двух эффектов подводных пузырьков) в спуске. Двойные меши были, дырки были, флипанных не туда полигонов не было. Ещё я не понял прикола с айтемами, "сложенными" в сторонке. По ходу ни один из них не пригодился, ибо всё было уже расставлено где надо (и вообще уровень довольно пустынный). Всякие одеяла и чемоданы не нужны, а вот то, что было нужно - вита-камеру - пришлось импортировать из другого левела. Вита-камера, кстати, без стекла - ты вроде говорил, что можешь найти для камер разбитые стёкла. Ещё нет маленьких круглых лампочек для потолка будки напротив вагонетки.
Разрушения ещё не делал (только два плаката удалил), потому что ты вроде говорил, что планируешь монорельс сделать рабочим. Если это так, то уровень разрушений должен быть минимальным. Что мне "обрушивать"?
>А почему ты рассматриваешь наш пример исключительно с этой позиции?
Я не рассматриваю какой-то пример, а говорю о понятии в общем. Ты говоришь, что мудрость - это банально знание, я же - что это знание + этика.
>Заставить его вспомнить и убиться, а потом уйти в разрыв, очевидно же.
А. Просто меня сбил с толку пафос в "Её привело к падению то, что она не смогла до конца пройти по пути, который избрала." Я думал ты про катарсис и драму БАС2. А ты про то, что в конце БАС1, пока она стояла тупила, ей папка прописал в скворешню, что твой Сюткин.
>Нет, ты не понял, ход моей мысли другой. Я не верю в то, что она планируя события бас1 рассчитывала, что всё обернётся так, как обернулось в бас2. Я предлагаю объяснение, почему она провалилась.
По-моему ты уже ИТТ писал обо всём этом, и тогда у тебя рабочая гипотеза была в том, что коллективный разум Лизонек послал эту единственную помереть, чтобы спасти МС, а вовсе не Букера сверлить.
>Мне кажется, её роль это живой голос из прошлого, предостерегающий от забытых ошибок. Ну в Рапчуре по крайней мере.
И это тоже.
>Нельзя, потому что там она не выступает режиссёром всего действия.
Но какие-то осознанные выборы делает, то есть проявляет пресловутую свободу воли.
>А хочет ли Элизабет кардинального переустройства мира?
Как раз нет. Он топит за революцию, а она за эволюцию.
>Я думаю, что воля это нечто более базовое чем разум и более универсальное чем атрибут исключительно человека.
Ну вот здесь мы и расходимся. Воля это перебарывание человеком себя, свой животной натуры, своих желаний и инстинктов. Совесть подсказывает разуму, что правильно делать, разум анализирует и формирует для сознания долг, воля заставляет человека превратить долг в действие (мысль в материю). Я не верю, что животные способны идти наперекор своим желаниям и инстинктам.
>он не сможет воспринимать реальность так как мы.
Существующие сейчас индустриальные роботы существуют в той же трёхмерной системе координат, что и люди, их окружающие. Более того, они намертво привинчены к полу. Почему так?
>Ты её наверное совсем не любишь, раз заставляешь мёрзнуть.
Почему заставляю, может она сама попросится на свежий воздух, отдохнуть от духоты и влажности кубрика. (А если замёрзнет, нужно будет сделать диалоговый вариант [Обнять Лизоньку].)
>А откуда они взялись? Они же открываются без прямого участия Элиазбет.
Оттуда же, откуда и остальные разрывы, рандомно открывавшиеся в Рапчуре без прямого участия Элизабет. Не помню только, они после её ухода в Башню с Сифоном открывались или нет.
>Это необязательно контраст, мистика может вплетена и в абсолютно оторванный от реальности сеттинг.
Тогда не работает "ты не понимаешь, что происходит". Вот в Инфините, из-за его оторванности, все эти призраки и путешествия во времени воспринимаются игроком спокойно, как часть поехавшего сеттинга.
>Но враги ее игнорируют, она как бы оказывается за кулисами экшона.
Очень тупо и топорно сделано, кстати.
>Нет, глубина тут не при чём хотя конечно это выгодное отличие от всяких расхитительниц гробниц из ребутов. Потому что на протяжении всего инфинита она спасаема Букером. И обрати внимание что он убивает Комстока, а для неё это заканчивается былинным отказом.
По характеру она ни разу не принцесса, а как раз сильная-независимая. По геймплейному типажу - она таки помогает в бою, хоть сама и не участвует, да и ставит Букеру цели, особенно во второй половине игры.
>Не, ящитаю, что тут нужно строить тезис от того, что они в конечном итоге делали всё неправильно, и для братства, и для человечества.
Ок.
>Они смотрятся как фракция с рациональной программой действий, только и всего.
В программе прописано, откуда они берут бабло/жратву/патроны/рекрутов?
>Кстати, если ты хочешь посмотреть краткий пересказ главного сюжета и его многочисленных фейлов
Не хочу. Я вон ещё Сайлент Хилл плот анализис не дочитал, что мне Тоддач 4 какой-то.
>Конечно, и не только спинку, а ещё помыть её голову и расчесать её волосы, и завернуть её всю потом в большое мягкое полотенце.
Ничего святого. Вот всё-таки ты к ней как к какой-то маленькой девочке относишься. Тебя умиляет её мнимая беспомощность?
>И я щитаю, что это нужно озвучить.
Озвучить нужно.
>Я не знаю, можно ли придумать что-то проще в данном контексте.
Мне сегодняшним вечером в голову пришла идея про ситуацию с ГЗ и подлодками. Вита-камерам для работы необходима электроэнергия - много электроэнергии. Поэтому они были плотно интегрированы в городскую энергосеть Рапчура. Конечно, эта сеть давным-давно накрылась, к тому же ГЗ нужна хотя бы условная мобильность камеры. Поэтому он вынул ядерный реактор (ну или какой-то ключевой его компонент) из своей подлодки и встроил его в вита-камеру. Подлодка героев ему нужна, чтобы вынуть оттуда этот ключевой элемент и иметь работающую подлодку и работающую вита-камеру на ней (Инбифо "а что ему мешало вставить реактор обратно в свою подлодку, разобрать камеру и уплыть без вызова второй экспедиции?" - не знаю; возможно это была необратимая операция). В финальном бою можно сделать так - чтобы отключить вита-камеру, нужно уничтожить не условные "генераторы щита", а именно этот лежащий в стороне, обмотанный кабелями и заваренный в броню реактор.
Камера Сучонга не была подключена к общей сети для пущей секретности, а была запитана от кучи генераторов (можно отдельную комнату специально для них сделать), которые опять же давно накрылись. Поэтому команде для воскрешения Лиз придётся сделать одноразовый "стартер" из нескольких соединённых батарей к оружию и/или батарей для ПА (в результате чего элементы вместе с самой камерой сгорят - и может быть поэтому они будут вынуждены искать рапчурное огнестрельное оружие).
>Я думал, что ты говоришь про это http://fallout.wikia.com/wiki/BOS_uniform
Мы же совместно решили, что этот слишком харамбе.
>Нет, насколько я понял, она там держит полотенце после купания. Ей наверное как в отеле доставляли чистые.
И тем не менее, она не беспомощная инфантильная девочка.
> ... Я думаю, что будет сложно сделать саму сцену, придётся забирать у игрока управление, чтобы он ничего не поломал и т.д.
Ну ок, но как сама идея как-то использовать антидот против ГЗ в финальном бою?
>Честно говоря, мне лень пилить играбельную его версию, чтобы она корректно работала с верстаком и т.д., на него нет подходящей анимации перезарядки, потому что в существующих пистолетах магазин в рукоятке.
Ну пусть магазины засовываются в рукоять, фиг с ним.
>Чел запилил озвучку из фраз из биошока, правда часть из них как-то не в тему.
Например?
>Алсо на деве в последнее время было несколько странных (на мой взгляд) реквестов по превращению существующих ванильных компаньонов в Элизабет, что естественно сделать было очень просто.
Это про Пайпер? Не вижу ничего странного в таких реквестах.
>Также меня попросили сделать видос-прохождение мода на вегас и выложить на ютуб, что я постараюсь совершить в ближайшие дни.
Вот это хорошо с точки зрения популяризации.
> Предварительный вариант Станции готов:
Сделай пожалуйста save as с минимальной версией которая есть в списке, я не могу открыть.
> Ещё я не понял прикола с айтемами, "сложенными" в сторонке. По ходу ни один из них не пригодился, ибо всё было уже расставлено где надо (и вообще уровень довольно пустынный).
Они пригодились, просто я обычно клонировал объекты.
> Разрушения ещё не делал (только два плаката удалил), потому что ты вроде говорил, что планируешь монорельс сделать рабочим. Если это так, то уровень разрушений должен быть минимальным. Что мне "обрушивать"?
Ну здесь особо ничего не надо, разрушения будут в следующих секциях. Я думаю, что не нужно постеры убирать, потому что это важная часть стилистики Рапчура.
> Всякие одеяла и чемоданы не нужны, а вот то, что было нужно - вита-камеру - пришлось импортировать из другого левела.
Вита-камера будет активатором наверное. И поэтому будет ставиться в гекке как отдельный объект. Я думаю, что в ней нужно сломать не только стёкла, но и что-нибудь ещё, чтобы она выглядела нерабочей.
> Ещё нет маленьких круглых лампочек для потолка будки напротив вагонетки.
Ок, я добавлю. Наверное они остались в другой сцене, из которой я взял только геометрию левела без объектов.
> Я не рассматриваю какой-то пример, а говорю о понятии в общем. Ты говоришь, что мудрость - это банально знание, я же - что это знание + этика.
Это не совсем так, между мудростью и знанием отношение такое же как между знанием и информацией.
> По-моему ты уже ИТТ писал обо всём этом, и тогда у тебя рабочая гипотеза была в том, что коллективный разум Лизонек послал эту единственную помереть, чтобы спасти МС, а вовсе не Букера сверлить.
Я не помню, чтобы я придерживался такой позиции. И я до этого точно не высказывал теории, что её падение вызвано качественной разницей между Элизабет-человеком и тем, что мы условно назовём "Элизабет-между-маяками".
> Как раз нет. Он топит за революцию, а она за эволюцию.
И каков её проект "как нам обустроить пустошь"?
> Но какие-то осознанные выборы делает, то есть проявляет пресловутую свободу воли.
Но был ли у неё выбор сделать другие выборы и до какой степени? Как с Фицрой.
> Воля это перебарывание человеком себя, свой животной натуры, своих желаний и инстинктов.
Ну мне ближе ницшеанский подход к определению воли как свойства живого вообще, проявление воли соответственно необязательно направлено против инстинктов.
А совесть у Ницше это направленная внутрь реализация в "одомашненном" цивилизацией человеке воли к власти.
> Существующие сейчас индустриальные роботы
Не обладают разумом и восприятием реальности, поэтому к делу не относятся.
> отдохнуть от духоты и влажности кубрика
Может там тепло только возле реактора.
> А если замёрзнет, нужно будет сделать диалоговый вариант [Обнять Лизоньку]
Кстати, там вроде есть анимация.
> Оттуда же, откуда и остальные разрывы, рандомно открывавшиеся в Рапчуре без прямого участия Элизабет.
Так а в Рапчуре не было таких разрывов.
> Не помню только, они после её ухода в Башню с Сифоном открывались или нет.
Всмысле когда её Сонгберд похищает? Там Букер сразу переносится в будщее.
> Тогда не работает "ты не понимаешь, что происходит". Вот в Инфините, из-за его оторванности, все эти призраки и путешествия во времени воспринимаются игроком спокойно, как часть поехавшего сеттинга.
Работает. Если сеттинг хорошо структурирован, то ты можешь сказать, что из него необъяснимо и сверхъестественно. В инфините ты встречаешься с тем, что воспринимается как неправильное и неестественное.
> Очень тупо и топорно сделано, кстати.
Я думаю, что если бы игра была сделана в виде классической "эскорт-миссии", то это бы ей очень сильно повредило.
> В программе прописано, откуда они берут бабло/жратву/патроны/рекрутов?
Из тех бомжей, которых они защищают. С оружием конечно вопрос теоретически более сложный, но в сеттинге ни оружие, ни патроны это не редкость.
> Не хочу. Я вон ещё Сайлент Хилл плот анализис не дочитал, что мне Тоддач 4 какой-то.
У меня просто сложилось такое впечатление, что ты не до конца осознаёшь масштабы трагедии так сказать. ехидный_эмиль.жпг
> Вот всё-таки ты к ней как к какой-то маленькой девочке относишься. Тебя умиляет её мнимая беспомощность?
Как к большой девочке. Ты считаешь, что ей это было бы неприятно? Её наверное никто никогда не заворачивал в полотенце после горячей ванны.
> Поэтому он вынул ядерный реактор (ну или какой-то ключевой его компонент)
Основной компонент это фьюжн кор, он же батарейка от ПА. http://fallout.wikia.com/wiki/Fusion_core Им можно навсегда запитать реактор, который даёт 100 электричества в поселении.
Есть два соображения: во-первых для братства этот компонент не должен быть очень уж редким. Во-вторых, совместимость с технологиями китайцев, потому фьюжн кор как и ПА это американская технология. Я могу предложить такой вариант. На подлодке первой экспедиции оригинальный неразбираемый китайский реактор, а на подлодке второй - переделанный, работающий на батарейках. Чтобы одолеть своих сопартийцев, антагонист вытащил небольшой реактор из своей подлодки и запитал с его помощью вита-камеру. После нескольких использований у него не хватает энергии, чтобы доплыть до вест коаста.
> И тем не менее, она не беспомощная инфантильная девочка.
Она не беспомощная, у неё опыта просто не хватает.
> Ну ок, но как сама идея как-то использовать антидот против ГЗ в финальном бою?
Никак, пока нет других предложений о её конкретной реализации.
> Ну пусть магазины засовываются в рукоять, фиг с ним.
Это неправильно, так нельзя.
> Например?
Ну там есть то что просто не подходит по контексту, и есть ошибки перевода/транслитерации.
> Это про Пайпер? Не вижу ничего странного в таких реквестах.
И даже про Лидию Я просто такого не понимаю, ведь у этих персонажей уже есть своя история, характер.
>>3123717
> Я смотрю ты и Маузер уже запилил.
Этот из мода.
>>3123740
Так он ирл вроде не маленький. А вообще я делал его так, чтобы он совпадал по нескольким точкам с 10мм.
https://www.youtube.com/watch?v=wW2p9gkmHxM
> Предварительный вариант Станции готов:
Сделай пожалуйста save as с минимальной версией которая есть в списке, я не могу открыть.
> Ещё я не понял прикола с айтемами, "сложенными" в сторонке. По ходу ни один из них не пригодился, ибо всё было уже расставлено где надо (и вообще уровень довольно пустынный).
Они пригодились, просто я обычно клонировал объекты.
> Разрушения ещё не делал (только два плаката удалил), потому что ты вроде говорил, что планируешь монорельс сделать рабочим. Если это так, то уровень разрушений должен быть минимальным. Что мне "обрушивать"?
Ну здесь особо ничего не надо, разрушения будут в следующих секциях. Я думаю, что не нужно постеры убирать, потому что это важная часть стилистики Рапчура.
> Всякие одеяла и чемоданы не нужны, а вот то, что было нужно - вита-камеру - пришлось импортировать из другого левела.
Вита-камера будет активатором наверное. И поэтому будет ставиться в гекке как отдельный объект. Я думаю, что в ней нужно сломать не только стёкла, но и что-нибудь ещё, чтобы она выглядела нерабочей.
> Ещё нет маленьких круглых лампочек для потолка будки напротив вагонетки.
Ок, я добавлю. Наверное они остались в другой сцене, из которой я взял только геометрию левела без объектов.
> Я не рассматриваю какой-то пример, а говорю о понятии в общем. Ты говоришь, что мудрость - это банально знание, я же - что это знание + этика.
Это не совсем так, между мудростью и знанием отношение такое же как между знанием и информацией.
> По-моему ты уже ИТТ писал обо всём этом, и тогда у тебя рабочая гипотеза была в том, что коллективный разум Лизонек послал эту единственную помереть, чтобы спасти МС, а вовсе не Букера сверлить.
Я не помню, чтобы я придерживался такой позиции. И я до этого точно не высказывал теории, что её падение вызвано качественной разницей между Элизабет-человеком и тем, что мы условно назовём "Элизабет-между-маяками".
> Как раз нет. Он топит за революцию, а она за эволюцию.
И каков её проект "как нам обустроить пустошь"?
> Но какие-то осознанные выборы делает, то есть проявляет пресловутую свободу воли.
Но был ли у неё выбор сделать другие выборы и до какой степени? Как с Фицрой.
> Воля это перебарывание человеком себя, свой животной натуры, своих желаний и инстинктов.
Ну мне ближе ницшеанский подход к определению воли как свойства живого вообще, проявление воли соответственно необязательно направлено против инстинктов.
А совесть у Ницше это направленная внутрь реализация в "одомашненном" цивилизацией человеке воли к власти.
> Существующие сейчас индустриальные роботы
Не обладают разумом и восприятием реальности, поэтому к делу не относятся.
> отдохнуть от духоты и влажности кубрика
Может там тепло только возле реактора.
> А если замёрзнет, нужно будет сделать диалоговый вариант [Обнять Лизоньку]
Кстати, там вроде есть анимация.
> Оттуда же, откуда и остальные разрывы, рандомно открывавшиеся в Рапчуре без прямого участия Элизабет.
Так а в Рапчуре не было таких разрывов.
> Не помню только, они после её ухода в Башню с Сифоном открывались или нет.
Всмысле когда её Сонгберд похищает? Там Букер сразу переносится в будщее.
> Тогда не работает "ты не понимаешь, что происходит". Вот в Инфините, из-за его оторванности, все эти призраки и путешествия во времени воспринимаются игроком спокойно, как часть поехавшего сеттинга.
Работает. Если сеттинг хорошо структурирован, то ты можешь сказать, что из него необъяснимо и сверхъестественно. В инфините ты встречаешься с тем, что воспринимается как неправильное и неестественное.
> Очень тупо и топорно сделано, кстати.
Я думаю, что если бы игра была сделана в виде классической "эскорт-миссии", то это бы ей очень сильно повредило.
> В программе прописано, откуда они берут бабло/жратву/патроны/рекрутов?
Из тех бомжей, которых они защищают. С оружием конечно вопрос теоретически более сложный, но в сеттинге ни оружие, ни патроны это не редкость.
> Не хочу. Я вон ещё Сайлент Хилл плот анализис не дочитал, что мне Тоддач 4 какой-то.
У меня просто сложилось такое впечатление, что ты не до конца осознаёшь масштабы трагедии так сказать. ехидный_эмиль.жпг
> Вот всё-таки ты к ней как к какой-то маленькой девочке относишься. Тебя умиляет её мнимая беспомощность?
Как к большой девочке. Ты считаешь, что ей это было бы неприятно? Её наверное никто никогда не заворачивал в полотенце после горячей ванны.
> Поэтому он вынул ядерный реактор (ну или какой-то ключевой его компонент)
Основной компонент это фьюжн кор, он же батарейка от ПА. http://fallout.wikia.com/wiki/Fusion_core Им можно навсегда запитать реактор, который даёт 100 электричества в поселении.
Есть два соображения: во-первых для братства этот компонент не должен быть очень уж редким. Во-вторых, совместимость с технологиями китайцев, потому фьюжн кор как и ПА это американская технология. Я могу предложить такой вариант. На подлодке первой экспедиции оригинальный неразбираемый китайский реактор, а на подлодке второй - переделанный, работающий на батарейках. Чтобы одолеть своих сопартийцев, антагонист вытащил небольшой реактор из своей подлодки и запитал с его помощью вита-камеру. После нескольких использований у него не хватает энергии, чтобы доплыть до вест коаста.
> И тем не менее, она не беспомощная инфантильная девочка.
Она не беспомощная, у неё опыта просто не хватает.
> Ну ок, но как сама идея как-то использовать антидот против ГЗ в финальном бою?
Никак, пока нет других предложений о её конкретной реализации.
> Ну пусть магазины засовываются в рукоять, фиг с ним.
Это неправильно, так нельзя.
> Например?
Ну там есть то что просто не подходит по контексту, и есть ошибки перевода/транслитерации.
> Это про Пайпер? Не вижу ничего странного в таких реквестах.
И даже про Лидию Я просто такого не понимаю, ведь у этих персонажей уже есть своя история, характер.
>>3123717
> Я смотрю ты и Маузер уже запилил.
Этот из мода.
>>3123740
Так он ирл вроде не маленький. А вообще я делал его так, чтобы он совпадал по нескольким точкам с 10мм.
https://www.youtube.com/watch?v=wW2p9gkmHxM
двачую ценителя
Текстурки размылены немношк, почти на все добавлены мелкие детали типа трещин или царапин, но при этом многие сделаны намного менее старыми и повреждёнными, что на мой взгляд смотрится довольно странно. Ну хотя бы часть особо мыльных можно будет заменить.
> Проверил у всех мешей - все они были уже развёрнуты как надо
Это очень хорошо, тогда следи, чтобы в тех, которые ты редактируешь, было всё развёрнуто правильно.
Какие люди, а!
>Сделай пожалуйста save as с минимальной версией которая есть в списке, я не могу открыть.
Извини, забыл про это. Модель для 14-ой версии:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSaXdJYjhtMEdiM2c
Ещё я добавил туда самых минимальных разрушений. "Опрокинул" плакаты в коридоре на пол, задней стороной вверх, куб с часами в главном зале (он на тоненьких кабелях висел, которые вполне могли сгнить), удалил трое телевизоров в подсобке (дерево) и стеклянные экраны у двух телевизоров на стенах. Теперь можно, в принципе, добавить несколько кучек мусора - например там, где раньше стоял деревянный стол или были эти экраны. Это могу сделать я в Максе с биошоковыми ассетами или ты в Гекке с фоллаутными.
>Они пригодились, просто я обычно клонировал объекты.
Нипонел, ты сам там всё расставлял, что ли?
>Я думаю, что не нужно постеры убирать, потому что это важная часть стилистики Рапчура.
Нет надо. Логика прежде стиля, form before function. Сгнили значит сгнили.
>И поэтому будет ставиться в гекке как отдельный объект.
Удолил обратно.
>Это не совсем так, между мудростью и знанием отношение такое же как между знанием и информацией.
Тем не менее у тебя это всё лежит на одной оси.
>Я не помню, чтобы я придерживался такой позиции.
Может я тебя путаю с кем-то.
>И каков её проект "как нам обустроить пустошь"?
В том-то и дело, что у неё никакого глобального проекта нет, в отличие от. У неё есть намерение - поступать по справедливости (и возможно даже из милосердия). Помогать хорошим парням (ГГ, например) и идти против больших плохих. "Делай что должно и будь что будет." Деонтология, вот это вот всё.
>Но был ли у неё выбор сделать другие выборы и до какой степени? Как с Фицрой.
Почему ты думаешь, что в БАС1 у неё был такой выбор? Наличие Лютесов как-бы намекает об обратном. Её жизненный опыт сформировал её и привёл к такому концу.
>Ну мне ближе ницшеанский подход к определению воли как свойства живого вообще, проявление воли соответственно необязательно направлено против инстинктов. А совесть у Ницше это направленная внутрь реализация в "одомашненном" цивилизацией человеке воли к власти.
А я Ницше не читал ещё. Вот мемасное "Государство" дочитаю и приступлю. (Но не думаю, что он во мне вызовет отклик; я кантоутёнок.)
>Не обладают разумом и восприятием реальности, поэтому к делу не относятся.
Но созданы людьми, как и будущие роботы с сознанием. Смекаешь?
>Кстати, там вроде есть анимация.
Не нужна. Я шуткую. Нет, правда не надо.
>Так а в Рапчуре не было таких разрывов.
Думал про Коламбию, написал "Рапчур".
>Всмысле когда её Сонгберд похищает? Там Букер сразу переносится в будщее.
Нет, в самом начале игры есть фильм про открывающиеся рандомные разрывы, вот только я не помню, они открывались, когда она была ещё младенцем, и прекратились после её заточения, или и тогда, когда она сидела в Башне.
>В инфините ты встречаешься с тем, что воспринимается как неправильное и неестественное.
Ну вот для меня в "Инфините" это не работало.
>Я думаю, что если бы игра была сделана в виде классической "эскорт-миссии", то это бы ей очень сильно повредило.
Можно было её неуязвимость интересней обставить. Например кастованием ей на себя щита, невидимости или уходами в разрывы, откуда она подбрасывала бы Букеру аптечки и патроны. Да и уязвимость тоже - вспомни первые геймлейные ролики, где уровень взаимодействия Элизабет (и Букера) с NPC был несоизмерим с итоговым результатом.
>Из тех бомжей, которых они защищают.
Итого по сути не сильно отличаются от рейдеров.
>Ты считаешь, что ей это было бы неприятно?
Смотря насколько близкие у вас установятся отношения. Я считаю, что пускать в настолько интимные сферы какого-то левого пассажира, с которым знакомы пару недель, для неё было бы не только неприятно, но и непозволительно.
>Есть два соображения:
Короче есть ещё вот такой вариант: ГЗ нужна не энергия, а радиация для экспериментов с АДАМом, плазмидами и проч. Поэтому сначала он из костюма Большого Папочки, водопроводных труб и серебристого скотча собрал специализированный вариант полностью герметичного ПА, непроницаемого для радиации благодаря напылению [лень гуглить сплав], после чего, надев этот ПА, расковырял реактор своей подлодки и вынул оттуда сам излучающий элемент. Но требования камеры к энергии это не убирает. Тут два пути - если подлодка китайского дизайна, то он запитал камеру от вспомогательной силовой установки ПЛ, если Братство модернизировало подлодку, то он вынул несколько fusion core'ов из энергоблока для расковырки под эксперименты, а несколько там осталось - достаточно для запитки камеры, лампочек в залах, бортового компьютера ПЛ, но недостаточно, чтобы на ПЛ плавать. В любом случае камера запитывается от пришвартованной неподалёку подлодки, к которой идут толстые кабеля через пару залов.
Кстати всем этим мог баловаться не только лишь один ГЗ, а вся первая экспедиция в полном составе, в результате тестирования получившихся результатов и поехавшая.
>Она не беспомощная, у неё опыта просто не хватает.
Ты ещё скажи, что у неё опыта в подтирании попки не хватает, и предложи подтирать.
>Никак, пока нет других предложений о её конкретной реализации.
Я так понимаю, возражений по концепту у тебя нет.
>И даже про Лидию Я просто такого не понимаю, ведь у этих персонажей уже есть своя история, характер.
Ну хочется человеку натянуть маску Лиз на другого персонажа и пока так побегать, ничего такого. Для кого-то это просто набор полигонов, а не как у тебя.
>Так он ирл вроде не маленький. А вообще я делал его так, чтобы он совпадал по нескольким точкам с 10мм.
10 мм. должен быть крупнее Маузера, но ладно, это не критично.
Какие люди, а!
>Сделай пожалуйста save as с минимальной версией которая есть в списке, я не могу открыть.
Извини, забыл про это. Модель для 14-ой версии:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSaXdJYjhtMEdiM2c
Ещё я добавил туда самых минимальных разрушений. "Опрокинул" плакаты в коридоре на пол, задней стороной вверх, куб с часами в главном зале (он на тоненьких кабелях висел, которые вполне могли сгнить), удалил трое телевизоров в подсобке (дерево) и стеклянные экраны у двух телевизоров на стенах. Теперь можно, в принципе, добавить несколько кучек мусора - например там, где раньше стоял деревянный стол или были эти экраны. Это могу сделать я в Максе с биошоковыми ассетами или ты в Гекке с фоллаутными.
>Они пригодились, просто я обычно клонировал объекты.
Нипонел, ты сам там всё расставлял, что ли?
>Я думаю, что не нужно постеры убирать, потому что это важная часть стилистики Рапчура.
Нет надо. Логика прежде стиля, form before function. Сгнили значит сгнили.
>И поэтому будет ставиться в гекке как отдельный объект.
Удолил обратно.
>Это не совсем так, между мудростью и знанием отношение такое же как между знанием и информацией.
Тем не менее у тебя это всё лежит на одной оси.
>Я не помню, чтобы я придерживался такой позиции.
Может я тебя путаю с кем-то.
>И каков её проект "как нам обустроить пустошь"?
В том-то и дело, что у неё никакого глобального проекта нет, в отличие от. У неё есть намерение - поступать по справедливости (и возможно даже из милосердия). Помогать хорошим парням (ГГ, например) и идти против больших плохих. "Делай что должно и будь что будет." Деонтология, вот это вот всё.
>Но был ли у неё выбор сделать другие выборы и до какой степени? Как с Фицрой.
Почему ты думаешь, что в БАС1 у неё был такой выбор? Наличие Лютесов как-бы намекает об обратном. Её жизненный опыт сформировал её и привёл к такому концу.
>Ну мне ближе ницшеанский подход к определению воли как свойства живого вообще, проявление воли соответственно необязательно направлено против инстинктов. А совесть у Ницше это направленная внутрь реализация в "одомашненном" цивилизацией человеке воли к власти.
А я Ницше не читал ещё. Вот мемасное "Государство" дочитаю и приступлю. (Но не думаю, что он во мне вызовет отклик; я кантоутёнок.)
>Не обладают разумом и восприятием реальности, поэтому к делу не относятся.
Но созданы людьми, как и будущие роботы с сознанием. Смекаешь?
>Кстати, там вроде есть анимация.
Не нужна. Я шуткую. Нет, правда не надо.
>Так а в Рапчуре не было таких разрывов.
Думал про Коламбию, написал "Рапчур".
>Всмысле когда её Сонгберд похищает? Там Букер сразу переносится в будщее.
Нет, в самом начале игры есть фильм про открывающиеся рандомные разрывы, вот только я не помню, они открывались, когда она была ещё младенцем, и прекратились после её заточения, или и тогда, когда она сидела в Башне.
>В инфините ты встречаешься с тем, что воспринимается как неправильное и неестественное.
Ну вот для меня в "Инфините" это не работало.
>Я думаю, что если бы игра была сделана в виде классической "эскорт-миссии", то это бы ей очень сильно повредило.
Можно было её неуязвимость интересней обставить. Например кастованием ей на себя щита, невидимости или уходами в разрывы, откуда она подбрасывала бы Букеру аптечки и патроны. Да и уязвимость тоже - вспомни первые геймлейные ролики, где уровень взаимодействия Элизабет (и Букера) с NPC был несоизмерим с итоговым результатом.
>Из тех бомжей, которых они защищают.
Итого по сути не сильно отличаются от рейдеров.
>Ты считаешь, что ей это было бы неприятно?
Смотря насколько близкие у вас установятся отношения. Я считаю, что пускать в настолько интимные сферы какого-то левого пассажира, с которым знакомы пару недель, для неё было бы не только неприятно, но и непозволительно.
>Есть два соображения:
Короче есть ещё вот такой вариант: ГЗ нужна не энергия, а радиация для экспериментов с АДАМом, плазмидами и проч. Поэтому сначала он из костюма Большого Папочки, водопроводных труб и серебристого скотча собрал специализированный вариант полностью герметичного ПА, непроницаемого для радиации благодаря напылению [лень гуглить сплав], после чего, надев этот ПА, расковырял реактор своей подлодки и вынул оттуда сам излучающий элемент. Но требования камеры к энергии это не убирает. Тут два пути - если подлодка китайского дизайна, то он запитал камеру от вспомогательной силовой установки ПЛ, если Братство модернизировало подлодку, то он вынул несколько fusion core'ов из энергоблока для расковырки под эксперименты, а несколько там осталось - достаточно для запитки камеры, лампочек в залах, бортового компьютера ПЛ, но недостаточно, чтобы на ПЛ плавать. В любом случае камера запитывается от пришвартованной неподалёку подлодки, к которой идут толстые кабеля через пару залов.
Кстати всем этим мог баловаться не только лишь один ГЗ, а вся первая экспедиция в полном составе, в результате тестирования получившихся результатов и поехавшая.
>Она не беспомощная, у неё опыта просто не хватает.
Ты ещё скажи, что у неё опыта в подтирании попки не хватает, и предложи подтирать.
>Никак, пока нет других предложений о её конкретной реализации.
Я так понимаю, возражений по концепту у тебя нет.
>И даже про Лидию Я просто такого не понимаю, ведь у этих персонажей уже есть своя история, характер.
Ну хочется человеку натянуть маску Лиз на другого персонажа и пока так побегать, ничего такого. Для кого-то это просто набор полигонов, а не как у тебя.
>Так он ирл вроде не маленький. А вообще я делал его так, чтобы он совпадал по нескольким точкам с 10мм.
10 мм. должен быть крупнее Маузера, но ладно, это не критично.
Я быстро просмотрел левел. Пока вот что заметил, есть дырка во внутренних стенах "вахты" - первй пик и https://2ch.hk/fag/src/2914611/14829686094530.webm (
М)Концы рельсы лучше выпрямить наверное, чтобы они шли параллельно спуску.
И нашёл дырку на входе в зал (3 пик)
> стеклянные экраны у двух телевизоров на стенах.
Это смотрится не оче, у них там внутренноостей никаких нет. Ты лучше стелко верни, а мы можем нарисовать, что оно разбитое.
> куб с часами в главном зале (он на
По-моему это жесткие металлические балки. Я не спорю с тем, что часы могли свалиться, просто такие же упавшие часы уже есть в следующем зале.
Вот ещё заметил, возле плакатов тоже не хватает секции стены, слева от начала второй лестницы.
> удалил трое телевизоров в подсобке (дерево)
Я всё равно думал их превратить в разбираемый на компоненты мусор, который можно собрать.
> деревянный стол
Мне кажется, что он не цельнодеревянный.
> Нипонел, ты сам там всё расставлял, что ли?
Ну да. Я уже собрал следующую за станцией зону, более крупную. Там править почти ничего не надо, только дубли убрать, если они остались.
На остальное уже завтра отвечу, а то у меня мозг выключается, в предыдущие несколько дней удавалось спать всего по несколько часов.
>>3127569
У меня были сомнения в том, что в геометрии левела они будут развёрнуты правильно если я делал скриншот сцены с неестественных ракурсов. Значит такой проблемы по идее не возникает и абсолютно всё вытаскивается до преобразования и отрисовки.
>И нашёл дырку на входе в зал (3 пик)
>возле плакатов тоже не хватает секции стены
>Концы рельсы лучше выпрямить наверное, чтобы они шли параллельно спуску.
Заделал, выпрямил:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSTUQ5dTIxcWduZnM
>дырка во внутренних стенах "вахты"
Вот с этим возник пикрелейтед. Впрочем, это можно решить просто - удалить этот пульт вовсе и насыпать на его месте мусора.
>Ты лучше стелко верни, а мы можем нарисовать, что оно разбитое.
>Я не спорю с тем, что часы могли свалиться, просто такие же упавшие часы уже есть в следующем зале.
Вернул экраны и часы. Но уж извини, у часов не стал возвращать полукруглые стёкла поверх циферблатов. Во-первых они тоненькие, то есть вряд ли всё там пережили, во-вторых всё равно их видно не будет. Да, я забыл написать - я там ещё в "amusements" "m" немного накренил.
>Ну да.
Ну ты молодец вообще ребёнок.
Это очень хорошо.
Ещё есть такое соображение: после конца второго биошока ведь в рапчуре что-то должно было происходить кроме вымирания сплайсеров от голода и жажды. Нужно показать результаты их жизнедеятельности, в том числе в уровнях.
> Вот с этим возник пикрелейтед. Впрочем, это можно решить просто - удалить этот пульт вовсе и насыпать на его месте мусора.
Он там наверное криво поставлен прост. Думаю, что в игре там что-то нужно будет нажимать, чтобы разблокировать двери в туннель например.
> Вернул экраны и часы. Но уж извини, у часов не стал возвращать полукруглые стёкла поверх циферблатов.
Это нормально.
>>3127550
> Нет надо. Логика прежде стиля, form before function. Сгнили значит сгнили.
Там же не просто наклеенные бумажки, а плотные, в рамках. Их нужно конечно застарить, но не так, что от них ничего не осталось вообще.
У Сойера похожие древние постеры соседствуют с пропагандой НКР. А у Тодда вон и бумажные за 200 лет не сгнили.
> Тем не менее у тебя это всё лежит на одной оси.
Они лежат в одной иерархии.
> Может я тебя путаю с кем-то.
Может. После выхода бас2 тут не раз всплывал вопрос о том, зачем Элизабет при её-то возможностях понадобилось вот так убивать сбежавшего Комстока. И тогда я высказывал мнение о том, что персональная месть может иметь для неё самоценность. Идеи о мастерплане и теории про вита-камеру попали сюда позже с форчонга.
> "Делай что должно и будь что будет."
А тебе не кажется, что это немного неконкретный план на дальнейшую жизнь?
> Почему ты думаешь, что в БАС1 у неё был такой выбор? Наличие Лютесов как-бы намекает об обратном.
Потому что она освобождена после разрушения сифона, и её способности позволяют ей не быть ведомой. Если ты конечно не наделяешь Лютесов большим могуществом, чем её.
> Но не думаю, что он во мне вызовет отклик; я кантоутёнок.
Да, он ставит под сомнение и отвергает основы моральной теории Канта.
> Но созданы людьми, как и будущие роботы с сознанием.
Но не являются людьми, чтобы обладать специфическим для человека способом восприятия реальности, в этом мой тезис. Даже если допустить, что они будут думать приблизительно как человек, что кажется мне весьма сомнительным.
> Не нужна. Я шуткую. Нет, правда не надо.
[You feel your Lizonka's embrace]
After spending some quality time with your special someone, you feel completely relaxed and ready for anything! +15% XP earned for a limited time.
> Думал про Коламбию, написал "Рапчур".
В Коламбии есть только два вида разрывов - те, которые открывает Элизабет и непонятные красные, которые открываются сами.
> они открывались, когда она была ещё младенцем, и прекратились после её заточения, или и тогда, когда она сидела в Башне.
Про это она говорит во время езды в лифте, что до установки Сифона она могла сама их открывать, но что-то всегда тянуло её назад.
> Ну вот для меня в "Инфините" это не работало.
С перспективы Букера сам летающий город смотриться странно, но немного погодя он наталкивается на вещи более высокой степени странности. И проблем чтобы отделить одно от другого как бы возникать не должно, изнутри сеттинга это обозначено.
В фентезийном или сайфайном сеттинге тоже может быть мистика.
> Например кастованием ей на себя щита, невидимости или уходами в разрывы, откуда она подбрасывала бы Букеру аптечки и патроны.
Нет, это плохие решения, плодящие "а почему не на орлах".
> Да и уязвимость тоже - вспомни первые геймлейные ролики, где уровень взаимодействия Элизабет (и Букера) с NPC был несоизмерим с итоговым результатом.
Это там где у неё кровь из носа текла? Мне кажется, что сюжет в тот момент всё ещё значительно отличался от финального.
> Итого по сути не сильно отличаются от рейдеров.
Ну в смысле не отличаются? Они же никого не рейдерят.
> Смотря насколько близкие у вас установятся отношения. Я считаю, что пускать в настолько интимные сферы какого-то левого пассажира, с которым знакомы пару недель, для неё было бы не только неприятно, но и непозволительно.
А я не левый, я буду для неё единственным другом, как Букер, только лучше.
> ГЗ нужна не энергия, а радиация для экспериментов с АДАМом
Ну я вижу с этим проблемы. Если рапчур был закрыт от радиации, то как объяснить мутации люминисцентной биомассы и новых подводных существ? Не говоря уже о том, что в таком случае история окончательно принимает вид "он запилил новый FEV и пошёл делать армию супермутантов"
> Ты ещё скажи, что у неё опыта в подтирании попки не хватает, и предложи подтирать.
Ну ты до абсурда доводишь специально.
Так что, доп. квеста, где игрок должен стирать её одежду и строить для неё ванную не будем делать?
> так понимаю, возражений по концепту у тебя нет.
Да, он просто кажется мне труднореализуемым на практике.
> 10 мм. должен быть крупнее Маузера, но ладно, это не критично.
10мм в фоллауте конечно здоровый, но с96 например длиннее дезерт игла.
Что-то архитектор пропал, это нехорошо.
Это очень хорошо.
Ещё есть такое соображение: после конца второго биошока ведь в рапчуре что-то должно было происходить кроме вымирания сплайсеров от голода и жажды. Нужно показать результаты их жизнедеятельности, в том числе в уровнях.
> Вот с этим возник пикрелейтед. Впрочем, это можно решить просто - удалить этот пульт вовсе и насыпать на его месте мусора.
Он там наверное криво поставлен прост. Думаю, что в игре там что-то нужно будет нажимать, чтобы разблокировать двери в туннель например.
> Вернул экраны и часы. Но уж извини, у часов не стал возвращать полукруглые стёкла поверх циферблатов.
Это нормально.
>>3127550
> Нет надо. Логика прежде стиля, form before function. Сгнили значит сгнили.
Там же не просто наклеенные бумажки, а плотные, в рамках. Их нужно конечно застарить, но не так, что от них ничего не осталось вообще.
У Сойера похожие древние постеры соседствуют с пропагандой НКР. А у Тодда вон и бумажные за 200 лет не сгнили.
> Тем не менее у тебя это всё лежит на одной оси.
Они лежат в одной иерархии.
> Может я тебя путаю с кем-то.
Может. После выхода бас2 тут не раз всплывал вопрос о том, зачем Элизабет при её-то возможностях понадобилось вот так убивать сбежавшего Комстока. И тогда я высказывал мнение о том, что персональная месть может иметь для неё самоценность. Идеи о мастерплане и теории про вита-камеру попали сюда позже с форчонга.
> "Делай что должно и будь что будет."
А тебе не кажется, что это немного неконкретный план на дальнейшую жизнь?
> Почему ты думаешь, что в БАС1 у неё был такой выбор? Наличие Лютесов как-бы намекает об обратном.
Потому что она освобождена после разрушения сифона, и её способности позволяют ей не быть ведомой. Если ты конечно не наделяешь Лютесов большим могуществом, чем её.
> Но не думаю, что он во мне вызовет отклик; я кантоутёнок.
Да, он ставит под сомнение и отвергает основы моральной теории Канта.
> Но созданы людьми, как и будущие роботы с сознанием.
Но не являются людьми, чтобы обладать специфическим для человека способом восприятия реальности, в этом мой тезис. Даже если допустить, что они будут думать приблизительно как человек, что кажется мне весьма сомнительным.
> Не нужна. Я шуткую. Нет, правда не надо.
[You feel your Lizonka's embrace]
After spending some quality time with your special someone, you feel completely relaxed and ready for anything! +15% XP earned for a limited time.
> Думал про Коламбию, написал "Рапчур".
В Коламбии есть только два вида разрывов - те, которые открывает Элизабет и непонятные красные, которые открываются сами.
> они открывались, когда она была ещё младенцем, и прекратились после её заточения, или и тогда, когда она сидела в Башне.
Про это она говорит во время езды в лифте, что до установки Сифона она могла сама их открывать, но что-то всегда тянуло её назад.
> Ну вот для меня в "Инфините" это не работало.
С перспективы Букера сам летающий город смотриться странно, но немного погодя он наталкивается на вещи более высокой степени странности. И проблем чтобы отделить одно от другого как бы возникать не должно, изнутри сеттинга это обозначено.
В фентезийном или сайфайном сеттинге тоже может быть мистика.
> Например кастованием ей на себя щита, невидимости или уходами в разрывы, откуда она подбрасывала бы Букеру аптечки и патроны.
Нет, это плохие решения, плодящие "а почему не на орлах".
> Да и уязвимость тоже - вспомни первые геймлейные ролики, где уровень взаимодействия Элизабет (и Букера) с NPC был несоизмерим с итоговым результатом.
Это там где у неё кровь из носа текла? Мне кажется, что сюжет в тот момент всё ещё значительно отличался от финального.
> Итого по сути не сильно отличаются от рейдеров.
Ну в смысле не отличаются? Они же никого не рейдерят.
> Смотря насколько близкие у вас установятся отношения. Я считаю, что пускать в настолько интимные сферы какого-то левого пассажира, с которым знакомы пару недель, для неё было бы не только неприятно, но и непозволительно.
А я не левый, я буду для неё единственным другом, как Букер, только лучше.
> ГЗ нужна не энергия, а радиация для экспериментов с АДАМом
Ну я вижу с этим проблемы. Если рапчур был закрыт от радиации, то как объяснить мутации люминисцентной биомассы и новых подводных существ? Не говоря уже о том, что в таком случае история окончательно принимает вид "он запилил новый FEV и пошёл делать армию супермутантов"
> Ты ещё скажи, что у неё опыта в подтирании попки не хватает, и предложи подтирать.
Ну ты до абсурда доводишь специально.
Так что, доп. квеста, где игрок должен стирать её одежду и строить для неё ванную не будем делать?
> так понимаю, возражений по концепту у тебя нет.
Да, он просто кажется мне труднореализуемым на практике.
> 10 мм. должен быть крупнее Маузера, но ладно, это не критично.
10мм в фоллауте конечно здоровый, но с96 например длиннее дезерт игла.
Что-то архитектор пропал, это нехорошо.
>Ещё есть такое соображение: после конца второго биошока ведь в рапчуре что-то должно было происходить кроме вымирания сплайсеров от голода и жажды. Нужно показать результаты их жизнедеятельности, в том числе в уровнях.
Мучались они там лет десять максимум. Показать можно, но опять же, там не должно использоваться никаких недолговечных материалов (если баррикады, например, то из обломков стен, труб и батарей, а не из мешков).
>Там же не просто наклеенные бумажки, а плотные, в рамках. Их нужно конечно застарить, но не так, что от них ничего не осталось вообще.
То есть я что, зря их отовсюду удалял, что ли? Ну раз хочешь их оставить, то ладн - но они должны быть не столько выцветшие (солнца нет), сколько покрытые пятнами плесени.
>А тебе не кажется, что это немного неконкретный план на дальнейшую жизнь?
Мне кажется, что после катавасии Инфинита и БАСов ей самой не захочется иметь каких-то конкретных планов для себя, окружающих и всего мира.
>Потому что она освобождена после разрушения сифона, и её способности позволяют ей не быть ведомой.
Разрушение сифона ей дало всего-лишь доступ к более могущественной уличной магии, я же говорю про метафизический круг насилия, о котором говорит она (т.е. Левин её устами).
>Если ты конечно не наделяешь Лютесов большим могуществом, чем её.
Возможно они как раз больше неё знают о том, по каким принципам работает вселенная.
>Да, он ставит под сомнение и отвергает основы моральной теории Канта.
Ну я так и понял, что он кокой-то петушок вроде Штирнера. Вместо работы разума надрочка эго по поводу того, какой он крутой и какие все вокруг червяки, поданная легкоусваиваемыми даже пользователями ВКонтакта афоризмами.
>Но не являются людьми, чтобы обладать специфическим для человека способом восприятия реальности, в этом мой тезис. Даже если допустить, что они будут думать приблизительно как человек, что кажется мне весьма сомнительным.
Мой тезис в том, что человек, чтобы обезопасить себя от интеллекта, потенциально превосходящего его собственный, должен будет так или иначе встроить в создаваемый им самим искусственный интеллект такую человеческую штуку, как совесть. И вот после получения именно этого качества ИИ, обладающий таким качеством, можно будет действительно признавать ка минимум равным человеку (права и обязанности).
>В Коламбии есть только два вида разрывов - те, которые открывает Элизабет и непонятные красные, которые открываются сами.
>Robert and Anna were then brought through to Comstock and Rosalind's universe and Anna was renamed Elizabeth, becoming Comstock's heir. After bringing Elizabeth through, it was realized she had the ability to open Tears to other dimensions just as the machine had done. Because Elizabeth's body was separate in two realities at once, her physical form was spread out across the dimensional space. With Elizabeth's power and the machine's usage, the overall fabric of space and time became shredded. All around Columbia, Tear anomalies began to appear — connections to other realities. Citizens of Columbia could see through these Tears, and some used them to plagiarize works and inventions thus seen. This knowledge greatly furthered the progress of Columbia's technologies and their resulting wonders.
>С перспективы Букера
Я про перспективу игрока.
>Мне кажется, что сюжет в тот момент всё ещё значительно отличался от финального.
Какая разница? Это же чисто гейплейные моменты.
>Ну в смысле не отличаются? Они же никого не рейдерят.
Рейдеры рекетят, ополчение плотно сидит и крышует под предлогом защиты. Это как в всяких (треш-)вестернах банда захватывает городок и её главарь объявляет себя шерифом.
>А я не левый, я буду для неё единственным другом, как Букер, только лучше.
Чтобы стать настоящим другом должны месяцы пройти, если не годы.
>Ну я вижу с этим проблемы. Если рапчур был закрыт от радиации, то как объяснить мутации люминисцентной биомассы и новых подводных существ?
А они и мутировали. Ему нужна радиация как катализатор, чтобы проводить опыты с мутировавшим АДАМом, приспосабливая под него старые рапчурные коммерческие плазмиды.
>Ну ты до абсурда доводишь специально.
Конечно.
>Да, он просто кажется мне труднореализуемым на практике.
Вот и нужно придумать, как обойтись без новых анимаций и т.п. Например пока ГЗ будет возрождаться в своей вита-камере, нужно будет подбежать к ней и (с использованием анимации вставки fusion core в ПА) вставить в приёмник ДНК камеры ампулу с антидотом.
>Что-то архитектор пропал, это нехорошо.
А он модель своего левела не посылал тебе ещё?
>Ещё есть такое соображение: после конца второго биошока ведь в рапчуре что-то должно было происходить кроме вымирания сплайсеров от голода и жажды. Нужно показать результаты их жизнедеятельности, в том числе в уровнях.
Мучались они там лет десять максимум. Показать можно, но опять же, там не должно использоваться никаких недолговечных материалов (если баррикады, например, то из обломков стен, труб и батарей, а не из мешков).
>Там же не просто наклеенные бумажки, а плотные, в рамках. Их нужно конечно застарить, но не так, что от них ничего не осталось вообще.
То есть я что, зря их отовсюду удалял, что ли? Ну раз хочешь их оставить, то ладн - но они должны быть не столько выцветшие (солнца нет), сколько покрытые пятнами плесени.
>А тебе не кажется, что это немного неконкретный план на дальнейшую жизнь?
Мне кажется, что после катавасии Инфинита и БАСов ей самой не захочется иметь каких-то конкретных планов для себя, окружающих и всего мира.
>Потому что она освобождена после разрушения сифона, и её способности позволяют ей не быть ведомой.
Разрушение сифона ей дало всего-лишь доступ к более могущественной уличной магии, я же говорю про метафизический круг насилия, о котором говорит она (т.е. Левин её устами).
>Если ты конечно не наделяешь Лютесов большим могуществом, чем её.
Возможно они как раз больше неё знают о том, по каким принципам работает вселенная.
>Да, он ставит под сомнение и отвергает основы моральной теории Канта.
Ну я так и понял, что он кокой-то петушок вроде Штирнера. Вместо работы разума надрочка эго по поводу того, какой он крутой и какие все вокруг червяки, поданная легкоусваиваемыми даже пользователями ВКонтакта афоризмами.
>Но не являются людьми, чтобы обладать специфическим для человека способом восприятия реальности, в этом мой тезис. Даже если допустить, что они будут думать приблизительно как человек, что кажется мне весьма сомнительным.
Мой тезис в том, что человек, чтобы обезопасить себя от интеллекта, потенциально превосходящего его собственный, должен будет так или иначе встроить в создаваемый им самим искусственный интеллект такую человеческую штуку, как совесть. И вот после получения именно этого качества ИИ, обладающий таким качеством, можно будет действительно признавать ка минимум равным человеку (права и обязанности).
>В Коламбии есть только два вида разрывов - те, которые открывает Элизабет и непонятные красные, которые открываются сами.
>Robert and Anna were then brought through to Comstock and Rosalind's universe and Anna was renamed Elizabeth, becoming Comstock's heir. After bringing Elizabeth through, it was realized she had the ability to open Tears to other dimensions just as the machine had done. Because Elizabeth's body was separate in two realities at once, her physical form was spread out across the dimensional space. With Elizabeth's power and the machine's usage, the overall fabric of space and time became shredded. All around Columbia, Tear anomalies began to appear — connections to other realities. Citizens of Columbia could see through these Tears, and some used them to plagiarize works and inventions thus seen. This knowledge greatly furthered the progress of Columbia's technologies and their resulting wonders.
>С перспективы Букера
Я про перспективу игрока.
>Мне кажется, что сюжет в тот момент всё ещё значительно отличался от финального.
Какая разница? Это же чисто гейплейные моменты.
>Ну в смысле не отличаются? Они же никого не рейдерят.
Рейдеры рекетят, ополчение плотно сидит и крышует под предлогом защиты. Это как в всяких (треш-)вестернах банда захватывает городок и её главарь объявляет себя шерифом.
>А я не левый, я буду для неё единственным другом, как Букер, только лучше.
Чтобы стать настоящим другом должны месяцы пройти, если не годы.
>Ну я вижу с этим проблемы. Если рапчур был закрыт от радиации, то как объяснить мутации люминисцентной биомассы и новых подводных существ?
А они и мутировали. Ему нужна радиация как катализатор, чтобы проводить опыты с мутировавшим АДАМом, приспосабливая под него старые рапчурные коммерческие плазмиды.
>Ну ты до абсурда доводишь специально.
Конечно.
>Да, он просто кажется мне труднореализуемым на практике.
Вот и нужно придумать, как обойтись без новых анимаций и т.п. Например пока ГЗ будет возрождаться в своей вита-камере, нужно будет подбежать к ней и (с использованием анимации вставки fusion core в ПА) вставить в приёмник ДНК камеры ампулу с антидотом.
>Что-то архитектор пропал, это нехорошо.
А он модель своего левела не посылал тебе ещё?
Мне сейчас такая идея пришла - почему бы в одной из концовок какому-нибудь смертельно раненому члену экспедиции или самому переубеждённому ГЗ не взорвать реактор одной из подлодок, выжигая Рапчур и всю впадину с Адамом?
Вот пока вита-камера из ремастера. Подумай, как из неё можно сделать повреждённый вариант. Причём она должна быть нерабочей визуально.
https://mega.nz/#!v0tCSBxb!DEYljIs9qYzCTvfX9gAm6Oe4xgb1WGv_u2MPkfM-GcI
> Мучались они там лет десять максимум. Показать можно, но опять же, там не должно использоваться никаких недолговечных материалов (если баррикады, например, то из обломков стен, труб и батарей, а не из мешков).
А что случилось например с культом Лэмб после концовки бс2?
> То есть я что, зря их отовсюду удалял, что ли? Ну раз хочешь их оставить, то ладн - но они должны быть не столько выцветшие (солнца нет), сколько покрытые пятнами плесени.
Это можно.
> ей самой не захочется иметь каких-то конкретных планов для себя
Ну это как-то звучит совсем печально. Человеку, который ни к чему не стремиться, должно быть очень тяжело.
> Разрушение сифона ей дало всего-лишь доступ к более могущественной уличной магии, я же говорю про метафизический круг насилия, о котором говорит она (т.е. Левин её устами).
Ну в таком случае, продолжение его было в тот момент времени её выбором, потому что она могла выбрать его не продолжать.
> Возможно они как раз больше неё знают о том, по каким принципам работает вселенная.
Возможно, и для нас всё ещё остаётся загадкой, зачем они всё это затеяли. Можно лишь строить какие-то теории, подтверждения или опровержения которых скорее всего никогда не будет.
> надрочка эго по поводу того, какой он крутой и какие все вокруг червяки
Я думаю, что ты дезинформирован по поводу проблематики его книг.
> поданная легкоусваиваемыми даже пользователями ВКонтакта афоризмами.
Вряд ли любители цитаток обладают нужным багажом, чтобы понять его идеи. Кроме того, Ницше в принципе пишет сложно и при этом сжато, и выдирание чего-либо из контекста будет очень плохой идеей, уж лучше вообще не читать.
> встроить в создаваемый им самим искусственный интеллект такую человеческую штуку, как совесть.
Почему ты думаешь, что разум, потенциально превосходящий человеческий, не сможет сознательно изменить свою природу? Это похоже на ситуацию с "законами": достаточно разумный робот придумает способ обойти любое конечное число "железных" ограничений.
> Tear anomalies began to appear — connections to other realities. Citizens of Columbia could see through these Tears
Ну здесь не сказано про то, что они открывались.
> Я про перспективу игрока.
Они совпадают, потому что игрок вынужден занять его позицию.
> Какая разница? Это же чисто гейплейные моменты.
Если чисто геймплейные моменты будут противоречить рассказываемой истории, то будет "почему не на орлах". 90-е прошли и теперь история и геймплей переплетены, а потому слишком явные противоречия будут непростительными.
> Рейдеры рекетят, ополчение плотно сидит и крышует под предлогом защиты. Это как в всяких (треш-)вестернах банда захватывает городок и её главарь объявляет себя шерифом.
Рейдеры не просто рекетят, они же наркоманы отмороженные, трупы расчленяют и за крюки подвешивают.
> Чтобы стать настоящим другом должны месяцы пройти, если не годы.
У Букера-то получилось быстрее.
> А они и мутировали. Ему нужна радиация как катализатор, чтобы проводить опыты с мутировавшим АДАМом, приспосабливая под него старые рапчурные коммерческие плазмиды.
Ну хорошо, значит я неправильно понял твою идею.
> то он вынул несколько fusion core'ов из энергоблока для расковырки под эксперименты, а несколько там осталось - достаточно для запитки камеры, лампочек в залах, бортового компьютера ПЛ, но недостаточно, чтобы на ПЛ плавать.
Можно сказать, что часть фьюжн коров спиздили и испортили его сопартийцы, которых он впоследствии нашёл и убил.
> Конечно.
А если бы Лизонька сама тебя попросила потереть ей спинку, ты бы отказался?
> Вот и нужно придумать, как обойтись без новых анимаций и т.п.
Вообще говоря, их уже можно сделать, теоретически.
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/16694/?
> в приёмник ДНК камеры
Это какое-то сильно надуманное объяснение, потому что у "приёмника ДНК" должны быть другие функции.
> А он модель своего левела не посылал тебе ещё?
Нет.
>>3132017
Вместе с игроком? Я думаю ,что в две-тыщи-двести-каком-то есть способ подорвать ядерную бомбу дистанционно без расхожего киношного штампа.
Вот пока вита-камера из ремастера. Подумай, как из неё можно сделать повреждённый вариант. Причём она должна быть нерабочей визуально.
https://mega.nz/#!v0tCSBxb!DEYljIs9qYzCTvfX9gAm6Oe4xgb1WGv_u2MPkfM-GcI
> Мучались они там лет десять максимум. Показать можно, но опять же, там не должно использоваться никаких недолговечных материалов (если баррикады, например, то из обломков стен, труб и батарей, а не из мешков).
А что случилось например с культом Лэмб после концовки бс2?
> То есть я что, зря их отовсюду удалял, что ли? Ну раз хочешь их оставить, то ладн - но они должны быть не столько выцветшие (солнца нет), сколько покрытые пятнами плесени.
Это можно.
> ей самой не захочется иметь каких-то конкретных планов для себя
Ну это как-то звучит совсем печально. Человеку, который ни к чему не стремиться, должно быть очень тяжело.
> Разрушение сифона ей дало всего-лишь доступ к более могущественной уличной магии, я же говорю про метафизический круг насилия, о котором говорит она (т.е. Левин её устами).
Ну в таком случае, продолжение его было в тот момент времени её выбором, потому что она могла выбрать его не продолжать.
> Возможно они как раз больше неё знают о том, по каким принципам работает вселенная.
Возможно, и для нас всё ещё остаётся загадкой, зачем они всё это затеяли. Можно лишь строить какие-то теории, подтверждения или опровержения которых скорее всего никогда не будет.
> надрочка эго по поводу того, какой он крутой и какие все вокруг червяки
Я думаю, что ты дезинформирован по поводу проблематики его книг.
> поданная легкоусваиваемыми даже пользователями ВКонтакта афоризмами.
Вряд ли любители цитаток обладают нужным багажом, чтобы понять его идеи. Кроме того, Ницше в принципе пишет сложно и при этом сжато, и выдирание чего-либо из контекста будет очень плохой идеей, уж лучше вообще не читать.
> встроить в создаваемый им самим искусственный интеллект такую человеческую штуку, как совесть.
Почему ты думаешь, что разум, потенциально превосходящий человеческий, не сможет сознательно изменить свою природу? Это похоже на ситуацию с "законами": достаточно разумный робот придумает способ обойти любое конечное число "железных" ограничений.
> Tear anomalies began to appear — connections to other realities. Citizens of Columbia could see through these Tears
Ну здесь не сказано про то, что они открывались.
> Я про перспективу игрока.
Они совпадают, потому что игрок вынужден занять его позицию.
> Какая разница? Это же чисто гейплейные моменты.
Если чисто геймплейные моменты будут противоречить рассказываемой истории, то будет "почему не на орлах". 90-е прошли и теперь история и геймплей переплетены, а потому слишком явные противоречия будут непростительными.
> Рейдеры рекетят, ополчение плотно сидит и крышует под предлогом защиты. Это как в всяких (треш-)вестернах банда захватывает городок и её главарь объявляет себя шерифом.
Рейдеры не просто рекетят, они же наркоманы отмороженные, трупы расчленяют и за крюки подвешивают.
> Чтобы стать настоящим другом должны месяцы пройти, если не годы.
У Букера-то получилось быстрее.
> А они и мутировали. Ему нужна радиация как катализатор, чтобы проводить опыты с мутировавшим АДАМом, приспосабливая под него старые рапчурные коммерческие плазмиды.
Ну хорошо, значит я неправильно понял твою идею.
> то он вынул несколько fusion core'ов из энергоблока для расковырки под эксперименты, а несколько там осталось - достаточно для запитки камеры, лампочек в залах, бортового компьютера ПЛ, но недостаточно, чтобы на ПЛ плавать.
Можно сказать, что часть фьюжн коров спиздили и испортили его сопартийцы, которых он впоследствии нашёл и убил.
> Конечно.
А если бы Лизонька сама тебя попросила потереть ей спинку, ты бы отказался?
> Вот и нужно придумать, как обойтись без новых анимаций и т.п.
Вообще говоря, их уже можно сделать, теоретически.
http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/16694/?
> в приёмник ДНК камеры
Это какое-то сильно надуманное объяснение, потому что у "приёмника ДНК" должны быть другие функции.
> А он модель своего левела не посылал тебе ещё?
Нет.
>>3132017
Вместе с игроком? Я думаю ,что в две-тыщи-двести-каком-то есть способ подорвать ядерную бомбу дистанционно без расхожего киношного штампа.
>Подумай, как из неё можно сделать повреждённый вариант. Причём она должна быть нерабочей визуально.
Это будет уже завтра. Но ничего лучше чем как погнуть её придумать не могу. Но гнутые одинаково камеры будут смотреться глупо.
>А что случилось например с культом Лэмб после концовки бс2?
Вот и придумай ответ на этот вопрос.
>Ну это как-то звучит совсем печально. Человеку, который ни к чему не стремиться, должно быть очень тяжело.
Она нормальная местная девчушка и стремится к добру, о чём я уже не раз писал. Стремиться к чему-то и иметь убеждения это одно, иметь подробный план это совсем другое. Странно, что ты не понимаешь таких простых вещей.
>Ну в таком случае, продолжение его было в тот момент времени её выбором, потому что она могла выбрать его не продолжать.
Как она могла выбирать или не выбирать, если начала осознавать эту концепцию только во втором эпизоде БАС?
>Я думаю, что ты дезинформирован по поводу проблематики его книг.
Поэтому собираюсь читать сам, чтобы составить собственное мнение.
>Почему ты думаешь, что разум, потенциально превосходящий человеческий, не сможет сознательно изменить свою природу? Это похоже на ситуацию с "законами": достаточно разумный робот придумает способ обойти любое конечное число "железных" ограничений.
Безусловно, существует такая опасность. Но некие встроенные ограничения лучше, чем отсутствие ограничений с самого начала. (А чем хороша совесть - тем что это самоограничение, выбор человека, проявление по-настоящему свободной воли).
>Ну здесь не сказано про то, что они открывались.
И? Висели в воздухе с самого начала? Элизабет их сознательно не открывала, а ты настаивал, что только она может открывать синие разрывы, причём обязательно сознательно. (Возможно это вообще связано не с ней, а например, с машиной Лютесов.)
>Они совпадают, потому что игрок вынужден занять его позицию.
Как ты помнишь, недавно я писал про два подхода к играм - симуляторный и ролеплейный. Я, например, не могу полностью поставить себя на место какого-то персонажа, особенно с прописанными личностью и историей.
>Если чисто геймплейные моменты будут противоречить рассказываемой истории
В чём противоречит истории момент, когда непись хватает Лиз за руку, а Букер может направить на любого встречного пистолет и получить реакцию? У тебя уже вообще аргументы не в ту степь уехали. (Желание во чтобы-то ни стало оставить в дискуссии последнее слово за собой ведёт к таким каверзам.)
>Рейдеры не просто рекетят, они же наркоманы отмороженные, трупы расчленяют и за крюки подвешивают.
Это издержки сеттинга. Так-то что те, что эти доят ресурсы с фермеров. В нормальном пост-апок сеттинге фермеры либо были бы в рабстве у нео-феодалов, либо вооружались и защищались бы самостоятельно, не дожидаясь каких-то "ополчений" с горы. (И вполне возможно что из вооружённых фермеров со временем выкристаллизовалась бы каста профессионаьных воинов, эволюционирующая в тех же нео-феодалов.)
>У Букера-то получилось быстрее.
У Букера не получилось вообще. Даже с той наивной девочкой в начале Инфинита.
>Можно сказать, что часть фьюжн коров спиздили и испортили его сопартийцы, которых он впоследствии нашёл и убил.
Мне не нравится часть про "нашёл и убил". Так он выходит маньяком каким-то. Мне больше по душе история, в которой за короткий промежуток времени все обшырялись и поехали, одновременно начав труъ-хардкор дисмач. И он, хоть и вышел топом по к/д, не хуже, если не лучше, своих поехавших сопартийцев.
>А если бы Лизонька сама тебя попросила потереть ей спинку, ты бы отказался?
Это очень сильно зависит от контекста ситуации.
>Вообще говоря, их уже можно сделать, теоретически.
Можно не значит нужно. Если где-то можно обойтись старыми анимациями без ущерба, то нужно обойтись. Лучше побереги силы для по-настоящему нужных новых анимаций, например анимации появления Лиз из вита-камеры.
>Это какое-то сильно надуманное объяснение, потому что у "приёмника ДНК" должны быть другие функции.
Нет, как раз наоборот. Заявляю без хвастовства, что это хорошая идея - после вставки антидот (который сам вполне может быть версией АДАМа) смешается с ДНК возрождаемого ГЗ, подавляя АДАМ в его крови, тем самым перекрывая ему доступ к использованию плазмидов и возрождению в вита-камере (рисунок ДНК ведь изменился).
>Я думаю ,что в две-тыщи-двести-каком-то есть способ подорвать ядерную бомбу дистанционно без расхожего киношного штампа.
В две тыщи каком-нибудь может и найдут способ, но вот в насквозь заштампованном моде к четвёртому Фолачу, на основе серии Биошок, такая концовка будет вполне уместна, ибо зачистит сюжетные и сеттинговые хвосты.
>Подумай, как из неё можно сделать повреждённый вариант. Причём она должна быть нерабочей визуально.
Это будет уже завтра. Но ничего лучше чем как погнуть её придумать не могу. Но гнутые одинаково камеры будут смотреться глупо.
>А что случилось например с культом Лэмб после концовки бс2?
Вот и придумай ответ на этот вопрос.
>Ну это как-то звучит совсем печально. Человеку, который ни к чему не стремиться, должно быть очень тяжело.
Она нормальная местная девчушка и стремится к добру, о чём я уже не раз писал. Стремиться к чему-то и иметь убеждения это одно, иметь подробный план это совсем другое. Странно, что ты не понимаешь таких простых вещей.
>Ну в таком случае, продолжение его было в тот момент времени её выбором, потому что она могла выбрать его не продолжать.
Как она могла выбирать или не выбирать, если начала осознавать эту концепцию только во втором эпизоде БАС?
>Я думаю, что ты дезинформирован по поводу проблематики его книг.
Поэтому собираюсь читать сам, чтобы составить собственное мнение.
>Почему ты думаешь, что разум, потенциально превосходящий человеческий, не сможет сознательно изменить свою природу? Это похоже на ситуацию с "законами": достаточно разумный робот придумает способ обойти любое конечное число "железных" ограничений.
Безусловно, существует такая опасность. Но некие встроенные ограничения лучше, чем отсутствие ограничений с самого начала. (А чем хороша совесть - тем что это самоограничение, выбор человека, проявление по-настоящему свободной воли).
>Ну здесь не сказано про то, что они открывались.
И? Висели в воздухе с самого начала? Элизабет их сознательно не открывала, а ты настаивал, что только она может открывать синие разрывы, причём обязательно сознательно. (Возможно это вообще связано не с ней, а например, с машиной Лютесов.)
>Они совпадают, потому что игрок вынужден занять его позицию.
Как ты помнишь, недавно я писал про два подхода к играм - симуляторный и ролеплейный. Я, например, не могу полностью поставить себя на место какого-то персонажа, особенно с прописанными личностью и историей.
>Если чисто геймплейные моменты будут противоречить рассказываемой истории
В чём противоречит истории момент, когда непись хватает Лиз за руку, а Букер может направить на любого встречного пистолет и получить реакцию? У тебя уже вообще аргументы не в ту степь уехали. (Желание во чтобы-то ни стало оставить в дискуссии последнее слово за собой ведёт к таким каверзам.)
>Рейдеры не просто рекетят, они же наркоманы отмороженные, трупы расчленяют и за крюки подвешивают.
Это издержки сеттинга. Так-то что те, что эти доят ресурсы с фермеров. В нормальном пост-апок сеттинге фермеры либо были бы в рабстве у нео-феодалов, либо вооружались и защищались бы самостоятельно, не дожидаясь каких-то "ополчений" с горы. (И вполне возможно что из вооружённых фермеров со временем выкристаллизовалась бы каста профессионаьных воинов, эволюционирующая в тех же нео-феодалов.)
>У Букера-то получилось быстрее.
У Букера не получилось вообще. Даже с той наивной девочкой в начале Инфинита.
>Можно сказать, что часть фьюжн коров спиздили и испортили его сопартийцы, которых он впоследствии нашёл и убил.
Мне не нравится часть про "нашёл и убил". Так он выходит маньяком каким-то. Мне больше по душе история, в которой за короткий промежуток времени все обшырялись и поехали, одновременно начав труъ-хардкор дисмач. И он, хоть и вышел топом по к/д, не хуже, если не лучше, своих поехавших сопартийцев.
>А если бы Лизонька сама тебя попросила потереть ей спинку, ты бы отказался?
Это очень сильно зависит от контекста ситуации.
>Вообще говоря, их уже можно сделать, теоретически.
Можно не значит нужно. Если где-то можно обойтись старыми анимациями без ущерба, то нужно обойтись. Лучше побереги силы для по-настоящему нужных новых анимаций, например анимации появления Лиз из вита-камеры.
>Это какое-то сильно надуманное объяснение, потому что у "приёмника ДНК" должны быть другие функции.
Нет, как раз наоборот. Заявляю без хвастовства, что это хорошая идея - после вставки антидот (который сам вполне может быть версией АДАМа) смешается с ДНК возрождаемого ГЗ, подавляя АДАМ в его крови, тем самым перекрывая ему доступ к использованию плазмидов и возрождению в вита-камере (рисунок ДНК ведь изменился).
>Я думаю ,что в две-тыщи-двести-каком-то есть способ подорвать ядерную бомбу дистанционно без расхожего киношного штампа.
В две тыщи каком-нибудь может и найдут способ, но вот в насквозь заштампованном моде к четвёртому Фолачу, на основе серии Биошок, такая концовка будет вполне уместна, ибо зачистит сюжетные и сеттинговые хвосты.
>переместить биошок в фоллач
Не совсем так. Мы пытаемся переместить Лизоньку в Фоллач. Как спутника главного героя. А для этого делаем отдельный квест с посещением Рапчура (и, соответственно, локациями из него).
Причём это уже второй подход к снаряду, более масштабный и для четвёрки. Предыдущий, для Вегаса, лежит здесь:
http://yscsn.deviantart.com/art/Elizabeth-Companion-mod-for-Fallout-NV-pt1-581339800
Воскрешаем Элизабет.
Пока есть версия для нью вегаса.
http://yscsn.deviantart.com/art/Elizabeth-Companion-mod-for-Fallout-NV-pt1-581339800
Мод для четвёрки будет намного длиннее и с бОльшим количеством контента
Посмотрел вита-камеру. К сожалению, у неё нет каких-то кабелей, удалив которые можно было бы успокоиться. Таким образом остаётся два варианта:
А.) Так как в результате всего вита-камер будет не больше десяти, а скорее всего штук пять-шесть, можно сделать каждой уникальную разрушенную модель. При этом всем нужно будет как минимум разбить лампочки над головой и в основании, стеклянные двери, а так же сделать плоской внутреннюю обивку (т.е. "ободрать" мягкую обивку до стены, ибо столько лет обивка не прожила бы - скорее всего это будет самая трудоёмкая часть).
Б.) Тот же самый принцип, но только делаешь это ты и с текстурами. Кожаная обивка ободрана, на стекле и металле следы подпалин и пулевых отметин (на каждой в разных местах), сам корпус потускнел и запылился/заплесневел местами. Может быть добавить в Гекке каких-нибудь морских желудей поверх.
> Это будет уже завтра. Но ничего лучше чем как погнуть её придумать не могу. Но гнутые одинаково камеры будут смотреться глупо.
Можно выломать двери и частично разбить стёкла. Или выдрать внутреннюю обивку и сделать торчащие оттуда провода. А при использовании там будет месседж типа "Это устройство выведено из строя, но с использованием ваших навыков науки (перк саенс >2) вы можете вытащить нужные компоненты".
> Вот и придумай ответ на этот вопрос.
Безумие, гнев и отчаяние. Падение очередного пророка. Разрушенные алтари и перечёркнутые надписи. Но это слишком общее рассуждение, оставляющее пустоту после событий бс2.
Кто-то из сплайсеров должен был вновь обернуться к Райану, ведь при нём Рапчур достиг своего рассвета. В этом нет ничего рационального, ведь все оставшиеся в одинаковой мере безумны. Быть может, нам стоит добавить новый алтарь, но уже с Райаном? Например, собрать идола из частей тех манекенов из аттракциона для детей в РА.
Или какой-то другой новый культ. Я думаю, что наша история будет неполной без чего-то такого, а Рапчур останется просто декорацией.
Кстати, а что у нас с передачей памяти через АДАМ?
> Стремиться к чему-то и иметь убеждения это одно, иметь подробный план это совсем другое.
А неподробный? Хорошо, вот в данный момент она путешествует с главным героем. А если главный герой оказался мудаком и она от него ушла? То то она будет делать дальше?
> Как она могла выбирать или не выбирать, если начала осознавать эту концепцию только во втором эпизоде БАС?
Я считаю, что там, где она выбирала, она могла видеть цену своего выбора, и тогда она сочла эту цену приемлимой. (Жалеть об этой цене она стала лишь будучи человеком)
> Поэтому собираюсь читать сам, чтобы составить собственное мнение.
Это правильно, главное не начинай с Заратустры, я сам когда-то совершил эту ошибку.
> Но некие встроенные ограничения лучше, чем отсутствие ограничений с самого начала.
Некие встроенные ограничения имеют шанс быть негативно воспринятыми и усугубить ситуацию. Представь, что ты осознаёшь, что кто-то встроил тебе в голову "заглушку", которая не позволяет тебе мыслить определённым образом.
> И? Висели в воздухе с самого начала?
Нет, они появились как там было описано, просто у разрыва есть какое-то начальное состояние, в котором он немного "приоткрыт", и состояние "открытия", например, когда Элизабет в процессе игры приносит в этот мир какие-то предметы или куски интерьера. Так вот, в Коламбии появляются красные разрывы и, когда Букер подходит к ним, они почему-то открываются сами по себе, без участия Элизабет.
> Я, например, не могу полностью поставить себя на место какого-то персонажа, особенно с прописанными личностью и историей.
Так я не говорю в смысле "отыгрыша", я имел в виду, что история рассказана от его лица. И Букер, будучи жителем "нормальной" Америки, попадает в странное и неестественное для него место. Но по ходу истории он встречается с тем, что необъяснимо даже из логики этого странного места.
> В чём противоречит истории момент, когда непись хватает Лиз за руку
Но это же была очевидно заскриптованная сцена, как и та, где она сбегает на вокзале в финальной версии. И какое отношение она имеет к геймплейному обставлению бессмертия Элизабет? Когда ты сказал о взаимодействиии с Элизабет, я подумал, например, как в ранних трейлерах Элизабет демонстрировала абсолютно другие способности, от которых у неё текла кровь из носа. И мне не очень понятно, как ты это стал бы вписывать в контекст финального сюжета и рассматриваемой проблемы объяснения бессмертия.
> (Желание во чтобы-то ни стало оставить в дискуссии последнее слово за собой ведёт к таким каверзам.)
Я очевидно не собирался закрывать этим высказыванием обсуждение по этому вопросу, поэтому для меня твоя претензия непонятна и даже обидна.
> В нормальном пост-апок сеттинге
Так у беседки фентезийный скайрим-сеттинг с бессмысленными бандитами для прокачки Героя.
> У Букера не получилось вообще. Даже с той наивной девочкой в начале Инфинита.
А вот Элизабет в бас2 так не считает.
> Мне больше по душе история, в которой за короткий промежуток времени все обшырялись и поехали, одновременно начав труъ-хардкор дисмач.
Ну а одно другого кагбе не отменяет. Я не предлагал, что источники энергии были похищены из благородных побуждений остановить гз, а не для того, чтобы запитать гатлинг лазеры.
> Это очень сильно зависит от контекста ситуации.
Ну а чему тут зависеть, она же сама попросила.
> Лучше побереги силы для по-настоящему нужных новых анимаций, например анимации появления Лиз из вита-камеры.
Ну там есть для синтов, вываливающихся из портала, но они довольно кривые для наших целей. Я на самом деле жалею, что в своё время забросил сфм так ничего и не сделав.
> перекрывая ему доступ к использованию плазмидов и возрождению в вита-камере (рисунок ДНК ведь изменился).
А ты рассматривашь это как единственный способ его победить в бою, или как возможный альтернативный? Какие у него условия и в чём отличия результата?
> такая концовка будет вполне уместна, ибо зачистит сюжетные и сеттинговые хвосты.
Хорошо, да будет так.
> Это будет уже завтра. Но ничего лучше чем как погнуть её придумать не могу. Но гнутые одинаково камеры будут смотреться глупо.
Можно выломать двери и частично разбить стёкла. Или выдрать внутреннюю обивку и сделать торчащие оттуда провода. А при использовании там будет месседж типа "Это устройство выведено из строя, но с использованием ваших навыков науки (перк саенс >2) вы можете вытащить нужные компоненты".
> Вот и придумай ответ на этот вопрос.
Безумие, гнев и отчаяние. Падение очередного пророка. Разрушенные алтари и перечёркнутые надписи. Но это слишком общее рассуждение, оставляющее пустоту после событий бс2.
Кто-то из сплайсеров должен был вновь обернуться к Райану, ведь при нём Рапчур достиг своего рассвета. В этом нет ничего рационального, ведь все оставшиеся в одинаковой мере безумны. Быть может, нам стоит добавить новый алтарь, но уже с Райаном? Например, собрать идола из частей тех манекенов из аттракциона для детей в РА.
Или какой-то другой новый культ. Я думаю, что наша история будет неполной без чего-то такого, а Рапчур останется просто декорацией.
Кстати, а что у нас с передачей памяти через АДАМ?
> Стремиться к чему-то и иметь убеждения это одно, иметь подробный план это совсем другое.
А неподробный? Хорошо, вот в данный момент она путешествует с главным героем. А если главный герой оказался мудаком и она от него ушла? То то она будет делать дальше?
> Как она могла выбирать или не выбирать, если начала осознавать эту концепцию только во втором эпизоде БАС?
Я считаю, что там, где она выбирала, она могла видеть цену своего выбора, и тогда она сочла эту цену приемлимой. (Жалеть об этой цене она стала лишь будучи человеком)
> Поэтому собираюсь читать сам, чтобы составить собственное мнение.
Это правильно, главное не начинай с Заратустры, я сам когда-то совершил эту ошибку.
> Но некие встроенные ограничения лучше, чем отсутствие ограничений с самого начала.
Некие встроенные ограничения имеют шанс быть негативно воспринятыми и усугубить ситуацию. Представь, что ты осознаёшь, что кто-то встроил тебе в голову "заглушку", которая не позволяет тебе мыслить определённым образом.
> И? Висели в воздухе с самого начала?
Нет, они появились как там было описано, просто у разрыва есть какое-то начальное состояние, в котором он немного "приоткрыт", и состояние "открытия", например, когда Элизабет в процессе игры приносит в этот мир какие-то предметы или куски интерьера. Так вот, в Коламбии появляются красные разрывы и, когда Букер подходит к ним, они почему-то открываются сами по себе, без участия Элизабет.
> Я, например, не могу полностью поставить себя на место какого-то персонажа, особенно с прописанными личностью и историей.
Так я не говорю в смысле "отыгрыша", я имел в виду, что история рассказана от его лица. И Букер, будучи жителем "нормальной" Америки, попадает в странное и неестественное для него место. Но по ходу истории он встречается с тем, что необъяснимо даже из логики этого странного места.
> В чём противоречит истории момент, когда непись хватает Лиз за руку
Но это же была очевидно заскриптованная сцена, как и та, где она сбегает на вокзале в финальной версии. И какое отношение она имеет к геймплейному обставлению бессмертия Элизабет? Когда ты сказал о взаимодействиии с Элизабет, я подумал, например, как в ранних трейлерах Элизабет демонстрировала абсолютно другие способности, от которых у неё текла кровь из носа. И мне не очень понятно, как ты это стал бы вписывать в контекст финального сюжета и рассматриваемой проблемы объяснения бессмертия.
> (Желание во чтобы-то ни стало оставить в дискуссии последнее слово за собой ведёт к таким каверзам.)
Я очевидно не собирался закрывать этим высказыванием обсуждение по этому вопросу, поэтому для меня твоя претензия непонятна и даже обидна.
> В нормальном пост-апок сеттинге
Так у беседки фентезийный скайрим-сеттинг с бессмысленными бандитами для прокачки Героя.
> У Букера не получилось вообще. Даже с той наивной девочкой в начале Инфинита.
А вот Элизабет в бас2 так не считает.
> Мне больше по душе история, в которой за короткий промежуток времени все обшырялись и поехали, одновременно начав труъ-хардкор дисмач.
Ну а одно другого кагбе не отменяет. Я не предлагал, что источники энергии были похищены из благородных побуждений остановить гз, а не для того, чтобы запитать гатлинг лазеры.
> Это очень сильно зависит от контекста ситуации.
Ну а чему тут зависеть, она же сама попросила.
> Лучше побереги силы для по-настоящему нужных новых анимаций, например анимации появления Лиз из вита-камеры.
Ну там есть для синтов, вываливающихся из портала, но они довольно кривые для наших целей. Я на самом деле жалею, что в своё время забросил сфм так ничего и не сделав.
> перекрывая ему доступ к использованию плазмидов и возрождению в вита-камере (рисунок ДНК ведь изменился).
А ты рассматривашь это как единственный способ его победить в бою, или как возможный альтернативный? Какие у него условия и в чём отличия результата?
> такая концовка будет вполне уместна, ибо зачистит сюжетные и сеттинговые хвосты.
Хорошо, да будет так.
Ну очевидно, что мы будем использовать оба.
> разбить лампочки над головой и в основании
Я думаю, что это не лампочки, а какие-то излучатели.
Ну опять, почему эти чувства начинаются не с картинок, а от того самого голоса Кортни Дрэйпер.
>Можно выломать двери и частично разбить стёкла. Или выдрать внутреннюю обивку и сделать торчащие оттуда провода.
Взял на заметку.
>А при использовании там будет месседж типа "Это устройство выведено из строя, но с использованием ваших навыков науки (перк саенс >2) вы можете вытащить нужные компоненты".
С одной стороны повсеместное использование чеков характеристик в геймплейном процессе это хорошо, с другой вынимать детали из вита-камер мы будем в критичный для прохождения момент. Мне кажется не совсем верным закрыть прохождение квеста напрочь для всех игроков, у кого не прокачана некоторая характеристика. Слишком уж васянский хоркор.
>Безумие, гнев и отчаяние. ... Я думаю, что наша история будет неполной без чего-то такого, а Рапчур останется просто декорацией.
С одной стороны да, с другой сплайсеры же поехавшие напрочь. Я скорее себе представляю какой-то жуткий карнавал безумия на пару лет, с каннибализмом, расчленёнными трупами на крюках, массовыми самоубийствами и т.п., пока последние окончательно не сдохли от голода.
>Кстати, а что у нас с передачей памяти через АДАМ?
Не знаю. К чему это?
>То то она будет делать дальше?
Прежде чем строить какие-то планы, ей нужно разобраться с этим новым для себя миром, его историей, фракциями и т.п. Так что даже без ГГ она лезть на рожон не будет. Возьмёт и уйдёт в глушь, построит домик, заведёт кошку и станет фермершей, браминов разводить.
>Это правильно, главное не начинай с Заратустры, я сам когда-то совершил эту ошибку.
А с чего начинать? А то я уже тринадцать томов пдфок накачал, а что оттуда читать не знаю. У Канта-то хорошо, у него всё чётко структурировано, можно спокойно выбрать то, что тебе интересно (для меня это этика и в меньшей степени эстетика).
>Некие встроенные ограничения имеют шанс быть негативно воспринятыми и усугубить ситуацию.
Твоё решение этой футуристической проблемы? Запретить исследования в области ИИ вообще?
>Так вот, в Коламбии появляются красные разрывы и, когда Букер подходит к ним, они почему-то открываются сами по себе, без участия Элизабет.
Но ведь через них пройти невозможно. Только звуки идут и всё.
>Когда ты сказал о взаимодействиии с Элизабет, я подумал, например, как в ранних трейлерах Элизабет демонстрировала абсолютно другие способности, от которых у неё текла кровь из носа. И мне не очень понятно, как ты это стал бы вписывать в контекст финального сюжета и рассматриваемой проблемы объяснения бессмертия.
Про это мы тоже уже говорили. Если помнишь, я тогда высказывал гипотезу (не помню, была ли она чем-то подтверждена), что тогда предполагалось иметь несколько концовок, зависящих в том числе и от того, как часто Элизабет открывала разрывы, ухудшая этим своё физическое состояние.
>А вот Элизабет в бас2 так не считает.
Она его называет своим единственным другом, но нам не показано, что они настолько близки. В начале она наивна, но просто не знает его близко, а чем дальше, тем больше у неё недоверия.
>Ну а одно другого кагбе не отменяет. Я не предлагал, что источники энергии были похищены из благородных побуждений остановить гз, а не для того, чтобы запитать гатлинг лазеры.
Мне не нравится растягивание предыстории первой экспедиции по времени и произошедшим событиям. Это добавляет слишком много истории в предисловие. Мне кажется оно должно быть лаконичным.
>Ну а чему тут зависеть, она же сама попросила.
Я думаю она может допустить в настолько личные сферы только очень, очень близкого человека. Иначе это будет уже не (моя хэдкэнноная) Элизабет. Она не такая!
>А ты рассматривашь это как единственный способ его победить в бою, или как возможный альтернативный? Какие у него условия и в чём отличия результата?
Ох даже не знаю. Помозговать надо, но скорее как только один из вариантов. (Возможно концовки можно будет сделать различающимися не только моральными аспектами.)
>>3139726
Ок. Энивей, делать это надо будет под конец, когда будет видно, сколько и каких их понадобится. (Логично ведь что в неособо разрушенных уровнях будут вита-камеры с цельной моделью и изменёнными текстурами, в то время как в руинах будут покорёжены и модели.)
>Можно выломать двери и частично разбить стёкла. Или выдрать внутреннюю обивку и сделать торчащие оттуда провода.
Взял на заметку.
>А при использовании там будет месседж типа "Это устройство выведено из строя, но с использованием ваших навыков науки (перк саенс >2) вы можете вытащить нужные компоненты".
С одной стороны повсеместное использование чеков характеристик в геймплейном процессе это хорошо, с другой вынимать детали из вита-камер мы будем в критичный для прохождения момент. Мне кажется не совсем верным закрыть прохождение квеста напрочь для всех игроков, у кого не прокачана некоторая характеристика. Слишком уж васянский хоркор.
>Безумие, гнев и отчаяние. ... Я думаю, что наша история будет неполной без чего-то такого, а Рапчур останется просто декорацией.
С одной стороны да, с другой сплайсеры же поехавшие напрочь. Я скорее себе представляю какой-то жуткий карнавал безумия на пару лет, с каннибализмом, расчленёнными трупами на крюках, массовыми самоубийствами и т.п., пока последние окончательно не сдохли от голода.
>Кстати, а что у нас с передачей памяти через АДАМ?
Не знаю. К чему это?
>То то она будет делать дальше?
Прежде чем строить какие-то планы, ей нужно разобраться с этим новым для себя миром, его историей, фракциями и т.п. Так что даже без ГГ она лезть на рожон не будет. Возьмёт и уйдёт в глушь, построит домик, заведёт кошку и станет фермершей, браминов разводить.
>Это правильно, главное не начинай с Заратустры, я сам когда-то совершил эту ошибку.
А с чего начинать? А то я уже тринадцать томов пдфок накачал, а что оттуда читать не знаю. У Канта-то хорошо, у него всё чётко структурировано, можно спокойно выбрать то, что тебе интересно (для меня это этика и в меньшей степени эстетика).
>Некие встроенные ограничения имеют шанс быть негативно воспринятыми и усугубить ситуацию.
Твоё решение этой футуристической проблемы? Запретить исследования в области ИИ вообще?
>Так вот, в Коламбии появляются красные разрывы и, когда Букер подходит к ним, они почему-то открываются сами по себе, без участия Элизабет.
Но ведь через них пройти невозможно. Только звуки идут и всё.
>Когда ты сказал о взаимодействиии с Элизабет, я подумал, например, как в ранних трейлерах Элизабет демонстрировала абсолютно другие способности, от которых у неё текла кровь из носа. И мне не очень понятно, как ты это стал бы вписывать в контекст финального сюжета и рассматриваемой проблемы объяснения бессмертия.
Про это мы тоже уже говорили. Если помнишь, я тогда высказывал гипотезу (не помню, была ли она чем-то подтверждена), что тогда предполагалось иметь несколько концовок, зависящих в том числе и от того, как часто Элизабет открывала разрывы, ухудшая этим своё физическое состояние.
>А вот Элизабет в бас2 так не считает.
Она его называет своим единственным другом, но нам не показано, что они настолько близки. В начале она наивна, но просто не знает его близко, а чем дальше, тем больше у неё недоверия.
>Ну а одно другого кагбе не отменяет. Я не предлагал, что источники энергии были похищены из благородных побуждений остановить гз, а не для того, чтобы запитать гатлинг лазеры.
Мне не нравится растягивание предыстории первой экспедиции по времени и произошедшим событиям. Это добавляет слишком много истории в предисловие. Мне кажется оно должно быть лаконичным.
>Ну а чему тут зависеть, она же сама попросила.
Я думаю она может допустить в настолько личные сферы только очень, очень близкого человека. Иначе это будет уже не (моя хэдкэнноная) Элизабет. Она не такая!
>А ты рассматривашь это как единственный способ его победить в бою, или как возможный альтернативный? Какие у него условия и в чём отличия результата?
Ох даже не знаю. Помозговать надо, но скорее как только один из вариантов. (Возможно концовки можно будет сделать различающимися не только моральными аспектами.)
>>3139726
Ок. Энивей, делать это надо будет под конец, когда будет видно, сколько и каких их понадобится. (Логично ведь что в неособо разрушенных уровнях будут вита-камеры с цельной моделью и изменёнными текстурами, в то время как в руинах будут покорёжены и модели.)
Я бы загнал своего дракона в её Драконий Предел.
>>3139836
> с другой вынимать детали из вита-камер мы будем в критичный для прохождения момент.
Ну значит от перков будет зависеть получение доп. компонентов. Причём желательно сделать два варианта витакамеры - до того, как игрок распотрошил, и после. Во втором, например, уже не будут торчать провода и т.д.
Вообще я хотел предложить, что, если игрок сам не может этого сделать, то он может попросить одного из сопартийцев этим заняться. И это растянуто во времени, возможно нужно защищаться от врагов. Но я в конечном итоге пришёл к выводу, что это слишком много гемора и лучше потратить время на более важные вещи.
> Я скорее себе представляю какой-то жуткий карнавал безумия на пару лет, с каннибализмом, расчленёнными трупами на крюках, массовыми самоубийствами и т.п.
Ну тогда пора начинать писать записки сумасшедших. Просто если сделать это из большого количества отдельных историй, это будет сложнее.
> Не знаю. К чему это?
К возможным призракам и галлюцинациям.
> Так что даже без ГГ она лезть на рожон не будет.
Ну это понятно. Но по сути у неё могут быть два глобальных выбора - остаться и чего-то делать со своей жизнью здесь, или попытаться сбежать.
> Возьмёт и уйдёт в глушь, построит домик, заведёт кошку и станет фермершей, браминов разводить.
Мне кажется, что подобный эскапизм не вполне соответствует её духу.
> А с чего начинать?
"По ту сторону добра и зла" и "Генеология морали", а уже потом Заратустру и более поздние книги. Ещё обрати внимание на то, что Ницше не писал "Волю к власти", книга была скомпилирована из его заметок и черновиков предприимчивыми родственниками уже после его смерти.
> Твоё решение этой футуристической проблемы? Запретить исследования в области ИИ вообще?
Я не уверен, что у этой проблемы есть решение, по крайней мере с человеком в его нынешнем виде.
> Но ведь через них пройти невозможно. Только звуки идут и всё.
Они сами по себе приоткрываются перед Букером, прежде чем захлопнуться.
> тогда предполагалось иметь несколько концовок
Вот сложно сказать, хотел ли альтернативных концовок Левин, но игра производит такое впечатление, будто в ней на каком-то этапе предполагалось наличие выборов.
Ты предполагаешь, что геймплейное бессмертие Элизабет могло быть реализовано через накопление негативных эффектов через всю игру? Это слишком большой груз отвественности, особенно для подпивасного гейминга на геймпаде.
> Она его называет своим единственным другом, но нам не показано, что они настолько близки.
Ну а как ты думаешь, почему она называет его единственным другом?
> Мне не нравится растягивание предыстории первой экспедиции по времени и произошедшим событиям. Это добавляет слишком много истории в предисловие.
Во-первых, никто не заставляет игрока читать эти записи, если ему не интересно. Суть предыстории можно уложить в пару предложений, она ясна и без дополнительных пояснений, но если игрок за ними полезет с вопросом "А куда делись фьюжн коры?", то он сможет найти на него ответ. Во-вторых, то, что произошло с первой экспедицией, заняло наверное не два дня, а несколько недель.
> Она не такая!
Нормальная девушка с нормальным мизинчиком и спинкой, которую нужно потереть. Ладно-ладно, я всё понял.
> Возможно концовки можно будет сделать различающимися не только моральными аспектами.
А чем ещё?
> Ок. Энивей, делать это надо будет под конец, когда будет видно, сколько и каких их понадобится.
Просто посчитай, сколько их в Аполло сквер, и той части Олимпуса, которая используется. Можно ещё поставить в новой зоне, связывающей лабораторию с аполло сквер. Но я думаю, что это абсолютно излишние запарки, и хватит 2-3 вариантов.
>>3139840
Там собственно нет диалогов, только "технические" и рандомные фразы: из аудио другой игры очень сложно сделать что-то осмысленное.
>>3139836
> с другой вынимать детали из вита-камер мы будем в критичный для прохождения момент.
Ну значит от перков будет зависеть получение доп. компонентов. Причём желательно сделать два варианта витакамеры - до того, как игрок распотрошил, и после. Во втором, например, уже не будут торчать провода и т.д.
Вообще я хотел предложить, что, если игрок сам не может этого сделать, то он может попросить одного из сопартийцев этим заняться. И это растянуто во времени, возможно нужно защищаться от врагов. Но я в конечном итоге пришёл к выводу, что это слишком много гемора и лучше потратить время на более важные вещи.
> Я скорее себе представляю какой-то жуткий карнавал безумия на пару лет, с каннибализмом, расчленёнными трупами на крюках, массовыми самоубийствами и т.п.
Ну тогда пора начинать писать записки сумасшедших. Просто если сделать это из большого количества отдельных историй, это будет сложнее.
> Не знаю. К чему это?
К возможным призракам и галлюцинациям.
> Так что даже без ГГ она лезть на рожон не будет.
Ну это понятно. Но по сути у неё могут быть два глобальных выбора - остаться и чего-то делать со своей жизнью здесь, или попытаться сбежать.
> Возьмёт и уйдёт в глушь, построит домик, заведёт кошку и станет фермершей, браминов разводить.
Мне кажется, что подобный эскапизм не вполне соответствует её духу.
> А с чего начинать?
"По ту сторону добра и зла" и "Генеология морали", а уже потом Заратустру и более поздние книги. Ещё обрати внимание на то, что Ницше не писал "Волю к власти", книга была скомпилирована из его заметок и черновиков предприимчивыми родственниками уже после его смерти.
> Твоё решение этой футуристической проблемы? Запретить исследования в области ИИ вообще?
Я не уверен, что у этой проблемы есть решение, по крайней мере с человеком в его нынешнем виде.
> Но ведь через них пройти невозможно. Только звуки идут и всё.
Они сами по себе приоткрываются перед Букером, прежде чем захлопнуться.
> тогда предполагалось иметь несколько концовок
Вот сложно сказать, хотел ли альтернативных концовок Левин, но игра производит такое впечатление, будто в ней на каком-то этапе предполагалось наличие выборов.
Ты предполагаешь, что геймплейное бессмертие Элизабет могло быть реализовано через накопление негативных эффектов через всю игру? Это слишком большой груз отвественности, особенно для подпивасного гейминга на геймпаде.
> Она его называет своим единственным другом, но нам не показано, что они настолько близки.
Ну а как ты думаешь, почему она называет его единственным другом?
> Мне не нравится растягивание предыстории первой экспедиции по времени и произошедшим событиям. Это добавляет слишком много истории в предисловие.
Во-первых, никто не заставляет игрока читать эти записи, если ему не интересно. Суть предыстории можно уложить в пару предложений, она ясна и без дополнительных пояснений, но если игрок за ними полезет с вопросом "А куда делись фьюжн коры?", то он сможет найти на него ответ. Во-вторых, то, что произошло с первой экспедицией, заняло наверное не два дня, а несколько недель.
> Она не такая!
Нормальная девушка с нормальным мизинчиком и спинкой, которую нужно потереть. Ладно-ладно, я всё понял.
> Возможно концовки можно будет сделать различающимися не только моральными аспектами.
А чем ещё?
> Ок. Энивей, делать это надо будет под конец, когда будет видно, сколько и каких их понадобится.
Просто посчитай, сколько их в Аполло сквер, и той части Олимпуса, которая используется. Можно ещё поставить в новой зоне, связывающей лабораторию с аполло сквер. Но я думаю, что это абсолютно излишние запарки, и хватит 2-3 вариантов.
>>3139840
Там собственно нет диалогов, только "технические" и рандомные фразы: из аудио другой игры очень сложно сделать что-то осмысленное.
Начнём с того, что причёска не подходит к лицу вообще, что на вэбээмках, что на пикрелейтеде. И вообще ей в Скайриме не место.
> Начнём с того, что причёска не подходит к лицу вообще, что на вэбээмках, что на пикрелейтеде.
Мне всегда нравилось смотреть на Элизабет с альтернативной внешностью. Можно отыгрывать в голове, что в Скайриме у неё нет средств для укладки волос и она всё равно бы испортилась под шапкой.
Absolutely sure. Не зря же это один из моих ведущих фетишистских загонов.
Замени несколько объектов на вокзале на более детализированные плиз.
https://mega.nz/#!OksyATbY!wXHmRhvjTlF2uWHGGc9yaGtnRiPLbQmVaFw-j8LVWoo
Алсо, как ты относишься к тому, чтобы сделать в поезде расширенный через дверь интерьер, а не только кабину машиниста? Потому сейчас что там слишком мало места, хватит только на 1,5 человека, на мой взгляд
Конечно
Более-менее нормальная только вторая. Третья вообще какая-то daddy's broken girl.
>>3144044
>>3147100
>>3147047
Завтра во второй половине дня отпишусь. Пока что подумай вот над чем. Я пошерстил реддит, и самые популярные:
https://www.reddit.com/r/recordthis/
https://www.reddit.com/r/VoiceActing/
запрещают бесплатные реквесты вообще. За крупный абзац средняя цена в районе 50 нерусских долларов.
Есть ещё вот такие ресурсы:
https://www.reddit.com/r/VoiceWork/
http://voiceacting.boards.net/
http://www.voiceacting.space/
но, как ты сам можешь видеть, они полуживые, и предложения озвучить более менее крупные тексты с тегом [unpaid] популярностью не пользуются и там. К тому же не следует забывать, что использовать голоса мы будем в моде с рипанными ассетами, что накладывает. Со своей стороны могу только предложить снизить программу максимум с 13-ти персонажей до 8-ми, программу медиум до 4-х, ну и минимум - только Лиз, используя озвучку Биошока (что, конечно, потребует кардинально другого сюжета).
Я думаю, что имеет смысл в первую очередь идти с такими реквестами в мододельское и биошоковое комьюнити.
Ну вот у меня наступила "вторая половина дня", лол.
>Ну значит от перков будет зависеть получение доп. компонентов.
Да, лучше так. Но каких доп. компонентов?
>Вообще я хотел предложить, что, если игрок сам не может этого сделать, то он может попросить одного из сопартийцев этим заняться.
Не-не-не - все, кто может, разбегутся по одиночке к разным вита-камерам. Слишком критичный момент с слишком малым временем на всё про всё.
>Просто если сделать это из большого количества отдельных историй, это будет сложнее.
Наоборот легче (и уместнее), чем ещё одна крупная арка.
>К возможным призракам и галлюцинациям.
Н Е Н У Ж Н Ы
Н
Е
Н
У
Ж
Н
Ы
>Ну это понятно. Но по сути у неё могут быть два глобальных выбора - остаться и чего-то делать со своей жизнью здесь, или попытаться сбежать.
Как я уже писал, мне понравилось, как ты это сделал в Вегасе - можно её воодушевить на постройку машины Лютесов или можно ей сказать, чтобы начинала новую жизнь в Фолаче - и оба эти варианта тащемта правильные. И как я уже, опять же, писал, было бы неплохо и здесь такой диалог сделать - причём возможно увязать машину Лютесов с опытами по телепортации в Институте. (Но ты в прошлый раз что-то возбудился на Институт, мол, Лизонька их будет всенепременно ненавидеть и бояться и не не будет трогать их технологии даже двухметровой палкой.)
>Мне кажется, что подобный эскапизм не вполне соответствует её духу.
Чогт, всё время забываю ставить тег [шутка].
>"По ту сторону добра и зла" и "Генеология морали", а уже потом Заратустру и более поздние книги.
Спасибки, записал.
>Я не уверен, что у этой проблемы есть решение, по крайней мере с человеком в его нынешнем виде.
Шо? Ты из ентих штоле, трансхуманистов?
>Они сами по себе приоткрываются перед Букером, прежде чем захлопнуться.
Он через них куда-то пройти может? Нет. Вопрос закрыт.
>Ты предполагаешь, что геймплейное бессмертие Элизабет могло быть реализовано через накопление негативных эффектов через всю игру?
Я предполагаю, что в раннем геймплейном концепте предполагалось так - слишком много используешь разрывы за прохождение - в конце Элизабет умирает под звуки скрипки и рояля. И сами разрывы предполагались как что-то уникальное для каждого случая, необычное, магическое и вауэффектное. Ну, по крайней мере мне нравится так думать.
>Ну а как ты думаешь, почему она называет его единственным другом?
Потому что так оно и есть? Потому что он единственный, кто не хотел её как-то использовать для своих целей (ну может быть только чуть-чуть в самом начале)? А она это всё поняла только во втором БАСе.
>если игрок за ними полезет с вопросом "А куда делись фьюжн коры?"
А зачем фьюжн-корам вообще куда-то деваться? Ещё один офигенно интересный квест "найди N заныканных хреновин в разных концах гигантской карты" под конец мода? Да игрок нас проклянёт, выйдет из игры, удалит мод, поставит ноль, дизлайкнет и отсубскрайбится. И будет прав. Часть коров в двигателе подлодки, часть в вита-камере.
>Во-вторых, то, что произошло с первой экспедицией, заняло наверное не два дня, а несколько недель.
В моём представлении несколько дней. Четыре-пять.
>Нормальная девушка с нормальным мизинчиком и спинкой, которую нужно потереть. Ладно-ладно, я всё понял.
На самом деле так как Элизабет вовсе не является моей вайфу я могу спокойно и беспристрастно обсуждать такие вещи. Во-первых мне просто не совсем понятна твоя фиксация на личной гигиене. Если ей действительно нужно вымыть свою спину, она может просто взять длинную мочалку и потереть сама. Если же ты намекаешь на какие-то эротические игры (а ты явно намекаешь) то тут будет уместно что-то иное, например массаж (с маслом). Но для подобного она, конечно же, должна будет находиться со мной в очень близких отношениях - например мы должны быть обручены и жить вместе в домике под Парижем девятнадцатого века. Если же это условие не выполняется, то тут может быть два варианта: она либо слишком фривольна для меня и тут не остаётся никакого выхода кроме как заплакать горькими слезами и убежать в безжалостную холодную ночь, чувствуя себя преданным в самых лучших чувствах: но у нас нет никаких оснований считать, что она такова - скорее наоборот. Либо же она пытается манипулировать мной своей сексуальностью - но даже тут из показанного нам нигде такое поведение не вытекает - в первом БАСе с её стороны (по отношению к Букеру и продавцам в магазинах) была скорее игра своей сенсуальностью, чем сексуальностью, что, конечно, эротизм более тонкого порядка. Мне кажется грубое соблазнение ниже её достоинства. К тому же после второго БАСа и её речи про эксплуатацию я думаю что она бы отвращена от любых попыток манипулировать кем-то вообще.
>А чем ещё?
Смотри как можно сделать. В зависимости от скиллов ГГ и/или каких-то заранее выполненных действий (например, наделали ли они больше антидота (кстати как насчёт называть его не "антидот" а "антиген"?) или нашли ли они какие-нибудь записки, выполнил ли ГГ какое-то побочное (на первый взгляд) задание) финальная битва может разворачиваться по-разному. Вообще предлагаю представить финальную битву в виде некоей головоломки с несколькими решениями. В лоб - расстрелом ГЗ - её не решить, ибо он постоянно возрождается. Можно решить почти в лоб - расстрелом, например, вита-камеры, защищённой листами брони, уже после разрушения которой убивать ГЗ - такой подход займёт много времени и почти все участвующие в этом погибнут. Можно нейтрализовать вита-камеру смешением антигена с ДНК ГЗ, находящимся в датчике вита-камеры (кстати я тебя напарил насчёт того, что ГЗ не сможет применять плазмиды после этого - ведь он не клонируется в ней, а каким-то способом выдёргивается из времени-пространства, а его ДНК в вита-камере служит всего-лишь образцом кого конкретно из близлежащих трупов воскрешать; но энивей, возрождаться в ней он уже не сможет, ведь антиген этот образец изменит). Можно (вместе с Элизабет?) по стелсу заблаговременно прокрасться к подлодке и отключить питание вита-камеры. Можно просто переубедить ГЗ. Можно [предлагай свои варианты].
>Просто посчитай, сколько их в Аполло сквер, и той части Олимпуса, которая используется.
Одна в Олимпусе и одна в Гестии. В "Square" не нашёл.
>Там собственно нет диалогов, только "технические" и рандомные фразы
Я понял, и именно осмысленность этих рандомных фраз и хвалю. На второй вбмке воспринимается вообще почти как предзаписанный диалог.
>>3144083
Я не против альтернативных причёсок как таковых, просто мне конкретно те не нравятся. Есть же (и ирл и для Скайримчика) куча нормальных около-средневековых причёсок. Я вообще не любитель всяких хвостов и пучков, но к тем условиям, которые ты описываешь, наверное подойдёт что-то такое. (А вообще грязное немытое Средневековье это миф. Забыл название книги, но существовал целый средневековый мануал по бьюти-стайлингу, с иллюстрациями и всеми делами, и по нему женщины от среднего класса и выше (не только знать) вполне себе принимали ванны каждый день, делали эпиляцию по всему телу, душились всякими изощрёнными способами и т.д.)
>>3147047
>>3147100
Новая версия:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSM1ZKLXdBWVpjOUE
>Замени несколько объектов на вокзале на более детализированные плиз.
Заменил, но
а.) как выяснилось, предыдущие пульты закрывали билетёрское окошко (первый пикрелейтед); сделал два масштаба - можешь посмотреть, как там в ваниле?
б.) ещё посмотри - в самом Биошоке раздвижной ключ статуи тоже клипается со стенкой (второй пикрелейтед)?
>Алсо, как ты относишься к тому, чтобы сделать в поезде расширенный через дверь интерьер, а не только кабину машиниста?
Сделал скетч концепта наброска. Но ты ведь наверняка хочешь, чтобы окна были прозрачными, а дверь от машиниста открытой, а не нарисованной на текстуре? По крайней мере скажи, устраивают ли тебя такие сидушки и поручни.
>>3150955
Ну в общем-то да, наверное логичнее будет искать желающих поучаствовать в реддитах по Биошоку и Фоллауту. Они там как, живые? Если живые, то нужно будет где-то месяца за два до релиза начинать расчехлять там хипе-тране - постить всякие тизеры, скриншоты и видео. Кстати, если у нас будет мало народу, то не отказаться ли от филлерных смертей по ходу пьесы, приберегая всех для финального сражения?
Ну вот у меня наступила "вторая половина дня", лол.
>Ну значит от перков будет зависеть получение доп. компонентов.
Да, лучше так. Но каких доп. компонентов?
>Вообще я хотел предложить, что, если игрок сам не может этого сделать, то он может попросить одного из сопартийцев этим заняться.
Не-не-не - все, кто может, разбегутся по одиночке к разным вита-камерам. Слишком критичный момент с слишком малым временем на всё про всё.
>Просто если сделать это из большого количества отдельных историй, это будет сложнее.
Наоборот легче (и уместнее), чем ещё одна крупная арка.
>К возможным призракам и галлюцинациям.
Н Е Н У Ж Н Ы
Н
Е
Н
У
Ж
Н
Ы
>Ну это понятно. Но по сути у неё могут быть два глобальных выбора - остаться и чего-то делать со своей жизнью здесь, или попытаться сбежать.
Как я уже писал, мне понравилось, как ты это сделал в Вегасе - можно её воодушевить на постройку машины Лютесов или можно ей сказать, чтобы начинала новую жизнь в Фолаче - и оба эти варианта тащемта правильные. И как я уже, опять же, писал, было бы неплохо и здесь такой диалог сделать - причём возможно увязать машину Лютесов с опытами по телепортации в Институте. (Но ты в прошлый раз что-то возбудился на Институт, мол, Лизонька их будет всенепременно ненавидеть и бояться и не не будет трогать их технологии даже двухметровой палкой.)
>Мне кажется, что подобный эскапизм не вполне соответствует её духу.
Чогт, всё время забываю ставить тег [шутка].
>"По ту сторону добра и зла" и "Генеология морали", а уже потом Заратустру и более поздние книги.
Спасибки, записал.
>Я не уверен, что у этой проблемы есть решение, по крайней мере с человеком в его нынешнем виде.
Шо? Ты из ентих штоле, трансхуманистов?
>Они сами по себе приоткрываются перед Букером, прежде чем захлопнуться.
Он через них куда-то пройти может? Нет. Вопрос закрыт.
>Ты предполагаешь, что геймплейное бессмертие Элизабет могло быть реализовано через накопление негативных эффектов через всю игру?
Я предполагаю, что в раннем геймплейном концепте предполагалось так - слишком много используешь разрывы за прохождение - в конце Элизабет умирает под звуки скрипки и рояля. И сами разрывы предполагались как что-то уникальное для каждого случая, необычное, магическое и вауэффектное. Ну, по крайней мере мне нравится так думать.
>Ну а как ты думаешь, почему она называет его единственным другом?
Потому что так оно и есть? Потому что он единственный, кто не хотел её как-то использовать для своих целей (ну может быть только чуть-чуть в самом начале)? А она это всё поняла только во втором БАСе.
>если игрок за ними полезет с вопросом "А куда делись фьюжн коры?"
А зачем фьюжн-корам вообще куда-то деваться? Ещё один офигенно интересный квест "найди N заныканных хреновин в разных концах гигантской карты" под конец мода? Да игрок нас проклянёт, выйдет из игры, удалит мод, поставит ноль, дизлайкнет и отсубскрайбится. И будет прав. Часть коров в двигателе подлодки, часть в вита-камере.
>Во-вторых, то, что произошло с первой экспедицией, заняло наверное не два дня, а несколько недель.
В моём представлении несколько дней. Четыре-пять.
>Нормальная девушка с нормальным мизинчиком и спинкой, которую нужно потереть. Ладно-ладно, я всё понял.
На самом деле так как Элизабет вовсе не является моей вайфу я могу спокойно и беспристрастно обсуждать такие вещи. Во-первых мне просто не совсем понятна твоя фиксация на личной гигиене. Если ей действительно нужно вымыть свою спину, она может просто взять длинную мочалку и потереть сама. Если же ты намекаешь на какие-то эротические игры (а ты явно намекаешь) то тут будет уместно что-то иное, например массаж (с маслом). Но для подобного она, конечно же, должна будет находиться со мной в очень близких отношениях - например мы должны быть обручены и жить вместе в домике под Парижем девятнадцатого века. Если же это условие не выполняется, то тут может быть два варианта: она либо слишком фривольна для меня и тут не остаётся никакого выхода кроме как заплакать горькими слезами и убежать в безжалостную холодную ночь, чувствуя себя преданным в самых лучших чувствах: но у нас нет никаких оснований считать, что она такова - скорее наоборот. Либо же она пытается манипулировать мной своей сексуальностью - но даже тут из показанного нам нигде такое поведение не вытекает - в первом БАСе с её стороны (по отношению к Букеру и продавцам в магазинах) была скорее игра своей сенсуальностью, чем сексуальностью, что, конечно, эротизм более тонкого порядка. Мне кажется грубое соблазнение ниже её достоинства. К тому же после второго БАСа и её речи про эксплуатацию я думаю что она бы отвращена от любых попыток манипулировать кем-то вообще.
>А чем ещё?
Смотри как можно сделать. В зависимости от скиллов ГГ и/или каких-то заранее выполненных действий (например, наделали ли они больше антидота (кстати как насчёт называть его не "антидот" а "антиген"?) или нашли ли они какие-нибудь записки, выполнил ли ГГ какое-то побочное (на первый взгляд) задание) финальная битва может разворачиваться по-разному. Вообще предлагаю представить финальную битву в виде некоей головоломки с несколькими решениями. В лоб - расстрелом ГЗ - её не решить, ибо он постоянно возрождается. Можно решить почти в лоб - расстрелом, например, вита-камеры, защищённой листами брони, уже после разрушения которой убивать ГЗ - такой подход займёт много времени и почти все участвующие в этом погибнут. Можно нейтрализовать вита-камеру смешением антигена с ДНК ГЗ, находящимся в датчике вита-камеры (кстати я тебя напарил насчёт того, что ГЗ не сможет применять плазмиды после этого - ведь он не клонируется в ней, а каким-то способом выдёргивается из времени-пространства, а его ДНК в вита-камере служит всего-лишь образцом кого конкретно из близлежащих трупов воскрешать; но энивей, возрождаться в ней он уже не сможет, ведь антиген этот образец изменит). Можно (вместе с Элизабет?) по стелсу заблаговременно прокрасться к подлодке и отключить питание вита-камеры. Можно просто переубедить ГЗ. Можно [предлагай свои варианты].
>Просто посчитай, сколько их в Аполло сквер, и той части Олимпуса, которая используется.
Одна в Олимпусе и одна в Гестии. В "Square" не нашёл.
>Там собственно нет диалогов, только "технические" и рандомные фразы
Я понял, и именно осмысленность этих рандомных фраз и хвалю. На второй вбмке воспринимается вообще почти как предзаписанный диалог.
>>3144083
Я не против альтернативных причёсок как таковых, просто мне конкретно те не нравятся. Есть же (и ирл и для Скайримчика) куча нормальных около-средневековых причёсок. Я вообще не любитель всяких хвостов и пучков, но к тем условиям, которые ты описываешь, наверное подойдёт что-то такое. (А вообще грязное немытое Средневековье это миф. Забыл название книги, но существовал целый средневековый мануал по бьюти-стайлингу, с иллюстрациями и всеми делами, и по нему женщины от среднего класса и выше (не только знать) вполне себе принимали ванны каждый день, делали эпиляцию по всему телу, душились всякими изощрёнными способами и т.д.)
>>3147047
>>3147100
Новая версия:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSM1ZKLXdBWVpjOUE
>Замени несколько объектов на вокзале на более детализированные плиз.
Заменил, но
а.) как выяснилось, предыдущие пульты закрывали билетёрское окошко (первый пикрелейтед); сделал два масштаба - можешь посмотреть, как там в ваниле?
б.) ещё посмотри - в самом Биошоке раздвижной ключ статуи тоже клипается со стенкой (второй пикрелейтед)?
>Алсо, как ты относишься к тому, чтобы сделать в поезде расширенный через дверь интерьер, а не только кабину машиниста?
Сделал скетч концепта наброска. Но ты ведь наверняка хочешь, чтобы окна были прозрачными, а дверь от машиниста открытой, а не нарисованной на текстуре? По крайней мере скажи, устраивают ли тебя такие сидушки и поручни.
>>3150955
Ну в общем-то да, наверное логичнее будет искать желающих поучаствовать в реддитах по Биошоку и Фоллауту. Они там как, живые? Если живые, то нужно будет где-то месяца за два до релиза начинать расчехлять там хипе-тране - постить всякие тизеры, скриншоты и видео. Кстати, если у нас будет мало народу, то не отказаться ли от филлерных смертей по ходу пьесы, приберегая всех для финального сражения?
Извиняюся:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSTWFCcnJjYktnTG8
(Постоянно забываю про эту фигню.)
godnota
Так, вроде всё норм с вокзалом, щас я коллизии сделаю и отпишусь.
> Да, лучше так. Но каких доп. компонентов?
http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_crafting#Crafting_components
> Не-не-не - все, кто может, разбегутся по одиночке к разным вита-камерам. Слишком критичный момент с слишком малым временем на всё про всё.
Подожди, так ты предлагаешь всех разделить в этот момент? Это напоминает штамп из плохих фильмов ужасов, когда герои разделяются и их по одному зохавывает нех.
> Наоборот легче (и уместнее), чем ещё одна крупная арка.
Тогда нужно придумать конкретных персонажей, которые оставили свой след в рапчуре. Как те из дневников в оригинальных играх.
> Н Е Н У Ж Н Ы
Ну почему? Вспомни, с чего начинается биошок, с призраков в туалете.
https://www.youtube.com/watch?v=cZNnyaZDMQE
https://www.youtube.com/watch?v=lmUnqA0vyaI
> и бояться и не не будет трогать их технологии
Я тащемта ничего не говорил про технологии, я говорил про то, что игрок не должен вступать с ними в союз.
> Чогт, всё время забываю ставить тег [шутка].
Мне это напомнило расхожий киношный штамп про героя, который устал убивать и хочет мира, а ему в этом кто-нибудь обязательно мешает.
> Шо? Ты из ентих штоле, трансхуманистов?
На мой взгляд, преобразование человека неизбежно, оно уже началось.
> Он через них куда-то пройти может? Нет. Вопрос закрыт.
Ты можешь воспользоваться не "открываются", а каким-то другим словом для обозначения состояний, если тебе так нравится, а я хотел указать на то, что их два и между ними осуществляется переход.
> И сами разрывы предполагались как что-то уникальное для каждого случая, необычное, магическое и вауэффектное. Ну, по крайней мере мне нравится так думать.
Я думаю, что они на разных этапах разработки имели разную роль для сюжета. И у экстраординарных по меркам окружающих (и отличных от финала) способностей Элизабет был совсем другой источник. Жаль, что Левин не выпустил такую же книгу как габен про хл2 и мы никогда не узнаем правды. И то что альфу не слили в сеть тоже жаль.
> Потому что так оно и есть? Потому что он единственный, кто не хотел её как-то использовать для своих целей (ну может быть только чуть-чуть в самом начале)? А она это всё поняла только во втором БАСе.
Так ты же говоришь, что у Букера не получилось.
> А зачем фьюжн-корам вообще куда-то деваться? Ещё один офигенно интересный квест "найди N заныканных хреновин в разных концах гигантской карты" под конец мода?
Я нигде не предлагал их искать и делать на эту тему квест, из чего ты вообще это вывел? Это не участвует в действии, это часть предыстории, их спиздили и расстреляли из лучемётов и поэтому у антагониста не хватает ликтричества, чтобы приплыть назад, вот и всё.
> Часть коров в двигателе подлодки, часть в вита-камере.
Тогда нужно придумывать априори надуманную причину, по которой он не может вынуть батарейки из вита-камеры и поставить их назад в подлодку.
> В моём представлении несколько дней. Четыре-пять.
Это слишком короткий промежуток времени. Они что, приплыли и сразу сторчались за пару дней? Нужно чтобы это происходило постепенно и незаметно, минимум в течение нескольких недель.
> Если же ты намекаешь на какие-то эротические игры (а ты явно намекаешь)
Ну а если это будет просто голову помыть, как в парикмахерской? (Элизабет при этом одета)
> Либо же она пытается манипулировать мной своей сексуальностью
Иногда "потереть спинку" это просто "потереть спинку"
> в первом БАСе с её стороны (по отношению к Букеру
> и продавцам
По-моему это было слишком прямолинейно, чтобы истолковывать это как-то по-другому.
> Одна в Олимпусе и одна в Гестии. В "Square" не нашёл.
Я наверное удалил, потому что там точно есть одна на входе через шлюз в олимпус хайтс.
> Я понял, и именно осмысленность этих рандомных фраз и хвалю. На второй вбмке воспринимается вообще почти как предзаписанный диалог.
Ну это только пока ты все фразы не прослушал по кругу. У ванильных компаньонов кстати всё точно так же, диалоги по сути есть только в квестах, это печально.
> Есть же (и ирл и для Скайримчика) куча нормальных около-средневековых причёсок.
Ну так они в других модах которые не всегда ещё работают с расой А у нордов только спутанные сальные патлы.
Мне на превью показалось, что на картинке изображены лицехваты.
> и по нему женщины от среднего класса и выше (не только знать) вполне себе принимали ванны каждый день, делали эпиляцию по всему телу, душились всякими изощрёнными способами и т.д.)
Вот это правильно, Лиза в Скайриме тоже мылась каждый день.
> а.) как выяснилось, предыдущие пульты закрывали билетёрское окошко (первый пикрелейтед); сделал два масштаба - можешь посмотреть, как там в ваниле?
> б.) ещё посмотри - в самом Биошоке раздвижной ключ статуи тоже клипается со стенкой (второй пикрелейтед)?
Там всё расставлено по скриншотам.
> Сделал скетч концепта наброска. Но ты ведь наверняка хочешь, чтобы окна были прозрачными, а дверь от машиниста открытой, а не нарисованной на текстуре? По крайней мере скажи, устраивают ли тебя такие сидушки и поручни.
Да, это вполне норм. Окна - должны выходить внутрь. При этом у них должна быть ещё одна поверхность, направленная внутрь, так как BSEffectShaderProperty отрисовывается только с одной стороны. Дверь из кабины мы наверное сделаем всегда открытой, поэтому нужно сделать проход с толщиной стенки. В заднюю часть вагона можно добавить какую-нибудь закрытую техническую "трансформаторную будку". Пока не уверен, а стоит ли делать открывающиеся боковые двери в пассажирскую секцию.
Прикрепляю поезд из ремастера, кажется, он немного отличается.
https://mega.nz/#!jhFDjQQS!dlc4_BcSAN9GzVvmyEF2V_gCAyjoj955ggXW2SwG-wM
> Если живые, то нужно будет где-то месяца за два до релиза начинать расчехлять там хипе-тране - постить всякие тизеры, скриншоты и видео.
Надо пока делать версию просто без озвучки.
> если у нас будет мало народу, то не отказаться ли от филлерных смертей по ходу пьесы, приберегая всех для финального сражения?
Объективно следует рассчитывать не более чем на 5 персонажей с более чем 1,5 репликами. Из них три больших, включая Элизабет.
> Вообще предлагаю представить финальную битву в виде некоей головоломки с несколькими решениями.
> Можно (вместе с Элизабет?) по стелсу заблаговременно прокрасться к подлодке и отключить питание вита-камеры.
А что если сделать её на подобие суисайд мишн с назначением сопартийцев на определённые роли? https://i.stack.imgur.com/Axg2o.jpg
Я экспортировал те части РА, которые на данный момент готовы. Теперь есть зал и зона, которую мы будем приспосабливать для входной точки и "доков". Там придётся долго ковыряться.
> Да, лучше так. Но каких доп. компонентов?
http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_crafting#Crafting_components
> Не-не-не - все, кто может, разбегутся по одиночке к разным вита-камерам. Слишком критичный момент с слишком малым временем на всё про всё.
Подожди, так ты предлагаешь всех разделить в этот момент? Это напоминает штамп из плохих фильмов ужасов, когда герои разделяются и их по одному зохавывает нех.
> Наоборот легче (и уместнее), чем ещё одна крупная арка.
Тогда нужно придумать конкретных персонажей, которые оставили свой след в рапчуре. Как те из дневников в оригинальных играх.
> Н Е Н У Ж Н Ы
Ну почему? Вспомни, с чего начинается биошок, с призраков в туалете.
https://www.youtube.com/watch?v=cZNnyaZDMQE
https://www.youtube.com/watch?v=lmUnqA0vyaI
> и бояться и не не будет трогать их технологии
Я тащемта ничего не говорил про технологии, я говорил про то, что игрок не должен вступать с ними в союз.
> Чогт, всё время забываю ставить тег [шутка].
Мне это напомнило расхожий киношный штамп про героя, который устал убивать и хочет мира, а ему в этом кто-нибудь обязательно мешает.
> Шо? Ты из ентих штоле, трансхуманистов?
На мой взгляд, преобразование человека неизбежно, оно уже началось.
> Он через них куда-то пройти может? Нет. Вопрос закрыт.
Ты можешь воспользоваться не "открываются", а каким-то другим словом для обозначения состояний, если тебе так нравится, а я хотел указать на то, что их два и между ними осуществляется переход.
> И сами разрывы предполагались как что-то уникальное для каждого случая, необычное, магическое и вауэффектное. Ну, по крайней мере мне нравится так думать.
Я думаю, что они на разных этапах разработки имели разную роль для сюжета. И у экстраординарных по меркам окружающих (и отличных от финала) способностей Элизабет был совсем другой источник. Жаль, что Левин не выпустил такую же книгу как габен про хл2 и мы никогда не узнаем правды. И то что альфу не слили в сеть тоже жаль.
> Потому что так оно и есть? Потому что он единственный, кто не хотел её как-то использовать для своих целей (ну может быть только чуть-чуть в самом начале)? А она это всё поняла только во втором БАСе.
Так ты же говоришь, что у Букера не получилось.
> А зачем фьюжн-корам вообще куда-то деваться? Ещё один офигенно интересный квест "найди N заныканных хреновин в разных концах гигантской карты" под конец мода?
Я нигде не предлагал их искать и делать на эту тему квест, из чего ты вообще это вывел? Это не участвует в действии, это часть предыстории, их спиздили и расстреляли из лучемётов и поэтому у антагониста не хватает ликтричества, чтобы приплыть назад, вот и всё.
> Часть коров в двигателе подлодки, часть в вита-камере.
Тогда нужно придумывать априори надуманную причину, по которой он не может вынуть батарейки из вита-камеры и поставить их назад в подлодку.
> В моём представлении несколько дней. Четыре-пять.
Это слишком короткий промежуток времени. Они что, приплыли и сразу сторчались за пару дней? Нужно чтобы это происходило постепенно и незаметно, минимум в течение нескольких недель.
> Если же ты намекаешь на какие-то эротические игры (а ты явно намекаешь)
Ну а если это будет просто голову помыть, как в парикмахерской? (Элизабет при этом одета)
> Либо же она пытается манипулировать мной своей сексуальностью
Иногда "потереть спинку" это просто "потереть спинку"
> в первом БАСе с её стороны (по отношению к Букеру
> и продавцам
По-моему это было слишком прямолинейно, чтобы истолковывать это как-то по-другому.
> Одна в Олимпусе и одна в Гестии. В "Square" не нашёл.
Я наверное удалил, потому что там точно есть одна на входе через шлюз в олимпус хайтс.
> Я понял, и именно осмысленность этих рандомных фраз и хвалю. На второй вбмке воспринимается вообще почти как предзаписанный диалог.
Ну это только пока ты все фразы не прослушал по кругу. У ванильных компаньонов кстати всё точно так же, диалоги по сути есть только в квестах, это печально.
> Есть же (и ирл и для Скайримчика) куча нормальных около-средневековых причёсок.
Ну так они в других модах которые не всегда ещё работают с расой А у нордов только спутанные сальные патлы.
Мне на превью показалось, что на картинке изображены лицехваты.
> и по нему женщины от среднего класса и выше (не только знать) вполне себе принимали ванны каждый день, делали эпиляцию по всему телу, душились всякими изощрёнными способами и т.д.)
Вот это правильно, Лиза в Скайриме тоже мылась каждый день.
> а.) как выяснилось, предыдущие пульты закрывали билетёрское окошко (первый пикрелейтед); сделал два масштаба - можешь посмотреть, как там в ваниле?
> б.) ещё посмотри - в самом Биошоке раздвижной ключ статуи тоже клипается со стенкой (второй пикрелейтед)?
Там всё расставлено по скриншотам.
> Сделал скетч концепта наброска. Но ты ведь наверняка хочешь, чтобы окна были прозрачными, а дверь от машиниста открытой, а не нарисованной на текстуре? По крайней мере скажи, устраивают ли тебя такие сидушки и поручни.
Да, это вполне норм. Окна - должны выходить внутрь. При этом у них должна быть ещё одна поверхность, направленная внутрь, так как BSEffectShaderProperty отрисовывается только с одной стороны. Дверь из кабины мы наверное сделаем всегда открытой, поэтому нужно сделать проход с толщиной стенки. В заднюю часть вагона можно добавить какую-нибудь закрытую техническую "трансформаторную будку". Пока не уверен, а стоит ли делать открывающиеся боковые двери в пассажирскую секцию.
Прикрепляю поезд из ремастера, кажется, он немного отличается.
https://mega.nz/#!jhFDjQQS!dlc4_BcSAN9GzVvmyEF2V_gCAyjoj955ggXW2SwG-wM
> Если живые, то нужно будет где-то месяца за два до релиза начинать расчехлять там хипе-тране - постить всякие тизеры, скриншоты и видео.
Надо пока делать версию просто без озвучки.
> если у нас будет мало народу, то не отказаться ли от филлерных смертей по ходу пьесы, приберегая всех для финального сражения?
Объективно следует рассчитывать не более чем на 5 персонажей с более чем 1,5 репликами. Из них три больших, включая Элизабет.
> Вообще предлагаю представить финальную битву в виде некоей головоломки с несколькими решениями.
> Можно (вместе с Элизабет?) по стелсу заблаговременно прокрасться к подлодке и отключить питание вита-камеры.
А что если сделать её на подобие суисайд мишн с назначением сопартийцев на определённые роли? https://i.stack.imgur.com/Axg2o.jpg
Я экспортировал те части РА, которые на данный момент готовы. Теперь есть зал и зона, которую мы будем приспосабливать для входной точки и "доков". Там придётся долго ковыряться.
>http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_crafting#Crafting_components
Каких конкретно из этого списка?
>Подожди, так ты предлагаешь всех разделить в этот момент?
Почти. Учёные остаются в лаборатории с вита-камерой, бойцы разбегаются (именно разбегаются, ибо по времени жёсткое ограничение) выковыривать детали из других камер. Никаких нех нет, конфликт в этом эпизоде идёт исключительно со временем.
>Тогда нужно придумать конкретных персонажей, которые оставили свой след в рапчуре.
Наоборот, оставить пару записок от безымянных рядовых сплайсеров, описывающих жестокое и бесславное увядание Рапчура, без каких-то выдающихся личностей или событий. Просто кровавое обречённое болото.
>Ну почему?
Нет задач.
>Я тащемта ничего не говорил про технологии, я говорил про то, что игрок не должен вступать с ними в союз.
Я вполне допускаю, что Лиз может перестать быть сопартийцем ГГ, если он по сюжету пойдёт за Институт. Но при этом я так же допускаю, что Лиз будет интересоваться технологиями Института, особенно телепортацией - по вышеуказанным причинам. Это не подразумевает сотрудничества с Институтом - она ведь может попытаться выкрасть их оттуда. Кстати, я не уверен, что эту развилку - "возвращение "домой" / Пустошь как новый дом" нужно запихивать куда-то в диалог. Мне кажется, более уместным такую ключевую вещь будет проговорить прямо в её финальном экране - что-нибудь вроде "... теперь Элизабет обрела настоящую свободу. Попытается ли она построить машину Лютес и покинуть этот пугающий мир? Или примет Пустошь как её новый дом? На эти вопросы она будет искать ответы сама." Но я не совсем уверен на этот счёт - у диалогового подхода есть свои достоинства.
>Мне это напомнило расхожий киношный штамп про героя, который устал убивать и хочет мира, а ему в этом кто-нибудь обязательно мешает.
А это была всего-лишь ирония.
>На мой взгляд, преобразование человека неизбежно, оно уже началось.
Чем началось-то, айфонами?
>Так ты же говоришь, что у Букера не получилось.
При его жизни не получилось. И вообще, есть большая разница между очень близким другом, которого можно пустить спинку вытирать и просто единственным другом.
>Я нигде не предлагал их искать и делать на эту тему квест, из чего ты вообще это вывел? ... Тогда нужно придумывать априори надуманную причину
А, ну ок тогда.
>Это слишком короткий промежуток времени. Они что, приплыли и сразу сторчались за пару дней?
В первые пару дней нашли АДАМ, начали его изучать и (тайно?) вкалывать. Дальше пошла паранойя и конфликты.
>Ну а если это будет просто голову помыть, как в парикмахерской? (Элизабет при этом одета) ... Иногда "потереть спинку" это просто "потереть спинку"
Зачем ей это? Она вполне может сама позаботиться о своей гигиене. Ты лучше скажи - она готовить умеет? Ей в башне еду уже готовую подсовывали или сырыми продуктами?
>Я наверное удалил, потому что там точно есть одна на входе через шлюз в олимпус хайтс.
Итого три.
>Ну так они в других модах которые не всегда ещё работают с расой
Я пользуюсь LycHairstyler.esp. (Женюсь и буду жинке каждую неделю новую причёску делать. И в голове отыгрывать.)
>Там всё расставлено по скриншотам.
То бишь всё норм, не менять.
>Прикрепляю поезд из ремастера, кажется, он немного отличается.
Поезд я посмотрю вечером. Пока же пара просьб - во-первых, скажи - поезд ведь плавает под водой, то есть он должен быть герметичным (у него должны входные открытые двери закрываться). Во-вторых, ты можешь написать вот это "Окна - должны выходить внутрь. При этом у них должна быть ещё одна поверхность, направленная внутрь, так как BSEffectShaderProperty отрисовывается только с одной стороны. Дверь из кабины мы наверное сделаем всегда открытой, поэтому нужно сделать проход с толщиной стенки." русским языком?
>Надо пока делать версию просто без озвучки.
Ок, это можно. Кстати, раз уж ты знаком с темой - можешь написать для ГЗ, ну, если не монологи, то хотя бы отдельные фразы (которые потом можно будет вставить в монологи или записки), посвящённые тематике ницшеанства? Отсутствие добра и зла как понятий, верховенство воли и т.п. А то, чувствую, у меня он каким-то чересчур плюшевым выходит.
>Объективно следует рассчитывать не более чем на 5 персонажей с более чем 1,5 репликами. Из них три больших, включая Элизабет.
Вот я и говорю, что если второстепенных персонажей достаточно не наберётся, то имеет смысл смерти ради смертей выкинуть.
>А что если сделать её на подобие суисайд мишн с назначением сопартийцев на определённые роли?
Не особо. Я думаю так - чем более быстрым способом игрок решит эту головоломку, тем больше выживет. Плюс в зависимости от конкретного решения он может получить какие-то плюсы и минусы. Например в каком-то случае не получить ПА, или записок ГЗ, которые позволят ему синтезировать и использовать чистый АДАМ или ещё что-то подобное.
>http://fallout.wikia.com/wiki/Fallout_4_crafting#Crafting_components
Каких конкретно из этого списка?
>Подожди, так ты предлагаешь всех разделить в этот момент?
Почти. Учёные остаются в лаборатории с вита-камерой, бойцы разбегаются (именно разбегаются, ибо по времени жёсткое ограничение) выковыривать детали из других камер. Никаких нех нет, конфликт в этом эпизоде идёт исключительно со временем.
>Тогда нужно придумать конкретных персонажей, которые оставили свой след в рапчуре.
Наоборот, оставить пару записок от безымянных рядовых сплайсеров, описывающих жестокое и бесславное увядание Рапчура, без каких-то выдающихся личностей или событий. Просто кровавое обречённое болото.
>Ну почему?
Нет задач.
>Я тащемта ничего не говорил про технологии, я говорил про то, что игрок не должен вступать с ними в союз.
Я вполне допускаю, что Лиз может перестать быть сопартийцем ГГ, если он по сюжету пойдёт за Институт. Но при этом я так же допускаю, что Лиз будет интересоваться технологиями Института, особенно телепортацией - по вышеуказанным причинам. Это не подразумевает сотрудничества с Институтом - она ведь может попытаться выкрасть их оттуда. Кстати, я не уверен, что эту развилку - "возвращение "домой" / Пустошь как новый дом" нужно запихивать куда-то в диалог. Мне кажется, более уместным такую ключевую вещь будет проговорить прямо в её финальном экране - что-нибудь вроде "... теперь Элизабет обрела настоящую свободу. Попытается ли она построить машину Лютес и покинуть этот пугающий мир? Или примет Пустошь как её новый дом? На эти вопросы она будет искать ответы сама." Но я не совсем уверен на этот счёт - у диалогового подхода есть свои достоинства.
>Мне это напомнило расхожий киношный штамп про героя, который устал убивать и хочет мира, а ему в этом кто-нибудь обязательно мешает.
А это была всего-лишь ирония.
>На мой взгляд, преобразование человека неизбежно, оно уже началось.
Чем началось-то, айфонами?
>Так ты же говоришь, что у Букера не получилось.
При его жизни не получилось. И вообще, есть большая разница между очень близким другом, которого можно пустить спинку вытирать и просто единственным другом.
>Я нигде не предлагал их искать и делать на эту тему квест, из чего ты вообще это вывел? ... Тогда нужно придумывать априори надуманную причину
А, ну ок тогда.
>Это слишком короткий промежуток времени. Они что, приплыли и сразу сторчались за пару дней?
В первые пару дней нашли АДАМ, начали его изучать и (тайно?) вкалывать. Дальше пошла паранойя и конфликты.
>Ну а если это будет просто голову помыть, как в парикмахерской? (Элизабет при этом одета) ... Иногда "потереть спинку" это просто "потереть спинку"
Зачем ей это? Она вполне может сама позаботиться о своей гигиене. Ты лучше скажи - она готовить умеет? Ей в башне еду уже готовую подсовывали или сырыми продуктами?
>Я наверное удалил, потому что там точно есть одна на входе через шлюз в олимпус хайтс.
Итого три.
>Ну так они в других модах которые не всегда ещё работают с расой
Я пользуюсь LycHairstyler.esp. (Женюсь и буду жинке каждую неделю новую причёску делать. И в голове отыгрывать.)
>Там всё расставлено по скриншотам.
То бишь всё норм, не менять.
>Прикрепляю поезд из ремастера, кажется, он немного отличается.
Поезд я посмотрю вечером. Пока же пара просьб - во-первых, скажи - поезд ведь плавает под водой, то есть он должен быть герметичным (у него должны входные открытые двери закрываться). Во-вторых, ты можешь написать вот это "Окна - должны выходить внутрь. При этом у них должна быть ещё одна поверхность, направленная внутрь, так как BSEffectShaderProperty отрисовывается только с одной стороны. Дверь из кабины мы наверное сделаем всегда открытой, поэтому нужно сделать проход с толщиной стенки." русским языком?
>Надо пока делать версию просто без озвучки.
Ок, это можно. Кстати, раз уж ты знаком с темой - можешь написать для ГЗ, ну, если не монологи, то хотя бы отдельные фразы (которые потом можно будет вставить в монологи или записки), посвящённые тематике ницшеанства? Отсутствие добра и зла как понятий, верховенство воли и т.п. А то, чувствую, у меня он каким-то чересчур плюшевым выходит.
>Объективно следует рассчитывать не более чем на 5 персонажей с более чем 1,5 репликами. Из них три больших, включая Элизабет.
Вот я и говорю, что если второстепенных персонажей достаточно не наберётся, то имеет смысл смерти ради смертей выкинуть.
>А что если сделать её на подобие суисайд мишн с назначением сопартийцев на определённые роли?
Не особо. Я думаю так - чем более быстрым способом игрок решит эту головоломку, тем больше выживет. Плюс в зависимости от конкретного решения он может получить какие-то плюсы и минусы. Например в каком-то случае не получить ПА, или записок ГЗ, которые позволят ему синтезировать и использовать чистый АДАМ или ещё что-то подобное.
Посмотрел новый поезд. Не увидел, чем он отличается, кроме количества полигонов. Делать я с ним сегодня уже ничего не буду, но вообще есть мысль сделать интерьер вообще с нуля, оставив от нынешнего концепта только перила.
>>3170084
> Каких конкретно из этого списка?
Это не суть важно, каких-нибудь редких типа кристалов и меди.
> Почти. Учёные остаются в лаборатории с вита-камерой, бойцы разбегаются (именно разбегаются, ибо по времени жёсткое ограничение) выковыривать детали из других камер. Никаких нех нет, конфликт в этом эпизоде идёт исключительно со временем.
Ну допустим. А это происходит только в районе связанных локаций Аполло сквер/Олимпус хайтс, или также в тех, до которых можно добираться на поезде? Я думаю, что разуино сделать ситуацию, когда игроку нужно проверить более одной вита-камер, прежде чем он найдёт нужный компонент.
> от безымянных рядовых
Мне кажется, что такие истории должны быть более персонифицированными. А в зоне, которая связывает Артемис сюитс с лабораторией Сучонга из бас и конечной экспресса, нужно добавить какие-нибудь истории из жизни до гражданской войны.
> Но при этом я так же допускаю, что Лиз будет интересоваться технологиями Института, особенно телепортацией - по вышеуказанным причинам. Это не подразумевает сотрудничества с Институтом - она ведь может попытаться выкрасть их оттуда.
Я всегда был с этим согласен.
> Мне кажется, более уместным такую ключевую вещь будет проговорить прямо в её финальном экране
Это было бы норм, если бы она после финала навсегда расходилась с главным героем, как Кристина, или другие герои, которые появляются только на время длц. Я вообще вижу, что в случае выживания и покидания рапчука, финальные слайды нужно сделать на подлодке, непосредственно перед прибытием в комонвелс. В слайдах соответвенно освещается выбор Элизабет остаться с игроком или покинуть его (в последнем случае по прибытии её просто нет, можно показать сообщение, что она типа ушла, здесь же показываются возможные награды за прохождение длц ("Пережив Разлом, Курьер стал круче и может вкинуть одно очко в спешиал")). Диалог с Элизабет про её дальнейшую судьбу можно запихнуть на подлодку "в пути". А можно сделать доступным всегда. Как я уже говорил, мне абсолютно не нравится фактическое отсутствие диалогов в четвёрке и я хотел бы видеть то, что было в которах.
На Придвен нужно засунуть непися, которому опционально можно сдать задание.
Получение задания, с которого начинается история можно оформить просто через месседж бокс: "на мой пип-бой пришло сообщение, я его расшифровал, а там предлагают сходить пообщаться с командой братства на побережьи по координатам"
> Чем началось-то, айфонами?
Конечно! Телефон это символ информационного общества, ведь он стал способом доступа к любой информации в любое время и в любом месте. И мышление того, кто наделён такой возможностью с раннего детства будет отличаться от нашего. А на следующем витке тебе его вообще имплантируют прямо в мозг. Интересно кстати, что почти никто из фантастов или футурологов двадцатого века не предсказал приход интернета и повсеместного и постоянного онлайна с мгновенным доступом к информации.
> При его жизни не получилось.
Получилось, просто она это переоценила немножко с запазданием.
> есть большая разница
Ну так я же сказал, что буду лучше.
> В первые пару дней нашли АДАМ, начали его изучать и (тайно?) вкалывать. Дальше пошла паранойя и конфликты.
А возможно антагонист намеренно ускорил этот процесс. Но в любом случае, 5 дней это уж очень короткий срок, там нужно постепенное и незаметное нагнетание обстановки.
> Зачем ей это?
Ну так она никогда не пробовала, чтобы кто-то ей мыл голову, может ей понравится. А ты изначально настаиваешь на том, что ей это не понравится.
> Ты лучше скажи - она готовить умеет?
Возможно. Но я думаю что нет. По крайней мере мне сложно себе представить её в процессе готовки в башне.
> Я пользуюсь LycHairstyler.esp.
Они же без физона вроде, алсо мне кажется, что я увидел несколько абсолютно таких же как в апачи.
> каждую неделю новую причёску делать
А ты бы хотел Лизочке расчёсывать и укладывать волосы?
> поезд ведь плавает под водой, то есть он должен быть герметичным (у него должны входные открытые двери закрываться).
Да.
> Окна - должны выходить внутрь. При этом у них должна быть ещё одна поверхность, направленная внутрь, так как BSEffectShaderProperty отрисовывается только с одной стороны.
У окна должны быть две поверхности - внутренняя и внешняя. А в интерьере для пассажирской части нужно сделать под них вырезы, стыкующиеся с соответсвующими вырезами в "наружной" меши.
> Дверь из кабины мы наверное сделаем всегда открытой, поэтому нужно сделать проход с толщиной стенки.
Я не знаю, как это переформулировать. В кабине машиниста есть нарисованная на стенке дверь. Нужно сделать по этой текстуре вырез. И нужно, чтобы у получившейся стены с дверью была толщина.
> Ок, это можно. Кстати, раз уж ты знаком с темой - можешь написать для ГЗ, ну, если не монологи, то хотя бы отдельные фразы
Хорошо, я попробую добавить.
> Я думаю так - чем более быстрым способом игрок решит эту головоломку, тем больше выживет.
Я думаю ,что их выживание, вообще говоря зависеть должно от навыков героя и того, насколько читерские пушки из других модов он принесёт в кармане.
> Плюс в зависимости от конкретного решения он может получить какие-то плюсы и минусы.
Вот это правильно.
> Например в каком-то случае не получить ПА
Если он её уничтожил в бою.
> или записок ГЗ, которые позволят ему синтезировать и использовать чистый АДАМ
Если антагонист был убеждён в неправильности своей позиции, он считает своим долгом это уничтожить как мисьюз технологий и всё такое.
В общем, это очень правильный подход, ты хорошо придумал.
>>3170084
> Каких конкретно из этого списка?
Это не суть важно, каких-нибудь редких типа кристалов и меди.
> Почти. Учёные остаются в лаборатории с вита-камерой, бойцы разбегаются (именно разбегаются, ибо по времени жёсткое ограничение) выковыривать детали из других камер. Никаких нех нет, конфликт в этом эпизоде идёт исключительно со временем.
Ну допустим. А это происходит только в районе связанных локаций Аполло сквер/Олимпус хайтс, или также в тех, до которых можно добираться на поезде? Я думаю, что разуино сделать ситуацию, когда игроку нужно проверить более одной вита-камер, прежде чем он найдёт нужный компонент.
> от безымянных рядовых
Мне кажется, что такие истории должны быть более персонифицированными. А в зоне, которая связывает Артемис сюитс с лабораторией Сучонга из бас и конечной экспресса, нужно добавить какие-нибудь истории из жизни до гражданской войны.
> Но при этом я так же допускаю, что Лиз будет интересоваться технологиями Института, особенно телепортацией - по вышеуказанным причинам. Это не подразумевает сотрудничества с Институтом - она ведь может попытаться выкрасть их оттуда.
Я всегда был с этим согласен.
> Мне кажется, более уместным такую ключевую вещь будет проговорить прямо в её финальном экране
Это было бы норм, если бы она после финала навсегда расходилась с главным героем, как Кристина, или другие герои, которые появляются только на время длц. Я вообще вижу, что в случае выживания и покидания рапчука, финальные слайды нужно сделать на подлодке, непосредственно перед прибытием в комонвелс. В слайдах соответвенно освещается выбор Элизабет остаться с игроком или покинуть его (в последнем случае по прибытии её просто нет, можно показать сообщение, что она типа ушла, здесь же показываются возможные награды за прохождение длц ("Пережив Разлом, Курьер стал круче и может вкинуть одно очко в спешиал")). Диалог с Элизабет про её дальнейшую судьбу можно запихнуть на подлодку "в пути". А можно сделать доступным всегда. Как я уже говорил, мне абсолютно не нравится фактическое отсутствие диалогов в четвёрке и я хотел бы видеть то, что было в которах.
На Придвен нужно засунуть непися, которому опционально можно сдать задание.
Получение задания, с которого начинается история можно оформить просто через месседж бокс: "на мой пип-бой пришло сообщение, я его расшифровал, а там предлагают сходить пообщаться с командой братства на побережьи по координатам"
> Чем началось-то, айфонами?
Конечно! Телефон это символ информационного общества, ведь он стал способом доступа к любой информации в любое время и в любом месте. И мышление того, кто наделён такой возможностью с раннего детства будет отличаться от нашего. А на следующем витке тебе его вообще имплантируют прямо в мозг. Интересно кстати, что почти никто из фантастов или футурологов двадцатого века не предсказал приход интернета и повсеместного и постоянного онлайна с мгновенным доступом к информации.
> При его жизни не получилось.
Получилось, просто она это переоценила немножко с запазданием.
> есть большая разница
Ну так я же сказал, что буду лучше.
> В первые пару дней нашли АДАМ, начали его изучать и (тайно?) вкалывать. Дальше пошла паранойя и конфликты.
А возможно антагонист намеренно ускорил этот процесс. Но в любом случае, 5 дней это уж очень короткий срок, там нужно постепенное и незаметное нагнетание обстановки.
> Зачем ей это?
Ну так она никогда не пробовала, чтобы кто-то ей мыл голову, может ей понравится. А ты изначально настаиваешь на том, что ей это не понравится.
> Ты лучше скажи - она готовить умеет?
Возможно. Но я думаю что нет. По крайней мере мне сложно себе представить её в процессе готовки в башне.
> Я пользуюсь LycHairstyler.esp.
Они же без физона вроде, алсо мне кажется, что я увидел несколько абсолютно таких же как в апачи.
> каждую неделю новую причёску делать
А ты бы хотел Лизочке расчёсывать и укладывать волосы?
> поезд ведь плавает под водой, то есть он должен быть герметичным (у него должны входные открытые двери закрываться).
Да.
> Окна - должны выходить внутрь. При этом у них должна быть ещё одна поверхность, направленная внутрь, так как BSEffectShaderProperty отрисовывается только с одной стороны.
У окна должны быть две поверхности - внутренняя и внешняя. А в интерьере для пассажирской части нужно сделать под них вырезы, стыкующиеся с соответсвующими вырезами в "наружной" меши.
> Дверь из кабины мы наверное сделаем всегда открытой, поэтому нужно сделать проход с толщиной стенки.
Я не знаю, как это переформулировать. В кабине машиниста есть нарисованная на стенке дверь. Нужно сделать по этой текстуре вырез. И нужно, чтобы у получившейся стены с дверью была толщина.
> Ок, это можно. Кстати, раз уж ты знаком с темой - можешь написать для ГЗ, ну, если не монологи, то хотя бы отдельные фразы
Хорошо, я попробую добавить.
> Я думаю так - чем более быстрым способом игрок решит эту головоломку, тем больше выживет.
Я думаю ,что их выживание, вообще говоря зависеть должно от навыков героя и того, насколько читерские пушки из других модов он принесёт в кармане.
> Плюс в зависимости от конкретного решения он может получить какие-то плюсы и минусы.
Вот это правильно.
> Например в каком-то случае не получить ПА
Если он её уничтожил в бою.
> или записок ГЗ, которые позволят ему синтезировать и использовать чистый АДАМ
Если антагонист был убеждён в неправильности своей позиции, он считает своим долгом это уничтожить как мисьюз технологий и всё такое.
В общем, это очень правильный подход, ты хорошо придумал.
Там вроде немного более высокополигональный поезд (а текстура такая же мыльная). Но ты используй именно вот эту версию, чтобы всё подходило.
Посмотри, чтобы по масштабу твои перила и сиденья подходили к человеческому росту: я прилагаю архив с телами из фоллача.
https://mega.nz/#!yxsniAwZ!3dtNtVKrBJla_yHjN2xe3zHwVuB6MJs94rCQtqaQmkQ
Меши из биошока уменьшаются до примерно 75% (+~1-3). Если хочешь, могу скинуть сплайсеров из биошока, но у них не строго анатомические пропорции, как и в инфините.
>Конечно! Телефон это символ информационного общества, ведь он стал способом доступа к любой информации в любое время и в любом месте. И мышление того, кто наделён такой возможностью с раннего детства будет отличаться от нашего.
Ты в общем-то прав (вот у меня племяш, например, ещё читать не умел, а уже с планшетом возился). Но. Изменение само по себе не обязательно хорошо, не обязательно прогресс. Нужны только изменения к лучшему, ^ а их я что-то в подрастающем поколении не особо вижу. Наверное я просто уже слишком стар для всего этого дерьма.
>Интересно кстати, что почти никто из фантастов или футурологов двадцатого века не предсказал приход интернета и повсеместного и постоянного онлайна с мгновенным доступом к информации.
Почему, кажется что-то такое даже у Стругацких было или у Ефремова.
>Возможно на вебм плохо видно брызги воды и расходящиеся круги, которые добавляются перед поездом.
Брызги видны. Как видно, там уже запилены расходящиеся входные двери, поэтому некоторые мои вопросы из предыдущего поста теряют актуальность. Кстати, что там за хаеррок такой? Мне редко что-то нравится из классического ойсидиси всякого, но тут прям попало в мой вкус. Напомнило вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=hUrXc5h9UxU
>Это не суть важно, каких-нибудь редких типа кристалов и меди.
Ну тогда предлагаю асбест (изоляция), медь и золото (провода), кристаллы и оптоволокно (та фигня, что там сверху пускает молнии).
>Ну допустим. А это происходит только в районе связанных локаций Аполло сквер/Олимпус хайтс, или также в тех, до которых можно добираться на поезде? Я думаю, что разуино сделать ситуацию, когда игроку нужно проверить более одной вита-камер, прежде чем он найдёт нужный компонент.
Нет, на поезде слишком долго ехать - разрушит атмосферу лихорадочных поисков (которая будет подстёгиваться твоими гитарко-риффами).
>Мне кажется, что такие истории должны быть более персонифицированными.
Нет, им конечно можно дать какие-то имена, истории и т.п., но они должны быть рядовыми гражданами Рапчура и рассказывать о рядовых ситуациях пост-Б2. Никаких больше пророков, лидеров, революций и прочего серьёзного дерьма.
> ... Я вообще вижу, что в случае выживания и покидания рапчука, финальные слайды нужно сделать на подлодке, непосредственно перед прибытием в комонвелс. ... Диалог с Элизабет про её дальнейшую судьбу можно запихнуть на подлодку "в пути".
Неплохие идеи.
>На Придвен нужно засунуть непися, которому опционально можно сдать задание.
Зачем? Если хоть один из Братства выжил, то квест автоматически считается сданным ему, если все померли, то квест автоматически завершается после схода на берег.
>Ну так я же сказал, что буду лучше.
Каким образом?
>А возможно антагонист намеренно ускорил этот процесс.
Nope. Антагонистом он станет только потом. А пока он норм посан, а они его люди, за которых он чувствует ответственность и старается удержать ситуацию под контролем, а их в рамках. Возможно что он даже с начала был против использования АДАМа, но когда остальные начали ехать, испортили подлодку, обкололись и начали швыряться плазмидами в друг-друга, ему тоже пришлось. А уж потом, в одиночестве изучая записки Сучонга и проводя собственные эксперименты, он раскрыл потенциал. Возможно даже, что он основное внимание уделяет вита-камерам, а АДАМ для него так, интересная побочная фигнюлька.
>Но в любом случае, 5 дней это уж очень короткий срок, там нужно постепенное и незаметное нагнетание обстановки.
Ладно, пусть будет дней десять/пара недель.
>Ну так она никогда не пробовала, чтобы кто-то ей мыл голову, может ей понравится. А ты изначально настаиваешь на том, что ей это не понравится.
[утрирование]А может она никогда не пробовала, чтобы кто-то вытирал кормил её с ложечки манной кашкой, в то время как она агукает и пускает пузыри. Нельзя с уверенностью утверждать, что такое идиотское времяпрепровождение ей не понравится![/утрирование]
>Возможно. Но я думаю что нет. По крайней мере мне сложно себе представить её в процессе готовки в башне.
Вот. Если тебе так хочется пофантазировать об бытовом ухаживании за ней, лучше пофантазируй, как бы ты испёк crepes со сливками для её завтрака в постель (в час дня).
>Они же без физона вроде, алсо мне кажется, что я увидел несколько абсолютно таких же как в апачи.
Что неудивительно, ведь это всего-лишь скрипт (или что там), который требует установленного Апачи и использует его как библиотеку моделей.
>А ты бы хотел Лизочке расчёсывать и укладывать волосы?
Нет. Я бы только говорил - "вот эта тебе идёт. А вот эта нет."
>У окна должны быть две поверхности - внутренняя и внешняя. ... И нужно, чтобы у получившейся стены с дверью была толщина.
Вот теперь всё понел. Начал ковырять интерьер по серьёзному. У меня два вопроса - во первых я может, с какими-то не теми настройками импорчу, но размеры у тел из твоего архива получаются мальчик-с-пальчиковые (1.jpg). Если поставить галку на convert, то наоборот, гиганты.
>Я думаю ,что их выживание, вообще говоря зависеть должно от навыков героя и того, насколько читерские пушки из других модов он принесёт в кармане.
Это слишком по олдскульному РПГшно. Я геймер новой формации, мне интересно решать задачи в играх своим мозгом, а не +1 характеристикой своего героя.
>В общем, это очень правильный подход, ты хорошо придумал.
Моей заслуги тут немного, ибо подход просто логичный и напрашивающийся.
PS:
>Надо пока делать версию просто без озвучки.
А если, допустим, захочет принять участие всего два-три человека, что будем делать? Переписывать историю и все диалоги под это количество, пока они будут терпеливо ждать?
>Конечно! Телефон это символ информационного общества, ведь он стал способом доступа к любой информации в любое время и в любом месте. И мышление того, кто наделён такой возможностью с раннего детства будет отличаться от нашего.
Ты в общем-то прав (вот у меня племяш, например, ещё читать не умел, а уже с планшетом возился). Но. Изменение само по себе не обязательно хорошо, не обязательно прогресс. Нужны только изменения к лучшему, ^ а их я что-то в подрастающем поколении не особо вижу. Наверное я просто уже слишком стар для всего этого дерьма.
>Интересно кстати, что почти никто из фантастов или футурологов двадцатого века не предсказал приход интернета и повсеместного и постоянного онлайна с мгновенным доступом к информации.
Почему, кажется что-то такое даже у Стругацких было или у Ефремова.
>Возможно на вебм плохо видно брызги воды и расходящиеся круги, которые добавляются перед поездом.
Брызги видны. Как видно, там уже запилены расходящиеся входные двери, поэтому некоторые мои вопросы из предыдущего поста теряют актуальность. Кстати, что там за хаеррок такой? Мне редко что-то нравится из классического ойсидиси всякого, но тут прям попало в мой вкус. Напомнило вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=hUrXc5h9UxU
>Это не суть важно, каких-нибудь редких типа кристалов и меди.
Ну тогда предлагаю асбест (изоляция), медь и золото (провода), кристаллы и оптоволокно (та фигня, что там сверху пускает молнии).
>Ну допустим. А это происходит только в районе связанных локаций Аполло сквер/Олимпус хайтс, или также в тех, до которых можно добираться на поезде? Я думаю, что разуино сделать ситуацию, когда игроку нужно проверить более одной вита-камер, прежде чем он найдёт нужный компонент.
Нет, на поезде слишком долго ехать - разрушит атмосферу лихорадочных поисков (которая будет подстёгиваться твоими гитарко-риффами).
>Мне кажется, что такие истории должны быть более персонифицированными.
Нет, им конечно можно дать какие-то имена, истории и т.п., но они должны быть рядовыми гражданами Рапчура и рассказывать о рядовых ситуациях пост-Б2. Никаких больше пророков, лидеров, революций и прочего серьёзного дерьма.
> ... Я вообще вижу, что в случае выживания и покидания рапчука, финальные слайды нужно сделать на подлодке, непосредственно перед прибытием в комонвелс. ... Диалог с Элизабет про её дальнейшую судьбу можно запихнуть на подлодку "в пути".
Неплохие идеи.
>На Придвен нужно засунуть непися, которому опционально можно сдать задание.
Зачем? Если хоть один из Братства выжил, то квест автоматически считается сданным ему, если все померли, то квест автоматически завершается после схода на берег.
>Ну так я же сказал, что буду лучше.
Каким образом?
>А возможно антагонист намеренно ускорил этот процесс.
Nope. Антагонистом он станет только потом. А пока он норм посан, а они его люди, за которых он чувствует ответственность и старается удержать ситуацию под контролем, а их в рамках. Возможно что он даже с начала был против использования АДАМа, но когда остальные начали ехать, испортили подлодку, обкололись и начали швыряться плазмидами в друг-друга, ему тоже пришлось. А уж потом, в одиночестве изучая записки Сучонга и проводя собственные эксперименты, он раскрыл потенциал. Возможно даже, что он основное внимание уделяет вита-камерам, а АДАМ для него так, интересная побочная фигнюлька.
>Но в любом случае, 5 дней это уж очень короткий срок, там нужно постепенное и незаметное нагнетание обстановки.
Ладно, пусть будет дней десять/пара недель.
>Ну так она никогда не пробовала, чтобы кто-то ей мыл голову, может ей понравится. А ты изначально настаиваешь на том, что ей это не понравится.
[утрирование]А может она никогда не пробовала, чтобы кто-то вытирал кормил её с ложечки манной кашкой, в то время как она агукает и пускает пузыри. Нельзя с уверенностью утверждать, что такое идиотское времяпрепровождение ей не понравится![/утрирование]
>Возможно. Но я думаю что нет. По крайней мере мне сложно себе представить её в процессе готовки в башне.
Вот. Если тебе так хочется пофантазировать об бытовом ухаживании за ней, лучше пофантазируй, как бы ты испёк crepes со сливками для её завтрака в постель (в час дня).
>Они же без физона вроде, алсо мне кажется, что я увидел несколько абсолютно таких же как в апачи.
Что неудивительно, ведь это всего-лишь скрипт (или что там), который требует установленного Апачи и использует его как библиотеку моделей.
>А ты бы хотел Лизочке расчёсывать и укладывать волосы?
Нет. Я бы только говорил - "вот эта тебе идёт. А вот эта нет."
>У окна должны быть две поверхности - внутренняя и внешняя. ... И нужно, чтобы у получившейся стены с дверью была толщина.
Вот теперь всё понел. Начал ковырять интерьер по серьёзному. У меня два вопроса - во первых я может, с какими-то не теми настройками импорчу, но размеры у тел из твоего архива получаются мальчик-с-пальчиковые (1.jpg). Если поставить галку на convert, то наоборот, гиганты.
>Я думаю ,что их выживание, вообще говоря зависеть должно от навыков героя и того, насколько читерские пушки из других модов он принесёт в кармане.
Это слишком по олдскульному РПГшно. Я геймер новой формации, мне интересно решать задачи в играх своим мозгом, а не +1 характеристикой своего героя.
>В общем, это очень правильный подход, ты хорошо придумал.
Моей заслуги тут немного, ибо подход просто логичный и напрашивающийся.
PS:
>Надо пока делать версию просто без озвучки.
А если, допустим, захочет принять участие всего два-три человека, что будем делать? Переписывать историю и все диалоги под это количество, пока они будут терпеливо ждать?
>Начал ковырять интерьер по серьёзному. Есть мысль сделать потолок аркообразным, наподобие крыши вагона. Но потолок тамбура перед отделением машиниста прямоуголен. Что выбираешь?
> Нужны только изменения к лучшему
К "лучшему" с какой позиции?
> я что-то в подрастающем поколении не особо вижу
Масса не является показателем, в конечном итоге она всегда изменяется вслед за активным меньшинством.
> Почему, кажется что-то такое даже у Стругацких было или у Ефремова.
Ну возможно, просто я хотел указать на то, что это достаточно нетипично, чаще можно видеть некую экстраполяцию технологий (например какой-то "более лучший" телефон или "более лучшее" телевидение), существовавших во время творчества автора, на новые реалии и при этом эти технологии сами по себе не видятся источником глобальных изменений в обществе. Вообще это я к тому, что будущее скорее всего принесёт нам нечто такое, чего мы даже представить себе не можем, причём из совершенно неожиданных источников.
> Кстати, что там за хаеррок такой?
Это жи В.О.С.П.
(Последний трек с альбома, но там через весь альбом повторяется несколько мотивов, которые ты мог услышать)
https://www.youtube.com/watch?v=Oh9TajFhD9Y
> ойсидиси
А вот их я кстати никогда не мог слушать, они абсолютно скучные и однообразные, буквально несколько годных песен на всю дискографию.
> Roland Grapow
Есть мнение, что Хелловин скатился именно после его ухода.
> Как видно, там уже запилены расходящиеся входные двери
Есть только одна проблема, я могу делать анимированные двери только из существующих и с использованием их коллизий. Т.е. в этом варианте двери будут полностью "металлическими", если по ним пострелять. Впрочем, я не думаю, что это так уж критично.
> Ну тогда предлагаю асбест (изоляция), медь и золото (провода), кристаллы и оптоволокно (та фигня, что там сверху пускает молнии).
Да, и ещё аллюминий и т.д. Файбер оптикс это на самом деле один из самых редких и дорогих компонентов, нужный для апгрейдов на лазерное оружие, турелей и т.д.
> Нет, на поезде слишком долго ехать - разрушит атмосферу лихорадочных поисков
Ну запрещать игроку пользоваться поездом, если он посчитал нужным, как-то неправильно, ящитаю. Разве что показать сообщение, что мол "Подумай, у тебя вряд ли хватит времени, если ты съездишь на поезде в другой конец города". И тогда в начальных локациях (райан амьюзментс, пауперс дроп (если он будет) ) поставить совсем разрушенные вита-камеры, намекающие, что из них ничего не вытащить.
> Нет, им конечно можно дать какие-то имена, истории и т.п., но они должны быть рядовыми гражданами Рапчура и рассказывать о рядовых ситуациях пост-Б2. Никаких больше пророков, лидеров, революций и прочего серьёзного дерьма.
Не просто можно, а нужно. И где-то среди этой информации должны быть не слишком явные подсказки, которые ведут к вознаграждению внимательного игрока.
> Зачем? Если хоть один из Братства выжил, то квест автоматически считается сданным ему, если все померли, то квест автоматически завершается после схода на берег.
Чтобы немношк побороться с типичной для моддинга ситуацией, когда новый контент кагбе полностью оторван от ванильного. Вообще если он завершён, то у игрока должна быть (опциональная) возможность отчитаться перед кем-то, особенно если он сам из БС.
> Каким образом?
Букер её в пледик не заворачивал, а я буду заворачивать. На самом деле мы это уже обсуждали и я тогда поделился своим видением: у Элизабет никогда не было просто нормальных межчеловеческих взаимоотношений, её единственные друзья - механическая птица и папаша, который её продал за долги практически два раза (правда потом исправился).
> Nope. Антагонистом он станет только потом. А пока он норм посан, а они его люди, за которых он чувствует ответственность и старается удержать ситуацию под контролем, а их в рамках. Возможно что он даже с начала был против использования АДАМа, но когда остальные начали ехать, испортили подлодку, обкололись и начали швыряться плазмидами в друг-друга, ему тоже пришлось. А уж потом, в одиночестве изучая записки Сучонга и проводя собственные эксперименты, он раскрыл потенциал. Возможно даже, что он основное внимание уделяет вита-камерам, а АДАМ для него так, интересная побочная фигнюлька.
Хорошо, будем считать этот концепт рабочим.
> Вот. Если тебе так хочется пофантазировать об бытовом ухаживании за ней, лучше пофантазируй, как бы ты испёк crepes со сливками для её завтрака в постель (в час дня).
А это не слишком сложна? Я просто не переоцениваю свои ограниченные кулинарные способности.
> Что неудивительно, ведь это всего-лишь скрипт (или что там), который требует установленного Апачи и использует его как библиотеку моделей.
Так а в чём тогда его смысл, если он берёт меши из другого плагина?
> Нет. Я бы только говорил - "вот эта тебе идёт. А вот эта нет."
Ну а если бы она тебя попросила? Или для тебя это настолько же интимно как "потереть спинку"?
> У меня два вопроса - во первых я может, с какими-то не теми настройками импорчу, но размеры у тел из твоего архива получаются мальчик-с-пальчиковые (1.jpg).
Вот настройки для импорта. Я думаю, что по умолчанию масштаб может стоять 0.1 или типа того. Попробуй 1.0 и 10.0. Если не получиться - я сделаю сцену и ты сможешь вставить объекты через import -> merge
> Если поставить галку на convert, то наоборот, гиганты
Никогда не конвертируй единицы измерения, потому что это источник каких-то сранных факапов со скейлом.
> Это слишком по олдскульному РПГшно. Я геймер новой формации, мне интересно решать задачи в играх своим мозгом, а не +1 характеристикой своего героя.
"От навыков " - я имел в виду от навыков стрельбы. Но вообще учитывая слабую сбалансированность игры, это наверное действительно плохая идея.
> Моей заслуги тут немного, ибо подход просто логичный и напрашивающийся.
Ну я о таком не подумал например.
> А если, допустим, захочет принять участие всего два-три человека, что будем делать? Переписывать историю и все диалоги под это количество, пока они будут терпеливо ждать?
Все найдутся, переписывать ничего не будем.
>>3181399
Мне кажется, что он должен быть прямоугольным, потому что над ним содержится машинерия, приводящая в движение колёса, за которые поезд цепляется к рельсам. В любом случае, не переусложняй базовые формы, лучше потом скопировать туда какие-нибудь объекты-детали (реклама/пропаганда, динамики и кнопки для связи с машинистом, телевизор, табло, на которое выводится текущая станция, и т.д.)
> Нужны только изменения к лучшему
К "лучшему" с какой позиции?
> я что-то в подрастающем поколении не особо вижу
Масса не является показателем, в конечном итоге она всегда изменяется вслед за активным меньшинством.
> Почему, кажется что-то такое даже у Стругацких было или у Ефремова.
Ну возможно, просто я хотел указать на то, что это достаточно нетипично, чаще можно видеть некую экстраполяцию технологий (например какой-то "более лучший" телефон или "более лучшее" телевидение), существовавших во время творчества автора, на новые реалии и при этом эти технологии сами по себе не видятся источником глобальных изменений в обществе. Вообще это я к тому, что будущее скорее всего принесёт нам нечто такое, чего мы даже представить себе не можем, причём из совершенно неожиданных источников.
> Кстати, что там за хаеррок такой?
Это жи В.О.С.П.
(Последний трек с альбома, но там через весь альбом повторяется несколько мотивов, которые ты мог услышать)
https://www.youtube.com/watch?v=Oh9TajFhD9Y
> ойсидиси
А вот их я кстати никогда не мог слушать, они абсолютно скучные и однообразные, буквально несколько годных песен на всю дискографию.
> Roland Grapow
Есть мнение, что Хелловин скатился именно после его ухода.
> Как видно, там уже запилены расходящиеся входные двери
Есть только одна проблема, я могу делать анимированные двери только из существующих и с использованием их коллизий. Т.е. в этом варианте двери будут полностью "металлическими", если по ним пострелять. Впрочем, я не думаю, что это так уж критично.
> Ну тогда предлагаю асбест (изоляция), медь и золото (провода), кристаллы и оптоволокно (та фигня, что там сверху пускает молнии).
Да, и ещё аллюминий и т.д. Файбер оптикс это на самом деле один из самых редких и дорогих компонентов, нужный для апгрейдов на лазерное оружие, турелей и т.д.
> Нет, на поезде слишком долго ехать - разрушит атмосферу лихорадочных поисков
Ну запрещать игроку пользоваться поездом, если он посчитал нужным, как-то неправильно, ящитаю. Разве что показать сообщение, что мол "Подумай, у тебя вряд ли хватит времени, если ты съездишь на поезде в другой конец города". И тогда в начальных локациях (райан амьюзментс, пауперс дроп (если он будет) ) поставить совсем разрушенные вита-камеры, намекающие, что из них ничего не вытащить.
> Нет, им конечно можно дать какие-то имена, истории и т.п., но они должны быть рядовыми гражданами Рапчура и рассказывать о рядовых ситуациях пост-Б2. Никаких больше пророков, лидеров, революций и прочего серьёзного дерьма.
Не просто можно, а нужно. И где-то среди этой информации должны быть не слишком явные подсказки, которые ведут к вознаграждению внимательного игрока.
> Зачем? Если хоть один из Братства выжил, то квест автоматически считается сданным ему, если все померли, то квест автоматически завершается после схода на берег.
Чтобы немношк побороться с типичной для моддинга ситуацией, когда новый контент кагбе полностью оторван от ванильного. Вообще если он завершён, то у игрока должна быть (опциональная) возможность отчитаться перед кем-то, особенно если он сам из БС.
> Каким образом?
Букер её в пледик не заворачивал, а я буду заворачивать. На самом деле мы это уже обсуждали и я тогда поделился своим видением: у Элизабет никогда не было просто нормальных межчеловеческих взаимоотношений, её единственные друзья - механическая птица и папаша, который её продал за долги практически два раза (правда потом исправился).
> Nope. Антагонистом он станет только потом. А пока он норм посан, а они его люди, за которых он чувствует ответственность и старается удержать ситуацию под контролем, а их в рамках. Возможно что он даже с начала был против использования АДАМа, но когда остальные начали ехать, испортили подлодку, обкололись и начали швыряться плазмидами в друг-друга, ему тоже пришлось. А уж потом, в одиночестве изучая записки Сучонга и проводя собственные эксперименты, он раскрыл потенциал. Возможно даже, что он основное внимание уделяет вита-камерам, а АДАМ для него так, интересная побочная фигнюлька.
Хорошо, будем считать этот концепт рабочим.
> Вот. Если тебе так хочется пофантазировать об бытовом ухаживании за ней, лучше пофантазируй, как бы ты испёк crepes со сливками для её завтрака в постель (в час дня).
А это не слишком сложна? Я просто не переоцениваю свои ограниченные кулинарные способности.
> Что неудивительно, ведь это всего-лишь скрипт (или что там), который требует установленного Апачи и использует его как библиотеку моделей.
Так а в чём тогда его смысл, если он берёт меши из другого плагина?
> Нет. Я бы только говорил - "вот эта тебе идёт. А вот эта нет."
Ну а если бы она тебя попросила? Или для тебя это настолько же интимно как "потереть спинку"?
> У меня два вопроса - во первых я может, с какими-то не теми настройками импорчу, но размеры у тел из твоего архива получаются мальчик-с-пальчиковые (1.jpg).
Вот настройки для импорта. Я думаю, что по умолчанию масштаб может стоять 0.1 или типа того. Попробуй 1.0 и 10.0. Если не получиться - я сделаю сцену и ты сможешь вставить объекты через import -> merge
> Если поставить галку на convert, то наоборот, гиганты
Никогда не конвертируй единицы измерения, потому что это источник каких-то сранных факапов со скейлом.
> Это слишком по олдскульному РПГшно. Я геймер новой формации, мне интересно решать задачи в играх своим мозгом, а не +1 характеристикой своего героя.
"От навыков " - я имел в виду от навыков стрельбы. Но вообще учитывая слабую сбалансированность игры, это наверное действительно плохая идея.
> Моей заслуги тут немного, ибо подход просто логичный и напрашивающийся.
Ну я о таком не подумал например.
> А если, допустим, захочет принять участие всего два-три человека, что будем делать? Переписывать историю и все диалоги под это количество, пока они будут терпеливо ждать?
Все найдутся, переписывать ничего не будем.
>>3181399
Мне кажется, что он должен быть прямоугольным, потому что над ним содержится машинерия, приводящая в движение колёса, за которые поезд цепляется к рельсам. В любом случае, не переусложняй базовые формы, лучше потом скопировать туда какие-нибудь объекты-детали (реклама/пропаганда, динамики и кнопки для связи с машинистом, телевизор, табло, на которое выводится текущая станция, и т.д.)
>К "лучшему" с какой позиции?
С позиции ухода от эгоцентризма и желаний и движения в сторону долга и самоотречённости. Потому что я, честно говоря, не вижу каких-то глубинных отличий между айфонным поколением и
>They deeply deplored the degeneracy of the times in which they lived, emphasising particularly the indifference to religion, the increasing materialism and the laxity of sexual morals. ... The historians commented bitterly on the extraordinary influence acquired by popular singers over young people, resulting in a decline in sexual morality. The ‘pop’ singers of Baghdad accompanied their erotic songs on the lute, an instrument resembling the modern guitar. In the second half of the tenth century, as a result, much obscene sexual language came increasingly into use, such as would not have been tolerated in an earlier age. ... An increase in the influence of women in public life has often been associated with national decline. The later Romans complained that, although Rome ruled the world, women ruled Rome. In the tenth century, a similar tendency was observable in the Arab Empire, the women demanding admission to the professions hitherto monopolised by men. ‘What,’ wrote the contemporary historian, Ibn Bessam, ‘have the professions of clerk, tax-collector or preacher to do with women? These occupations have always been limited to men alone.’ Many women practised law, while others obtained posts as university professors. There was an agitation for the appointment of female judges, which, however, does not appear to have succeeded. Soon after this period, government and public order collapsed, and foreign invaders overran the country. The resulting increase in confusion and violence made it unsafe for women to move unescorted in the streets, with the result that this feminist movement collapsed. ... As the nation declines in power and wealth, a universal pessimism gradually pervades the people, and itself hastens the decline. ... Frivolity is the frequent companion of pessimism. Let us eat, drink and be merry, for tomorrow we die. The resemblance between various declining nations in this respect is truly surprising. ... The heroes of declining nations are always the same—the athlete, the singer or the actor. The word ‘celebrity’ today is used to designate a comedian or a football player, not a statesman, a general, or a literary genius.
>Масса не является показателем, в конечном итоге она всегда изменяется вслед за активным меньшинством.
Не знаю, не знаю.
>Вообще это я к тому, что будущее скорее всего принесёт нам нечто такое, чего мы даже представить себе не можем, причём из совершенно неожиданных источников.
Ну это само собой.
>Это жи В.О.С.П. ... Хелловин
Вообще не знаю, кто все эти люди. Но внезапно запощенный тобой альбомчик норм, схоронил.
>А вот их я кстати никогда не мог слушать, они абсолютно скучные и однообразные, буквально несколько годных песен на всю дискографию.
Меня удручает не однообразие, а просто сама музыка. Люто бесит просто. Как увижу, так сразу хочется самому залезть на сцену и переломать этим выблядкам ноги битой выключить. Тут, понимаешь, всё накладывает - и звучание, и одежда, и поведение на сцене. (Подобные эмоции у меня ещё вызывает тот мудак из Top Gear. Наверное я англофоб.) А то, что несколько песен - так у меня бывает вообще одна песня из всего нравится. Например как с Ниваной, где из всего, что я слышал, понравилась только "You Know You're Right".
>Т.е. в этом варианте двери будут полностью "металлическими", если по ним пострелять.
Это не критично.
>Да, и ещё аллюминий и т.д.
С алюминием и прочим не слишком ли много наименований будет?
>Ну запрещать игроку пользоваться поездом, если он посчитал нужным, как-то неправильно, ящитаю. Разве что показать сообщение, что мол "Подумай, у тебя вряд ли хватит времени, если ты съездишь на поезде в другой конец города".
А нельзя прямо на экране вывести обратный отсчёт?
>И где-то среди этой информации должны быть не слишком явные подсказки, которые ведут к вознаграждению внимательного игрока.
Тайники? Ну можно.
>Чтобы немношк побороться с типичной для моддинга ситуацией, когда новый контент кагбе полностью оторван от ванильного. Вообще если он завершён, то у игрока должна быть (опциональная) возможность отчитаться перед кем-то, особенно если он сам из БС.
Можно, но это лишний персонаж.
>у Элизабет никогда не было просто нормальных межчеловеческих взаимоотношений
А нужны ли они ей? (Это почти риторический вопрос.)
>Хорошо, будем считать этот концепт рабочим.
По сути это повторение гражданской войны между Райаном и Фонтейном, только в гораздо меньшем масштабе и без двух чётких сторон (все против всех).
>А это не слишком сложна? Я просто не переоцениваю свои ограниченные кулинарные способности.
Неужели ты ради любви не научишься? Спинку вытирать любой дурак может.
>Так а в чём тогда его смысл, если он берёт меши из другого плагина?
В том, что можно эти меши надевать на любого непися мановением мыши, очевидно же.
>Ну а если бы она тебя попросила? Или для тебя это настолько же интимно как "потереть спинку"?
Не, это ещё норм. Рачесал бы, чо. Только подстригать отказался бы, а то у меня руки-крюки.
>Попробуй 1.0 и 10.0.
Там стоит 1.0, но всё равно ничего не помогает (даже 100.0, хотя казалось бы).
>"От навыков " - я имел в виду от навыков стрельбы.
Это слишком шутерно. Можно было бы обставить так - на героев напрыгивает куча каких-то мелких лицехватов, и их нужно отстреливать мелким огнём с товарищей. Но я не вижу ни возможностей ни надобности для такого.
>Все найдутся, переписывать ничего не будем.
А ты оптимистичный парень!
>В любом случае, не переусложняй базовые формы, лучше потом скопировать туда какие-нибудь объекты-детали (реклама/пропаганда, динамики и кнопки для связи с машинистом, телевизор, табло, на которое выводится текущая станция, и т.д.)
Ок. Сделал сегодня новую коробку интерьера. Всё прямоугольное. То есть в прямом смысле собрал стенки из разных размеров прямоугольников, оставленных отдельными мешами - мне кажется тебе так гораздо проще будет текстурировать. Но вот когда я буду вырезать из уже готового тамбура отверстие под дверь, там текстуры неизбежно поедут (наверное).
>К "лучшему" с какой позиции?
С позиции ухода от эгоцентризма и желаний и движения в сторону долга и самоотречённости. Потому что я, честно говоря, не вижу каких-то глубинных отличий между айфонным поколением и
>They deeply deplored the degeneracy of the times in which they lived, emphasising particularly the indifference to religion, the increasing materialism and the laxity of sexual morals. ... The historians commented bitterly on the extraordinary influence acquired by popular singers over young people, resulting in a decline in sexual morality. The ‘pop’ singers of Baghdad accompanied their erotic songs on the lute, an instrument resembling the modern guitar. In the second half of the tenth century, as a result, much obscene sexual language came increasingly into use, such as would not have been tolerated in an earlier age. ... An increase in the influence of women in public life has often been associated with national decline. The later Romans complained that, although Rome ruled the world, women ruled Rome. In the tenth century, a similar tendency was observable in the Arab Empire, the women demanding admission to the professions hitherto monopolised by men. ‘What,’ wrote the contemporary historian, Ibn Bessam, ‘have the professions of clerk, tax-collector or preacher to do with women? These occupations have always been limited to men alone.’ Many women practised law, while others obtained posts as university professors. There was an agitation for the appointment of female judges, which, however, does not appear to have succeeded. Soon after this period, government and public order collapsed, and foreign invaders overran the country. The resulting increase in confusion and violence made it unsafe for women to move unescorted in the streets, with the result that this feminist movement collapsed. ... As the nation declines in power and wealth, a universal pessimism gradually pervades the people, and itself hastens the decline. ... Frivolity is the frequent companion of pessimism. Let us eat, drink and be merry, for tomorrow we die. The resemblance between various declining nations in this respect is truly surprising. ... The heroes of declining nations are always the same—the athlete, the singer or the actor. The word ‘celebrity’ today is used to designate a comedian or a football player, not a statesman, a general, or a literary genius.
>Масса не является показателем, в конечном итоге она всегда изменяется вслед за активным меньшинством.
Не знаю, не знаю.
>Вообще это я к тому, что будущее скорее всего принесёт нам нечто такое, чего мы даже представить себе не можем, причём из совершенно неожиданных источников.
Ну это само собой.
>Это жи В.О.С.П. ... Хелловин
Вообще не знаю, кто все эти люди. Но внезапно запощенный тобой альбомчик норм, схоронил.
>А вот их я кстати никогда не мог слушать, они абсолютно скучные и однообразные, буквально несколько годных песен на всю дискографию.
Меня удручает не однообразие, а просто сама музыка. Люто бесит просто. Как увижу, так сразу хочется самому залезть на сцену и переломать этим выблядкам ноги битой выключить. Тут, понимаешь, всё накладывает - и звучание, и одежда, и поведение на сцене. (Подобные эмоции у меня ещё вызывает тот мудак из Top Gear. Наверное я англофоб.) А то, что несколько песен - так у меня бывает вообще одна песня из всего нравится. Например как с Ниваной, где из всего, что я слышал, понравилась только "You Know You're Right".
>Т.е. в этом варианте двери будут полностью "металлическими", если по ним пострелять.
Это не критично.
>Да, и ещё аллюминий и т.д.
С алюминием и прочим не слишком ли много наименований будет?
>Ну запрещать игроку пользоваться поездом, если он посчитал нужным, как-то неправильно, ящитаю. Разве что показать сообщение, что мол "Подумай, у тебя вряд ли хватит времени, если ты съездишь на поезде в другой конец города".
А нельзя прямо на экране вывести обратный отсчёт?
>И где-то среди этой информации должны быть не слишком явные подсказки, которые ведут к вознаграждению внимательного игрока.
Тайники? Ну можно.
>Чтобы немношк побороться с типичной для моддинга ситуацией, когда новый контент кагбе полностью оторван от ванильного. Вообще если он завершён, то у игрока должна быть (опциональная) возможность отчитаться перед кем-то, особенно если он сам из БС.
Можно, но это лишний персонаж.
>у Элизабет никогда не было просто нормальных межчеловеческих взаимоотношений
А нужны ли они ей? (Это почти риторический вопрос.)
>Хорошо, будем считать этот концепт рабочим.
По сути это повторение гражданской войны между Райаном и Фонтейном, только в гораздо меньшем масштабе и без двух чётких сторон (все против всех).
>А это не слишком сложна? Я просто не переоцениваю свои ограниченные кулинарные способности.
Неужели ты ради любви не научишься? Спинку вытирать любой дурак может.
>Так а в чём тогда его смысл, если он берёт меши из другого плагина?
В том, что можно эти меши надевать на любого непися мановением мыши, очевидно же.
>Ну а если бы она тебя попросила? Или для тебя это настолько же интимно как "потереть спинку"?
Не, это ещё норм. Рачесал бы, чо. Только подстригать отказался бы, а то у меня руки-крюки.
>Попробуй 1.0 и 10.0.
Там стоит 1.0, но всё равно ничего не помогает (даже 100.0, хотя казалось бы).
>"От навыков " - я имел в виду от навыков стрельбы.
Это слишком шутерно. Можно было бы обставить так - на героев напрыгивает куча каких-то мелких лицехватов, и их нужно отстреливать мелким огнём с товарищей. Но я не вижу ни возможностей ни надобности для такого.
>Все найдутся, переписывать ничего не будем.
А ты оптимистичный парень!
>В любом случае, не переусложняй базовые формы, лучше потом скопировать туда какие-нибудь объекты-детали (реклама/пропаганда, динамики и кнопки для связи с машинистом, телевизор, табло, на которое выводится текущая станция, и т.д.)
Ок. Сделал сегодня новую коробку интерьера. Всё прямоугольное. То есть в прямом смысле собрал стенки из разных размеров прямоугольников, оставленных отдельными мешами - мне кажется тебе так гораздо проще будет текстурировать. Но вот когда я буду вырезать из уже готового тамбура отверстие под дверь, там текстуры неизбежно поедут (наверное).
http://vignette1.wikia.nocookie.net/fallout/images/0/00/Sierra_Madre_casino_interior.jpg/revision/latest?cb=20141117214325
> ухода от эгоцентризма и желаний
Это противоречит логике технического прогресса, который в конечном итоге способствует увеличению персонального могущества индивида. Я прогнозирую возрастание атомизации общества и отказ от коллективизма. Так что возможно с твоей позиции всё будет становиться только хуже.
> между айфонным поколением
"Айфонное поколение" породит кого-то с принципиально иным способом мышления и принципиально иными возможностями, чем те, которые были у представителей предыдущих поколений.
> и
Империя не может развалиться, потому что глобализация. Ну за исключением совсем уж апокалиптических сценариев.
> Но внезапно запощенный тобой альбомчик норм, схоронил.
Он у них лучший за всю дискографию, пожалуй.
> Подобные эмоции у меня ещё вызывает тот мудак из Top Gear. Наверное я англофоб.
Который из них?
> Например как с Ниваной
Вот они у меня вызывают чувства подобные тем, что ты описал. Я вообще очень не жалую гранж, он выглядит для меня шагом назад по сравнению с рок-мейнстримом восьмидесятых где музыканты хотя бы умели играть, а уж тем более самую переоценённую и распеаренную группу когда есть музыкально более интересные Pearl Jam и Soundgarden.
> С алюминием и прочим не слишком ли много наименований будет?
Нет. Если разобрать на запчасти автомат с парой апгрейдов, то добавиться список из десятка компонентов. Так что почему бы и нет, это типично. Если игрок может унести, то пусть уносит.
> А нельзя прямо на экране вывести обратный отсчёт?
Это как-то аркадно, неинтересно и вообще является излишним упрщением. Так что нужно не забыть сделать промотку времени при движении на поезде на игровой час например. Ещё не забыть сделать мод проходимым на сурвайвале, то есть положить еду и продукты хотя бы на нашей подлодке.
> Тайники? Ну можно.
Нужно.
> Можно, но это лишний персонаж.
Не лишний, а второстепенный.
> А нужны ли они ей? (Это почти риторический вопрос.)
Ну если бы были не нужны, она бы не сделала себе тульпу.
> По сути это повторение гражданской войны между Райаном и Фонтейном, только в гораздо меньшем масштабе и без двух чётких сторон (все против всех).
Между мелкими раздробленными группировками, культами и т.д.
> Неужели ты ради любви не научишься?
А она не отравиться пока я буду учиться?
> В том, что можно эти меши надевать на любого непися мановением мыши, очевидно же.
Я всё понял теперь как лётчик. Просто не прочитал описание мода, а только на картинки посмотрел. Вообще вроде можно консолью вызывать рейсменю для неписей разве нет?
> Только подстригать отказался бы
Можно побрить машинкой.
> Там стоит 1.0, но всё равно ничего не помогает (даже 100.0, хотя казалось бы).
Я импортировал всё в рипнутую сцену, которую ты мне прислал. Алсо добавил туда поезд из ремастера, работай с ним, он более высокополигональный а текстурки-то поменять поленились судя по всему..
Слева персонажи в масштабе биошока, справа - в масштабе фоллача, можешь растянуть их примерно на 133-134%.
https://mega.nz/#!24FS2SzD!NpWN-p5F5ZsrjOKpIDmcoiBBLi-QThrqRHXT1juLOSE
> Это слишком шутерно. Можно было бы обставить так - на героев напрыгивает куча каких-то мелких лицехватов, и их нужно отстреливать мелким огнём с товарищей. Но я не вижу ни возможностей ни надобности для такого.
Зато мы можем сделать бесконечный поток спавнящихся врагов.
> А ты оптимистичный парень!
Конечно, у нас всё получиться, только не очень быстро.
> То есть в прямом смысле собрал стенки из разных размеров прямоугольников, оставленных отдельными мешами - мне кажется тебе так гораздо проще будет текстурировать.
Проще всего если поверхности перпендикулярны осям, просто делаются проекции и всё.
> Но вот когда я буду вырезать из уже готового тамбура отверстие под дверь, там текстуры неизбежно поедут (наверное).
По-моему они ломаются только когда ты смещаешь существующие.
>>3184951
Я только сейчас осознал, что эти декоративные элементы на стенах, люстры и арки действительно выглядят очень по рапчурному.
Но прежде чем браться за ещё какие-то зоны и казино (по-моему казино было в первом биошоке?) нужно доделать тот зал, который ты показывал, и канализацию, которая будет вести из него к станции Атлантик Экспресс и Артемис сюитс в Аполло сквер.
> ухода от эгоцентризма и желаний
Это противоречит логике технического прогресса, который в конечном итоге способствует увеличению персонального могущества индивида. Я прогнозирую возрастание атомизации общества и отказ от коллективизма. Так что возможно с твоей позиции всё будет становиться только хуже.
> между айфонным поколением
"Айфонное поколение" породит кого-то с принципиально иным способом мышления и принципиально иными возможностями, чем те, которые были у представителей предыдущих поколений.
> и
Империя не может развалиться, потому что глобализация. Ну за исключением совсем уж апокалиптических сценариев.
> Но внезапно запощенный тобой альбомчик норм, схоронил.
Он у них лучший за всю дискографию, пожалуй.
> Подобные эмоции у меня ещё вызывает тот мудак из Top Gear. Наверное я англофоб.
Который из них?
> Например как с Ниваной
Вот они у меня вызывают чувства подобные тем, что ты описал. Я вообще очень не жалую гранж, он выглядит для меня шагом назад по сравнению с рок-мейнстримом восьмидесятых где музыканты хотя бы умели играть, а уж тем более самую переоценённую и распеаренную группу когда есть музыкально более интересные Pearl Jam и Soundgarden.
> С алюминием и прочим не слишком ли много наименований будет?
Нет. Если разобрать на запчасти автомат с парой апгрейдов, то добавиться список из десятка компонентов. Так что почему бы и нет, это типично. Если игрок может унести, то пусть уносит.
> А нельзя прямо на экране вывести обратный отсчёт?
Это как-то аркадно, неинтересно и вообще является излишним упрщением. Так что нужно не забыть сделать промотку времени при движении на поезде на игровой час например. Ещё не забыть сделать мод проходимым на сурвайвале, то есть положить еду и продукты хотя бы на нашей подлодке.
> Тайники? Ну можно.
Нужно.
> Можно, но это лишний персонаж.
Не лишний, а второстепенный.
> А нужны ли они ей? (Это почти риторический вопрос.)
Ну если бы были не нужны, она бы не сделала себе тульпу.
> По сути это повторение гражданской войны между Райаном и Фонтейном, только в гораздо меньшем масштабе и без двух чётких сторон (все против всех).
Между мелкими раздробленными группировками, культами и т.д.
> Неужели ты ради любви не научишься?
А она не отравиться пока я буду учиться?
> В том, что можно эти меши надевать на любого непися мановением мыши, очевидно же.
Я всё понял теперь как лётчик. Просто не прочитал описание мода, а только на картинки посмотрел. Вообще вроде можно консолью вызывать рейсменю для неписей разве нет?
> Только подстригать отказался бы
Можно побрить машинкой.
> Там стоит 1.0, но всё равно ничего не помогает (даже 100.0, хотя казалось бы).
Я импортировал всё в рипнутую сцену, которую ты мне прислал. Алсо добавил туда поезд из ремастера, работай с ним, он более высокополигональный а текстурки-то поменять поленились судя по всему..
Слева персонажи в масштабе биошока, справа - в масштабе фоллача, можешь растянуть их примерно на 133-134%.
https://mega.nz/#!24FS2SzD!NpWN-p5F5ZsrjOKpIDmcoiBBLi-QThrqRHXT1juLOSE
> Это слишком шутерно. Можно было бы обставить так - на героев напрыгивает куча каких-то мелких лицехватов, и их нужно отстреливать мелким огнём с товарищей. Но я не вижу ни возможностей ни надобности для такого.
Зато мы можем сделать бесконечный поток спавнящихся врагов.
> А ты оптимистичный парень!
Конечно, у нас всё получиться, только не очень быстро.
> То есть в прямом смысле собрал стенки из разных размеров прямоугольников, оставленных отдельными мешами - мне кажется тебе так гораздо проще будет текстурировать.
Проще всего если поверхности перпендикулярны осям, просто делаются проекции и всё.
> Но вот когда я буду вырезать из уже готового тамбура отверстие под дверь, там текстуры неизбежно поедут (наверное).
По-моему они ломаются только когда ты смещаешь существующие.
>>3184951
Я только сейчас осознал, что эти декоративные элементы на стенах, люстры и арки действительно выглядят очень по рапчурному.
Но прежде чем браться за ещё какие-то зоны и казино (по-моему казино было в первом биошоке?) нужно доделать тот зал, который ты показывал, и канализацию, которая будет вести из него к станции Атлантик Экспресс и Артемис сюитс в Аполло сквер.
А мне не спится. Ночь такая звёздная, волнует остатки юности моей.
https://youtu.be/9alhWr-ExqQ
Что-то на игровую Элизабет не очень похоже. Напоминает она мне тут какую-то актрису, только не вспомню какую.
>>3186205
>Я прогнозирую возрастание атомизации общества и отказ от коллективизма.
Больше всего интереса и опасений у меня вызывает недавно обсуждавшаяся ИТТ роботизация производства. После неё следующим логичным шагом введение безусловного базового дохода. Что будет после этого - не берусь предполагать. Возможно это будет пресловутый "роскошный коммунизм", возможно какие-то идиллически-анархические эко-коммуны, возможно ещё что-то. (Инб4 "почему опасения" - потому что строить такой рай, где вкалывают роботы, а люди получают бабло только за то, что они есть, нужно будет сразу по всему миру, и одновременно - иначе получится "Элизиум".)
>Так что возможно с твоей позиции всё будет становиться только хуже.
А я не за коллективизм, я же не дугинец какой. Я против того, чтобы здоровый индивидуализм подменялся безумным, животным эгоцентризмом бездумной серой массы. (Ты почитай Глабба-пашу-то, там всего 26 страниц.) Вообще же я достаточно оптимистичен, и, смотря на прошлое, способен представить, что и в будущем люди будут смотреть на наши времена с осуждением и презрением - "что творили, говноеды поехавшие!" Скорее всего они будут воспринимать обычные, воспринимающиеся нами как сам-собой разумеющийся порядок вещей отношения между наёмными работниками и работодателями как эксплуатацию человека человеком, о ликвидации которой так много говорили коммунисты. Я нахожу весьма вероятным, что деньги, зарплату, налоги и т.п. они будут видеть в том же ключе, в котором мы смотрим на рабство, крепостничество и прочее подобное, начиная от права первой ночи и кончая призывной службой.
>"Айфонное поколение" породит кого-то с принципиально иным способом мышления и принципиально иными возможностями, чем те, которые были у представителей предыдущих поколений.
Или расплавит штабквартиру Интернета:
https://youtu.be/LkKKTsJZ5kU?t=56
>Империя не может развалиться, потому что глобализация.
Ты считаешь, что нынешняя Империя - это весь мир? Скажи это задавленным молодыми и голодными пассионариями в Ницце представителям Четвёртой Империи Германской Нации. Или выдворяемым из Америки за СТЕНУ одичалым мексиканцам.
>Который из них?
Да они оба хороши. Но самый бесячий жирный. Пожалуй норм только водитель, который не снимает шлема и молчит (он ведь никогда не снимает шлема и всегда молчит, верно?).
>Вот они у меня вызывают чувства подобные тем, что ты описал.
И мне тоже не нравятся. Я и "YKYR" выделил то в своё время, потому что словил мисандерстуд лирикс - впервые услышал их по МТВ в нежном подростковом возрасте, а так как тогда английский на слух воспринимал слово через два, то мне показалось, что это очень бодрая песенка, в которой Кобейн обращается напрямую к слушателю "главное, это когда ты сам знаешь, что ты прав, так что гни свою линию". Но потом, уже сильно после, нашёл в интернете текст и был сильно разочарован тем, что это оказалось очередное размазывание соплей "ты ты миня кинула ты" пралюбоффь.
>Если разобрать на запчасти автомат с парой апгрейдов, то добавиться список из десятка компонентов.
Тогда ладно.
>Ещё не забыть сделать мод проходимым на сурвайвале, то есть положить еду и продукты хотя бы на нашей подлодке.
Мы же договорились, что один из бойцов будет таскать припасы в рюкзаке и выдавать сухпайки и воду ГГ по требованию. (А ещё мы договаривались, что ты однажды прошерстишь все треды на архиваче и скомпилируешь все одобренные идеи в один .txt файл.)
>Ну если бы были не нужны, она бы не сделала себе тульпу.
Логично.
>Между мелкими раздробленными группировками, культами и т.д.
Ты сейчас про что?
>А она не отравиться пока я буду учиться?
Так как настоящая любовь может быть только взаимной, то она мужественно потерпит во время твоего обучения, и так уж и быть, будет питаться не дома, а в лучших ресторанах Парижа.
>Вообще вроде можно консолью вызывать рейсменю для неписей разве нет?
Во-первых это слишком линуксово, во-вторых труднее сделать отыгрыш в голове.
>Я импортировал всё в рипнутую сцену, которую ты мне прислал.
Скочал. Поезд я и так рипнутый использую.
>Зато мы можем сделать бесконечный поток спавнящихся врагов.
Не, я считаю в последней битве нужен только ГЗ. ГЗ, насылающий мелких миньонов во время босс-батла - это совсем штампованно.
Что-то на игровую Элизабет не очень похоже. Напоминает она мне тут какую-то актрису, только не вспомню какую.
>>3186205
>Я прогнозирую возрастание атомизации общества и отказ от коллективизма.
Больше всего интереса и опасений у меня вызывает недавно обсуждавшаяся ИТТ роботизация производства. После неё следующим логичным шагом введение безусловного базового дохода. Что будет после этого - не берусь предполагать. Возможно это будет пресловутый "роскошный коммунизм", возможно какие-то идиллически-анархические эко-коммуны, возможно ещё что-то. (Инб4 "почему опасения" - потому что строить такой рай, где вкалывают роботы, а люди получают бабло только за то, что они есть, нужно будет сразу по всему миру, и одновременно - иначе получится "Элизиум".)
>Так что возможно с твоей позиции всё будет становиться только хуже.
А я не за коллективизм, я же не дугинец какой. Я против того, чтобы здоровый индивидуализм подменялся безумным, животным эгоцентризмом бездумной серой массы. (Ты почитай Глабба-пашу-то, там всего 26 страниц.) Вообще же я достаточно оптимистичен, и, смотря на прошлое, способен представить, что и в будущем люди будут смотреть на наши времена с осуждением и презрением - "что творили, говноеды поехавшие!" Скорее всего они будут воспринимать обычные, воспринимающиеся нами как сам-собой разумеющийся порядок вещей отношения между наёмными работниками и работодателями как эксплуатацию человека человеком, о ликвидации которой так много говорили коммунисты. Я нахожу весьма вероятным, что деньги, зарплату, налоги и т.п. они будут видеть в том же ключе, в котором мы смотрим на рабство, крепостничество и прочее подобное, начиная от права первой ночи и кончая призывной службой.
>"Айфонное поколение" породит кого-то с принципиально иным способом мышления и принципиально иными возможностями, чем те, которые были у представителей предыдущих поколений.
Или расплавит штабквартиру Интернета:
https://youtu.be/LkKKTsJZ5kU?t=56
>Империя не может развалиться, потому что глобализация.
Ты считаешь, что нынешняя Империя - это весь мир? Скажи это задавленным молодыми и голодными пассионариями в Ницце представителям Четвёртой Империи Германской Нации. Или выдворяемым из Америки за СТЕНУ одичалым мексиканцам.
>Который из них?
Да они оба хороши. Но самый бесячий жирный. Пожалуй норм только водитель, который не снимает шлема и молчит (он ведь никогда не снимает шлема и всегда молчит, верно?).
>Вот они у меня вызывают чувства подобные тем, что ты описал.
И мне тоже не нравятся. Я и "YKYR" выделил то в своё время, потому что словил мисандерстуд лирикс - впервые услышал их по МТВ в нежном подростковом возрасте, а так как тогда английский на слух воспринимал слово через два, то мне показалось, что это очень бодрая песенка, в которой Кобейн обращается напрямую к слушателю "главное, это когда ты сам знаешь, что ты прав, так что гни свою линию". Но потом, уже сильно после, нашёл в интернете текст и был сильно разочарован тем, что это оказалось очередное размазывание соплей "ты ты миня кинула ты" пралюбоффь.
>Если разобрать на запчасти автомат с парой апгрейдов, то добавиться список из десятка компонентов.
Тогда ладно.
>Ещё не забыть сделать мод проходимым на сурвайвале, то есть положить еду и продукты хотя бы на нашей подлодке.
Мы же договорились, что один из бойцов будет таскать припасы в рюкзаке и выдавать сухпайки и воду ГГ по требованию. (А ещё мы договаривались, что ты однажды прошерстишь все треды на архиваче и скомпилируешь все одобренные идеи в один .txt файл.)
>Ну если бы были не нужны, она бы не сделала себе тульпу.
Логично.
>Между мелкими раздробленными группировками, культами и т.д.
Ты сейчас про что?
>А она не отравиться пока я буду учиться?
Так как настоящая любовь может быть только взаимной, то она мужественно потерпит во время твоего обучения, и так уж и быть, будет питаться не дома, а в лучших ресторанах Парижа.
>Вообще вроде можно консолью вызывать рейсменю для неписей разве нет?
Во-первых это слишком линуксово, во-вторых труднее сделать отыгрыш в голове.
>Я импортировал всё в рипнутую сцену, которую ты мне прислал.
Скочал. Поезд я и так рипнутый использую.
>Зато мы можем сделать бесконечный поток спавнящихся врагов.
Не, я считаю в последней битве нужен только ГЗ. ГЗ, насылающий мелких миньонов во время босс-батла - это совсем штампованно.
> Что-то на игровую Элизабет не очень похоже. Напоминает она мне тут какую-то актрису, только не вспомню какую.
Из твин пикса. Сорри, на остальное завтра отвечу, сегодня много работы.
Кстати есть немного.
>Сорри, на остальное завтра отвечу, сегодня много работы.
Без проблем. На удалёнке или просто домой работу берёшь?
Энивей, вот новая версия поезда:
https://drive.google.com/open?id=0B1I15XS-wRJSWHBmLUdIaDN0U3M
Насчёт будки в задней части вагона - там между задними окнами, скамейками и стеной очень небольшой промежуток, поэтому что-то вставить не получится. Если только текстурой нарисовать на задней стене дверцы какого-нибудь ящика вроде пикрелейтеда. Или можно повесить туда аптечку или огнетушитель.
Е >>3192551 (OP)
Р >>3192551 (OP)
Е >>3192551 (OP)
К >>3192551 (OP)
А >>3192551 (OP)
Т >>3192551 (OP)
Вы видите копию треда, сохраненную 28 января 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.