9 Кб, 300x100📖 Добро пожаловать на /fl/ - доску, посвящённую изучению иностранных языков.
Рекомендуем посетить доску-побратим - /int/.Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом - отправьте жалобу.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом - отправьте жалобу.
>>15450 (Del)
Видимо чел очень талантлив с контекстом чутья. А так-то да, если бы не порядок слов, это жах како-йто. А учитывая что 95% забивают на контура, то тем более.
Видимо чел очень талантлив с контекстом чутья. А так-то да, если бы не порядок слов, это жах како-йто. А учитывая что 95% забивают на контура, то тем более.
>>15449 (Del)
Выкиньте китаизмы и можно перейти на гану. Можно их заменить португальскими и английскими фонетиками на гадагане. А не искать бида но сэнсо.
Выкиньте китаизмы и можно перейти на гану. Можно их заменить португальскими и английскими фонетиками на гадагане. А не искать бида но сэнсо.
>>15350 (Del)
Потому что нигде в мире кроме Франции и России нет такого загона про официальную чистоту языка. Французы всех превзошли, они мочат за английские французизмы типа компьютер или дискорд. А японцы ведут себя как какие-то чехи в средние века, которые тырили всё из немецкого, надо и ненадо. В русском тоже нет нейтрального отношения к заимствованиям, это из-за хипарей.
>Заимствуют слова из англа как ебанутые.
Потому что нигде в мире кроме Франции и России нет такого загона про официальную чистоту языка. Французы всех превзошли, они мочат за английские французизмы типа компьютер или дискорд. А японцы ведут себя как какие-то чехи в средние века, которые тырили всё из немецкого, надо и ненадо. В русском тоже нет нейтрального отношения к заимствованиям, это из-за хипарей.
>>15453
Чел, они говорят ordinateur не потому, что они не любят заимствовать. Они так говорят потому что comptoir это счетчик. Для англичан латинские корни это чужие корни, а для французов они родные и называть это устройство "счетчиком" просто странно.
>они мочат за английские французизмы типа компьютер
Чел, они говорят ordinateur не потому, что они не любят заимствовать. Они так говорят потому что comptoir это счетчик. Для англичан латинские корни это чужие корни, а для французов они родные и называть это устройство "счетчиком" просто странно.
>>15449 (Del)
Ты про иероглифы?
Ты про иероглифы?
>>15455
Так-то это нормально для языков, откуда идут заимствования. Для нас это звучит как чужое слово, которое не имеет никакого иного смысла, а для англоязычных, например митинг - это любая встреча, какая-нибудь одежда типа "боди" для них значит ещё и тело в принципе, леггинсы - "ножники" или типа того. Для них эти корни родные и с читаемой этимологией, а для нас этой этимологии нет, мы видим только узкий смысл. Какой-нибудь армрестлтнг - рукоборье.
И это не англичане такие дегенераты, это в принципе во всех языках, которые имеют влияние так. Возьмёшь какое-нибудь фехтование, там сразу будет то, что "шпага" - это меч в общем, гарда - это просто защита, и так далее. Все народы называют свои вещи простыми и примитивными понятиями, и только когда они заимствуются в другие языки, это уже воспринимается иноязычными людьми как какое-то узкоспециализированное слово из профессиональной культурной лексики, а вовсе не базовой.
Так что со "счётчиком" нет никаких проблем. Проблема у французов именно с англицизмами, как и писал анон выше.
> Для англичан латинские корни это чужие корни, а для французов они родные и называть это устройство "счетчиком" просто странно.
Так-то это нормально для языков, откуда идут заимствования. Для нас это звучит как чужое слово, которое не имеет никакого иного смысла, а для англоязычных, например митинг - это любая встреча, какая-нибудь одежда типа "боди" для них значит ещё и тело в принципе, леггинсы - "ножники" или типа того. Для них эти корни родные и с читаемой этимологией, а для нас этой этимологии нет, мы видим только узкий смысл. Какой-нибудь армрестлтнг - рукоборье.
И это не англичане такие дегенераты, это в принципе во всех языках, которые имеют влияние так. Возьмёшь какое-нибудь фехтование, там сразу будет то, что "шпага" - это меч в общем, гарда - это просто защита, и так далее. Все народы называют свои вещи простыми и примитивными понятиями, и только когда они заимствуются в другие языки, это уже воспринимается иноязычными людьми как какое-то узкоспециализированное слово из профессиональной культурной лексики, а вовсе не базовой.
Так что со "счётчиком" нет никаких проблем. Проблема у французов именно с англицизмами, как и писал анон выше.
>>15455
P.S.
Как будто бы сам ордтнатёр не латинский корень, лол. Ну заменили французы "счётчик" на "организатор", ничего не изменилось, всё так же что-то родное.
P.S.
Как будто бы сам ордтнатёр не латинский корень, лол. Ну заменили французы "счётчик" на "организатор", ничего не изменилось, всё так же что-то родное.
>>15453
русский кстати весьма антипуристский. Эпизоды пуризма были разве что при позднем Сталине, когда голкиперов на вратарей заменяли, а так почти всегда заимствовали.
русский кстати весьма антипуристский. Эпизоды пуризма были разве что при позднем Сталине, когда голкиперов на вратарей заменяли, а так почти всегда заимствовали.
>>15463
Там другое. У них были официальные периоды пуризма, ещё турки таким маялись и латыши, да и воще добрая половина Европы. Во французском типа ничо такого да никогда, но по факту гораздо жоще.
>>15464
Сейчас очень стрёмный пуризм, когда вроде бы нельзя в официальном дискурсе жонглировать западнизмами, а всё равно, посмотри на чиновников, сплошные кластеры и девеломпент. Быдлу нельзя.
Там другое. У них были официальные периоды пуризма, ещё турки таким маялись и латыши, да и воще добрая половина Европы. Во французском типа ничо такого да никогда, но по факту гораздо жоще.
>>15464
Сейчас очень стрёмный пуризм, когда вроде бы нельзя в официальном дискурсе жонглировать западнизмами, а всё равно, посмотри на чиновников, сплошные кластеры и девеломпент. Быдлу нельзя.
>>15455
Потому что не они это первые придумали. ЭВМ тоже счётчик, пбс. На семантику им поуй, там свой секам.
>Чел, они говорят ordinateur не потому, что они не любят заимствовать. Они так говорят потому что comptoir это счетчик.
Потому что не они это первые придумали. ЭВМ тоже счётчик, пбс. На семантику им поуй, там свой секам.
В китайском может быть такая же фигня, когда грёбаная кардиограмма из китайских корней прилетает в Средень и вызывает подрыв газа.
Почому нет треда по жестовым языкам или это никому не интересно? Ну чтение по губам в ту же тему встроить можно. Собсна, мой вопрос: как научиться читать по губам? Какие методы и пособия для этого?
>>15468
где нельзя, есть закон? даже если есть, никто его де-факто не соблюдает. Ну и по факту в русском крайне непопулярно словотоворчество, даже если что-то и не нравится, взамен ничего не предлагают. Никаких "гвинтокрылов" взамен условных мерчандайзеров и колл-центров даже и в помине нет, даже в проектах.
>когда вроде бы нельзя в официальном дискурсе жонглировать западнизмами
где нельзя, есть закон? даже если есть, никто его де-факто не соблюдает. Ну и по факту в русском крайне непопулярно словотоворчество, даже если что-то и не нравится, взамен ничего не предлагают. Никаких "гвинтокрылов" взамен условных мерчандайзеров и колл-центров даже и в помине нет, даже в проектах.
>>15477
В этом весь прикол. Кодификация очень заторможена и нелабильна. Пока другие создают свои мерчи и гифы, в русском думают, а кодифицировать ли блин парашУт. И пока думают, приходят на разбор, когда приходится брать, что осталось. У нас и шпаргалки официальной нет, как там это будет по-официальному? Нелегитимный документ познаний?
>Никаких "гвинтокрылов" взамен условных мерчандайзеров и колл-центров даже и в помине нет, даже в проектах.
В этом весь прикол. Кодификация очень заторможена и нелабильна. Пока другие создают свои мерчи и гифы, в русском думают, а кодифицировать ли блин парашУт. И пока думают, приходят на разбор, когда приходится брать, что осталось. У нас и шпаргалки официальной нет, как там это будет по-официальному? Нелегитимный документ познаний?
>>15474
Слушай песни без звука, когда певец дует в экран. А тему создавай, по узелковому письму тоже тема нужна.
Слушай песни без звука, когда певец дует в экран. А тему создавай, по узелковому письму тоже тема нужна.
>>15474
С одной стороны тема интересная и про нее интересно читать. Я охуел когда первый раз узнал что глухие хуево знают обычные языки вроде русского(не на уровне натива), особо не читают и не пишут. И что типа жестовые языки очень сильно отличаются от обычных. Русский и американский жестовые языки близкие, а британский далекий от американского.
С другой стороны практически этому обучаться смысла ваще нет и мотивации нет.
> Почому нет треда по жестовым языкам или это никому не интересно
С одной стороны тема интересная и про нее интересно читать. Я охуел когда первый раз узнал что глухие хуево знают обычные языки вроде русского(не на уровне натива), особо не читают и не пишут. И что типа жестовые языки очень сильно отличаются от обычных. Русский и американский жестовые языки близкие, а британский далекий от американского.
С другой стороны практически этому обучаться смысла ваще нет и мотивации нет.
>>15481
Да, сейчас даже в случае чего со слухом сплошные дисплеи и вибрация, так что не втыкает. Хотя для конспирации удобно.
>и мотивации нет.
Да, сейчас даже в случае чего со слухом сплошные дисплеи и вибрация, так что не втыкает. Хотя для конспирации удобно.
>>15456
Нет, он про ромадзи.
Ватаси ва Танака десу - смотрится смешно и странно
Watashi ha Tanaka desu - смотрится максимум уебищно, фу блядь, фу нахуй, будто нахрюк папууасов с островов Микронезии
わたしはたなかです - будто маленький ребенок пишет
ワタシハタナカデス - будто робот или иностранец пишет
私は田中です - нормальное письмо, смотрится гармонично и естественно
Нет, он про ромадзи.
Ватаси ва Танака десу - смотрится смешно и странно
Watashi ha Tanaka desu - смотрится максимум уебищно, фу блядь, фу нахуй, будто нахрюк папууасов с островов Микронезии
わたしはたなかです - будто маленький ребенок пишет
ワタシハタナカデス - будто робот или иностранец пишет
私は田中です - нормальное письмо, смотрится гармонично и естественно
>>15487
Любые иероглифы смотрятся отстало потому что понимаешь что местное население было слишком тупым чтобы додуматься до алфавита. Ты просто анимеребенок раз не понимаешь таких очевидных вещей.
Любые иероглифы смотрятся отстало потому что понимаешь что местное население было слишком тупым чтобы додуматься до алфавита. Ты просто анимеребенок раз не понимаешь таких очевидных вещей.
>>15498
Да-да, как на путунхуа дрочить, сразу иероглифы превращаются в прекрасную письменность самой древней пятитысячелетней цивилизации (и похуй, что челик учит при этом упрощенный коммиблядский кал), а как действительно эстетичный и красивый японский, так сразу анимедети.
Да-да, как на путунхуа дрочить, сразу иероглифы превращаются в прекрасную письменность самой древней пятитысячелетней цивилизации (и похуй, что челик учит при этом упрощенный коммиблядский кал), а как действительно эстетичный и красивый японский, так сразу анимедети.
>>15501
Да какая разница как они выглядит если это кал без задач и уступают по практичности любому даже самому захудалому алфавиту. Корейцы благо быстро это поняли и начали развиваться в нормальном направлении.
Просто для анимедетей это сорт оф экзотика вот и пищат от радости.
Да какая разница как они выглядит если это кал без задач и уступают по практичности любому даже самому захудалому алфавиту. Корейцы благо быстро это поняли и начали развиваться в нормальном направлении.
Просто для анимедетей это сорт оф экзотика вот и пищат от радости.
>>15502
Корейцы ебанутые националисты, и иероглифику отменили именно из-за того что нацишиза в башку ударила, типа чужая письменность некомильфо, а не из-за прагматичных соображений.
Ерунда, какая там останется экзотика, если ты с десяток лет варишься в этой культуре? Все оно воспринимается уже как абсолютно естественное и единственно возможное, а все эти латинизации, наоборот, как кринж для нубов и иностранцев. Оно видится экзотикой только для нормисов со стороны, которые ни один восточноазиатский язык так и не освоили нормально.
Корейцы ебанутые националисты, и иероглифику отменили именно из-за того что нацишиза в башку ударила, типа чужая письменность некомильфо, а не из-за прагматичных соображений.
>для анимедетей это сорт оф экзотика
Ерунда, какая там останется экзотика, если ты с десяток лет варишься в этой культуре? Все оно воспринимается уже как абсолютно естественное и единственно возможное, а все эти латинизации, наоборот, как кринж для нубов и иностранцев. Оно видится экзотикой только для нормисов со стороны, которые ни один восточноазиатский язык так и не освоили нормально.
>>15503
Вообще похуй какая цель стоит. Факт остается фактов, иероглифы неюзабельное говно в сравнении с самым паршивым алфавитом.
Вообще похуй какая цель стоит. Факт остается фактов, иероглифы неюзабельное говно в сравнении с самым паршивым алфавитом.
>>15503
Если десяток лет гвозди микроскопом забивать, это тоже начнёт казаться естественным. А приписывать нормальную азбуку к ебанутым картинкам, чтобы собеседник тупо понял, что ты, сука, хочешь до него донести - это блядский костыль.
>Все оно воспринимается уже как абсолютно естественное
>кандзи
Если десяток лет гвозди микроскопом забивать, это тоже начнёт казаться естественным. А приписывать нормальную азбуку к ебанутым картинкам, чтобы собеседник тупо понял, что ты, сука, хочешь до него донести - это блядский костыль.
65 Кб, 273x185>>15498
У китайцев алфавит по другой причине. Страна огромная, и людей много. А исторически еще и разные государства были которых было как говна. Везде говорили немножко по разному.
В одном регионе слово 好 звучит как хао, в другом как хоу, в еще одном как хо. Тона в разных регионах разные.
И получается так что если писать иероглифами, то как будто бы и носители разных диалектов и языков могут это прочитать.
А сейчас китайцы просто проблем не испытывают с иероглифами. У них хороший уровень грамотности, трудностей с тем чтобы научить население писать и читать нет. Зачем че-то менять? В том же английском уже давным давно назрела реформа письменности чтобы "писать так как говоришь", но они же не меняют? И китайцам че менять? Иероглифы вызывают трудности только у иностранцев.
Насчет японского, вот когда были игры на НЕСку были технические трудности с отображением иероглифов и они их не испрользовали, а писали чисто хироганой и с пробелами. Видимо не зашла идея, лол
>Любые иероглифы смотрятся отстало потому что понимаешь что местное население было слишком тупым чтобы додуматься до алфавита
У китайцев алфавит по другой причине. Страна огромная, и людей много. А исторически еще и разные государства были которых было как говна. Везде говорили немножко по разному.
В одном регионе слово 好 звучит как хао, в другом как хоу, в еще одном как хо. Тона в разных регионах разные.
И получается так что если писать иероглифами, то как будто бы и носители разных диалектов и языков могут это прочитать.
А сейчас китайцы просто проблем не испытывают с иероглифами. У них хороший уровень грамотности, трудностей с тем чтобы научить население писать и читать нет. Зачем че-то менять? В том же английском уже давным давно назрела реформа письменности чтобы "писать так как говоришь", но они же не меняют? И китайцам че менять? Иероглифы вызывают трудности только у иностранцев.
Насчет японского, вот когда были игры на НЕСку были технические трудности с отображением иероглифов и они их не испрользовали, а писали чисто хироганой и с пробелами. Видимо не зашла идея, лол
>>15527
У китайцев повысился уровень грамотности как раз потому что придумали упрощенный китайский. А придумали его потому что одной из причин низкой грамотности была сложная письменность.
У китайцев повысился уровень грамотности как раз потому что придумали упрощенный китайский. А придумали его потому что одной из причин низкой грамотности была сложная письменность.
>>15529
Неправда, у тех же тайваньцев нет никаких проблем с грамотностью, хотя никто там письменность не упрощал.
Неправда, у тех же тайваньцев нет никаких проблем с грамотностью, хотя никто там письменность не упрощал.
>>15529
Како бэ несафсемм. Подавляющее число упрощенных графем скомуниздили из бородатых скорописей. Просто взяли и присвоили КПК.
>придумали упрощенный китайский
Како бэ несафсемм. Подавляющее число упрощенных графем скомуниздили из бородатых скорописей. Просто взяли и присвоили КПК.
>>15530
Тайвань один из самых развитых регионов планеты. Ты еще всю Россию по Москве суди.
Тайвань один из самых развитых регионов планеты. Ты еще всю Россию по Москве суди.
>>15529
В Тайване где традиционный китайский тоже грамотность нормальная.
Упрощения скорее связанны с тем, что текста стало нужно писать на порядок больше простому человеку, появилась скоропись и скоропись начала очень сильно отличаться от того как иероглиф типа выглядит на печати.
> китайцев повысился уровень грамотности как раз потому что придумали упрощенный китайский
В Тайване где традиционный китайский тоже грамотность нормальная.
> одной из причин низкой грамотности была сложная письменность.
Упрощения скорее связанны с тем, что текста стало нужно писать на порядок больше простому человеку, появилась скоропись и скоропись начала очень сильно отличаться от того как иероглиф типа выглядит на печати.
>>15527
Потому что это трудночитаемое говно по сравнению с нормальным кандзями. Есть игры в которые я хотел поиграть , но не стал чисто из-за того что всё каной написано (серия Mother). На комментарии японцев что когда одна кана это хуёво я тоже натыкался.
> Насчет японского, вот когда были игры на НЕСку были технические трудности с отображением иероглифов и они их не испрользовали, а писали чисто хироганой и с пробелами. Видимо не зашла идея, лол
Потому что это трудночитаемое говно по сравнению с нормальным кандзями. Есть игры в которые я хотел поиграть , но не стал чисто из-за того что всё каной написано (серия Mother). На комментарии японцев что когда одна кана это хуёво я тоже натыкался.
>>15539
А в России все богачи миллионеры с хатами за сотни тысяч долларов. Не веришь? Сгоняй в Москву.
>>15539
бла бла
буквально открываю любой источник
Simplified Chinese characters were introduced to increase the literacy rate
>В Тайване где традиционный китайский тоже грамотность нормальная.
А в России все богачи миллионеры с хатами за сотни тысяч долларов. Не веришь? Сгоняй в Москву.
>>15539
>Упрощения скорее связанны с тем,
бла бла
буквально открываю любой источник
Simplified Chinese characters were introduced to increase the literacy rate
>>15440 (Del)
Смишно ты конешно пукнул) но нет, меня не эти языки интересуют, просто в этом гигантском списке говна легко мискликнуть.
Смишно ты конешно пукнул) но нет, меня не эти языки интересуют, просто в этом гигантском списке говна легко мискликнуть.
>>15543
Чел, это официальная точка зрения партии. Ты всерьез веришь коммиблядской пропаганде?
Чел, это официальная точка зрения партии. Ты всерьез веришь коммиблядской пропаганде?
>>15545
Намного больше чем обезумевшим анимеблядкам итт которые отрицают очевидные вещи типа что иероглифы говно без задач.
Намного больше чем обезумевшим анимеблядкам итт которые отрицают очевидные вещи типа что иероглифы говно без задач.
>>15554
У тебя аниме головного мозга, родной. Друзья цивилизованного человека это буковки.
У тебя аниме головного мозга, родной. Друзья цивилизованного человека это буковки.
>>15487
В японском всегда это было элементом классового превосходства. Дело в том что какой-то средневековый японец не мог зайти на kanjidb.ru и посмотреть как пишется определенное слово. И чтоб написать надо знать. А если знаешь - то крутой, умный, уважуха. А еще и скорее всего богатый, так как мог себе это позволить.
Женщины, которых часто не образовывали, писали хираганой и это типа считалось "бабы хуле".
Китайские бабы вообще себе 女书 выдумали
Бля, мне кажется китайцу смотрится как ебейший нахрюк
>わたしはたなかです - будто маленький ребенок пишет
В японском всегда это было элементом классового превосходства. Дело в том что какой-то средневековый японец не мог зайти на kanjidb.ru и посмотреть как пишется определенное слово. И чтоб написать надо знать. А если знаешь - то крутой, умный, уважуха. А еще и скорее всего богатый, так как мог себе это позволить.
Женщины, которых часто не образовывали, писали хираганой и это типа считалось "бабы хуле".
Китайские бабы вообще себе 女书 выдумали
> нормальное письмо, смотрится гармонично и естественно
Бля, мне кажется китайцу смотрится как ебейший нахрюк
>>15551
Чел, плиз. В русском языке комуняки буквально точно такую же реформу правописания сделали, чтобы повысить уровень грамотности. Это как-то значит что без этой реформы читать невозможно?
>Намного больше чем обезумевшим анимеблядкам итт которые отрицают очевидные вещи типа что иероглифы говно без задач.
Чел, плиз. В русском языке комуняки буквально точно такую же реформу правописания сделали, чтобы повысить уровень грамотности. Это как-то значит что без этой реформы читать невозможно?
494 Кб, 2511x2049>>15558
О, это один из самых тупых форсов, который подхватило всякое быдло.
女書 использовалось только в паре сёл (синяя точка на пикче) и только для конкретного местного языка, на котором говорят ассимилированные хмонги. Для понимания: местоимения в этом языке звучат как ie13 "я", aŋ13 "ты", təɯ33 "он", иероглифов у них нет. Это в принципе очень густой на языки район, где в каждом селе по отдельному языку, не имеющему отношения ни к чему из окружающих.
Всякие дурачки же преподносят это так, будто это имеет какое-то отношение ко всему Китаю, "этническим китайцам" (их нету кста) и чмандаринскому языку. Это как "китайская чайная церемония" или "ханьфу" — китаедауны берут что-то локальное, затем приправляют своими фантазиями и новоделом. Чисто из ресентимента к японцам, у которых действительно есть "женское письмо" (кана), чайная церемония и кимоно.
>Китайские бабы вообще себе 女书 выдумали
О, это один из самых тупых форсов, который подхватило всякое быдло.
女書 использовалось только в паре сёл (синяя точка на пикче) и только для конкретного местного языка, на котором говорят ассимилированные хмонги. Для понимания: местоимения в этом языке звучат как ie13 "я", aŋ13 "ты", təɯ33 "он", иероглифов у них нет. Это в принципе очень густой на языки район, где в каждом селе по отдельному языку, не имеющему отношения ни к чему из окружающих.
Всякие дурачки же преподносят это так, будто это имеет какое-то отношение ко всему Китаю, "этническим китайцам" (их нету кста) и чмандаринскому языку. Это как "китайская чайная церемония" или "ханьфу" — китаедауны берут что-то локальное, затем приправляют своими фантазиями и новоделом. Чисто из ресентимента к японцам, у которых действительно есть "женское письмо" (кана), чайная церемония и кимоно.
>>15564
Местный виабудаун в натуре считает что кругом "китаедауны", хотя по китаю прутся примерно одна сотая человека на квадратный км, а виабушников катанодрочеров скольео угодно...
Местный виабудаун в натуре считает что кругом "китаедауны", хотя по китаю прутся примерно одна сотая человека на квадратный км, а виабушников катанодрочеров скольео угодно...
>>15563
Обезумевший анимеблядок, в русском языке не пишут отсталыми иероглифами для тупых дикарей которые не могут в буквы.
Обезумевший анимеблядок, в русском языке не пишут отсталыми иероглифами для тупых дикарей которые не могут в буквы.
>>15569
И да к слову, вся японская культура это калька китайской. Так что это дикари в квадрате
И да к слову, вся японская культура это калька китайской. Так что это дикари в квадрате
>>15591
Откуда тебе знать? Ты же хейтишь иероглифику и не знаешь ни китайского, ни японского. Что Рабинович напел, о том и вещаешь.
Откуда тебе знать? Ты же хейтишь иероглифику и не знаешь ни китайского, ни японского. Что Рабинович напел, о том и вещаешь.
Если китайская культура такое говно, то зачем японцы её спиздили? Рядом же были нормальные базовички айны и няшные корейцы, захуя китайскую пиздить было? Почему?
>>15593
Ее хейтит любой адекватный человек потому что она во всем уступает любому алфавиту даже примитивщине типа тюркских. А уж более менее развитый типа корейского это киллер фича.
Ее хейтит любой адекватный человек потому что она во всем уступает любому алфавиту даже примитивщине типа тюркских. А уж более менее развитый типа корейского это киллер фича.
>>15601
Tak pochemu ty togda pishesh' nenormal'nym alfavitom? Ty shizik?
Tak pochemu ty togda pishesh' nenormal'nym alfavitom? Ty shizik?
>>15601
Хех, как бы не отменяет того факта что любой алфавит лучше пиздоглазых закорючек
>анимедаун от обиды за пиздоглазые закорючки пытается в обесцениваени
Хех, как бы не отменяет того факта что любой алфавит лучше пиздоглазых закорючек
Норм идея газеты почитать для улучшения языка?
Учу немецкий, где-то А2. Читать либретту götterdämmerung не осилил, как и в целом читать мне трудновато что-то кроме адаптированных сказок, но может в газетах текст проще?
Хочу читать немецкие газеты времен второй мировой войны. Интересно какая там информационная обстановка была в те времена, какая пропаганда звучала и тд.
Учу немецкий, где-то А2. Читать либретту götterdämmerung не осилил, как и в целом читать мне трудновато что-то кроме адаптированных сказок, но может в газетах текст проще?
Хочу читать немецкие газеты времен второй мировой войны. Интересно какая там информационная обстановка была в те времена, какая пропаганда звучала и тд.
>>15594
Корейского они и натырили скоко можно. Но когда у чосонов появилась хангырь японцы уже замкнулись в собственном величии, да и кана у них тогда уже была, начиная с хентай- и до того манъё-. Корейцы своей системкой пользовались примерно так же, всё равно китайский был в основе.
>айны и няшные корейцы
Корейского они и натырили скоко можно. Но когда у чосонов появилась хангырь японцы уже замкнулись в собственном величии, да и кана у них тогда уже была, начиная с хентай- и до того манъё-. Корейцы своей системкой пользовались примерно так же, всё равно китайский был в основе.
>>15620
Жаль, что тут перестали выкладываться новые газеты и журналы. Есть еще всякие сайты, но этот был один из любимых.
http://magzdb.org/j
Много выпусков Der Spiegel, например:
http://magzdb.org/j/1948
Жаль, что тут перестали выкладываться новые газеты и журналы. Есть еще всякие сайты, но этот был один из любимых.
http://magzdb.org/j
Много выпусков Der Spiegel, например:
http://magzdb.org/j/1948
>>15591
>>15594
китайские приколы были списжены по большей части на начальных стадиях формирования японского гос-ва, когда они сами ещё были нищуками с островов, а Китай - главной силой региона. Естественно они будут влиять на окружающие государства. Уже даже во время сёгуната Камакура культура была очень самобытной и непохожей на китайскую, сейчас тем более
>>15594
китайские приколы были списжены по большей части на начальных стадиях формирования японского гос-ва, когда они сами ещё были нищуками с островов, а Китай - главной силой региона. Естественно они будут влиять на окружающие государства. Уже даже во время сёгуната Камакура культура была очень самобытной и непохожей на китайскую, сейчас тем более
>>15667
Непохожей да, самобытной нет. Японцы волей-неволей развивали китайское или отталкивались от китайского. Это как сейчас Россия может не признавать Империю или Совдепию, но это на подкорке. Или у французов с христианством было так же в конце 18в. Так же и у них с Великим Китаем. Китай это непревзойдённая величина и величайшая из существующих цивилизаций. Можно хоть обгадиться, но пока будет такой японский язык, как он есть, это будет филиал китайской культуры.
>Уже даже во время сёгуната Камакура культура была очень самобытной и непохожей на китайскую, сейчас тем более
Непохожей да, самобытной нет. Японцы волей-неволей развивали китайское или отталкивались от китайского. Это как сейчас Россия может не признавать Империю или Совдепию, но это на подкорке. Или у французов с христианством было так же в конце 18в. Так же и у них с Великим Китаем. Китай это непревзойдённая величина и величайшая из существующих цивилизаций. Можно хоть обгадиться, но пока будет такой японский язык, как он есть, это будет филиал китайской культуры.
И все эти попытки а мы вот чай трём, а китайцы нет это не чисто японские приблуды, это просто-напросто старая китайская традиха, вымершая на Континенте. Да и генетически у японцев очень много общего в том числе с китайцами, гораздо больше, чем хотелось бы.
>>15675
А если не вдаваться в теорию и посмотреть чисто практически, чисто даже на язык. Ну послушать точнее. Фонетически(не учитывая грамматику синтаксис, и т.д. что не слышно со стороны).
Японский гораздо более мелодичен по природе своей. Эстетика веет в каждом слоге.
А китайский - интересный конечно язык, прикольный, мне нравитя кстати, но каким то прямо эстетичным его назвать сложно. Не японский это язык. Бу Шы Жы Бэнь Ю
Да это лишь моё субъективное мнение но и твоё мнение что типа китайский язык он самый красивый это тоже чисто твоё субъективное мнение.
Тут поможет только статистический опрос какой язык красивее звучит
А если не вдаваться в теорию и посмотреть чисто практически, чисто даже на язык. Ну послушать точнее. Фонетически(не учитывая грамматику синтаксис, и т.д. что не слышно со стороны).
Японский гораздо более мелодичен по природе своей. Эстетика веет в каждом слоге.
А китайский - интересный конечно язык, прикольный, мне нравитя кстати, но каким то прямо эстетичным его назвать сложно. Не японский это язык. Бу Шы Жы Бэнь Ю
Да это лишь моё субъективное мнение но и твоё мнение что типа китайский язык он самый красивый это тоже чисто твоё субъективное мнение.
Тут поможет только статистический опрос какой язык красивее звучит
>>15677
Чо-то в гриме какая-то ваша практика. Мне вот японский всегда казался каким-то пресным и невыразительным, а китайский сам по себе прикольный, без всяких самурайских скрипов. Так-то оно понятно, люди (европейцы и латамериканцы может быть?) любят языки с длинными словами и открытыми слогами, поэтому итальянский и финский (иногда эстонский) рулят в опросах.
>чисто практически
>мелодичен по природе своей
>Эстетика веет
Чо-то в гриме какая-то ваша практика. Мне вот японский всегда казался каким-то пресным и невыразительным, а китайский сам по себе прикольный, без всяких самурайских скрипов. Так-то оно понятно, люди (европейцы и латамериканцы может быть?) любят языки с длинными словами и открытыми слогами, поэтому итальянский и финский (иногда эстонский) рулят в опросах.
Японская эстетика она сродни маори или гавайской, что-то такое. Рататака футатаотака ку. Эстетика деревянной палки по полому пню.
>>15680
Знаешь где я видел такую эстетику? В клюквенном пропагандисткам фильме про Нанкин 1937 года, ну так это тупо китайская пропаганда, причем низкопробная. Так выглядит японская культура в воображении закоренелого хейтера: https://youtu.be/Ndzp5HJFWLE?si=XoAU2MxcIYyx6n12
Знаешь где я видел такую эстетику? В клюквенном пропагандисткам фильме про Нанкин 1937 года, ну так это тупо китайская пропаганда, причем низкопробная. Так выглядит японская культура в воображении закоренелого хейтера: https://youtu.be/Ndzp5HJFWLE?si=XoAU2MxcIYyx6n12
>>15682
Ну так все сладкозвучные медные дзя и сю пришли в японский от китайцев, потому пришлось пошкурить, дабы отдалить.
Ну так все сладкозвучные медные дзя и сю пришли в японский от китайцев, потому пришлось пошкурить, дабы отдалить.
Но воще надо признать, что в музыке японцы более-менее смогли сохранить свои дикарские наигрыши, резко отличные от мелодичной китайской пентатоники. Но традиционную японскую музыку при этом труднее понять и полюбить, она слишком рваная. И даже играя на шёлковых струнах видно, что это не китайцы.
37,5 Мб, mp4,640x360, 8:13
>>15673
Я сам не искусствовед, поэтому отошлю просто к этому видосику, мужик идеально пояснил, почему Япония к Китаю все-таки не сводится, с наглядными примерами из нашей, европейской реальности.
Я сам не искусствовед, поэтому отошлю просто к этому видосику, мужик идеально пояснил, почему Япония к Китаю все-таки не сводится, с наглядными примерами из нашей, европейской реальности.
>>15685
А Дания к Греции, а Грузия к Испании, а Бангладеш к Саудовской Аравии? В любом случае, есть основа, а есть наигрыши, которые резко выделяются и которые любят выделять сами носители культуры. Есть даже теория, что японцы смогли построить свою экономическую систему, непохожую на Китай, а, значит, этодругоэ. А Россия сильно изменила византийские традиции, но значит ли это, что этодругоэ?
А Дания к Греции, а Грузия к Испании, а Бангладеш к Саудовской Аравии? В любом случае, есть основа, а есть наигрыши, которые резко выделяются и которые любят выделять сами носители культуры. Есть даже теория, что японцы смогли построить свою экономическую систему, непохожую на Китай, а, значит, этодругоэ. А Россия сильно изменила византийские традиции, но значит ли это, что этодругоэ?
>>15688
Я бы добавил еще третью составляющую - ранний субстрат, имевший место до заимствования из культуры на тот момент превосходящей. У японцев это айнские и австронезийские элементы + синто, которому прямого аналога в Китае нет, все-таки традиционные верования там совсем другие, да и в Китае они все сдохли, в том плане, что в народе мифология про Нюйву, Желтого императоора и т.п. не сохранилась, только в текстах.
>есть основа, а есть наигрыши
Я бы добавил еще третью составляющую - ранний субстрат, имевший место до заимствования из культуры на тот момент превосходящей. У японцев это айнские и австронезийские элементы + синто, которому прямого аналога в Китае нет, все-таки традиционные верования там совсем другие, да и в Китае они все сдохли, в том плане, что в народе мифология про Нюйву, Желтого императоора и т.п. не сохранилась, только в текстах.
Мужик, кстати, очень ангажирован, и в пылу забыл даже Вьетнам упомянуть, а это самый важный пример построения синоксении исторически. И он путает генетику и особенности. Византия и Западная Европа были по сути одной культуры ещё с Древнего Рима, хотели они это или нет. Китайская культура самоцитирует — ну хорошо, так все древние выжившие культуры этим занимаются, сплошные цитаты и возвращения, я уж не говорю про мольбу на классику нового времени. Вот если бы японцы полностью зачистили культуру от китайских слов, элементов, от риса, чая, от катаны в конце концов, от вееров и шёлка — тогда бы построили. Новое и самобытное. Так же и Россия, пока не откажется от всего византийского и европейского, так и будет лишь частью той же над-культуры, только с завитками. Всё, что он приводит как достижения япкультуры было бы совсем другим без китайского замеса.
>>15690
У вьетов и корейцев тоже есть свои верования, а марийцы до сих пор язычники. А в Китае тыща племён Юга, где дохрена таких верований, что и не сосчитаешь. Так что всё относительно, но всё и сравнимо. А в Тибете есть Бон, который сделал тибетский буддизм особенным. А в Тыве есть тенгрианство, которое сделало особенным тувинский тибетский буддизм. А у сойотов ещё один вариант верований.
Однако и синто, и культ императора трансформировались под китайским влиянием и стали такими только с ним.
У вьетов и корейцев тоже есть свои верования, а марийцы до сих пор язычники. А в Китае тыща племён Юга, где дохрена таких верований, что и не сосчитаешь. Так что всё относительно, но всё и сравнимо. А в Тибете есть Бон, который сделал тибетский буддизм особенным. А в Тыве есть тенгрианство, которое сделало особенным тувинский тибетский буддизм. А у сойотов ещё один вариант верований.
Однако и синто, и культ императора трансформировались под китайским влиянием и стали такими только с ним.
>>15691
Пытались чистить, надо сказать, получилась типичная шовинистическая доктрина, ее потом с удовольствием использовали милитаристы в 30-е годы и во время второй мировой: https://en.wikipedia.org/wiki/Kokutai
Для культуры такой пуризм как правило вреден и ничего хорошего не несет. Уж лучше строить свою надстройку на "чужом" фундаменте, тем более, что на материке тот фундамент уже несколько раз развалился и перестроился. Не секрет, что говоря "традиционная китайская культура", сами китайцы в первую очередь говорят про и идеализируют - Хань, японцы - Тан, а корейцы - Мин.
Пытались чистить, надо сказать, получилась типичная шовинистическая доктрина, ее потом с удовольствием использовали милитаристы в 30-е годы и во время второй мировой: https://en.wikipedia.org/wiki/Kokutai
Для культуры такой пуризм как правило вреден и ничего хорошего не несет. Уж лучше строить свою надстройку на "чужом" фундаменте, тем более, что на материке тот фундамент уже несколько раз развалился и перестроился. Не секрет, что говоря "традиционная китайская культура", сами китайцы в первую очередь говорят про и идеализируют - Хань, японцы - Тан, а корейцы - Мин.
>>15693
Это всё фигня. Мнимая чистка, даже у турок в 20 веке не получилось. Настоящая перезагрузка обошлась бы им слишком дорого, ведь даже катакана создана на базе кандзи.
>Пытались чистить, надо сказать, получилась типичная шовинистическая доктрина
Это всё фигня. Мнимая чистка, даже у турок в 20 веке не получилось. Настоящая перезагрузка обошлась бы им слишком дорого, ведь даже катакана создана на базе кандзи.
Такой недопуризм выборочно изгоняет что-то, а остальное объявляет своим, потому что не в силах заменить и существовать. Так вот Турция боролась со всем арабским, а республику свою называет джумхуриет. А мы ничтоже сумняшеся возьмём китайские конти гуок и тхэй и назовём ими своё чистояпонское мировидение.
>>15694
Турки смогли переломить язык об колено, избавившись от арабской вязи а вместе с ней от персизмов и арабизмов. Японцы тоже могли, но разумно не стали, да и какая разница, будут у тебя новые термины китаизмы или англицизмы, все равно не из традиционных корней же, а усваиваются греко-латино-романские (да и германские) корни ими намного тяжелее, чем знакомые с детства китайские.
Турки смогли переломить язык об колено, избавившись от арабской вязи а вместе с ней от персизмов и арабизмов. Японцы тоже могли, но разумно не стали, да и какая разница, будут у тебя новые термины китаизмы или англицизмы, все равно не из традиционных корней же, а усваиваются греко-латино-романские (да и германские) корни ими намного тяжелее, чем знакомые с детства китайские.
>>15696
Ну а как, не куникарада же читать? Такое звучит как слово из эпохи Нара или имя очередного бога из Кодзики, а тут ученый философствует, понятное дело воспитанный в традициях китайской учености.
Ну а как, не куникарада же читать? Такое звучит как слово из эпохи Нара или имя очередного бога из Кодзики, а тут ученый философствует, понятное дело воспитанный в традициях китайской учености.
>>15697
Нет, нифига. Во многом, но очень много фундаментальных понятий остались фарсизмами и арабизмами. Далеко ходить не надо.
Хотели бы, сделали. Кунных чтений превеликое множество. Но запроса снизу нет.
>а вместе с ней от персизмов и арабизмов
Нет, нифига. Во многом, но очень много фундаментальных понятий остались фарсизмами и арабизмами. Далеко ходить не надо.
>все равно не из традиционных корней же
Хотели бы, сделали. Кунных чтений превеликое множество. Но запроса снизу нет.
Хотя вощемто арабское влияние на турецкую культуру намного меньше и по времени, и по глубине, чем китайское на японскую. Им было даже проще, тысяча лет с альтернативами против почти двух безальтернативных.
>>15698
"Кунигарада" тогда уж, если исходить из того, как японцы обычно лепят многокоренные слова.
>куникарада
"Кунигарада" тогда уж, если исходить из того, как японцы обычно лепят многокоренные слова.
>>47092 (OP)
Хелп, плиз. Хочу поступить на курс или онлайн школу для изучения английского, какой вариант хороший? Практикум, Virginia Bēowulf, SKILLBOX, Skyeng?
И есть какие-нибудь чаты, где можно попросить помощи по поводу изучения английского?
Хелп, плиз. Хочу поступить на курс или онлайн школу для изучения английского, какой вариант хороший? Практикум, Virginia Bēowulf, SKILLBOX, Skyeng?
И есть какие-нибудь чаты, где можно попросить помощи по поводу изучения английского?
>>15806
Рекомендую онлайн-школы YouTube, Pocket Casts, Libgen и приложение Google Translate для браузера всего за $100.00 $0.00
Рекомендую онлайн-школы YouTube, Pocket Casts, Libgen и приложение Google Translate для браузера всего за $100.00 $0.00
Случайно обнаружил что у меня на телефоне на андроиде можно - в браузере (при просмотре интернета) или в некоторых приложениях - при нажатии на слово и надо задержать нажатие ( как при выделении слова или предложения для копирования), можно вызвать мини меню и там выбрать яндекс.переводчик и он переведёт слово.
Должно быть на телефоне установлно приложение Яндекс.переводчик.
В этом мини меню при нажатии на слово ещё и другие приложения фигурируют - Википедия например. Т.е. андройд видимо как-то координирует такие действия. Может если и другие приложения переводчики установить то и их можно использовать.
Но не во всех приложениях это срабатывает. Например к сожалению - приложение Реддит не реагирует на нажатие слов.
А другое приложение с рецептими блюд на английском в заголовках текстов не реагирует на нажатие слов, а в основном тексте получается вызвать перевод.
Должно быть на телефоне установлно приложение Яндекс.переводчик.
В этом мини меню при нажатии на слово ещё и другие приложения фигурируют - Википедия например. Т.е. андройд видимо как-то координирует такие действия. Может если и другие приложения переводчики установить то и их можно использовать.
Но не во всех приложениях это срабатывает. Например к сожалению - приложение Реддит не реагирует на нажатие слов.
А другое приложение с рецептими блюд на английском в заголовках текстов не реагирует на нажатие слов, а в основном тексте получается вызвать перевод.
>>15806
Ещё поизучай каналы на ютубе и телеграме 'Бородатый лингвист'.
Этот канал несколько лет разбирает российские курсы английского. И недавно открыл свой курс. А так же у них есть разговорные клубы английского.
Ещё поизучай каналы на ютубе и телеграме 'Бородатый лингвист'.
Этот канал несколько лет разбирает российские курсы английского. И недавно открыл свой курс. А так же у них есть разговорные клубы английского.
Сап двощь у меня кажется языковая импотенция возникла
Могу читать японский китайский английский стараюсь потреблять на них контент, но поскольку уже приелись то хотелось бы ещё язык выучить, но что то не на один "не встаёт" прибывал смотреть вьетнамский отпугнула фонетика и отсутствие иероглифов, корейский, там ебанная ассимиляция буду страдать, плюс это вымирающая страна пенсов в которой нет нихуя кроме кейпопа, испанский? Звучит прикольно на нем дохуя говорят, но контент сомнительный. Итальянский, немецкий? Блин ну там носителей мало это тебе не миллиард китайцев. Бахаса? Бля ну такое. Арабский/фарси? Проклятый язык непонятных букв без гласных на котором читать больнее чем на китайском плюс гортанные звуки которые хуй поймёшь как правильно произносить. Блин ну и в итоге больше ничего не остаётся стоящего. Как жить то теперь? Кто сейм трабл?
Могу читать японский китайский английский стараюсь потреблять на них контент, но поскольку уже приелись то хотелось бы ещё язык выучить, но что то не на один "не встаёт" прибывал смотреть вьетнамский отпугнула фонетика и отсутствие иероглифов, корейский, там ебанная ассимиляция буду страдать, плюс это вымирающая страна пенсов в которой нет нихуя кроме кейпопа, испанский? Звучит прикольно на нем дохуя говорят, но контент сомнительный. Итальянский, немецкий? Блин ну там носителей мало это тебе не миллиард китайцев. Бахаса? Бля ну такое. Арабский/фарси? Проклятый язык непонятных букв без гласных на котором читать больнее чем на китайском плюс гортанные звуки которые хуй поймёшь как правильно произносить. Блин ну и в итоге больше ничего не остаётся стоящего. Как жить то теперь? Кто сейм трабл?
>>15913
Жалоба от нечего делать? Выучил яп и кит и жалуешься на арабицу, которую твои друзья-китайцзы назвают детским письмом.
Это не мподенция, а дезмотивация. Сродни чел выучил датский, шведский и немецкий и ему лень доучивать букмол. Или там идиш какой-нибудь.
Жалоба от нечего делать? Выучил яп и кит и жалуешься на арабицу, которую твои друзья-китайцзы назвают детским письмом.
Это не мподенция, а дезмотивация. Сродни чел выучил датский, шведский и немецкий и ему лень доучивать букмол. Или там идиш какой-нибудь.
>>15915
Ну в общем походу да, или лень? Хз вроде фарси интересен всякими хахнаме, но там же вроде нихера нет, учить только ради этого? Плюс не согласен иероглифы проще у них фиксированное чтение в китайском а последовательность случайных букв без гласных хз как читать, если есть аноны секущие в фарси поясните, может там правила есть какие преклоняюсь перед вашим талантом, без сарказма
Так пока выглядит что легче по быстрому выучить кантонский чем это.
Ну в общем походу да, или лень? Хз вроде фарси интересен всякими хахнаме, но там же вроде нихера нет, учить только ради этого? Плюс не согласен иероглифы проще у них фиксированное чтение в китайском а последовательность случайных букв без гласных хз как читать, если есть аноны секущие в фарси поясните, может там правила есть какие преклоняюсь перед вашим талантом, без сарказма
Так пока выглядит что легче по быстрому выучить кантонский чем это.
>>15917
Да там и учить-то нечего. Две формы основы у глаголов и глагольные приставки. После японского так себе сложность.
У тебя хотя бы нсколько врйантв прчтеня, тьм боль бльшнство слов сдержт гласный. Это не фонетики мучать, даже близко не то. А в арабском ещё и правила огласовки более механистические, хотя сама грамматика посложнее фарси.
Если ты вбил в себя ероги с тонами и сандхи в кантоне, то блн чьтать нфарси тбе ньхрьна ньбудьт стоьть. Падежей нет, контекст ясен, у глаголов тоже не сильно много вариантов гласных. У тебя будут дохрена букв, и иногда с гласными, а иногда даже и с огласовками. Это легче китайских фонетиков. Это легче китайских идеограмм без фонетиков. Это легче коцаного новояза, где ещё ключи поищи.
>учить только ради этого?
Да там и учить-то нечего. Две формы основы у глаголов и глагольные приставки. После японского так себе сложность.
>без гласных хз как читать
У тебя хотя бы нсколько врйантв прчтеня, тьм боль бльшнство слов сдержт гласный. Это не фонетики мучать, даже близко не то. А в арабском ещё и правила огласовки более механистические, хотя сама грамматика посложнее фарси.
Если ты вбил в себя ероги с тонами и сандхи в кантоне, то блн чьтать нфарси тбе ньхрьна ньбудьт стоьть. Падежей нет, контекст ясен, у глаголов тоже не сильно много вариантов гласных. У тебя будут дохрена букв, и иногда с гласными, а иногда даже и с огласовками. Это легче китайских фонетиков. Это легче китайских идеограмм без фонетиков. Это легче коцаного новояза, где ещё ключи поищи.
24 Кб, 780x366Тяжело ли догадаться, что ДРЙАЙ ТБРСТАН это ДаРЙАЙе ТаБаРеСТАН?
Чтобы прочитать 塔巴里斯坦里海 надо ещё разобрать, что часть иерог — просто фонетики, даже если содержат смысловые ключи, а часть — смысловые, но и у них надо уметь выделить части. При знании лексики выбор очевиден.
Чтобы прочитать 塔巴里斯坦里海 надо ещё разобрать, что часть иерог — просто фонетики, даже если содержат смысловые ключи, а часть — смысловые, но и у них надо уметь выделить части. При знании лексики выбор очевиден.
>>15920
А там что-ли в языке только буква а?>>15920
В том то и дело что если лексику не знать то это по-моему будет сложнее чем китайский.
А бывает такое что в персидском одно слово может читаться по разному? Я в том плане что можно подставить разные гласные и получить два реально существующих слова? Вангую что ты скажешь про контекст, но если я вуатун и не знаю ничего кроме Салам? Реально интересен процесс изучения. Если чел не носитель персидского таджик то как он может вкатишься в чтение без жопной боли?
>ТаБаРеСТАН
А там что-ли в языке только буква а?>>15920
>При знании лексики выбор очевиден
В том то и дело что если лексику не знать то это по-моему будет сложнее чем китайский.
А бывает такое что в персидском одно слово может читаться по разному? Я в том плане что можно подставить разные гласные и получить два реально существующих слова? Вангую что ты скажешь про контекст, но если я вуатун и не знаю ничего кроме Салам? Реально интересен процесс изучения. Если чел не носитель персидского таджик то как он может вкатишься в чтение без жопной боли?
>>15922
Да, но выбор ограничен. Непрописываемых гласных только три: ä, е или о. При этом ещё на конце слов е передаётся всегда, бывает, что и о тоже. А в отрицательной частице nä в конце ä, но это мелочи. А учитывая, что это не китайский всё же, запутаться трудно. Блд можно прочитать и как блуд, и как Блед, и как Болд, и как биляд, но ходовых значений и чтений редко больше двух, и даже без контекста ты их прокрутишь быстрее, чем напишешь свой ерог.
На карте можно найти и У, и И. ЛАХИДЖ предсказуемо читается, как Лахидж, КДЖУР как Коджур, надо только не обознаться, где И и У являются Й и В. В начале слов различаются А-подставка для ä, э, о и Ã для долгого а, что тоже помогат.
Про текст скжу одно: йсль будьшь пркручьвть все азвестнй тбе чтенйь, быстр нучьшьсь. Али асль будьшь тйртичски пргварьвть все взможнйь аглсовкь, даж асль ани ньчго ньзначт.
Тут даже не в контексте дело, процентов 40 ты прочтёшь даже не зная непрописанных гласных, остальные будешь держать в мозгу до словаря. В крайнем случае ищи книжки с огласовками. В учебниках хороших до поры до времени тексты тоже с огласовками дают.
>А бывает такое что в персидском одно слово может читаться по разному?
Да, но выбор ограничен. Непрописываемых гласных только три: ä, е или о. При этом ещё на конце слов е передаётся всегда, бывает, что и о тоже. А в отрицательной частице nä в конце ä, но это мелочи. А учитывая, что это не китайский всё же, запутаться трудно. Блд можно прочитать и как блуд, и как Блед, и как Болд, и как биляд, но ходовых значений и чтений редко больше двух, и даже без контекста ты их прокрутишь быстрее, чем напишешь свой ерог.
>А там что-ли в языке только буква а
На карте можно найти и У, и И. ЛАХИДЖ предсказуемо читается, как Лахидж, КДЖУР как Коджур, надо только не обознаться, где И и У являются Й и В. В начале слов различаются А-подставка для ä, э, о и Ã для долгого а, что тоже помогат.
Про текст скжу одно: йсль будьшь пркручьвть все азвестнй тбе чтенйь, быстр нучьшьсь. Али асль будьшь тйртичски пргварьвть все взможнйь аглсовкь, даж асль ани ньчго ньзначт.
Тут даже не в контексте дело, процентов 40 ты прочтёшь даже не зная непрописанных гласных, остальные будешь держать в мозгу до словаря. В крайнем случае ищи книжки с огласовками. В учебниках хороших до поры до времени тексты тоже с огласовками дают.
>>15923
Ну вроде не так страшно выглядит
Ну вроде не так страшно выглядит
فرهنگ روسي بفارسي
FRHNG RUSI BFARSI
Фарhанг(э) руси бе-фарси.
Не считаю, что это сложнее всяких thought through.
И фонетика у фарси предсказуема, тоесть سرخ срх не может быть СРаХ, СРоХ, или там СРеХ, а только СоРХ, СаРХ, СеРХ или Со/а/еРо/а/еХ. ه и гласных букв на конце нет, значит полюбасу согласный на конце. В начале слова А нет, значит, начинается только на согласный. Короче не тригонометрия.
FRHNG RUSI BFARSI
Фарhанг(э) руси бе-фарси.
Не считаю, что это сложнее всяких thought through.
И фонетика у фарси предсказуема, тоесть سرخ срх не может быть СРаХ, СРоХ, или там СРеХ, а только СоРХ, СаРХ, СеРХ или Со/а/еРо/а/еХ. ه и гласных букв на конце нет, значит полюбасу согласный на конце. В начале слова А нет, значит, начинается только на согласный. Короче не тригонометрия.
>>15917
Да, правила чтения есть. Есть так называемые матери чтения, то бишь матрис лекционис, это буквы, которые как бы согласные(алиф, вав, йа), но читаются как главные. Как понять когда и как их читать? По морфологии. Ты учишь слова в словарной форме, это 3-4 корневых звука, а дальше уже в зависимости от мишкали и бинъяна(еврейские термины, хз как по-арабски будет. Но в арабском и иврите ситуация одинаковая со всем этим), выбирются суффиксы. То есть, пусть и без гласных, но ты видишь в какой форме стоит слово, а у каждой словоформы есть правила чтения, какие гласные вставлять.
Да, правила чтения есть. Есть так называемые матери чтения, то бишь матрис лекционис, это буквы, которые как бы согласные(алиф, вав, йа), но читаются как главные. Как понять когда и как их читать? По морфологии. Ты учишь слова в словарной форме, это 3-4 корневых звука, а дальше уже в зависимости от мишкали и бинъяна(еврейские термины, хз как по-арабски будет. Но в арабском и иврите ситуация одинаковая со всем этим), выбирются суффиксы. То есть, пусть и без гласных, но ты видишь в какой форме стоит слово, а у каждой словоформы есть правила чтения, какие гласные вставлять.
>>15913
бля, как же двачую вот этого. Думал ещё помимо вышеперечисленного за кантон, но его положение тоже такое, около вымирающее, используется нормально только в Гонконге по большей части
>Сап двощь у меня кажется языковая импотенция возникла
бля, как же двачую вот этого. Думал ещё помимо вышеперечисленного за кантон, но его положение тоже такое, около вымирающее, используется нормально только в Гонконге по большей части
>>15931
Какой смысл в японском помимо смотреть аниме? Японцы никогда не примут в своё общество, даже если у тебя японский будет как родной. Нахера тогда учить этот нахрюк если ты вечный гайдзин? Что для жизни, что для работы. Change my mind
Какой смысл в японском помимо смотреть аниме? Японцы никогда не примут в своё общество, даже если у тебя японский будет как родной. Нахера тогда учить этот нахрюк если ты вечный гайдзин? Что для жизни, что для работы. Change my mind
>>15963
Годная литература читал сосэки и Кавабату в оригинале
1) когда вкатывался не знал этого
2) изменило мое отношение к людям в сторону большей отрешённости, ничего от них не ожидаю, редко что то обещаю, если не получилось то и хер с ним. Познание дзена через японский ёпта.
мимо другой анон
>Какой смысл в японском помимо смотреть аниме?
Годная литература читал сосэки и Кавабату в оригинале
>Нахера тогда учить этот нахрюк если ты вечный гайдзин?
1) когда вкатывался не знал этого
2) изменило мое отношение к людям в сторону большей отрешённости, ничего от них не ожидаю, редко что то обещаю, если не получилось то и хер с ним. Познание дзена через японский ёпта.
мимо другой анон
>>15963
А кто где тебя примет? Мигрантские помойки типа Швеции? Арабы? Богатые арабы на своих то палестинцев и магрибцев как на говно смотрят, что уж о тебе говорить.
А кто где тебя примет? Мигрантские помойки типа Швеции? Арабы? Богатые арабы на своих то палестинцев и магрибцев как на говно смотрят, что уж о тебе говорить.
119 Кб, 1080x1080>>15913
Учи классический японский. Прочитаешь генджи в оригинале.
Учи классический японский. Прочитаешь генджи в оригинале.
Как вкатиться в праиндоевропейский язык? Чтобы быстро и легко, как будто самоучитель, а не монография с гипотезами, ведь ПИЕ все еще в разработке
Есть ли какой нить краткий самоучитель?
Есть ли какой нить краткий самоучитель?
>>15966
США, Европа +-. Не знаю как в Китае
США, Европа +-. Не знаю как в Китае
>>15913
Не знаю, мне все языки нравятся.
Но смотря чего ты ищешь.
Если хочешь какой-то необычный язык, после японского и китайского, то арабский - самое то. С диалектами только заебешься.
Турецкий тоже, кстати, достаточно интересный, не похож ни на европейские, ни на дальневосточные
Не знаю, мне все языки нравятся.
Но смотря чего ты ищешь.
Если хочешь какой-то необычный язык, после японского и китайского, то арабский - самое то. С диалектами только заебешься.
Турецкий тоже, кстати, достаточно интересный, не похож ни на европейские, ни на дальневосточные
>>16020
В европе дофига похожих языков по структуре, а после корейского и японского от турецкого будет даже скучно. Ну у глагола окончашек побольше. Ну сингармонизм, но кого в Европе этим удивишь?
>не похож ни на европейские, ни на дальневосточные
В европе дофига похожих языков по структуре, а после корейского и японского от турецкого будет даже скучно. Ну у глагола окончашек побольше. Ну сингармонизм, но кого в Европе этим удивишь?
>>47092 (OP)
Что думаете по Rossete Stone? Нужно ли или трата времени?
Что думаете по Rossete Stone? Нужно ли или трата времени?
>>16072
Дойка лохов, которые вообще не понимают как учить языки. Даже хуже чем дуолинго - а это еще надо постараться.
Дойка лохов, которые вообще не понимают как учить языки. Даже хуже чем дуолинго - а это еще надо постараться.
750 Кб, 2991x4096>>15972
ПИЕ это сам по себе одна большая гипотеза, лол.
Сначала вкатываешься в греческий (Athenaze) и латынь (Lingua Latina per se Illustrata), это без вариантов. Неплохо было бы добавить какой-нибудь индо-иранский (фарси или хиндустани из современных, или санскрит, если потянешь). В дополнение к языкам которые ты знаешь по дефолту (русскому и английскому) получится оптимальная база.
Параллельно читаешь википедию. Начни с https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_sound_laws , дальше разберёшься.
>праиндоевропейский язык
>не монография с гипотезами
ПИЕ это сам по себе одна большая гипотеза, лол.
Сначала вкатываешься в греческий (Athenaze) и латынь (Lingua Latina per se Illustrata), это без вариантов. Неплохо было бы добавить какой-нибудь индо-иранский (фарси или хиндустани из современных, или санскрит, если потянешь). В дополнение к языкам которые ты знаешь по дефолту (русскому и английскому) получится оптимальная база.
Параллельно читаешь википедию. Начни с https://en.wikipedia.org/wiki/Indo-European_sound_laws , дальше разберёшься.
>>16067
Да ладно, балтославя на уралоидах всяких сидят. Германцы тоже. Может поэтому падежи и сохранили.
Да ладно, балтославя на уралоидах всяких сидят. Германцы тоже. Может поэтому падежи и сохранили.
>>15972
А нахуя оно нужно-то? Это не письменный язык, на нем даже сейчас ничего не пишут. На современные языки он не похож, ну только на балтославянские более-менее по структуре , и то не сильно. Если хочешь язык древних, то учи латынь или древнегреческий, это хоть реальные языки с реальной литературой.
А нахуя оно нужно-то? Это не письменный язык, на нем даже сейчас ничего не пишут. На современные языки он не похож, ну только на балтославянские более-менее по структуре , и то не сильно. Если хочешь язык древних, то учи латынь или древнегреческий, это хоть реальные языки с реальной литературой.
Сап лингвисты, соре за тупой вопрос если что
Допустим я играю в игру или смотрю видео и встречаю незнакомое слово - как лучше/эффективнее его запомнить? Просто погуглить и идти дальше, перенести в анки и дрочить его периодически или вообще ничего не делать?
Допустим я играю в игру или смотрю видео и встречаю незнакомое слово - как лучше/эффективнее его запомнить? Просто погуглить и идти дальше, перенести в анки и дрочить его периодически или вообще ничего не делать?
>>15972
Раньше был dnghu.org, что там сейчас с этим проектом - не в курсе, не следил.
Раньше был dnghu.org, что там сейчас с этим проектом - не в курсе, не следил.
>>16118
1. Занести в анки
2. Использовать его самому. Притом ты должен ситуативно в разговоре или письме вспомнить его.
3. Постоянно натыкаться на это слово в тексте или еще где. Если мгновенно распознаешь значение правильно то можно удалять из анки. Если нет то сверяешься со своей базой анки, стараешься запомнить и читаешь дальше пока снова не наткнешься. Так рано или поздно запомнишь.
1. Занести в анки
2. Использовать его самому. Притом ты должен ситуативно в разговоре или письме вспомнить его.
3. Постоянно натыкаться на это слово в тексте или еще где. Если мгновенно распознаешь значение правильно то можно удалять из анки. Если нет то сверяешься со своей базой анки, стараешься запомнить и читаешь дальше пока снова не наткнешься. Так рано или поздно запомнишь.
>>16124
спасибо <3
спасибо <3
>>16118
anki + mpvacious (+ yt-dlp)
Если удобный визуальный контекст, то можешь просто сделать карточку аудио(-сабы) + гиф-аудио(-сабы-транскрипция) наверное можно как-то сделать видео вместо гифки, но я хз
>смотрю видео
anki + mpvacious (+ yt-dlp)
Если удобный визуальный контекст, то можешь просто сделать карточку аудио(-сабы) + гиф-аудио(-сабы-транскрипция) наверное можно как-то сделать видео вместо гифки, но я хз
>>16118
Хороший способ запомнить слово это прочитать на нем 15 разных предложений и увидеть его в разных употреблениях. Проси робота составить тебе 15 предложений со словом
>Допустим я играю в игру или смотрю видео и встречаю незнакомое слово - как лучше/эффективнее его запомнить?
Хороший способ запомнить слово это прочитать на нем 15 разных предложений и увидеть его в разных употреблениях. Проси робота составить тебе 15 предложений со словом
>>16118
This.
Если слово реально важное, то будешь его регулярно встречать и запомнишь. Если слово не очень важное, то запоминать его не очень надо, если что, то поймешь из контекста или снова загуглишь (и повысишь вероятность запоминания).
Читай больше, слушай, смотри контент.
>Просто погуглить и идти дальше
This.
Если слово реально важное, то будешь его регулярно встречать и запомнишь. Если слово не очень важное, то запоминать его не очень надо, если что, то поймешь из контекста или снова загуглишь (и повысишь вероятность запоминания).
Читай больше, слушай, смотри контент.
1) Какие есть причины предпочесть иврит арабскому, если ты просто хочешь познакомиться с семитскими языками?
2) Какой агглютинативный язык (е.г. финский, турецкий, японский, чеченский и етц.) выбрать чисто для умственного развития в качестве экзотики?
2) Какой агглютинативный язык (е.г. финский, турецкий, японский, чеченский и етц.) выбрать чисто для умственного развития в качестве экзотики?
>>16288
На иврите написана бОльшая часть Библии, самой влиятельной духовной книги в истории. При этом для чтения еврейской Библии надо выучить менее, чем 9000 слов - https://www.youtube.com/watch?v=HGBAxURPVlU Если сравнивать с Кораном (вдруг интересует коранический арабский), то Библия в разы больше Корана и ее содержание разнообразнее. В Коране много повторений, не говоря уже о том, что там значительную часть составляют пересказы библейских текстов. Знакомство с Библией на языке оригинала даст возможность общаться с христианами, иудеями и мусульманами.
При этом на современном иврите очень разнообразный контент. На либгене много всяких академических книг или нонфикшна на иврите. На арабском выкладывается скорее какая-то исламская литература или стандартная, типа вузовских учебников. Израильский интернет очень развит, фейсбук, телеграм, всякие чаты, СМИ, ютуб-каналы. Менталитет обычных израильтян ближе русскоязычному, чем менталитет арабов из Аравии или Ирака. А, ну и в арабском много диалектов, уж не знаю, насколько сильно они отличаются, но некоторые чуть ли не отдельными языками их считают.
В любом случае, при знании иврита будет понятно много арабских слов через семитские корни, можно будет потом вкатиться и в арабский тоже. Я бы советовал еще арамейские языки, там большой корпус христианских текстов, их сейчас активно изучают российские исследователи (Сергей Лёзов, Максим Калинин, Алексей Муравьёв). Тут есть семинары - https://7seminarov.com/schedule
На иврите написана бОльшая часть Библии, самой влиятельной духовной книги в истории. При этом для чтения еврейской Библии надо выучить менее, чем 9000 слов - https://www.youtube.com/watch?v=HGBAxURPVlU Если сравнивать с Кораном (вдруг интересует коранический арабский), то Библия в разы больше Корана и ее содержание разнообразнее. В Коране много повторений, не говоря уже о том, что там значительную часть составляют пересказы библейских текстов. Знакомство с Библией на языке оригинала даст возможность общаться с христианами, иудеями и мусульманами.
При этом на современном иврите очень разнообразный контент. На либгене много всяких академических книг или нонфикшна на иврите. На арабском выкладывается скорее какая-то исламская литература или стандартная, типа вузовских учебников. Израильский интернет очень развит, фейсбук, телеграм, всякие чаты, СМИ, ютуб-каналы. Менталитет обычных израильтян ближе русскоязычному, чем менталитет арабов из Аравии или Ирака. А, ну и в арабском много диалектов, уж не знаю, насколько сильно они отличаются, но некоторые чуть ли не отдельными языками их считают.
В любом случае, при знании иврита будет понятно много арабских слов через семитские корни, можно будет потом вкатиться и в арабский тоже. Я бы советовал еще арамейские языки, там большой корпус христианских текстов, их сейчас активно изучают российские исследователи (Сергей Лёзов, Максим Калинин, Алексей Муравьёв). Тут есть семинары - https://7seminarov.com/schedule
>>16288
Фин - ну можно, только поглощать особо нечего, разве учить, чтобы белокурых узкоглазых богинь охмурять
Тур - прост, как белый лист бумаги, но контент есть
Яп - а зачем?
Чеч - он лишь условно агглютинативный, там много флексий и нерегулярностей. Там конечно есть своя логика, если разобраться. Ну еще фонетика сложная в плане гласных
>финский, турецкий, японский, чеченский
Фин - ну можно, только поглощать особо нечего, разве учить, чтобы белокурых узкоглазых богинь охмурять
Тур - прост, как белый лист бумаги, но контент есть
Яп - а зачем?
Чеч - он лишь условно агглютинативный, там много флексий и нерегулярностей. Там конечно есть своя логика, если разобраться. Ну еще фонетика сложная в плане гласных
>>16288
Ничего более экзотического чем японский не существует. Дв и к тому же много японского медиа, богатая страна с высокими технологиями, приятно жить там иностранцу. Выбор очевиден.
Ничего более экзотического чем японский не существует. Дв и к тому же много японского медиа, богатая страна с высокими технологиями, приятно жить там иностранцу. Выбор очевиден.
>>16288
для начала разберись, какой иврит будешь учить, библейский или современный, это разные языки. Арабский более регулярный и ближе к прасемитскому, так сказать семитский par excellence, так что с лингвистической точки зрения лучше его.
для начала разберись, какой иврит будешь учить, библейский или современный, это разные языки. Арабский более регулярный и ближе к прасемитскому, так сказать семитский par excellence, так что с лингвистической точки зрения лучше его.
>>47092 (OP)
Какой язык проще для изучения в уже немолодом возрасте если знаешь только английский - французский, итальянский, испанский или португальский?
Если я хочу не заморачиваться с произношением и чтобы при этом меня понимали и хочу через полгода вялотекущего изучения по 10 часов в неделю уже более-менее бодро наваливать на выбранном языке, хотя бы в простых бытовых ситуациях.
Какой язык проще для изучения в уже немолодом возрасте если знаешь только английский - французский, итальянский, испанский или португальский?
Если я хочу не заморачиваться с произношением и чтобы при этом меня понимали и хочу через полгода вялотекущего изучения по 10 часов в неделю уже более-менее бодро наваливать на выбранном языке, хотя бы в простых бытовых ситуациях.
>>16306
Нидерландский наверное, посоветовал бы румынский, но там грамматика сложноватая и ударение пляшет. Ну и таджикский, золотая классика.
Нидерландский наверное, посоветовал бы румынский, но там грамматика сложноватая и ударение пляшет. Ну и таджикский, золотая классика.
>>16289
Я бы скорее выучил язык, который эту "возможность" отбирает, десу.
То есть, иврит с 8 миллионами спикерами имеет больше полноценного контента, чем арабский с триллионами арабов? Это правда? Тяжело поверить.
>>16296
Он же тоже агглютинативный вроде. Получается, из всех вариантов самый экзотический - финский?
>>16297
А если ты всё равно собираешься учить китайский, как центровой язык так называемой "синосферы"? Письменность и сама концепция иероглифов вроде та же, хотя в устной форме они друг с другом вообще ничего не имеют. Зачем тогда учить оба с одинаковой нестандартной письменностью? Или лучше взять японский и отказаться от китайского, (не ради контента, а ради нового лингвистического опыта, в смысле)?
>>16302
Очевидно современный, кто бы вообще стал учить библейский?
Я правильно понимаю, что арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
>даст возможность общаться с христианами, иудеями и мусульманами
Я бы скорее выучил язык, который эту "возможность" отбирает, десу.
>на современном иврите очень разнообразный контент
>выкладывается скорее какая-то исламская литература или стандартная
То есть, иврит с 8 миллионами спикерами имеет больше полноценного контента, чем арабский с триллионами арабов? Это правда? Тяжело поверить.
>>16296
>зачем
Он же тоже агглютинативный вроде. Получается, из всех вариантов самый экзотический - финский?
>>16297
А если ты всё равно собираешься учить китайский, как центровой язык так называемой "синосферы"? Письменность и сама концепция иероглифов вроде та же, хотя в устной форме они друг с другом вообще ничего не имеют. Зачем тогда учить оба с одинаковой нестандартной письменностью? Или лучше взять японский и отказаться от китайского, (не ради контента, а ради нового лингвистического опыта, в смысле)?
>>16302
>или современный
Очевидно современный, кто бы вообще стал учить библейский?
>более регулярный и ближе к прасемитскому
Я правильно понимаю, что арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
>>16328
Русский глагол — одна сплошная инновация. А так примерно да, только это касается литературного арабского, диалекты на 90% уже такие же как иврит и даже дальше.
>арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
Русский глагол — одна сплошная инновация. А так примерно да, только это касается литературного арабского, диалекты на 90% уже такие же как иврит и даже дальше.
>>16329
Разве это не единственный вариант арабского в интернете, письменного в смысле? И правда ли, что светского контента на иврите больше, чем на стандартном арабском?
>литературного арабского
Разве это не единственный вариант арабского в интернете, письменного в смысле? И правда ли, что светского контента на иврите больше, чем на стандартном арабском?
>>16334
Нет, в книжках более-менее, процентов на 85%, и то были всякие сказки-тосты на диалектах. А теперь и подавно, египетский и марокканский давно уже выбились в почти литературные языки, алжирский и левантийский не отстают. Песен на диалектах тонны и все с тестом ожидаемо на диалекте.
В смысле науки — да. В смысле слушева и смотрева — дубляжа навалом, а оригинального творчества явно у арабов и арабоговорящих больше чисто из-за математики. При советах было больше научки, особенно по баллистике и ракетострою, теперь читают на языках окупантеев, если надо.
>не единственный вариант арабского в интернете
Нет, в книжках более-менее, процентов на 85%, и то были всякие сказки-тосты на диалектах. А теперь и подавно, египетский и марокканский давно уже выбились в почти литературные языки, алжирский и левантийский не отстают. Песен на диалектах тонны и все с тестом ожидаемо на диалекте.
>сОветского контента на иврите больше
В смысле науки — да. В смысле слушева и смотрева — дубляжа навалом, а оригинального творчества явно у арабов и арабоговорящих больше чисто из-за математики. При советах было больше научки, особенно по баллистике и ракетострою, теперь читают на языках окупантеев, если надо.
440 Кб, 1100x2015>>16302
+1
>>16328
"Китайского языка" не существует. Центровой язык синосферы — классический китайский, и в него удобнее всего вкатываться как раз через японский. Мандаринский язык от остальных языков синосферы (как китайских языков, так и японского, корейского и вьетнамского) отстоит очень сильно — как в плане фонетики, так и в словоупотреблении.
Современный иврит был с нуля создан на основе языка двух памятников (Танаха и Талмуда), плюс во всех аспектах он получил влияние европейских языков. Даже близко не стоит к итальянскому, или вообще какому бы то ни было языку. Про культурную незначимость это наброс очевидный, к тому же концепция "народа" довольно недавняя, да и всё это не имеет значения, ты же сам пишешь, что тебя интересует только современный язык.
>>16334
В интернете как раз довольно часто пишут на диалектах. На 8чане даже есть египетская борда, где только так и пишут.
С другой стороны, арабские диалекты (кроме магрибских) довольно похожи на литературный и друг на друга, потому что это именно диалекты, в отличие от китайских языков.
+1
>>16328
>китайский, как центровой язык так называемой "синосферы"?
"Китайского языка" не существует. Центровой язык синосферы — классический китайский, и в него удобнее всего вкатываться как раз через японский. Мандаринский язык от остальных языков синосферы (как китайских языков, так и японского, корейского и вьетнамского) отстоит очень сильно — как в плане фонетики, так и в словоупотреблении.
>арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
Современный иврит был с нуля создан на основе языка двух памятников (Танаха и Талмуда), плюс во всех аспектах он получил влияние европейских языков. Даже близко не стоит к итальянскому, или вообще какому бы то ни было языку. Про культурную незначимость это наброс очевидный, к тому же концепция "народа" довольно недавняя, да и всё это не имеет значения, ты же сам пишешь, что тебя интересует только современный язык.
>>16334
>Разве это не единственный вариант арабского в интернете, письменного в смысле?
В интернете как раз довольно часто пишут на диалектах. На 8чане даже есть египетская борда, где только так и пишут.
С другой стороны, арабские диалекты (кроме магрибских) довольно похожи на литературный и друг на друга, потому что это именно диалекты, в отличие от китайских языков.
>>16328
По качеству у евреев покруче контент. У арабов какая-то проблема с этим. Не знаю, как объяснить, сам поищи и сравни контент по интересующим тебя темам на ютубе и вообще в арабских и израильских интернетах.
Вот, допустим, при такой разнице в количестве носителей на либгене 6980 книг на арабском и 4231 книг на иврите. Из книг на арабском значительная часть посвящены Корану, хадисам и исламу. Может есть какие-то арабские электронные библиотеки с неисламским контентом, я не знаю.
>То есть, иврит с 8 миллионами спикерами имеет больше полноценного контента, чем арабский с триллионами арабов? Это правда? Тяжело поверить.
По качеству у евреев покруче контент. У арабов какая-то проблема с этим. Не знаю, как объяснить, сам поищи и сравни контент по интересующим тебя темам на ютубе и вообще в арабских и израильских интернетах.
Вот, допустим, при такой разнице в количестве носителей на либгене 6980 книг на арабском и 4231 книг на иврите. Из книг на арабском значительная часть посвящены Корану, хадисам и исламу. Может есть какие-то арабские электронные библиотеки с неисламским контентом, я не знаю.
У вас тоже синхронизация Анки без впн не работает? Ну и прочее связанное с сетью навроде установки плагинов.
>>16340
Ну если там книги эти примерно как Библия по сюжетам, то норм, она довольно интересная, если воспринимать не как религиозную литературу, а как художку.
Ну если там книги эти примерно как Библия по сюжетам, то норм, она довольно интересная, если воспринимать не как религиозную литературу, а как художку.
>>16340
А на иврите чему?
>>16339
А как же тона и полностью иная грамматика?
Я имел ввиду, что он потерял во флексии, как итальянский по сравнению с латынью.
Ты считаешь, что русский более культурно значим, чем итальянский?
Я не знаю, анон, прости, я просто понял, что пресытился индоевропейскими языками, которые после третьего изученного кажутся одинаковыми, и хочу прикоснуться к чему-то новому. Исключая стрёмные африканские, остаются какой-то китайский, какой-то семитский и какой-то агглютинативный, разве не так?
>>16338
А, теперь я, кажется, понял ситуацию. То есть, "библейские," консервативные варианты есть и там, и там, и в обоих случаях они практически чисто литургические? А разговорные языки и там,.и там более аналитические?
>значительная часть посвящены Корану, хадисам и исламу
А на иврите чему?
>>16339
>как в плане фонетики
А как же тона и полностью иная грамматика?
>близко не стоит
Я имел ввиду, что он потерял во флексии, как итальянский по сравнению с латынью.
>это наброс очевидный
Ты считаешь, что русский более культурно значим, чем итальянский?
>сам пишешь, что тебя интересует только современный язык
Я не знаю, анон, прости, я просто понял, что пресытился индоевропейскими языками, которые после третьего изученного кажутся одинаковыми, и хочу прикоснуться к чему-то новому. Исключая стрёмные африканские, остаются какой-то китайский, какой-то семитский и какой-то агглютинативный, разве не так?
>>16338
А, теперь я, кажется, понял ситуацию. То есть, "библейские," консервативные варианты есть и там, и там, и в обоих случаях они практически чисто литургические? А разговорные языки и там,.и там более аналитические?
>>16339
С такой покоцаной фонетикой? Лучше уж через кантон. Он довольно близок вэньяню, в отличие от шанхайского и миня.
А японский прямо не отстоит? Там всё перекручено, как и в корейском, ну да, иероглифы традиционные, вся разница.
Вывод: учить чжуанский.
>удобнее всего вкатываться как раз через японский
С такой покоцаной фонетикой? Лучше уж через кантон. Он довольно близок вэньяню, в отличие от шанхайского и миня.
>Мандаринский язык от остальных языков синосферы
>очень сильно — как в плане фонетики, так и в словоупотреблении.
А японский прямо не отстоит? Там всё перекручено, как и в корейском, ну да, иероглифы традиционные, вся разница.
Вывод: учить чжуанский.
>>16344
Ну да. Только в иврите уже мало что можно было аналитизировать, он и так упростился ещё до нашей эры. Посему это в иврите выражается всякими нелитературными множественными числами, фонетикой и упрощением согласования числительных по типу тюркских или фарси.
>А разговорные языки и там,.и там более аналитические?
Ну да. Только в иврите уже мало что можно было аналитизировать, он и так упростился ещё до нашей эры. Посему это в иврите выражается всякими нелитературными множественными числами, фонетикой и упрощением согласования числительных по типу тюркских или фарси.
>>16344
Я б хотел какой-нибудь эскимосский язык выучить, но материалов нихрена нет. А он очень интересный.
> Я не знаю, анон, прости, я просто понял, что пресытился индоевропейскими языками, которые после третьего изученного кажутся одинаковыми, и хочу прикоснуться к чему-то новому. Исключая стрёмные африканские, остаются какой-то китайский, какой-то семитский и какой-то агглютинативный, разве не так?
Я б хотел какой-нибудь эскимосский язык выучить, но материалов нихрена нет. А он очень интересный.
Кстати можно найти и в и-е языках всякие нескучные типа пушту, дардские, нуристанские. Там вам и церебралы, и эргатив, Кавказ на минималках обеспечен. И даже тоны. И даже в панджаби.
А можно не мудрить и поучить грузинский.
А можно не мудрить и поучить грузинский.
>>16346
Получается, если мы сравниваем коранический арабский и библейский иврит, то первый всё равно более классически "семитский"?
Получается, если мы сравниваем коранический арабский и библейский иврит, то первый всё равно более классически "семитский"?
>>16349
Кэшна, на 250%. У иврита уже в дописьменную эпоху упростилась морфология до аккузативного префикса, ну и фонетика ехала уже тогда конкретно. Иногда у греков названия типа Газа в более архаичном виде (с начальным фрикативным ҕ-), а в иврите уже аин. Все северозападные языки (арамейский в том числе), прошли упрощение за 1000 лет до нашей эры примерно, а к 200 до н.э. почти не менялись. Даже древний аккадский по фонетике как ашкеназский иврит (но в морфологии архаичен), в отличие от арабского.
Кэшна, на 250%. У иврита уже в дописьменную эпоху упростилась морфология до аккузативного префикса, ну и фонетика ехала уже тогда конкретно. Иногда у греков названия типа Газа в более архаичном виде (с начальным фрикативным ҕ-), а в иврите уже аин. Все северозападные языки (арамейский в том числе), прошли упрощение за 1000 лет до нашей эры примерно, а к 200 до н.э. почти не менялись. Даже древний аккадский по фонетике как ашкеназский иврит (но в морфологии архаичен), в отличие от арабского.
>>16352
Культурно значимейшие для всех эпох, но по фонетике инновативные, как и у всех цивилизованных оседлых племён. А вот те, кто долго водят верблюдов и едят финики у тих есть шанс сохранить древнейшие состояния языка.
Культурно значимейшие для всех эпох, но по фонетике инновативные, как и у всех цивилизованных оседлых племён. А вот те, кто долго водят верблюдов и едят финики у тих есть шанс сохранить древнейшие состояния языка.
В арабском та же фигня: у городских целые звуки пропадают, типа q, а у бедуинов с дикцией в целом получше.
Всё-таки город это вынужденная мешанина.
Всё-таки город это вынужденная мешанина.
>>16353
То есть, иврит ближе к аккадскому и арамейскому, а арабский ближе к прасемитскому?
То есть, иврит ближе к аккадскому и арамейскому, а арабский ближе к прасемитскому?
>>16355
К арамейскому генетически, а к аккадскому чисто по модели упрощения фонетики в чуть позднейшую эпоху и во время диаспоры. Так-то аккадский считается отдельной восточной веткой, но там сплошны сношения были у местных племён. Евреи же пришли откуда-то оттуда, перед тем как отлупасили хананеев у Мёртвого моря и заговорили на хананейском. Протоеврейский язык был каким-то арамеоидом или отдельно средним между хананейским и арамейским. А потом они в плену попали опять в арамейское влияние, откуда и квадратный шрифт.
К арамейскому генетически, а к аккадскому чисто по модели упрощения фонетики в чуть позднейшую эпоху и во время диаспоры. Так-то аккадский считается отдельной восточной веткой, но там сплошны сношения были у местных племён. Евреи же пришли откуда-то оттуда, перед тем как отлупасили хананеев у Мёртвого моря и заговорили на хананейском. Протоеврейский язык был каким-то арамеоидом или отдельно средним между хананейским и арамейским. А потом они в плену попали опять в арамейское влияние, откуда и квадратный шрифт.
То есть, в целом тред считает, что иврит + японский лучше, чем арабский + китайский?
Иврит как средство общения довольно бесполезен, если не идёт на курс НЛП в израильской армии. Большинство таки двух, а то и трёхъязычные. Искусство заради искусства, кароч.
>>16360
У арабского полно полгурамотных носителей, которые фусху-то в школе учили, и вас поймут, как белоруса поймут в Архангельске, а с английским и французским там не у всех, а с испанским ещё хуже, а португальским и итальянским ещё ещё хуже. Если бы в Индии преподавание инглиша не поставили на поток, имело бы смысл хорошо знать местные индийские языки.
>кроме английского бесполезно для общения, анон
У арабского полно полгурамотных носителей, которые фусху-то в школе учили, и вас поймут, как белоруса поймут в Архангельске, а с английским и французским там не у всех, а с испанским ещё хуже, а португальским и итальянским ещё ещё хуже. Если бы в Индии преподавание инглиша не поставили на поток, имело бы смысл хорошо знать местные индийские языки.
>>16361
Ну так и что тебе расскажут дикари? Как халяльно сексом с барашком заниматься? Не пойми меня неправильно, я общался с арабами и они были замечательные люди, но я с ними общался на английском, лол.
Ну так и что тебе расскажут дикари? Как халяльно сексом с барашком заниматься? Не пойми меня неправильно, я общался с арабами и они были замечательные люди, но я с ними общался на английском, лол.
>>16362
Кому-то чисто по работе надо. Мало ли у нас даже за последние годы строителей всяких работало в аулах горной Сирии или в Алжире к югу от офранцуженных городов?
А чему тебе расскажет дед из Кентуки? Как из драбаша стрелять по сосиськам, чтоб кеды не запачкало?
Кому-то чисто по работе надо. Мало ли у нас даже за последние годы строителей всяких работало в аулах горной Сирии или в Алжире к югу от офранцуженных городов?
А чему тебе расскажет дед из Кентуки? Как из драбаша стрелять по сосиськам, чтоб кеды не запачкало?
>>16344
Есть такое. Но в мандаринском зато полностью выпадают конечные согласные и многие начальные. Даже с тонами фонетика там значительно беднее японской.
Так в классическом китайском грамматика совсем не та же, что в новокитайских. В этом плане японский не сильно от них ушёл, к тому же они все в одном Sprachbund-е и у них у всех есть общие черты, по сравнению с западноевразийскими языками.
Не сильно и потерял. Падежи отвалились конечно, но у них и в арабском не то чтобы большой functional load. В арабских диалектах они точно так же отпадают.
Это всё субъективно. Для кого, в какую эпоху, в чём измерять значимость?
>>16345
В мандаринском фонетика ещё более покоцана. Но есть чисто практические соображения. Выучить японский довольно легко, тогда как кантонский, хоккиен или тем более шанхайский — сложно из-за нехватки материалов, которые часто требуют знание мандаринского заранее.
Японский довольно типичен по сравнению с китайскими языками: утратились медиали, зато сохранились конечные -k, -t, (-p). В хоккиене довольно похожие чтения иероглифов, хотя генетически они с японскими никак не связаны. Корейский вообще один из лучших языков в плане сохранности китайской фонетики. Но с корейским будет сложно освоить иероглифы, ибо они не используются в обычном письме.
>А как же тона
Есть такое. Но в мандаринском зато полностью выпадают конечные согласные и многие начальные. Даже с тонами фонетика там значительно беднее японской.
>полностью иная грамматика?
Так в классическом китайском грамматика совсем не та же, что в новокитайских. В этом плане японский не сильно от них ушёл, к тому же они все в одном Sprachbund-е и у них у всех есть общие черты, по сравнению с западноевразийскими языками.
>Я имел ввиду, что он потерял во флексии, как итальянский по сравнению с латынью.
Не сильно и потерял. Падежи отвалились конечно, но у них и в арабском не то чтобы большой functional load. В арабских диалектах они точно так же отпадают.
>Ты считаешь, что русский более культурно значим, чем итальянский?
Это всё субъективно. Для кого, в какую эпоху, в чём измерять значимость?
>>16345
>С такой покоцаной фонетикой? Лучше уж через кантон. Он довольно близок вэньяню, в отличие от шанхайского и миня.
В мандаринском фонетика ещё более покоцана. Но есть чисто практические соображения. Выучить японский довольно легко, тогда как кантонский, хоккиен или тем более шанхайский — сложно из-за нехватки материалов, которые часто требуют знание мандаринского заранее.
>А японский прямо не отстоит? Там всё перекручено, как и в корейском
Японский довольно типичен по сравнению с китайскими языками: утратились медиали, зато сохранились конечные -k, -t, (-p). В хоккиене довольно похожие чтения иероглифов, хотя генетически они с японскими никак не связаны. Корейский вообще один из лучших языков в плане сохранности китайской фонетики. Но с корейским будет сложно освоить иероглифы, ибо они не используются в обычном письме.
>>16363
Ну, это то самое исключение, когда ты на постоянку переезжаешь в страну. Я так немецкий учу, на которой бы и внимания не обратил без этого. Хотя и в Заливе требуют только английский, например.
Так а зачем ты на английском с дедом из Кентуки говоришь? Я с коллегами из Голландии разговариваю, с сирийскими беженцами из Швеции.
>>16364
Как? Он разве не агглютинативный, как турецкий и финский? Я нолик в лингвистике, анон, прости.
То есть в арабском флексии не то, что бы больше, чем в иврите?
>Сирии или в Алжире
Ну, это то самое исключение, когда ты на постоянку переезжаешь в страну. Я так немецкий учу, на которой бы и внимания не обратил без этого. Хотя и в Заливе требуют только английский, например.
>дед из Кентуки
Так а зачем ты на английском с дедом из Кентуки говоришь? Я с коллегами из Голландии разговариваю, с сирийскими беженцами из Швеции.
>>16364
>японский не сильно от них ушёл
Как? Он разве не агглютинативный, как турецкий и финский? Я нолик в лингвистике, анон, прости.
>Падежи отвалились конечно, но у них и в арабском не то чтобы большой functional load. В арабских диалектах они точно так же отпадают.
То есть в арабском флексии не то, что бы больше, чем в иврите?
>>16364
Зато не все. Так прямо и выведешь тоо из тунг. Или просечёшь все сандхи этих самых виналей. Или смотри свой посёлок из примерной таблички.
Да вся синосфера более архаична по финалям, чем мандарин и прилежащие северные диалекты. Хоть вьетнамский бери, хоть чжуанский. Японский же не стал бы советовать не из-за финалей, а из-за инициалей. Что в японском просто ки/ги, то в китайских куча всего. Как это поможет понять суть вэньяня?
>зато сохранились конечные
Зато не все. Так прямо и выведешь тоо из тунг. Или просечёшь все сандхи этих самых виналей. Или смотри свой посёлок из примерной таблички.
>В мандаринском фонетика ещё более
Да вся синосфера более архаична по финалям, чем мандарин и прилежащие северные диалекты. Хоть вьетнамский бери, хоть чжуанский. Японский же не стал бы советовать не из-за финалей, а из-за инициалей. Что в японском просто ки/ги, то в китайских куча всего. Как это поможет понять суть вэньяня?
>>16365
В заливе сплошные л-2 англофоны вкалывают. Дед из Кентуки смеётся со всех нас и чистит драбаш.
>Хотя и в Заливе требуют только английский, например.
>дед из Кентуки
В заливе сплошные л-2 англофоны вкалывают. Дед из Кентуки смеётся со всех нас и чистит драбаш.
>>16365
Они там предсказуемы как похмел после портвейна с пивом и по большому счёту не очень-то нужны. Только аккузатив имеет некоторые уникальные заскоки, но и без него было бы понятно. Однако глагольных продуктивных пород больше. Это да, в этом араб очевидно круче евра.
>То есть в арабском флексии не то, что бы больше, чем в иврите?
Они там предсказуемы как похмел после портвейна с пивом и по большому счёту не очень-то нужны. Только аккузатив имеет некоторые уникальные заскоки, но и без него было бы понятно. Однако глагольных продуктивных пород больше. Это да, в этом араб очевидно круче евра.
>>16357
Получается, так.
Получается, так.
>Так в классическом китайском грамматика совсем не та же, что в новокитайских. В этом плане японский не сильно от них ушёл, к тому же они все в одном Sprachbund-е и у них у всех есть общие черты, по сравнению с западноевразийскими языками.
У китайского натуральный бунд с мяо-яо, австроазами и тай-крадайцами. У яп и кор слишком другая грамматика и синтаксис (ну порядок определение-определитель совпали, да), там все китайские приколы выглядят очевидно чужеродными и не было бы тогда граммразметки у древних корейцев и японцев, чтобы перестраивать текст в устном переводе с китайского. А счётные слова не только в Восточной Азии есть. Это так, заметки на шпалах.
>>16372
По юпитерианским-то годам?
По юпитерианским-то годам?
>>16341
Сорта муслимского говна. Какая культура может быть у овцеебов бачабазников
Сорта муслимского говна. Какая культура может быть у овцеебов бачабазников
>>16345
Даже не традиционные, синдзитай же. Именно у японцев китайцы подсмотрели идею упрощения иероглифов, только провели её более масштабно, чем японцы.
А вообще, все существующие варианты традиционны, и просто в древние времена не было жёстких стандартов написания, могли существовать региональные различия в написании иероглифов. А ещё существовала скоропись, которая сейчас разве что в качестве нечитаемого декора используется. Именно из этих особенностей и китайцы, и японцы, брали свои варианты иероглифов. Так что несмотря на то, что в КНР официально используются "сильно упрощённые", они всё равно основаны на древних традиционных вариантах, выбранных на основе анализа корпуса текстов
> ну да, иероглифы традиционные, вся разница.
Даже не традиционные, синдзитай же. Именно у японцев китайцы подсмотрели идею упрощения иероглифов, только провели её более масштабно, чем японцы.
А вообще, все существующие варианты традиционны, и просто в древние времена не было жёстких стандартов написания, могли существовать региональные различия в написании иероглифов. А ещё существовала скоропись, которая сейчас разве что в качестве нечитаемого декора используется. Именно из этих особенностей и китайцы, и японцы, брали свои варианты иероглифов. Так что несмотря на то, что в КНР официально используются "сильно упрощённые", они всё равно основаны на древних традиционных вариантах, выбранных на основе анализа корпуса текстов
>>16381
Ну тык я тут тоже это неоднократно писамши. Вся упрощёнка — скомунизженная скоропись разных веков чахлости.
Ну тык я тут тоже это неоднократно писамши. Вся упрощёнка — скомунизженная скоропись разных веков чахлости.
Как иероглифы отображают грамматические конструкции? Рода, падежи, множественное число, склонения, времена. Если конечно что нибудь из этого есть у азиатов.
>>16384
В китайском всякие грамматикализованые частицы выражают вобщем-то такими же иероглифом (прошедшее время, эризация, ещё всякая ерунда). Просто десемантизируют иероглиф, как иностранные слова записывают обычными иероглифами из рекомендательного фонетического списка. Японские азбуки произошли из таких списков, а теперь уже ими и обозначают всё, а там, в отличие от китайских, дофига чего. Как и в корейском, но там это не актуально, а до того передавались все глагольные перипетии той же уникальной хангылью, приписанной к ханче. А до того — см. выше.
В китайском всякие грамматикализованые частицы выражают вобщем-то такими же иероглифом (прошедшее время, эризация, ещё всякая ерунда). Просто десемантизируют иероглиф, как иностранные слова записывают обычными иероглифами из рекомендательного фонетического списка. Японские азбуки произошли из таких списков, а теперь уже ими и обозначают всё, а там, в отличие от китайских, дофига чего. Как и в корейском, но там это не актуально, а до того передавались все глагольные перипетии той же уникальной хангылью, приписанной к ханче. А до того — см. выше.
Рода — то есть счётные слова — такие же десемантизированные иероглифы, то есть не настолько, как показатели времени или артикли, но отчасти стремящиеся к этому. А родов в китайских много, побольше русского. Десятки. Только в окончаниях это не выражается.
>>16388
Воще счётнословье это довольно поздняя фигня, связана как раз с разрушением фонетики древних инициалей и грамматических финалей в том числе. То есть быть-то оно было дофига скоко лет, но стало обязухой когда китайский поплыл по упрощению сочетаний согласных. Это как с порядком слов в русском и каком-нибудь голландском. Моду в регионе оно задало. Ну и эризация это такой возврат к именному аффиксу древних китайских, хотя носители не подозревают как правило.
Воще счётнословье это довольно поздняя фигня, связана как раз с разрушением фонетики древних инициалей и грамматических финалей в том числе. То есть быть-то оно было дофига скоко лет, но стало обязухой когда китайский поплыл по упрощению сочетаний согласных. Это как с порядком слов в русском и каком-нибудь голландском. Моду в регионе оно задало. Ну и эризация это такой возврат к именному аффиксу древних китайских, хотя носители не подозревают как правило.
>>16391
Носители вообще никогда ничего не подозревают. Они ничего о языке не знают и говорят интуитивно, на то они и носители. Немножко улучшает ситуацию школьная программа, где рассказывают основы, но более серьёзные темы, вроде сабжа, не раскрываются. Это и у нас с русским языком так, и в Китае, наверняка, и вообще везде. Цели же другие, школьная программа - не курс углублённой лингвистики, она нацелена на обучение письму в определённом стиле и регистре, а не на дачу объективных знаний о лингвистике языка. Оттого и существуют такие явления как "традиционная грамматика".
Носители вообще никогда ничего не подозревают. Они ничего о языке не знают и говорят интуитивно, на то они и носители. Немножко улучшает ситуацию школьная программа, где рассказывают основы, но более серьёзные темы, вроде сабжа, не раскрываются. Это и у нас с русским языком так, и в Китае, наверняка, и вообще везде. Цели же другие, школьная программа - не курс углублённой лингвистики, она нацелена на обучение письму в определённом стиле и регистре, а не на дачу объективных знаний о лингвистике языка. Оттого и существуют такие явления как "традиционная грамматика".
>>16328
я бы литературный арабский сравнил вообще с литовским. Он дико архаичный по фонетике по сравнению с современными ему семитскими, ну кроме геэза наверное. Вплоть до того, что общесемитские формы часто выглядят неотличимо от арабских, ну или это bias такой, как в старой ИЕистике к санскриту.
>Я правильно понимаю, что арабский и иврит относятся друг к другу примерно как русский (консервативный синтетический язык большого культурно незначимого народа) к итальянскому (инновационный аналитический язык маленького культурно значимого народа) в индоевропейских?
я бы литературный арабский сравнил вообще с литовским. Он дико архаичный по фонетике по сравнению с современными ему семитскими, ну кроме геэза наверное. Вплоть до того, что общесемитские формы часто выглядят неотличимо от арабских, ну или это bias такой, как в старой ИЕистике к санскриту.
>>16401
Ну или в уралистике к финскому. Постепенно разгребают.
>ну или это bias такой, как в старой ИЕистике к санскриту.
Ну или в уралистике к финскому. Постепенно разгребают.
>>16408
Через щёлку в стене? Ну начнём с того, что там журналистика одна из лучших в мире и корреспонденты самые храбрые, не сидят в кабинетах. Литра — вкусовщина, я даже спорить не буду, люди вон прутся с современной китайской фантастики. Так же и здесь, погонят про престиж читать на арабском документалку или философские романёхи — начнут, как было со всякой французской мутью в шестидесятые.
Вторичность, третичность — это понатре мало кого чешет, кроме любителей поискать корни. Может художкино на арабском провисает, хотя есть, даже на Филиппинах живые классики есть, чего ж в Египте не быть или в Тунисе?
Мораль: годность в глазах смотрящего. Советовать что-то — только запутывать. Да и годность всем разная.
Через щёлку в стене? Ну начнём с того, что там журналистика одна из лучших в мире и корреспонденты самые храбрые, не сидят в кабинетах. Литра — вкусовщина, я даже спорить не буду, люди вон прутся с современной китайской фантастики. Так же и здесь, погонят про престиж читать на арабском документалку или философские романёхи — начнут, как было со всякой французской мутью в шестидесятые.
Вторичность, третичность — это понатре мало кого чешет, кроме любителей поискать корни. Может художкино на арабском провисает, хотя есть, даже на Филиппинах живые классики есть, чего ж в Египте не быть или в Тунисе?
Мораль: годность в глазах смотрящего. Советовать что-то — только запутывать. Да и годность всем разная.
Что это за прекрасный язык в исполнении этой прекрасной незнакомки? На 10 секунде
https://www.youtube.com/shorts/sZJ-Ml7rVBI
https://www.youtube.com/shorts/sZJ-Ml7rVBI
>>16445
Финский. Хз что она говорит, но вот это "суомалайнен" значит "финн". Или "финка". В финском нет рода просто.
Финский. Хз что она говорит, но вот это "суомалайнен" значит "финн". Или "финка". В финском нет рода просто.
А тут есть какой-то архивач в этой общей говорильне? Чо-то захотелось почитать старых тем, а их, как всехда, хз хде искать.
>>16486
https://2ch.hk/fl/arch/ (
М) только вот посты из бесконечного треда, в котором ты сейчас пишешь, там не сохраняются.
https://2ch.hk/fl/arch/ (
М) только вот посты из бесконечного треда, в котором ты сейчас пишешь, там не сохраняются.>>16497
Это техническое ограничение сайта, бесконечные треды в архив не уходят, поэтому посты из них со временем просто пропадают.
Это техническое ограничение сайта, бесконечные треды в архив не уходят, поэтому посты из них со временем просто пропадают.
>>16517
А прикол в том, что часто люди вешают тут красивые ссылки, так и не доходя до тематических рубрик. С понятным итогом.
А прикол в том, что часто люди вешают тут красивые ссылки, так и не доходя до тематических рубрик. С понятным итогом.
Перепосчиваю свой пост с форчка:
Мнение?
>Do you feel like you perceive the same information conveyed in different languages differently or the same?
>I myself noticed that the language in which the information is conveyed does not impact its perception at all, whether it is Russian, English, Latin, or Spanish. You just see the symbols and they trigger an association, no matter what the symbol is and what grammatical construction is used.
>Is it me or is there really no any magical change of the perspective between different languages, like that theory about language defining culture etc. says? Is it over?
Мнение?
>>16702
Язык влияет на восприятие. Вот звучание и визуальный облик испанского, немецкого или арабского очевидно разные. Если читать об истории религии, то про Лютера интереснее читать на немецком, про католицизм - на романских языках.
Если ты математику будешь учить на греческом, то у этого будут вайбы Архимеда, Евклида, короче, какая-то эстетическая и идейная составляющая. Те же слова, которые использовали древнегреческие авторы, в новом контексте. Это интересно. Математика на русском вызывает ассоциации со школой или универом или с русской традицией - Колмогоровым и т.д. Математика на французском - с французской математической традицией - Декарт, Паскаль, Галуа, Пуанкаре, Бурбаки. А вот математика на другом языке может быть чем-то чуждым, скучным, не вызывать интересующих ассоциаций.
Язык влияет на восприятие. Вот звучание и визуальный облик испанского, немецкого или арабского очевидно разные. Если читать об истории религии, то про Лютера интереснее читать на немецком, про католицизм - на романских языках.
Если ты математику будешь учить на греческом, то у этого будут вайбы Архимеда, Евклида, короче, какая-то эстетическая и идейная составляющая. Те же слова, которые использовали древнегреческие авторы, в новом контексте. Это интересно. Математика на русском вызывает ассоциации со школой или универом или с русской традицией - Колмогоровым и т.д. Математика на французском - с французской математической традицией - Декарт, Паскаль, Галуа, Пуанкаре, Бурбаки. А вот математика на другом языке может быть чем-то чуждым, скучным, не вызывать интересующих ассоциаций.
Во всех языках есть такое?
Что, ничто, что-то, то, это
Где, нигде, где-то, там, тут
Когда, когда-то, никогда, тогда, сейчас
Как, как-то, никак, так, сяк
Блин вот русский уже не смог, так\сяк уже устарело.
Что, ничто, что-то, то, это
Где, нигде, где-то, там, тут
Когда, когда-то, никогда, тогда, сейчас
Как, как-то, никак, так, сяк
Блин вот русский уже не смог, так\сяк уже устарело.
Супчики. Хочу вкатиться в общение с иностранцами на всяческих хелоутоках и айтоки.
Во. Только я скучный омешка задрот и не особо понимаю как оно работает.
Поделитесь своим опытом плз. Как начинали о чем болтали и т. п.
Во. Только я скучный омешка задрот и не особо понимаю как оно работает.
Поделитесь своим опытом плз. Как начинали о чем болтали и т. п.
Сап, изучаю немецкий язык и хочу пополнить свой словарный запас. Есть какие-то приложухи где я смогу читать книги на немецком и по нажатию на неизвестное слово переводить его на русский? Было бы ваще кайф. Я бы и мангу так читал, но к сожелению тут с этим все печально(
>>16823
Ничего не поможет, только практика и уверенность в себе.
Типа тебе надо пару дней чисто ИРЛ пообщаться с людьми, понять как выйти с людьми на одну волну, и делать это в массовых масштабах, так и наболтаешься. А то через монитор ты как в симуляторе можешь себя красиво подать а при личной встрече обламаешься из за стеснения.
Да, иногда на пытаться понравиться собеседнику, иногда наоборот не надо, иногда что нибудь интересное сказать, а иногда и промолчать, нагнать таинственности.
Ну и не говори уверенно про то что сам не видел, а если что то просто слышал, так и давай понимать, а я вот слышал, есть такое...
А если сам видел например в Спб съездил, то так и говори: а я вот ездил в Питер и могу сказать...ну и т.д.
Это можно понять только собственно пообщавшись с разными прямо с разными людьми. Нет тут другого совета.
Главное - в любом диалоге самоулучшайся и собеседника веди к светлому. Мотивируй других!
Ничего не поможет, только практика и уверенность в себе.
Типа тебе надо пару дней чисто ИРЛ пообщаться с людьми, понять как выйти с людьми на одну волну, и делать это в массовых масштабах, так и наболтаешься. А то через монитор ты как в симуляторе можешь себя красиво подать а при личной встрече обламаешься из за стеснения.
Да, иногда на пытаться понравиться собеседнику, иногда наоборот не надо, иногда что нибудь интересное сказать, а иногда и промолчать, нагнать таинственности.
Ну и не говори уверенно про то что сам не видел, а если что то просто слышал, так и давай понимать, а я вот слышал, есть такое...
А если сам видел например в Спб съездил, то так и говори: а я вот ездил в Питер и могу сказать...ну и т.д.
Это можно понять только собственно пообщавшись с разными прямо с разными людьми. Нет тут другого совета.
Главное - в любом диалоге самоулучшайся и собеседника веди к светлому. Мотивируй других!
112 Кб, 1008x885Сап, /fl/! Набросал связь языков философии. Какие еще есть языки, на которых активно создавались философские системы и были написаны известные работы по философии (в т.ч. религиозной)?
На пикриле не хватает романских, но их много, выглядело бы очень запутанно. Еще забыл добавить иврит, который наверное повлиял на греческую и латинскую терминологию через христианское богословие, а потом через иудейскую традицию (тогда можно добавить и арамейский/сирийский, на котором богатая богословская традиция христианства, а также это язык иудейской традиции).
Что по другим языкам Азии и Африки?
На пикриле не хватает романских, но их много, выглядело бы очень запутанно. Еще забыл добавить иврит, который наверное повлиял на греческую и латинскую терминологию через христианское богословие, а потом через иудейскую традицию (тогда можно добавить и арамейский/сирийский, на котором богатая богословская традиция христианства, а также это язык иудейской традиции).
Что по другим языкам Азии и Африки?
>>16920
В буддийской традиции не хватает пали, корейского и монгольского, в христианской - коптского и геэз. Но вообще все это блажь, я бы религиозную философию убрал подальше, если нет желания специализироваться, тогда останется пятерка из 2 классических и 3 современных европейских языков, ими можно и ограничиться.
В буддийской традиции не хватает пали, корейского и монгольского, в христианской - коптского и геэз. Но вообще все это блажь, я бы религиозную философию убрал подальше, если нет желания специализироваться, тогда останется пятерка из 2 классических и 3 современных европейских языков, ими можно и ограничиться.
>>16933
Как ты ее уберешь, если значительная часть философской терминологии уходит корнями в религиозную мысль, либо передано в современные языки через нее? Да и как отделить религиозную философию от нерелигиозной, если почти у любого европейского философа (хоть в античности, хоть в эпоху Просвещения и позднее) есть изыскания в области теологии, которые вписаны в его философскую систему (Платон, Аристотель, Плотин, Декарт, Паскаль, Лейбниц, Спиноза, Локк, Гегель, Шеллинг, Кьеркегор и т.д.). На Востоке вообще философия почти всегда имела религиозный характер.
>я бы религиозную философию убрал подальше
Как ты ее уберешь, если значительная часть философской терминологии уходит корнями в религиозную мысль, либо передано в современные языки через нее? Да и как отделить религиозную философию от нерелигиозной, если почти у любого европейского философа (хоть в античности, хоть в эпоху Просвещения и позднее) есть изыскания в области теологии, которые вписаны в его философскую систему (Платон, Аристотель, Плотин, Декарт, Паскаль, Лейбниц, Спиноза, Локк, Гегель, Шеллинг, Кьеркегор и т.д.). На Востоке вообще философия почти всегда имела религиозный характер.
>>16920
У фарси влияние на греков было прямое, так что лажа замечена. Прошу принять. Блажь — особо выделять японский, в котором синто не особо связано с чань. Дань моде у Вас. В таком случае, где кхмерский?
У фарси влияние на греков было прямое, так что лажа замечена. Прошу принять. Блажь — особо выделять японский, в котором синто не особо связано с чань. Дань моде у Вас. В таком случае, где кхмерский?
>>16978
Ну в том смысле что Япония не дала чего-то принципиально нового, если смотреть на буддизм, даосизм и конфуцианство, только раскруткой занялась в последний век. Поэтому связь с Китаем там важна только для Японии, а не для мира, китайцы и корейцы уже всё сказали. Вьетнамцы тоже. Если уж на то пошло, вьетнамский даосизм и конфуцианство гораздо древнее.
Ну в том смысле что Япония не дала чего-то принципиально нового, если смотреть на буддизм, даосизм и конфуцианство, только раскруткой занялась в последний век. Поэтому связь с Китаем там важна только для Японии, а не для мира, китайцы и корейцы уже всё сказали. Вьетнамцы тоже. Если уж на то пошло, вьетнамский даосизм и конфуцианство гораздо древнее.
>>16920
А где пали тогда?
Нет такого языка. Можно включить классический китайский (камбун) и старомандаринский отдельно.
>санскрит
>тибетский
А где пали тогда?
>китайский
Нет такого языка. Можно включить классический китайский (камбун) и старомандаринский отдельно.
>>16981
Токо для объективности назвать его вэньянь. Камбун это как русский церкослав по отношению к старославу десятого века.
>(камбун)
Токо для объективности назвать его вэньянь. Камбун это как русский церкослав по отношению к старославу десятого века.
>>16986
Про камбун это была шутка с намёком на то, что для объективности его нужно назвать "классический китайский". Мандаринское название ни разу не более объективно.
Камбун в Японии принципиально не отличается от камбуна классического китайского в других местах. Это излишнее пложение сущностей на самом деле, можно сколько угодно такого придумать: японский камбун, хоккьенский ханбун, вьетнамский ваннгон, мандаринский вэньянь, корейский ханмун, кантонский манъин, ....
Про камбун это была шутка с намёком на то, что для объективности его нужно назвать "классический китайский". Мандаринское название ни разу не более объективно.
>Камбун это как русский церкослав по отношению к старославу десятого века.
Камбун в Японии принципиально не отличается от камбуна классического китайского в других местах. Это излишнее пложение сущностей на самом деле, можно сколько угодно такого придумать: японский камбун, хоккьенский ханбун, вьетнамский ваннгон, мандаринский вэньянь, корейский ханмун, кантонский манъин, ....
>>16987
Ну всё-таки мандарин и кантон генетически относительно близки вэньяню, и даже ближе миня, не говоря про алтайские языки.
>Мандаринское название ни разу не более объективно.
Ну всё-таки мандарин и кантон генетически относительно близки вэньяню, и даже ближе миня, не говоря про алтайские языки.
>>16989
А при чём тут генетическая близость?
Кантонский, мандаринский и миньские языки примерно одинаково близки (далеки) от классического китайского (в плане грамматики и лексики). И что с того?
Речь про один конкретный термин для обозначения ККЯ. "Канбун" это сино-японское слово, в нём нету ничего из "алтайских языков" (не существуют кста).
А при чём тут генетическая близость?
Кантонский, мандаринский и миньские языки примерно одинаково близки (далеки) от классического китайского (в плане грамматики и лексики). И что с того?
>не говоря про алтайские языки
Речь про один конкретный термин для обозначения ККЯ. "Канбун" это сино-японское слово, в нём нету ничего из "алтайских языков" (не существуют кста).
>>16991
Но миньские дальше.
Речь-то про то, что у мандарина и кантона больше прав на преемственность с вэньянем. А существуют алтайские или нет — в данном случае, неважно. Это было краткое групповое наименование.
>Кантонский, мандаринский и миньские языки примерно одинаково близки (далеки) от классического китайского (в плане грамматики и лексики).
Но миньские дальше.
>"Канбун" это сино-японское слово, в нём нету ничего из "алтайских языков" (не существуют кста).
Речь-то про то, что у мандарина и кантона больше прав на преемственность с вэньянем. А существуют алтайские или нет — в данном случае, неважно. Это было краткое групповое наименование.
>>16993
Нет, не дальше. Миньские языки отделились от китайских во II-I веках до н.э.
Классический китайский основан на языке V-II веков до н.э.
Нет, с какой стати? У всех языков Синосферы одинаковые "права" в этом плане. Это как сказать, что у французского и итальянского больше каких-то "прав" на латынь, чем у других европейских языков, и поэтому названия Чезаре или Сезар "объективнее" названий Кесарь, Кайзер или Цезарь.
>Но миньские дальше.
Нет, не дальше. Миньские языки отделились от китайских во II-I веках до н.э.
Классический китайский основан на языке V-II веков до н.э.
>больше прав на преемственность
Нет, с какой стати? У всех языков Синосферы одинаковые "права" в этом плане. Это как сказать, что у французского и итальянского больше каких-то "прав" на латынь, чем у других европейских языков, и поэтому названия Чезаре или Сезар "объективнее" названий Кесарь, Кайзер или Цезарь.
>>17000
Ну а нет что ли? Кайзер звучит, потому что немцы-варвары пытались приблизить ксеническое произношение к классике, а не развивали в своём языке.
Есть и другие мнения.
>что у французского и итальянского больше каких-то "прав" на латынь, чем у других европейских языков, и поэтому названия Чезаре или Сезар "объективнее" названий Кесарь, Кайзер или Цезарь
Ну а нет что ли? Кайзер звучит, потому что немцы-варвары пытались приблизить ксеническое произношение к классике, а не развивали в своём языке.
>Нет, не дальше.
Есть и другие мнения.
>>17001
не поэтому, это древнегерманское заимствование, когда у латинян еще не было стяжения и ассибиляции.
>Ну а нет что ли? Кайзер звучит, потому что немцы-варвары пытались приблизить ксеническое произношение к классике, а не развивали в своём языке.
не поэтому, это древнегерманское заимствование, когда у латинян еще не было стяжения и ассибиляции.
>>17007
И это говорит лишь о том, что это не их слово. И они не смогли его активно освоить, а так и законсервировали в классическом виде. А потом просекли пользу и не стали менять.
Это похоже на разговоры что лучше: вивлиофика или библиотека, когда две толпы варваров пытаются доказать, что лучше переварили Грецию.
И это говорит лишь о том, что это не их слово. И они не смогли его активно освоить, а так и законсервировали в классическом виде. А потом просекли пользу и не стали менять.
Это похоже на разговоры что лучше: вивлиофика или библиотека, когда две толпы варваров пытаются доказать, что лучше переварили Грецию.
>>17008
а нахуя им менять, если это естественное развитие фонетики? Библиотека ближе к древнегреческому произношению, но так-то похуй.
>А потом просекли пользу и не стали менять.
а нахуя им менять, если это естественное развитие фонетики? Библиотека ближе к древнегреческому произношению, но так-то похуй.
А ещё есть Keller, Kirsche, Käse. Неразвитие в ц только лишь подтверждает чуждость германцев внутрилатинским процессам. Главное токо в романистическом угаре не похвалить романцев за релатиниты, которые такие же ксенолексемы, хоть и из родственной латыни.
>>17010
у англичан cheese, но это свое развитие, не связанное с латинскими палатализациями.
у англичан cheese, но это свое развитие, не связанное с латинскими палатализациями.
>>17011
Ещё и честер. Там изоглосса с средне-(географически)французским, где ка дало ча.
С другой стороны, они могли взять эту манеру от своих кельторимлян.
Ещё и честер. Там изоглосса с средне-(географически)французским, где ка дало ча.
С другой стороны, они могли взять эту манеру от своих кельторимлян.
>>17016
честер тоже, но это скорее было заимствовано уже в Британии, но тогда палатализация была еще живым процессом (позднее прекратилась, перед умляутированными уже не идет).
честер тоже, но это скорее было заимствовано уже в Британии, но тогда палатализация была еще живым процессом (позднее прекратилась, перед умляутированными уже не идет).
>>17018
Значит можно спекульнуть параллельным процессом. При этом валлийцев и корнов эт не касаицца.
Значит можно спекульнуть параллельным процессом. При этом валлийцев и корнов эт не касаицца.
Это правда, что грузинский и армянский языки не имеют ничего общего между собой (кроме схожего алфавита)?
Но ведь это два христианских народа, которые жили по соседству очень долго.
Вообще поясните за глубинную разницу грузин и армян. Почему грузинскую культуру считают квинтэссенцией всего кавказского (замечал очень комплиментарное отношение вайнахов и дагестанцев к грузинам)? Почему армян некоторые представители Кавказа не считают кавказцами, хотя у них древнейшая история и одна из богатейших культур в регионе?
Но ведь это два христианских народа, которые жили по соседству очень долго.
Вообще поясните за глубинную разницу грузин и армян. Почему грузинскую культуру считают квинтэссенцией всего кавказского (замечал очень комплиментарное отношение вайнахов и дагестанцев к грузинам)? Почему армян некоторые представители Кавказа не считают кавказцами, хотя у них древнейшая история и одна из богатейших культур в регионе?
>>17040
Генетически этот конечно разные языки. Армянский относится к индоевропейской семье языов. А это значит, что он имеет общее происхождение например с немецким, русским и греческим. Грузинский же входит в другую языковую семью, и родственная связь этой семьи с индоевропейской языковой семьёй не просматривается. Хотя наверно нельзя сказать, что грузинский и армянский прям совсем не имеют ничего общего, всё таки это соседние народы, поэтому существуют некоторые заимствования из одного языка в другой.
Но христианство у этих народов довольно разное. Армянское христианство откололось от общего достаточно рано. Грузины же православные. Так что между грузинским и армянским христианством знаяительная разница, начиная от некоторых догматов и заканчивая обрядами.
Ну тут хз, кто то считает армян кавказцами, кто то не считает, это не так уж важно. Но во первых, расселение армян вплоть до конца 19 века не ограничивалось южным Кавказом, как сейчас. Основной ареал их проживания находился западнее, у озера Ван, то что сейчас называют турецким Курдистаном. А южный Кавказ был восточной периферией этого ареала. К тому же упомянутые тобой вайнахи и дагестанцы это жители севреого Кавказа, как и адыги с осетинами. Но для армян северный Кавказ не является их исконным ареалом, хотя на северо-западном Кавказе, на территории современного Краснодарского края армяне живут со времён средневековья.
>Это правда, что грузинский и армянский языки не имеют ничего общего между собой
Генетически этот конечно разные языки. Армянский относится к индоевропейской семье языов. А это значит, что он имеет общее происхождение например с немецким, русским и греческим. Грузинский же входит в другую языковую семью, и родственная связь этой семьи с индоевропейской языковой семьёй не просматривается. Хотя наверно нельзя сказать, что грузинский и армянский прям совсем не имеют ничего общего, всё таки это соседние народы, поэтому существуют некоторые заимствования из одного языка в другой.
>это два христианских народа, которые жили по соседству очень долго.
Но христианство у этих народов довольно разное. Армянское христианство откололось от общего достаточно рано. Грузины же православные. Так что между грузинским и армянским христианством знаяительная разница, начиная от некоторых догматов и заканчивая обрядами.
>Почему армян некоторые представители Кавказа не считают кавказцами, хотя у них древнейшая история и одна из богатейших культур в регионе?
Ну тут хз, кто то считает армян кавказцами, кто то не считает, это не так уж важно. Но во первых, расселение армян вплоть до конца 19 века не ограничивалось южным Кавказом, как сейчас. Основной ареал их проживания находился западнее, у озера Ван, то что сейчас называют турецким Курдистаном. А южный Кавказ был восточной периферией этого ареала. К тому же упомянутые тобой вайнахи и дагестанцы это жители севреого Кавказа, как и адыги с осетинами. Но для армян северный Кавказ не является их исконным ареалом, хотя на северо-западном Кавказе, на территории современного Краснодарского края армяне живут со времён средневековья.
>>17056
Просто есть же, например, балканский языковой союз. Не вникал (сложно читать лингвистические тексты, так как многое непонятно), но я это представляю как заимствования (влияния) на уровне грамматики и лексики. Почему не было чего-то похожего у армян и грузин? Всему виной горы как естественное препятствие для языковых контактов?
Это да, но грузины приняли христианство в 326 году и потом они 125 лет (до Халкидонского собора) были соседями-единоверцами с армянами. Да и после Халкидонского собора какие-то контакты могли поддерживаться, ведь коммуникация не была моментальной. Как в Европе после 1054 года некоторые православные и католики могли долго не знать, что они находятся в расколе друг с другом.
В политаче писали, что армяне народ торговцев, а не воинов. Хотя с этим можно поспорить.
А вот почему грузины в глазах остального Кавказа выступают эталоном кавказскости, это я понять не могу. Может это не так, но по моим впечатлениям у остальных кавказцев в культуре хватает заимствований от грузин. Например, всякие застольные народные песни Северного Кавказа выглядят упрощенной версией грузинской традиции пения.
Просто есть же, например, балканский языковой союз. Не вникал (сложно читать лингвистические тексты, так как многое непонятно), но я это представляю как заимствования (влияния) на уровне грамматики и лексики. Почему не было чего-то похожего у армян и грузин? Всему виной горы как естественное препятствие для языковых контактов?
>Но христианство у этих народов довольно разное
Это да, но грузины приняли христианство в 326 году и потом они 125 лет (до Халкидонского собора) были соседями-единоверцами с армянами. Да и после Халкидонского собора какие-то контакты могли поддерживаться, ведь коммуникация не была моментальной. Как в Европе после 1054 года некоторые православные и католики могли долго не знать, что они находятся в расколе друг с другом.
>Ну тут хз, кто то считает армян кавказцами, кто то не считает, это не так уж важно
В политаче писали, что армяне народ торговцев, а не воинов. Хотя с этим можно поспорить.
А вот почему грузины в глазах остального Кавказа выступают эталоном кавказскости, это я понять не могу. Может это не так, но по моим впечатлениям у остальных кавказцев в культуре хватает заимствований от грузин. Например, всякие застольные народные песни Северного Кавказа выглядят упрощенной версией грузинской традиции пения.
>>17056
Алсо блуждал по армянскому ютубу, нашел что-то про родство армян и полинезийцев (!!!) с острова Пасхи. Не пойму, это фолк-хистори такое, или реально есть основания.
https://www.youtube.com/watch?v=jWh4-p2Paxg
https://www.youtube.com/watch?v=Z7fwMmCvUxI
https://www.carahunge.org/post/18-02-2020-%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B6-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80?lang=ru
Вообще я недавно только узнал, что армянский язык ближе всего к греческому из индоевропейских. Хотя это "ближе" больше про их дальних предков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-армянская_гипотеза
Все таки интересный регион Кавказ...
Алсо блуждал по армянскому ютубу, нашел что-то про родство армян и полинезийцев (!!!) с острова Пасхи. Не пойму, это фолк-хистори такое, или реально есть основания.
https://www.youtube.com/watch?v=jWh4-p2Paxg
https://www.youtube.com/watch?v=Z7fwMmCvUxI
https://www.carahunge.org/post/18-02-2020-%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B6-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80?lang=ru
Вообще я недавно только узнал, что армянский язык ближе всего к греческому из индоевропейских. Хотя это "ближе" больше про их дальних предков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Греко-армянская_гипотеза
Все таки интересный регион Кавказ...
>>17057
Единоверцами они были 125 лет, а в расколе между собой прибывают уже более 1500 лет. За такое время культуры, религии и даже языки могут довольно сильно разойтись.
И тем не менее католичество и православие сейчас отличаются друг от друга довольно сильно в плане культуры и обряда.
Я не знаю ни грузинского, ни армянского, но думаю что заимствования есть. Мб кто из анонов армян и грузин приведёт пример заимствований.
Примерно представляя самомнение народов Кавказа, не думаю что там кто то считает грузин, а не свой народ, эталоном кавказкости. Это скорее у нас через советскую масс культуру есть такой стереотип. А что касается заимствований - так северо кавказские народы чисто географически более связаны с грузинами, так как армяне там мало присутствуют. В то же время те кавказские народы, что контактировали с армянами, многое у них переняли. Например уже почти исчезнувшие, но когда то процветавшие удины и прочие народы Кавказской Албании. Также в средние века произошла исламизация Северного Кавказа. Без распространения ислама влияние грузин и армян на соседей было бы намного заметней.
>Это да, но грузины приняли христианство в 326 году и потом они 125 лет (до Халкидонского собора) были соседями-единоверцами с армянами.
Единоверцами они были 125 лет, а в расколе между собой прибывают уже более 1500 лет. За такое время культуры, религии и даже языки могут довольно сильно разойтись.
>Как в Европе после 1054 года некоторые православные и католики могли долго не знать, что они находятся в расколе друг с другом.
И тем не менее католичество и православие сейчас отличаются друг от друга довольно сильно в плане культуры и обряда.
> я это представляю как заимствования (влияния) на уровне грамматики и лексики. Почему не было чего-то похожего у армян и грузин? Всему виной горы как естественное препятствие для языковых контактов?
Я не знаю ни грузинского, ни армянского, но думаю что заимствования есть. Мб кто из анонов армян и грузин приведёт пример заимствований.
>почему грузины в глазах остального Кавказа выступают эталоном кавказскости, это я понять не могу. Может это не так, но по моим впечатлениям у остальных кавказцев в культуре хватает заимствований от грузин.
Примерно представляя самомнение народов Кавказа, не думаю что там кто то считает грузин, а не свой народ, эталоном кавказкости. Это скорее у нас через советскую масс культуру есть такой стереотип. А что касается заимствований - так северо кавказские народы чисто географически более связаны с грузинами, так как армяне там мало присутствуют. В то же время те кавказские народы, что контактировали с армянами, многое у них переняли. Например уже почти исчезнувшие, но когда то процветавшие удины и прочие народы Кавказской Албании. Также в средние века произошла исламизация Северного Кавказа. Без распространения ислама влияние грузин и армян на соседей было бы намного заметней.
>>17072
По лексике армянский на грузинский влиял сильнее, сотни слов, причём самых важных или из армянского, или через армянского. А в фонетике и отчасти грамматике сильный ареал. Но в армянском пуризм, так что надо диалекты брать, а не литмову.
>но думаю что заимствования есть
По лексике армянский на грузинский влиял сильнее, сотни слов, причём самых важных или из армянского, или через армянского. А в фонетике и отчасти грамматике сильный ареал. Но в армянском пуризм, так что надо диалекты брать, а не литмову.
Нужно учить одновременно английский и немецкий (экзамен по английскому в январе, по немецкому в мае, но он максимально важный). Времени максимум 4 часа в день. Как лучше учить? Каждый день уделять внимание обоим языкам или чередовать их через день? Просто я долго въезжаю, первые полчаса читаю как школьник младших классов, но потом могу бегло читать и отвечать тесты, принимать участие в диалоге не закрывая рот.
32 Кб, 734x1280>>17040
Исторически армяне не кавказцы. Погугли армянское нагорье, это и есть их исторический ареал обитания. Насчет грузин, это как и армяне уникальная культура но много заимствовала у армян при этом стараясь максимально изменить заимствованное чтобы увеличить культурную дистанцию от армян. Например древний грузинский алфавит как две капли похож на армянский. Потом грузины стали его видоизменять, и теперь он хоть и чем-то отдаленно похож но различий много. Армянский же алфавит без изменений практически сохранился
>>17058
Насчет Пасхи хз, а так да греки ближайшие родственники армян. Вообще происхождение армян загадка и точно не понятно откуда они. Но их предполагаемые предки довольны интересны. Например Митанийцы. Митанни сейчас рассматривают как протоармянское государство. Говорят известная Нефертити была оттуда.
>>17072
Я когда-то учил армянский и грузинский. Грузинский помню хуже. Но из заимствований например слово "Этот" и там и там одинаково произносится ЭС. Цыган и те и те называют Боша. Нож это данак по армянски и дана по грузински. Есть еще куча слов которые отличаются тем что грузины добавляют звук И в конце. Например Сахар - Шакар - Шакари, Наивный - Миамит - Миамити, Орел - Арцив - Арциви, Роза - Вард - Варди, Масло - Карак - Караки
Исторически армяне не кавказцы. Погугли армянское нагорье, это и есть их исторический ареал обитания. Насчет грузин, это как и армяне уникальная культура но много заимствовала у армян при этом стараясь максимально изменить заимствованное чтобы увеличить культурную дистанцию от армян. Например древний грузинский алфавит как две капли похож на армянский. Потом грузины стали его видоизменять, и теперь он хоть и чем-то отдаленно похож но различий много. Армянский же алфавит без изменений практически сохранился
>>17058
Насчет Пасхи хз, а так да греки ближайшие родственники армян. Вообще происхождение армян загадка и точно не понятно откуда они. Но их предполагаемые предки довольны интересны. Например Митанийцы. Митанни сейчас рассматривают как протоармянское государство. Говорят известная Нефертити была оттуда.
>>17072
Я когда-то учил армянский и грузинский. Грузинский помню хуже. Но из заимствований например слово "Этот" и там и там одинаково произносится ЭС. Цыган и те и те называют Боша. Нож это данак по армянски и дана по грузински. Есть еще куча слов которые отличаются тем что грузины добавляют звук И в конце. Например Сахар - Шакар - Шакари, Наивный - Миамит - Миамити, Орел - Арцив - Арциви, Роза - Вард - Варди, Масло - Карак - Караки
>>17083
Каждый день, конечно, что за вопрос?
Если бы ты сказал, что у тебя полчаса в день, тогда бы я посоветовал несколько месяцев один каждый день, и потом несколько месяцев другой
Каждый день, конечно, что за вопрос?
Если бы ты сказал, что у тебя полчаса в день, тогда бы я посоветовал несколько месяцев один каждый день, и потом несколько месяцев другой
>>17093
какое блядь Митанни, там хурриты жили. Ты наверное с Мелитеной попутал.
>Например Митанийцы. Митанни сейчас рассматривают как протоармянское государство
какое блядь Митанни, там хурриты жили. Ты наверное с Мелитеной попутал.
174 Кб, 1110x980>>17072
Несмотря на непринятие Халкидона армяне все равно перенимали традиции православных и католиков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армянский_обряд
Но про влияние грузинского православия не пишут. Кстати иконы у армян непонятно откуда. Они не принимали догмат об иконопочитании (Седьмой Вселенский собор), но при этом очень любят иконы - https://havatamk.ru/об-иконопочитании-в-армянской-церкви/
Пикрил - комментарии под этим видео - https://www.youtube.com/watch?v=JsvTO0uxlg8
Под грузинскими песнями всегда много восхищенных кавказцев из разных регионов. Мне кажется, что музыкальная культура северокавказских народов восходит к грузинской, они это интуитивно ощущают.
Несмотря на непринятие Халкидона армяне все равно перенимали традиции православных и католиков.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Армянский_обряд
>В V—VII веках на армянскую литургию ощутимо сильно повлияло греческое иерусалимское богослужение, что объясняется в том числе и присутствием армянской диаспоры в Иерусалиме[1]. В период IX—XIII веков армянский обряд испытал влияние византийского богослужения Константинопольского патриархата. В средневековый период, начиная с эпохи крестовых походов, в него проник ряд элементов латинского обряда[2].
Но про влияние грузинского православия не пишут. Кстати иконы у армян непонятно откуда. Они не принимали догмат об иконопочитании (Седьмой Вселенский собор), но при этом очень любят иконы - https://havatamk.ru/об-иконопочитании-в-армянской-церкви/
>Примерно представляя самомнение народов Кавказа, не думаю что там кто то считает грузин, а не свой народ, эталоном кавказкости
Пикрил - комментарии под этим видео - https://www.youtube.com/watch?v=JsvTO0uxlg8
Под грузинскими песнями всегда много восхищенных кавказцев из разных регионов. Мне кажется, что музыкальная культура северокавказских народов восходит к грузинской, они это интуитивно ощущают.
>>17093
Но там много кто не с Кавказа изначально. Осетины, тюркские народы, возможно абхазы и адыги. Вроде про каждый кавказский народ есть теория, что они не автохтоны, а пришлые.
Алфавит похож, я об этом упомянул, но не понятно, почему не было как с балканским языковым союзом. Видимо мало времени прошло, чтобы языки "притерлись" и стали похожими друг на друга.
Сейчас узнал про влияние урартского на армянский язык.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протоармянский_язык#Протоармянский_язык_в_Урарту
>Исторически армяне не кавказцы
Но там много кто не с Кавказа изначально. Осетины, тюркские народы, возможно абхазы и адыги. Вроде про каждый кавказский народ есть теория, что они не автохтоны, а пришлые.
Алфавит похож, я об этом упомянул, но не понятно, почему не было как с балканским языковым союзом. Видимо мало времени прошло, чтобы языки "притерлись" и стали похожими друг на друга.
>Вообще происхождение армян загадка и точно не понятно откуда они
Сейчас узнал про влияние урартского на армянский язык.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Протоармянский_язык#Протоармянский_язык_в_Урарту
>>17121
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митанни
https://ru.wikipedia.org/wiki/Митанни
>Рядом исследователей рассматривается как протоармянское государство[1]. По мнению И. М. Дьяконова, хурриты стали главным компонентом армянского народа, полностью перемешавшись с другими родственными народами. Население Митанни состояло из хурритов и семитов, официальными языками были хурритский и аккадский.
>>17126
дай угадаю, у этих исследователей фамилии на -ян.
>>Рядом исследователей рассматривается как протоармянское государство
дай угадаю, у этих исследователей фамилии на -ян.
Помню в /hi/ был тред про генетику и антропологию, там постили таблицу, из которой следовало, что генетически армяне ближе всего к ассирийцам.
https://www.youtube.com/watch?v=KUe9Zis0p0I
https://www.youtube.com/watch?v=KUe9Zis0p0I
>>17127
Почти
Почти
>Дьяконов И. М. Предыстория армянского народа. — Ереван: Издательство АН Армянской ССР, 1968.
>>17121
Так хурриты это один из главных столпов армянского этноса.
>>17125
В случае с армянами их отсносительно недавно выселили с исторических земель. Место расселения армян это армянское нагорье. Оттуда они были вытеснены турками недавно. Поэтому бесмысленно армянскую культуру подвязывать к кавказу.В этом плане даже ближе к персам и туркам будут чем к кавказцам. ЕДинственные кавказцы с которыми они могли иметь какое-то взаимное влияние только грузины. У азеров это еще сильнее выражается, они по сути помесь ирано-турецкой культуры с армянскими заимствованиями и к кавказу тоже весьма номинально относятся.
Так хурриты это один из главных столпов армянского этноса.
>>17125
>Но там много кто не с Кавказа изначально. Осетины, тюркские народы, возможно абхазы и адыги. Вроде про каждый кавказский народ есть теория, что они не автохтоны, а пришлые.
В случае с армянами их отсносительно недавно выселили с исторических земель. Место расселения армян это армянское нагорье. Оттуда они были вытеснены турками недавно. Поэтому бесмысленно армянскую культуру подвязывать к кавказу.В этом плане даже ближе к персам и туркам будут чем к кавказцам. ЕДинственные кавказцы с которыми они могли иметь какое-то взаимное влияние только грузины. У азеров это еще сильнее выражается, они по сути помесь ирано-турецкой культуры с армянскими заимствованиями и к кавказу тоже весьма номинально относятся.
>>17122
Так о чём речь? Армянская музыка это старинный ближневосточный макам с корнями в Ассирии, к Кавказу имеет очень опосредованное отношение, там и ощущать нечего. Беда в том, что у азербайджанцев то же самое, но по языку они огузы.
>Мне кажется, что музыкальная культура северокавказских народов восходит к грузинской, они это интуитивно ощущают.
Так о чём речь? Армянская музыка это старинный ближневосточный макам с корнями в Ассирии, к Кавказу имеет очень опосредованное отношение, там и ощущать нечего. Беда в том, что у азербайджанцев то же самое, но по языку они огузы.
>>17129
я читал Дьяконова и он такой хуйни не писал. Митанни закончилось до катастрофы бронзового века, когда протоармяне пришли с Балкан, так что Митанни может быть протоармянским государством только в нацмифологии.
я читал Дьяконова и он такой хуйни не писал. Митанни закончилось до катастрофы бронзового века, когда протоармяне пришли с Балкан, так что Митанни может быть протоармянским государством только в нацмифологии.
>>17128
это вообще побоку, речь о языке, турки тоже близки к дотурецкому населению Анатолии, но никто не говорит что Хеттское царство было прототурецким государством.
это вообще побоку, речь о языке, турки тоже близки к дотурецкому населению Анатолии, но никто не говорит что Хеттское царство было прототурецким государством.
>>17139
Ошибаешься, в тридцатые говорили. И, наверно, вновь заговорят.
Ошибаешься, в тридцатые говорили. И, наверно, вновь заговорят.
>>17138
Хуево значит читал, перечитывай. Хурриты по дьяконову основной компонент армянского этногенеза
Хуево значит читал, перечитывай. Хурриты по дьяконову основной компонент армянского этногенеза
Подскажите какой-нибудь контент по изучению польского языка. И кстати неужели треда не существует? Как вы могли?
158 Кб, 1267x548>>17128
Сегодня была новость, что шведского рэпера Gaboro застрелили в Швеции, он походу был ассирийцем, непонятный флаг на видео, но вообще у них там христианская символика замечена и внезапно флаг Ирака. Все таки безопаснее быть ассирийцем в РФ, чем в Швеции.
А что за язык в начале видоса? Похоже на арабский, но непонятно что значит.
https://www.youtube.com/watch?v=KoGwjF54R14
"Yalli baddo yt7ada
Hay al-7ara min ada
Fi min bye7mi al-dar"
Сегодня была новость, что шведского рэпера Gaboro застрелили в Швеции, он походу был ассирийцем, непонятный флаг на видео, но вообще у них там христианская символика замечена и внезапно флаг Ирака. Все таки безопаснее быть ассирийцем в РФ, чем в Швеции.
А что за язык в начале видоса? Похоже на арабский, но непонятно что значит.
https://www.youtube.com/watch?v=KoGwjF54R14
"Yalli baddo yt7ada
Hay al-7ara min ada
Fi min bye7mi al-dar"
>>17172
Какая-то мешанина из арабского и шведского. Но качает. Надеюсь, что про хорошие вещи поется.
"A7na kulan gabore, ah ah ah nina
Lägger den i knäskålen, han börja grina
Shma3 ebi, kb3t sla7?
Bas mar mede la shabab
Vi på topp, och de är ba3
La2 a7uni, se och lär
Varför spela över när du vet att alla blöder"
Какая-то мешанина из арабского и шведского. Но качает. Надеюсь, что про хорошие вещи поется.
"A7na kulan gabore, ah ah ah nina
Lägger den i knäskålen, han börja grina
Shma3 ebi, kb3t sla7?
Bas mar mede la shabab
Vi på topp, och de är ba3
La2 a7uni, se och lär
Varför spela över när du vet att alla blöder"
>>17154
И что с того? Дай пруф, с указанием страницы, где он называет Митанни протоармянским государством. В ссылке с википедии если че, такого утверждения нет. Вообще любой, кто читал Дьяконова поймет что это бред, потому что как раз Дьяконов - сторонник балканской теории, и позднего прихода протоармян (в смысле носителей предка армянского языка) на Армянское нагорье. Этногенез армян (по Дьяконову) шел совсем в другом месте, хурриты жили не только в Митанни.
И что с того? Дай пруф, с указанием страницы, где он называет Митанни протоармянским государством. В ссылке с википедии если че, такого утверждения нет. Вообще любой, кто читал Дьяконова поймет что это бред, потому что как раз Дьяконов - сторонник балканской теории, и позднего прихода протоармян (в смысле носителей предка армянского языка) на Армянское нагорье. Этногенез армян (по Дьяконову) шел совсем в другом месте, хурриты жили не только в Митанни.
В раю люди будут изучать языки
https://www.biblicalhorizons.com/open-book/no-32-twelve-fundamental-avenues-of-revelation-part-3/
"In the world to come, we will be learning all these languages, and enjoying all these millions of perspectives on God.
<...>
What language do we speak in heaven? All languages, not some other language. Learning languages in heaven will be learning new appreciations for the Word. It will be a neverending delight."
https://www.biblicalhorizons.com/open-book/no-32-twelve-fundamental-avenues-of-revelation-part-3/
"In the world to come, we will be learning all these languages, and enjoying all these millions of perspectives on God.
<...>
What language do we speak in heaven? All languages, not some other language. Learning languages in heaven will be learning new appreciations for the Word. It will be a neverending delight."
>>17172
Это арамейский флаг.
>>17174
Так и что с того что Дьякон сторонник балканской теории. Он же не на себя ссылается а на то что есть другая митанийская версия. В любом случае и то и то версии, никто точно не знает точно откуда армяне. Как собственно никто не знает откуда появились митанийцы которые сами по себе загадка.
Это арамейский флаг.
>>17174
Так и что с того что Дьякон сторонник балканской теории. Он же не на себя ссылается а на то что есть другая митанийская версия. В любом случае и то и то версии, никто точно не знает точно откуда армяне. Как собственно никто не знает откуда появились митанийцы которые сами по себе загадка.
>>17177
"А ты знаешь, что такое армянский народ? Это народ, который среди всего человечества имеет самую таинственную историю" - Леон Блуа
"А ты знаешь, что такое армянский народ? Это народ, который среди всего человечества имеет самую таинственную историю" - Леон Блуа
>>17178
Согласен с мсье Блуа. Я большой любитель загадок, в том числе и исторических. Жаль туповат самому решать эти загадки
Согласен с мсье Блуа. Я большой любитель загадок, в том числе и исторических. Жаль туповат самому решать эти загадки
>>17177
я не видел, что он на это ссылается. В википедии вообще могут давать необоснованные утверждения, не подтверждаемые источниками. Да там не бином Ньютона, давно мейнстрим балканская теория. Армянам она не нравится, потому что делает их недостаточно автохтонами, но это их проблемы. Еще есть теория, что они прямо из степей перескочили через Кавказ, но это тоже так, основано только на генетике, а лингвистика против.
я не видел, что он на это ссылается. В википедии вообще могут давать необоснованные утверждения, не подтверждаемые источниками. Да там не бином Ньютона, давно мейнстрим балканская теория. Армянам она не нравится, потому что делает их недостаточно автохтонами, но это их проблемы. Еще есть теория, что они прямо из степей перескочили через Кавказ, но это тоже так, основано только на генетике, а лингвистика против.
>>17181
Мейнстривость версии не показатель ее правдивости. Версия остается лишь версией, пруфов нет, только предположения. Ну и да, что значит недостаточно автохтоны, даже если балканская версия стопроцентно правильная это происходило намного раньше появления если не всех то большинства народов в том регионе.
Мейнстривость версии не показатель ее правдивости. Версия остается лишь версией, пруфов нет, только предположения. Ну и да, что значит недостаточно автохтоны, даже если балканская версия стопроцентно правильная это происходило намного раньше появления если не всех то большинства народов в том регионе.
>>17181
И да к слову, балканская гипотеза уже перестает быть мейнстримом благодаря буквально недавним открытиям
https://inscience.news/ru/article/world-science/humanitarian-science/uchenye-oprovergli-teoriyu-gerodota-o-balkans
И да к слову, балканская гипотеза уже перестает быть мейнстримом благодаря буквально недавним открытиям
https://inscience.news/ru/article/world-science/humanitarian-science/uchenye-oprovergli-teoriyu-gerodota-o-balkans
>>17122
У грузин примерно тот же обряд, что и у Константинопольского патриархата.
Десяток комментов на ютубе не очень то показательны. Под таким же роликом с песнопениями на других языках тоже будет много восторженных комментов. Ну и плюс надо учитывать, что грузины всë таки христиане, а христианам характерно иметь богатую традицию песнопений. К тому же у грузин была развитая цивилизация, большие городские центры - понятное дело что у них культура будет более развита в сравнении с соседними горцами.
>про влияние грузинского православия не пишут
У грузин примерно тот же обряд, что и у Константинопольского патриархата.
>Под грузинскими песнями всегда много восхищенных кавказцев из разных регионов.
Десяток комментов на ютубе не очень то показательны. Под таким же роликом с песнопениями на других языках тоже будет много восторженных комментов. Ну и плюс надо учитывать, что грузины всë таки христиане, а христианам характерно иметь богатую традицию песнопений. К тому же у грузин была развитая цивилизация, большие городские центры - понятное дело что у них культура будет более развита в сравнении с соседними горцами.
>>17187
Не встречал подобной комплиментарности со стороны многих кавказских народов в отношении какого-то одного.
https://www.youtube.com/watch?v=YJB1gpbfKR4
https://www.youtube.com/watch?v=r39z002faOg
Тут я согласен.
>Под таким же роликом с песнопениями на других языках тоже будет много восторженных комментов
Не встречал подобной комплиментарности со стороны многих кавказских народов в отношении какого-то одного.
https://www.youtube.com/watch?v=YJB1gpbfKR4
https://www.youtube.com/watch?v=r39z002faOg
>Ну и плюс надо учитывать, что грузины всë таки христиане, а христианам характерно иметь богатую традицию песнопений
Тут я согласен.
>>17183
ну я же говорю про генетику, т.е. априори хуета, происхождение языка должно обосновываться лингвистическими данными, а не говорящими гаплогруппами.
ну я же говорю про генетику, т.е. априори хуета, происхождение языка должно обосновываться лингвистическими данными, а не говорящими гаплогруппами.
>>17182
Не факт, арамеи точно раньше были в Северной Месопотамии.
>даже если балканская версия стопроцентно правильная это происходило намного раньше появления если не всех то большинства народов в том регионе.
Не факт, арамеи точно раньше были в Северной Месопотамии.
>>17223
Возможно. Но арамеев сегодня слишком мало чтобы претендовать на что-то. Как и ассирийцев. В любом случае Дьяконов не претендовал на оспаривание армянского автохтонства. Даже при самой смелой интерпретации его гипотезы, армяне получаются автохтонами на Армянском нагорье с 1 тыс. до н.э.
>>17222
По Дьяконову мушки были носителями протоармянского языка. По генетике же мушки маловероятно являлись протоармянами. Но опять же если судить по лингвистике то связь мушек и армянского языка неизвестна, в англовики так и пишут. Русская вики давно не обновлялась
However, despite Diakonoff's claims, the connection between the Mushki and Armenian languages is unknown and some modern scholars have rejected a direct linguistic relationship if the Mushki were Thracians or Phrygians.[62][63][64][65] Additionally, genetic research does not support significant admixture into the Armenian nation after 1200 BCE, making the Mushki, if they indeed migrated from a Balkan or western Anatolian homeland during or after the Bronze Age Collapse, unlikely candidates for the Proto-Armenians.[66][67]
Возможно. Но арамеев сегодня слишком мало чтобы претендовать на что-то. Как и ассирийцев. В любом случае Дьяконов не претендовал на оспаривание армянского автохтонства. Даже при самой смелой интерпретации его гипотезы, армяне получаются автохтонами на Армянском нагорье с 1 тыс. до н.э.
>>17222
По Дьяконову мушки были носителями протоармянского языка. По генетике же мушки маловероятно являлись протоармянами. Но опять же если судить по лингвистике то связь мушек и армянского языка неизвестна, в англовики так и пишут. Русская вики давно не обновлялась
However, despite Diakonoff's claims, the connection between the Mushki and Armenian languages is unknown and some modern scholars have rejected a direct linguistic relationship if the Mushki were Thracians or Phrygians.[62][63][64][65] Additionally, genetic research does not support significant admixture into the Armenian nation after 1200 BCE, making the Mushki, if they indeed migrated from a Balkan or western Anatolian homeland during or after the Bronze Age Collapse, unlikely candidates for the Proto-Armenians.[66][67]
>>17233
ну вот опять аргумент "от генетики". Давайте венгров протипируем, там на 99% нет отличий от соседних популяций. Короче хуевый аргумент.
Но им мало, надо как минимум с времен ПИЕ, да и вообще индоевропейцы пошли с Армянского нагорья.
>Additionally, genetic research does not support significant admixture into the Armenian nation after 1200 BCE, making the Mushki, if they indeed migrated from a Balkan or western Anatolian homeland during or after the Bronze Age Collapse, unlikely candidates for the Proto-Armenians
ну вот опять аргумент "от генетики". Давайте венгров протипируем, там на 99% нет отличий от соседних популяций. Короче хуевый аргумент.
>армяне получаются автохтонами на Армянском нагорье с 1 тыс. до н.э.
Но им мало, надо как минимум с времен ПИЕ, да и вообще индоевропейцы пошли с Армянского нагорья.
Главный аргумент в пользу балканской теории - особая близость армянского к греческому, и наличие в армянском пласта "европейской" земледельческой терминологии, которая отсутствует например в индоиранских. Плюс эксклюзивные изоглоссы с тем же греческим.
>>17261
Возможно это и так. Но опять же мы вступаем в зону спекуляций гипотез и прочего что нужно доказать. Пока нет доказательств гипотеза всего лишь гипотеза как и балканская теория.
Ты игнорируешь момент про
"Это всего лишь очередная гипотеза которая ВОЗМОЖНО верна но не имеет доказательств.
никаких проблем с прослеживанием венгерского миграционного пути по генетике нет. Как раз там все четко прослеживает и по археологическим данным и генетическим. Ничего подобного с армянами нет на сегодняшний момент.
>>17262
Этих аргументов хватит максимум для существования гипотезы но ни в коем случае для доказательства ее правдивости. Поскольку все это может быть заимствованным через торговые, экономические и культурные пути.
Изоглосов между греками и армянами мало.
In contrast to the lexical innovations common to Greek and Armenian, the phono-logical isoglosses shared by the two languages are extremely few and of an easily repeatable nature. The morphological features claimed as shared innovations may likewise represent independent developments and/or have parallels in other
Indo-European branches, whereas other features of verbal morphology rather appear to connect Armenian with Indo-Iranian or Balto-Slavic.
https://www.academia.edu/37844906/Greco_Armenian_the_persistence_of_a_myth
>Но им мало, надо как минимум с времен ПИЕ, да и вообще индоевропейцы пошли с Армянского нагорья.
Возможно это и так. Но опять же мы вступаем в зону спекуляций гипотез и прочего что нужно доказать. Пока нет доказательств гипотеза всего лишь гипотеза как и балканская теория.
>ну вот опять аргумент "от генетики". Давайте венгров протипируем, там на 99% нет отличий от соседних популяций. Короче хуевый аргумент.
Ты игнорируешь момент про
> the connection between the Mushki and Armenian languages is unknown
"Это всего лишь очередная гипотеза которая ВОЗМОЖНО верна но не имеет доказательств.
>Давайте венгров протипируем, там на 99% нет отличий от соседних популяций
никаких проблем с прослеживанием венгерского миграционного пути по генетике нет. Как раз там все четко прослеживает и по археологическим данным и генетическим. Ничего подобного с армянами нет на сегодняшний момент.
>>17262
Этих аргументов хватит максимум для существования гипотезы но ни в коем случае для доказательства ее правдивости. Поскольку все это может быть заимствованным через торговые, экономические и культурные пути.
Изоглосов между греками и армянами мало.
In contrast to the lexical innovations common to Greek and Armenian, the phono-logical isoglosses shared by the two languages are extremely few and of an easily repeatable nature. The morphological features claimed as shared innovations may likewise represent independent developments and/or have parallels in other
Indo-European branches, whereas other features of verbal morphology rather appear to connect Armenian with Indo-Iranian or Balto-Slavic.
https://www.academia.edu/37844906/Greco_Armenian_the_persistence_of_a_myth
>>17271
по современным данным там нихуя от обских угров не осталось. Что там конкретно прослеживается? 0,5% N1c у венгров?
это ни о чем. Естественно он unknown если нам язык неизвестен, дальше что? А типа язык предков армян на Армянском нагорье нам известен?
Вот интересно, почему скажем хетты не заимствовали через эти пути, а армяне через голову умудрились заимствовать.
ага, уникальное для ИЕ языков отражение начального ларингала гласным - of an easily repeatable nature, только почему-то есть только в греческом и армянском, а больше нигде.
>никаких проблем с прослеживанием венгерского миграционного пути по генетике нет. Как раз там все четко прослеживает и по археологическим данным и генетическим. Ничего подобного с армянами нет на сегодняшний момент.
по современным данным там нихуя от обских угров не осталось. Что там конкретно прослеживается? 0,5% N1c у венгров?
> the connection between the Mushki and Armenian languages is unknown
это ни о чем. Естественно он unknown если нам язык неизвестен, дальше что? А типа язык предков армян на Армянском нагорье нам известен?
>Поскольку все это может быть заимствованным через торговые, экономические и культурные пути.
Вот интересно, почему скажем хетты не заимствовали через эти пути, а армяне через голову умудрились заимствовать.
>and of an easily repeatable nature
ага, уникальное для ИЕ языков отражение начального ларингала гласным - of an easily repeatable nature, только почему-то есть только в греческом и армянском, а больше нигде.
>по современным данным там нихуя от обских угров не осталось. Что там конкретно прослеживается? 0,5% N1c у венгров?
Так это не так делается лол. Сравнивают предков с захоронениями уральскими и все сходится. В случае с армянами нет на данный момент генетического материала подтверждающего подобное. Есть ли он в принципе? Как минимум с 1600 г до н.э нет. Может есть с более раннего времени? Может но не доказано.
>это ни о чем. Естественно он unknown если нам язык неизвестен, дальше что? А типа язык предков армян на Армянском нагорье нам известен?
Нам не только язык мушков неизвестен нам неизвестно их происхождение и откуда они явились. Нам буквально нифига неизвестно о них. Писульки Геродота про фригийское происхождение опровергнуты. Гипотеза Дьяконова не имеет подтверждений иначе бы не была гипотезой. И да язык предков армян неизвестен поэтому армянский язык и загадка.
>ага, уникальное для ИЕ языков отражение начального ларингала гласным - of an easily repeatable nature, только почему-то есть только в греческом и армянском, а больше нигде.
И где доказательство что оно не заимствованно. Сходство армянского с греческим на сегодняшний день считается сильно преувеличенным
В последнее время греко-армянская гипотеза подвергается критике, поскольку эксклюзивные схождения этих двух праязыков считаются преувеличенными[25]. Арменовед из Кембриджского университета Джеймс Клаксон, являющийся переводчиком с древнеармянского и древнегреческого языков, отвергает близкое генетическое родство греческого и армянского языка[57].
Да и опять же даже если у греческого и армянского было общее родство то это никак не доказывает балканскую гипотезу. Есть например гипотезы что эти сходства как раз возникли на Южном Кавказе
. В соответствии с выводами П. Хеггарти с соавторами (2023), греко-армянский язык выделился из праиндоевропейского на Южном Кавказе около 8000 лет назад[1], с территории которого греческий распространился на запад при сохранении армянского языка в регионе происхождения.
Короче доказательств балканской гипотезы в природе нет. Есть некие спекуляции но и предположения. Но будь они доказаны предмета спора бы не было
>по современным данным там нихуя от обских угров не осталось. Что там конкретно прослеживается? 0,5% N1c у венгров?
Так это не так делается лол. Сравнивают предков с захоронениями уральскими и все сходится. В случае с армянами нет на данный момент генетического материала подтверждающего подобное. Есть ли он в принципе? Как минимум с 1600 г до н.э нет. Может есть с более раннего времени? Может но не доказано.
>это ни о чем. Естественно он unknown если нам язык неизвестен, дальше что? А типа язык предков армян на Армянском нагорье нам известен?
Нам не только язык мушков неизвестен нам неизвестно их происхождение и откуда они явились. Нам буквально нифига неизвестно о них. Писульки Геродота про фригийское происхождение опровергнуты. Гипотеза Дьяконова не имеет подтверждений иначе бы не была гипотезой. И да язык предков армян неизвестен поэтому армянский язык и загадка.
>ага, уникальное для ИЕ языков отражение начального ларингала гласным - of an easily repeatable nature, только почему-то есть только в греческом и армянском, а больше нигде.
И где доказательство что оно не заимствованно. Сходство армянского с греческим на сегодняшний день считается сильно преувеличенным
В последнее время греко-армянская гипотеза подвергается критике, поскольку эксклюзивные схождения этих двух праязыков считаются преувеличенными[25]. Арменовед из Кембриджского университета Джеймс Клаксон, являющийся переводчиком с древнеармянского и древнегреческого языков, отвергает близкое генетическое родство греческого и армянского языка[57].
Да и опять же даже если у греческого и армянского было общее родство то это никак не доказывает балканскую гипотезу. Есть например гипотезы что эти сходства как раз возникли на Южном Кавказе
. В соответствии с выводами П. Хеггарти с соавторами (2023), греко-армянский язык выделился из праиндоевропейского на Южном Кавказе около 8000 лет назад[1], с территории которого греческий распространился на запад при сохранении армянского языка в регионе происхождения.
Короче доказательств балканской гипотезы в природе нет. Есть некие спекуляции но и предположения. Но будь они доказаны предмета спора бы не было
Я правильно понимаю, что армянский хоть и индоевропейский, но по сложности примерно как албанский для носителя русского и знающего английский?
(Если сравнивать с греческим, латынью, немецким, литовским, даже санскритом, где ощущается что-то древне-исконное индоевропейское в корнях слов и в грамматике.)
(Если сравнивать с греческим, латынью, немецким, литовским, даже санскритом, где ощущается что-то древне-исконное индоевропейское в корнях слов и в грамматике.)
>>17282
Нет, разве что глагольных времён многовато, а всё остальное крайне простое. Греческий и балканские гораздо сложнее.
Достаточно сказать, что нет родов и ударений.
Нет, разве что глагольных времён многовато, а всё остальное крайне простое. Греческий и балканские гораздо сложнее.
Достаточно сказать, что нет родов и ударений.
>>17282
Хз насчет албанского но в целом не шибко сложный. Забавно видеть в армянском приставку un типа тех что в английском unofficial. Звуки тоже более менее понятные. Только надо привыкнуть некоторые сочетания согласных произносить как один звук. Например Дз, Тч, Дж. Последняя как например в английском J.
Но вообще для англоговорящих есть уровни сложности языка. Албанский и армянский там 4 уровень сложности, то есть сложный. 5 уровень это корейский, китайский, японский, арабский
Хз насчет албанского но в целом не шибко сложный. Забавно видеть в армянском приставку un типа тех что в английском unofficial. Звуки тоже более менее понятные. Только надо привыкнуть некоторые сочетания согласных произносить как один звук. Например Дз, Тч, Дж. Последняя как например в английском J.
Но вообще для англоговорящих есть уровни сложности языка. Албанский и армянский там 4 уровень сложности, то есть сложный. 5 уровень это корейский, китайский, японский, арабский
>>17312
Вот не знаю, кто составлял. Их и рядом не поставишь, даже румынский и цыганский замороченнее. Мне кажется, это потому что у англофонов фетишизация лексического запаса, а ввиду пуризма армянский кажется им сложным. По факту же на уровне испанского или турецкого.
>Албанский и армянский там 4 уровень сложности, то есть сложный
Вот не знаю, кто составлял. Их и рядом не поставишь, даже румынский и цыганский замороченнее. Мне кажется, это потому что у англофонов фетишизация лексического запаса, а ввиду пуризма армянский кажется им сложным. По факту же на уровне испанского или турецкого.
>>17320
Хз, испанский и румынский для них это вообще уровень 1 считается. 600 часов на изучение всего. Может много общей лексики.
Хз, испанский и румынский для них это вообще уровень 1 считается. 600 часов на изучение всего. Может много общей лексики.
>>17321
Ну да ну да, слышал, как англы тупят на различении имперфекта и прошедших завершённых в испе, хотя сопоставь с континусом в прошлом и дудки. Но нет.
Румынский же вообще простым можно называть очень условно, ударения, непредсказуемое множественное, артикли в конце с кучей правил, дополнительные притяжательные артикли, три (ну два с половиной) грамм. рода. Конечно, латинская письменность и обилие романской лексики делают его проще, но это лютые балбесы какие-то могут его считать одинаковым с испанским. Хотя в быту чистых латинских слов будет маловато, что англичанину скажут копак, копил или коборы?
Ну да ну да, слышал, как англы тупят на различении имперфекта и прошедших завершённых в испе, хотя сопоставь с континусом в прошлом и дудки. Но нет.
Румынский же вообще простым можно называть очень условно, ударения, непредсказуемое множественное, артикли в конце с кучей правил, дополнительные притяжательные артикли, три (ну два с половиной) грамм. рода. Конечно, латинская письменность и обилие романской лексики делают его проще, но это лютые балбесы какие-то могут его считать одинаковым с испанским. Хотя в быту чистых латинских слов будет маловато, что англичанину скажут копак, копил или коборы?
109 Кб, 800x533Кто-нибудь тут владеет румынским и/или молдавским? Это правда, что отличий молдавского от румынского попросту нет?
https://www.youtube.com/watch?v=-yIUzB_CI0Y
https://www.youtube.com/watch?v=-yIUzB_CI0Y
>>17324
Между письменными почти нет, как русский в Беларуси от русского России. А диалекты отличаются посильнее указанной пары. Одно смягчение губных чего стоит.
Между письменными почти нет, как русский в Беларуси от русского России. А диалекты отличаются посильнее указанной пары. Одно смягчение губных чего стоит.
>>47092 (OP)
Правильно ли я понимаю в французском:
E e – мягкое е
É é – мягкое е
È è – твердое э
Ê ê – твердое э
Правильно ли я понимаю в французском:
E e – мягкое е
É é – мягкое е
È è – твердое э
Ê ê – твердое э
>>17425
Всякое е и иногда нуль е.
Бывает наоборот.
Не всё так однозначно.
>E e – мягкое е
Всякое е и иногда нуль е.
>È è – твердое э
Бывает наоборот.
>Ê ê – твердое э
Не всё так однозначно.
Часто наталкиваюсь на мнение что скандинавы хорошо говорят на английском потому что у них родственные языки. И мол дескать потому у нас в СНГ хуже говорят по английски а не из-за слабого образования. В таком случае почему фины хорошо шпарят на инглише, ведь их язык настолько же далек от германских и романских как и русский.
>>17457
Они в школе шведский учат и шведским там всё пропитано до сих пор. А кроме того культура смотреть с титрами англояз в них привита с детства. Но фонетика у них другая, и акцент сильнее, чем у шведов. Если брать в среднем, из людей, которые не ставят целью полное соответствие.
Они в школе шведский учат и шведским там всё пропитано до сих пор. А кроме того культура смотреть с титрами англояз в них привита с детства. Но фонетика у них другая, и акцент сильнее, чем у шведов. Если брать в среднем, из людей, которые не ставят целью полное соответствие.
>>17458
Опять же шведский у них учат три года с 7 по 9 класс. У нас английский с 5 класса до самого финиша школы (некоторые с 1-2 класса). У финов английский сейчас с 1 класса но это недавно ввели, всего несколько лет назад. До этого с 3 класса и всего два урока в неделю до 7 класса. В старшей школе всего 3 академических часа в неделю. Акцент то может у них и есть но с их уровнем языка это мелочи жизни.
Опять же шведский у них учат три года с 7 по 9 класс. У нас английский с 5 класса до самого финиша школы (некоторые с 1-2 класса). У финов английский сейчас с 1 класса но это недавно ввели, всего несколько лет назад. До этого с 3 класса и всего два урока в неделю до 7 класса. В старшей школе всего 3 академических часа в неделю. Акцент то может у них и есть но с их уровнем языка это мелочи жизни.
>>17459
Мы оторваны от германского континуума, а у них на шведском чуть менее чем всё. И кино на инглише я целенаправленно не смотрю, не думаю, что чем-то отличаюсь от 90% соседей. И не забудь про этическое использование инглиша с мигрантами из Сирии, Сомали, Беларуси и так далее. У нас бы так выделываться не стали. И язык науки всякой.
>с 7 по 9 класс. У нас английский с 5 класса до самого финиша
Мы оторваны от германского континуума, а у них на шведском чуть менее чем всё. И кино на инглише я целенаправленно не смотрю, не думаю, что чем-то отличаюсь от 90% соседей. И не забудь про этическое использование инглиша с мигрантами из Сирии, Сомали, Беларуси и так далее. У нас бы так выделываться не стали. И язык науки всякой.
>>17461
Хз аргумент со шведским все равно звучит сомнительным. Потому что я сам всю жизнь жил в стране где один язык буквально везде и учат его со второго класса и по 5 часов в неделю. И все равно его не знаю. И так со многими. Речь о казахском в Казахстане. Видимо реально с детства учат и учат пиздато к тому же.
Хз аргумент со шведским все равно звучит сомнительным. Потому что я сам всю жизнь жил в стране где один язык буквально везде и учат его со второго класса и по 5 часов в неделю. И все равно его не знаю. И так со многими. Речь о казахском в Казахстане. Видимо реально с детства учат и учат пиздато к тому же.
>>17463
Ситуация другая. У финнов только националисты призывают выкинуть шведский, а среди русскоязычного населения казахстана пофигизм в среде преобладает и меж собой на казахском русскоязычные не общаются. Да шведский и попроще, там морфологии почти нет, а в казахском фразовые глаголы и серии окончаний и каки-никаки падежи. В финском шведском нет интонаций к тому же.
>Речь о казахском в Казахстане.
Ситуация другая. У финнов только националисты призывают выкинуть шведский, а среди русскоязычного населения казахстана пофигизм в среде преобладает и меж собой на казахском русскоязычные не общаются. Да шведский и попроще, там морфологии почти нет, а в казахском фразовые глаголы и серии окончаний и каки-никаки падежи. В финском шведском нет интонаций к тому же.
>>17466
Доля реально говорящих на щведском только 5%. Еще 40% могут говорить на базовом школьном уровне но и то чисто формально. В КЗ вон тоже говорят что 92% населения владеет казахским по факту же от силы скажут хуету аля Меннiн атын Сергей, а реально владеют именно русским. Ситуация с шведским же как раз таки практически идентично отражает ситуацию с английским в России. 5% говорящих и 30% на базовом уровне, у финнов чуть больше 40% на базовом уровне шведского.
Доля реально говорящих на щведском только 5%. Еще 40% могут говорить на базовом школьном уровне но и то чисто формально. В КЗ вон тоже говорят что 92% населения владеет казахским по факту же от силы скажут хуету аля Меннiн атын Сергей, а реально владеют именно русским. Ситуация с шведским же как раз таки практически идентично отражает ситуацию с английским в России. 5% говорящих и 30% на базовом уровне, у финнов чуть больше 40% на базовом уровне шведского.
>>17468
Вроде бы да, но престиж шведского в среднем по лахте выше, чем престиж казахского у неказахов.
https://www.infofinland.fi/ru/finnish-and-swedish/swedish-language-in-finland
Вроде бы да, но престиж шведского в среднем по лахте выше, чем престиж казахского у неказахов.
https://www.infofinland.fi/ru/finnish-and-swedish/swedish-language-in-finland
>>17471
Что то мне подсказывает что дело в том, что на казахском нет актаульного и интересного медиа-контента.
Вот что там у шведов? Карлсон. По мотивам повести писательницы Астрид Лингрен. Карлсона же все знают? ИКЕА, Вольво, шведские стенки в конце концов, шведский стол, семья по-шведски.
А у казахов только кулинарию знают, плов, бешбармак. Стерильденген жарамдылык мерзими.
Нет всякая хрень типа Скриптонит не считается, это маргинальная недолговечная музыка и тем более он не исполняет на казахском.
Диджей Иманбек тоже не считается, ну у него в песнях ни слова на казахском. Хотя как Диджей он крутой, всемирно известен, не спорю.
А, был этот. Димас Кудайбергенов. Ну этого...недостаточно.
Типа Казахстан должен либо кино оригинальное на уровне США или хотя бы Франции делать, либо аниме и мангу штамповать как Япония.
Свои писатели и художники, богемные, модные и молодежные, а не пережевывать по сто раз на дню "а был такой вот писатель Толеби его звали".
Что то мне подсказывает что дело в том, что на казахском нет актаульного и интересного медиа-контента.
Вот что там у шведов? Карлсон. По мотивам повести писательницы Астрид Лингрен. Карлсона же все знают? ИКЕА, Вольво, шведские стенки в конце концов, шведский стол, семья по-шведски.
А у казахов только кулинарию знают, плов, бешбармак. Стерильденген жарамдылык мерзими.
Нет всякая хрень типа Скриптонит не считается, это маргинальная недолговечная музыка и тем более он не исполняет на казахском.
Диджей Иманбек тоже не считается, ну у него в песнях ни слова на казахском. Хотя как Диджей он крутой, всемирно известен, не спорю.
А, был этот. Димас Кудайбергенов. Ну этого...недостаточно.
Типа Казахстан должен либо кино оригинальное на уровне США или хотя бы Франции делать, либо аниме и мангу штамповать как Япония.
Свои писатели и художники, богемные, модные и молодежные, а не пережевывать по сто раз на дню "а был такой вот писатель Толеби его звали".
>>17474
Куда круче. Символ современной финской культуры Туве Янссон писала по-шведски, для многих это разрыв-откровение.
Если якуты смогли, чем казахи хуже? Другое дело, что это был эффект неожиданности и не всё там ровно.
>Вот что там у шведов?
Куда круче. Символ современной финской культуры Туве Янссон писала по-шведски, для многих это разрыв-откровение.
>кино оригинальное
Если якуты смогли, чем казахи хуже? Другое дело, что это был эффект неожиданности и не всё там ровно.
>>17474
Ну а что эти эти Икеи и шведские семьи дают то? Ты и без знания шведской культуры и языка спокойно можешь зайти и купить товаров. Ашан тот же не подталкивает учить французский. Да и Карлсон едва ли это актуально. Да и одного карлсона мало, должна быть штампованная массовая культура. Таким единицы стран похвастают. Япы, Муриканцы, бриты. Корейцы вот выстрелили из последних.
>>17476
да у казахов тоже найдутся неплохие фильмы, но это все нишевые вещи. Никто язык ради такого не учит. Это прям целая индустрия должна быть типа аниме.
Ну а что эти эти Икеи и шведские семьи дают то? Ты и без знания шведской культуры и языка спокойно можешь зайти и купить товаров. Ашан тот же не подталкивает учить французский. Да и Карлсон едва ли это актуально. Да и одного карлсона мало, должна быть штампованная массовая культура. Таким единицы стран похвастают. Япы, Муриканцы, бриты. Корейцы вот выстрелили из последних.
>>17476
да у казахов тоже найдутся неплохие фильмы, но это все нишевые вещи. Никто язык ради такого не учит. Это прям целая индустрия должна быть типа аниме.
>но это все нишевые вещи
Чем говнее, тем ровнее.
>Корейцы вот выстрелили из последних.
Не качеством, а индустрией. Поэтому надо убедить массового, что нишевое равняется (не говняется) хорошее.
Надо сюда что ли всё скопирнуть:
https://2ch.hk/fl/res/715707.html (
М)>>17478
Суть не в качестве. Массовое должно быть легким как жвачка. Условно азиатское кино есть очень качественное. Но системно выстреливает жвачка в виде дорам и аниме. Вспомнил кстати в свое время мыльные оперы из Южной Америки были популярны. Но тогда у нас сложное время было, не до изучения этих ваших испанских португальских.
Суть не в качестве. Массовое должно быть легким как жвачка. Условно азиатское кино есть очень качественное. Но системно выстреливает жвачка в виде дорам и аниме. Вспомнил кстати в свое время мыльные оперы из Южной Америки были популярны. Но тогда у нас сложное время было, не до изучения этих ваших испанских португальских.
>>17480
Рисованое чтиво воще-то дико нишовка, мультосы тоже. Лет писят назад теоретики попсы развели бы руками, ну нет, там же облик героев не тот и взрослый зритель любит широкоформатное кино, а не каких-то глазастых придурков в одинаковой рисовке на все сюжеты.
>выстреливает жвачка в виде дорам и аниме
Рисованое чтиво воще-то дико нишовка, мультосы тоже. Лет писят назад теоретики попсы развели бы руками, ну нет, там же облик героев не тот и взрослый зритель любит широкоформатное кино, а не каких-то глазастых придурков в одинаковой рисовке на все сюжеты.
>>17481
Просто было гораздо меньше каналов популяризации. Яркий пример знаменитый шотландский виски. Пойло высокого качества но нах никому за пределами шотландии не было нужно пока Голливуд не начал рекламировать. Крафтовое пиво туда же, в Америке начали делать из-за запрета производства самогона. Потом пошло по миру и своей субкультурой стало. А занять серьезную нишу из центральной Азии? Ну хз, звучит почти невозможно. Весь нац колорит перекрывается соседями из Корей китаев и прочих более популярных мест.
Просто было гораздо меньше каналов популяризации. Яркий пример знаменитый шотландский виски. Пойло высокого качества но нах никому за пределами шотландии не было нужно пока Голливуд не начал рекламировать. Крафтовое пиво туда же, в Америке начали делать из-за запрета производства самогона. Потом пошло по миру и своей субкультурой стало. А занять серьезную нишу из центральной Азии? Ну хз, звучит почти невозможно. Весь нац колорит перекрывается соседями из Корей китаев и прочих более популярных мест.
>>17484
Добавь к этому ещё нацшовинизм в бывшей метрополии. Да мы будем смотреть этих козопасов/шпротоловов/салоедов... хотя если делать что-то нейтральное, может взлететь, украинские фильмы и сериалы в России смотрят.
Но на внутреннем рынке может взлететь всё что угодно, скажем, Асса Соловьёва и матёрый артхаусник Балабанов. Рецепт прост: под хорошую музыку можно подать любой, самый сложный сюжет, даже если там толком убийств нет, ведь массовый зритель любит убийства.
>А занять серьезную нишу из центральной Азии? Ну хз, звучит почти невозможно. Весь нац колорит перекрывается соседями из Корей китаев и прочих более популярных мест
Добавь к этому ещё нацшовинизм в бывшей метрополии. Да мы будем смотреть этих козопасов/шпротоловов/салоедов... хотя если делать что-то нейтральное, может взлететь, украинские фильмы и сериалы в России смотрят.
Но на внутреннем рынке может взлететь всё что угодно, скажем, Асса Соловьёва и матёрый артхаусник Балабанов. Рецепт прост: под хорошую музыку можно подать любой, самый сложный сюжет, даже если там толком убийств нет, ведь массовый зритель любит убийства.
>>17492
На местный рынок или рынок метрополии да можно. Но пока что от силы говнореперки всякие в Рашке популярные становятся. И будем честны культура без них бы ничего не потеряла.
На местный рынок или рынок метрополии да можно. Но пока что от силы говнореперки всякие в Рашке популярные становятся. И будем честны культура без них бы ничего не потеряла.
>>17501
Это всё откатывается волна демократизации искусства, то что в Штатах было в конце семидесятых. Хотя наверно Грандмастер и Доктор Дри всё же лучше.
Честно говоря, в Европе тоже не лучше. Тут вот анонасы пытаются втюхать всякую польскую или финскую попсу с красивыми дзевачками, ну говно говном, причём однотипное. Спрос есть, культурка работает, чтоб не пересохло.
>говнореперки всякие
Это всё откатывается волна демократизации искусства, то что в Штатах было в конце семидесятых. Хотя наверно Грандмастер и Доктор Дри всё же лучше.
Честно говоря, в Европе тоже не лучше. Тут вот анонасы пытаются втюхать всякую польскую или финскую попсу с красивыми дзевачками, ну говно говном, причём однотипное. Спрос есть, культурка работает, чтоб не пересохло.
>>17492
А каким бы был Карлсон, если бы он жил в Казахстане и говорил бы на казахском, но плюс минус с тем же характером? А малыш-казах? А ФреккенБок казашка? Какие отличия? Типа у них вместо ватрушек будет на столе бешбармак, ФреккенБок будет в хиджабе, а Малыш будет говорить "селимецис бе"?
А каким бы был Карлсон, если бы он жил в Казахстане и говорил бы на казахском, но плюс минус с тем же характером? А малыш-казах? А ФреккенБок казашка? Какие отличия? Типа у них вместо ватрушек будет на столе бешбармак, ФреккенБок будет в хиджабе, а Малыш будет говорить "селимецис бе"?
Какая культура может быть у кочевников? Сегодня в одном месте, завтра в другом. В таких условиях только примитивщина и все необходимое типа езды на лошадях будут развивать. Культура это про оседлость, поэтому сейчас нагоняют то что остальные народы еще тысячи лет назад проходили.
>>17533
В переводе на русский много исказили в пользу, так и тут.
Да и воще шведы и казахи примерно одной категории нации, в прошлом экспансивные, ныне очень мирные.
>Типа у них вместо ватрушек
В переводе на русский много исказили в пользу, так и тут.
Да и воще шведы и казахи примерно одной категории нации, в прошлом экспансивные, ныне очень мирные.
>>17564
Казахи не были экспансивными. Скорее их предки. Сами казахи только против джунгар всяких воевали и тихо мирно паслись по степи.
Казахи не были экспансивными. Скорее их предки. Сами казахи только против джунгар всяких воевали и тихо мирно паслись по степи.
>>17566
скорее они страдали от джунгар, сколько помню по истории там вечно заплачки как их джунгары одолевали.
скорее они страдали от джунгар, сколько помню по истории там вечно заплачки как их джунгары одолевали.
>>17567
Я точно не помню как там было, может и так. Помню что попросились в Империю из-за джунгар а тех поглотил Китай по итогу.
Я точно не помню как там было, может и так. Помню что попросились в Империю из-за джунгар а тех поглотил Китай по итогу.
>>17574
Джунгар маньчжуры загеноцидили, потом казахи заняли их оставшиеся территории. Так-то казахов в 18-м веке было не особенно много, тысяч 300 по подсчетам Сабитова, если не ошибаюсь.
Джунгар маньчжуры загеноцидили, потом казахи заняли их оставшиеся территории. Так-то казахов в 18-м веке было не особенно много, тысяч 300 по подсчетам Сабитова, если не ошибаюсь.
>>17590
В смысьле? От системы мож зависит?
В смысьле? От системы мож зависит?
Когда смотрю фильмы на языке который изучаю то говорят слишком быстро, успеваю улавливать смысл но не полностью. Имеет ли смысл снизить скорость записи до 0,7 или лучше привыкать к быстрой речи?
>>17830
Ну так, лучше каждый раз просить?
Плюс смотрится не особо красиво со стороны, будто ретард лол
Ну так, лучше каждый раз просить?
Плюс смотрится не особо красиво со стороны, будто ретард лол
Подскажите приложение для беседы с AI, но чтоб он ещё в удобной форме меня исправлял. Попробовал Langotalk, очень понравилось, и, вроде такого типа приложений в маркете много. Но нужна же подписка, а ее просто так не оформить, может импортозаменещение какое-то завезли? Я просто в тюрьме сидел последние годы, и пока у меня только телефон есть, многое прошло мимо, а английский восстанавливать надо... Посоветуйте что-нибудь релейтебл.
>>17838
М.б. character ai
Сайт и приложение на телефон.
Вроде про него есть страница на википедии.
Там много 'персонажей' с которыми можно общаться и есть разные ии учетиля английского.
М.б. character ai
Сайт и приложение на телефон.
Вроде про него есть страница на википедии.
Там много 'персонажей' с которыми можно общаться и есть разные ии учетиля английского.
300 Кб, 800x1280Сап лингвач я сидел как обычно задрачивал слова, потом не спалось и я решил почитать оригинал 水浒传，но поскольку текст древний как говно мамонта я решил переключиться на что-то попроще и скачал современный роман 活着, и тут опять незнакомые слова на странице, в связи с чем у меня окончательно сгорела жопа. Я блядь осознал, что занимался хуйней, чтение учебников для "с1" и дроч этого бесполезного кала полнейшая хуита, вообще изучение слов и грамматики выше А2 не нужно, на А2 у тебя уже есть полная функциональность и понимание языка, все эти уровни выше все равно упрощены соотношению к реальному языку, так спрашивается зачем тогда тратить на это время? Вся эта продвинутая лексика и грамматика легче усвоиться при чтении/прослушивание оригинального контента. Как же жаль убитое время.
У кого сейм мысли? Дискас
У кого сейм мысли? Дискас
487 Кб, 640x445Где-то можно полистать эти книжки?
Или там чисто 40 страниц обсасывания хираганы и катаканы.
Хочу по приколу купить, но полистать перед покупкой
Или там чисто 40 страниц обсасывания хираганы и катаканы.
Хочу по приколу купить, но полистать перед покупкой
>>17860
Сейм. Люто горит жопа что тратил столько времени на хуйню вместо того чтобы читать книги.
Сейм. Люто горит жопа что тратил столько времени на хуйню вместо того чтобы читать книги.
>>17860
Наивно думать что ты сам допрешь до всех нюансов продвинутой грамматики. Скорее всего будешь угадывать по контексту, через раз перевирать и просто не знать об этом - ведь тебя же никто не проверит. А слова да, надо майнить из контента.
Наивно думать что ты сам допрешь до всех нюансов продвинутой грамматики. Скорее всего будешь угадывать по контексту, через раз перевирать и просто не знать об этом - ведь тебя же никто не проверит. А слова да, надо майнить из контента.
>>17895
Почитай как учили языки полиглоты в 20 веке. Там баба эта венгерская, Ломб или как там ее, тупо брала Достоевского и зачитывала до дыр. Притом одну и ту же книгу все лето бывало читала.
Почитай как учили языки полиглоты в 20 веке. Там баба эта венгерская, Ломб или как там ее, тупо брала Достоевского и зачитывала до дыр. Притом одну и ту же книгу все лето бывало читала.
>>17844
Character ai классная штука. Я начал общаться с самым популярным инглиш Тича, но он уебок. Миллиард раз сказал ему, чтоб он исправлял каждое мое сообщение, он забивает хуй, в итоге сошлись на том, что я ему каждый раз должен напоминать, пиздец инвалид ебаный, и вообще я не заметил его учёность, диалог похож на просто голый гпт. Но при этом я решил попробовал поиграть в ДнД и, внезапно, в ответ на мои действия бот повторяет сказанное мной, видимо, это нужно ему, чтоб не проебываться в развитии действий. При этом он корректирует совсем слегка, исправляя явные неточности. А не как тот же тичер полностью все переворачивает с ног на голову. Забавно, что в рамках того же ДнД разговаривать то о чем угодно можно, и бот прям активно тебе предлагает всякое, а Тича унылый уебок.
Character ai классная штука. Я начал общаться с самым популярным инглиш Тича, но он уебок. Миллиард раз сказал ему, чтоб он исправлял каждое мое сообщение, он забивает хуй, в итоге сошлись на том, что я ему каждый раз должен напоминать, пиздец инвалид ебаный, и вообще я не заметил его учёность, диалог похож на просто голый гпт. Но при этом я решил попробовал поиграть в ДнД и, внезапно, в ответ на мои действия бот повторяет сказанное мной, видимо, это нужно ему, чтоб не проебываться в развитии действий. При этом он корректирует совсем слегка, исправляя явные неточности. А не как тот же тичер полностью все переворачивает с ног на голову. Забавно, что в рамках того же ДнД разговаривать то о чем угодно можно, и бот прям активно тебе предлагает всякое, а Тича унылый уебок.
>>17974
Полиглотам свойственно засчитывать за знание низкие уровни владения языками. Толку от десятка языков, если все они от А1 до В1, и к тому же половина родственные. Ну и ты не полиглот, не в 20 веке, и одну книгу зачитывать до дыр не будешь.
Полиглотам свойственно засчитывать за знание низкие уровни владения языками. Толку от десятка языков, если все они от А1 до В1, и к тому же половина родственные. Ну и ты не полиглот, не в 20 веке, и одну книгу зачитывать до дыр не будешь.
>>17995
А ещё докучи и ностратические. Поэтому понтоваться финноугорскими или японским-корейским — ниже собственного достоинства. Выучи филу Торричелли и кхойкхой с цъоан, и будешь выпендриваться.
>и к тому же половина родственные
А ещё докучи и ностратические. Поэтому понтоваться финноугорскими или японским-корейским — ниже собственного достоинства. Выучи филу Торричелли и кхойкхой с цъоан, и будешь выпендриваться.
42 Кб, 663x259>>17988
Надо фильтровать, что там вообще нейронка советуют. Если ты изучаешь не английский, то она может толкнуть чепуху.
Надо фильтровать, что там вообще нейронка советуют. Если ты изучаешь не английский, то она может толкнуть чепуху.
1,9 Мб, 1464x1563>>17998
А я так всем советую учить вьетнамский. Классно же, и не ностратика ни разу.
https://www.youtube.com/watch?v=mhFN0Nof5Sg
А я так всем советую учить вьетнамский. Классно же, и не ностратика ни разу.
https://www.youtube.com/watch?v=mhFN0Nof5Sg
>>18004
Классно, сам учил, но ей-б*гу, не из-за такого. Попсу больше люблю кхмерскую почему-то.
Классно, сам учил, но ей-б*гу, не из-за такого. Попсу больше люблю кхмерскую почему-то.
194 Кб, 3464x3464>>17998
Смех смехом, но полно людей считает себя гениями-полиглотами за набор романских языков на уровне А2.
Смех смехом, но полно людей считает себя гениями-полиглотами за набор романских языков на уровне А2.
>>17995
Это не про Ломб которая переводчиком работала лол. И да одну и ту же книгу необязательно читать можно разные. Но факт фактом это 100% рабочий метод. Сам так учу испанский и английский до с2 подтягиваю
Это не про Ломб которая переводчиком работала лол. И да одну и ту же книгу необязательно читать можно разные. Но факт фактом это 100% рабочий метод. Сам так учу испанский и английский до с2 подтягиваю
>>18008
Знаю русский язык жестов, немного английский, я могу считаться полиглотом?
Знаю русский язык жестов, немного английский, я могу считаться полиглотом?
>>18008
Не знаю, в чём прикол, но у правого чувака тоже выбор так себе. Может в том, что разно не значит сложно?
Не знаю, в чём прикол, но у правого чувака тоже выбор так себе. Может в том, что разно не значит сложно?
166 Кб, 1200x800L‑Arċisqof Charles Scicluna se jiċċelebra dwan iċ‑ċelebrazzjonijiet f’dawn il‑ġranet:
Il‑Ħadd 1 ta’ Jannar, fid‑9:30am, f’Jum il‑Paċi, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fis‑Solennità tal‑Imqaddsa Omm Alla fil‑Kappella tad‑Dar tal‑Providenza fis‑Siġġiewi, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook Malta u RTK 103.
Is‑Sibt 4 ta’ Jannar, fis‑5:45pm, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa għall‑koppji li żżewġu matul l‑2024, fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta.
Il‑Ħadd 5 ta’ Jannar, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fl‑Epifanija tal‑Mulej fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook.com.mt u RTK 103. Fil‑5pm jiġi ċċelebrat il‑Ġublew tat‑Tfal li matulu l‑Arċisqof se jiċċelebra quddiesa fil‑Bażilika ta’ Santa Marija fil‑Mosta.
Il‑Ħadd 1 ta’ Jannar, fid‑9:30am, f’Jum il‑Paċi, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fis‑Solennità tal‑Imqaddsa Omm Alla fil‑Kappella tad‑Dar tal‑Providenza fis‑Siġġiewi, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook Malta u RTK 103.
Is‑Sibt 4 ta’ Jannar, fis‑5:45pm, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa għall‑koppji li żżewġu matul l‑2024, fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta.
Il‑Ħadd 5 ta’ Jannar, fid‑9:30am, l‑Arċisqof jiċċelebra quddiesa fl‑Epifanija tal‑Mulej fil‑Konkatidral ta’ San Ġwann fil‑Belt Valletta, li tixxandar fuq TVM, Knisja.mt, Newsbook.com.mt u RTK 103. Fil‑5pm jiġi ċċelebrat il‑Ġublew tat‑Tfal li matulu l‑Arċisqof se jiċċelebra quddiesa fil‑Bażilika ta’ Santa Marija fil‑Mosta.
>>18035
Для греков наш старослав также звучит, как для сицилийцев мальтийский. Дикари пытаются во Христа.
Для греков наш старослав также звучит, как для сицилийцев мальтийский. Дикари пытаются во Христа.
>>18037
Красиво выглядит! Особенно с вкраплениями слов из латыни и романских.
Во Христе ни эллина, ни иудея.
Красиво выглядит! Особенно с вкраплениями слов из латыни и романских.
>Дикари
Во Христе ни эллина, ни иудея.
>>18041
Любил в это играться, интересно переключение кодов, ына райех ъля-ль пастичерия фль-мхалля.
Ну в лучшем мире. А так нещадно ржут, когда читают всякие якутские или алтайские богослужебные книги. Бытовой вершовинизм.
Любил в это играться, интересно переключение кодов, ына райех ъля-ль пастичерия фль-мхалля.
>Во Христе ни эллина, ни иудея.
Ну в лучшем мире. А так нещадно ржут, когда читают всякие якутские или алтайские богослужебные книги. Бытовой вершовинизм.
>>18034
Это утрированный мемас. Суть в том что много очень похожих языков, недалеких от твоего родного - не сильно большое достижение. Даже просто английский + японский или китайский на уровнях С1+ для носителя русского - уже требует куда больше усилий, наверное.
Это утрированный мемас. Суть в том что много очень похожих языков, недалеких от твоего родного - не сильно большое достижение. Даже просто английский + японский или китайский на уровнях С1+ для носителя русского - уже требует куда больше усилий, наверное.
>>18048
Да на Ц1 и польский выучить нелегко. Проще тайский на А2 и курдский на Б1 (хотя да, курдский тоже не в счёт, он на русский похож).
Да на Ц1 и польский выучить нелегко. Проще тайский на А2 и курдский на Б1 (хотя да, курдский тоже не в счёт, он на русский похож).
>>18053
Мимо знаю учил японский и китайский, положняк такой:
В японском чтение сложнее, т.к. иероглифы имеют много вариантов чтения, зато нет тонов
В китайском иероглифы в основном читаются одним способом, но зато есть тоны
Грамматика, в основном одного уровня сложности и по отношению к русской довольно простая.
Короче если хочешь берись и учи, если иероглифы пугаю, то смотри в сторону корейского.
Мимо знаю учил японский и китайский, положняк такой:
В японском чтение сложнее, т.к. иероглифы имеют много вариантов чтения, зато нет тонов
В китайском иероглифы в основном читаются одним способом, но зато есть тоны
Грамматика, в основном одного уровня сложности и по отношению к русской довольно простая.
Короче если хочешь берись и учи, если иероглифы пугаю, то смотри в сторону корейского.
>>18059
В японском глаголы довольно-таки сложные. И контуры не тоны, но если ты хочешь выучить стандарт от и до (а в стандарте они есть), то надо будет их учить. А они, в отличие от китайских тонов, не везде прописаны. Отговорки в духе всё и так понятно и есть диалекты без контуров не канают — ты учишь литературный язык, и это примерно как говорить в русском с ударением на одном месте. Поймут, но язык недоучен.
В японском глаголы довольно-таки сложные. И контуры не тоны, но если ты хочешь выучить стандарт от и до (а в стандарте они есть), то надо будет их учить. А они, в отличие от китайских тонов, не везде прописаны. Отговорки в духе всё и так понятно и есть диалекты без контуров не канают — ты учишь литературный язык, и это примерно как говорить в русском с ударением на одном месте. Поймут, но язык недоучен.
>>18062
Не ну не преувеличивай, по сравнению с русским проще, мне вообще нравится эта структура с пробеганием по a i u e o окончаниям и образованием от них всяких отричаний страдательных условных потенциальных и совместных форм, это максимально просто и логично, а учитывая что посути в японском нет неправильных глаголов как в русском и английском так это вооще пушка. В этом плане японский действительно лучший язык в мире
Всеравно эти твои выше ниже проще чем тоны в китайском
Альзо японский выигрывает у китайского в объёме лексики, в китайском дохуища синонимов и они все используются
>В японском глаголы довольно-таки сложные
Не ну не преувеличивай, по сравнению с русским проще, мне вообще нравится эта структура с пробеганием по a i u e o окончаниям и образованием от них всяких отричаний страдательных условных потенциальных и совместных форм, это максимально просто и логично, а учитывая что посути в японском нет неправильных глаголов как в русском и английском так это вооще пушка. В этом плане японский действительно лучший язык в мире
>контуры
Всеравно эти твои выше ниже проще чем тоны в китайском
Альзо японский выигрывает у китайского в объёме лексики, в китайском дохуища синонимов и они все используются
>>18066
新年 快乐了， 同志
新年 快乐了， 同志
Наличие тонов в панджаби делает его сложнее относительно родственных языков типа урду/хинди, бенгали и т.д.?
>>18085
есть, но их всего два (する и 来る), запомнить их нетрудно и они похожи на обычные + глаголы, образованные от する (но склоняются они точно также, как и する）
>в японском нет неправильных глаголов
есть, но их всего два (する и 来る), запомнить их нетрудно и они похожи на обычные + глаголы, образованные от する (но склоняются они точно также, как и する）
>>18062
никогда не слышал, что бы питчи так называли, кек
а вообще их можно воспринимать как интонацию + ударения, да и в каждой префектуре для одних и теж хе слов они разные, так что реально похуй
>контуры
никогда не слышал, что бы питчи так называли, кек
а вообще их можно воспринимать как интонацию + ударения, да и в каждой префектуре для одних и теж хе слов они разные, так что реально похуй
>>18113
Так услышишь. А воще конкретно достали все эти питчи, паттерны и спичи.
А во Владимире окают, а в Туле гхэкают. Но в норму это не попало.
>никогда не слышал
Так услышишь. А воще конкретно достали все эти питчи, паттерны и спичи.
>да и в каждой префектуре для одних и теж хе слов они разные
А во Владимире окают, а в Туле гхэкают. Но в норму это не попало.
>>18111
О да это очень сложно запомнить, гораздо сложнее чем английские неправильные глаголы, или ебучие русские я иду, я шёл, я пойду
>する и 来る
О да это очень сложно запомнить, гораздо сложнее чем английские неправильные глаголы, или ебучие русские я иду, я шёл, я пойду
>>18136
Это скорее для лентяев облом, которые думают что азиатские языки такие все регулярные и супплетивные. А когда учишь что-то европейское или кавказское, то уже априори ждёшь ушат говна и не вякаешь.
Это скорее для лентяев облом, которые думают что азиатские языки такие все регулярные и супплетивные. А когда учишь что-то европейское или кавказское, то уже априори ждёшь ушат говна и не вякаешь.
Бампану свой вопрос, тут поживее обсуждение идёт чем в полиглотов.
Аноны, хочу собрать всех покемонов: немецкий, французский, испанский (как самые важные языки Европы), китайский с японским (на перспективу чисто). Ну и англ это по дефолту. Вопросы:
1. Реально ли стать НАСТОЯЩИМ полиглотом а не а2-хуесосом в каждом? Хотя бы на С1 чтоб знать и уметь базарить на любую тему, работать с носителями языка
2. Если это реально, так как это сделать? План-капкан выглядит как 15 лет дрочева, в каком порядке? Как поддерживать их все в конце?
3. Если это невозможно, то какие комбинации языков можно тогда взять из них? Хотелось бы минимум 1 азиатский. Может что-то типа китайский + немецкий + французский или немецкий + яп + кит не так фантастично будет выглядеть
Учу чисто для утилитарных задач, на медиа похуй. Буду благодарен за ваши соображения и критику
Аноны, хочу собрать всех покемонов: немецкий, французский, испанский (как самые важные языки Европы), китайский с японским (на перспективу чисто). Ну и англ это по дефолту. Вопросы:
1. Реально ли стать НАСТОЯЩИМ полиглотом а не а2-хуесосом в каждом? Хотя бы на С1 чтоб знать и уметь базарить на любую тему, работать с носителями языка
2. Если это реально, так как это сделать? План-капкан выглядит как 15 лет дрочева, в каком порядке? Как поддерживать их все в конце?
3. Если это невозможно, то какие комбинации языков можно тогда взять из них? Хотелось бы минимум 1 азиатский. Может что-то типа китайский + немецкий + французский или немецкий + яп + кит не так фантастично будет выглядеть
Учу чисто для утилитарных задач, на медиа похуй. Буду благодарен за ваши соображения и критику
>>18147
15 лет минимум. Без длительного проживания в странах с соответствующим языком будет нереально.
Как минимум по 2 года интенсивного дроча планируй, включительно хотябы 6ти месячного проживания в соответствующих странах.
Параллельно да нужно поддерживать то что уже знаешь, в том числе русский.
Думаю если в каждом языке ты не найдешь автора, хобби или друга которые тебя будут заставлять возвращаться к языку, вне зависимости от изучения языка самого по себе то все нахуй забудешь. Я в школе дрочил 3 класса французкий, мучался, учил. Сейчас он абсолютно на нуле. Сейчас попытался даже не вспомнил все числа до 10ти, а те что вспомнил 100% не смогу написать. И нахуя это все было?
15 лет минимум. Без длительного проживания в странах с соответствующим языком будет нереально.
Как минимум по 2 года интенсивного дроча планируй, включительно хотябы 6ти месячного проживания в соответствующих странах.
Параллельно да нужно поддерживать то что уже знаешь, в том числе русский.
Думаю если в каждом языке ты не найдешь автора, хобби или друга которые тебя будут заставлять возвращаться к языку, вне зависимости от изучения языка самого по себе то все нахуй забудешь. Я в школе дрочил 3 класса французкий, мучался, учил. Сейчас он абсолютно на нуле. Сейчас попытался даже не вспомнил все числа до 10ти, а те что вспомнил 100% не смогу написать. И нахуя это все было?
>>18147
Да. По полгода на каждый европейский язык до B2, по году на азиатские. Это если ты не очень умный, но каждый день часов по 6 учишь, а не хуй дрочишь. Если умный, то можно и быстрее.
1. Учишь IPA и орфографию с фонетикой. Занимает буквально день, а пользы дохуя - по сути, шорткат на аудирование и говорение.
2. Если для языка есть nature method textbook, то читаешь его. Если нету, то недели две гоняешь учебник грамматики.
3. Читаешь. Сначала потыкайся в graded readers, если всё норм, начни читать неадаптированное.
Читать, но это ненужно (см. ниже).
Английский + китайский. Китайский только потому, что ты азиатский хочешь, а так он нахуй не нужен.
Таких нет. В современном мире не нужно ничего, кроме английского, если ты не собираешься постоянно проживать и работать в стране, где на нём не говорят и где тебе придётся реально разговаривать, но если бы это было так, то ты бы не спрашивал как тебе учить 6 ничем не связанных языков. Даже в той же Швейцарии сейчас жители разноязычных кантонов уже между собой на английском говорят, а не нахрюки друг друга учат.
>>18148
Троллинг.
Нахрюк не нужен.
>Реально ли
Да. По полгода на каждый европейский язык до B2, по году на азиатские. Это если ты не очень умный, но каждый день часов по 6 учишь, а не хуй дрочишь. Если умный, то можно и быстрее.
>как это сделать
1. Учишь IPA и орфографию с фонетикой. Занимает буквально день, а пользы дохуя - по сути, шорткат на аудирование и говорение.
2. Если для языка есть nature method textbook, то читаешь его. Если нету, то недели две гоняешь учебник грамматики.
3. Читаешь. Сначала потыкайся в graded readers, если всё норм, начни читать неадаптированное.
>Как поддерживать их все
Читать, но это ненужно (см. ниже).
>какие комбинации языков можно тогда взять из них
Английский + китайский. Китайский только потому, что ты азиатский хочешь, а так он нахуй не нужен.
>чисто для утилитарных задач
Таких нет. В современном мире не нужно ничего, кроме английского, если ты не собираешься постоянно проживать и работать в стране, где на нём не говорят и где тебе придётся реально разговаривать, но если бы это было так, то ты бы не спрашивал как тебе учить 6 ничем не связанных языков. Даже в той же Швейцарии сейчас жители разноязычных кантонов уже между собой на английском говорят, а не нахрюки друг друга учат.
>>18148
Троллинг.
>в том числе русский
Нахрюк не нужен.
Всё, малютки, Средневековье кончилось, вернакуляры не нужны. Вы не найдёте ни одной объективной практической причины, чтобы знать что-то, кроме английского.
>>18150
Испанский и французский очень распространены географически и много людей говорят. На английский не перейдут следующие лет 10 точно
Испанский и французский очень распространены географически и много людей говорят. На английский не перейдут следующие лет 10 точно
>>18155
Ну, это просто курам на смех. Где там на нём говорят, в Африке? Так англоговорящих стран там больше, в том числе самая крупная (Нигерия) и самая богатая (ЮАР), а остальные перейдут на английский как миленькие. Французский сейчас - это просто худшая версия английского.
Тут ситуация уже интереснее, потому что латиносы действительно на английском мало говорят, но, справедлиовсти ради, а кому они нужны вообще, эти латиносы? Вот что с ними делать? Особенно, как я уже говорил, если у тебя нет конкретной бизнес-идеи, которую ты собрался воплощать в конкретно Южной Америке, что является исключением - в подобном случае и какой-нибудь суахили будет полезен.
>французский
Ну, это просто курам на смех. Где там на нём говорят, в Африке? Так англоговорящих стран там больше, в том числе самая крупная (Нигерия) и самая богатая (ЮАР), а остальные перейдут на английский как миленькие. Французский сейчас - это просто худшая версия английского.
>испанский
Тут ситуация уже интереснее, потому что латиносы действительно на английском мало говорят, но, справедлиовсти ради, а кому они нужны вообще, эти латиносы? Вот что с ними делать? Особенно, как я уже говорил, если у тебя нет конкретной бизнес-идеи, которую ты собрался воплощать в конкретно Южной Америке, что является исключением - в подобном случае и какой-нибудь суахили будет полезен.
>>18150
Не бывает такого. Например, самые успешные люди твоего города и региона вряд ли даже английский знают. Самые высокооплачиваемые работы в России не требуют обязательного знания английского. Абсолютному большинству россиян английский не нужен для комфортной жизни.
При этом есть люди, которым по религиозным, идейным, эстетическим и другим причинам нравится некий язык. Японский, французский, древнегреческий, геэз. Для них получение удовольствия (= повышение качества жизни) будет вполне объективной практической причиной учить язык.
>>18156
Измерять необходимость языка в количестве людей или стран, использующих язык, это что, вера в то, что ты будешь общаться со всеми людьми носителями языка, будешь посещать все страны языка или будешь бесцельно блуждать по интернету на этом языке, чтобы была вероятность, что хоть какой-то интересный контент перепадет? Нет, надо заранее иметь интерес к языку. Измерять важность языка только своей заинтересованностью, а не другими целями. Ты что, будешь писать книгу или вести блог для миллиардов людей? Так у тебя конкуренция с этими миллиардами будет.
А кто тебе нужны? Решай за себя, а не за других. Вот мне русские и украинцы интересны. Я поэтому выучил мову до уровня понимания текста. Беларусы тоже интересны, но они мало пишут на своей мове. А так бы ее выучил. А вот миллиардный китайский вообще как-то не интересен.
По-моему, все люди, которые имеют стоящую бизнес-идею, либо реализовали ее, либо эмигрировали в США/Европу/ОАЭ. Выбирать язык для реализации бизнес-идеи странно. Хоть один из богатейших людей планеты говорил в интервью: "я просто выучил нужный язык"? Странное стремление искать какие-то темки, помогущие разбогатеть благодаря знанию языка. Лучше учите языки программирования в таком случае. Математику, статистику, экономику, финансы, инвестиции, MBA, вот это вот все. А языки - это хобби для души (интерес это уже объективная практическая причина).
>ни одной объективной практической причины
Не бывает такого. Например, самые успешные люди твоего города и региона вряд ли даже английский знают. Самые высокооплачиваемые работы в России не требуют обязательного знания английского. Абсолютному большинству россиян английский не нужен для комфортной жизни.
При этом есть люди, которым по религиозным, идейным, эстетическим и другим причинам нравится некий язык. Японский, французский, древнегреческий, геэз. Для них получение удовольствия (= повышение качества жизни) будет вполне объективной практической причиной учить язык.
>>18156
Измерять необходимость языка в количестве людей или стран, использующих язык, это что, вера в то, что ты будешь общаться со всеми людьми носителями языка, будешь посещать все страны языка или будешь бесцельно блуждать по интернету на этом языке, чтобы была вероятность, что хоть какой-то интересный контент перепадет? Нет, надо заранее иметь интерес к языку. Измерять важность языка только своей заинтересованностью, а не другими целями. Ты что, будешь писать книгу или вести блог для миллиардов людей? Так у тебя конкуренция с этими миллиардами будет.
>а кому они нужны вообще, эти латиносы? Вот что с ними делать?
А кто тебе нужны? Решай за себя, а не за других. Вот мне русские и украинцы интересны. Я поэтому выучил мову до уровня понимания текста. Беларусы тоже интересны, но они мало пишут на своей мове. А так бы ее выучил. А вот миллиардный китайский вообще как-то не интересен.
>если у тебя нет конкретной бизнес-идеи
По-моему, все люди, которые имеют стоящую бизнес-идею, либо реализовали ее, либо эмигрировали в США/Европу/ОАЭ. Выбирать язык для реализации бизнес-идеи странно. Хоть один из богатейших людей планеты говорил в интервью: "я просто выучил нужный язык"? Странное стремление искать какие-то темки, помогущие разбогатеть благодаря знанию языка. Лучше учите языки программирования в таком случае. Математику, статистику, экономику, финансы, инвестиции, MBA, вот это вот все. А языки - это хобби для души (интерес это уже объективная практическая причина).
>>18150
Не бывает такого. Например, самые успешные люди твоего города и региона вряд ли даже английский знают. Самые высокооплачиваемые работы в России не требуют обязательного знания английского. Абсолютному большинству россиян английский не нужен для комфортной жизни.
При этом есть люди, которым по религиозным, идейным, эстетическим и другим причинам нравится некий язык. Японский, французский, древнегреческий, геэз. Для них получение удовольствия (= повышение качества жизни) будет вполне объективной практической причиной учить язык.
>>18156
Измерять необходимость языка в количестве людей или стран, использующих язык, это что, вера в то, что ты будешь общаться со всеми людьми носителями языка, будешь посещать все страны языка или будешь бесцельно блуждать по интернету на этом языке, чтобы была вероятность, что хоть какой-то интересный контент перепадет? Нет, надо заранее иметь интерес к языку. Измерять важность языка только своей заинтересованностью, а не другими целями. Ты что, будешь писать книгу или вести блог для миллиардов людей? Так у тебя конкуренция с этими миллиардами будет.
А кто тебе нужны? Решай за себя, а не за других. Вот мне русские и украинцы интересны. Я поэтому выучил мову до уровня понимания текста. Беларусы тоже интересны, но они мало пишут на своей мове. А так бы ее выучил. А вот миллиардный китайский вообще как-то не интересен.
По-моему, все люди, которые имеют стоящую бизнес-идею, либо реализовали ее, либо эмигрировали в США/Европу/ОАЭ. Выбирать язык для реализации бизнес-идеи странно. Хоть один из богатейших людей планеты говорил в интервью: "я просто выучил нужный язык"? Странное стремление искать какие-то темки, помогущие разбогатеть благодаря знанию языка. Лучше учите языки программирования в таком случае. Математику, статистику, экономику, финансы, инвестиции, MBA, вот это вот все. А языки - это хобби для души (интерес это уже объективная практическая причина).
>ни одной объективной практической причины
Не бывает такого. Например, самые успешные люди твоего города и региона вряд ли даже английский знают. Самые высокооплачиваемые работы в России не требуют обязательного знания английского. Абсолютному большинству россиян английский не нужен для комфортной жизни.
При этом есть люди, которым по религиозным, идейным, эстетическим и другим причинам нравится некий язык. Японский, французский, древнегреческий, геэз. Для них получение удовольствия (= повышение качества жизни) будет вполне объективной практической причиной учить язык.
>>18156
Измерять необходимость языка в количестве людей или стран, использующих язык, это что, вера в то, что ты будешь общаться со всеми людьми носителями языка, будешь посещать все страны языка или будешь бесцельно блуждать по интернету на этом языке, чтобы была вероятность, что хоть какой-то интересный контент перепадет? Нет, надо заранее иметь интерес к языку. Измерять важность языка только своей заинтересованностью, а не другими целями. Ты что, будешь писать книгу или вести блог для миллиардов людей? Так у тебя конкуренция с этими миллиардами будет.
>а кому они нужны вообще, эти латиносы? Вот что с ними делать?
А кто тебе нужны? Решай за себя, а не за других. Вот мне русские и украинцы интересны. Я поэтому выучил мову до уровня понимания текста. Беларусы тоже интересны, но они мало пишут на своей мове. А так бы ее выучил. А вот миллиардный китайский вообще как-то не интересен.
>если у тебя нет конкретной бизнес-идеи
По-моему, все люди, которые имеют стоящую бизнес-идею, либо реализовали ее, либо эмигрировали в США/Европу/ОАЭ. Выбирать язык для реализации бизнес-идеи странно. Хоть один из богатейших людей планеты говорил в интервью: "я просто выучил нужный язык"? Странное стремление искать какие-то темки, помогущие разбогатеть благодаря знанию языка. Лучше учите языки программирования в таком случае. Математику, статистику, экономику, финансы, инвестиции, MBA, вот это вот все. А языки - это хобби для души (интерес это уже объективная практическая причина).
Ну а с субъективными причинами тоже надо быть осторожным: это в процессе изучения, особенно если изучаешь погружением, кажется, что этот язык такой непохожий и увлекательный, а когда доходишь до уровня свободного чтения - уже и не понимаешь зачем всё это было, если разницы в плане восприятия того же текста с английским или русским переводом минимум и смвсл абсолютно тот же. Это во всяком случае с европейскими языками есть такая проблема, с азиатскими, может быть, такого и не бывает.
Двачик, а много ли людей смотрит видосы на других языках? Для знающего ангельский хотя бы на уверенном B1 всякие рутубы никогда не заменят ютуб.
>>18165
52% вообще всех видео на ютубе на англилийском, 66% из 250 самых популярных каналов. Кстати, внезапно, ещё 19% видео - на испанском и португальском, на нахрюке для сравнения всего 4% от контента.
52% вообще всех видео на ютубе на англилийском, 66% из 250 самых популярных каналов. Кстати, внезапно, ещё 19% видео - на испанском и португальском, на нахрюке для сравнения всего 4% от контента.
>>18162
Как минимум, английский + ещё какой-то достаточно популярный язык — база для образованного человека.
Как минимум, английский + ещё какой-то достаточно популярный язык — база для образованного человека.
>>18165
Ну, да. Много ютуба смотрю английского, есть любимые каналы. Ру-контент если перейдет на вк, все равно англа будет не хватать.
Еще щас китайский на вялом А2, смотрю какие-то видосы и читать стараюсь. В принципе китайскую культуру без китайского языка понять практически невозможно. То есть все эти мемы про соушал кредит типа "назвал Тайвань страной, минус кошка-жена, никакого риса, -9999 рейтинга" китайцы не поймут. Они вообще не слышали про социальный рейтинг, он вообще не так работает как в мемах и вообще про другое.
Без языка вообще тяжео погружаться, и если любишь погружаться - надо учить
>я знающего ангельский хотя бы на уверенном B1 всякие рутубы никогда не заменят ютуб.
Ну, да. Много ютуба смотрю английского, есть любимые каналы. Ру-контент если перейдет на вк, все равно англа будет не хватать.
Еще щас китайский на вялом А2, смотрю какие-то видосы и читать стараюсь. В принципе китайскую культуру без китайского языка понять практически невозможно. То есть все эти мемы про соушал кредит типа "назвал Тайвань страной, минус кошка-жена, никакого риса, -9999 рейтинга" китайцы не поймут. Они вообще не слышали про социальный рейтинг, он вообще не так работает как в мемах и вообще про другое.
Без языка вообще тяжео погружаться, и если любишь погружаться - надо учить
>877 карточек.
Мне хочется плакать.
Языкач, как избавиться от интернет зависимости? Уже месяц не притрагивался ни к одному из изучаемых языков. Причем желание есть, но сил ВЗЯТЬ И ЗАНЯТЬСЯ - нет. С самого начала изучения иностранных я ещё ни разу с таким состоянием не сталкивался. Спокойно садился, открывал учебник, засекал 2 часа и учил. Каждый день. И только после этого занятия разрешал себе полистать двач или ютуб. Сейчас же пиздец. Я сутками нахуй сижу на дваче и его аналогах и просто смотрю/читаю всякую хуйню. Днём и ночью. Как это блять фиксить?
Приветствуются кул стори от Анонов, которые тоже в процессе обучения сталкивались с прокрастинацией. Расскажите, как это преодолеть и вернуться к языкам (пока навык не деградировал в ноль нахуй).
>>18340
Смотри, слушай, читай контент на этих языках в интернете.
Смотри, слушай, читай контент на этих языках в интернете.
>>18340
Никак. Ты безвольное хуйло, которое никогда ничего не достигнет. Забей на знания, занимайся шитпостингом, вебсёрфингом, и прочей подобной хуйнёй. В любом случае от тебя не будет никакого толку.
Никак. Ты безвольное хуйло, которое никогда ничего не достигнет. Забей на знания, занимайся шитпостингом, вебсёрфингом, и прочей подобной хуйнёй. В любом случае от тебя не будет никакого толку.
>>18340
Начни хотя бы с элементарного. С поддержания порядка на рабочем месте и инструментах. В идеале иметь рабочий ноут и скажем ПК для развлечений. Но условно если ноут у тебя один то держи чисто рабочий браузер скажем гуглохром и для развлечений другой, пусть условно опера. Одновременно браузеры открытыми не держи. Плюс выдели рабочий уголок где ты не страдаешь хуйней. Для дисциплины это важно потому что сила привычки очень сильная и привычки привязаны к местам. Я вот бросил курить уже 3 года. Недавно вернулся в родной город на пятак где с пацанами тусили по шкалке. Сам охуел с того как рука потянулась к сигам (которых даже не было уже 3 года) в карман
Начни хотя бы с элементарного. С поддержания порядка на рабочем месте и инструментах. В идеале иметь рабочий ноут и скажем ПК для развлечений. Но условно если ноут у тебя один то держи чисто рабочий браузер скажем гуглохром и для развлечений другой, пусть условно опера. Одновременно браузеры открытыми не держи. Плюс выдели рабочий уголок где ты не страдаешь хуйней. Для дисциплины это важно потому что сила привычки очень сильная и привычки привязаны к местам. Я вот бросил курить уже 3 года. Недавно вернулся в родной город на пятак где с пацанами тусили по шкалке. Сам охуел с того как рука потянулась к сигам (которых даже не было уже 3 года) в карман
>>18340
У меня одно время каждый день больше было. Это часа на два-три. Пока ты строчил свою простыню уже мог бы часть сделать.
> >877 карточек.
У меня одно время каждый день больше было. Это часа на два-три. Пока ты строчил свою простыню уже мог бы часть сделать.
Бля ну хз всегда раздражали эти карточки. Ебашишь их ебашишь, потом где нибудь встречаешь и все равно ступор. Мне больше нравится естественное запоминание при чтении. Да нужно встретить раз 15-20 чтобы нормально запомнить (иногда меньше иногда больше) но мне больше подходит чем карточки. При том я ими пользуюсь но только с идиомами и фразовыми глаголами в английском.
>>18413
Да, поэтому многие и нахваливают comprhensible input. Чтение книг расширяет словарный запас эффективнее карточек, причём все фразы вписаны в контекст, и ты начинаешь понимать и особенности употребления, а не только словарные значения.
Да, поэтому многие и нахваливают comprhensible input. Чтение книг расширяет словарный запас эффективнее карточек, причём все фразы вписаны в контекст, и ты начинаешь понимать и особенности употребления, а не только словарные значения.
>>18416
Причем это более интересно, чем заучивание отдельных слов.
Причем это более интересно, чем заучивание отдельных слов.
>>18136
ну так я и не говорил, что их трудно заппомнить
ну так я и не говорил, что их трудно заппомнить
>>18340
да рот я ебал этих карточек. Сам до этого их заучивал через силу, и хоть и реально помогало, но меня настолько заебывало их дрочить по часу+ в день, вместо того, что бы потреблять прикольный контент, что я забил нахуй
да рот я ебал этих карточек. Сам до этого их заучивал через силу, и хоть и реально помогало, но меня настолько заебывало их дрочить по часу+ в день, вместо того, что бы потреблять прикольный контент, что я забил нахуй
>>18458
Надо было рассчитывать свои силы, чтобы не выгореть. Частая ситуация когда у ньюфагов в первые две недели много энтузиазма и они учат по сотне новых слов в день, а когда приходит пора их повторять, то сливаются.
>часу+
Надо было рассчитывать свои силы, чтобы не выгореть. Частая ситуация когда у ньюфагов в первые две недели много энтузиазма и они учат по сотне новых слов в день, а когда приходит пора их повторять, то сливаются.
Хаотично ебашу просто весь контент на английском. Книги (конкретно сейчас Затерянный Мир и история США), статьи, реддит, переписка с ИИ, Ютуб, сериалы/фильмы (что по проще без сабов) переписка с рандомными англофонами в телеге, приложения для дрочки грамматики, анки не могу подключить пока - раздражает, но вот сегодня начал по ним штаты на карте США учить, дневник еще все собираюсь начать. Тексты песен ещё учю и немного фрагменты прозы пробовал. Прогресс, 9конечно, колоссальный на инпут. С аутпут сильно хуже, во время переписки часто юзаю переводчики. Последнее время Дипл с функцией поправить мой текст, он правда часто слишком сильно его поправляет. Но это все равно проблема сейчас главная, я как-то супер хуево излагаю. Чё делать, чтоб норм было, оно вроде улучшается, но, на мой взгляд медленно. Пока вижу только просто гораздо более вдумчиво писать, я стараюсь темп переписки держать как на русском, поэтому максимально тупо формулирую, они говорят, что вполне меня понимают и все норм, но сам себя в таджиком ощущаю. Хаос ебаный, короче, чё делать. Кто был в такой ситуации, как-то смогли упорядочиться или пофиг, просто продолжать, мне в принципе нравится все. И Я даже не ощущаю все это как учебу какую-то, а просто как жизнь на английском, но таджик -фиилинг постоянно где-то фоном. Смысл вообще в природе есть? Или мы тупо с ним будем разбирать херню за деньги, которую я и без него бесплатно и быстрее разберу? За спикинг ещё не брался, очень хочу в ДнД поиграть, но пока играю текстом с ИИ (и бугурчу, что более менее нормальные сервисы все за бабки, и я не против, но проблема с оплатой русской картой, и телефон новый нужен, не тащит мой
ми 6а, огромные чаты с интерактивном и картинками). Дайте совет что ли.
ми 6а, огромные чаты с интерактивном и картинками). Дайте совет что ли.
262 Кб, 720x1180>>18504
Ну вот у май пенбадди умерла мамка только что, конфузненько..
Ну вот у май пенбадди умерла мамка только что, конфузненько..
>>18508
Так протренируй кондоленсес.
Так протренируй кондоленсес.
>>18508
Только что долго переписывался с другим пенбадди. Мне как-то сложно было раньше это делать, я не знал о чем говорить, а сейчас просто забил и пишу что в голову придет, главное не молчать, и ему кажется даже интересно меня слушать. Может это кому-то поможет расслабиться и тоже начать общение с иностранцами. Сейчас чат строился так. Он спросил как дела, я сказал что вот учу сижу штаты на карте, он спросил что именно делаю, я объяснил свое схему и заодно попросил его рассказать стереотип про штат Деловер, я сам впервые про такой узнал сегодня. Ну он сказал, что особо не шарит сам в своих штатах, но добавил, что Деловер считается чем то вроде оффшора Америке, хз как так. Потом мы начали говорить о том как преподают историю в наших школах, тут так вышло что мне пришлось пояснять за НЭП. Потом я поругал совок, и в итоге мы сошлись на мнении, что пути нет, только антинатализм ждёт западную цивилизацию, а нас за такие мысли тюрьма в наших странах. Вот как-то так.
Только что долго переписывался с другим пенбадди. Мне как-то сложно было раньше это делать, я не знал о чем говорить, а сейчас просто забил и пишу что в голову придет, главное не молчать, и ему кажется даже интересно меня слушать. Может это кому-то поможет расслабиться и тоже начать общение с иностранцами. Сейчас чат строился так. Он спросил как дела, я сказал что вот учу сижу штаты на карте, он спросил что именно делаю, я объяснил свое схему и заодно попросил его рассказать стереотип про штат Деловер, я сам впервые про такой узнал сегодня. Ну он сказал, что особо не шарит сам в своих штатах, но добавил, что Деловер считается чем то вроде оффшора Америке, хз как так. Потом мы начали говорить о том как преподают историю в наших школах, тут так вышло что мне пришлось пояснять за НЭП. Потом я поругал совок, и в итоге мы сошлись на мнении, что пути нет, только антинатализм ждёт западную цивилизацию, а нас за такие мысли тюрьма в наших странах. Вот как-то так.
>>18504
Учебники для writing'а ищи. Пиши всякие эссе, потом пусть репетитор или товарищ проверит на предмет ошибок. Каждую из ошибок запомни, специально в какую-то тетрадь запиши. Читай больше. У читающих детей в школе с русским языком почти нет проблем. Но у них обычно уже есть несколько лет читательского опыта, а ты вроде недавно в чтение вкатился.
>>18508
Не выставляй такое в интернет. Тебя это не красит как человека.
Учебники для writing'а ищи. Пиши всякие эссе, потом пусть репетитор или товарищ проверит на предмет ошибок. Каждую из ошибок запомни, специально в какую-то тетрадь запиши. Читай больше. У читающих детей в школе с русским языком почти нет проблем. Но у них обычно уже есть несколько лет читательского опыта, а ты вроде недавно в чтение вкатился.
>>18508
Не выставляй такое в интернет. Тебя это не красит как человека.
>>18461
да я то ньюфажка не в японском, а именно в карточках. Поставил да, многовато за день, а из за того, что пропускал нередко дни в наки, карточки накапливались и накапливались, и мне в один момент стало уже впадлу просто
да я то ньюфажка не в японском, а именно в карточках. Поставил да, многовато за день, а из за того, что пропускал нередко дни в наки, карточки накапливались и накапливались, и мне в один момент стало уже впадлу просто
Я правильно понимаю, что при самостоятельном обучении языка он застынет на уровне А2-B1? При должном усердии, возможно, до B2 дойти получится, но чем дальше углубляться в изучение языка, тем больше появляется неочевидных моментов, и нужен учитель, который бы указывал на ошибки.
Вот словарный запас — да, он будет сколько угодно расти, поскольку тут проверить себя довольно просто (хотя многозначные слова могут доставить сложностей).
Вот словарный запас — да, он будет сколько угодно расти, поскольку тут проверить себя довольно просто (хотя многозначные слова могут доставить сложностей).
>>18612
чет ты не то делаешь, чувак. все должно быть наоборот.
> чем дальше углубляться в изучение языка, тем больше появляется неочевидных моментов
чет ты не то делаешь, чувак. все должно быть наоборот.
Придумал метод изучения языка, который до этого не встречал. Есть ли видеопроигрыватели которые умеют проигрывать по команде пользователя предложение/отдельные слова которые говорит персонаж в фильме используя дорожку субтитров? Получается учишься аудиорованию в удобном тебе темпе. Если не понял предложение можно перемотатать к нему и несколько раз повторить его, чтобы научиться распознавать как нейтивы произносят фразы.
Неплохо было бы присобачить к этому делу ещё дополнительные субтитры где-ниубдь по центру, которые бы давали перевод предложения и транскрипцию. Пользователь мог бы выбрать слово из оригнального предложения и посмотреть его словарное определение и примеры использования.
Не знаете ли есть такое уже приложение/сервис?
Неплохо было бы присобачить к этому делу ещё дополнительные субтитры где-ниубдь по центру, которые бы давали перевод предложения и транскрипцию. Пользователь мог бы выбрать слово из оригнального предложения и посмотреть его словарное определение и примеры использования.
Не знаете ли есть такое уже приложение/сервис?
>>18628
Ты еще попробуй субтитры найти которые точь в точь как то что они говорят. Отличаются зачастую даже на языке оригинала хз почему. Например в кино говорят stumble upon а в субтитрах stumble on. Притом суть не меняется хоть upon там хоть on хоть across. Все это значит одно и то же, наткнуться на кого-то но все равно дезориентирует зачастую.
Ты еще попробуй субтитры найти которые точь в точь как то что они говорят. Отличаются зачастую даже на языке оригинала хз почему. Например в кино говорят stumble upon а в субтитрах stumble on. Притом суть не меняется хоть upon там хоть on хоть across. Все это значит одно и то же, наткнуться на кого-то но все равно дезориентирует зачастую.
>>18634
Ну, на английском в целом норм, там если и отличается, то незначительно. Я испанский изучаю, вот там вообще норма, что 50 % субтитров это буквально другие слова и про другое просто где-то рядом со смыслом.
Ну, на английском в целом норм, там если и отличается, то незначительно. Я испанский изучаю, вот там вообще норма, что 50 % субтитров это буквально другие слова и про другое просто где-то рядом со смыслом.
>>18640
Я где-то читал, что из-за латинской америки. Если дословно оставлять испанский, то португальцам и мексиканцам сложно понять что написано. Поэтому заменяют сложные предложения на простые которые доносят саму суть.
Я где-то читал, что из-за латинской америки. Если дословно оставлять испанский, то португальцам и мексиканцам сложно понять что написано. Поэтому заменяют сложные предложения на простые которые доносят саму суть.
>>18652
Верно и в обратную сторону. То есть ты будучи португальцем можешь в принципе смотреть испаноязычное кино с субтитрами и понимать практически всё. Вот вместо того, чтобы запариваться и делать отдельно португальские субтитры, отдельно мексиканские, отдельно испанские придумали делать одни субтитры на упрощенном испанском которые будут понятны всем из испанидады.
> Весьма близок к португальскому также современный испанский язык
> Лексический состав португальского, равно как и система спряжения, всё же близки испанским
> Носители стандартного испанского, однако, плохо (нa 50 %) воспринимают устную португальскую речь, хотя написанное по-португальски обычно понимают нa 94 %
Верно и в обратную сторону. То есть ты будучи португальцем можешь в принципе смотреть испаноязычное кино с субтитрами и понимать практически всё. Вот вместо того, чтобы запариваться и делать отдельно португальские субтитры, отдельно мексиканские, отдельно испанские придумали делать одни субтитры на упрощенном испанском которые будут понятны всем из испанидады.
Если вам нужны субтитры к видео, которые будут совпадать с дубляжом, то советую вот эту тулу от опенаи
https://github.com/openai/whisper
https://github.com/openai/whisper
Иногда не могу найти сабы, обычно жду, и они появляются. Но бывает фильм старый, делаю автогенерацию, потом автоперевод на инглиш (ситуация у меня с французскими фильмами такая может случаться), и смотрю этот ад. Редко, но бывает. Пробовал забивать и просто смотреть на французском, но нет, так вообще ничего не понятно. Кстати, даже сербский был абсолютно непонятен, когда пытался сериал (Шляпа профессора Вуйчича) смотреть (не было никаких сабов вообще, и генераторов особо тоже), хотя так слышишь отдельные фразы понятны, но в целом это каша, не сильно лучше того же французского, хотя, думаю месяц месяц-два и уже нормально может быть, но это не точно.
Насколько похожи туркменский, турецкий и азербайджанский? Если я буду говорить по турецки насколько меня поймут туркмены и азеры и насколько я их понимать буду?
>>18816
Да.
Да.
А я же правильно понимаю, что самое важное это понимать речь на слух?
Текст можно перевести и написать с помощью чатгопоты. Чтобы донести мысль достаточно выучить сотню базовых слов или опять же использовать чатгопоту. Собеседнику в целом пофиг, ты своё время и силы тратишь, чтобы написать что-то в смартфоне.
А вот когда он говорит тебе, а ты такой "no entiendo" и тыкаешь ему на смартфон и говоришь google translator, то он хочет послать тебя. Какие-нибудь звонки по телефону это вообще невыполнимая задача.
Текст можно перевести и написать с помощью чатгопоты. Чтобы донести мысль достаточно выучить сотню базовых слов или опять же использовать чатгопоту. Собеседнику в целом пофиг, ты своё время и силы тратишь, чтобы написать что-то в смартфоне.
А вот когда он говорит тебе, а ты такой "no entiendo" и тыкаешь ему на смартфон и говоришь google translator, то он хочет послать тебя. Какие-нибудь звонки по телефону это вообще невыполнимая задача.
>>18845
Самое важное - говной не быть.
Самое важное - говной не быть.
812 Кб, 720x540Какой язык учить для переезда в другую страну? Какой язык больше всего распространен и является официальным во многих странах мира?
Как же я устал. Встретил слово в контексте. Выучил его и ещё 3 варианта перевода. Встретил какое то время спустя в новом контексте, добавил ещё 1 вариант перевода. И сука постоянно его забываю. Вот то что учил изначально от зубов отлетает, то что потом выучил вылетает из головы. Словно нейрон сформировался и всё, на диске нет места.
>>19037
Всегда охуевал с тех, кто учит испанский язык. Какой смысл? Все испаноязычные страны относительно нищие и опасные. В Испании можно жить только если у тебя доход высокий который ты не показываешь государству. Все в один голос твердят ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ НОСИТЕЛЕЙ ЗАТО! И хуй с того? Они почти все нищие. Наверное единственный профит это если ты этим 500 млн что-то продаёшь или нанимаешь их за копейки (и то ещё таких найти надо). Но в таком случае кабанчик может позволить себе переводчика и не будет парить мозги испанским. Юзлес парашный язык нахуй.
Извините, бомбанул.
Всегда охуевал с тех, кто учит испанский язык. Какой смысл? Все испаноязычные страны относительно нищие и опасные. В Испании можно жить только если у тебя доход высокий который ты не показываешь государству. Все в один голос твердят ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ НОСИТЕЛЕЙ ЗАТО! И хуй с того? Они почти все нищие. Наверное единственный профит это если ты этим 500 млн что-то продаёшь или нанимаешь их за копейки (и то ещё таких найти надо). Но в таком случае кабанчик может позволить себе переводчика и не будет парить мозги испанским. Юзлес парашный язык нахуй.
Извините, бомбанул.
>>19043
Всё так, учу только потому что жизнь закинула в Испанию.
Всё так, учу только потому что жизнь закинула в Испанию.
>>19036
Допустим, я перееду в США, а в итоге меня выгонят оттуда. Что дальше? Поэтому такой вопрос задаю.
>Ты дурной? В какую страну переезжаешь язык той страны и учи
Допустим, я перееду в США, а в итоге меня выгонят оттуда. Что дальше? Поэтому такой вопрос задаю.
Всегда проигрываю с любителей считать по носителям языка. Вы что с каждым из сотен миллионов арабов или испаноязычных говорить собрались?
>>19043
Открывает целый огромный разнообразный континент для посещения, идёт в связке с португальским, второй язык в интернете - на Ютубе контента в 5 раз больше, чем на русском. Но в целом же уже давно определили положняк: английский обязателен, германские - для карьеры, остальное (особенно романские) - для души.
Анон, сейчас не 2010, они на уровне россиян по доходам уже.
>>19118
Во-первых, да. Они все постепенно вылезают в интернет и говорят там на своём.
Во-вторых, больше носителей - больше контента и больше культурного разнообразия. Да, есть исключения типо немецкого, на котором говорят 100 миллионов и на котором дохуя всего, и индонезийского, на котором говорят 300 миллионов и нихуя нет, но всё равно.
>смысл
Открывает целый огромный разнообразный континент для посещения, идёт в связке с португальским, второй язык в интернете - на Ютубе контента в 5 раз больше, чем на русском. Но в целом же уже давно определили положняк: английский обязателен, германские - для карьеры, остальное (особенно романские) - для души.
>почти все нищие
Анон, сейчас не 2010, они на уровне россиян по доходам уже.
>>19118
Во-первых, да. Они все постепенно вылезают в интернет и говорят там на своём.
Во-вторых, больше носителей - больше контента и больше культурного разнообразия. Да, есть исключения типо немецкого, на котором говорят 100 миллионов и на котором дохуя всего, и индонезийского, на котором говорят 300 миллионов и нихуя нет, но всё равно.
>>18816
скажут "лее русак ти кавэркать наш вэликей язык! получи перо под ребро машалла жиесть дон!"
скажут "лее русак ти кавэркать наш вэликей язык! получи перо под ребро машалла жиесть дон!"
>>19036
я думал я один такой, лол
>Некоторые слова конечно получается сразу выучить но большинство придется раз 20 встретить в контексте чтоб запомнить
я думал я один такой, лол
79 Кб, 455x685>>19043
и не белые
+
лучше финский учить, профита больше будет.
>ПЯТЬСОТ МИЛЛИОНОВ НОСИТЕЛЕЙ ЗАТО! И хуй с того? Они почти все нищие
и не белые
+
лучше финский учить, профита больше будет.
>>19234
из белых там только меннониты немецкие-голландские остались.
но это капля в море.
в Бразилии куда больше белых людей живет кстати, плюс знание португальского даёт автоматическое понимание испанского набулька. Рекомендую.
из белых там только меннониты немецкие-голландские остались.
но это капля в море.
в Бразилии куда больше белых людей живет кстати, плюс знание португальского даёт автоматическое понимание испанского набулька. Рекомендую.
>>19147
Это не исключение дурачок. Это и есть правило. Тиктодаунные зумерки никто язык ради контента не учит. Какой надо контент и так переведут а Гомеров на древнегреческом читать желающих не так уж и много. С таким низким iq вам языки не светят.
> Да, есть исключения типо немецкого, на котором говорят 100 миллионов и на котором дохуя всего, и индонезийского, на котором говорят 300 миллионов и нихуя нет, но всё равно.
Это не исключение дурачок. Это и есть правило. Тиктодаунные зумерки никто язык ради контента не учит. Какой надо контент и так переведут а Гомеров на древнегреческом читать желающих не так уж и много. С таким низким iq вам языки не светят.
126 Кб, 1024x689Дублирую вопрос из /bo/, потому что он имеет косвенное отношение к изучению языков.
Аноны, как научиться хорошо писать?
Бывают авторы, чьему слогу удивляешься, как складно пишет, откуда у него такой талант. Не возмущайтесь, но я считаю одним из таких авторов Дугина. Независимо от содержания его трудов, они написаны (особенно ранние тексты, например, статьи на Арктогее) в каком-то драйвовом, самоуверенном стиле, который интересно читать.
Дугин хорошо пишет, но откуда у него этот навык? Поздозреваю, что русском Дугин читал мало - Достоевского, Леонтьева, Гумилёва и евразийцев. Джемаль пишет, что Дугин в свое время выучил французский для чтения Генона, а потом, судя по всему, и итальянский, чтобы читать Эволу. Потом он перелопатил этих и некоторых других авторов в оригинале. Сам Джемаль говорил, что для овладения французским языком полезно читать беллетристику (Мопассан, Бальзак, Флобер, Стендаль, Золя). Может ли начитанность во французском конвертироваться в очень хороший стиль письма на русском языке?
P. S. Бывает неудобоваримый стиль письма - таков, к примеру, Ницше, на мой взгляд. Какая-то вязкость, не хватает четкости, которую он компенсирует переходом к афористичности. Может быть, дело в переводах.
Аноны, как научиться хорошо писать?
Бывают авторы, чьему слогу удивляешься, как складно пишет, откуда у него такой талант. Не возмущайтесь, но я считаю одним из таких авторов Дугина. Независимо от содержания его трудов, они написаны (особенно ранние тексты, например, статьи на Арктогее) в каком-то драйвовом, самоуверенном стиле, который интересно читать.
Дугин хорошо пишет, но откуда у него этот навык? Поздозреваю, что русском Дугин читал мало - Достоевского, Леонтьева, Гумилёва и евразийцев. Джемаль пишет, что Дугин в свое время выучил французский для чтения Генона, а потом, судя по всему, и итальянский, чтобы читать Эволу. Потом он перелопатил этих и некоторых других авторов в оригинале. Сам Джемаль говорил, что для овладения французским языком полезно читать беллетристику (Мопассан, Бальзак, Флобер, Стендаль, Золя). Может ли начитанность во французском конвертироваться в очень хороший стиль письма на русском языке?
P. S. Бывает неудобоваримый стиль письма - таков, к примеру, Ницше, на мой взгляд. Какая-то вязкость, не хватает четкости, которую он компенсирует переходом к афористичности. Может быть, дело в переводах.
Я правильно понимаю, что алтайская семья языков — это скорее макросемья, которая включает семьи поменьше? Всё же между татарским и японским огромная разница, чтобы в одну семью их засунуть — это вам не индоевропейские.
46 Кб, 768x768>>19280
Я знаю японский и учил в школе казахский. Некоторое сходство определенно почувствовал. Порядок слов (пикрил с турецким), агглютинативность или, например, архаичное んば ("если"), которое сохранилось в современном よしんば и звучит для моего уха весьма "по-казахски".
Я знаю японский и учил в школе казахский. Некоторое сходство определенно почувствовал. Порядок слов (пикрил с турецким), агглютинативность или, например, архаичное んば ("если"), которое сохранилось в современном よしんば и звучит для моего уха весьма "по-казахски".
>>19232
не дадут, не надейся
ближе к белым, просто южной внешности, как там грузины, армяне и итальянцы
>>19147
Для карьеры только в случае, если тебя туда уже зовут. В целом для жизни там, даже в Германии, немецкий язык не нужен, все говорят прилично по-английски. В прочих мелких странах так вообще.
А вот в романских странах уже хуже с английским, и его там чуть меньше любят. Хотя в Европе в более-менее говорят.
Но вообще правда, нужен обязательно в любом случае английский, остальные языки или для души, или если ты в эти страны собираешься ехать жить
>лучше финский учить, профита больше будет
не дадут, не надейся
>и не белые
ближе к белым, просто южной внешности, как там грузины, армяне и итальянцы
>>19147
>германские - для карьеры, остальное (особенно романские) - для души
Для карьеры только в случае, если тебя туда уже зовут. В целом для жизни там, даже в Германии, немецкий язык не нужен, все говорят прилично по-английски. В прочих мелких странах так вообще.
А вот в романских странах уже хуже с английским, и его там чуть меньше любят. Хотя в Европе в более-менее говорят.
Но вообще правда, нужен обязательно в любом случае английский, остальные языки или для души, или если ты в эти страны собираешься ехать жить
>>19301
Для души можно кучу языков знать на A2–B1, а вот англюсик обязателньо нужно на B2–C1 дрочить.
Для души можно кучу языков знать на A2–B1, а вот англюсик обязателньо нужно на B2–C1 дрочить.
>>19321
Пиздоболия. Держу связь с хохлом который съебал в норвегию, прекрасно без английского справляется но норвежский учит чтобы легализоваться и остаться.
И гермаха к слову нахуй не нужна, а в люксембурги и так смысла нет ехать.
>Это миф. Даже в Швеции в быту все говорят только на шведском. Даже арабы, кстати.
Пиздоболия. Держу связь с хохлом который съебал в норвегию, прекрасно без английского справляется но норвежский учит чтобы легализоваться и остаться.
И гермаха к слову нахуй не нужна, а в люксембурги и так смысла нет ехать.
>>19323
Охуенный источник.
А я о чём? Никто там не говорит на английском в быту, все говорят на своих.
Ну уж ты-то с говноматрасии попизди, что кому нужно, а что нет. Лучше Германии только Швейцария, Люксембург, Нидерланды, Дания и Норвегия. Всё.
>связь с хохлом
Охуенный источник.
>без английского справляется но норвежский учит
А я о чём? Никто там не говорит на английском в быту, все говорят на своих.
>гермаха к слову нахуй не нужна
Ну уж ты-то с говноматрасии попизди, что кому нужно, а что нет. Лучше Германии только Швейцария, Люксембург, Нидерланды, Дания и Норвегия. Всё.
>>19325
Все прекарсно говорят на английском, местный язык нужен только для легализации
>>19327
Хохлу я верю больше чем пиздоболу с двачей, поскольку он реально там живет а не мечтает сидя на российском диване о германских говностранах порабощенных муслями как местный клоун
>А я о чём? Никто там не говорит на английском в быту, все говорят на своих.
Все прекарсно говорят на английском, местный язык нужен только для легализации
>>19327
Хохлу я верю больше чем пиздоболу с двачей, поскольку он реально там живет а не мечтает сидя на российском диване о германских говностранах порабощенных муслями как местный клоун
>>19325
Они все по сути двуязычные, спокойно и непринуждённо говорят на английском. Причём в мелких странах, не Германии, вообще не парятся по этому поводу, понимают, что их наречие никто не знает.
Если ты хочешь жить комфортно, интегрироваться по-настоящему, тебе местный язык тоже нужен. Но об этом стоит думать, если ты чётко намылился оставаться жить.
>А я о чём? Никто там не говорит на английском в быту, все говорят на своих
Они все по сути двуязычные, спокойно и непринуждённо говорят на английском. Причём в мелких странах, не Германии, вообще не парятся по этому поводу, понимают, что их наречие никто не знает.
Если ты хочешь жить комфортно, интегрироваться по-настоящему, тебе местный язык тоже нужен. Но об этом стоит думать, если ты чётко намылился оставаться жить.
>>19352
>>19354
Я и с клиентами работал без знания. В Алмате большинство на русском говорят. В тех редких случаях когда нужно было именно общение на казахском спихивали на какого-нибудь бедолагу казаха но это реально редкие случаи. Я работал в Форте банке казахском, в ВТБ тоже работал на автокредитовании.
>>19354
Я и с клиентами работал без знания. В Алмате большинство на русском говорят. В тех редких случаях когда нужно было именно общение на казахском спихивали на какого-нибудь бедолагу казаха но это реально редкие случаи. Я работал в Форте банке казахском, в ВТБ тоже работал на автокредитовании.
>>19368
это пока тебе не попадется нацик и не устроит скандал что его не обслужили на казахском.
это пока тебе не попадется нацик и не устроит скандал что его не обслужили на казахском.
Насколько русский вообще сравним с другими мировыми языками (испанским, португальским, французским, итальянским, немецким, японским и т.д.) по значимости и полезности?
>>19397
Русский язык - окно в западный мир для большинства населения СНГ. Хотя уже некоторые казахи или узбеки могут непосредственно смотреть контент на английском. Но на русском переводят и издают много книг, их потом вроде завозят в страны СНГ.
На русском количество пиратского контента (я сужу по книгам) на втором месте после английского. Так что очень полезный язык. Хотя бы по этой причине украинцам, беларусам и другим народам забывать его не стоит.
Для нерусскоговорящих русский язык - окно в постсоветский мир. Каким-нибудь специалистам понять Восточную Европу, Центральную Азию, Кавказ - надо владеть русским языком. В случае с Азией и Кавказом даже просто языки выучить будет проще через обилие русскоязычных учебников. Алсо на Западе вкат в славянские языки для многих начинается с русского.
Но представления о значимости и полезности субъективны. Можно написать целые эссе о значимости и полезности кудского или литовского, но многие не согласятся. Мне, например, никогда не был интересен японский.
Русский язык - окно в западный мир для большинства населения СНГ. Хотя уже некоторые казахи или узбеки могут непосредственно смотреть контент на английском. Но на русском переводят и издают много книг, их потом вроде завозят в страны СНГ.
На русском количество пиратского контента (я сужу по книгам) на втором месте после английского. Так что очень полезный язык. Хотя бы по этой причине украинцам, беларусам и другим народам забывать его не стоит.
Для нерусскоговорящих русский язык - окно в постсоветский мир. Каким-нибудь специалистам понять Восточную Европу, Центральную Азию, Кавказ - надо владеть русским языком. В случае с Азией и Кавказом даже просто языки выучить будет проще через обилие русскоязычных учебников. Алсо на Западе вкат в славянские языки для многих начинается с русского.
Но представления о значимости и полезности субъективны. Можно написать целые эссе о значимости и полезности кудского или литовского, но многие не согласятся. Мне, например, никогда не был интересен японский.
Господа, вопрос к преподавателям/учителям английского (желательно - работавшим в одной небезызвестной компании).
Я проработал там какое-то время и, поняв, что 3/4 моей зарплаты у меня отняли без какой-то особой причины, решил уволиться. Но, тем не менее, привык к местной платформе ска*_й смарт(до этого преподавал только вживую). Там тесты, задания, домашка, всё во время урока синхронизировано с учеником, ответы на тестах и дз проверяются автоматически. Удобно структурированы темы. Есть ли бесплатный (для ученика) аналог платформы?
Я проработал там какое-то время и, поняв, что 3/4 моей зарплаты у меня отняли без какой-то особой причины, решил уволиться. Но, тем не менее, привык к местной платформе ска*_й смарт(до этого преподавал только вживую). Там тесты, задания, домашка, всё во время урока синхронизировано с учеником, ответы на тестах и дз проверяются автоматически. Удобно структурированы темы. Есть ли бесплатный (для ученика) аналог платформы?
>>19415
А сам-то как думаешь? Наверное столько же, сколько россиян знает хорошо английский - не более 5%.
У меня другой вопрос по казахскому. Насколько он легче/сложнее в обучении, чем турецкий язык?
А сам-то как думаешь? Наверное столько же, сколько россиян знает хорошо английский - не более 5%.
У меня другой вопрос по казахскому. Насколько он легче/сложнее в обучении, чем турецкий язык?
>>19043
Удваиваю. Кроме того, ты почти нигде не встретишь испаноговорящих людей, кроме как в двух Америках и Европе. Ни в Турции, ни в арабских странах, ни в Китае и юго-восточной азии их никогда не встречал. А вот тех же немцев - постоянно видел заграницей. Поэтому для себя решил: если и учить какой-нибудь иностранный язык "по приколу", то это должен быть немецкий язык.
>Всегда охуевал с тех, кто учит испанский язык
Удваиваю. Кроме того, ты почти нигде не встретишь испаноговорящих людей, кроме как в двух Америках и Европе. Ни в Турции, ни в арабских странах, ни в Китае и юго-восточной азии их никогда не встречал. А вот тех же немцев - постоянно видел заграницей. Поэтому для себя решил: если и учить какой-нибудь иностранный язык "по приколу", то это должен быть немецкий язык.
>>19428
Я однажды в Туле в каком-то музее видел двух испаноговорящих тней.
Я однажды в Туле в каком-то музее видел двух испаноговорящих тней.
Сап, иностранцы. Такой вопрос, используете нейросети для обучения? Мб есть лайФхаки какие?? Я лично через чатгпт прогоняю правила все, прошу мне упражнения составить и проверить потом и прошу дневник мой проверить (это всё параллельно занятиям с преподом)
56 Кб, 692x617>воз шудан
А как это будет на латинице? Вроде есть латинизация таджикского?
Наверно вопрос очень тупой, но могу себе позволить.
>>19393
Это все же редкость. Да и то работает во всяких продуктовых где одна тетя Света на магазин. В банке том же просто перенаправят на менеджера с казахским
>>19397
Это наша лингва франка в СНГ. Местечковая вешь. При этом обязательная для жителя постсоветского пространства без знания английского. Очень много контента. Вот я живу в Казахстане. Тут классиков то переводить на казахский относительно недавно начали. Да и то далеко не всех. Условного Борхеса не найдешь. Во всех кинотеатрах сейчас обязательные субтитры по закону на казахском но опять же кучу контента типа старого кина или сериалов где на казахском нихуя нет. Про игры вообще молчу.
>>19415
В первую очередь надо определиться что мы понимаем под хорошим знанием казахского. Выше я писал что киношки сейчас идут на русском но с казахскими субтитрами. Мои казахи знакомые говорят многое не могут понять потому что цитирую, это не тот казахский на котором мы говорим. То есть более менее литературный казахский для них самих настоящий челендж. Большинство говорит на так называемом шала казахском с примесью русского. Хороших писателей на казахском мало было да и тех казахи не читают. Но худно бедно мировую классику начали переводить, я хз правда за качество перевода. Но и такое казахи обычно на русском читают. В общем есть серьезная проблема именно хорошего знания литературного казахского даже среди казахов. Если брать упрощенный казахский который знают более менее большинство казахов и сравнить могут ли на таком же уровне говорить русские и другие народности то это все же малый процент. Русские учат в школе но делают это спустя рукава и им традиционно прощается это. То есть спроса с них меньше грубо говоря.
Это все же редкость. Да и то работает во всяких продуктовых где одна тетя Света на магазин. В банке том же просто перенаправят на менеджера с казахским
>>19397
Это наша лингва франка в СНГ. Местечковая вешь. При этом обязательная для жителя постсоветского пространства без знания английского. Очень много контента. Вот я живу в Казахстане. Тут классиков то переводить на казахский относительно недавно начали. Да и то далеко не всех. Условного Борхеса не найдешь. Во всех кинотеатрах сейчас обязательные субтитры по закону на казахском но опять же кучу контента типа старого кина или сериалов где на казахском нихуя нет. Про игры вообще молчу.
>>19415
В первую очередь надо определиться что мы понимаем под хорошим знанием казахского. Выше я писал что киношки сейчас идут на русском но с казахскими субтитрами. Мои казахи знакомые говорят многое не могут понять потому что цитирую, это не тот казахский на котором мы говорим. То есть более менее литературный казахский для них самих настоящий челендж. Большинство говорит на так называемом шала казахском с примесью русского. Хороших писателей на казахском мало было да и тех казахи не читают. Но худно бедно мировую классику начали переводить, я хз правда за качество перевода. Но и такое казахи обычно на русском читают. В общем есть серьезная проблема именно хорошего знания литературного казахского даже среди казахов. Если брать упрощенный казахский который знают более менее большинство казахов и сравнить могут ли на таком же уровне говорить русские и другие народности то это все же малый процент. Русские учат в школе но делают это спустя рукава и им традиционно прощается это. То есть спроса с них меньше грубо говоря.
>>19428
А нах немецкий если немец за границей сам прекрасно на английском изъясняться. Если по приколу учить то корейский китайский японский интереснее. Те точно в англюсик не умеют. Как-то лет 10 назад помню меня японец попросил помочь ему обслужиться в банке. Просил на английском. Кряхтел потел, видно было как тяжело дается ему разговор на английском. Я сам тогда не шибко силен был но понял что он хотел. Он еще поклонился потом. Я немного опешил и тоже поклонился лол.
А нах немецкий если немец за границей сам прекрасно на английском изъясняться. Если по приколу учить то корейский китайский японский интереснее. Те точно в англюсик не умеют. Как-то лет 10 назад помню меня японец попросил помочь ему обслужиться в банке. Просил на английском. Кряхтел потел, видно было как тяжело дается ему разговор на английском. Я сам тогда не шибко силен был но понял что он хотел. Он еще поклонился потом. Я немного опешил и тоже поклонился лол.
>>19438
>>19428
Язык для путешествий по миру - английский, это даже не обсуждается, ничего другого нигде и никогда не нужно, если не хотите вот прям очень глубоко погружаться в культуру. Германские - для переката, потому что на работу там (в самых богатых странах мира) вас без местного языка никто никогда не возьмёт. Всё остальное - ну чисто если очень-очень интересно.
>>19428
Язык для путешествий по миру - английский, это даже не обсуждается, ничего другого нигде и никогда не нужно, если не хотите вот прям очень глубоко погружаться в культуру. Германские - для переката, потому что на работу там (в самых богатых странах мира) вас без местного языка никто никогда не возьмёт. Всё остальное - ну чисто если очень-очень интересно.
>>19456
Естественно, где хорошо, там и мигранты. Учи тогда польский, словацкий или венгерский, языки ксенофобских непомоек. Правда там цыган навалом.
Естественно, где хорошо, там и мигранты. Учи тогда польский, словацкий или венгерский, языки ксенофобских непомоек. Правда там цыган навалом.
>>19460
А мне вот често пофиг, белый, синий, лишь бы человек хороший был (c). В каком-нибудь белом пригороде бристоля тебя рыжие бестии так порвут, что будешь Бруклин добрым словом вспоминать. Для меня главное — не воруют, значит, жить можно.
>небелых мигрантов
А мне вот често пофиг, белый, синий, лишь бы человек хороший был (c). В каком-нибудь белом пригороде бристоля тебя рыжие бестии так порвут, что будешь Бруклин добрым словом вспоминать. Для меня главное — не воруют, значит, жить можно.
>>19463
Замочат и слова не скажут. Увезут тебя в сельву за выкуп. Если повезёт. Ты всё равно без индейских генов, значит, чужой. Мексиканцы это тебе не Уругвай.
Всяких Кассиусов Клеев и Молкольмов Экс.
Хотя там ещё будут тыщщи мусульманских нечурок (арийцев типа пенджабцев, синдхов и прочих белуджей).
>испанские чурки
Замочат и слова не скажут. Увезут тебя в сельву за выкуп. Если повезёт. Ты всё равно без индейских генов, значит, чужой. Мексиканцы это тебе не Уругвай.
>муслимских чурок не будет
Всяких Кассиусов Клеев и Молкольмов Экс.
>я перееду в Канаду
Хотя там ещё будут тыщщи мусульманских нечурок (арийцев типа пенджабцев, синдхов и прочих белуджей).
>>19465
Ты фильмов про картелей насмотрелся. Жизнь это не кино, исламская чурка
>>19465
муслимонигрочурка ничем не отличается от просто нигрочурки. И процент их мизерный.
индусы зарабатывают больше всего в штатах. Даже жидов в среднем обходят по заработку на семью. Канада в этом плане ничем не отличается, индусы богатые и преступность среди них низкая. Индуская культура не экспансивная как сислям
>Замочат и слова не скажут. Увезут тебя в сельву за выкуп. Если повезёт. Ты всё равно без индейских генов, значит, чужой. Мексиканцы это тебе не Уругвай.
Ты фильмов про картелей насмотрелся. Жизнь это не кино, исламская чурка
>>19465
>Всяких Кассиусов Клеев и Молкольмов Экс.
муслимонигрочурка ничем не отличается от просто нигрочурки. И процент их мизерный.
>Хотя там ещё будут тыщщи мусульманских нечурок (арийцев типа пенджабцев, синдхов и прочих белуджей).
индусы зарабатывают больше всего в штатах. Даже жидов в среднем обходят по заработку на семью. Канада в этом плане ничем не отличается, индусы богатые и преступность среди них низкая. Индуская культура не экспансивная как сислям
>>19467
А ты наверно в Йоббик вступил.
Проблемы с мезоамериканским беспределом реальные, хотя лишнего надумывать не надо, как и про мнимый исламский беспредел.
Чуешь разницу, что там тысячи индийцев-мусульман и пакистанцев-мусульман? А они, как и афгаши, поэкспансивнее арабов будут. Неофиты потому что сравнительные.
>Ты фильмов про картелей насмотрелся.
А ты наверно в Йоббик вступил.
Проблемы с мезоамериканским беспределом реальные, хотя лишнего надумывать не надо, как и про мнимый исламский беспредел.
>Индуская культура не экспансивная как сислям
Чуешь разницу, что там тысячи индийцев-мусульман и пакистанцев-мусульман? А они, как и афгаши, поэкспансивнее арабов будут. Неофиты потому что сравнительные.
>>19474
Да пожалста. Токо не ехать в Австрию или Голландию из-за боязни нарваться на муэдзина это бредятина. Заплачу на три тышшы баксов больше, улечу в Торонто и получу пулю от афроканадца.
А в России беленькой не пьют и воры не в законе, это токо по СиЭнЭн вещают, брехуны лупатые.
>Так что переживу агрессивную экспансивность мелкой кучки паков
Да пожалста. Токо не ехать в Австрию или Голландию из-за боязни нарваться на муэдзина это бредятина. Заплачу на три тышшы баксов больше, улечу в Торонто и получу пулю от афроканадца.
>Главное побольше первый канал смотреть.
А в России беленькой не пьют и воры не в законе, это токо по СиЭнЭн вещают, брехуны лупатые.
>>19475
Наташ, бредятина это жить в муслимских помойках. Я этого еще в Рашке насмотрелся, спасибо.
хз о чем ты, билет в штаты косарь баксов стоит от меня. Про пули эти сказочки опять же можешь не рассказывать я первый АНАЛ не смотрю.
Россия такая же муслимская помойка где президент лобызает коран на потеху обезъянам. Что сказать то хотел?
>Да пожалста. Токо не ехать в Австрию или Голландию из-за боязни нарваться на муэдзина это бредятина.
Наташ, бредятина это жить в муслимских помойках. Я этого еще в Рашке насмотрелся, спасибо.
>Заплачу на три тышшы баксов больше, улечу в Торонто и получу пулю от афроканадца.
хз о чем ты, билет в штаты косарь баксов стоит от меня. Про пули эти сказочки опять же можешь не рассказывать я первый АНАЛ не смотрю.
>А в России беленькой не пьют и воры не в законе, это токо по СиЭнЭн вещают, брехуны лупатые.
Россия такая же муслимская помойка где президент лобызает коран на потеху обезъянам. Что сказать то хотел?
>>19492
вах спасыба гоги
вах спасыба гоги
>>19301
хуя манямир говноглазого
там дикая смесь южных "европейцев" с ниггерской кровью, местных индейцев и завезенных негров.
да и если тебе белые женщины не дают ты свой опыт на других не проецируй.
>ближе к белым, просто южной внешности
хуя манямир говноглазого
там дикая смесь южных "европейцев" с ниггерской кровью, местных индейцев и завезенных негров.
да и если тебе белые женщины не дают ты свой опыт на других не проецируй.
>>19325
Чуркохуесос, говноматрасия у тебя в памперсах.
Чуркохуесос, говноматрасия у тебя в памперсах.
>>19428
если ты русачок и учишь немецкий язык то ты куколд обоссаный получается
въебать 1к часов для прикола о да
если ты русачок и учишь немецкий язык то ты куколд обоссаный получается
въебать 1к часов для прикола о да
>>19532
да там манямирковая натраха думающая что жить в исламском халифате германии это норма
да там манямирковая натраха думающая что жить в исламском халифате германии это норма
>>19534
удваиваю ейму хочется сосать каблук шваба и быть мойщиком унитазов после мигратном
удваиваю ейму хочется сосать каблук шваба и быть мойщиком унитазов после мигратном
>>19540
Бэркрот чуваш, а Эриксон татарин финский... а может быть и нет. Но это вечная засада нордофилов: чем светлее, тем монголистее.
Бэркрот чуваш, а Эриксон татарин финский... а может быть и нет. Но это вечная засада нордофилов: чем светлее, тем монголистее.
>>19043
Ну не видишь смысл - не учи, я лично вижу для себя много смысла, уж точно больше чем во французском или немецком.
Ну не видишь смысл - не учи, я лично вижу для себя много смысла, уж точно больше чем во французском или немецком.
>>19545
Семитские говноглазы ничего никогда не создавали
всё создали белые люди с кроманоидным и нордическим расовым типом
собственно сейчас это особенно очевидно когда говноглазые помойки не имеют никакой экономики и их папуасы прутся к белым людям в швецию германию великобританию и тд
даже в рф говноглазые ослоёбы все еще едут не смотря на доллар по 100.
Семитские говноглазы ничего никогда не создавали
всё создали белые люди с кроманоидным и нордическим расовым типом
собственно сейчас это особенно очевидно когда говноглазые помойки не имеют никакой экономики и их папуасы прутся к белым людям в швецию германию великобританию и тд
даже в рф говноглазые ослоёбы все еще едут не смотря на доллар по 100.
>>19545
База. Единственный достойный народ среди этой шоблы немцы. И тех скуколдили уже и превратили в исламский халифат.
База. Единственный достойный народ среди этой шоблы немцы. И тех скуколдили уже и превратили в исламский халифат.
69 Кб, 312x455>>19548
Арабская рукопись по геометрии, пока твои нардиды ловили рыбу и носили рогатые шлемы. Письменность создали шумеры, алгебра берёт начало на ближнем востоке. Цивилизация зародилась на юге, а запад лишь подхватил
>Семитские говноглазы ничего никогда не создавали
>всё создали белые люди с кроманоидным и нордическим расовым типом
Арабская рукопись по геометрии, пока твои нардиды ловили рыбу и носили рогатые шлемы. Письменность создали шумеры, алгебра берёт начало на ближнем востоке. Цивилизация зародилась на юге, а запад лишь подхватил
>>19578
Арабы сами нихуя не делали а только пиздили у персов и прочих. Те же цифры у индусов спиздили.
Арабы сами нихуя не делали а только пиздили у персов и прочих. Те же цифры у индусов спиздили.
>>19579
дык индусы тоже говноглазые. инбифо ряяя арийцы голубоглазые блондины (к моменту создания цифр таковых уже не было).
дык индусы тоже говноглазые. инбифо ряяя арийцы голубоглазые блондины (к моменту создания цифр таковых уже не было).
>>19578
У тебя пикрил из трактата перса Омара Хайяма.
Алгебра берет начало в древнем Вавилоне, Египте и Индии. Потом ее развивали греки. "Отцом алгебры" считается Диофант Александрийский. Слово "алгебра" придумал перс Аль-Хорезми, но это было намного позже.
Но я не отрицаю достижений арабов и других семитов. Евреи вон сколько Нобелевских премий по точным наукам имеют.
У тебя пикрил из трактата перса Омара Хайяма.
Алгебра берет начало в древнем Вавилоне, Египте и Индии. Потом ее развивали греки. "Отцом алгебры" считается Диофант Александрийский. Слово "алгебра" придумал перс Аль-Хорезми, но это было намного позже.
Но я не отрицаю достижений арабов и других семитов. Евреи вон сколько Нобелевских премий по точным наукам имеют.
>>19593
Кем принято, европейцы вообще не разбираются, кто перс, кто хорезмиец. Так-то хорезмийцы отдельный иранский народ со своим языком.
Кем принято, европейцы вообще не разбираются, кто перс, кто хорезмиец. Так-то хорезмийцы отдельный иранский народ со своим языком.
>>15435 (Del)
Потому что в 20 веке большевики не только упростили алфавит, но и стандартизировали язык, отрубив все рязанские, новгородские и прочие белоозёрские диалекты нахрен, оставив только московский как стандарт для обучения по всей России и на его базисе утвердили русский как официальный язык всего Союза.
(пожалуй, одна из редчайших вещей, за которую краснопузым я скажу спасибо, ебли меньше, нет такой хуйни как с английским, что в той же Британии в Манчестере говорят по одному, в одной подворотне Лондона - по второму, в соседней подворотне - уже по третьему нахуй, или глобально, где в одной стране какое-то слово - анахронизм, а в другой на том же языке общепринято.
> Почему так. Вот я живу в Казахстане. Куда бы я не пошел в Рашке или Казашке рюзге язык плюс минус тот же везде.
Потому что в 20 веке большевики не только упростили алфавит, но и стандартизировали язык, отрубив все рязанские, новгородские и прочие белоозёрские диалекты нахрен, оставив только московский как стандарт для обучения по всей России и на его базисе утвердили русский как официальный язык всего Союза.
(пожалуй, одна из редчайших вещей, за которую краснопузым я скажу спасибо, ебли меньше, нет такой хуйни как с английским, что в той же Британии в Манчестере говорят по одному, в одной подворотне Лондона - по второму, в соседней подворотне - уже по третьему нахуй, или глобально, где в одной стране какое-то слово - анахронизм, а в другой на том же языке общепринято.
>>19595
персы тоже иранцы. ВСе это сорта иранцев. Цыган евреев иранцев никто не разделяет на поднароды
персы тоже иранцы. ВСе это сорта иранцев. Цыган евреев иранцев никто не разделяет на поднароды
>>19601
Ну хз это же реально интересно когда у каждого района свое произношение. Насчет московского диалекта, хз чем он выделяется? Вроде акания эти. Чтоб так показушно акали я только у Левитана слышал. Он прям нарочито по московски произносит. ГАВАРИТ МАААСКВА.
Ну хз это же реально интересно когда у каждого района свое произношение. Насчет московского диалекта, хз чем он выделяется? Вроде акания эти. Чтоб так показушно акали я только у Левитана слышал. Он прям нарочито по московски произносит. ГАВАРИТ МАААСКВА.
>>19595
Персидской и арабской исторической традицией.
Как ты определил, что он не перс из Хорезма, а именно этнический хорезмиец? Например, люди с нисбой Аль-Андалуси не испанцы, а практически все арабы.
>Кем принято
Персидской и арабской исторической традицией.
Как ты определил, что он не перс из Хорезма, а именно этнический хорезмиец? Например, люди с нисбой Аль-Андалуси не испанцы, а практически все арабы.
>>19280
Сейчас это вроде считается гипотезой
Сейчас это вроде считается гипотезой
Raymond Murphy или Betty Azar (для новичков по английскому) и почему?
Интересует мнение здешних анонов.
Интересует мнение здешних анонов.
>>19545
Чувак не читал галисийских кантиг и не слышал астурийской волынки. Чувак не слышал про значение северного юмора для Сервантеса. Плохой чувак.
Чувак не читал галисийских кантиг и не слышал астурийской волынки. Чувак не слышал про значение северного юмора для Сервантеса. Плохой чувак.
Что анон думает про кантонский? Охота подучить что то китайское, но звучание мандарина прям уши режет. На нем вообще кто то говорит? Есть ли контент в интернетике?
>>19685
Кроме фильмов почти нет никакого контента, плюс сабы в этих фильмах на мандарине, книги на кантонском разговорном тоже очень мало,
Носителей всего 90 миллионов против 870 млн нейтивов гуанхуа, к тому же эти ваши кантонцы так же шпрехают на мандарине
Насчёт режет слух не согласен,
Попробуй https://youtu.be/oe8-gKcRMTE?si=_Zm6_HM3KaoSqlx5 охунная мелодичная песня
Хотя согл если б в северных диалектах не было этих монгольских zh ch sh j q было б круче
Кроме фильмов почти нет никакого контента, плюс сабы в этих фильмах на мандарине, книги на кантонском разговорном тоже очень мало,
Носителей всего 90 миллионов против 870 млн нейтивов гуанхуа, к тому же эти ваши кантонцы так же шпрехают на мандарине
Насчёт режет слух не согласен,
Попробуй https://youtu.be/oe8-gKcRMTE?si=_Zm6_HM3KaoSqlx5 охунная мелодичная песня
Хотя согл если б в северных диалектах не было этих монгольских zh ch sh j q было б круче
>>19685
Может, тебе тайский или вьетнамский попробовать? Они чем-то похожи на китайский, но без этих мандаринских фонем
Может, тебе тайский или вьетнамский попробовать? Они чем-то похожи на китайский, но без этих мандаринских фонем
>>19697
да хрен его знает, мне после жибеньхуа эризация и
эти звуки слух прям очень режут
>Насчёт режет слух не согласен
да хрен его знает, мне после жибеньхуа эризация и
>zh ch sh j q
эти звуки слух прям очень режут
>>19698
тайский хз, про въет думал, прикольный язык, там вроде с кантоном лексика как раз очень похожа, но без иероглифов как то не интересно, что-ли
>тайский или вьетнамский
тайский хз, про въет думал, прикольный язык, там вроде с кантоном лексика как раз очень похожа, но без иероглифов как то не интересно, что-ли
>>19698
Во многих основных вьетнамских диалектах твёрдое Ш есть и gi/d похоже на северокитайские цзь. Так что тАк что. Учите лао, классный пасасон.
Во многих основных вьетнамских диалектах твёрдое Ш есть и gi/d похоже на северокитайские цзь. Так что тАк что. Учите лао, классный пасасон.
>>19699
плюс многие гласные достаточно сильно произносятся из за тонов и находятся близко к губам, что тоже добавляет
плюс многие гласные достаточно сильно произносятся из за тонов и находятся близко к губам, что тоже добавляет
>>19701
https://www.youtube.com/watch?v=AnojVgxNSvE
В ханойском диалекте всë нормально звучит.
Это же тихоокеанская эстетика...Кам Ли, Фо Хоа.
(по факту всё медиа будет на ханойском и иногда хошиминовский диалект иногда(!) в песнях проскакивает, но хошиминовский тоже прикольный акцент такой).
Вьетнамцы мне вообще своим менталитетом нравятся, очень такой позитивный народ, активный, эстетичный, ну если именно коллективно их смотреть понятно что один на один они сильно разные бывают.
Недаром у них солнечная печать это один из национальных археологических символов - из эпохи Донгсон 2000-летней давности. Прикладываю картинки с Хай Ба Чунг, типа легендарные вьетнамские сестры-воительницы.
https://www.youtube.com/watch?v=AnojVgxNSvE
В ханойском диалекте всë нормально звучит.
Это же тихоокеанская эстетика...Кам Ли, Фо Хоа.
(по факту всё медиа будет на ханойском и иногда хошиминовский диалект иногда(!) в песнях проскакивает, но хошиминовский тоже прикольный акцент такой).
Вьетнамцы мне вообще своим менталитетом нравятся, очень такой позитивный народ, активный, эстетичный, ну если именно коллективно их смотреть понятно что один на один они сильно разные бывают.
Недаром у них солнечная печать это один из национальных археологических символов - из эпохи Донгсон 2000-летней давности. Прикладываю картинки с Хай Ба Чунг, типа легендарные вьетнамские сестры-воительницы.
>>19750
да
да
>>19755
Я не люблю нашу вьетмамскую кириллизацию, они "gia" транслируют как "зья" вместо "за", а "sach" у них вообще стал "шать" хотя там четкое "саКь".
Касаемо U^ ну да это скорее Ы если в русском языке смотреть но пишется как U^ а подстраиваться под официальную кириллизацию неохота тем более что вьетнамские названия вообще в русском инфополе встречаются нечасто, а уж тем более такие специфичные имена а это значит что ты можешь писать плюс минус как тебе самому удобно если ты не ебашишь собственно латинкой ЧуКуокНгу. А шесть тонов вьетнамских официальная кириллизация вообще никак не фиксирует, хоть бы там циферки подписывали, а значит она по определению неточная.
Вот японо-корее-китайские слова, их много в русском инфополе, там надо придерживаться стандартной транслитерации, а во вьетнамском, ну кроме тебя самого никто это не проверит. Потому что мало кто на /fl/ учит Тьенг Вьет.
https://www.youtube.com/watch?v=mhFN0Nof5Sg
Я не люблю нашу вьетмамскую кириллизацию, они "gia" транслируют как "зья" вместо "за", а "sach" у них вообще стал "шать" хотя там четкое "саКь".
Касаемо U^ ну да это скорее Ы если в русском языке смотреть но пишется как U^ а подстраиваться под официальную кириллизацию неохота тем более что вьетнамские названия вообще в русском инфополе встречаются нечасто, а уж тем более такие специфичные имена а это значит что ты можешь писать плюс минус как тебе самому удобно если ты не ебашишь собственно латинкой ЧуКуокНгу. А шесть тонов вьетнамских официальная кириллизация вообще никак не фиксирует, хоть бы там циферки подписывали, а значит она по определению неточная.
Вот японо-корее-китайские слова, их много в русском инфополе, там надо придерживаться стандартной транслитерации, а во вьетнамском, ну кроме тебя самого никто это не проверит. Потому что мало кто на /fl/ учит Тьенг Вьет.
https://www.youtube.com/watch?v=mhFN0Nof5Sg
>>19757
Диалекты же. S традиционно передаёт ш, а ть там как украинское или чешское, поэтому гуляет от очень мягкого кь до чьь. Можно ещё пожаловаться почему не приписывают -п в губных финалях, oc это же почти что окп.
Аналогично. Под южные диалекты тоже не подстраиваются, там и va почти зя.
>"sach" у них вообще стал "шать" хотя там четкое "саКь"
Диалекты же. S традиционно передаёт ш, а ть там как украинское или чешское, поэтому гуляет от очень мягкого кь до чьь. Можно ещё пожаловаться почему не приписывают -п в губных финалях, oc это же почти что окп.
>"gia" транслируют как "зья" вместо "за"
Аналогично. Под южные диалекты тоже не подстраиваются, там и va почти зя.
[ ʃajc̚ ] я бы произнёс, там вставной йот и палатальный апплозив.
>>19757
а вы кстати заметили, что у всех языков синосферы просто нереально уёбищная официальная кириллизация?
>Я не люблю нашу вьетмамскую кириллизацию
а вы кстати заметили, что у всех языков синосферы просто нереально уёбищная официальная кириллизация?
>>19768
/Б. орда
/Б. орда
>>18059
Зачем учил два? Как поддерживаешь? За сколько выучил? Как учил? Пили кулстори
Зачем учил два? Как поддерживаешь? За сколько выучил? Как учил? Пили кулстори
>>18059
бля, знаю япоснкий на достаточно хорошем уровне, захотел выучить китайский - тупо не смог из за фонетики, слишком неслушабельно на моё ухо звучит, особенно эризация. До сих пор иногда к мандарину возвращаюсь ненадолго и снова бросаю
бля, знаю япоснкий на достаточно хорошем уровне, захотел выучить китайский - тупо не смог из за фонетики, слишком неслушабельно на моё ухо звучит, особенно эризация. До сих пор иногда к мандарину возвращаюсь ненадолго и снова бросаю
>>19928
Вот именно это тебе и мешает, наглосраксоцентричность, промытость глобасрицким пойлом блудодеяния вавилонской блудницы. Какой к хуям мандарин-апельсин, когда это путунхуа!
> к мандарину
Вот именно это тебе и мешает, наглосраксоцентричность, промытость глобасрицким пойлом блудодеяния вавилонской блудницы. Какой к хуям мандарин-апельсин, когда это путунхуа!
>>19947
да хоть гуоюй, ваще похуй
да хоть гуоюй, ваще похуй
33 Кб, 300x300>>19947
Ну или может быть японский язык просто мелодичнее, вполне такое возможно.
https://www.youtube.com/watch?v=m9hcx0twlzQ
И из за этого интерференция в аудиовосприятии, а там ещё канжи на ханьЦзы накладываются в общем полная карусель одним словом так то.
Ну или может быть японский язык просто мелодичнее, вполне такое возможно.
https://www.youtube.com/watch?v=m9hcx0twlzQ
И из за этого интерференция в аудиовосприятии, а там ещё канжи на ханьЦзы накладываются в общем полная карусель одним словом так то.