Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 января в 23:45.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ФАРМАКОЛОГИИ ТРЕД 2235958 В конец треда | Веб
...и её влиянии на результаты в спорте/набор массы/похудение надеюсь взлетит

ВНИМАНИЕ! АХТУНГ!
Данный тред НЕ ПРО АНАБОЛИЧЕСКИЕ СТЕРОИДЫ и НЕ ПРО МАССМАРКЕТ (ПРОТЕИН, КРЕАТИН, ВСАА, ПРЕДТРЕНЫ И Т.Д.)


Краткая предыстория:
Не так давно в одном из местных тредов анон рассказывал о том, как периодически принимает некие "САРМы" + набор препаратов для небольшого увеличения и удержания тестостерона в околопиковых значениях, не выходя за границы нормы. Впервые услышав это слово, я решил самостоятельно разобраться в том, что же это такое, параллельно обнаружив такое понятие, как Пептиды. Теория была прочитана, но не хватает статистики, отзывов Да, ОП-хуй не тестировал ничего из нижеперечисленного на себе

Собственно, тред в первую очередь про эти самые SARMs и пептиды, но если анон знает о фарме, выходящие за пределы этих понятий - всегда будем рады выслушать (опять же если это не стероиды)

SARMs — селективные модуляторы андрогенных рецепторов способны присоединяться к рецепторам половых гормонов, только не женских, а мужских - андрогенов и взаимодействовать с ними. Но не имея такой же структуры, как анаболические стероиды, SARMs не поддаются воздействию ферментов, преобразовывающих тестостерон в иные соединения, обладающие нежелательными для здоровья эффектами.
Наиболее известные представители: Остарин и Лигандрол. Способствуют увеличению мышечной массы.

Пептиды (пик3) - представляют собой стимуляторы гормона роста.

Прочая фарма:
Ибутаморен (он же МК-677) - стимулятор гормона роста. Не пептид. Усиливает высвобождение и поддерживает высокий уровень концентрации гормона роста и инсулиноподобного фактора роста-1. Увеличивает набор массы. Ускоряет метаболизм и, соответственно, жиросжигание.
Реверол - способствует повышению выносливости и ускорению метаболизма.
Кломид, Кломифен, Тамоксифен - стимулируют секрецию тестостерона. Мне кажется каждый стероидный демон знает о них не понаслышке и может рассказать о нём куда больше, чем я.

Всё вышеперечисленное не даёт такого эффекта, который дают стероиды, но при этом имеют ряд преимуществ перед последними:
1. Цена
2. Не угнетают собственную выработку гормонов.
3. Нет необходимости в ПКТ
4. Не требует такого углублённого изучения. Простота вката, иными словами.
5. Вероятность гино, полшестого и прочих прелестей если не равна, то приближена к нулю
6. После отмены курса ты не сдуваешься как шарик, т.к. фактически всё построено на собственной выработке гормонов, а не получении оных извне.
2 2235966

>1. Цена


Дороже стероидов.

>2. Не угнетают собственную выработку гормонов.


Угнетают.

>3. Нет необходимости в ПКТ


Есть.

>4. Не требует такого углублённого изучения. Простота вката, иными словами.


Препараты не изучены, вот и нечего изучать.

>5. Вероятность гино, полшестого и прочих прелестей если не равна, то приближена к нулю


Зависит от препа.

>6. После отмены курса ты не сдуваешься как шарик, т.к. фактически всё построено на собственной выработке гормонов, а не получении оных извне.


Сдуваешься.
3 2235985
>>235958 (OP)
У тебя в голове насрано
4 2236019
>>235966

>Дороже стероидов.


Нет.

>Угнетают.


Не угнетают.

>Есть.


Нет.

>Препараты не изучены, вот и нечего изучать.


Все препараты, которые я назвал изучены. Были проведены испытания на людях

>Зависит от препа.


Все препараты, которые я назвал, не имеют таких побочных эффектов. Во всяком случае при грамотном использовании, в отличии от стероидов, где эти побочки могут вылезти спонтанно

>Сдуваешься.


Не так, как после стероидов

>>235985

>пук

5 2236020
Пиздец, 2 поста - 2 пука
6 2236021
Валите в свой стероидный загон, опущенки. Я жду адекватных анонов
7 2236027
>>236019

>пук


Пукнутый, иди нахуй
8 2236092
зачем выдумывать велосипед и рисковать ставиться хуй пойми чем, что появилось только недавно и нормально не изучено, вместо того чтобы банально колоть тестостерон и обычную фарму, которая уже десятилетиями обкатана научно и практически?
или ты думаешь что ас это химия, а сармы "натураха", лол?
# OP 9 2236115
>>236092

>или ты думаешь что ас это химия, а сармы "натураха", лол?


Пчел, я литералли назвал тред фармакологическим. Как ты думаешь?

Сармы Остарин и Лигандрол прошли клинические испытания на людях. Механизм их действия известен, ровно как и побочки.
В эффективности сармы конечно далеки до стероидов, но и в сравнении с тренингом в натураху дают существенные бонусы. Зато о разнице между экзогенными гормонами и стимуляторами секреции я думаю говорить не стоит?
10 2236117
>>236115

>Зато о разнице между экзогенными гормонами и стимуляторами секреции я думаю говорить не стоит?


Не стоит, в ОП и без того достаточно хуйни написано.
11 2236128
>>236117
Да вы заебали пукать, блять!
Что за дурная привычка односложно отвечать. Имеешь что сказать - аргументируй
# OP 12 2236204
Ночной bump
13 2236256
>>236128
Нахуя мне еще время тратить пытаясь что-то аргументировать такому откровенному неадеквату?
14 2236268

>2. Не угнетают собственную выработку гормонов.


Нихуя себе какой манямирок у додстера.
15 2236314
test
16 2236480
>>235958 (OP)
АС работают уже несколько десятилетий. Подобраны схемы, куча инфы, примеров успеха и т.д. Здесь предлагается очень слабый результат, который в молодом возрасте можно списать на колебания режима питания/жизни. Может со временем это взлетит, когда будет больше информации и схем применения. Ну и может получится так, что альтернатив не останется. Сегодня можно достать АС, а завтра будет 5 из 10 закупок заканчиваться бутылкой.
17 2236753
>>236480

>а завтра будет 5 из 10 закупок заканчиваться бутылкой.


Будто сармы в таком случае не будут тем же самым заканчиваться. Будто послезавтра активированный уголь без рецепта не будет заканчиваться бутылкой.
18 2237469
bump
19 2237470
>>235958 (OP)

> Теория была прочитана


>>236019

> Все препараты, которые я назвал, не имеют таких побочных эффектов. Во всяком случае при грамотном использовании


Ну так и как там что по теории грамотно надо принимать т.к. на озоне что то уровня ну сначала жрите капсулу через неделю две, распиши курс так сказать, что добавлять еще и т.д.
и почему кстати оп хуй

> не тестировал ничего на себе


из того что я прочитал по опытам вроде все гладко, понятное дело что долгосрок не изучен, но и 20 лет вроде ждать не с руки так что хз что думать.
20 2237559
>>237470

>из того что я прочитал по опытам вроде все гладко


если бы ты что-то там читал, ты бы знал, что в >>236019 написана полная хуйня
21 2237571
>>237559
Нахуй ты пукаешь дебилоид, аргументировано что то пиши или нахуй иди сын собаки, спасибо.
По сравнению с стероидами это небо и земля по возможным побочкам.
22 2237601
Всегда забавно читать, как этот >>237571 безмозглый нищий даун агрится
23 2237707
>>235958 (OP)

>Не угнетают собственную выработку гормонов.


где ты такое вычитал долбаеб? ты же это сам выдумал
24 2237709
>>235958 (OP)
большинство сармов это тупо метаха на минималках

>всё построено на собственной выработке гормонов


полная чушь
сармы вырубают дугу наглухо как и стероиды.
25 2237772
>>237709
Ссылку сюда с опровергающей инфой, стероидный гино-импотент я знаю, что её не будет, ты же только пукать горазд
26 2237773
27 2237888
Забавно, как агродаун по-детски байтит знающих анонов на предоставление информации, сам-то он ничего найти не может и в теме не шарит. Хвала Аллаху, что нет даунов, с ложечки кормящего этого дебила знаниями
28 2237923
>>237888
Я отвечаю агрессией на агрессию
29 2237936
>>237923
Да насрать на твои потешные попытки как-то вырулить из ямы вопиющего невежества. Так и будешь агрессивно тявкать внизу, пока на тебя сверху анончики благодушно ссать будут
30 2237945

> 2 день срет нерелейтед жопоболью


> да насрать мне


да что вы говорите
31 2237949
>>237945

> 2 день срет нерелейтед жопоболью


И зачем же ты второй день срёшь нерелейтед жопоболью?
32 2238012
трусь ты чего, новое обиталище нашел
33 2238133
>>235966

>2. Не угнетают собственную выработку гормонов.


>Угнетают.


>>236117

>Зато о разнице между экзогенными гормонами и стимуляторами секреции я думаю говорить не стоит?


>Не стоит, в ОП и без того достаточно хуйни написано.



Пажжите-пажжите, я просто хочу разобраться. Вот вы тут говорите, что стимуляторы секреции тоже угнетают выработку гормонов? Зачем тогда люди между курсами АС на ПКТ принимают Кломид/Тамоксифен? Т.е. зачем между курсами, угнетающими гормоналку, принимать препараты тоже её угнетающую?

Просто. Хочу. Разобраться.
34 2238203
>>238133

>Вот вы тут говорите, что стимуляторы секреции тоже угнетают выработку гормонов?


В этом треде речь про сармы, а не стимуляторы секреции, ебанашка.
35 2238210
>>238133

>стимуляторы секреции тоже угнетают выработку гормонов


Потенциально могут снижать чувствительность рецепторов, это если мы говорим про ибутаморен, антиэстрогены или производные сульфонилмочевины.
Сармы же секрецию не стимулируют и наоборот могут подавлять из-за того что отсутствует полная селективность. По крайней мере у текущего их поколения.
36 2238308
>>238203
Тред-то может и не об этом, да только жопой не виляй, а ответь на мой вопрос. Или он слишком неудобный?

>>238210

>Потенциально могут снижать чувствительность рецепторов


И это может случиться если грамотно курсить? Я не шарю, но если проводить аналогию, то инсулинорезистентность как-то так и происходит? Но чтобы рецепторы к инсулину пошли по пизде надо годами как не в себя жрать всякое дерьмо.
37 2238345
>>238308

>Тред-то может и не об этом, да только жопой не виляй, а ответь на мой вопрос. Или он слишком неудобный?


Поссал на твое дебильское лицо.
38 2238406
>>238133

>Зачем тогда люди между курсами АС на ПКТ принимают


>Тамоксифен?


Очевидно, потому что они тупые дегенераты и в целом умственно отсталая шваль, которая даже не понимает, что и нахуя в свою гнилую пасть засовывает.
39 2238433
>>238308

>И это может случиться если грамотно курсить


Подкалывай хгч, если длительно ешь кломид. Не жри гликлазид и прочее, а лучше стався ультракоротким инсулином. Делай перерывы при приёме ибутаморена. Не сиди на вечном курсе.

>Но чтобы рецепторы к инсулину пошли по пизде надо годами как не в себя жрать всякое дерьмо.


Большинство людей жрут всякое дерьмо в огромных количествах, но проблемы с сахаром имеются не у всех. Тут уж как в генетическую лотерею сыграл.
40 2238745
>>238433

>Подкалывай хгч, если длительно ешь кломид


дальше не читал
41 2239151
хочу проп ебануть пару месяцев как прально сделать?
к нему пачку анастразола, кломид
сотку день через день
3 бочонка
или к нему добавить чего чтобы сушкануться чутка?
какие эффекты какие подводные? все с анализами само собой
интересует больше эффект повышенного настроения на курсе это правда? вот больше в ощущениях дело, я не нарк, не пью не курю, но вот рассказали что на курсе ахуенное самоо лол сочувствие и хочу это прощупать
спортом давно занимаюсь, преимущественно единоборствами, если на курсе азуевоз повышается даже в плюс будет
помогите
и где взять получше? пока склоняюсь фармком тупо не знаю где лучше, в их группе хотя бы 10к людей в тг
42 2239219
>>239151
Ты ошибся тредом. Тред висячего хуя и гиногруди глубоко утонул. Поищи.
43 2239258
>>239151
нет никакой разницы в самочувствии, если ты здоровый
46 2239391
>>239151
Никаких ощущений не будет. Это просто тестостерон. Куб через день. Минимум на 3 месяца. Но нахуй тебе пропионат именно я так и не понял. Препараты без диеты не сушат.
47 2239631
бля, опять трясущаяся соя ищет дешевую и безопасную таблетку для кача))
если в натурашку свой результат не устраивает найми тренера с целью ебашить и набрать, а не для просто физры. если и потом не устроит подключи врача сдай анализы курсани, нет сидит ждет магии от сармов каких-то
48 2239684
>>239631

>сдай анализы курсани


Ну не хочу я себе колоть нихуя, лишаться члена с яйцами и т.д. Ну что непонятного?

>сидит ждет магии от сармов каких-то


Какая магия, мань, если они работают? Это факт.
49 2239729
>>239151

>хочу проп ебануть пару месяцев как прально сделать?


Найти чела с опытом, который тебе распишет курс за бабки на основе твоих вводных. Когда какие анализы сдавать, что жрать из добавок, как корректировать тренировки и т.д. Стоит это не дорого в сравнении с шансом проебаться где-то и потерять здоровье.
50 2239755
>>239684
Бомж спидозный, показывай, что ты там на сармах там накачал.
51 2239800
>>239755
В феврале-марте покажу, если ты к тому моменту не загнёшься от очередной дозы пропа по тухлой вене, стероидошиз
52 2239820
>>239684

> лишаться члена с яйцами


члена с яйцами лишается только быдлоскот сельский, который анаболики без теста ставит, а то и жрет просто метан таблетированный.
если есть бошка на плечах и бабло, то аас-хороший инструмент для улучшения формы.
53 2240540
Кто трест пробывал?
54 2242929
пумб
# OP 55 2247395
бамп
56 2247500
Посоветуйте самый безопасный вид тестостерона (их много же) для печени и сердечно-сосудистой. И чтобы колоть максмум раза два в неделю. Хочу разок курсануть месяца на два, параллельно сожрать килограмм двадцать гейнера, набрать 10+кг жиромассы, и больше никогда к фарме не притрагиваться, очень этого всего боюсь, для меня ас и тест это что то типа спайса и соли в плане страха перед ними и побочными эффекьами для организма.
57 2247571
>>247500
Советую самый безопасный вид тестостерона (их много же) для печени и сердечно-сосудистой. И чтобы колоть максмум раза два в неделю. Хочешь разок курсануть месяца на два, параллельно сожрать килограмм двадцать гейнера, набрать 10+кг жиромассы, и больше никогда к фарме не притрагиваться, очень этого всего боюсь, для тебя ас и тест это что то типа спайса и соли в плане страха перед ними и побочными эффекьами для организма.
58 2247847
>>247571
хахахах, вот это ты подъебал его, он аж захрюкал, как олух губошлепный!
# OP 59 2248265
>>247500
Тебе тут не рады
60 2248771
>>248265
тебе тут не рады
61 2248773
Кто-то из итт анонов юзал лигандрол?
62 2248811
63 2248986
>>248811
Россказывай довай
64 2248991
>>248986
Был у твоей мамки вчера, не доволен. Сухое дупло.
65 2249036
>>248991
Значит, ты не возбуждающий додик
66 2249082
>>249036
Ну ясно понятно, на лгд с убитой дугой.
67 2249221
>>248771
Тобi тут не радi
68 2249406
>>249221

>радi


Жалкие попытки русни говорить на языке предков.
изображение2023-11-13112034653.png8 Кб, 677x82
69 2249756
>>249406

>рiдкий пук

70 2263973
>>249082
Пруфы?
71 2263994
>>235958 (OP)
Пацаны, а то что печеночные ферменты стали просто до уровня гепатита (АЛТ за тысячу далеко), но потом быстро пришли в норму после курса - это у всех так? Меня предупреждали, да, но прямо в тысячах - это норм? Серьезно.
72 2263995
>>263994
УПД: тест+оксана, но то детали
73 2282612
Бамп
74 2293063
Привет физач.
В общем занимаюсь в зале неск лет с разной степенью фанатичности. От 1 раза в 10 дней до 3 раз в неделю.
Тушка 190/99
Из них 5-6 жирок, но мышцы в целом очень есть, даже пресс есть при моих ~18% жира.
В общем задача построить красивое тело до лета.
Встал вопрос сармов (в жизни ничего такого серьезного не жрал никогда, только бпды и спортпит базовый).
Колол ГР 4 месяца после травмы колена разок, но это был курс не связанный с спортзалом.
ибутаморен, как я понял, это мастхэв.
А вот за лигандрол очкую, пишут про вялый хуй и мертвое либидо, не хотеть такое.
Какой аналог сармов не уебывает либидо? Или достаточно только ибутаморен?
В общем разжуйте этот моментик пожалуйста, может нет сиысла принимать сразу 2 препа на курсе и ограничиться ожним ибутамореном?
75 2293073
>>293063
САРМы это походу как раз тот случай когда подъездные бабки были правы и совковые препараты оказались лучше современных.
76 2293077
>>293063
Все сармы уебывают либидо. И огромный процент пустышек, потому что нет тестов.

>ибутаморен


От этого тянет на ЖОР просто безумно, никакого тела не получишь.

>аналог сармов


Чё?
77 2293119
>>293063
Пил 1 курс лигандрола. 32 годика, 95 кг. Эффект был обалденный, естественно ел как не в себя через силу, ну и тренировки 6 раз в неделю, 3 качалка/3 боевые (петушин, к-1, исб). Через 2 недели после окончания курса первый раз в жизни словил вялого. Худший опыт в жизни, долго добивался одну любовницу и наконец на 3-ий или 4-й раз не встал. Пипец полный. По анализам конечно тест низкий. По результатам тоже откат. По силовым минимальный по выносливости приличный. Месяц без сармов, потом ещё месяц с переломом руки вылетел. Т.е. после 2 месяцев перерыва решил взять quadro pro (все 4 в одном флаконе), эффект на порядок меньше чем в первый раз. Частный опыт, может будет полезно
78 2293151
>>293063

>Колол ГР 4 месяца после травмы колена разок


1. В какой дозировке?
2. Помогло?
79 2293273
>>293151
5me (вроде)
Инсулиновый шприц в общем стандартный.
Первые 2 мес толку было нихуя ощутимого, потом заметно лучше стало суставам, остатки грыжи перестали беспокоить вообще и колено в разы лучше после травмы стало.
Но тот курс ГР с залом я не сочитал никак, чисто сустатавы поправить.
80 2293277
>>293077
Не аналог, а "какой из сармов" имелось в виду. Ну какой-то, как я понял, больше ебашит по либидо, какой-то меньше.
Я просто не до конца понимаю почему обычно юзают ибутмаорен+лигандрол, где основные побочки тдут от второго, как я понял. Может просто пить ибутаморен и все?
>>293119
Мне 33. Тест сдавал раза 3 в жизни, крайний наз в 29 лет, тест был 38 нмоль, что пиздец как дохуя, там верхняя гокница нормы была в 30 вроде. Это без фармы такой тест был, если что, можно считать я выйграл ген лотерею.
Вот тест нехотелось бы уронить в ноль, я к этому клоню.
81 2293279
>>239800
Какого года уточни?
82 2293319
>>293277

>Я просто не до конца понимаю почему обычно юзают ибутмаорен+лигандрол


Обычно юзают стероиды. А петухи, боящиеся уколов, сидят в своем петушачьем углу.
83 2293348
>>239800
Петушара спидозная, надеюсь ты там активно свои китайские витамины себе в очко горстями сыпешь, у тебя полтора месяца чтоб впечатлить всех своей формой, которую ты на переработанных молотых покрышках в капсулах набрал.
84 2293357
>>239755
Какие сармы, он метан в небольших дозах жрёт
85 2294952
>>293277
Так не бывает. Уронишь конечно, в этом и принцип работы фармы. Будут новые ощущения после курса с низким тестом, и они тебе не понравятся)
86 2297636
Ну что? Попадалась кому-нибудь новая инфа по САРМАм?

Пока, на состояние лето-осень 2023, по САРМАМ:

1. Нет производителей в чьём качестве и составе можно не сомневаться;
2. Отзывы по эффектам разнятся, но в целом похожи на АСС в более слабой форме.
3. Дугу глушит как и АСС.

Итог: смысла жрать неустановленные вещества из красочных коробок нет совершенно.
87 2297643
>>297636
1. Есть
2. С эффектами всё ясно
3. Нет, не так
88 2297769
Я тот кун что выше про сармы спрашивал.
Завтра приедет 60т лигандрола и 30т ибутаморена.
Курс на 2 месяца в общем. Заказывал от производителя фрог теч, выбрал его потому что в отзывах на озоне есть парочку с прикрепленными анализами, так что в теории фарма не пустышка должна быть.

В целом я смирился с возможным падением либидо и тестостерона.
Начну пить на днях, перед началом сдам снализы.
Хочу совет, сто сдать помимо СТГ, Тесто, пролактина? Что еще?

Еще у меня лежит в запасе трибустерон90 от олимп, знаю что тут его хуесосят как неработающаю добавку, но у меня от него хуй стоит колом уже через неделю приема и желание ебать все что движется, пью ради этого только, но возможно тесто повышается действительно от него.
Есть ли смысл пить его на курсе с сармами вместе или оставить на ПКТ?

В целом я хочу для анонов провести эдакий обьективный эксперимент касаемо сармов, с анализами и тд.
Так что слушаю ваши предложения.
89 2304332
>>297643

> есть


Какие?
90 2306118
>>239800
Напоминаю немощному бесформенному ублюдку, любителю педрильных китайских таблеток, которые совершенно точно работают 100% гарантированно, что до февраля осталось 9 дней.
91 2306126
>>297769

>фрог теч


>на озоне


>в теории фарма не пустышка должна быть.


Святая простата. Рабочие сармы как правило лежат на соседней "полке" вместе со стериками и производными тестостерона. Ну те, в которые хотя бы метан/оксану пихнули, а не мел.

> помимо СТГ, Тесто, пролактина?


Тест общий, гспг, лг, эстрадиол, пролактин, общий анализ крови. СТГ тебе нахуя? Если нет аномалии гипофиза, то он у тебя в нулях будет. После того как ибутаморен выпьешь ещё есть смысл, чтобы проверить пустышка или нет. Хотя там по возросшему аппетиту всё ясно будет.
92 2306127
>>306126

>Святая простата


Простота, самом собой. Хотя с исправлением даже лучше.
93 2306620
А где брать эти сармы блять? Меня как гоя уже на 2 банку ибутаморена наебали, 0 эффекта, даже того самого голода нет о котором все говорят.
94 2306623
>>306620
GenImport
95 2306701
>>306620

>ибутаморен


Какой фирмы брал?
Я тоже брал в том году - нихуя по анализам не показало, нихуя голода тоже не было.
96 2306702
>>235958 (OP)
Раз у вас тут такой "альтернативный" фарма-тред, то поясните за один момент:
Туркестерон и Экдистерон - это кал говна и развод гоев, да?
97 2306704
>>306126

>СТГ тебе нахуя? Если нет аномалии гипофиза, то он у тебя в нулях будет


А точно норма, если в нулях? Я когда сдавал (не курсил, не принимал ГР) - там СТГ был буквально десятые или даже сотые доли, т.е. почти в нулях - это у всех так? 30+лвл
98 2306805
>>306701
FrogTech и HellLab, обе пустышки
99 2307215
>>297769
Итт
С 15го числа принимаю ибутаморен и лигандрол
Ибутаморен почти на ночь 25мг таблетка, фрог теч. 4 дня через 4 прием.
Лигандрол утром 10мг таблетка той же фирмы
По аппетиту первые пару дней было, да, потом как-то терпимо. На ночь пью казеин так что подпитывает во время сна.
Из ощутимых эффектов - охуенный крепкий сон, легкое засыпание за 5 мин, просто кайф.
Еще подросла выносливость вроде как, потому что в зал есть желание идти даже на следующий день после трени, много лет такого не было, 2 раза в неделю ходил макс, а тут день перерыва и опять в зал. По тренингу силовые пока не растут, как жал 110х6 так и жму, но выносливость ощутимо увеличилась, грудь сегодня часа два бомбил.
Пока в общем не то что бы охуеть, но препарат явно действует.
Еще пью параллельно пачку трибустерон 90 от олимп, может быть он как-то поможет мне что бы тесто меньше падало от лигандрола.
Анализа пожадничал не сдавал, сдам после месяца курса, 15го февраля. И потом после окончания. Если тесто ебнется с моих обычных 30+ ниже 20 хотя бы то буду восстанавливать таблами, надеюсь пронесет.
Как-то так .
100 2314808
>>307215
Итт. Прошли 2 недели после начала курса
Тренируюсь через день или через два, когда как. 3 тренировки в неделю в общем.
Из приятного. Очень годный памп, я впервые за последние лет 12 вижу себя в такой форме, это мотивирует пиздец. В последний раз такое тело было когда в инситиуте не вылазил из качалки.
Явно стало лучше восстановление после тренировок.
Рабочтй вес в жиме 110 теперь, вместо старой сотки. Но я в принципе и 120 жму, просто зависит от настроя в зале.если нет подстраховки то не вешаю лишнее. Комфортный вес стал 110 в общем.
Легкость засыпания прошла, теперь опять могу по 20 минут валяться перед засыпанием.
Добавлю с этой недели поход в бассейн, раз в неделю.

Либидо скачет, но пока не уверен что в таблах дело.
Других эффектов нету.
15 февраля сдам анализы после месяца приема.
101 2315509
>>307215

>Ибутаморен почти на ночь 25мг таблетка, фрог теч. 4 дня через 4 прием.


>По аппетиту первые пару дней было, да, потом как-то терпимо.


Значит ты толерантность выработал и жрешь впустую. Пей день через два.
102 2315619
>>315509
Ем ближе ко сну, перед сном пью казеин, наверное он и спасает.
103 2315693
>>306702
Кроме того что 90% продавцов путает его с Трибулусом для ПКТ.
Не пробовал, сказать не могу.
104 2316093
>>315619
Дятел, он блокирует чувство сытости. Ты должен быть голодным, что бы ты в себя не закидывал.
105 2316993
>>315619
Если ГР и так бустится во время сна, не эффективнее ли пить ибутаморен днём, а не перед сном?
106 2317049
>>316093
Ну по всей видимости во время сна меня это не беспокоит просто
>>316993
Я днем пью лигандрол, решил в разное время принимать ибут и лигандрол, может ты и прав.
107 2317070
>>317049

>Я днем пью лигандрол


Ну всё-таки лигандрол - модулятор тестостерона, а ибутаморен - бустер гормона роста, т.е. выполняют они разную функцию. Так что ничего дурного в том, чтобы принимать их вместе, по идее, нет.

>может ты и прав


Да я сам просто хочу разобраться, не будет ли каких побочек от того, что ГР всегда повышен. Может природой не зря заложено, что ГР высокий во время сна, а днём он падает.
108 2317073
>>317070
Я выше писал что колол ГР 4 месяца после травмы колена, но в зал тогда не ходил, это чисто был курс для восстановления и он неплохо сработал. Побочек не было никаких, но то был дорогой курс по 5ме в день. САРМы же другое вещество так что хз как они себя покажут, пока результат мне очень нравится.
109 2317571
>>317070

>Ну всё-таки лигандрол - модулятор тестостерона


Хуя себе новости.
110 2319270
>>239800
напоминание этому сармовому хуесосу, что уже 6 февраля, где форма
111 2322272
Где взять рабочие сармы, а не мел/метаху в капсулах?
112 2323084
>>322272
15 числа пойду сдавать анализы через полтора часа после приема ибутаморена
таблы от фрог теч
вот и скажу хотя бы за один бренд конкретный, результаты скину, офк
113 2323099
>>323084
ибутаморен это не сарм, даун
114 2329145
>>323084
Ну как там, анончик?
115 2329958
>>323084
Ибут то у них может и рабочий, но сармы под вопросом. Они свой ибут даже в экдистерон сыпят
116 2330224
>>329145
Перенес анализы на 22-23 число, пока мини-отпуск у меня.
117 2330400
>>235958 (OP)
Аноны, а из вас кто нибудь гино удалял? Живу в ПодДСье, хотел сгонять в Москву удалить, но понятия не имею как выбрать клинику. Там на всех и отзывы норм, и цена до 80к, как выбрать? Или может кто то скажет, где делали и всё норм получилось.
118 2331102
>>314808
Продолжай пилить отчет анончик, я в апреле планирую к лету форму восстановить, тоже ебану этих ваших сармов есичо
119 2331601
>>235958 (OP)
>>236019
Все они угнетают и имеют побочки.

>https://moreplatesmoredates.com/are-sarms-side-effect-free/#lgd-4033_side_effects


Видео от него же

>S4 (GTx-007; Andarine)


https://www.youtube.com/watch?v=TzIig0yQbOQ

>RAD140 (Testolone) https://www.youtube.com/watch?v=kTBAaXWWVmY


>Cardarine (GW501516)


https://www.youtube.com/watch?v=ivi-FuGBp6U

>LGD-4033 (Ligandrol)


https://www.youtube.com/watch?v=hjTOqAZZtVo

>MK-677 (Ibutamoren)


https://www.youtube.com/watch?v=Nng8T-bPdaU

Как я понимаю LGD-4033 самый мощный и безопасный, а андрарин s-4 менее мощный но самый безопасный.
120 2331617
>>331601
По-моему s-4 единственный побочный, и побочки крайне странные, типа влияния не зрение.
IMG5733.jpeg153 Кб, 1242x1086
121 2333994
Пришли результаты анализов СТГ
Принял за два часа до сдачи ибутаморен фрог теч.
Результат - пустышка. Должно быть 25+ в значениях, а 2.52 - это мой базовый уровень гормона.
Так что не рекомендую фарму этих пидорасов ебаных.
Жду вот остальные анализы на тесто, продактин и тд, но больше интересовал именно СТГ.
Пруф прикрепляю
122 2334002
>>333994
Нехуй брать нонейм говно
123 2334027
>>334002
А что не ноунейм по-твоему?
124 2334048
Напоминаю сармодауну:
>>239800
Петушара спидозная, ты там активно свои китайские молотые кости дворовых собак себе в очко горстями сыпешь? Февраль уже почти прошёл, а мы всё так же безнадёжно ждём демонстрацию формы.
125 2334080
17034901660090.webm1,7 Мб, webm,
1280x720, 0:19
126 2336527
Химики, как начать? У меня разрыв мениска и я хочу попробовать https://en.wikipedia.org/wiki/BPC-157
Проблема с ним очевидная, у него мало исследований, нет подтвержденного действия и побочки неизвестны. Но считается допингом.
Возможно ли найти какого врача, чтобы давал консультации и в случае если что-то не так, говорил что делать, когда хуяйня еще в ранней стадии?
127 2384367
>>239800
На дворе почти май, где результаты?
128 2385870
>>235958 (OP)
Главное чтобы можно было легально купить и не бегать собирать закладки, а потом сидеть в петушильне. Есть такое? Если есть, то дайте норм магаз с доставкой.
129 2385880
>>385870
https://ozon.ru/t/9jXpyrk

В фарматреде анон скидывал ссыль. Я прочитал почти все отзывы, вроде бы штука рабочая. Лежит в закладках, я сам химичить не планирую, но если надумабч начну с этого.
130 2395640
>>385880
Пиздец, вы реально считаете что вы за эти деньги купите то, что написано на баночке? Они НЕ могут столько стоить, вы ебанутые что-ли?
131 2395716
>>395640
Дятел, производство этой хуйни в китае стоит максимум рубль за капусулу. Цена на любой продукт определяется исключительно тем, сколько потребители готовы заплатить. И ты, как хорошо промытый гой, возьмешь в соседнем магазе того же барыги банку крахмала из того же подвала, только в с другой этикеткой и в три раза дороже. .
132 2396062
>>395716
Щас вам анон в треде расскажет что сколько стоит, ага. Впрочем переубеждать я тебя не собираюсь, хочешь жрать непонятно что и курсить на побочки - удачи. Мне больше хороших сармов достанется
133 2396082
>>396062

>хороших сармов


Даун даже не осознает степени своей тупости
134 2399239
>>396082
Что сказать то хотел?
135 2399612
>>399239
Даун даже не осознает степени своей тупости
136 2399664
>>399612
Спросил бы у тебя подробнее что не так, но вместо внятного ответа ты опять попукаешь. Иди сармов за тысячу рублей поешь я не знаю
137 2399997
>>237470
Вот именно что долгосрок не изучен, то есть ты можешь курсануть - всё будет заебца, и ещё потом курсанёшь - снова всё заебца. А через год-два начнёт развиваться какая-нибудь опухоль, или гормонален выебываться, и так далее. Ещё слышал, что сармы больше подходят для единоборств
138 2400008
>>239391
Схуяли не будет, если низкая граница рефа и верхняя граница рефа заметно ощущается в самочувствии. Или для чего думаешь повышают выработку тестостерона всякими бадами, спортом, диетой. К тому же вырастает выносливость, восстановление. Если бы это ни на что не влияло, то и нахуй тогда всё это.
139 2400014
>>239684
Во первых, яйца никуда не деваются, член на гзт стоит и ещё как. Если не хочешь уменьшения яиц в размерах, есть какой-то препарат, который оставляет твои яйки в прежних размерах. Выработка своих гормонов приходит в норму по окончанию курса и окончанию пкт.

Сармы гасят дугу тоже, но не полностью. И после них так же делают пкт, для стимуляции работы дуги.
140 2400122
>>400014

>но не полностью


Хуя себе новости.
141 2400153
>>400008

>Или для чего думаешь повышают выработку тестостерона всякими бадами


Потому что на тиктоке сказали что будешь кончком и тебе дадут, если купишь бад по промокоду.
142 2401133
приветствую, аноны! кто-то итт тестил сармы из шопа каспарова? хочу взять связку радарин+ибутаморен курсануть на 2 месяца
143 2410411
Хули тред мертвый, все юзеры сармов сдохли?
17171380165310.png347 Кб, 640x640
144 2416080
Сап, химаны!
250 суста + 200 болды
или
500 суста соло
или
500 суста + 200 болды
145 2417441
>>416080
Не важно. Главное чтобы В ПОПУ
146 2418331
250 энки в неделю, на 4-5 месяцев будет норм? Чисто взбодриться, так сказать, в порядок привести себя
147 2418349
>>418331
Зачем ты спрашиваешь разрешения? Коли сколько хочешь, торч ебаный.
148 2418914
>>418349
Так тут знатоки сидят, вот и спрашиваю.

>Коли сколько хочешь, торч ебаный.


А зачем сразу оскорблять? Сам поди только витаминки кушаешь
149 2418967
смотрю на первую картинку и представляю - 12 недель ради десяти килограмм жрать какое-то бад говно за оверденьги, чтобы прибавить до семидесяти
нахуй это вообще надо
150 2418981
>>418914

> тут знатоки сидят


>Сам поди только витаминки кушаешь


Вижу "взбодрился" уже.
151 2419096
>>239631
Я больше похудеть хочу, сармы для этого должны подойти. Процент сухой массы увеличится, процент жировой, соответственно, уменьшится. Или нет?
152 2419133
>>419096
Нет. Это будет зависеть от тренировок и питания. И для похудения есть гораздо более лучшие варианты.
153 2419283
>>419096
Очень опосредованно. Анаболики на сушке в основном чтобы не терять мышцы.
154 2423144
>>235958 (OP)
Бампер годному треду. А есть ли какая инфа по совместимости антидепрессантов и тренировок, и как там гормональный фон
155 2423295
>>423144
>>423144

>А есть ли какая инфа по совместимости антидепрессантов и тренировок


Зависит от того, какой эффект дают АДы и в каких дозировках их принимать, наверное. Мне вот как-то прописывали лёгкие АДы, не помню уже названия. Ко всему прочему принимал виnамин D и ашваганду. Спал по 3-4 часа, иногда принимая снотворное, и отлично себя чувствовал на тренировке.
156 2423531
Спрошу у экспертов в этой вашей гормоналке, т.е. у вас.
Есть 3 теста гормонов. Условия их сдачи вот такие:
1 тест был сдан на фоне активного похудания с 85 до 67 за 4 месяца с помощью обильного кардио и примерно двухнедельного отдыха. Самоощущение на тот момент было максимально хуёвым, либидо упало тупа в ноль, телибонькал раз в неделю в лучшем случае.
2 тест сдан через пару месяцев когда кардио заменил на силовые тренировки через день кардио, сдача была после рекомендованного 3 дневного отдыха, самочувствие стало лучше, телибоньканье стало чуть хуже чем до активного занятия спортиком, раза 3 в неделю.
3 тест сдан ещё через пару месяцев, силовые тренировки стали активнее, кардио ещё уменьшилось до 1 в неделю. также сдавалось после отдыха в несколько дней + пропитан рекомендованный эндокринологом курс витамина + закидывался цинком и ашвагандой. Самочувствие максимально бодрое, либидо высоко как никогда - фапается каждый день практически.
Вопрос: Какого хуя у меня с каждым новым тестом всё сильнее и сильнее падает тестостерон и растёт гспг, блядь? Должно же было быть наоборот. Везде пишут, что от силовых тренировок растёт тест + от ашваганды и цинка он растёт + фикс низкого витамина д. При этом самочувствие только улучшается. Что это за хуйня?
ДАЙТЕ МНЕ ТЕСТОСТЕРОН ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, НО БЕСПЛАТНО!
157 2424345
Бля, только щас заметил перекот поэтому продублирую вопрос. Зачем мужскому организму вообще нужен пролактин? Что будет если просто его понизить в ноль каберголином?
158 2424434
Тред сдох. Все химики иттшные зизнулись. Помянем😢
159 2424441
Если я по приколу один раз в день мк677 неделю хавал, то я уже не натурал?
160 2424444
>>424345
Пизда твоему иммунитету будет, от каждого чиха рандомной бабки будешь заболевать.
161 2424452
>>423531
Ты циферки в анализах хочешь лечить? Сам же пишешь, что хорошо себя чувствуешь после теста 3, нахуй заморачиваться. гспг-хуягэ.

>Везде пишут, что от силовых тренировок растёт тест


Если каждую тренировку убиваться в зале и ебашить на пределе своих возможностей по 2 часа, то эффект будет обратный. Короткие интенсивные силовые тренировки.

>от ашваганды


3-5% вырастет, у тебя завышенные ожидания от адаптогенов.

>цинка


Если у тебя дефицит цинка и низкий тест, то да может немного поправить ситуацию.

>низкого витамина д


Там нет настолько прямой связи.

Сколько тебе лет, если 30+, то у тебя норм тест для твоих лет. А вот прол у тебя завышен, если бы его чуть загасить до середины рефа хотя бы, возможно еще немного бустанешь тест.
162 2424584
>>424452

>Ты циферки в анализах хочешь лечить? Сам же пишешь, что хорошо себя чувствуешь после теста 3, нахуй заморачиваться. гспг-хуягэ.


Я хочу чтобы мышцы по максимуму росли в натурашечку.

>Сколько тебе лет, если 30+


34

>А вот прол у тебя завышен, если бы его чуть загасить до середины рефа хотя бы, возможно еще немного бустанешь тест.


Мне эндокринолог сказала, что пока к 1000 не подойдёт можно не бздеть и просто зоонаблюдать, как к 100 подойдёт надо делать мрт. Мне такая перспектива не нравки, т.ч. буду делать мрт и если там всё норм въебу киберголин.
163 2424598
>>424584
Пролактин, конечно, надо сбить, но не жди каких-то прибавок мышц и вообще спортивных результатов от натурального повышениятестостерона. Все эти гормональные изменения это мизер. Типа как раньше ты 75мг энки в неделю колол, а потом стал 125 колоть.
164 2424600
>>424598
Может кломифен попробую как-нибудь юзнуть, к 50 подползёт наверное, это же должно дать что-то уже, не?
165 2424601
>>424600
Пролактин сбей обязательно, он не хуже эстрадиола общий тестостерон сбивает. Ну и потом уже, если мало будет можешь добавить кломид, я б ещё анастрозола въебал чутка, буквально по половинке мг каждые два дня. Тогда уже и тест может нехило стрельнуть, но в том, что это значительно повлияет на результаты в качалке я сомневаюсь.
166 2424604
>>424601
Спс за советы.
167 2424725
>>336527
Здесь смаев про BPC рассказывает
https://www.youtube.com/watch?v=o3HBFFmGL2E&t=960s
168 2424781
>>424725
Большое спасибо за видос.
Жаль что он ничего не говорит о его эффекте. И нет даже одного примера человека с травмой что излечился благодаря этому пептиду.
Он тут выглядит чисто как реклама и куплен чтобы продавать. Ну хотя бы более-менее магазин с ним есть, если все же решусь.
169 2424786
>>424781

>И нет даже одного примера человека с травмой что излечился благодаря этому пептиду


Ты мог быть бы первым. А вообще если магазины закупают эти bpc значит есть какой-никакой спрос, значит всё таки кто-то покупает и наверное пользуется
170 2424819
>>424786
Так в аптеках и сахар в таблетках лежит, под видом лекарства, тоже покупают. Это не говорит об эффективности лекарства.
Если бы это было что-то что проходит мой жкт, как-то фильтруется то я бы принимал не задумываясь, 10к проебать не такая уж потеря. А так как тут вещество сразу в организме, риск навредить большой.
Ну и как бы рисковать без какого-то эффекта не хотелось бы. И пока я не увидел никого, кому он бы помог, только рекламные заявления вижу что это сыворотка рассомахи и типа того.
171 2425003
>>424819

>Если бы это было что-то что проходит мой жкт, как-то фильтруется то я бы принимал не задумываясь, 10к проебать не такая уж потеря. А так как тут вещество сразу в организме, риск навредить большой.


Хуя себе революция в медицине. Скушай мышьяка, риск небольшой.
172 2461830
бамп нахуй! химики, вы где?
173 2483465
Бамп годному. Был же анон в треде, а то и два, которые собирались тестить Ибутаморен и то ли Остарин, то ли Лигандрол. Почему не докладываете о результатах? Даже если их нет, неважно. Неужели умерли?
174 2483827
>>483465
А хули там тестить, ибутаморен только аппетит повышает, лигандрол только дугу убивает, вот и весь секрет
175 2483859
>>483465
Ибутаморен - хорошо аппетит растит, сон лучше и восстановление.
Андарин - жира меньше стало, вес и силовые остались на одном уровне. При этом сухость сохранялась ещё полгода пока зимой не начал много жрать.
Лигандрол - силовые к концу курса стали на 10-20% выше, вес немного вырос. После отмены вес вернулся к прошлым значениям, силовые тоже упали, но все равно лучше исходных.
Сейчас 200 теста, 200 нандролона и 20мг лигандрола, полёт нормальный.
176 2484160
>>235958 (OP)
Сармы - говно для нищих школьников, которые не могут купить себе анаболики и гормон роста.
177 2484237
>>484160
Так сармы дороже большинства стариков. Но я не про мел с метаном с маркетплейсов.
178 2484383
>>484237
Сармы говно короче
179 2484517
>>484383
То ли дело тренболон и болденон.
180 2484553
>>484517
Тренболон - всему голова
181 2484607
>>484553
Говорят с него агрессия зашкаливает и по здоровью бьет сильно.
182 2484611
Господа химики, подскажите за эстрадиол. Спустя месяц теста соло у меня вышел за рефы эстро 86.50 пг/мл, при верхнем пороге рефов 43.25. В принципе комфортно, лишь соски немного покраснели, но подруга вообще не увидела разницы. Вопрос такой, стали бы понять эстро анастрозолом, или оставили как есть? В интернетах мнения расходятся, одни кочки говорят, что ронять эстро крайне рисковая затея, т.к. вместе с ним ухудшится эластичность связок, а так же упадёт либидо. Другие наоборот говорят, нахуй высокий эстро, надо ронять.
183 2484612
И вопрос в догонку. У какой какой гемотокрит на курсе? И как вы понижаете его? Может витамин ц кушаете как не в себя? Или жрете таблы?
Алексей Монастырский вообще говорил что это всё хуйня залупа и пиздеж, но если очень надо, то можно месяцок пить воду с лимоном
184 2484630
>>484607
А что ты хотел от ветеринарного препарата?
185 2484640
>>484611
Я бы не трогал вовсе или что-то вроде 0.25-0.5 анастразола два раза в неделю принимал.
>>484612
Питьевой режим и сердечный аспирин. Если этого не хватает, то я бы задумался о том чтобы закончить курс или перейти на другие препараты/дозировки. Особо отбитые сливают кровь.
186 2484652
>>484640
Кровь сливают и профики.
187 2484689
>>484652
Они и синтол ставят, предлагаешь равняться?
image.png81 Кб, 1167x311
188 2484717
>>484612
Хуй знает, у меня никак не ухудшился за 6 недель при 80+ нмоль, воды пить дохуя стараюсь, витамин С в жопу ставлю 100 мг, но не каждый день. Но тут и не слишком большая дозировка и не слишком большой срок, буду скидывать по ходу курса анализы.
189 2484805
>>484717
Чем курсишь, и какая дозировка? 80+ нмоль это очень солидно. Сдал недавно свободный тест, а лучше бы общий надо был сдать, так хоть понятней бы было. 48.15 пг/мл концентрация свободного по итогу
190 2484808
>>484805
Ципика 250 неделя где то.
191 2484809
>>484808
Я вот ципку нигде не видел по 250, везде обычно 200. И что-то мне подсказывает это самый оптимальный вариант 200 в неделю.
192 2484826
>>484809
Я 500 энатата ставлю
193 2484828
>>484826
Какая фирма, какие посоветовать можешь? Углубляясь в тему, качество очень разнится.
194 2484832
>>484828

>Какая фирма, какие посоветовать можешь?


Фармаген
195 2484928
Что жрать если просто хочется чуть-чуть быстрее восстанавливаться с минимумом побочек?
Занялся на старости (под 40) лет рукопашкой, все хорошо, но синяки, ушибы, выбитые пальцы и ссадины проходят уже не так быстро как в пору юности когда чувствуешься себя неуязвимым бессмертным королем мира, плюс много физухи, все это накладывается на нервную работу где тоже не на жопе сижу все время.
196 2484946
>>484928
Ни как. Это естественное старение организма. Вообще под старости лет лезть в рукопашку, ну такое себе. Если тебе печенку отобьют или сломают чего, то вообще сляжешь наглухо или будешь таблетки всю жизнь пить, да погоду по ломке костей предсказывать. И практического смысла нет, тестостерон упал, жизнь взрослая, драться с кем то нет смысла - чревато для здоровья и проблемами с правоохранительными органами. Не будут БИ работать у взрослого, так же как у пиздюков. Выучи проход в ноги и бросок, да ударку поставь, большее в таком возрасте не имеет смысла. А силы лучше потрать на что нибудь полезное - функциональное и кардио, типа турничков и бега, например.
197 2484964
>>484946
Не падажжи, а какая принципиальная разница между "я качаюсь и мне нужно быстрее восстанавливаться" и "я устаю потому что дохуя шевелюсь и мне нужно быстрее восстанавливаться", что-то же вы жрете в этом итт
198 2484967
>>484946
Таким тоном пишешь как будто ему 70.
199 2485023
>>484967
Так весь раздел из школьников если ты не заметил, для них 35 годиков скуф это уже живой труп которого на кладбище заждались, а все потому что одноклассницы им не дают, а катаются со скуфом)))
200 2485109
>>484928
Если прям хочешь серьезный буст, то я бы задумался о гзт или вечном курсе. Что-то вроде 150 энантата + 50 нандролона раз в 5-7 дней. Если не хочется садиться на иглу, то в твоем распоряжении кломид, гр/ибутаморен, ноотропы, мсм. Ну и более тяжелая артиллерия в виде ультракороткого инсулина, сармов и инфузионная терапия. Опять же вопрос в том насколько ты готов заморачиваться и тратиться.
201 2485137
>>485109
Минимум заморочек желательно, мне бы чуть-чуть просто самочувствие бустануть и восстановление, а не химичить как чорт

>кломид, гр/ибутаморен, ноотропы, мсм. Ну и более тяжелая артиллерия в виде ультракороткого инсулина, сармов и инфузионная терапия


Гляну, спасибо хоть за направление в котором копать
202 2485166
>>484928

>все хорошо, но синяки, ушибы, выбитые пальцы и ссадины проходят уже не так быстро


Мази против синяков, ушибов, отёков, болей в суставах. Витамины. А вот как лучше их принимать, это уже к врачу и через анализы. А так можно задуматься о гзт, но знай - подводных камней весьма достаточно. Можно сказать, что отчасти у меня был схожий запрос - более лучшее восстановление, более лучшее качество жизни, а то в свои 36 конкретно приуныл. Так вот про восстановление, оно стало лучше, но не так, как я это представлял. Какие-либо упражнения стало делать не намного легче, но могу сделать больше повторов, всё так же через превозмогание. Но если у тебя в целом настрой позитивный и оптимистичный, всё успеваешь, хватает сил, то наверное лучше не переходить на темную сторону. Т.к. темная сторона это постоянное администрирование своих показателей крови, гормонов, соблюдение правил по еде, питью, запрет на алкоголь и прочие увеселительные вещи.
203 2485182
>>485137

>кломид, гр/ибутаморен, ноотропы, мсм.


Ноотропы полезны для мозга, курсом пропить можно. Но они не дадут тебе суперэнергии и восстановления. Гормон роста нахуй не нужен, с ним еще нужно уметь правильно работать. Ибутаморен это ж сармы? Не? Не шибко изученная штука. Кломид нагружает печень, и может посадить зрение. Зачем его жрать ради каких-то +15 наномоль теста? Имхо не стоит того.

>мне бы чуть-чуть просто самочувствие бустануть и восстановление


Ох сколько бадов и витаминов съедено за последние 4 года, вот это "чуть-чуть буст" был еле уловим. Только недавно понял, что было проще пить больше воды, а все бады и витамины сократить до витамин ц, витамин д, омега-3, и всё нахуй. А так пойми, что заметный буст есть от того, от чего есть и весомые возможные побочки, это тебе не протеин перед тренировкой попить.
204 2485229
>>484928
тест+трен по грамму и будешь суперменом
205 2485241
Что скажете про BPC-157 + ТБ-500? По отзывам это лучшая связка для суставов.
206 2485371
>>485241
Лучшая связка для суставов: тест + дека.
207 2485424
>>485241
>>485371
+ Гормон роста.
208 2485439
>>485371
Смаеву только BPC-157 эффект давал для обезболивания суставов. ГР не помог.
209 2485448
>>485439
Смаев гипернагрузки испытывает. У меня колено болело, после того как стал ставить тест, колено перестало болеть
210 2485626
>>485182

>Ноотропы полезны для мозга, курсом пропить можно. Но они не дадут тебе суперэнергии и восстановления


Он же бойцуха, не забывай. Я когда всякими гачимучи активно занимался без них не вывозил, банальное новые паттерны быстрее усваивал и реакция лучше. Ну и после спарингов тупил куда меньше. Ноопепт, церебролизин и семакс использовал если кому интересно.

>Ибутаморен это ж сармы?


Нет, он через грелиновые рецепторы работает. Аппетит растет, спишь лучше, ифр выше.

>Кломид нагружает печень, и может посадить зрение. Зачем его жрать ради каких-то +15 наномоль теста


Я его два года ел курсами, побочек не словил, но тут индивидуальная история и дозировки. Опять же нагрузки легче переносились, суставы себя бодрее чувствовали но тут скорее из-за эстрогена.
>>485241
Тб500 насколько помню часто онкологию вызывал на исследованиях, что и стало причиной того что в медицинскую практику не пошел. Но отзывы тех кто колол были положительные, буквально говорили что единственный нормальный пептид.
211 2486225
>>235958 (OP)
Для сушки норм комбинация гр + метформин?
212 2486330
>>486225
Шлифани ещё Ибутамореном, Оземпиком и Меланотаном
213 2486400
>>486225
Для сушки норм: тест + тренболон + клен + гр.
214 2487283
>>486330
Ибутамерен это тот же гр, только в несколько раз слабее.
215 2487970
>>487283
Это стимулятор выработки гормона роста
216 2487977
>>487812 (Del)
Чтобы что? Вот есть свой родной тест в 11 нм, ты предлагаешь заменить его естественную выработку на уколы, и циферку 30 на анализах? Разница нулевая между 11 и 30, даже сам Дзидзария об этом говорил. Уж лучше 11 нм, и возможность ни в чем себе не отказывать по выходным, чем зависимость с кучей побочек. Пиздец бля, совсем поехали со своим тестостероном.
217 2488013
>>487977
Ты не прав. Тестостерон важен и нужен. 11нм это очень низкий тестостерон, и при таком уровне начинают лечение. Побочек от тестостерона нет, почему ты решил что они есть?
218 2488020
>>488013
Норма от 8 до 30 наномоль. Соответственно лечение требуется только в том случае, если у пациента имеются явные внешние признаки гипогонадизма - жир, сиськи, никакое либидо, ну и ряд косвенных.

>вреда нет вообще


Алексей Монастырский, ты? В попу бы анализы сдать наконец-то. Возможные побочки уже даже перечислять лень, но их явно больше, чем плюсов у гзт
219 2488063
>>488020

>жир, сиськи, никакое либидо


Не от недостатка тестостерона, высокий эстрадиол в ответе за это и возможно пролактин.

>Алексей Монастырский, ты?


Нет, не я.

>Возможные побочки уже даже перечислять лень, но их явно больше, чем плюсов у гзт


Их просто нет. Плюсов от тестостерона очень много.
220 2488250
>>488020

>Норма от 8 до 30 наномоль


Да. И все мужчины, у которых тест в пределах этих значений равны, нормальны и здоровы. Просто челы с 20+ равнее, нормальней и здоровее, чем 13-
IMG2550.jpeg598 Кб, 1200x800
221 2488254
>>487977
Чтобы быть охуенным.
222 2488286
>>488254
Правильно питается и ходит в качалку. Что тут выдающегося?

>>488250
Никакой разницы между 8 наномоль, и 30 наномоль нет, а если и есть, ты ее вряд ли почувствуешь.
223 2488307
>>488286

>Никакой разницы между 8 наномоль, и 30 наномоль нет, а если и есть, ты ее вряд ли почувствуешь.


И почему это я вдруг не должен чувствовать разницу в 22 наномоль? Почему 8 это норма, а, например, 5 уже не норма? Всего 3 наномоль разницы, я не должен эту разницу ощущать. Ох, вейт, я и не буду её ощущать, ведь что при не нормальных 5, что при нормальных 8 я буду чувствовать себя одинаково хуёво.
224 2488318
>>488250
Ещё очень важна чувствительность к тестостерону.
225 2488379
>>235958 (OP)
Пацаны все это конечно хорошо, но вопрос поставщика остается открытым. Не понятно какие сармы не пустышка(или что хуже - не добавляет дозы оральных стероидов).

Я думаю единственный способо относительно понять что поставщик барыжит не пустышками, не стероидами и не кломидом, логично чекать по выраженным побочкам

Я выявил один преп, который имеет ярко выраженную побочку, это S4 (Andarine). У него побочка с глазами (ухудшение адаптации к свету, сепия фильтр прям в глазах, т.е. все желтеет), не сильно подавляет дугу

Для тех кому интересно, вот еще побочки которые наиболее выражены среди популярных сармов

rad-140 сыпит волосы, бесонница, подавляет дугу
lgd-4033 задерживает воду, подавляет дугу
226 2488381
>>488013
У теста есть побочки на сердечно-сосудистую систему
227 2488386
>>331601
AC-262 и ACP-105 не угнетают дугу и побочек выраженных нет (по собранной инфе с реддита), но самые не изученные
228 2488437
>>488318
Чувствительность это самое последнее. Прежде всего пролактин и эстрадиол должны быть в узде, жира не должно быть, тогда тестостерон будет себя показывать.
229 2488464
>>488013

>11нм это очень низкий тестостерон


Общий или свободный? Это важно!
230 2488584
>>488379
1. Рабочие сармы продаются там же, где и другая рабочая фарма. Маркетплейсы сразу мимо, магазины спортпита очень осторожно при условии что есть доверие.
2. Сармы стоят дорого относительно остальной фармы и не могут стоить дешевле пачки метана или виалы теста.
3. На анализах характерная картина такова: дуга подавляется, но не полностью, т.е. лг где-то в низах рефов, тест и естро ниже процентов на 30-40%. По крайней мере так при общих рекомендациях по дозировкам и продолжительности. Также портится липидка и растут ферменты печени.

С s4 ловил такую же побочку, с лигандролом особой залитости не заметил. Алсо я бы сильно не надеялся на то что тебе подсунут оральные стерики. Их оборот регулируется и за производство или продажу есть риск быть набутыленым. Так что скорее пихнут легальные прогормоны. Ну или кломид/дексаметазон теоретически тоже могут.
231 2488592
>>487977

>Разница нулевая между 11 и 30


Не знаю, у меня в натураху никогда 11 не было, как и 30 впрочем.

>с кучей побочек


30 нм это нужно ставить наверное 80 мг ципионата в неделю, да даже меньше, это даже не мост, лол, на такой дозировке можно курить и бухать не просыхая без особых осложнений. Вот 250 мг и 80 нм, там уже да, есть побочки.
232 2488783
>>488584

>дуга подавляется, но не полностью, т.е. лг где-то в низах рефов, тест и естро ниже процентов на 30-40%.



Ну так Сармы и дают маленький рост мышц за курс, 1-2кг. А Метан пьётся в больших дозировках - по 3-4 таблетки и люди выжимают за курс намного больше мышц. Если стероиды пить мало то и там можно побочки минимизировать.
233 2488869

>Сармы и дают маленький рост мышц за курс, 1-2к


Какой курс, чем курсили и как долго мы конечно в расчёт брать не будем.

>Если стероиды пить мало то и там можно побочки минимизировать


Сармы это не замена стероидам, это возможная альтернатива или дополнение. Опять же они в большинстве своём лишены таких побочек как алопеция, гино и увеличение простаты, а у некоторых и вовсе есть свойство улучшать состояние простаты на курсе.
234 2488875
>>488592

>30 нм это нужно ставить наверное 80 мг ципионата в неделю, да даже меньш


Думаю ты ошибаешься. У блогера видел на ~100мг пропика в неделю он колол каждый день по 15мг было около 30нмоль как раз. Там от веса зависит и даже от обмена веществ, иногда. Нет каких-то конкретных соответствий дозировка-концентрация, у всех по-разному и нужно сдавать анализы.
235 2488892
>>488869
Чел, речь о том, что сармы это хуевая альтернатива стероидам. Профит от них однозначно хуже, а побочки практически такие же. Даже самый безобидный остарин по побочкам ничем не лучше оксаны или турика, тогда как выхлоп от того же турика несравнимо выше.
По сути сармы это те же старые добрые анаболики, только химически это не стероиды. Единственное, чего они точно никогда не дают, в отличие от, так это ароматизации, в остальном все практически тоже, даже печень неплохо они дрочат, как оказалось.
Если уж готов юзать сармы, то и турик, станазу, анапу и оксану можешь смело юзать, практически такие же риски.
Алсо, есть и супер хардкорные сармы, я s23 недавно юзал, там на 50+мг в день выхлоп как бы не похлеще тренболона, но и побочки тоже пиздец. Те же яйца, только в профиль, короче, чем мощнее, тем больше побочек.
236 2488895
>>488592

>Вот 250 мг и 80 нм, там уже да, есть побочки.


На всех по разному работает. Кому-то с этих 250 будет те же 40 нм, а кому-то и с 100 будет 90 нм.

>Не знаю, у меня в натураху никогда 11 не было, как и 30 впрочем.


И сколько ты планируешь так поддерживать тестостерон в организме? Не устанешь колоть укольчики всю жизнь, да еще и таблетки вспомогательные жрать? Когда в то же время другие просто живут, да пусть даже на своих 10 нм, так же занимаются спортом, только не ограничены. При этом имеют то же настроение, ту же мужскую уверенность, те же силовые.

Вы вообще в курсе, что всё что даёт высокий тестостерон , это лучшее и более быстрое восстановление. И нужно это в первую очередь проф спортсменам. Если ты не проф спортсмен, нахуя тебе этот головняк? Тоже самое что выстрелить себе в ногу, а потом ходить с костылями, и приговаривать, мол без костылей хуево ходилось раньше, а теперь заебись.
237 2488900
>>488895

>Вы вообще в курсе, что всё что даёт высокий тестостерон , это лучшее и более быстрое восстановление


Хуйня полная, тестостерон в нормальных дозировках дохуища чего даёт, прежде всего усиленный синтез протеина клетками. По сути высокая концентрация тестостерона дает организму команду сохранять и наращивать мышцы любой ценой но бесплатно. Никогда, никаким образом и ни за какое время ты не накачаешься как бодибилдер в натураху, тут дело далеко не только в скорости восстановления, не пори чушь.
238 2488907
>>488895

> При этом имеют то же настроение, ту же мужскую уверенность, те же силовые.


Заебись им. Что делать если на своем тесте чувствуешь себя хуево, нет сил, хуевое настроение и низкое либидо? Продолжать страдать закидываясь горстьми БАДов или поставить куб в неделю и стать человеком?
239 2488918
>>488892

>сармы это хуевая альтернатива стероидам


А молоток это хуевая альтернатива кувалде. Понимаешь, это просто инструмент и может использоваться при определённых сценариях. Никто ж не заставляет использовать сармы и не запрещает использовать стероиды.

>остарин


Он уже устареть успел.

>сармы это те же старые добрые анаболики


Первые обладают селективностью к рецепторам, вторые нет.

>s23


У него селективность практически отсутствует, от него даже волосы могут начать выпадать. Т.е. технически это вообще не сарм, а что-то вроде "агониста андрогенновых рецептор нестероидной природы".

>чем мощнее, тем больше побочек.


Да, именно так это и работает. Само понятие селективности подразумевает, что оно будет работать слабее. Ну там можно сравнить димедрол и антигистаминные третьего поколения например.
240 2488957
Короче я нашел трёх докторишек (все публичные и сами упарывают) которые всех сажают на гзт и типа ведут спортсменов на курсах:
Попов Павел https://ivtherapymoscow.ru/endokrinologia
Дзидзария https://doctordzari.ru/anti-age/
Евгений Греков http://hormonelife.ru/
Прием 25к стоит у них )

Кто нибудь был у них на приёме, расскажите как чего вообще и в чем смысл. Что они делают? Ну ок - регулярно сдавать кровь и следить чтобы никакие показатели не улетали и по крови же регулировать фарму. Обычный фитнес тренер в зале этого не умеет?
241 2488967
>>488918

>Он уже устареть успел.


Это самый "сармовый" сарм, наряду с лигандролом. Практически все новое/остальное уже скорее более серьёзно по побочкам, чем полноценный стероид турик, например. Радарины там всякие и т.д.

>Первые обладают селективностью к рецепторам, вторые нет.


Учи матчасть, всё, кроме тестостерона имеет селективность к АР в разной степени, даже архаичный метан. Ну а нандролон вообще уделает любой сарм по селективности.

>молоток это хуевая альтернатива кувалде.


У молотка есть преимущество перед кувалдой в ряде случаев, например рука меньше устаёт. А у сармов таких преимуществ перед многими стероидами нет, они точно так же сажают дугу ГГЯ, затрагивают печень, хуево влияют на картину крови и так далее.

Я не говорю, что сармы не стоит юзать. Я лишь утверждаю что даже самые лёгкие из них ничуть не безопаснее большинства стероидов.
242 2488972
>>488957
Просто сам разберись в темке и делай, ничего такого эти "специалисты" не знают, чего не знает обычный кочка. Там инфы-то на пару часов чтения от силы.
243 2488976
>>488972
А посоветуй что почитать.
244 2488990
>>488957
Из всей этой тройки не успел себя зашкварить только Попов. При этом никто из них не имеет ординатуры эндокринолога. Греков педиатр с ординатурой уролога, дристария уролог-онколог, попов терапевт.

Выглядеть это всё будет так: ты пришёл на прием и жалуешься на слабость/отсутствие мотивации/застой в зале/мистера вялого и тебе предлагают идеальное решение всех твоих проблем, а именно сесть на гзт. Далее выпишут рецепт на омнадрен и после ты будешь вынужден регулярно посещать этого врача, потому как препарат строгой учетности и годовой рецепт на него не выпишут.
245 2488993
>>488990
Я курсил один раз в юности. Сейчас 40 лвл. И сейчас мне хочется по сути тех же ощущений чтобы энергия была, мало спать и пр. но я не вижу смысла курсить на 3 месяца или типа того, я хочу это надолго (на постоянку) и мне не нужны никакие там победы на соревнованиях, даже внешка особо не парит ну ок оскуфел с возрастом но я не комплексую. Т.е. ключевое это самоощущение... т.е. гзт, но для него нет показаний тст в норме (пусть и невысокий) и 40 лвл вроде как молодо, там по показаниям когда за 50-60 будет.
Ну и если курсить то опять же это не разовая схема, а мне нужна программа с перспективой на годы, я вообще не понимаю смысла курсанить типа и чего дальше? В чем смысл.
246 2488997
>>488993
Ну или просто мне стрёмно садиться на гзт до конца жизни как приговор. Это пугает, но в тоже время это походу и есть мой запрос.
247 2488998
>>488976
А вот тут сложно, нет какой-то одной книги нормальной без мракобесия, чтобы прочесть и все узнать, придётся все по статьям читать.
Вкратце, нужно уяснить, что все стерики это по сути химические модификации тестостерона в попытках убрать его андрогенные побочки, максимально сохранив или даже усилив анаболический эффект. Потому любые стероиды подавляют производство собственного тестостерона организмом. Ну и т.д. и т.п. Ароматизация и эстрадиол, ЛГ, пролактин, в этом всем разберись. Вообще, можно для этого прочесть первую часть книги "Анаболик-ревю" Бомбелы, именно про гормоналку, как она работает и как стероиды влияют на нее и на другие системы организма. Обязательно про влияние оральных стероидов на печень прочти и про влияние их на картину крови - эритроцитоз, повышенный гематокрит, тромбоциты и липидный профиль. Ну ещё можно про ДГТ читнуть и андрогенные побочки.
Только если будешь читать Бомбелу, то учти, что в описании конкретных препаратов у него на 50% лютая ересь написана, устаревший мифический бросаенс. Ради интереса почитать можно, но всегда надо проверять актуальную инфу. От Бомбелы можно взять только базу. Про конкретные препараты лучше гуглить и желательно на английском.
248 2489003
>>488993

>но я не вижу смысла курсить на 3 месяца или типа того, я хочу это надолго (на постоянку


В этом ты однозначно прав, имхо. Если уж решил связаться с химией, тем более в таком возрасте, то однозначно надо ориентироваться на гзт. Смысла в дрочке курс-пкт-проеб всех результатов и пожинание побочек никакого нет.
249 2489015
>>488993
Ну так тут или гзт, или курс-мост. Ну или вечный курс, если до пенсии доживать не планируешь. Вроде как сейчас ещё стали применять более хитрые схемы гзт, где тестостерон полностью или частично заменяют на другие препараты.
250 2489036
>>488990

>предлагают идеальное решение всех твоих проблем, а именно сесть на гзт


Ну я как-то так себе это и представлял. Только мне жалко за это 25к отдавать, а более бюджетные эндокринологи начнут загонять что типа тст в норме и не нужно и у них скорее всего основной опыт на диабетиках. А самому по учебникам себе гзт назначать я хз. У меня болячка есть на терапии сижу по жизни, вот её бы надо учитывать и совместимость препаратов.
251 2489049
>>489036
Если пойдешь в государственную больницу, то тебе там в лучшем случае выпишут андрогель, а то и вовсе женьшеня корешок и цинк. Можно ещё ведение купить у Сашана с дочи или у Южакова но он хохол. Ну и товарищей, которые предлагают ведение сейчас как говна за баней, но сам понимаешь какие там могут быть кадры. Единственный минус в том, что тут для тебя аптечные препараты становятся недоступны и придется довольствоваться ассортиментом барыги. Но имхо мне кажется лучше самому во всем разобраться. Опять же ты не планируешь ставить масло граммами и скорее всего будешь использовать только тест, что резко снижает вероятность и выраженность побочек.
252 2489052
>>489015
"Гзт" в дозировках 150-250 тестостерона в неделю, раз в пару месяцев анализы крови и слив по надобности, ну ещё статинчики и кардиомагнил. Ну и сверху на это уже анаболики курсами от пары месяцев в год до 7-8 месяцев. Главное не проебывать гематокрит и липидный профиль, тогда жить будешь долго, но без слива крови однозначно не обойтись. Да и статины тоже практически обязательно понадобятся. А так осень-зима нандролончик плюс тестостерон поднимаешь до 500-1000мг, весна лето дростанолон на гзт дозировках тестостерона. Всё, про печень даже и думать не нужно, а форма будет заебок. Единственный момент, что нандролон не всем подходит, препарат с дохуища нюансов, если не подойдёт, то придётся изъебываться с альтернативами.
Вон Яшанкин старший всю жизнь сидит на 250 тестостерона 250 нандролона и в хуй не дует.
253 2489054
>>489036

>У меня болячка есть


Какая болячка и какая терапия, если не секрет? Могу сейчас в принципе тау примерно почувствовать стоит курсить тебе или нет.
Сам как ты скуфидон за 40, уже 3+лет на курсе, если что.
254 2489057
>>489054

>Какая болячка и какая терапия, если не секрет?


Ну ты же анон обычный без мед.образования и потом что даст болячка когда надо анализы смотреть - а она влияет на определенные показатели. Такое тут не буду обсуждать и еще свои анализы выкладывать это переборчик.
255 2489058
>>489054

>3+лет на курсе


Сам всё себе назначал?
256 2489062
>>489049
Проще этого же Южакова посмотреть и самому все делать, нахуй это ведение? Чего ты не знаешь, что знает он или Сашан?
257 2489063
>>489062
Так я и хотел бы довериться типа норм доктору ну такому кто там в медицине как рыба в воде, а не всякие камвхорам ютубблядям которые только бабки на этом рубят. И даже бы 25к ему заплатил за программу на обозримые годы.
258 2489069
>>489057
Да анализы не надо, просто в какой сфере болячка даже было бы достаточно знать. Но дело твоё.

>>489058
Естественно. Просто когда есть интерес к каким-то вещам, то со временем шаришь в них побольше многих врачей. А у меня именно к стероидам интерес был ещё лет с 16, уже тогда я первую книженцию доктора Любера купил. Понятное дело, что там хуйня полная, время такое было, информации не было вообще. А сейчас все очень ясно, конкретно и доступно.
259 2489072
>>489052
Я лично очень скептически отношусь к идеи слива крови, мне кажется это весьма хуевой практикой на долгосрок. Уж лучше подобрать дозы поменьше и избегать препаратов, которые выкручиваю гематокрит.
260 2489077
>>489062
У них есть опыт в ведении людей, это основное отличие. Как бы теория не равно практика. Вот я лично хорошо переношу нандролон и могу эстрадиол запульнуть в небеса и при этом не заиметь гино или проблемы с джонсоном. Но я хуй знает как оно будет работать на другом человеке. А вот они смогут оперативно скорректировать терапию, потому как вероятно уже с таким сталкивались.
261 2489082
>>489072

>мне кажется это весьма хуевой практикой на долгосрок.


Это глупо, буквально никаких минусов, плюс на вечке это фактически незаменимо. Любые даже самые минимальные превышения физиологического уровня андрогенов могут серьёзно разъебать картину крови, на настоящем гзт при терапевтических дозировках это главная проблема, а когда у тебя, пусть даже и периодически, уровень гормонов подскакивает в полтора-два и более раз от физиологического, то таких проблем на долгосроке не избежать. И контрить их можно только сливом.
А вообще, слив он и не сидящим на стероидах полезен. Единственное, ни в коем случае не делать это самому, как некоторые кочки. В моей стране это можно сделать платно и недорого в медицинском центре, в РФ не знаю..
262 2489089
>>489077
Не понял твой посыл. Если знаешь теорию, то сможешь решить любую возникшую проблему или предотвратить потенциальную. Нахуй эти сашаны нужны, для того, чтобы он тебе по анализам сказал начать анастрозол или каберголин принимать? Ну так до этого самому дойти проще простого, в анализах прямо жирным шрифтом выделят если у тебя эстрадиол или пролактин повышен. С кровью и печенью то же самое.
263 2489120
Как думаете, будут ли какие-то проблемы или же наоборот плюшки от совместного приёма сармов с финастеридом?
264 2489126
>>489120
Финастерид это ингибитор 5-альфа редуктазы, которая никак не участвует в метаболизме сармов. Чего ты вообще хочешь добиться приемом финастерида, лол? Он актуален только при приеме тестостерона, по сути, во всех остальных случаях его приём не имеет смысла.
Хочешь стать фембойчиком и одновременно накачаться?
265 2489147
>>489082
А не происходит адаптации организма, после которого эффективность снижает, а гематокрит ещё больше растет? Что-то я какую-то такую информацию читал, но особо вопросом не интересовался, так что могу хуйню нести. Алсо чисто из интереса, будет ли снижаться гематокрит при снижении дозировок или условном мосту или тут только кровь сливать, если совсем пиздец на анализах? Логика подсказывает, что будет, но весьма медленно
266 2489178
>>489147

>А не происходит адаптации организма, после которого эффективность снижает, а гематокрит ещё больше растет?


Это когда человек с нормальным гематокритом сдаёт кровь, если он временно падает до уровня ниже нормы, то в ответ организм может временный буст кровяных клеток. На стероидах это все не актуально вообще.

>будет ли снижаться гематокрит при снижении дозировок или условном мосту


Будет, но медленно и возможно не до нужного уровня, при хуевой предрасположенности можно и не дождаться и отъехать от тромбоза. Опять же, нормализации картины крови можно ожидать только на реально гзтшных дозировках, 100мг в неделю, не больше. Можешь погуглить медицинские рекомендации по ТЗТ, там при 250 тестостерона раз в три недели контроль картины крови отмечается как самый важный момент. То есть у многих и на соточке в неделю все в норму само по себе может и не прийти. Короче, анализы, мосты с тру гзт дозировками плюс слив крови раз в пару месяцев минимум, только так можно будет уверенно держать все в порядке. Если не готов сливать кровь, то не стоит лезть на вечку однозначно, тромбоз это главная причина смерти кочек.
267 2489196
>>489126

>Хочешь стать фембойчиком и одновременно накачаться?


А так можно?

Мимо
268 2489206
>>489196
На 50-150 мг нандролона соло в неделю вполне себе можно, хотя возможно придётся ещё корректировать эстрадиол. У скуфов даже лысина начинает зарастать на нандролоне. Там суть в том, что нандролон очень быстро в нули подавляет уровень тестостерона, а сам по себе нандролон, с некоторыми оговорками, очень слабо проявляет андрогенную активность, имея при этом высокую анаболическую активность. Поэтому при его приеме ты как бы блокируешь всю активность стероидов в организме, за исключением мышц. Кожа, волосы, некоторые другие ткани становятся как у тяночки, даже сиськи могут вырасти.
269 2489207
>>488869

> лишены таких побочек как алопеция


На этот счет я бы не был так уверен
от rad-140 волосы сыпятся жестко, хотя так никто толком и не уверен это результат действия дегидротестостерона (который и вызывает андрогенную алопецию) или что-то другое. Но сыпятся точно, некоторые говорят что после курса все восстанавливается
270 2489214
>>489052
ГЗТшники то.к словы САРМы юзают как раз, если посмотреть зарубежный ютуб с обзором сармов, то большая часть сидят на ГЗТ
271 2489218
>>489214
Когда ты на гзт вопрос сохранения гормоналки и пкт не стоит и в таком случае естественно можно юзать что угодно. Я сам на гзт и жру сармы иногда.
272 2489220
>>489049

>Единственный минус в том, что тут для тебя аптечные препараты становятся недоступны и придется довольствоваться ассортиментом барыги.


А у барыги нет аптечных препаратов? Вообще как это покупают типа через закладки как наркоту? Или просто из-под полы, яж не в теме лол. У барыг нет чистого (идентичного эндогенному и заслуживающего доверия) тестостерона?
273 2489228
>>488900
Чел буквально пишет, что тестостерон помогает быстрее восстанавливаться и даёт плюшки, а потом говорит, что это говно и тебе не нужно.
274 2489229
>>488907

>Что делать если на своем тесте чувствуешь себя хуево, нет сил, хуевое настроение и низкое либидо


Если хочешь, то можешь сдать анализы на пролактин эстрадиол. Они играют роль в этом. На курсе теста тоже нужно будет за ними следить, либо по ощущениям либо по анализам
275 2489230
>>488918
Сармы это просто эксперимент, который пока продолжается. Они не альтернатива и не замена стероидам, это побочная ветка которая возможно заменит стероиды.
276 2489231
>>489196
>>489206
Смотря что подразумевается под фембоем. Шевелюру на голове сохранить можно, зависит от генетики. Если хочется сисек и жопы, то достаточно поднимать эстрадиол с пролактином, только непонятно к чему это приведёт, слышал, что многие трапы убиваются из за депрессии, как раз таки которая идет от гормонов.
277 2489252
>>488990

>При этом никто из них не имеет ординатуры эндокринолога. Греков педиатр с ординатурой уролога, дристария уролог-онколог, попов терапевт.


http://hormonelife.ru/

>В 2021 году окончил ординатуру по эндокринологии на базе РУДН.

278 2489327
>>489252
Судя по тому какую хуету несут Дзидзария и Греков, нихуя они не знают и лучше вообще не пиздеть ничего на ютубе. Пусть себе тихо принимают и рубят бабки на ГЗТ.
279 2489342
>>489327
Ну, т.е. ординатуру по эндокринологии он все же затащил, так? Почему ты решил, что знаешь больше чем человек с медицинским образованием? Твои "знания" - это лишь поверхностные обрывки информации, которые ты впитывал в себя на качковских форумах
280 2489358
>>489252
Что-то я даже удивлен, он из всей тройки больше всего хуйню несёт и выглядит как человек с гормональным сбоем. Опять же пукать в интернете касательно эндокринологии он начал задолго до получение корки. Ну и платка в рудн тоже сомнительно выглядит, это ж не Павлова/Мечникова/Сеченова.
>>489342

>Почему ты решил, что знаешь больше чем человек с медицинским образованием


Это те самые люди, которые по методичкам минздрава назначают людям фуфломицины и в 9 случаях из 10 назначают одинаковые схемы лечения? Те самые, что будут назначать бады и батины травы, потому как боятся/не умеют выписывать рецепт/не имеют нужных бланков на пку препараты? Или какие-то другие?
281 2489363
>>489358
Скажу больше: образование в РФ вообще ничего не решает от слова совсем. Буквально любой бомж может надеть халат и он уже доктор
282 2489367
>>489363
А в рашке с любой услугой так. Хочешь что-то получить становись сам экспертом в этой области. В итоге нужно разбираться в любой хуйне которая тебе нужно для решения пары задач.
283 2489370
Есть какой нибудь провереный ибутоморен?
Год назад 2 раза брал, 2 раза наебали, выше где то писал че за фирмы.
Заметил в основном эпиклабс берут, видимо он рабочий
284 2489372
>>489342

>Почему ты решил, что знаешь больше чем человек с медицинским образованием?


Судя по тем случаям когда я обращался к врачам - медицины у нас практически нет. В частных клиниках пытаются побольше бабла стрясти типа ты полумёртвый, а в госполиклинках всё делают по шаблону и говорят что ты почти здоров. В РФ приезжай посмотришь какая хуета творится. Может у вас там в "Европках" всё заебись, там не жил.
285 2489373
>>489370
Зачем тебе ибутаморен?
286 2489379
>>489373
надо
287 2489380
>>489379
Зачем?
288 2489382
>>489380
Друг спрашивает
289 2489385
>>489382
Ему зачем надо? Простой вопрос
290 2489398
>>489363
Так я сам мед заканчивал и в общаге жил с лечебниками, прекрасно посмотрел на все изнутри. Если продержался там первые два курса, то чтобы быть отчисленным надо совсем на учёбу забить или с преподавательским составом разругаться. Целевиков, платников и иностранцев это само собой не касается. Взятки, проставить правильным людям экзамены через деканат, шизоидные преподаватели с рассказами про память воды это тоже все было. Один из десятка студентов будет более менее годным, да и то начнет быстро деградировать когда попадет в государственную медицину.
291 2489420
>>489370
Я инфинити медс брал и ибутаморен, и сармы. Все рабочее.
292 2489441
>>489420
>>489370

Летом принимал mk-677 ибутаморен, в итоге спустя месяц после его приема общий тест был 5.6, гсгп 9, пролактин 200+, эстрадиол 60, фсг 6.8, лг 2.3.

Сдать анализв решил после того как начал набирать вес, опухать, ну и понятное дело либидо 0, олигоспермия.

До этого свой тест давно не сдавал, но за полгода до приема был общий 23 наномоль.

Я не знаю что это за говно было, натыкался на то что сармы роняют тест, или там вообще какой нить метан был.
Лучше бы норм курс сделал и пкт, потом. В сентябре пропил кломил, поднял тест до 24 и гспг 40, спустя три месяца тест 10.3 гспг 23, сейчас опять пропил кломид и анасиразол в другой чуть дозировке, тест 35 н, гспг 45.
Понятно что откатит, но надеюсь не до 12-15 наномоль.
В общем дугу подкосило.
293 2489449
>>489441
Зачем тебе курс, если ты на пкт всё сольёшь?
294 2489459
>>489441
Ибутаморен это не сарм и дугу просаживать не должен. Там скорее всего дексаметазон был, судя по побочкам.
295 2489462
>>489441
Ибутаморен не сарм.
И да, ибутаморен, как и прочие "бустеры ГР" может охуенно поднимать уровень кортизола и пролактина, последний при превышении может гасить уровень тестостерона в нули.
296 2489511
>>489462
Сам гормон роста вообще никак не действует без тестостерона. Поднимать его имеет смысл если тебе нужно кости нарастить, либо на курсе.
297 2489583
>>235958 (OP)

>SARMs


>Не угнетают собственную выработку гормонов


Но ведь по факту получается что угнетают (?)
298 2489636
>>489583
Угнетают у всех, просто у кого то меньше, а у кого то больше. Дуга ГГЯ у кого то видимо сильнее, тест сразу компенсируется.
299 2489698
Когда же научатся выращивать органы, чтобы вырастить себе бычьи яйца :3
300 2489720
>>489511
Ибутаморен и подобные ему препы если и поднимают уровень ГР, то не настолько, чтобы что-то там вообще нарастить. Там куча нюансов, вообще, это скорее вредные препараты.
301 2489722
>>489720
Даже если гр ставить, то хрен че нарастишь
302 2489733
>>488900
>>488900

>Никогда, никаким образом и ни за какое время ты не накачаешься как бодибилдер в натураху


Не хочу, и никогда не хотел как бодибилдер. Мне своих 75кг на 180см роста вполне хватает.

>>488907

>Что делать если на своем тесте чувствуешь себя хуево, нет сил, хуевое настроение и низкое либидо?


Работать над собой, чтоб чувствовал хорошо, чтоб были на всё силы и настроение супер. Просто надо больше стараться. Куб в неделю не панацея. Возможно вообще плацебо.
303 2489739
>>488957
Знакомый покупал у одного из них программу и ведение, что-то типо "сохранить мужское здоровье внатураху ПОКА НЕ СТАЛО ПОЗДНО". Все анализы врач разбирает лично, даёт рекомендации по питанию, и скидывает в группу для каждого потока программы. Цену не сказал, но сказал что дорого. Чел буквально по расписанию живёт, каждый прием пищи расписан.

>Обычный фитнес тренер в зале этого не умеет?


Обычный фитнес тренер, как правило не имеет медицинского образования. Эти крендели всё же другая категория, они урологи-андрологи-эндокринологи-хирурги.

Грамотного фитнес тренера надо еще найти. А к этим трём кабанчикам не докопаться, у них образование, опыт, репутация, и сами вдобавок упарывают. А то что дорого - они просто первыми подскочили и навели суету. А так на их месте были бы другие три кабанчика.
304 2489741
>>489739

>сохранить мужское здоровье внатураху ПОКА НЕ СТАЛО ПОЗДНО


Мне кажется это надо что-то с яйцами делать - ведь в них весь сок. Может типа донорство, у молодых трупов пересаживать из яиц те штуки которые тст выделяют.
305 2489744
Просто у меня прямо признаться не очень яйки ( довольно корюзлые небольшие что их мучить что они дать то могут. А бывают такие яйца что в руку не помещаются.
photo2023-12-2811-03-57.jpg78 Кб, 691x925
306 2489746
Вот "сохранить мужское здоровье" тому у кого 25 и у кого 4 это два разных "сохранить здоровье"
307 2489756
>>488993

>Ну и если курсить то опять же это не разовая схема, а мне нужна программа с перспективой на годы, я вообще не понимаю смысла курсанить типа и чего дальше? В чем смысл.


>т.е. гзт, но для него нет показаний тст в норме (пусть и невысокий) и 40 лвл вроде как молодо, там по показаниям когда за


Но ведь и показаний к курсу у тебя тоже не было, по сути. То есть приди ты к врачу, и скажи ему про желание курсануть 3 месяца, вероятней всего тебя бы послали нахуй.

>там по показаниям когда за 50-60 будет.


Это устоявшийся стереотип. На деле же всё зависит от компетентности врача, от его отношения к гзт, к тестостерону, от того насколько хорошо он тебя услышит, и насколько хорошо ты сам донесёшь до него инфу по состоянию организма.

https://www.youtube.com/watch?v=kzlV0QuiuL0 Попробуй запишись к Монастырскому, думаю развеет все твои предубеждения.
308 2489762
>>488997
>>488993
Слушай, я вообще решился на это из-за хронической депрессии и тревожного расстройства. Заебался пить антидепрессанты и транки (они конечно работают, но побочек овердохуя, тот же тестостерон сильно роняется, а пролактин улетает в космос, и один хуй, как оказалось они были мизирно мало эффективны), заебался от этого бесконечного коупинга, от этих мантр "просто улыбайся, и мир тут же улыбнется в ответ", "просто проснись и зарядись энергией утра" - всё это. А более качественный тренировочный процесс дело второе, тут мне больше хотелось сравнить, есть ли вообще разница, и как она ощущается.
Если кратко - вновь почувствовал себя собой, настроение, самочувствие, всё просто шикарно
309 2489765
>>489015
А куб теста в неделю это курс, или всё же гзт-мост? Потому что у качков-блогеров это ни то ни другое
310 2489777
>>489049

>Если пойдешь в государственную больницу, то тебе там в лучшем случае выпишут андрогель, а то и вовсе женьшеня корешок и цинк.



Или вовсе напугают страшилками про мистера вялого.
311 2489797
>>489765
Это лайтовый курс, конечно же. Все, что выше сотки стероида в неделю это курс.
312 2489802
>>489765
меньше грамма - ГЗТ
313 2489808
>>489358

>которые по методичкам минздрава назначают людям фуфломицины и в 9 случаях из 10 назначают одинаковые схемы лечения?


Тем не менее, минздрав серьезная организация, протоколы лечения выведены и закреплены не от балды, этим занимаются лучшие умы страны, в том числе опираясь на опыт зарубежных коллег.

>в 9 случаях из 10 назначают одинаковые схемы лечения?


Ну могут и изъебнуться, но надо ли, стоит ли того, и как отреагирует твой организм? Если что-то пойдёт не так, ты ведь первый побежишь судиться с доктором, который назначил экзотику.

>Те самые, что будут назначать бады и батины травы


Посмотри на дедов, на прадедов. Они были вдвое здоровее нас, именно за счет того, что пили больше травок, жрали меньше аптеки. Так что наш минздрав вполне адекватен, не пичкает фармой всех от мала до велика, как это делают на западе.
314 2489825
>>489441

>Летом принимал mk-677 ибутаморен, в итоге спустя месяц после его приема общий тест был 5.6


>за полгода до приема был общий 23 наномоль.


>пропил кломил, поднял тест до 24


>спустя три месяца тест 10.3


>сейчас опять пропил кломид и анасиразол в другой чуть дозировке, тест 35 н


Ебать вот это горки. И как часто планируешь мониторить тест? Допустим сейчас он у тебя 35, через неделю сколько будет? А через месяц? Через два? И какой вред организму от такого частого потребления кломила?
И главный вопрос - как это всё сказывается на твоём самочувствии.
Вот у Аминокислотного на подкасте в гостях был некий Ярослав, тот вообще не сторонник ТЗТ и всей этой истории, говорит, что прекрасно себя чувствует на тесте в 6 наномоль. То есть видишь как получается - кому-то на 15 хуево, тотальная нехватка жизненных сил, а кому-то и на 6 по кайфу.
315 2489834
>>489808

>протоколы лечения выведены и закреплены не от балды


Именно поэтому до недавнего времени арбидолом лечили всё от сезонной простуды до ковида. Можешь в интернетах поискать как связаны бывший министр здравоохранения и отисифарма.

>побежишь судиться с доктором


Вот из-за этого и назначают по методичке. Если с пациентом что-то случится при таком лечении, то врачу ничего не будет. Если врач сам составит схему лечения, то есть шанс заиметь проблемы. Система где врач в первую очередь думает о сохранности своей шкуры вместо здоровья пациента выглядит сомнительно.

>Посмотри на дедов, на прадедов


Это те что выжили, а пять братьев и сестёр померли не дожив и до 8 лет?

>не пичкает фармой всех от мала до велика


Аптеки на каждом углу это чисто случайность.
316 2489894
>>489834

>Вот из-за этого и назначают по методичке. Если с пациентом что-то случится при таком лечении, то врачу ничего не будет. Если врач сам составит схему лечения, то есть шанс заиметь проблемы. Система где врач в первую очередь думает о сохранности своей шкуры вместо здоровья пациента выглядит сомнительно.



Где то кстати читал про отзывы на Ретаболил/Нандролон. Пенсионеры реально пишут что им помогло от проблем с суставами, ставили минимальные дозировки. При это в гос медицине их не назначают, там назначат витамины Б и и хондроитин в лучшем случае.
317 2490127
>>489894
В СССР вроде назначали. Но стероиды реально лечат суставы, раньше у меня болело колено после теста перестало болеть
318 2490128
>>489825
Смысл столько кломида жрать, если можно просто ставить тест
319 2490129
>>489802
>>489797
>>489765
ГЗТ - если доза теста не превышает референсное значение.
320 2490130
>>488993
Монастырский пидорас не смей к нему записываться
>>489756
321 2490174
>>490129
Ну ты вумный, молодецю
Ну а я говорю, что за рефы тестостерон уже начинает выходить когда ставишь 100+ тестостерона в неделю, грубо говоря это 150 энантата да, блять, энка это не чистый тестостерон, там примерно 30% приходится на эфирную цепочку.
322 2490198
>>490130

>Монастырский пидорас


я тоже
323 2490612
>>489441
какой фирмы то принимал, скажи пожалуйста бро
324 2490873
>>490174
Если превышает норму - то это курс. ГЗТ - для поддержания своего естественного уровня тестостерона.
325 2491509
>>490130
Обосновать как-то можешь? Он чуть ли не единственный адекватный блогер в среде фитнеса и качалки, реально здравый мужик, и никакой не пидорас.
326 2491512
>>490873
Бывшие бодибилдеры ставят обычно 250 в неделю, и тоже называют это ГЗТ.
327 2491596
>>491509

>и никакой не пидорас


бля, а я уже яйца к нему катить начал
328 2491598
>>491512

>ставят


Можно для непросвещенного - что они ставят? Тестостерон? Он типа в аптеке так и продаётся или речь о каком-то препарате или как вообще "ставят тестостерон"?
329 2491677
>>491598
Тест андерграундный в основном, он дешевле.
image.png8 Кб, 547x186
330 2491678
>>491677
Ну вот состав сустанона. Что это? 4 какие то разные тесты. Объясните для тупого.
331 2491763
>>491678
Это не чистые тестостероны, а с добавлением эфира, который занимает 20-30% объема препарата и нужен для того, чтобы тестостерон постепенно всасывался в кровь. Пропионат это один из самых коротких эфиров, он буквально в течение 1-2 дней всасывается в кровь, фенилпропионат чуть дольше, дней 5, а деканоат один из наиболее долгих, то есть там недели две наверное постепенно рассасывается. Есть и чистый тестостерон, безэфирный, но он как аскорбиновая кислота мгновенное в течении часа всасывается в кровь и уже через несколько часов перестает действовать, а излишки выводятся через печень с калом, то есть его нужно было бы ставить несколько раз в день, если бы не было эфиров. Мвоут.
332 2491774
>>491678
один тест для ног, другой для спины, третий для груди, четвертый для рук
333 2491803
>>235958 (OP)

Господа, а разве гино можно откатить анастразолом после курса ?

И ещё такой вопрос, Никулин говорил что анастразол мешает метану снижая его анаболический эффект, это так ?
334 2491815
>>491763
И на гзт тоже сустанон колят?
335 2491826
>>491815
Ну если есть официальный рецепт, то да, так как сустанон (он же омнадрен) был и остается самым распространенным в аптеках тестостероном, старики говорят что когда то его можно было купить в аптеке как аскорбинку. Если на черном рынке, то покупают энантат китайского производства, так как энантат во всем лучше суста. Если для курса в несколько недель, то покупают пропионат, так как он быстро выводится и если что всегда можно быстро откорректировать дозу или быстро слезть.
336 2491847
>>488957
А вот эти перцы при любом уровне эндогенного тст рецепт на сустанон выписывают?
337 2491863
>>489178

>сливать кровь


Как это работает? Т.е. типа гематокрит 60 (допустим), слил - 40? И сколько это держится, через сколько опять 60 будет?
338 2491868
А гормон роста не повышает гематокрит?
339 2492054
>>491868
Повышает.
340 2492057
Алексей Монастырский, Борис Филимонов, Антон Петряков, нормальные мужики все курсят, не вижу смысла не курсить.
341 2492073
>>492057

Давай. Раскидай курсец на меташке.
342 2492174
>>492057

>нормальные мужики


Киркоров тоже курсит
343 2492331
>>492073
Я не знаю, я не пробовал ААС, тем более оральные, даже слово это не нрав. Тестостерона ципионат только ставлю, вроде препарат пиздатый.
344 2492385
>>491847
Вероятней всего нет, это же не киоск в жвачками.

>>492057

>Алексей Монастырский


Очень неоднозначный персонаж старой закалки. Если доктор Любер еще как-то более-менее адекватно объяснит, почему стоит, почему не стоит, про аналзы расскажет. То этот просто с плеча рубит, дескать природный мужской гормон, без вреда, побочек нет вообще, он сам давно на курсе и даже кровь не проверяет, говорит, что всё у него заебись. Такой вот подход к вопросу.
345 2492391
>>492385
Он кстати из республики Коми, Николай Ясиновский тоже из республики Коми и Дмитрий Головинский тоже в республике Коми родился, нихуя они там по химлу угорают.
346 2493208
>>492057
Монастырский пидорас, остальных не знаю
347 2493209
>>492385
Монастырский просто чмо которое предлагает курсить тестом снихуя не контролируя анализы и другие гормоны.
348 2493210
>>491509
Он неадекват просто долбаеб
349 2493211
>>491803
Если гино уже есть, то хрен его откатишь, только вырезать.
350 2493212
>>491678
>>491763
>>491774
>>491815
>>491826
Суст говно полное, на ГЗТ либо энка, либо ципионат
351 2493361
>>493209
Он просто старой закалки, живёт и делает так, как привык делать, а что там анализы, возможные побочки - всё похуй, он в домике, т.к. чувствует себя прекрасно, и точка. Видимо когда-то тестик ему сильно помог в прогрессе и делах житейских, вот он и уверовал, как в чудо эликсир. Впрочем таких как он более чем дохуя, у которых от всех бед один ответ - просто больше тренируйся, ебашь бля, тогда и здоровье будет, и вообще всё всё всё.
352 2493400
>>493361

>Видимо когда-то тестик ему сильно помог в прогрессе и делах житейских, вот он и уверовал, как в чудо эликсир.


Просто тестик работает как мощный антидепрессанты - на нем как под кайфом живёшь.
353 2493433
>>493400

>тестик работает как мощный антидепрессант


+
354 2493453
>>493361
Он пиздит дохуя просто, говорит про соло тест, но всегда умалчивает про другие АС. Сначала говорит что на трене густая кровь хуйня, потом говорит что нужно пить по 5 литров воды за тренировку. Друзья у него чистые скуфы, странно, что всем он толкает тест и продает его, а друзья его подпивасники
355 2493457
>>493208

>остальных не знаю

356 2493463
>>493457
Сочинский качок вообще про курс молчит как и новое олдовое, второй скорее на низких дозах сидит
357 2493468
>>493453
Невооруженным взглядом видно что у него мозги сожжены и там одна извилина, как вообще кто-то всерьез может вот взять какого человека и слушать что он там говорит, вы сами развитием не далеко ушли. Человек это человек, а информация она отделена от человека, ау. Можно просто умилиться как он кайфует от жизни ну позавидовать наверное, но информацию надо перепроверять и брать из авторитетных источников и желательно нескольких.
358 2493474
>>493468
Он воевал типа, это повлияло жестко. Лучше слушать быдлана который красиво пиздит, чем читать исследования и нормально курсить. Буквально по его советам можно словить все побочки от стероидов
359 2493501
>>493474

>По его советам


Потому-что это не советы. Он просто вещает свои ощущения типа: мне заебись колю тст и чувствую себя охуенно ребята не пудрите мозги всё заебок - вот и весь месседж. Он не видит это как какие-то там "советы" или что он знания передаёт кому-то, он просто пиздит О СЕБЕ и то что кто-то на серьезных щщах это слушает и записывает в блокнотик это его личные проблемы.
360 2493533
>>493501
Он прямо говорит как надо и как не надо, а кто не его мнения он сразу начинает бомбить
361 2494421
Сап, а правильно ли я понимаю что после приёма ибутаморена или ГРа нельзя кушать, потому что инсулин погашает гр и получается что эффекта 0? Зачем тогда тот же ибутаморен пьют днём если кроме жора он больше не будет нихуя давать и не раскроет весь потанцевал?
362 2494703
>>494421
Ну ты прямо таки к-к-к-комбо выбил.
1. Ибутаморен не даёт какое-то единоразовое увеличение ГР, он усиливает его секрецию на протяжении следующих 8 часов, в отличии от инсулина, который от еды у тебя повысится не настолько долго.
2. Если так боишься, что инсулин сожрёт твой ГР - можешь есть продукты с низким ГИ.
3. Не слышал чтобы Ибутаморен принимали днём. Принимают либо вечером, чтобы жор не нападал, либо утром после еды. Но вечером как-будто мало смысла, так как ГР и так достаточно вырабатывается во сне.
363 2494767
>>493453

>Он пиздит дохуя просто, говорит про соло тест, но всегда умалчивает про другие АС


Всмысле умалчивает? Он говорил, что курсил будучи юнцом 16 летним, и в своём нынешнем возрасте тоже, но ему не заходит. А вот дозировки теста у него конские.

>Сначала говорит что на трене густая кровь хуйня, потом говорит что нужно пить по 5 литров воды за тренировку.


Наверное это надо понимать так:
-на тесте густая кровь? хуйня всё это, а вот на трене густая, и вообще чтоб не было густоты надо пить 5л воды за тренировку.
5л воды за тренировку это как-то дохуя, ой не жалеют свои почки.

>Друзья у него чистые скуфы, странно, что всем он толкает тест и продает его, а друзья его подпивасники


А где ты его друзей увидел? Чел с которым он ездит в машине никакой не подпивас, с хорошей формой. То что залитый, ну так хули, курсят мужики, макдаком заедают.

>>493468

>Невооруженным взглядом видно что у него мозги сожжены и там одна извилина


У него всё нормально с мозгами, просто за выражениями в карман не лезет, его привычки давно сформированы, и полностью устраивают.

>>493533
Вот тоже заметил такой момент. Ему в комментариях советовали проверить кровь, на что сразу начал агриться. Вообще дядя с хитрецой, и в образе, который давно стал неотъемлемой его частью. Любая инфа, которая может подпортить образ воспринимается вштыки. Проще говоря мужик на аффирмациях.
364 2494801
>>494767

>Он говорил, что курсил будучи юнцом 16 летним, и в своём нынешнем возрасте тоже, но ему не заходит. А вот дозировки теста у него конские


Чё ему не заходит? Он сам говорит, что без других анаболиков формы не будет, только вскользь.
Про кровь он про трен пиздел.
А его скуфы нухия не курсят, они просто жирные скуфы, на удивление
365 2494960
>>494801
Да что за скуфы такие? Тот который его на машине катает вполне себе в форме, а те что в качалке с ним иногда мелкьают, это ж его подопечные. Вряд ли он заставляет всех обкалываться, ему самому это не выгодно. Выгодно как-раз чтоб результат шёл медленно, но верно. А вот для интернет обозревателей у него любая вопрос, любая консультация платная. Дядька с хитрецой, говорю же вам.
366 2495125
>>494960
Вот два основных скуфа которые у него мелькают
367 2495321
>>495125
Так первый качается вместе с ним, посмотри свежие видео, он там мелькает в совсем другой физ форме. Явно тоже на курсе.
Алсо, фотка неудачная, как будто пузатый.
368 2495346
>>235958 (OP)
Аноны, на спортвики про кленбутерол все правильно написано? Или пиздежь устаревший?
https://sportwiki.to/Кленбутерол
369 2495383
>>495346
Ну написано нормально в принципе
370 2496445
На курсе с метаном тестостерон энатат лучше или ципионат и когда его лучше ставить, тип с первой недели или позже ?
371 2497346
>>496445
Энантат. Ставить до приема метана
372 2497424
Чем бодибилдеры прыщи убирают?
373 2497427
>>497424
Акнекутан
374 2497495
>>497346
Почему, а если ципионат?

Просто не совсем понимаю, почему не дождаться начала падения своего тесто и уже потом подключить экзогенный тесто.

Кстати, никто не знает, курсят ли гиревики и если курсят, то чем?
375 2497551
>>497495
В любом виде спорта или спортивной дисциплине кто-то курсит. А чем курсят? Думаю +- тем же, что и все остальные. То есть тестом и гормошкой, если кратко. Вообще, я думаю, что курсящих значительно, значительно больше, чем принято полагать.
376 2497662
>>497495

>курсят ли гиревики и если курсят, то чем?


Тем же чем и все остальные, но дозировки меньше как и у остальных цикликов. Тест это база, немного нандролона или болденона, инсулин ещё хорошо зайдет.
377 2497677
>>497551
>>497662
Спасибо за развёрнутый ответ!
378 2497685
>>497495
>>496445
Тест ставят сразу. Длинные эфиры выходят на стабильный уровень через 3-4 недели, поэтому для разгона в начале курса используют оралки, чтоб сразу был эффект. Разницы энантат/ципионат особо нет
379 2497719
>>497685
В США ципионат популярен, в остальном мире энантат.
380 2497796
>>497719
Почему так? Ну ведь должны быть отличия. Наверняка с ципика меньше заливает, может больше драйва или еще чего.
381 2497850
>>497796
Тестостерон один, эфиры разные, ципионат на один день работает дольше. В США не делают энантат, поэтому там форсится ципионат.

Драйв и заливка - чисто от качества фармы
382 2497969
>>497796

>Почему так?



Читал что ципионат у них изобрели и массово применяют в медицине оттуда и ноги растут.

>>497685

То есть лучше в понедельник кольнуться тесто, а на следующей неделе начать добавлять метан ?
383 2497979
>>497850
Хорошо. Витаминки какой фирмы качественные?
384 2498051
>>497979
Фармаген
385 2498578
>>498051
Точно не подделка? Почем брал?
386 2498906
Закупил на 6 недель стазика. Цель высохнуть с 15% жира до 7-8% без потерь в мышцах. По расчетам это 7 кг чистого жира. Реалистично ли? Какие побочки. Это мой первый курс. Рост 188 вес 90. Жим 120, остальное на раз не делал.
низкий процент жира.mp412,3 Мб, mp4,
320x180, 4:19
387 2498930
388 2498935
>>235958 (OP)
судя по треду, ОП несёт хуйню

что думаете о том, чтобы не борщить и использовать стероиды только для того, чтобы поднять тест в ~2 раза выше верхней границы (а у меня свой родной 36, гспг 25)??? это же не должно прям заруинить здоровье
в теме совсем не разбираюсь
389 2498944
>>498935
Да ОП ебанутый полностью. Начитался рекламных агиток у барыг.

>1. Цена


2. Не угнетают собственную выработку гормонов.
3. Нет необходимости в ПКТ
4. Не требует такого углублённого изучения. Простота вката, иными словами.
5. Вероятность гино, полшестого и прочих прелестей если не равна, то приближена к нулю
6. После отмены курса ты не сдуваешься как шарик, т.к. фактически всё построено на собственной выработке гормонов, а не получении оных извне.
____

1. Цена выше чем таблетированные стероиды типа метана или стана. Я покупал 100 таблеток метана за 1300р.
2. Угнетают выработку своего. Это был изначально маркетинговый пиздеж что его можно соло пить спокойно.
3. Соответственно ПКТ нужен когда у вас тест стал почти на дне.
4. Они блять еще не изучены, конечно на пабмеде нихуя нет. И поэтому не запрещают еще, но запретят когда увидят что у употреблявших какая то болезнь появляется.
5. Полшестого у тебя будет когда тест свой загонишь в ноль через 2-3 месяца приема.
6. Ты сдуешься из за отмены задержки лишней воды в мышцах и снижения тестостерона. Можно Кломид пить, тогда отката не будет. Но проще уже тогда Кломид пить аптечный вместо непонятной хуеты с Озона с накрученными отзывами.
390 2499007
>>498944
Кломид как лайт курс норм тема?
391 2499019
>>498578
2500 у офф менеджера
392 2499025
>>499007
Ага. Это как ГЗТ частенько юзают.
393 2499151
>>499007
Скажу так, как однажды сказали мне, и были полностью правы. Зачем шатать печень и почки вредным кломидом ради +10, ну максимум +20 единиц тесто? Его эффективность крайне сомнительная, и какого значительного ощущаемого прироста не даст. Чисто как необходимость для пкт.
394 2499964
>>499151
Думал что раз мало даёт, то и мало шатает
395 2499970
>>499964
Не имеет смысла его употреблять, лучше анаболиков он не будет
396 2500139
Энатат с метаном на первый курс - норм ?
397 2500141
>>500139
Вполне, только добавь анастрозола, либо болденона.
398 2500143
>>500141
Анастразол взял, слышал что его надо применять только под угрозой начала гино.

А Никулин вообще говорил что он сводит на нет анаболизм.

Как его правильно принимать ?
399 2500152
>>500143
Анастрозол нужно принимать по анализам, сдаёшь эстрадиол через 3 недели после начала курса, подбираешь под себя дозу
400 2500157
>>500152

Ясно.
401 2501083
Вот получилось мне как— то связаться на свою голову с рад 140. 1. Рад 140 увеличивает продукцию эритроцитов как и экзогенный тестостерон , при этом будет расти гемоглобин и как уже многие догадались гематокрит. И если у вас высокий гемоглобин изначально, то вам будет очень и очень плохо , даже от дозировки 10 мг. 2. Если у вас проблема с почкам , то креатинин будет в зашкале! 3. Если проблемы с сердечно-сосудистой системой, то сто процентов будет расти сиастолическое давление , а тем более диастолическое опять же из-за густой крови. Головокружения сердцебиения и прочие неприятные симптомы — олл инклюзив. 4. Если у вас есть проблемы с печенью и желчевыводящими путями , то сто процентов будет серьезный рост печеночных ферментов. И все это помимо побочной андрогенной классики . А вот теперь прикиньте сколько стоит баночка этого говна на озоне и сколько стоят анализы , которые вам надо сдать минимум 3 раза за курс и еще после курсовая тереапия и реабилитация. Примерно это будет выглядеть как 2 000 рулей против от 20 000р. Это в лучшем случае , если не придется еще обследоваться и лечиться после. У кого отличное здоровье, может и выдержит разок , другой курс в рада в соло. Рад 140 разрабатывался как альтернатива ГЗТ , лишенной недостатков классического экзогенного тестостерона. Но «Уй там плавал» как говорится . До сих пор не получил одобрения для употребления человеком из —за отсутствия полных клинических испытаний, как в прочем и все остальные сармы…
VID20241014192029874.mp43,2 Мб, mp4,
464x848, 0:16
402 2501127
>>501083
Я бы не связывался с сармами, это довольно опасная штука и малоизученная. Тем более найти рабочий сарм тоже сложно.
403 2501314
На какие гормоны стоит обращать внимание на курсе, какие заранее лучше сдать?
404 2501325
>>501314
Эстрадиол, пролактин.
405 2501326
>>501325

А эстроген?
406 2501335
>>501326
Эстрадиол это и есть эстроген
407 2501341
>>501335
Понял. Лол.

А тестостерон и общий тестостерон?
408 2501342
>>501341
На курсе не имеет смысла сдавать, до курса можешь
409 2501346
>>501342

Ну я имел ввиду до курса и уже после. Чтоб ущерб понимать.

Пишут что если нормально питаться потери в набранных кг не будут большими?
410 2501350
>>501346
Смысл курсить, если ты откатишь после курса?
411 2501364
>>501350
Смысл ходить в зал, если ты откатишь после того как перестанешь заниматься?
412 2501366
>>501364
Я не перестану заниматься никогда, как и курсить.
413 2503408
>>501364
>>501366
я вам скажу так: будучи на фарме 3-5 лет естественно с перерывами, вы сможете набрать хорошую форму к примеру 90-100 кг при росте до 180 и проценте жира до 10% (естественно при грамотных тренировках и разумном питании) и даже если решите слезть и переживете тот период моральной подавленности при откате, который неизбежен в любом случае, (наполненость , памп, настроение) НО можно будет внатурашку держать более имение приличную форму в районе 90+ кг при этом же росте естественно, да процент жира у вас будет чуть более 15% но продолжая ПРАВИЛЬНО тренироваться и держа СИЛОВЫЕ показатели на хорошем уровне (для поддержания того мяса что у вас уже есть) форма у вас будет такая, которую тот же самый человек с теми же самыми параметрами рост / вес и даже возраст без фарм поддержки внатурашку никогда бы и не достиг и тем более не поддерживал!
414 2504772
Дайте линк на непустой ибутаморен
415 2505020
>>503408

Есть смысл 20 мг метана употреьлять, будет выхлоп?
416 2505316
>>505020
имхо нет смысла просто жрать таблетки и грузить жкт. если собрался химичить то лучше научиться ставить уколы.
417 2505687
Всякие рецепты изотоников из интернета, где тупо расстворимый напиток с сердечной солью (ну в которой магний и прочее) мешают или с соком норм или таки это хуета, а не изотоник?
418 2505694
>>505687
Если есть время на возню с приготовлением, то норм. Только к многим «рецептам», типа выжми лимон и посоли, большие вопросы к составу, достаточен ли он. Можешь разобраться со всем этим, подобрать нормальный рецепт и стряпать его на кухне. А можешь просто купить готовый изотоник и не парить себя мусорной информацией и кухонной стряпней.
419 2505886
>>505316
Уколы это совсем край, зачем же до такого опускаться?
420 2505887
>>505687
>>505694
Есть же Регидрон.
421 2505912
>>505887
Невкусный и в 5-8 раз дороже, чем взять большую упаковку растворимого изотоника (=регидрон с вкусовой добавкой)
422 2507637
Анон, выручай. лол

По совету местных камрадов сделал укол энтата, 125 мг, за неделю до приёма метана.

На второй день, утром ощутил боль в правом соске, такую нормальную боль, так как в школе у меня там было гино, решил что это был первый звоночек. Скушал таблетку тамоксифен.

Отсюда вопрос. Стоит ли раз у день кушать тамоксифен на протяжении курса, если есть склонность к гинекомастии ? Сильно ли он снижает анаболический эффект?
423 2507866
>>507637
Для начала стоит сдать анализ на эстрадиол. И далее отталкиваться от анализа. И вроде как тамоксифен на курсе не юзают, для это есть анастразол.

От пол куба ничего не будет твоим сиськам.
424 2507890
>>507637

>125 теста


>гино


от метана тобi пизда будет, меняй на что-нибудь без ароматизации
425 2508485
>>507866
Эстрадиол до приёма 102.

ГСПД - 16,6.

Пролактин 222.
426 2510214
Сыны пидоров на вопрос блять ответьте 😡😡😡 >>504772
427 2518965
Кто умер от приёма палёного ибутаморена + в чат.

Хули молчите, блять? Вам же выпала честь стать подопытными мышами экспериментаторами, внести своё имя в историю.
428 2521180
>>510214
https://c3.allsteroid.link/oralnye_preparaty/sarms/ibutamoren.html
Держи, выпердыш проститутки
429 2521738
>>485182

>Ноотропы полезны для мозга, курсом пропить можно.


ого, неужели провели исследования и нашли рабочие ноотропы?
430 2527240
Здравствуйте
Надо набрать +-10 кг за два-три месяца. Опыт занятий есть, техника поставлена. Планирую тест энантат и оксиметалон, ну и всякие витамины с креатином и бца
Критика. Курс первый. Лвл 43, траблов со здоровьем нет. Сейчас жру мало, хочу набрать качественного мяса, жира на тушке мало, видны немношк кубики
431 2527244
>>527240
Дед,на хуя тебе это?Не трать оставшиеся крохи здоровья.
432 2527245
>>527240

>Надо набрать +-10 кг за два-три месяца



Из них мышц от силы 3 кг останется. Даже в год 10 кг чистого мяса никто не набирает из профиков.
433 2527247
>>527244
Ну, мне грех жаловаться на здоровье, я реально не ощущаю особой разницей между собой сейчас и 18-летним. Собственно это так благодаря кочалочке
>>527245
Почему думаешь, что такой откат прям будет? Я надеюсь усиленно жрать мясо с яйцами, и раз в сутки гречку с утра, плюс кучу витаминов ю. Надеюсь на откат 20%, не более
434 2527248
>>527245
2 меня щас весу кг 68-70, обычно я 75 вешу. Так что рассчитываю за 2 месяца 10 кг набрать на химии
435 2527270
>>527247

>Почему думаешь, что такой откат прям будет?



Потому что после курса вода сольётся. Стероидмен например попал в больничку, там за неделю 10 кг массы слил когда пришлось с фармы слезать временно.
436 2527325
>>527270
Дык я вроде подобрал такие препараты, что воду не задерживают
437 2527339
>>527248

>Так что рассчитываю за 2 месяца 10 кг набрать на химии


Из них останется 3 кг мышц. В лучшем случае, причём
438 2527341
>>527325
Ну в любом случае воды наберёшь. Ну хорошо, ну наберёшь 10кг, из них 4 точно будет вода. После курса останется, ну 4кг. Просто куда тебе такая спешка, и зачем именно 10кг?
439 2527344
>>527240
Бери тестостерон энантат и нандролон деканоат, тогда наберёшь чисто
440 2527348
>>527341
Хочет типа не как подснежник, на лето заранее раскачаться чтобы на пляже с бицухой щеголнять. Так проще ему летом на курс сесть, чтобы раздуться, а не зимой просто воду туда-сюда гонять.

Из 10 химиков вырастет от силы 1-2.
441 2527350
>>527348
Из химиков вырастут все, нужно кушать и тренироваться нормально
442 2527359
>>527341
Ну, это не спешка - это, ящитаю, средненькое, что смогу набрать. Ибо: меньше на 5 кг среднего моего веса, ну, и плюсом за счёт курса ещё 5 кг

>>527344
Вот деку я чёт очкую. Чем оксиметалон плох? Меня токсичность от табл не пугает после моего стажа алкоголизма

>>527348
Ну, растут все. Вопрос в качестве нарощенного и в удержании оного

>>527350
+
443 2527361
>>527359
Дека просто лучше это самый нормальный препарат, зачем тебе оксиметалон?
444 2527368
>>527361
У меня некоторая склонность к гино, и администрироватьтдеку сложнее
445 2527370
>>527368
Да дека лучше во всем, не жри вообще оралки, на оксиметалоне тебя говном зальет и просто потом сольешь всё
446 2527371
>>527240

>Курс первый


тест соло лучше попробуй, может у тебя жесткие побочки полезут

>Меня токсичность от табл не пугает


ты вроде массу хочешь набрать, от таблеток аппетит может пропасть
Игорь набрал 30кг, Кожа не успевает расти - пошли растяжки - новые рекорды в жиме.jpg174 Кб, 447x769
447 2527374
>>527359
Ну если "ростом" называется красный ебальник от давления и прыщи то можно и так, вопрос вкуса. Ученик Никулина спрогрессировал на заливных препах, но расплатился внешкой. После курса откат будет 10 кг.
448 2527379
>>527374
Какой то ученик Никулина, может даже который на фото нихуя не спал, буквально 1 час в сутки и в ночь работал на заводе, а потом удивлялся почему все плохо, прогресса нет и хуй не стоит. Судить по ним очень плохо.
449 2527383
>>527374
Ну, с 30 откат 10 оставить 20 кг. Только вот хз мясо там будет, или вперемешку говно с жиром. Да и нахера он так стремительно? Там ж кожа будет в растяжках. Я намерен жрать угли по минимуму и вообще быть аккуратен в плане питания, чтоб избежать прыщей и прочей хуйни. параллельно думаю мезо для кожи лица сделать
450 2527385
>>527383
Прыщи не от питания, а от гормонов, можно говно килограммами есть и прыщей не будет
451 2527386
>>527370
Знакомый жрал оксиметалон, ещё наблюдаю за типом, который щас на курсе таком - все ровно, мясо достаточно сухое. Это зависит от дозировки. Если жрать по 100 мг в день, то нормальное качество, если меньше - то действительно одутловатое говно идёт. Хз почему так
452 2527387
>>527385
Не знаю.. я намедни съел шоколад какой-то, так меня бл гнойниками осыпало по спине, пздтс просто, но ретиноловая мазь спасла
453 2527388
>>527386
Зависит от дозировки конечно, можно на любом говне набирать мясо, типа главное чтобы жира было меньше и тогда будет казаться что норм рельеф, но например на деке можно набрать нормально мышц, а потом уйти на мост соло тест и оно нормально будет держаться, а на оралках зачастую просто идёт слив
454 2527389
>>527387
Меня жестко засыпает когда я ем ингибиторы ароматазы, а когда даю эстрадиола, то кожа чистая очень, за день буквально всё пропадает
455 2527391
>>527387
И вообще не решает что я ел, я могу есть любое говно, но если слишком мало эстрадиола, то меня будет сыпать в любом случае, даже если ничего не есть
456 2527393
>>527379
Не спал нормально как раз второй ученик, он на фарме слабо пока что спрогрессировал если смотреть массу. 76 кг, более чисто кстати набрал. А ему Никулин говорит - "давай еще 5 кг надо срочно", это пиздец.

>>527383

>Ну, с 30 откат 10 оставить 20 кг.


Там суммарно откат после сушки думаю килограмм 15 минимум. Даже на курсе с жирком набирал. Про него в комментах пишут, что пиздец полный.
457 2527395
>>527393
Да Никулин и его ученики это плохо очень, они не самостоятельны, Никулина Духота дрочит, Никулин дрочит своих учеников и пытаются друг друга учить чему либо, а в итоге все обсуждают Смаева который дрочит сам себя в деревне
458 2527396
>>527388
На деке какой по времени курс рекомендуешь конкретно ты? Просто меня настораживает администрирование курса сложновато, и дека надолго в тушке засядет если что-то не так пойдёт.
>>527389
>>527391
Ладно.. а как ты понимаешь, что это именно эстрадиол? Сразц после высыпания бежишь сдавать анализы? Или как?
459 2527397
>>527396

>На деке какой по времени курс рекомендуешь конкретно ты?


Сколько тебе надо, столько и будет длиться, ты писал про два месяца, ставь по 600 теста 600 деки примерно и норм.

>Просто меня настораживает администрирование курса сложновато, и дека надолго в тушке засядет если что-то не так пойдёт.


Да ничего сложного нет вообще, что сложного то? Я тренболон ставил и всё нормально никаких побочек, просто не превышай дозировки нужные и всё будет нормально. Дека вообще легкая на ней ничего не будет.

>Ладно.. а как ты понимаешь, что это именно эстрадиол? Сразц после высыпания бежишь сдавать анализы? Или как?


Я на примере скажу, например сьел 1 мг и меня жестко сыпало, и примерно ел по 0.5-1мг через день, через 3 дня и примерно смотрел, а потом решил отказаться принимать и через несколько дней у меня вообще всё прошло
460 2527398
>>527396
Деку вообще в лечебных целях женщинам, детям и мужчинам назначают без курса тестостерона и вообще всего, назначали и назначают
461 2527399
>>527397

>ставь по 600 теста 600 деки примерно и норм.



Нихерасе. Я намерен 250 теста, и 100 оксиметалона, а ты 600...

>сьел 1 мг и меня жестко сыпало, и примерно ел по 0.5-1мг через день, через 3 дня



О каком препарате говоришь? Каберголин? Или что там на деке?
462 2527400
>>527399
Попробуй 250, но восстановление на 500 будет лучше, разница большая, а про препарат анастрозол
463 2527461
Взял ибу на пробу по совету знакомого. Немного почитал о нем. В первые дни приема появился бешенный аппетит, жрал все что можно было жрать. К слову с аппетитом у меня всегда были проблемы, в день было 1-2 приема пищи и то мало. А с этой добавкой 3-4 приема пищи и в очень больших для меня портиях. Исходя из этого вес растет, растет так как не расло при приемы креатина и гейнера. От природы я эктаморф, вес был 53кг при росте 172см. По окончанию курса вес был 61кг, стоит учесть что набранная масса была не сухая а с жирком, что мне и нужно было. Могу отметить что гнаться за дорогими производителями не стоит, брал и за 2000р и ща 5000, разницы не почувствовал. Главное не пить каждый день. 8 недель пропил, по схеме 3 дня приема и 3 дня перерыва, так как организм быстро к нему привыкает и эффект снижается. Перерыв между курсами желательно как минимум 2 месяца.
464 2527508
>>527461

>От природы я чотатамморф


Не, от природы ты долбоёб
465 2527644
>>527361
А чего не трен сразу? Вон Алексей Монастырский очень нахваливает его.
466 2527665
>>527644

Смаев сидит на инъекционном метане - это топчик.
467 2527672
>>527665
Смаев уже не на метане
468 2527673
>>527644
Трен норм, но сначала дека
469 2527677
>>527461
Можешь дать ссылку у кого брал.
470 2527785
>>527383
Ну вообще это норма, ведь при наборе массы организм копит не только мясо, но и жир, плюс вода. Это тупо физиология. У каждого своя предрасположенность, у кого меньше процент жира, у кого-то больше. Кого-то больше на курсе заливает, кого-то меньше. Нельзя вот так взять и сказать, как будет у конкретного человека.
Меня тоже посыпает прыщами немного, когда много сладкого поем. А без экзогенного тесто сыпало чуть меньше >>527391
Вот странно, вроде считается, что сыпет из-за высокого эстро
>>527398
Ну такое, сомнительное
>>527400
Больше дозировки, соответственно больше ароматизация и прочие побочки.

А тому анону про набор веса могу так сказать. На курсе тесто 250 в неделю, стабильно +6кг выйдет, причём очень быстро. А если будешь хорошо кушать, то свои заветные 10кг наберёшь ну за полтора месяца. Но смысла конечно в двухмесячном курсе. Ты потом планируешь ещё курсить? Или так разово? А то оказывается есть такие, покурсят, спрыгнут на пкт, а потом снова на курс. Когда доктора говорят, что хороший пкт это минимум пол года, и задача пкт только одна - восстановить прежнюю работу гормоналки и тестикул, и ни о каком сохранении массы и показателей идти речи не может в таком случае. То есть на всё воля Аллаха. Но если хочешь сохранить массу, тогда на мост.
471 2527815
>>527785
Просто дозу нормальную подобрать нужно и всё, я вот первый курс делал 500 тестостерона энантата, в принципе норм
472 2527883
>>235958 (OP)
Как тот, у кого за плечами уже пять курсов разных сармов (и даже один раз стакал три штуки разных вместе), могу сказать одно: не теряйте время, лучше пользоваться реальным стаффом. Впрочем, у сармов есть одно гигантское преимущество - их можно прямо на озоне заказать (хотя я впервые начал еще когда такой роскоши не было, пришлось на всяких мутных сайтах заказывать, а один раз даже на алиэкспрессе, а вернее tmall, где были русские продавцы). Эффект от сармов хоть и есть, но он далёк от эффектов реального дерьма. А вот побочки очень даже на уровне. Ну или это только у меня так, но после того как я три разных сарма стакал один раз, я от побочек потом охерел, они действительно были в три раза больше, чем от соло курсов. А вот рост мышц и силовых в три раза больше не был. Ну и тот факт, что после сармов нужно полноценное ПКТ нивелирует преимущество легкодоступности. Потому что препараты для ПКТ как раз-таки на озоне не закажешь. НО вот есть еще MK677 (Ибутаморен), который как бы вообще не сарм, но его можно купить у тех же продавцов на том же озоне. Вот это вещество гарантирую вообще всем. Отличная вещь. В плане роста мышц и силовых эффекта как-то не заметил, но восстанавливаться после тренировок заметно легче, плюс зверский аппетит (и все таким вкусным сразу становится), и обалденный сон с красочными снами. У меня иногда возникает желание вообще постоянно закидываться МК677, настолько это приятный препарат, просто чтобы отлично высыпаться. Но злоупотреблять им, конечно, не стоит
473 2527923
>>527785
Да, думаю о гзт, на вечку, мне 43, не хочу тухнуть старпером умалишенным и говном стены мазать. Буду мост, не определился ещё. Наверное таки 500 энки в неделю, а на мосту 250
474 2528005
>>527923
Ну если готов потом к борьбе с эстрадиолом гематокритом и липидным профилем, то окей. Но если ты сидя 5 лет заебешься следить за анализами и захочешь вернуться на своё - то геморроя будет еще больше.
475 2528075
>>528005
Вот вообще никого не знаю из возрастных, кто имеет жёсткие проблемы из-за курсов. Причём многие ещё в 90е метан жрали гостями и ритабооил колонии наобум без всяких гзт и анализов
476 2528082
>>528075
Так те, кто был взрослым в 90е, сделаны из другого, более прочного материала, чем пидорообразные зумерки, ссущиеся тестостерона
477 2528228
>>518965
А что за байка про паленый ибут?
478 2528386
>>528075
Потому что советский Метан был лучшим в мире, и вот его можно было жрать горстями. Сейчас хуету клепают, и от пары таблеток уже ЖКТ может по пизде пойти.
479 2528444
>>528386
Пенопласт из молочной пены делали, можно было детей кормить.
итоги.jpg388 Кб, 1156x547
480 2532078
Никулин подвел итоги работы с учениками. Один вообще на 29 кг раздулся. А вы чего за 2024й год добились?)
481 2532193
>>532078
на верхних фото челы хорошо и достаточно свежо выглядят, особенно тот что слева. Фото снизу - два отёкших и постаревших на 10 лет
482 2532197
>>532078
Игорь просто омерзителен. Дима получше. У обоих очень грязный и беспонтовый набор, это говно если высушивать - там ничего и не останется.

Никулин конченный долбоёб по итогу. И ведь находятся имбецилы, которые этому додику деньги платят, аузубилля...
483 2532199
>>532197
Они еще тренились по заветам Спасокукоцкого, то есть максимально пытаться взять веса побольше с говняной техникой. А чтобы не травмироваться, Никулин им дал заливные препы которые силу максимально бустят. Там скорее всего был компот из дэки и оксиметаллона.
17274301755771s.jpg11 Кб, 217x300
484 2532204
Камрады, дайте обратную связь. Колю болду 250 в неделю + энку 250 + провироном полирую. Эстрогены и пролактин в верхах, жир уже вышел за 25 процентов, яиц нет. Мышцы совсем не идут, парням тоже своим больше не нравлюсь в сексе. Как пофиксить ситуацию? Меня Конан звать.
485 2532229
>>532199
Игорь курсит ГОД, а, глядя на него, вообще не сказать, что он занимается хоть чем-то, это ж пиздец, форма отсутствует полностью
486 2532344
>>532078
>>532229

Димон хорошо спрогресировал, V-образная композиция тела, очень по спортивному смотриться - красава.
Игоря можно уже колоть, на свежину. Обычный жирный скуф с завода который никогда в зале не был а всем говорит что на массе. (впечетление такое)
честно говоря сам раньше так набирал, и увидешь что при сушке слетить вся вода а останнется только жир который очень тежело будет гореть, от мышц следа не останентся при таком наборе.
487 2532374
>>532344
Игорь просто жрет рождественских поросят без меры, а Димон мало жрет, но и то из этих 10 кг какая то часть это вода от меташки.
488 2532377
>>532229
Бля, он на 29 кг надулся, но это конечно типичные химики.
489 2532379
>>532377
Да какая разница. Он не выглядит, как атлет, он выглядит, как кусок жирного говна, который про спорт только в интернете читал
490 2532381
>>532379
Там еще цвет кожи стал какой то фиолетовый. Хуй знает что с сердцем и сосудами. Похоже за анализами не следили вообще.
491 2533969
>>532204
Честно, я очень разочарован, не думал, что и ты из тех же. Ты был примером для подражания, а теперь что, теперь всё с тобой понятно.
492 2533975
>>503408
А зачем вообще курс прерывать, если можно не прерывать? На мосту посидел чуток и вперед, если ты конечно не ленивец без анализов.
img0.jpg60 Кб, 400x400
493 2533996
>>235958 (OP)
Кто перевозбудился и не может заснуть.
Короче нашел компромис, между валерьянкой и адскими колесами Белаза Сатаны, такими как как феназепам и диазепам.
Жрать тоннами конечно я бы все равно не стал.
494 2534074
>>533996
валерьянка помогает, просто надо дозу подобрать побольше
sticker.png30 Кб, 512x502
495 2535098
а от тренболона реально за короткий промежуток времени типа 2-3 часа сна люди высыпаются или им просто трен не даёт поспать больше?
496 2535104
>>535098

>им просто трен не даёт поспать больше


!
497 2535201
>>535098
Это предтрен такой мощный? Даже название пугающее, намекает на сильно мощную тренировку на нем.
498 2535222
>>235958 (OP)
С чего начать скуфидону 34 годиков, который никогда не занимался в зале? Похудел до 80 кг и продолжаю резать угли, чтобы похудеть хотя бы до 75 кг
499 2535245
>>535222
Начать с домашних тренировок.
500 2535246
>>533996
А мелатонин в твоём рейтинге где?
501 2535253
>>535245
Я просто 195 ростом и продолжаю резать угли
502 2535265
>>535245
А что можно накачать дома, лол? С гантельками дрочиться? Ну купишь ты гантельки по 15-20 кг, а дальше, что? Простату ими будешь разминать?
503 2535302
>>535265
Разминка простаты гантелькой этой БАЗА и вершина могущества домодаунов
504 2535377
>>535265

Открою страшный секрет - если есть мозг то можно накачаться и изоляцией. А крики о том, что чтобы накачаться надо обязательно пыхтеть и делать базу штангами в 200 кг - ебанизм.
505 2535379
>>535377
Мне пока что нужно похудеть до кости. Хотя бы до 75 и оценить результат в зеркале. Пока я толстоват для занятий даже дома..
506 2535401
>>535377
И чего ж ты не накачался, в таком случае? У тебя мозга нет, да?
507 2535443
Итак, недавно закончил 3-х недельный курс приёма Ибутаморена. Сдавал анализы на гормон роста 2 раза. Норма ГР от 0,06 до 3.
До приёма у меня показало 0,08, а после 3 недель приёма 3,6!
Просто невероятно!
Но! Не всё так просто!
Есть и жирные минусы:
Эта дрянь не только повышает гормон роста, но и вместе с ним повышается сахар крови и довольно значительно! Я измерял каждый день. Сахар повышало на 3-5 единиц! То есть диабетикам Ибутаморен употреблять вообще нельзя. А псли вы здоровый человек, то на время приёма становитесь диабетиком, потому что имея нормальный сахар натощак, скажем 5 единиц, вы получите 8-9 единиц натощак! А это плохо в долгосроке!
2. Препарат может вызывать отёчность. У меня стали больше отекать ноги.
3. Ибутаморен усиливает аппетит. С ним легче расжиреть.
4. Не дай бог у вас какие-то опухоли (тем более раковые!). Гормон роста усилит рост любой опухоли!!
508 2535549
>>535443
откуда ибутаморен заказывал?
509 2535607
>>235958 (OP)
Где сейчас вообще взятьГР? Раньше без задней мысли покупал джинтропин в аптеках и нравилось. На авито только шмурдяк из дагестана. Пептиды раньше покупал на ибей, а теперь связываться с маркетплейсами и мутными околоскам-сайтами на однотипном движке нет ни малейшего желания.
510 2536217
>>535607
Тут откуда кто знает про ГР? Его ставят обычно выступающие бодибилдеры. Для среднего двачера дорогой ГР нахуй не всрался в него бабки вкладывать.
511 2536561
>>535443
А что он дает? От него поджелудка не отлетит вообще с таким сахарком, оно ради чего все?
512 2536563
>>535443

>курс приёма Ибутаморена


От какой фирмы?

>3-х недельный курс


Планируешь дальше принимать? Его вроде как советуют циклами принимать 3 через 3 дня? Ты так же делал? Или каждый день?
513 2537145
нефопам плюс кленбутерол - хорошая связка для похудения. первый отбивает аппетит, второй ебёт сердечко и через какой-то мудрёный механизм тоже способствует снижению веса
побочек особых нет. потливость небольшая, тревожка обостряется слегка, но не более. ну и по лестницам подниматься/бегать тяжко, да, т.к. пульс очень высокий.
не помню, когда начал принимать, но по весу могу вполне уверенно сказать, что за несколько недель такой связки я сбросил около 2.5 кг (имт 21.27 -> 20.31)

нефопам - 0.5 таб 2-3 раза в день, кленбутерол - индивидуально (есть сердечные пиздецомы - воздержитесь)
514 2537239
Безвольные дауны уже анальгетики жрут, чтобы аппетит снизить, просто пиздец
61675Aromasin-exemestane-Pfizer.jpg82954348-b2d3-46d8-a29e-a2f4b0205186.jpeg46 Кб, 655x452
515 2537921
>>536217

>Для среднего двачера дорогой ГР нахуй не всрался


Гр это далеко не препарат только для дедов для поддержания их суставов и качков которые достигли плато на химле, есть определённая молодая прослойка населения использующая этот гормон для увеличения роста
PRUHA COMPANY
516 2538157
>>537145

>побочек особых нет



В смысла блять побочек от Клена нет? Это охуенно тяжелый препарат для большинства людей. Много кто бросает его пить и даже 2 неделю не выдерживает.
Все Киркоровы и Логвиновы использовали не Клен, а Оземпик.

А использование анальгетика Нефопама это вообще ебанизм полнейший.
517 2538957
>>538157
Да ладно ко второй неделе уже толерантность будет будь здоров, а на начальном этапе тремор отлично гасится бета-блокаторами типа анаприлина.
518 2539254
>>538957
Так вот именно что он работает 2 недели максимум, я в 14 день уже 160 мкг принимал чтобы какой то эффект чувствовался. А за 2 недели ты много жира не стопишь, то есть надо будет снова ждать какое то время пока рецепторы не обновятся.
Ну и смысл тогда от препарата? Проще тогда натуральный Йохимбин купить, его можно пить без перерыва.
519 2539291
>>538157
Зависит от дозировки.
520 2540341
посоветуйте шопы с фармой
521 2541086
>>540341
Советую шопы с фармой
522 2541268
>>540341
Дважды брал на хомо, доставка быстрая, трек не скрытый, один раз даже лишнюю банку энантата положили.
523 2541501
>>541268
Какую фирму брал? Есть такая КанадаБио, очень рекомендуют, еще и импорт настоящий, что редкость в наше время.
524 2541504
>>541501

> еще и импорт настоящий


Ебало этого дауна имаджинировали?
525 2541506
>>541504
Все коды легко проверяются на официальных сайтах, опять же фирменные упаковка, плёнка. Я слышал, что есть галимый андер с жуками и волосами внутри виал. Вот для этого и нужны коды на оригинальность. И вообще что не так? Вон индусы тоже поставляют фарму techfarm. Из Молдовы епф, если не ошибаюсь.
526 2541508
>>541506

>коды


>официальных сайтах


Орейро! Ну ты реально даун, без негатива, раз во всякие сказки веришь
527 2541520
>>541501
Oracle lab, это новый бренд он мало где есть, но вообще бери просто самый популярный, zphc, canada там, но вообще не советую курсить, если не знаешь сам зачем, просто деньги потратишь. Если ты реально ебашишь и дисциплина железная в питании, то да, выхлоп будет, а так это не волшебная таблетка, которая сама мышцы нарастит. Ну нарастит сама сколько то, если твой начальный вес 50 кг конечно.
>>535098
Высыпаются реально да, даже от очень больших доз теста так. Я мог поспать часов 6 и меньше и больше не хотелось просто, а трен это считай тест х10. Но это вредно для моска, не будет выводиться аденозин.
528 2541768
>>541508
В чем я не прав?

>но вообще бери просто самый популярный, zphc


Видел, как в виале плавает волосня, а делают его где-то на юге страны. Вот канаду хуй кто подделает, такие-то упаковки, её смело можно брать
529 2541773
>>541768
Всё (прям тотально) сырьё из Китая в РФ, иногда и варка тоже китайская. Это всё, вот прям вообще всё, тотально, что тебе доступно для покупки — ебучий андеграунд, со всеми вытекающими.

Все манясайты с маняпроверками изи делаются любым самоваром, было бы желание. Заводов тут нет, братик

Логистика ёбнулась ещё в 2020, с СВО стало ещё хуже, так что, когда тебе говорят о неких европейских или американских стероидах — тебя держат за доверчивого лоха
530 2541782
>>541773
А где лучше варка, в Китае или тут? И где заказать китайскую варку?
531 2541787
>>541773
Что можешь сказать про качество фармы? Правильно ли я понимаю, что от качества сырья зависит то, будет ли тебя сыпать прыщами, что будет в анализах? То есть тестостерон тестостерону рознь. Вот часто вижу комментарии «дв одно и то же, отличается лишь масло», а по факту с той же Канады челу руки обсыпало, а когда он перешёл на другой бренд, перестало обсыпать. Или на одном бренде анализы в космос улетали, а на другом всё в рефах, а тест в небесах.
Смотрел одного блогера, тот говорил, что лучшее это самовар, мол там без переплаты и недолива. Но самовары почему-то не показывают тест 120+, в отличие от заморских брендов.
532 2541792
В продолжении темы. В одном интервью чел утверждал, что фарма идёт с Китая, сваренная и закатанная на их заводах, дескать это гораздо более удобный вариант чем варить тут в подвалах. Вот где взять китайскую заводскую? Всё таки китайский фарм завод заучит более убедительно чем подвал на юге страны.

И ещё вопрос. Почему в РФ так непопулярен аптечный тест? Если он существует, он аптечный, аптечного качества, то наверняка и из под полы можно такой найти? Но при этом все, даже те кому официально прописывают гзт почему-то выбирают андеграунд.
533 2541885
>>541787

>будет ли тебя сыпать прыщами


Множество факторов, из-за чего это может случиться

> с той же Канады челу руки обсыпало, а когда он перешёл на другой бренд, перестало обсыпать


"После" не значит "вследствие"

> что лучшее это самовар, мол там без переплаты и недолива.


Сыглы. Но хорошего тебе хуй кто сдаст

>Но самовары почему-то не показывают тест 120+


Ещё как показывают

>заморских


Казахстан, Санкте петербург и прочая чечня это не заморье, анончик

>>541792
Кто-то и по схеме уже разлитых в Китае виалах работает, но ввезти сложнее.

>заводах


)))

>от где взять китайскую заводскую?


Для тебя — нигде. А в целом можешь заказать виалы из Китая, цены — копейки, реально. Потом уедешь за контрабанду СДВ да и всех делов

>китайский фарм завод


Да бля ))) снова ЗОВОТ.

>Почему в РФ так непопулярен аптечный тест?


Он хорош в ГЗТ дозировках, а так он сделан на всякой аллергично-воспалительной залупе типа арахисового масла, такое часто/много колоть это рот ебать

> даже те кому официально прописывают гзт почему-то выбирают андеграунд.


Плюс банально дешевле
533 2541885
>>541787

>будет ли тебя сыпать прыщами


Множество факторов, из-за чего это может случиться

> с той же Канады челу руки обсыпало, а когда он перешёл на другой бренд, перестало обсыпать


"После" не значит "вследствие"

> что лучшее это самовар, мол там без переплаты и недолива.


Сыглы. Но хорошего тебе хуй кто сдаст

>Но самовары почему-то не показывают тест 120+


Ещё как показывают

>заморских


Казахстан, Санкте петербург и прочая чечня это не заморье, анончик

>>541792
Кто-то и по схеме уже разлитых в Китае виалах работает, но ввезти сложнее.

>заводах


)))

>от где взять китайскую заводскую?


Для тебя — нигде. А в целом можешь заказать виалы из Китая, цены — копейки, реально. Потом уедешь за контрабанду СДВ да и всех делов

>китайский фарм завод


Да бля ))) снова ЗОВОТ.

>Почему в РФ так непопулярен аптечный тест?


Он хорош в ГЗТ дозировках, а так он сделан на всякой аллергично-воспалительной залупе типа арахисового масла, такое часто/много колоть это рот ебать

> даже те кому официально прописывают гзт почему-то выбирают андеграунд.


Плюс банально дешевле
534 2541892
>>541885
Так их в Китае и закатывают/запаивают в 99% случаев, я тоже то интервью с дилером смотрел. Как их через границу тянут бог знает, но это Россия тут и не такое тянут. Те же самые бренды что мы берем они и по Украине, Белоруссии, Казахстану, Узбекистану ходят, то есть это уже конечное китайское производство. Никакие узбеки по подвалам не сидят и не закатывают их, это мартышкин труд.
535 2541894
>>541892

>Так их в Китае и закатывают/запаивают в 99% случаев


Это не так
536 2541901
>>541894
Почему ты решил что это не так, возьмем тот же zphc он у хохлов популярен, Никулин его рекламировал, и у нас его тоже юзают, хочешь скачать его в Чечне разливают, чтобы потом в Украину отправить? Как и нахуя?
537 2541911
У буржуев видел кучу гайдов как самому тест варить (нихуя сложного, мешают порошок, ББ, БА, масло, нагревают и фильтруют)
у них доступно само сырье, и не только на тест. У нас нигде не видел в продаже, видимо только из китая заказывать, под статью, кек
538 2541914
>>541901
Потому что я, в отличие от тебя, имею представление об астероидорынке РФ, причём, изнутри. Но ты можешь гоняться за ЗОВОТом, кек, я вообще ни разу не против, долбоёбу — долбоёбово, как говориться.
539 2541937
>>541914
Ну если ты говном каким то барыжшь, кривозакатанными банками теста или банками трена в которых подкрашенный мочой пропионат, то да, это не завод. Я покупаю БРЕНДЫ. ZPHC, Oracle lab, которые под одним наименованием продают все начиная от анаболиков, заканчивая гр-ом, т3, тадалафилом, хгч, кленом, оземпиком и пептидами, которые идут с завода в поднебесной.
540 2541938
>>541937

>БРЕНДЫ


Пиздец долбоёб ты неисправимый, конечно )))

>ZPHC


Да, казахи и чеченцы хуйни варить не станут )) Дальше не стал читать, сдаётся мне, ты просто троль, а я и повёлся, старый дурак
2935479863963.mp4699 Кб, mp4,
480x484, 0:05
541 2541939
>>541938
Ага, те самые легендарные казахские химики в юртах варят хгч из мочи беременных кобыл, ебать ты долбаеб братишка
542 2541942
>>541939
Нет моей вины в том, что реальность противоречит твоему манямирку повышенной потешности. Что характерно — все коды бьются, вне зависимости от места варки. Такие дела, мой юный долбоёб
543 2542026
>>541885

>Сыглы. Но хорошего тебе хуй кто сдаст


А как же Симплекс?
544 2542044
>>541885

>"После" не значит "вследствие"


Ладно бы у одного, так нет же. И у всех обсыпание решалось сменой марки. Совпадение?

>Кто-то и по схеме уже разлитых в Китае виалах работает, но ввезти сложнее.


А огромные партии белого порошка (сырья) якобы не вызывают подозрений?

>)))


>Да бля ))) снова ЗОВОТ.


Вроде ЕПФ даже видео выкладывали, с мини-завода в Модове. Или ты думаешь в Китае чингчонги в подвалах разливают, так же, как у нас Магамеды?

>Он хорош в ГЗТ дозировках, а так он сделан на всякой аллергично-воспалительной залупе типа арахисового масла, такое часто/много колоть это рот ебать


То есть андеграунд уделывает аптеку в качестве.
545 2542048
>>541892

>Те же самые бренды что мы берем они и по Украине, Белоруссии, Казахстану, Узбекистану ходят, то есть это уже конечное китайское производство.


Слышал такую байку, якобы есть фарм компании, и они продают свою лицензию на производство чингчонгам. Допустим есть завод, у него несколько лицензий, в одном углу Канаду варят, в другом текфарм какой-нибудь, и так далее.
546 2542053
>>541914
Ну так поделись хотя бы более-менее нормальной лавкой. А то вот Крафт в одном из тредов уже обосрали, дескать говно говен, Хотя рабочий, но и не показывает 120 моль.
547 2542057
>>541937

>кривозакатанными банками теста


Как закатка может сказаться на качестве?
548 2542526
парень 22 года, треню 8 лет. Нужен курс хороший на постоянку (ну с отдыхами, ПКТ), от которого не будет маскулинизации. В приоритете сила и выносливость. Рост мышц-неплохо было бы, но сила и выносливость важнее приоритетнее.
Нашел данные препараты, которые обладают низкой андрогенной активностью
Оксандролон
Метенолон
Нандролон
Болденон
Туринабол
Вроде ничего больше нету?
Наверно тестостерон добавлять не стоит, из-за его андрогенности?
Помогите составить курс на силу и выносливость, и чтоб не убить печень и яйца
549 2542576
>>542526
Сложно что-то подобрать такое, чтобы на постоянку, не андрогенный, да еще и с перерывами на ПКТ.
На постоянку пойдет только инъекционный препарат, таблетками убьешь печень. Из твоих препаратов подойдут только метенолон, нандролон и болденон.
Болденон скорее всего сразу нет, так как он как ингибитор ароматазы практически у всех работаетю
Нандролон возможно, но он не у всех работает, слишком побочный, плюс держит воду у многих и для силовых один из самых хуевых стериков.
Метенолон как вариант, но он слабый очень и дорогой, его надо хотя бы по 300мг ставить, чтобы что-то почухать, это тебе пачки чуть более чем на месяц будет хватать.
В любом случае, тестостерон к любому препарату надо ставить хотя бы по 75мг, потому что через пару месяцев курса у тебя уже своего тестостерона не будет, а он для здоровья необходим.
ПКТ это бредовая хуета, вообще нет смысла в каких-то ПКТ .если ты собрался на долгосрок курсить. тем боле если у тебя лайтовый курс. Просто курсишь себе потихоньку, ну можешь иногда на ГЗТ пересаживаться, он же мостик. Мониторь гематокрит, липиды крови, сливай кровь раз в пару месяцев, пей статины, если липиды хуевые, принимай тромбопол.

По курсу я бы порекомендовал так:

150мг тестостерона + 150-200мг нандролона в неделю. Хороший для тебя вариант, потому что нандролон является естетсвенным ингибитором 5-альфа редуктазы и таким образом уменьшает андрогенность тестостерона. Сам по состоянию посмотришь, если нандролон не будет вызвать проблем типа гино, отеков и хуевого настроения, значит курс тебе зашел и можно на нем сидеть сколько тебе нужно. Только придется еще мониторить эстрадиол и пролактин, потому что на таком курсе они могут подскакивать.

Либо 100мг тестостерона плюс 200мг метенолона в неделю. тут из побочек может всплыть только антиэстрогенный эффект метенолона, но это редко бывает и сам эффект слабый. Результаты от такого курса будут поскромнее, но более качественные, отеков и гино точно не будет.

Еще можно порекомендовать иногда вместо препарата поверх тестостерона брать легкие таблеточки на месяц-два. Оксандролон по 40-50мг в день, либо туринабол по 30мг в день. Мне турик нравится гораздо больше, но тут по-разному бывает. Также можно станазолол по 20мг попробовать, в таких дозировках от него андрогенности никакой не чувствуется. Но тестостерон 100мг в неделю все равно ставить надо.
549 2542576
>>542526
Сложно что-то подобрать такое, чтобы на постоянку, не андрогенный, да еще и с перерывами на ПКТ.
На постоянку пойдет только инъекционный препарат, таблетками убьешь печень. Из твоих препаратов подойдут только метенолон, нандролон и болденон.
Болденон скорее всего сразу нет, так как он как ингибитор ароматазы практически у всех работаетю
Нандролон возможно, но он не у всех работает, слишком побочный, плюс держит воду у многих и для силовых один из самых хуевых стериков.
Метенолон как вариант, но он слабый очень и дорогой, его надо хотя бы по 300мг ставить, чтобы что-то почухать, это тебе пачки чуть более чем на месяц будет хватать.
В любом случае, тестостерон к любому препарату надо ставить хотя бы по 75мг, потому что через пару месяцев курса у тебя уже своего тестостерона не будет, а он для здоровья необходим.
ПКТ это бредовая хуета, вообще нет смысла в каких-то ПКТ .если ты собрался на долгосрок курсить. тем боле если у тебя лайтовый курс. Просто курсишь себе потихоньку, ну можешь иногда на ГЗТ пересаживаться, он же мостик. Мониторь гематокрит, липиды крови, сливай кровь раз в пару месяцев, пей статины, если липиды хуевые, принимай тромбопол.

По курсу я бы порекомендовал так:

150мг тестостерона + 150-200мг нандролона в неделю. Хороший для тебя вариант, потому что нандролон является естетсвенным ингибитором 5-альфа редуктазы и таким образом уменьшает андрогенность тестостерона. Сам по состоянию посмотришь, если нандролон не будет вызвать проблем типа гино, отеков и хуевого настроения, значит курс тебе зашел и можно на нем сидеть сколько тебе нужно. Только придется еще мониторить эстрадиол и пролактин, потому что на таком курсе они могут подскакивать.

Либо 100мг тестостерона плюс 200мг метенолона в неделю. тут из побочек может всплыть только антиэстрогенный эффект метенолона, но это редко бывает и сам эффект слабый. Результаты от такого курса будут поскромнее, но более качественные, отеков и гино точно не будет.

Еще можно порекомендовать иногда вместо препарата поверх тестостерона брать легкие таблеточки на месяц-два. Оксандролон по 40-50мг в день, либо туринабол по 30мг в день. Мне турик нравится гораздо больше, но тут по-разному бывает. Также можно станазолол по 20мг попробовать, в таких дозировках от него андрогенности никакой не чувствуется. Но тестостерон 100мг в неделю все равно ставить надо.
550 2542580
>>542526

>и чтоб не убить печень и яйца


Алсо, если курсить собрался, еще и на долгосрок, то про яйца забудь однозначно. Не бывает нормальных курсов, не убивающих гормоналку. Учитывая твой возраст вообще лучше не курсить.
551 2542581
>>542580
Сарычев с 15 лет курсил, Шварц с 13ти.
552 2542596
>>542581
И че, ты думаешь у них все нормально с яйцами, лол? Оба всю жизнь на ГЗТ. За Шварца конкретику не могу сказать. а за Сарычевскими проектами я внимательно слежу и знаю, что с тестостерона он вообще никогда не слазит. Около года он был на чистом ГЗТ, по его словам, ну там и по форме было видно, что он подоткатил. А сейчас он снова на курсе, инфа 100%, он к арму готовится выступать.
Вообще, все билдеры практически после окончания карьеры сидят на ГЗТ.
553 2542617
>>542596
Ну Шварц же детей смог потом заделать, слазил полностью в межсезонье и фигура скуфела временно. Но Сарычев кажись детей не завел еще, и видимо не сможет уже, хотя с какой то бабой живёт.
554 2542633
>>542617
Детей и на курсе можно завести, лол. Ну на крайняк буквально на пару месяцев слезаешь с тестостерона, и там помимо хгч есть ещё какой-то похожий препарат, который именно спермограмму восстанавливает, забыл как называется. Вообще, стерильность от стероидов всегда обратима и способность к зачатию без всяких пкт восстанавливается максимум в течение пары лет. А вот клетки Лейдига, которые тестостерон вырабатывают, похоже что атрофируются во время курсов и уже не восстанавливаются. Можно, конечно, попробовать с хгч ебаться весь курс, но не факт, что это спасёт, нет таких исследований.
image.png12 Кб, 833x262
555 2542676
Мне чат ЖПТ выдал такое (пикрил). Как она в реале?
>>542576
У меня андрогенная алопеция, и я пью дутастерид. Так что 5-альфа редуктаза заблокирована на 90-95%.

>таблетками убьешь печень.


Всеми? Даже 1 оральный стероид, а не два, например, оксандролон? Слышал холотестин да, вреден для печени, другие хз. Гепатопротекторы не помогут?

>ПКТ это бредовая хуета, вообще нет смысла в каких-то ПКТ


Неполноценный ПКТ, на кломиде, тамоксифене, без ХГЧ?

>Просто курсишь себе потихоньку, ну можешь иногда на ГЗТ пересаживаться, он же мостик


Хочу просто держать форму. Т.е. покурсил 8 недель, потом 8 недель отдых, потом опять

>В любом случае, тестостерон к любому препарату надо ставить хотя бы по 75мг, потому что через пару месяцев курса у тебя уже своего тестостерона не будет, а он для здоровья необходим.


Видел на форумах новички, первый курс без теста делали, вроде все норм было. Например соло оксандролон (30-40мг).

>Еще можно порекомендовать иногда вместо препарата поверх тестостерона брать легкие таблеточки на месяц-два. Оксандролон по 40-50мг в день, либо туринабол по 30мг в день


А существует на курсе, понятие "микродозинг"? Типа поверх основного курса, например 100теста+2-- метенолона, 10мг каждый день осандролона пить? Или эффекта не будет, и только от 40мг+?

>Но тестостерон 100мг в неделю все равно ставить надо.


А меньше можно, 50-75 например.
Это тот эфир который на неделю, да? ципионат или энантат, или Изокапроат
>>542580
На долгосрок, но не на ГЗТ. С отдыхом, равным курсу, наверно.

>Учитывая твой возраст вообще лучше не курсить.


Почему? А во сколько можно курсить? Ну мне скоро 23, и курсить планирую в 23лвл (не из-за цифры, а просто тогда возможность будет)
556 2542686
>>542676

>алопеция


тогда убирай все деривативы ДГТ (метенолон(он же прима), оксандролон и прочие мастероны)
у буржуев, дрочащих на волосы, популярен нандролон соло, можешь погуглить на англ, но это на постоянку и минус яйца (дека намного сильнее гасит дугу чем тест)
ЖПТ хуйню выдало, такие компоты без теста, будешь сидеть без эстрадиола, никакую массу не наберешь, минус самочувствие, анализы суперхуевые будут
туринабол всегда бустил выносливость, а тут сила

на твоем месте просто бы сидел на низких дозах длинных эфиров теста, при условии диеты и адекватных нагрузок можно выглядеть и чувствовать себя охуенно
557 2542691
>>542676

>Мне чат ЖПТ выдал


Дальше не стал читать. Вердикт: ты — долбоёб
558 2542692
>>542686

>тогда убирай все деривативы ДГТ


Я же пью дутастерид, или его не хватит, на дополнительный ДГТ от стероидов?

>на твоем месте просто бы сидел на низких дозах длинных эфиров теста


Хочется побольше силы и выносливости
Может тест+туринабол/болденон, или тест+туринабол+болденон?
559 2542694
>>542676
>>542676

>пью дутастерид.


Значит нандролон тебе ни в коем случае нельзя, лол. Нандролон + ингибиторы альфа редуктазы = повышенная андрогенность. Не буду писать почему, долго, но это именно так.

>Т.е. покурсил 8 недель, потом 8 недель отдых, потом опять


Ясно, тогда вообще ничего тебе не могу порекомендовать, с таким дрочевом результата никакого не будет и смысла вообще что-то делать нет, гормоналку только убьёшь со своими качелями, формы нормальной не будет никогда.
560 2542695
>>542692
С учётом той лютой хуйни, которую ты пишешь, советую купить ведение. У тебя 0 понимания, буквально
561 2542699
>>542692
дутастерид гасит конвертацию теста в ДГТ в организме, деривативы ДГТ это уже готовые аналоги ДГТ

>Хочется побольше силы и выносливости


Тест дает и то и то, туринабол можно добавлять на 2-3 недели чтоб печень сильно не грузить, болденон сильно повышает гематокрит что конечно даст выносливости, но надо сливать кровь, плюс работает как ингибитор ароматазы и надо индивидуально подбирать пропорцию с тестом чтоб не проебаться с эстрадиолом
короче, говорю, начни с теста соло, потом уже думай, надо тебе добавлять что то или и так норм
562 2542705
>>542694

>ничего тебе не могу порекомендовать, с таким дрочевом результата никакого не будет и смысла вообще что-то делать нет


А какие еще варианты? Ну на ЗГТ в 23 садиться такое себе.
Мне скорее сила и выносливость важна, чем масса. Но я не против массы, а только рад.
>>542695
Мне бы сейчас просто понять, что мне можно, а что нельзя. Какие связки, на будущее, могу рассматривать, с чего можно начать.
Там же выбор ограничен, буквально пальцы на 1 руке.
>>542699

>дутастерид гасит конвертацию теста в ДГТ в организме, деривативы ДГТ это уже готовые аналоги ДГТ


Т.е. я могу колоть много теста, и дута справится со всем ДГТ

>туринабол можно добавлять на 2-3 недели чтоб печень сильно не грузить


Даже с гепатопротекторами, вред будет?

>но надо сливать кровь


Это как?

>плюс работает как ингибитор ароматазы и надо индивидуально подбирать пропорцию с тестом чтоб не проебаться с эстрадиолом


Это по анализам? 1 раз подобрать, или постоянно следить, и коррелировать дозировки?

>короче, говорю, начни с теста соло, потом уже думай, надо тебе добавлять что то или и так норм


Наверно, так и начну. Тогда лучше тест каждый день колоть, чтоб уровень ровный, плавный был?
Выходит, кроме теста+болденона, как базы, и возможно немного туринабола, мне ничего не подходит?
563 2542708
>>542705

>А какие еще варианты?


Да никаких. У тебя по сути просто дрочка организма будет, два месяца ты на курсе, за этот срок ты ничего особого не наберешь, только к концу этого курса у тебя будет какая-то основа, но тут же ты его заканчиваешь, в зависимости от препаратов у тебя еще от недели до месяца все это в организме фонит, потом начинается восстановление, при это попутно ты за счет гормональной ямы теряешь то немногое, что набрал, может даже в минус уходишь, лол, и вот спустя месяц у тебя, возможно, восстанавливается гормоналка худо-бедно что совсем не факт. может и не успеть и ты тут же опять начинаешь очередной бессмысленный курс на два месяца, котрый закончится той же хуйней. Более тупого варианта и придумать нельзя. Если уж курсить, с последующим ПКТ, то хотя бы месяца на четыре курс забубенить, чтобы ты хоть с месяцок-два с относительно нормальной формой погонял, но потом один хуй у тебя все уйдет.
А твой вариант это прям хуета из хуеты, ты и основной минус вечного курса получаешь (убивание в ноль гормоналки), и результатов по форме никаких не будет. Похуй, там, выносливость, силак, масса, рельеф, оно все вкупе идет. У тебя уже через две-три недели после последнего укола жим за нехуй баловаться кило на десять упадет, если не больше, а если на одних таблеточка сидел, то и через неделю. К концу второго месяца отдыха будешь жать не больше, чем до начала своего долбоебического курса.
image.png5 Кб, 252x171
564 2542710
>>542708
Вроде от стероида зависит курс. Какие-то можно и 12 недель
Вот например первый попавшийся, новичковый курс на форуме качковом. Вообще 6 недель.
4 месяца не много ли? За них же вообще гормоналка убьется
565 2542714
>>542710
Тебе точно без ведения никак с твоим уровнем понимания.
Все стероиды "можна" сколько угодно, вопрос только в побочках и смысле вообще их приема. Из тех кого ты видишь в хорошей форме никто качелями не курсит, все сидят на вечке, то есть ставят тестостерон круглый год плюс сверху добавляют другие препараты на разные промежутки времени. но тестостерон он всегда фоном идет, как минимум в дозе 100мг в неделю а чаще всего вообще никто ниже 250мг в неделю не ставит, потому что как только ты остаешься без фарм поддержки все набранное летит в трубу очень быстро, какой-нибудь Рони Колеман превращается в обычного скуфонегра как раз примерно за два месяца. Набор, собственно ,мяса это вещь очень долгая, даже на самом пиздатом курсе у тебя фактический прибавки мяса идут по 300-600гр в месяц, больше организм просто не может генерить, остальной вес идет за счет воды, гликогена, саркоплазмы, скапливающихся в мышцах на фоне ненормально высокого уровня анаболических гормонов, но это все уходит вообще влет за пару тройку дней. но и те 0,5кг чистого мяса, которые ты прибавил на курсе тоже очень быстро улетучиваются, ведь катаболизм, в отличие от анаболизма, процесс очень легкий и быстрый. Поэтому никто из тех, кто шарит и кому нужны хорошие результаты не балуется этой хуйней типа "курс-пкт-курс", все прост сидят на вечке типа "курс-гзт (опять же это не гзт, а кочко-гзт)-курс". Пиздеж про то, что за счет хорошего ПКТ можно что-то там сохранить это разводилово для долбоебов, всем нужны деньги и клиенты ,поэтому и завлекают как могут. А по сути после 8 недельного курса и сохранять нехуй, водичка ушла, гликоген ушел, саркоплазма ушла, потому что без неестественно повышенного гормонального фона они и не должны быть в организме, вот уже и минус несколько килограмм. А дальше уже на фоне гормональной катаболической ямы те двести грамм собственно набранного за курс мяса уходят. Получаешь в итоге только убитые яйца, шрамы от прыщей и все.

>4 месяца не много ли? За них же вообще гормоналка убьется


У тебя за несколько заездов твоих качелей по 2 месяца она и так убьется вхлам, я тебе гарантирую. Вообще, нет способов нормально курсить и не убивать гормоналку. А ты выбрал самый долбоебический вариант - курсить без толку и убивать гормоналку почти так же как на вечке.
565 2542714
>>542710
Тебе точно без ведения никак с твоим уровнем понимания.
Все стероиды "можна" сколько угодно, вопрос только в побочках и смысле вообще их приема. Из тех кого ты видишь в хорошей форме никто качелями не курсит, все сидят на вечке, то есть ставят тестостерон круглый год плюс сверху добавляют другие препараты на разные промежутки времени. но тестостерон он всегда фоном идет, как минимум в дозе 100мг в неделю а чаще всего вообще никто ниже 250мг в неделю не ставит, потому что как только ты остаешься без фарм поддержки все набранное летит в трубу очень быстро, какой-нибудь Рони Колеман превращается в обычного скуфонегра как раз примерно за два месяца. Набор, собственно ,мяса это вещь очень долгая, даже на самом пиздатом курсе у тебя фактический прибавки мяса идут по 300-600гр в месяц, больше организм просто не может генерить, остальной вес идет за счет воды, гликогена, саркоплазмы, скапливающихся в мышцах на фоне ненормально высокого уровня анаболических гормонов, но это все уходит вообще влет за пару тройку дней. но и те 0,5кг чистого мяса, которые ты прибавил на курсе тоже очень быстро улетучиваются, ведь катаболизм, в отличие от анаболизма, процесс очень легкий и быстрый. Поэтому никто из тех, кто шарит и кому нужны хорошие результаты не балуется этой хуйней типа "курс-пкт-курс", все прост сидят на вечке типа "курс-гзт (опять же это не гзт, а кочко-гзт)-курс". Пиздеж про то, что за счет хорошего ПКТ можно что-то там сохранить это разводилово для долбоебов, всем нужны деньги и клиенты ,поэтому и завлекают как могут. А по сути после 8 недельного курса и сохранять нехуй, водичка ушла, гликоген ушел, саркоплазма ушла, потому что без неестественно повышенного гормонального фона они и не должны быть в организме, вот уже и минус несколько килограмм. А дальше уже на фоне гормональной катаболической ямы те двести грамм собственно набранного за курс мяса уходят. Получаешь в итоге только убитые яйца, шрамы от прыщей и все.

>4 месяца не много ли? За них же вообще гормоналка убьется


У тебя за несколько заездов твоих качелей по 2 месяца она и так убьется вхлам, я тебе гарантирую. Вообще, нет способов нормально курсить и не убивать гормоналку. А ты выбрал самый долбоебический вариант - курсить без толку и убивать гормоналку почти так же как на вечке.
566 2542740
>>542714
Я не он, но допустим человек весит 60 кг и теоретически за жизнь он может набрать 10 кг чистых мышц. Или 15 кг, если бы у него тестостерон был на верхней границе нормы. Если человек набрал за какое то количество курсов на нандролоне и болде 20 кг условно, потом ушел на гзт с дозировками у верхней границы нормы или вообще на натураху куда денутся мышцы, не сольется же он до 60 кг снова.
И что ты подразумеваешь когда говоришь убить гормоналку, что это означает в твоем понимании, какие процессы?
567 2542745
>>542714
Хорошо, тогда сколько курсить, чтоб если что, в любой момент остановиться, и организм смог восстановиться. Просто слышал, про гзт, что спустя года 2, организм уже не сможет вырабатывать свой тест как раньше.
4-6 месяцев тогда курсить, да? Какой отдых после такого курса брать, и нужен ли ПКТ? Хороший, или лайтовый на кломиде?
Если я достигну максимума в результате, на определенной дозе стероидов, мне надо повышать дозу, чтоб достить больше, не обязательно заменять на другие?
А если меня данная форма устроит, уменьшать дозировку, или курс, тоже не стоит?
568 2542747
>>542740
Чтобы набрать 10-15кг "чистых мышц", без учёта всякого там гликогена и воды, которые на курсе накапливают мышцы,
нужно несколько лет беспрерывно курсить. Понятное дело, что после этого уже о своей гормональке речи не идёт. Но даже если и удалось бы после такого моментально восстановить гормоналку до здорового уровня, один хуй организм эту всю лишнюю с его точки зрения массу без созданного фармой неестественно высокого уровня анаболических гормонов держать не будет, он избавится от неё в течение пары месяцев максимум и ты будешь примерно таким же как и был. Есть такой полумиф, созданный долбоебами, как генетический предел. Типа все, что до этого уровня ты набираешь будет оставаться после курса. Но это хуйня все, твой генетический предел это и есть то, какой ты есть после пары лет натурального тренинга с нормальным питанием и режимом. И это "плато" ты никак уже не пробьешь. Потому что твоя форма она в основном и задаётся уровнем гормонов. Много андрогенов в организме - у тебя растёт мясо до соответствующего уровня. Потом этот уровень гормонов нормализуется и организм начинает воспринимать это мясо как лишнее. Гормоны они как бы командуют организмом: что ему накапливать, что тратить, что укреплять. И это очень большая разница между естественным и неестественным уровнем. На естественном уровне организм никогда не будет держать такой большой объем мяса, да ещё и при относительно небольшом объёме запасов энергии в виде жира, с точки зрения природы это неразумно. Так что если ты уже зрелый чел, который к тому же приличное время качается и нормально ест, и при этом ты весишь 60кг, то это и есть твой природный уровень и примерно до него после любого курса ты и откатишь.
569 2542758
>>542745
Да нисколько лучше не курсить в 23 года. Правило тут простое, чем меньше курсишь, тем меньше ущерб, но прикол в том, что с твоими 8нед курс- 8нед отдых и снова курс у тебя гормоналка скорее всего и восстанавливаться не будет толком, 2 месяца это мало и для курса и для нормального восстановления. Одно сказать могу: если ты так трясешься за яйца то вообще не начинай, нет пока никаких способов их не угробить, при этом ещё и нормальные результаты получить. Ну вообще считается, что до 8 недель курса яйца, якобы, усыхать не начинают и из этой хуйни наверное и рождаются такие рекомендации по курсам как у тебя. Но тут дело в том, что это бросайенс все и нихуя не факт, что это так, плюс 8 недель это ооочень мало, чтобы получить серьёзные результаты. Плюс учти, что инъекционные препараты длиннее пропика фонят как минимум 3 недели после последнего укола, а то и больше. То есть курс у тебя 8 недель, а по факту еще недели две у тебя ничего восстанавливаться не начнет, пока гормональный фон не спадет. Плюс после нандролона, например, гормоналка и за год может не восстановиться. Короче нюансов дохуя.
Если уж я бы был таким дурачком, чтобы курсить с перерывами на пкт, я б наверное лучше курсил бы по полгода, ставил бы ХГЧ начиная после 2 месяцев курса, ну а потом месяца три-четыре после окончания курса восстанавливался, пока без всяких кломифенов у меня бы не был тестостерон хотя бы 20нмоль. Потом бы ещё месяцок-два ждал бы и по новой курсил. И никогда бы не использовал нандролон, потому что после него очень долго восстанавливаться. И не использовал бы самые длинные эфиры, то есть уже болденон мимо. Что там у нас остаётся, получается только метенолон в твоём случае и таблеточки. Тестостерон в любом случае нужно будет ставить начиная с третьей недели хотя бы по 50мг, потому что без него эстрадиола в организме не будет, а это... это хуже всего.
Хуйня в общем получается, как видишь, потому что изначально идея у тебя хуйня. Жить, конечно, будешь, да даже член стоять будет, но ни результата особого в перспективе не жди, и в любом случае гормоналке тоже хорошо не будет.
569 2542758
>>542745
Да нисколько лучше не курсить в 23 года. Правило тут простое, чем меньше курсишь, тем меньше ущерб, но прикол в том, что с твоими 8нед курс- 8нед отдых и снова курс у тебя гормоналка скорее всего и восстанавливаться не будет толком, 2 месяца это мало и для курса и для нормального восстановления. Одно сказать могу: если ты так трясешься за яйца то вообще не начинай, нет пока никаких способов их не угробить, при этом ещё и нормальные результаты получить. Ну вообще считается, что до 8 недель курса яйца, якобы, усыхать не начинают и из этой хуйни наверное и рождаются такие рекомендации по курсам как у тебя. Но тут дело в том, что это бросайенс все и нихуя не факт, что это так, плюс 8 недель это ооочень мало, чтобы получить серьёзные результаты. Плюс учти, что инъекционные препараты длиннее пропика фонят как минимум 3 недели после последнего укола, а то и больше. То есть курс у тебя 8 недель, а по факту еще недели две у тебя ничего восстанавливаться не начнет, пока гормональный фон не спадет. Плюс после нандролона, например, гормоналка и за год может не восстановиться. Короче нюансов дохуя.
Если уж я бы был таким дурачком, чтобы курсить с перерывами на пкт, я б наверное лучше курсил бы по полгода, ставил бы ХГЧ начиная после 2 месяцев курса, ну а потом месяца три-четыре после окончания курса восстанавливался, пока без всяких кломифенов у меня бы не был тестостерон хотя бы 20нмоль. Потом бы ещё месяцок-два ждал бы и по новой курсил. И никогда бы не использовал нандролон, потому что после него очень долго восстанавливаться. И не использовал бы самые длинные эфиры, то есть уже болденон мимо. Что там у нас остаётся, получается только метенолон в твоём случае и таблеточки. Тестостерон в любом случае нужно будет ставить начиная с третьей недели хотя бы по 50мг, потому что без него эстрадиола в организме не будет, а это... это хуже всего.
Хуйня в общем получается, как видишь, потому что изначально идея у тебя хуйня. Жить, конечно, будешь, да даже член стоять будет, но ни результата особого в перспективе не жди, и в любом случае гормоналке тоже хорошо не будет.
570 2542762
И да, пкт обязательно нужно, кломифен и т.д. Но анализы нужно будет сдавать так: первый раз можно и пока ты на кломифене, если видишь, что лг и тестостерон общий уже хорошие показатели показывают, то прекращаешь пить кломифен и через недели две сдаешь анализы ещё раз. Это потому что лг и тестостерон на приёме кломифена могут на время приёма только стрельнуть, а потом после прекращения опять упасть до самого низа рефов или даже ниже.
И не забудь до курса сдать анализы на лг и общий тестостерон, чтобы посмотреть какой он у тебя от природы и на что ориентироваться при восстановлении.
571 2542763

>Если я достигну максимума в результате, на определенной дозе стероидов, мне надо повышать дозу, чтоб достить больше, не обязательно заменять на другие?


Да не придётся тебе о таком думать, наверное, даже полгода можно прогрессировать на скромных дозировках. Вообще, странный вопрос, учитывая, что ты решил лайтовые курсы устраивать только. Конечно, чем выше дозировка, тем лучше результат, но ты и на грамме теста с 500 нандролона через пару месяцев в какой-то потолок упрешься, это ж не зна, что тебе сразу надо дозировку повышать.

>А если меня данная форма устроит, уменьшать дозировку, или курс, тоже не стоит?


Можно уменьшить, если она более менее нормальная была. То есть если ты ставил по 300 метенолона в неделю и вдруг каким-то чудом достиг результата, который тебя устраивает, то можно её убавить то 200мг, отката какого-то быть не должно.

А вообще, ещё раз говорю, что с твоим уровнем понимания вопроса тебе точно лучше обратиться к профессионалу ирл.
572 2542775
>>542758

>Да нисколько лучше не курсить в 23 года. Правило тут простое, чем меньше курсишь


А когда уже можно? В 25?

>если ты так трясешься за яйца то вообще не начинай, нет пока никаких способов их не угробить


Не то, чтобы трясусь, просто, чем вероятность меньше их угробить, тем лучше. гзт рановато как-то. Вот в 40-50 лет начинать гзт самое то

>То есть курс у тебя 8 недель, а по факту еще недели две у тебя ничего восстанавливаться не начнет, пока гормональный фон не спадет


Ну вот как пишут годовой курс- 12 недель курс набора, потом 4 недели отдых, потом 8 неделю сушки опять курсить, и после 4 недели пкт,после которой 8 недель перерыв, и на второй курс.

>я б наверное лучше курсил бы по полгода, ставил бы ХГЧ начиная после 2 месяцев курса, ну а потом месяца три-четыре после окончания курса восстанавливался, пока без всяких кломифенов у меня бы не был тестостерон хотя бы 20нмоль. Потом бы ещё месяцок-два ждал бы и по новой курсил.


За это время не потеряется форма? Пол года после курса.

>И не использовал бы самые длинные эфиры, то есть уже болденон мимо


А ели использовать короткий тест+болденон, но за 3 недели до конца курса, отменить болденон, чтоб успел выйти (мб тест прибавить на это время?)?

>метенолон


Тут писали что он дериватив ДГТ, и при алопеции он не подходит

>Тестостерон в любом случае нужно будет ставить начиная с третьей недели хотя бы по 50мг


Можно и сразу начать тестетостерон ставить, с тем же метенолом, например?

>результата особого в перспективе не жди


>потому что изначально идея у тебя хуйня


Идея не допустить маскулинизации лица, а именно хрящей, костей, мышц лица. На растительность, волосы на лице и теле (не облысение)-наплевать. Так же у меня алопеция. Пью дутастерид, помогает. Но некоторые анаболики являются дериватами ДГТ, они получается, пойдут мимо 5альфа редуктазы, и толку от дутастерида не будет. Т.е. такое не подойдет.
Конечно, хотелось бы, чтобы росла выносливость (получается, как дает болдненон), сила, и уже в последнюю очередь мышцы. Но сейчас, понял, что и так не густо, тогда без разницы.
>>542762

>то прекращаешь пить кломифен и через недели две сдаешь анализы ещё раз. Это потому что лг и тестостерон на приёме кломифена могут на время приёма только стрельнуть, а потом после прекращения опять упасть до самого низа рефов или даже ниже.


Если упадет ниже, опять начинать пить кломифен?
>>542763

>Да не придётся тебе о таком думать, наверное


Ну я же не 1 раз буду курс делать, а постоянно, но с перерывами. Или за отдых все сдуваться будет, а на курсе придется постоянно набирать, что сдулось?

>учитывая, что ты решил лайтовые курсы устраивать только


В будущем, возможно бы повысил дозу, но препараты, наверно бы не менял, т.к. не подходят (либо слишком андрогенные, либо на облысение влияют).

>А вообще, ещё раз говорю, что с твоим уровнем понимания вопроса тебе точно лучше обратиться к профессионалу ирл.


Мне бы сначала базу определенную понять. + ограничить стероиды, те что мне подходят.
Влияет ли уровень собственного теста, на дозировки которые буду юзать?
572 2542775
>>542758

>Да нисколько лучше не курсить в 23 года. Правило тут простое, чем меньше курсишь


А когда уже можно? В 25?

>если ты так трясешься за яйца то вообще не начинай, нет пока никаких способов их не угробить


Не то, чтобы трясусь, просто, чем вероятность меньше их угробить, тем лучше. гзт рановато как-то. Вот в 40-50 лет начинать гзт самое то

>То есть курс у тебя 8 недель, а по факту еще недели две у тебя ничего восстанавливаться не начнет, пока гормональный фон не спадет


Ну вот как пишут годовой курс- 12 недель курс набора, потом 4 недели отдых, потом 8 неделю сушки опять курсить, и после 4 недели пкт,после которой 8 недель перерыв, и на второй курс.

>я б наверное лучше курсил бы по полгода, ставил бы ХГЧ начиная после 2 месяцев курса, ну а потом месяца три-четыре после окончания курса восстанавливался, пока без всяких кломифенов у меня бы не был тестостерон хотя бы 20нмоль. Потом бы ещё месяцок-два ждал бы и по новой курсил.


За это время не потеряется форма? Пол года после курса.

>И не использовал бы самые длинные эфиры, то есть уже болденон мимо


А ели использовать короткий тест+болденон, но за 3 недели до конца курса, отменить болденон, чтоб успел выйти (мб тест прибавить на это время?)?

>метенолон


Тут писали что он дериватив ДГТ, и при алопеции он не подходит

>Тестостерон в любом случае нужно будет ставить начиная с третьей недели хотя бы по 50мг


Можно и сразу начать тестетостерон ставить, с тем же метенолом, например?

>результата особого в перспективе не жди


>потому что изначально идея у тебя хуйня


Идея не допустить маскулинизации лица, а именно хрящей, костей, мышц лица. На растительность, волосы на лице и теле (не облысение)-наплевать. Так же у меня алопеция. Пью дутастерид, помогает. Но некоторые анаболики являются дериватами ДГТ, они получается, пойдут мимо 5альфа редуктазы, и толку от дутастерида не будет. Т.е. такое не подойдет.
Конечно, хотелось бы, чтобы росла выносливость (получается, как дает болдненон), сила, и уже в последнюю очередь мышцы. Но сейчас, понял, что и так не густо, тогда без разницы.
>>542762

>то прекращаешь пить кломифен и через недели две сдаешь анализы ещё раз. Это потому что лг и тестостерон на приёме кломифена могут на время приёма только стрельнуть, а потом после прекращения опять упасть до самого низа рефов или даже ниже.


Если упадет ниже, опять начинать пить кломифен?
>>542763

>Да не придётся тебе о таком думать, наверное


Ну я же не 1 раз буду курс делать, а постоянно, но с перерывами. Или за отдых все сдуваться будет, а на курсе придется постоянно набирать, что сдулось?

>учитывая, что ты решил лайтовые курсы устраивать только


В будущем, возможно бы повысил дозу, но препараты, наверно бы не менял, т.к. не подходят (либо слишком андрогенные, либо на облысение влияют).

>А вообще, ещё раз говорю, что с твоим уровнем понимания вопроса тебе точно лучше обратиться к профессионалу ирл.


Мне бы сначала базу определенную понять. + ограничить стероиды, те что мне подходят.
Влияет ли уровень собственного теста, на дозировки которые буду юзать?
573 2542778
>>542775
Как бы чел, кхм, от теста и стероидов никак не разрастаются хрящи и тем более кости лица и другим мест, мвоут. Наоборот от стероидов ты опухнешь весь и у тебя лицо будет как груша. Прыщи могут быть еще кстати и нихуевые. Ну да люди, которые начали курсить, особенно в 16 лет выглядят старше своего возраста, но просто за счет набора избыточной массы на фоне сверстников. Я вот охуел когда узнал, что Каспаров меня на год старше, ну да, полностью облысевшая от стероидов голова, борода и огромная залитая масса не делают моложе.
574 2542792
>>542775

>когда уже можно? В 25?


Когда будет уже не жалко гормоналку, после 30 лет, лучше ближе к 40, как по мне.

>>542775

>За это время не потеряется форма


Потеряется, я уже несколько раз писал, за два месяца уже нихуя не останется от того что набрал гарантированно.

>>542775

>А ели использовать короткий тест+болденон, но за 3 недели до конца курса, отменить болденон


Все равно хуйня, у болденона эфир ундеканоат, он фонит три месяца лол. На таком же эфире небидо (тестостерон ундеканоат) делают, его ставят раз в три месяца. Плюс болденон сам по себе препарат говно, вряд ли ты его сможешь ставить без больших доз тестостерона, он эстрадиол в нули руинит, а эстрадиол в нулях это одно их самых хуевых явлений, заниматься ты не сможешь, да и расти ничего не будет без эстрадиола. Если вкратце, то силовые в ноль упадут, суставы по пизде пойдут и настроение будет очень хуевое - это все симптомы низкого эстрадиола.

>>542775

>Тут писали что он дериватив ДГТ, и при алопеции он не подходит


У всех по-разному, вообще он считается очень малоандрогенный, но в принципе может и уебать, это да. Но тебе по сути в таком случае из инъекционных только нандролон бы подошел, но с дутастеридом вместе он по волосам тоже уебет. Короче. Ещё один гвоздь в гроб твоего курса. Слишком много требований и нюансов у тебя.

>>542775

>Можно и сразу начать тестетостерон ставить, с тем же метенолом, например?


Да конечно можно, просто первые пару недель курса у тебя и свой тестостерон пока будет, но обычно на четвертую неделю его уже нет, а следовательно не из чего организму производить эстрадиол. А без эстрадиола ты я уже писал, сто происходит, и это ещё не всё, волосы от недостатка эстрадиола тоже выпадают пиздец как и кости руинятся, осиеопороз. Поэтому оставлять организм без тестостерона на фоне приёма неароматизирующихся препаратов а это практически все, кроме собственно тестостерона, метана и ещё парочки редких препаратов, которые практически не используются у нас категорически нельзя.

>>542775

>Идея не допустить маскулинизации лица


Ну пиздец лол. Ну такая побочка вряд ли грозит, прежде всего от андрогенности страдают волосы и кожа, кости всё-таки так просто ни у кого не растут, тем более от лайтовых препаратов.
Вообще, идеальный препарат, который подходит тем, кто боится андрогенных побочек это тот самый нандролон, но тогда тебе придётся дутастерид отменить за месяц, а то и больше курса.

>>542775

>Если упадет ниже, опять начинать пить кломифен?


А вот хуй его знает, можно и попить, а можно просто ждать пока сам в норму придёт.

>>542775

>Или за отдых все сдуваться будет, а на курсе придется постоянно набирать, что сдулось?


Я уже 500 раз писал, что именно так и будет. Потому и говорю, качели это все бессмысленные.

>>542775

>ограничить стероиды, те что мне подходят.


Да тебе ничего не подходит по сути с твоими требованиями и нюансами.

>Влияет ли уровень собственного теста, на дозировки которые буду юзать?


Нет, это просто надо знать, чтобы потом представлять до какого уровня должен восстанавливаться твой тестостерон после курса.
574 2542792
>>542775

>когда уже можно? В 25?


Когда будет уже не жалко гормоналку, после 30 лет, лучше ближе к 40, как по мне.

>>542775

>За это время не потеряется форма


Потеряется, я уже несколько раз писал, за два месяца уже нихуя не останется от того что набрал гарантированно.

>>542775

>А ели использовать короткий тест+болденон, но за 3 недели до конца курса, отменить болденон


Все равно хуйня, у болденона эфир ундеканоат, он фонит три месяца лол. На таком же эфире небидо (тестостерон ундеканоат) делают, его ставят раз в три месяца. Плюс болденон сам по себе препарат говно, вряд ли ты его сможешь ставить без больших доз тестостерона, он эстрадиол в нули руинит, а эстрадиол в нулях это одно их самых хуевых явлений, заниматься ты не сможешь, да и расти ничего не будет без эстрадиола. Если вкратце, то силовые в ноль упадут, суставы по пизде пойдут и настроение будет очень хуевое - это все симптомы низкого эстрадиола.

>>542775

>Тут писали что он дериватив ДГТ, и при алопеции он не подходит


У всех по-разному, вообще он считается очень малоандрогенный, но в принципе может и уебать, это да. Но тебе по сути в таком случае из инъекционных только нандролон бы подошел, но с дутастеридом вместе он по волосам тоже уебет. Короче. Ещё один гвоздь в гроб твоего курса. Слишком много требований и нюансов у тебя.

>>542775

>Можно и сразу начать тестетостерон ставить, с тем же метенолом, например?


Да конечно можно, просто первые пару недель курса у тебя и свой тестостерон пока будет, но обычно на четвертую неделю его уже нет, а следовательно не из чего организму производить эстрадиол. А без эстрадиола ты я уже писал, сто происходит, и это ещё не всё, волосы от недостатка эстрадиола тоже выпадают пиздец как и кости руинятся, осиеопороз. Поэтому оставлять организм без тестостерона на фоне приёма неароматизирующихся препаратов а это практически все, кроме собственно тестостерона, метана и ещё парочки редких препаратов, которые практически не используются у нас категорически нельзя.

>>542775

>Идея не допустить маскулинизации лица


Ну пиздец лол. Ну такая побочка вряд ли грозит, прежде всего от андрогенности страдают волосы и кожа, кости всё-таки так просто ни у кого не растут, тем более от лайтовых препаратов.
Вообще, идеальный препарат, который подходит тем, кто боится андрогенных побочек это тот самый нандролон, но тогда тебе придётся дутастерид отменить за месяц, а то и больше курса.

>>542775

>Если упадет ниже, опять начинать пить кломифен?


А вот хуй его знает, можно и попить, а можно просто ждать пока сам в норму придёт.

>>542775

>Или за отдых все сдуваться будет, а на курсе придется постоянно набирать, что сдулось?


Я уже 500 раз писал, что именно так и будет. Потому и говорю, качели это все бессмысленные.

>>542775

>ограничить стероиды, те что мне подходят.


Да тебе ничего не подходит по сути с твоими требованиями и нюансами.

>Влияет ли уровень собственного теста, на дозировки которые буду юзать?


Нет, это просто надо знать, чтобы потом представлять до какого уровня должен восстанавливаться твой тестостерон после курса.
575 2542797
>>542778

>от теста и стероидов никак не разрастаются хрящи и тем более кости лица и другим мест, мвоут.


Да могут в теории, да и на практике от больших доз мощных стероидов на долгий срок морда более костистая становится, челюха может подрасти, даже без ГР. А если с ГР то вообще легко.

>Наоборот от стероидов ты опухнешь весь и у тебя лицо будет как груша. Прыщи могут быть еще кстати и нихуевые.


Это только от излишней ароматизации происходит, от эстрадиола вода задерживается в организме, ну и от больших доз тестостерона даже при низком эстрадиоле рожа пухнет. А если, например, метенолон, турик, оксандролон, дростанолон или станазолол соло принимать, то лицо даже более точеное может стать, отеки наоборот уходят. Ну по крайней мере не опухнешь точно.
576 2542827
>>542792

>Слишком много требований и нюансов у тебя.


Получается только соло тест и таблеточные? Но таблеточные лучше не пить, т.к. печени не хорошо будет. Ну и болденон, если очень долго курсить.

>Ну пиздец лол. Ну такая побочка вряд ли грозит, прежде всего от андрогенности страдают волосы и кожа, кости всё-таки так просто ни у кого не растут, тем более от лайтовых препаратов.


Поэтому я и выбираю лайтовые). Или есть еще какие-то лайтовые?

>нандролон, но тогда тебе придётся дутастерид отменить за месяц, а то и больше курса.


Тогда я облысею из-за отмены дуты
>>542778

> от теста и стероидов никак не разрастаются хрящи и тем более кости лица и другим мес


Разрастаются. Девушки, которые становятся больше похожими на мужчину-тому пример
577 2542833
>>542827
Учитывая, что ты гасишь своей дутой 95% альфа-редуктазы, тестостерон тебе смело можно ставить в нормальных дозировках, он у тебя будет работать как слабоандрогенный препарат. Но тестостерон ароматизируется и отеки может давать, поэтому придётся мониторить эстрадиол по анализам и принимать анастрозол, чтобы гасить излишнюю ароматизацию. Но в принципе 100-150мг в неделю можно ставить без рисков повышения эстрадиола.
Болденон я уже писал, скорее всего не пойдёт он тебе, от него эстрадиол в нули упадет практически гарантированно.
Получается из инъекционных тебе кроме тестостерона и метенолона ничего и не пойдёт больше. Я бы и остановился не 100мг тестостерона и 200мг метенолона, волосы от него вряд ли полетят, я думаю.
Таблетки подключать можно недель на 6, но потом их нужно минимум на столько же времени убирать, чтобы печень восстановить.
Из таблеток тебе пойдёт однозначно турик, он на волосы не влияет практически и довольно мощный. Оксандролон тоже неплохой вариант, хотя он дериват ДГТ, возможность выпадения волос от него все же невысокая.
578 2542849
>>542833

>Болденон я уже писал, скорее всего не пойдёт он тебе, от него эстрадиол в нули упадет практически гарантированно.


Ааа, ингибитор аромотазы же. Даже если повыстить тестостерон, и занизить болденон, эстро в ноль уйдет?

>Но в принципе 100-150мг в неделю


Нет смысла брать пропионат, чтоб чаще колоть, и ровнее тест был?
После него так же нужно ПКТ?
Если в будущем, захочу повысить то 250-500 в неделю максимум, хватит, наверно? Но и надо будет смотреть на эстро

>Я бы и остановился не 100мг тестостерона и 200мг метенолона


За эстро надо будет следить?

>Таблетки подключать можно недель на 6


Лучше вначале курса, или в конце?
Таблетки не будут вредны в долгосрок (т.е. постоянно курсить)? Если пить 6 недель не больше, это время пить протекторы, и потом отдых 6 недель
579 2542884
>>542849
И курсить одну дозировку стабильно, повышать к концу курса не надо, да?
580 2542891
>>542849

>Даже если повыстить тестостерон, и занизить болденон, эстро в ноль уйдет?


По-разному у людей бывает, у меня 200мг болда гасят в ноль эстрадиол при 500мг тестостерона. И я не один такой. Лучше вообще просто это говно не трогать.

>>542849

>Нет смысла брать пропионат, чтоб чаще колоть, и ровнее тест был?


Нет, чем короче эфир, тем больше ненужной ебли с ним. Энки раз в неделю хватит.

>После него так же нужно ПКТ?


После всего и всегда нужно.

>Если в будущем, захочу повысить то 250-500 в неделю максимум, хватит, наверно? Но и надо будет смотреть на эстро


Да, эстрадиол всегда нужно смотреть, но если дозировка больше 150мг он гарантированно будет завышен у большинства людей.

>>542849

>Лучше вначале курса, или в конце?


Таблетки лучше в начале, чтобы быстрее ощутить эффект от курса. На долгосрок их лучше не надо, конечно. Один курс на 6 недель раз в полгода желательно ограничится, обязательно смотреть алт/аст после курса. Гепатопротекторы можно пить только после курса, но по факту помогает чем-то только гептрал, Гепатопротекторы сомнительная хуета.

>>542884

>курсить одну дозировку стабильно, повышать к концу курса не надо, да?


Да, даже наоборот первый укол препарата можно сделать в двойной дозе, чтобы сразу достичь нужной концентрации. Это только инъекций касается, таблетки нужно принимать ровным фоном.

>За эстро надо будет следить?


На курсе 100теста/200 метенолона эстрадиол через 3 недели после начала курса нужно будет чекнуть на всякий случай. Скорее всего он будет в норме, но проверить надо будет.
Никулин бывшие химики.mp415,2 Мб, mp4,
640x360, 2:08
581 2542939
ПРАВДА ОТ НИКУЛИНА ПРО БЫВШИХ ХИМИКОВ-ПИЗДАБОЛОВ
582 2542963
Один нешарящий дебил советует другому нешарящему дауну. Вся суть /fiz
583 2542971
>>542939
Хуйня это все, балаболия, спекуляции, домыслы и бросанес. Ничего после курса ни у кого не остается, из того, чего до этого не было. Лично я бы скорее поставил на атлета, который всю жизнь тренил в натураху, чем на атлета, который химичил и пару месяцев назад слез с курса. И это всего касается, в т.ч. силовых и выносливости. Единственное, что действительно остается после каких-то более менее серьезных курсов это проблемы с гормоналкой.
584 2543174
>>542891

>По-разному у людей бывает, у меня 200мг болда гасят в ноль эстрадиол при 500мг тестостерона. И я не один такой. Лучше вообще просто это говно не трогать.


Тогда пока оставлю эту затею

>но если дозировка больше 150мг он гарантированно будет завышен у большинства людей.


Он у меня и сейчас, наверно завышен от дуты, т.к. тест вместо дгт идет в эстро, гинцо имеется
Хорошо, спасибо)
585 2543297
>>542971
Ну это естественно, точно так же, когда тренируешься внатураху, и потом бросаешь тренировки. Точно так же всё постепенно уйдет. Или допустим, если тренируешься в профиците калорий, а потом уходишь в норму, точно так же лишка уйдет. Организм так устроен - оптимизирует свою работу, и если недостаточно питательных веществ или активности, то те функции просто тормознутся. Честно говоря я даже хз, откуда такие берутся, кто думаешь "щас курсану пару раз, массы наберу и далее уйду внатураху и будет заебись".

>>542891
Гепатопротекторы можно пить только после курса, но по факту помогает чем-то только гептрал, Гепатопротекторы сомнительная хуета.
На тесте соло пил пару недель Урсосан, перед сдачей анализов. Итог ов начале курса алт аст были порядка 27, а стали 17-19.
586 2543352
>>543297
Люди просто думают, что организм только и мечтает, чтобы мышечной массы нарастить, только почему-то не может, бедненький. И если ему в этом помочь стериками, то он потом все набранное будет хранить. На самом деле курс это просто как бы команда извне организму даётся - задерживать азот и генерить белки, наращивать и сохранять любой ценой мышцу, все ресурсы организма бросая на это дело. Гормоны это по сути язык тела, на котором даются такие команды. Как только неестественный гормональный фон исчезает организм начинает нещадно все в топку кидать, потому что с точки зрения организма с естественным гормональным фоном все это мясо это дичайший проеб, расход ресурсов, а вот запасы энергии в виде жира ему наоборот очень симпатичны. Поэтому никогда и нихуя не получится сохранить даже с нормальной гормоналкой, проблема ещё усугудбляется тем, что у химозников она ещё и поебанная.
587 2543363
>>542971
Ну хз. Коулмэн сейчас в такой форме, которую в натураху не достичь. а он почти целыми днями лежит/сидит, немного занимаясь, не в полную силу
588 2543367
>>543363
Коулмэн на гзт, у него несколько шаров в жопе зашито, которые медленно, но верно растворяются, выдавая тестостерон, он в интервью говорил. Да и так сверху я уверен он анаболики принимает.
589 2543378
>>543363
ЧЗХ?
Я видел только фото, где он был сдувшийся до состояния абсолютно нормального бывшего спортсмена.
590 2544493
>>307215

>Если тесто ебнется с моих обычных 30+ ниже 20 хотя бы то буду восстанавливать таблами, надеюсь пронесет.


какими таблами?
17111492325110.jpg214 Кб, 852x675
591 2544515
Сделал зоказик дутастерида.
592 2544516
>>543363
колясочка к астероидом бонусом?
секс качков.mp412,9 Мб, mp4,
640x360, 1:55
593 2544533
ВАРГУНИН СКАЗАЛ ПРАВДУ ПРО ПРОБЛЕМЫ С СЕКСОМ У КАЧКОВ-ХИМИКОВ

НЕ ВЗДУМАЙТЕ!
594 2544534
>>544533
Качки занимаются сексом???
595 2544683
>>543378
У него ппц какая генетика. Вроде у него нет блокировки миостатина. +Думаю, достичь пика, дофигища мыщц, должно как-то повлиять на тело, и оставить хоть чуток мышц.
Ну и говорят он на стероидах и сейчас.
Хотя он даже после операция когда лежал неделями месяцами, не сдувался
>>544516
Зато долларовый миллионер+самый известный бодилилдер
596 2544701
>>544683

>Зато долларовый миллионер+самый известный бодилилдер


а причём тут шварцниггер? там негр какой-то
597 2544856
Аноны, а после остановки употребления астероидов волосы со спины уйдут?
598 2544871
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 28 января в 23:45.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fiz/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски