Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 05:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 05:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Первый официальный, без кривой шапки, легитимный, главный тред чувашского языка.
Пӗрремӗш офитсиаллӑ, лекитимлӑ, тӗп чӑваш чӗлхи тречӗ. Ырӑ сунса кӗтетпӗр! Килӗрех!
Полезные сайты:
http://samah.chv.su/ – большой электронный словарь чувашского языка
https://chuvash.org/ – новости на чувашском языке
https://сувары.рф/ru – суваро-булгары
Группы в ВК:
https://vk.com/chuvash_chelchi – чуваше-булгары
https://vk.com/gov_cap_ru – официальная группа Чувашской Республики
https://vk.com/argadu – чуваши-интеллектуалы-мусульмане
https://vk.com/verenetper – учим чувашский язык, живая группа
Пӗрремӗш офитсиаллӑ, лекитимлӑ, тӗп чӑваш чӗлхи тречӗ. Ырӑ сунса кӗтетпӗр! Килӗрех!
Полезные сайты:
http://samah.chv.su/ – большой электронный словарь чувашского языка
https://chuvash.org/ – новости на чувашском языке
https://сувары.рф/ru – суваро-булгары
Группы в ВК:
https://vk.com/chuvash_chelchi – чуваше-булгары
https://vk.com/gov_cap_ru – официальная группа Чувашской Республики
https://vk.com/argadu – чуваши-интеллектуалы-мусульмане
https://vk.com/verenetper – учим чувашский язык, живая группа
>>583981 (OP)
Подождите, а где "о"? Ай мин, гласные и у а э - есть, но где о? В песнях не услышал, в алфавите не увидел. Чзх? 4 из 5 кардинальных гласных - это уровень папуасского.
Подождите, а где "о"? Ай мин, гласные и у а э - есть, но где о? В песнях не услышал, в алфавите не увидел. Чзх? 4 из 5 кардинальных гласных - это уровень папуасского.
>>583981 (OP)
Зачем второй тред чувашского языка? Что бы опять годами бампать сельским фолком и с двумя анонами грезить в треде о возрождении чувашского языка? Оп-чуваш кстати или татарин?
Зачем второй тред чувашского языка? Что бы опять годами бампать сельским фолком и с двумя анонами грезить в треде о возрождении чувашского языка? Оп-чуваш кстати или татарин?
>>584019
Потому что у первого треда шапка по п//зде пошла, и неприятно каждый раз видеть одну и ту же всратую ошибку криворукого опа.
Этот тред будет поживее и покачественнее. Я – чуваш.
Потому что у первого треда шапка по п//зде пошла, и неприятно каждый раз видеть одну и ту же всратую ошибку криворукого опа.
Этот тред будет поживее и покачественнее. Я – чуваш.
>>584013
На пикче – проект латиницы, а не действующий алфавит. В нём русская О и чувашская Ӑ были совмещены.
На пикче – проект латиницы, а не действующий алфавит. В нём русская О и чувашская Ӑ были совмещены.
>>584058
Вообще-то чувашский язык легко подгоняется под латиницу, проблем с этим нет, вопрос лишь в восприятии её народом.
Вообще-то чувашский язык легко подгоняется под латиницу, проблем с этим нет, вопрос лишь в восприятии её народом.
>>584017
Это же тюркский язык. Почему он звучит как децепешный финно-угорский нахрюк типа мокшанского.
Это же тюркский язык. Почему он звучит как децепешный финно-угорский нахрюк типа мокшанского.
>>584209
Мне тоже звучание чувашского языка не нравится, наряду с вьетнамским, кхмерским, тайским языками. Сколько бы не нахваливали его за уникальность среди тюркских языков.
Мне тоже звучание чувашского языка не нравится, наряду с вьетнамским, кхмерским, тайским языками. Сколько бы не нахваливали его за уникальность среди тюркских языков.
>>584223
И что ты забыл в этом треде, в таком случае? Это всё, что ты хотел сказать о чувашском языке, маня?
И что ты забыл в этом треде, в таком случае? Это всё, что ты хотел сказать о чувашском языке, маня?
>>584431
Что никто не знает? Какими древнечувашскими словами обозначаются данные принадлежности?
Что никто не знает? Какими древнечувашскими словами обозначаются данные принадлежности?
Как выучить то его? Есть пришедшие к успеху не-чуваше аноны без другого тюркского языка за пазухой?
>>585843
А зачем тебе? Это как вкатываться в германскую семью через исландский. Покури турецкий сначала, чтобы грамматика удивления не вызывала.
А зачем тебе? Это как вкатываться в германскую семью через исландский. Покури турецкий сначала, чтобы грамматика удивления не вызывала.
>>586048
Русизм. Мне вот интересно, почему именно слово "пизда" так часто заимствовалось в неславянские языки - навскидку, венгерский, румынский, литовский.
>Пĕсте
Русизм. Мне вот интересно, почему именно слово "пизда" так часто заимствовалось в неславянские языки - навскидку, венгерский, румынский, литовский.
>>583981 (OP)
Чувашское ту - делать, связано с общетюркским et? etmek/etmək, итеү/итү и т.д. Если да, то это заимствованное итү → ту?
Чувашское ту - делать, связано с общетюркским et? etmek/etmək, итеү/итү и т.д. Если да, то это заимствованное итү → ту?
>>586825
"в современном чувашском языке ту- выполняет функцию тюркского глагола ат- (> тат ит-) делать..."
Егоров Николай Иванович, чувашский тюрколог-лингвист
"в современном чувашском языке ту- выполняет функцию тюркского глагола ат- (> тат ит-) делать..."
Егоров Николай Иванович, чувашский тюрколог-лингвист
>>585843
Как и любой другой новый язык.
Как и любой другой новый язык.
620 Кб, 1080x1080Примеры употребления:
чăваш халăхĕ – чувашский народ
тутар халӑхӗ – татарский народ
пушкӑрт халӑхӗ – башкирский народ
халăх уявĕ – народный праздник
халӑх канашӗ – народный совет
халăх юрăçи — народный певĕц
ĕçе юратакан халăх — трудолюбивый народ
халăх этимологийĕ — народная этимология
эпĕ ытларах халăх юррисене кăмăллатăп — мне больше всего нравятся народные песни
чăваш халăхĕ – чувашский народ
тутар халӑхӗ – татарский народ
пушкӑрт халӑхӗ – башкирский народ
халăх уявĕ – народный праздник
халӑх канашӗ – народный совет
халăх юрăçи — народный певĕц
ĕçе юратакан халăх — трудолюбивый народ
халăх этимологийĕ — народная этимология
эпĕ ытларах халăх юррисене кăмăллатăп — мне больше всего нравятся народные песни
Электронная чувашская энциклопедия:
http://www.enc.cap.ru/
http://www.enc.cap.ru/
Тречӗ вилсе кайнӑ.
https://youtu.be/TBzfUtTc0O0
Наткнулся на этот видос. Что за имя "Ahkubek" в первом случае, которое на русский манер переводится как "Андрей". Я максимум слышал, как людей с именем "Андрей" звали "Унтри", но не "Ahkubek". Со вторым случаем тоже хотелось бы разобраться.
https://youtu.be/TBzfUtTc0O0
Наткнулся на этот видос. Что за имя "Ahkubek" в первом случае, которое на русский манер переводится как "Андрей". Я максимум слышал, как людей с именем "Андрей" звали "Унтри", но не "Ahkubek". Со вторым случаем тоже хотелось бы разобраться.
Лаборатория чувашского языка релизнула свой переводчик на основе нейросети -- http://ru.translate.chv.su/
186 Кб, 1026x306>>596392
Чышкӑна чышрӗ те занюхрӗ.
Не думаю, что за этот язык вообще стоит бороться. Просто дайте ему умереть.
Чышкӑна чышрӗ те занюхрӗ.
Не думаю, что за этот язык вообще стоит бороться. Просто дайте ему умереть.
>>596397
Аннӳне ҫинӗ. Пӗтӗм Орда куҫӗ умӗнчех хӑватлӑ Атилла.
Мамку твою ебал. На глазах всей Орды могучего Атиллы.
Аннӳне ҫинӗ. Пӗтӗм Орда куҫӗ умӗнчех хӑватлӑ Атилла.
Мамку твою ебал. На глазах всей Орды могучего Атиллы.
>>596407
Мӗншӗн эсӗ ҫав териех усал? Ачалӑху йывӑр пулнӑ-и сан?
Почему ты такой злой? У тебя было трудное детство?
Чуваши думают, что они потомки "великого" Атиллы? Впрочем неважно. Ведь теперь они все дружно пердят в кулак и смачно затягивают всё это дело своими ноздрями.
Мӗншӗн эсӗ ҫав териех усал? Ачалӑху йывӑр пулнӑ-и сан?
Почему ты такой злой? У тебя было трудное детство?
Чуваши думают, что они потомки "великого" Атиллы? Впрочем неважно. Ведь теперь они все дружно пердят в кулак и смачно затягивают всё это дело своими ноздрями.
Алсо труЪ-чуваши, подскажите как будет по-чувашски пёрнуть в кулак и занюхать, а то я вашей wayback машине не очень доверяю.
>>596428
Тебя уже выпнули отсюда красными ичигами, татарская псина вонючая и блохастая. Плети лапти дальше.
Тебя уже выпнули отсюда красными ичигами, татарская псина вонючая и блохастая. Плети лапти дальше.
>>608213
Травма детства. Видимо злые татары лаптями в очко выебли.
Травма детства. Видимо злые татары лаптями в очко выебли.
>>583981 (OP)
Если чувашский это якобы древний и архаичный язык, единственный из живых "булгарской группы". Отчего тогда слово çурт означает дом? Более правильное значение на втором скрине подчеркнуто.
Йурт/йорт это территория, а не сама постройка. Этот участок земли мой, там я ставлю свой дом, пасу коней, а женщины шьют одежку и готовят покушать - вот это и есть йурт. Но сам дом, крыша над головой, никогда не обозначалось этим словом. Иди забеги в йурт (в жилище), вынеси мне ложку, такое говорить неверно. Зато верно сказать, иди загони коней в наш йурт (на наш участок) и дай им попить.
Эта ошибка наблюдается и у славян юрта, и англ yurt, где это слово прилипло к самому дому кочевников, но им простительно, вообще другие языковые группы. А вот такое значение у части татарско/башкирских диалектов, указывает что видимо эту ошибку чуваши взяли у них.
Если чувашский это якобы древний и архаичный язык, единственный из живых "булгарской группы". Отчего тогда слово çурт означает дом? Более правильное значение на втором скрине подчеркнуто.
Йурт/йорт это территория, а не сама постройка. Этот участок земли мой, там я ставлю свой дом, пасу коней, а женщины шьют одежку и готовят покушать - вот это и есть йурт. Но сам дом, крыша над головой, никогда не обозначалось этим словом. Иди забеги в йурт (в жилище), вынеси мне ложку, такое говорить неверно. Зато верно сказать, иди загони коней в наш йурт (на наш участок) и дай им попить.
Эта ошибка наблюдается и у славян юрта, и англ yurt, где это слово прилипло к самому дому кочевников, но им простительно, вообще другие языковые группы. А вот такое значение у части татарско/башкирских диалектов, указывает что видимо эту ошибку чуваши взяли у них.
>>608790
Ох уж эти диванные лингвисты. Как это хоть что-то "опровергает"?
Ответ на твой вопрос простой, потому что чуваши не жили в изоляции, и на их лексику влияли соседние народы. И так со всеми языками.
Ох уж эти диванные лингвисты. Как это хоть что-то "опровергает"?
Ответ на твой вопрос простой, потому что чуваши не жили в изоляции, и на их лексику влияли соседние народы. И так со всеми языками.
>>608790
Кочевник не может разобрать и увезти свою "юрту" на новое место, потому что юрта это и есть место (земля), которое он занимает. Зато он может разобрать свой үй/өй и поставить на новой юрте. Так что возникает логичный вопрос, зачем пиздеть про древность чувашского? Ну перешли твои предки на тюркский (татары и часть башкир) или его подобие (чуваши), выдумывать себе фальш историю к чему? Судорожно пытаясь накопать в прошлом перемогу, в итоге остаешься без своего будущего.
Кочевник не может разобрать и увезти свою "юрту" на новое место, потому что юрта это и есть место (земля), которое он занимает. Зато он может разобрать свой үй/өй и поставить на новой юрте. Так что возникает логичный вопрос, зачем пиздеть про древность чувашского? Ну перешли твои предки на тюркский (татары и часть башкир) или его подобие (чуваши), выдумывать себе фальш историю к чему? Судорожно пытаясь накопать в прошлом перемогу, в итоге остаешься без своего будущего.
>>608795
Вперёд защищать кандидатскую/докторскую. Внеси свою лепту в компаративистику.
Вперёд защищать кандидатскую/докторскую. Внеси свою лепту в компаративистику.
20 Кб, 730x131>>608792
Это наглядно показывает что чуваши, татары и часть башкир плохо знают порядки кочевой культуры. Потому что они и не были кочевниками и это не их язык. Тюркский язык по Евразии разнесли именно кочевники.
>диванные лингвисты. Как это хоть что-то "опровергает"?
Это наглядно показывает что чуваши, татары и часть башкир плохо знают порядки кочевой культуры. Потому что они и не были кочевниками и это не их язык. Тюркский язык по Евразии разнесли именно кочевники.
>>608798
И? Что дальше? Волжские булгары перестали быть кочевниками когда осели в Волго-Камье, у них было феодальное земледельческое государство, учи историю.
И? Что дальше? Волжские булгары перестали быть кочевниками когда осели в Волго-Камье, у них было феодальное земледельческое государство, учи историю.
199 Кб, 1552x704>>608798
Ты видимо, не понимаешь, что одно не исключает другое. Булгары были когда-то кочевниками, потом перестали ими быть. Значение слова изменилось. А другая ветвь тюркских языков разнесла свои языки по другим частям Евразии. Никакого противоречия.
Ты видимо, не понимаешь, что одно не исключает другое. Булгары были когда-то кочевниками, потом перестали ими быть. Значение слова изменилось. А другая ветвь тюркских языков разнесла свои языки по другим частям Евразии. Никакого противоречия.
>>608799
И что? Мои предки тоже осели и основали поселение, администрацию, клуб, школу, магазины и проче-прочее. Местное оседлое население теперь числится типа тюрками (язык бросили), типа мусульманами (алкоголиками) - не можешь срать, не мучай жопу. Может оно и не стало отдельным государством, не суть важно. Но почему-то они продолжали сохранять суть слов. Дом стал деревянным или кирпичным (вместо разборного кочевого), а юрта так и осталась в значении территории. Юрта не стала домом, это в корне неверное значение.
Тем более, первая суть кочевника это разграничить территорию, где твое, а где уже чужое и тебе выдадут пиздюлей, а скот угонят. Юрта должна была остаться юртой и в вопросе наделов земли феодалами, а не стать домом, крышей над головой.
>>608800
Кем были булгары это отдельный вопрос, что точно можно сказать, что ассимилированное население волго и камского районов это нихрена не тюрки-кочевники.
>Волжские булгары перестали быть кочевниками когда осели в Волго-Камье
И что? Мои предки тоже осели и основали поселение, администрацию, клуб, школу, магазины и проче-прочее. Местное оседлое население теперь числится типа тюрками (язык бросили), типа мусульманами (алкоголиками) - не можешь срать, не мучай жопу. Может оно и не стало отдельным государством, не суть важно. Но почему-то они продолжали сохранять суть слов. Дом стал деревянным или кирпичным (вместо разборного кочевого), а юрта так и осталась в значении территории. Юрта не стала домом, это в корне неверное значение.
>у них было феодальное земледельческое государство
Тем более, первая суть кочевника это разграничить территорию, где твое, а где уже чужое и тебе выдадут пиздюлей, а скот угонят. Юрта должна была остаться юртой и в вопросе наделов земли феодалами, а не стать домом, крышей над головой.
>>608800
Кем были булгары это отдельный вопрос, что точно можно сказать, что ассимилированное население волго и камского районов это нихрена не тюрки-кочевники.
>>608804
Зачем мне скрины комментариев каких-то рандомов? Ссылайся на научные работы.
Разница в историческом периоде и давности событий.
К чему это всё дилетантское пустословие? Хочешь опровергнуть - становись лингвистом, опровергай, пиши научные работы. Если опровергнешь - станешь значимым учёным.
Зачем мне скрины комментариев каких-то рандомов? Ссылайся на научные работы.
>И что?
Разница в историческом периоде и давности событий.
К чему это всё дилетантское пустословие? Хочешь опровергнуть - становись лингвистом, опровергай, пиши научные работы. Если опровергнешь - станешь значимым учёным.
85 Кб, 560x372>>608805
Лулзов ради.
Тюрки кочевники в целом сохранили это значение спустя века, даже ведя оседлый образ жизни как века 2-3. И только "татаро-чуваши" исковеркали. Найди лишнего.
А что опровергать? Если что-то плавает как утка, крякает как утка, и выглядит как утка, то вряд ли это юрта.
>Зачем мне скрины комментариев каких-то рандомов?
Лулзов ради.
>Разница в историческом периоде и давности событий
Тюрки кочевники в целом сохранили это значение спустя века, даже ведя оседлый образ жизни как века 2-3. И только "татаро-чуваши" исковеркали. Найди лишнего.
>Если опровергнешь - станешь значимым учёным
А что опровергать? Если что-то плавает как утка, крякает как утка, и выглядит как утка, то вряд ли это юрта.
>>608808
Ты не видишь разницу между 2-3 веками и 13-14 веками?
Нет такой терминологии.
Ну и не опровергай, нормальные люди и дальше будут следовать научному консенсусу, а не диванной аналитике.
>Тюрки кочевники в целом сохранили это значение спустя века, даже ведя оседлый образ жизни как века 2-3.
Ты не видишь разницу между 2-3 веками и 13-14 веками?
>"татаро-чуваши"
Нет такой терминологии.
>А что опровергать?
Ну и не опровергай, нормальные люди и дальше будут следовать научному консенсусу, а не диванной аналитике.
223 Кб, 983x500>>608811
Вижу, потому и сообщаю, что даже древнетюркский и современные имеют преемственность.
Теперь есть, ибо и люди есть.
Консенсус с юртами-домами, древними чувашами и татарами-монголами, такая-то себе наука.
>Ты не видишь разницу между 2-3 веками и 13-14 веками?
Вижу, потому и сообщаю, что даже древнетюркский и современные имеют преемственность.
>Нет такой терминологии
Теперь есть, ибо и люди есть.
>будут следовать научному консенсусу
Консенсус с юртами-домами, древними чувашами и татарами-монголами, такая-то себе наука.
>>608812
Аргумент хилый, лексика - непостоянная вещь, значения слов меняются со временем, а некоторые слова вообще исчезают из обихода.
Ты плоскоземельный ещё, небось? Наука ему не нравится, лул.
>Вижу, потому и сообщаю, что даже древнетюркский и современные имеют преемственность.
Аргумент хилый, лексика - непостоянная вещь, значения слов меняются со временем, а некоторые слова вообще исчезают из обихода.
>такая-то себе наука
Ты плоскоземельный ещё, небось? Наука ему не нравится, лул.
130 Кб, 1400x470>>608813
Просто признай что по ошибке словом юрта обозначаете постройку, а не территорию земли. "Пойду построю юрту", умора. "Смотри какая большая юрта, 20 этажей" - обхохотаться.
Ну наука кукарекающая, что тюрки непременно произошли от монгол, что есть юрты-дома, что булгары были чувашами, что волго-камские популяции это татары (типа татаро-монголы), что Татарстан основали вовсе не верующие коммунисты и прочее. Это не наука, а пиздежь.
>Аргумент хилый
Просто признай что по ошибке словом юрта обозначаете постройку, а не территорию земли. "Пойду построю юрту", умора. "Смотри какая большая юрта, 20 этажей" - обхохотаться.
>Наука ему не нравится, лул
Ну наука кукарекающая, что тюрки непременно произошли от монгол, что есть юрты-дома, что булгары были чувашами, что волго-камские популяции это татары (типа татаро-монголы), что Татарстан основали вовсе не верующие коммунисты и прочее. Это не наука, а пиздежь.
>>608814
На твои скриншоты рандомных людей всё ещё пофигу.
А ты вообще никто, несущий полную херь. Лингвистическая наука имеет под собой множество исследований, а у тебя пук в воду.
Такого никто и не говорит из учёных, неуч.
Чуваши произошли от булгар, а не наоборот.
Аргументация уровня плоскоземельщика.
На твои скриншоты рандомных людей всё ещё пофигу.
>Ну наука кукарекающая
А ты вообще никто, несущий полную херь. Лингвистическая наука имеет под собой множество исследований, а у тебя пук в воду.
>тюрки непременно произошли от монгол
Такого никто и не говорит из учёных, неуч.
>булгары были чувашами
Чуваши произошли от булгар, а не наоборот.
>Это не наука, а пиздежь.
Аргументация уровня плоскоземельщика.
93 Кб, 743x412>>608815
Феодал-земельщик стал использовать одно из ключевых слов кочевников в значении здания, а не для управления землей, ну кто тут несет херню? А потом от него произошли чуваши, которые унаследовали это преобразование, так получается? Которые не имели государства, не были мусульманами, не имели письменности, которые подверглись православию, и странным образом многие моменты их языка пересекаются с т.н. татарским, в т.ч. по этой самой юрте.
А чуваши записавшиеся в татар от кого произошли? От татаро-монгол?
>А ты вообще никто, несущий полную херь
Феодал-земельщик стал использовать одно из ключевых слов кочевников в значении здания, а не для управления землей, ну кто тут несет херню? А потом от него произошли чуваши, которые унаследовали это преобразование, так получается? Которые не имели государства, не были мусульманами, не имели письменности, которые подверглись православию, и странным образом многие моменты их языка пересекаются с т.н. татарским, в т.ч. по этой самой юрте.
>Чуваши произошли от булгар
А чуваши записавшиеся в татар от кого произошли? От татаро-монгол?
>>608819
Я тебе уже на это отвечал. В очередной раз повторять одно и то же не буду.
Ты, ибо ты никто, и звать тебя никак. Все свои вопросы задавай учёным. Ну или продолжай пердеть в лужу, твоя шиза никак не влияет на реальность.
Потому что булгарская и русская культура оставили свой отпечаток на казанских татар.
От тех же булгар. У тебя совсем всё плохо с логикой.
>шиза про юрты
Я тебе уже на это отвечал. В очередной раз повторять одно и то же не буду.
>ну кто тут несет херню?
Ты, ибо ты никто, и звать тебя никак. Все свои вопросы задавай учёным. Ну или продолжай пердеть в лужу, твоя шиза никак не влияет на реальность.
> странным образом многие моменты их языка пересекаются с т.н. татарским
Потому что булгарская и русская культура оставили свой отпечаток на казанских татар.
>А чуваши записавшиеся в татар от кого произошли?
От тех же булгар. У тебя совсем всё плохо с логикой.
>>608821
Угу, а русские произошли от шведских голубоглазых блондинов. Л-логика
>От тех же булгар. У тебя совсем всё плохо с логикой
Угу, а русские произошли от шведских голубоглазых блондинов. Л-логика
>>608855
Снова боевые картиночки вместо аргументов. И продолжай бороться с соломенными чучелами, антисциентист. Наука есть наука. Если тебе не нравятся научные выводы - стань учёным, опровергни. А до тех пор, слова хуй знает кого, тем более рандомного анонимуса с борды, абсолютно ничего не значат, это обычный пердёж в лужу.
А если плоскоземельщику кажется, что Земля плоская и он наотрез отказывается признавать научные доказательства, это не меняет реальность и не делает Землю внезапно плоской. Такие дела.
Снова боевые картиночки вместо аргументов. И продолжай бороться с соломенными чучелами, антисциентист. Наука есть наука. Если тебе не нравятся научные выводы - стань учёным, опровергни. А до тех пор, слова хуй знает кого, тем более рандомного анонимуса с борды, абсолютно ничего не значат, это обычный пердёж в лужу.
А если плоскоземельщику кажется, что Земля плоская и он наотрез отказывается признавать научные доказательства, это не меняет реальность и не делает Землю внезапно плоской. Такие дела.
90 Кб, 500x400>>583981 (OP)
Ты такой кочевник, носитель тюркского языка, основываешь поселения, часть которых получают рассвет и становятся мини государствами. Суть кочевого образа жизни в отгоном скотоводстве, когда перегоняешь скот на новое место в рамках своих территорий. Для этого предки придумали слово юрт от слова ходить юру, место где ты ходишь со скотом, так сказать. Это мой юрт, вот до той границы на опушке леса, а дальше юрт чужой, туда нельзя заходить (получишь пиздюлей). Ставишь дом, женщины и дети возделывают землю, всякие поделки, ведешь торговлю.
---
Приходишь на новое место выше по Волге, там уже кто-то живет, местные додики. Трансформируешься в оседлое поселение без кочевания со скотом по округе. Твоим капиталом становятся местные додики, а не коровы. Организуешь эксплуатацию земледельцев, твое государство процветает и ведет торговлю. Принимаешь ислам, потому пишешь арабицей. Издаешь указы, ведешь переписку и отражаешь набеги славянских пидорасов.
---
Происходит оборот колеса истории и от тебя и твоих потомков не остается следа, твои государства разрушены, инициатива переходит новым чужестранцам или ассимилированным додикам.
---
Твои якобы потомки, живущие на другой стороне реки (где не стояли твои города), не принимали ислам, не имели письменности, носили лапти (19-20 веке-то), поклонялись деревянным хуям в лесу, не знавшие ни о какой Булгарии, что есть какие-то памятники, как их читать, кракозябры, хуй его знает. Какой-то мулла "татар", имеющий практику чтения на арабице, указывает что часть памятников содержит слова идентичные натуральным чувашским. Вот и наступает день перемоги, Вселенской ПЕРЕМОГИ. Теперь-то все знают что вы потомки великих государственников, вы не додики собиратели, а великие завоеватели и самые древние тюрки. Да, именно так.
---
Но есть один нюанс, как говорится дьявол кроется в мелочах. Слово юрт почему-то означает в вашем языке здание, а не землю где оно стоит. Как и в языке тех кто записался в татар, новую формацию на волго-камском перепутье (татаро-монголы, ололо). Как государственник феодал мог такое примитивное и базовое слово преобразовать в здание? Загадка века наука ко-ко-ко. Ну а настоящие тюрки и спустя века правильно применяют это слово. То-то же.
Ты такой кочевник, носитель тюркского языка, основываешь поселения, часть которых получают рассвет и становятся мини государствами. Суть кочевого образа жизни в отгоном скотоводстве, когда перегоняешь скот на новое место в рамках своих территорий. Для этого предки придумали слово юрт от слова ходить юру, место где ты ходишь со скотом, так сказать. Это мой юрт, вот до той границы на опушке леса, а дальше юрт чужой, туда нельзя заходить (получишь пиздюлей). Ставишь дом, женщины и дети возделывают землю, всякие поделки, ведешь торговлю.
---
Приходишь на новое место выше по Волге, там уже кто-то живет, местные додики. Трансформируешься в оседлое поселение без кочевания со скотом по округе. Твоим капиталом становятся местные додики, а не коровы. Организуешь эксплуатацию земледельцев, твое государство процветает и ведет торговлю. Принимаешь ислам, потому пишешь арабицей. Издаешь указы, ведешь переписку и отражаешь набеги славянских пидорасов.
---
Происходит оборот колеса истории и от тебя и твоих потомков не остается следа, твои государства разрушены, инициатива переходит новым чужестранцам или ассимилированным додикам.
---
Твои якобы потомки, живущие на другой стороне реки (где не стояли твои города), не принимали ислам, не имели письменности, носили лапти (19-20 веке-то), поклонялись деревянным хуям в лесу, не знавшие ни о какой Булгарии, что есть какие-то памятники, как их читать, кракозябры, хуй его знает. Какой-то мулла "татар", имеющий практику чтения на арабице, указывает что часть памятников содержит слова идентичные натуральным чувашским. Вот и наступает день перемоги, Вселенской ПЕРЕМОГИ. Теперь-то все знают что вы потомки великих государственников, вы не додики собиратели, а великие завоеватели и самые древние тюрки. Да, именно так.
---
Но есть один нюанс, как говорится дьявол кроется в мелочах. Слово юрт почему-то означает в вашем языке здание, а не землю где оно стоит. Как и в языке тех кто записался в татар, новую формацию на волго-камском перепутье (татаро-монголы, ололо). Как государственник феодал мог такое примитивное и базовое слово преобразовать в здание? Загадка века наука ко-ко-ко. Ну а настоящие тюрки и спустя века правильно применяют это слово. То-то же.
90 Кб, 500x400>>583981 (OP)
Ты такой кочевник, носитель тюркского языка, основываешь поселения, часть которых получают рассвет и становятся мини государствами. Суть кочевого образа жизни в отгоном скотоводстве, когда перегоняешь скот на новое место в рамках своих территорий. Для этого предки придумали слово юрт от слова ходить юру, место где ты ходишь со скотом, так сказать. Это мой юрт, вот до той границы на опушке леса, а дальше юрт чужой, туда нельзя заходить (получишь пиздюлей). Ставишь дом, женщины и дети возделывают землю, всякие поделки, ведешь торговлю.
---
Приходишь на новое место выше по Волге, там уже кто-то живет, местные додики. Трансформируешься в оседлое поселение без кочевания со скотом по округе. Твоим капиталом становятся местные додики, а не коровы. Организуешь эксплуатацию земледельцев, твое государство процветает и ведет торговлю. Принимаешь ислам, потому пишешь арабицей. Издаешь указы, ведешь переписку и отражаешь набеги славянских пидорасов.
---
Происходит оборот колеса истории и от тебя и твоих потомков не остается следа, твои государства разрушены, инициатива переходит новым чужестранцам или ассимилированным додикам.
---
Твои якобы потомки, живущие на другой стороне реки (где не стояли твои города), не принимали ислам, не имели письменности, носили лапти (19-20 веке-то), поклонялись деревянным хуям в лесу, не знавшие ни о какой Булгарии, что есть какие-то памятники, как их читать, кракозябры, хуй его знает. Какой-то мулла "татар", имеющий практику чтения на арабице, указывает что часть памятников содержит слова идентичные натуральным чувашским. Вот и наступает день перемоги, Вселенской ПЕРЕМОГИ. Теперь-то все знают что вы потомки великих государственников, вы не додики собиратели, а великие завоеватели и самые древние тюрки. Да, именно так.
---
Но есть один нюанс, как говорится дьявол кроется в мелочах. Слово юрт почему-то означает в вашем языке здание, а не землю где оно стоит. Как и в языке тех кто записался в татар, новую формацию на волго-камском перепутье (татаро-монголы, ололо). Как государственник феодал мог такое примитивное и базовое слово преобразовать в здание? Загадка века наука ко-ко-ко. Ну а настоящие тюрки и спустя века правильно применяют это слово. То-то же.
Ты такой кочевник, носитель тюркского языка, основываешь поселения, часть которых получают рассвет и становятся мини государствами. Суть кочевого образа жизни в отгоном скотоводстве, когда перегоняешь скот на новое место в рамках своих территорий. Для этого предки придумали слово юрт от слова ходить юру, место где ты ходишь со скотом, так сказать. Это мой юрт, вот до той границы на опушке леса, а дальше юрт чужой, туда нельзя заходить (получишь пиздюлей). Ставишь дом, женщины и дети возделывают землю, всякие поделки, ведешь торговлю.
---
Приходишь на новое место выше по Волге, там уже кто-то живет, местные додики. Трансформируешься в оседлое поселение без кочевания со скотом по округе. Твоим капиталом становятся местные додики, а не коровы. Организуешь эксплуатацию земледельцев, твое государство процветает и ведет торговлю. Принимаешь ислам, потому пишешь арабицей. Издаешь указы, ведешь переписку и отражаешь набеги славянских пидорасов.
---
Происходит оборот колеса истории и от тебя и твоих потомков не остается следа, твои государства разрушены, инициатива переходит новым чужестранцам или ассимилированным додикам.
---
Твои якобы потомки, живущие на другой стороне реки (где не стояли твои города), не принимали ислам, не имели письменности, носили лапти (19-20 веке-то), поклонялись деревянным хуям в лесу, не знавшие ни о какой Булгарии, что есть какие-то памятники, как их читать, кракозябры, хуй его знает. Какой-то мулла "татар", имеющий практику чтения на арабице, указывает что часть памятников содержит слова идентичные натуральным чувашским. Вот и наступает день перемоги, Вселенской ПЕРЕМОГИ. Теперь-то все знают что вы потомки великих государственников, вы не додики собиратели, а великие завоеватели и самые древние тюрки. Да, именно так.
---
Но есть один нюанс, как говорится дьявол кроется в мелочах. Слово юрт почему-то означает в вашем языке здание, а не землю где оно стоит. Как и в языке тех кто записался в татар, новую формацию на волго-камском перепутье (татаро-монголы, ололо). Как государственник феодал мог такое примитивное и базовое слово преобразовать в здание? Загадка века наука ко-ко-ко. Ну а настоящие тюрки и спустя века правильно применяют это слово. То-то же.
>>608915
Прими таблетки, шиз, твой сумасшедший антинаучный поток мыслей никто читать не будет.
Прими таблетки, шиз, твой сумасшедший антинаучный поток мыслей никто читать не будет.
>>608902
Пролистай тредик, несколько учебников выложили.
Пролистай тредик, несколько учебников выложили.
>>608918
Послушал этогу няшу и не стал читать.
Послушал этогу няшу и не стал читать.
>>583981 (OP)
Как можно было заметить, чувашское çурт пересекается с хакас, тувин чурт, якут сурт. Тувинцы родственны монголам, а якуты и вовсе местные сибирские оленеводы (потому такой тюркский вышел). А еще слово камень чул, а монгол чулуу. Так может быть предки чувашей это как раз-таки вот такие сибирские/восточные додики, аля тувинцы/монголы? Которые безусловно смешались с волжскими уграми, с мари. Тогда это многое бы объясняло. Что говорят генетические исследования? Забавный момент, в монгольском нет слова юрт, чисто тюркский конструкт.
Как можно было заметить, чувашское çурт пересекается с хакас, тувин чурт, якут сурт. Тувинцы родственны монголам, а якуты и вовсе местные сибирские оленеводы (потому такой тюркский вышел). А еще слово камень чул, а монгол чулуу. Так может быть предки чувашей это как раз-таки вот такие сибирские/восточные додики, аля тувинцы/монголы? Которые безусловно смешались с волжскими уграми, с мари. Тогда это многое бы объясняло. Что говорят генетические исследования? Забавный момент, в монгольском нет слова юрт, чисто тюркский конструкт.
>>608937
Да ладно, что такого. Очевидно же что чуваши не относятся к "кипчакским" группам степей кочевников. Если в них растворились какие-то переселенцы с Сибири/Монголии, это все ставит по полочкам. Местные угры типа марийцев, в них влились пришлые, для которых тюркский тоже был не свой. Вот и образовался такой чувашский язык.
Да ладно, что такого. Очевидно же что чуваши не относятся к "кипчакским" группам степей кочевников. Если в них растворились какие-то переселенцы с Сибири/Монголии, это все ставит по полочкам. Местные угры типа марийцев, в них влились пришлые, для которых тюркский тоже был не свой. Вот и образовался такой чувашский язык.
>>609015
Ты бы хоть базу подучил. Булгар и чувашей никто и не относит к кыпчакской группе. Булгары уже несколько веков были земледельцами, в то же самое время, когда кыпчаки кочевали где-то на северо-востоке нынешнего Казахстана. Это разные культуры.
Ты бы хоть базу подучил. Булгар и чувашей никто и не относит к кыпчакской группе. Булгары уже несколько веков были земледельцами, в то же самое время, когда кыпчаки кочевали где-то на северо-востоке нынешнего Казахстана. Это разные культуры.
>>609017
На этих территориях доминировал тюркский язык "кипчакской" группы (кипчаки лишь один из родоплемен), это видно и по Казакстану, и Волго-Урал, и Кавказ, и Крым. Могли присутствовать небольшие группы кочевников с огузским языком (аля туркменский). И вот среди такого общего понятного языка, вдруг есть чуваши, которых не поймешь (как с ними взаимодействовать, никак).
Есть пример с другой стороны, это саха якуты. Научно установлено что это по большей части местные популяции оленеводов, потому они начали говорить на тюркском именно так, их рот и мозг не может говорить как носитель языка, потому язык изменился.
Известно что монголы в разговорной речи современной искажают заимствованные тюркские слова, хотя по старой письменности один в один с тюркским. Они просто подстраивают их под себя. Так же известен факт миграции калмыков на Запад, не 13 век, а позднее.
Потому логично предположить что могли такие же племена, не носители тюркского, мигрировать в более ранее время, не обязательно 13 веке (татаро-монгольское нашествие, ололо). Они и растворились среди волго-камским угров, положив начало чувашскому языку.
Касаемо булгар, их язык не был чувашским. А то что идет фальсификация учеными в говне мочеными, то легко объясняется тем что язык какой-то группы может быть переходным или с чужими заимствованиями. Мы же не считаем русских французами, как и французов русскими, только потому что в русском есть слова из французского. Или более понятный пример с поволжскими немцами и словами из германского. Вот и некие группы мусульман, из числа бывших чувашей, продолжали в своей речи использовать чувашские слова. Только какое отношение они имеют к чувашам Чувашии, которые были язычниками? Такие чуваши мусульмане смотрели на язычников как на говно, вероятнее всего. Как и современные "татары", из числа бывших чувашей, никак не ассоциируют себя с чувашами. Культурная среда имеет на самом деле мощную мотивировку.
На этих территориях доминировал тюркский язык "кипчакской" группы (кипчаки лишь один из родоплемен), это видно и по Казакстану, и Волго-Урал, и Кавказ, и Крым. Могли присутствовать небольшие группы кочевников с огузским языком (аля туркменский). И вот среди такого общего понятного языка, вдруг есть чуваши, которых не поймешь (как с ними взаимодействовать, никак).
Есть пример с другой стороны, это саха якуты. Научно установлено что это по большей части местные популяции оленеводов, потому они начали говорить на тюркском именно так, их рот и мозг не может говорить как носитель языка, потому язык изменился.
Известно что монголы в разговорной речи современной искажают заимствованные тюркские слова, хотя по старой письменности один в один с тюркским. Они просто подстраивают их под себя. Так же известен факт миграции калмыков на Запад, не 13 век, а позднее.
Потому логично предположить что могли такие же племена, не носители тюркского, мигрировать в более ранее время, не обязательно 13 веке (татаро-монгольское нашествие, ололо). Они и растворились среди волго-камским угров, положив начало чувашскому языку.
Касаемо булгар, их язык не был чувашским. А то что идет фальсификация учеными в говне мочеными, то легко объясняется тем что язык какой-то группы может быть переходным или с чужими заимствованиями. Мы же не считаем русских французами, как и французов русскими, только потому что в русском есть слова из французского. Или более понятный пример с поволжскими немцами и словами из германского. Вот и некие группы мусульман, из числа бывших чувашей, продолжали в своей речи использовать чувашские слова. Только какое отношение они имеют к чувашам Чувашии, которые были язычниками? Такие чуваши мусульмане смотрели на язычников как на говно, вероятнее всего. Как и современные "татары", из числа бывших чувашей, никак не ассоциируют себя с чувашами. Культурная среда имеет на самом деле мощную мотивировку.
>>609019
Учи историю, неуч. Было несколько потоков миграции тюрков на запад. То, о чём ты говоришь, про кыпчаков, случилось уже во втором тысячелетии.
Угу-угу, шиз, и Земля плоская, а ещё ей 6 тысяч лет. Прими таблетки.
Учи историю, неуч. Было несколько потоков миграции тюрков на запад. То, о чём ты говоришь, про кыпчаков, случилось уже во втором тысячелетии.
>фальсификация учеными
Угу-угу, шиз, и Земля плоская, а ещё ей 6 тысяч лет. Прими таблетки.
>>609020
Ну так и идет речь о миграции непонятных чуваков к волжским уграм. Которые выбиваются из общего языкового-культурного слоя таких значительных территорий.
Ну это ты сам заладил.
Ну так и идет речь о миграции непонятных чуваков к волжским уграм. Которые выбиваются из общего языкового-культурного слоя таких значительных территорий.
>и Земля плоская
Ну это ты сам заладил.
>>609021
Но произошло это на несколько веков раньше того, о чём ты пытался говорить (переселение булгар в Волго-Камье в VII в. против постепенной кочёвки кыпчаков на запад в XI-XIII вв.). А сами булгары изначально прикочевали с востока на нынешний юг России аж в IV-V веке. Понимаешь, нет?
Булгары и кыпчаки - это разные тюрки, из разных волн миграции. Ну ты же совсем историю совсем не знаешь и не понимаешь, о чём говоришь.
Потому что ты одного уровня с плоскоземельщиками и прочими отрицателями науки.
>Ну так и идет речь о миграции непонятных чуваков к волжским уграм.
Но произошло это на несколько веков раньше того, о чём ты пытался говорить (переселение булгар в Волго-Камье в VII в. против постепенной кочёвки кыпчаков на запад в XI-XIII вв.). А сами булгары изначально прикочевали с востока на нынешний юг России аж в IV-V веке. Понимаешь, нет?
>Которые выбиваются из общего языкового-культурного слоя таких значительных территорий.
Булгары и кыпчаки - это разные тюрки, из разных волн миграции. Ну ты же совсем историю совсем не знаешь и не понимаешь, о чём говоришь.
>Ну это ты сам заладил.
Потому что ты одного уровня с плоскоземельщиками и прочими отрицателями науки.
>>609023
Понимаю, это лишь одни из ставших известными племен. Только булгары не были чувашеязычными.
Знаю, история это зафиксированный когда-то кем-то якобы факт. Вот про булгар зафиксировали, а про остальных не особо. Потому некоторые надрачивают на это, типа это наши предки.
>Понимаешь, нет?
Понимаю, это лишь одни из ставших известными племен. Только булгары не были чувашеязычными.
>Ну ты же совсем историю совсем не знаешь
Знаю, история это зафиксированный когда-то кем-то якобы факт. Вот про булгар зафиксировали, а про остальных не особо. Потому некоторые надрачивают на это, типа это наши предки.
>>609036
Не были, потому что чуваши - булгароязычные, а не наоборот. Ты путаешь, кто от кого произошёл.
О, так ты не только в науку в целом, так ещё и в правдивость истории не веришь. Ну ты и фрукт.
>Только булгары не были чувашеязычными.
Не были, потому что чуваши - булгароязычные, а не наоборот. Ты путаешь, кто от кого произошёл.
>история это зафиксированный когда-то кем-то якобы факт
>якобы факт
О, так ты не только в науку в целом, так ещё и в правдивость истории не веришь. Ну ты и фрукт.
>>609038
Прям так, а еще какие? Англоязычные?
Чуваши якобы от булгар. Но этому нет никаких доказательств.
Но это именно так и работает, история поднимает источники прошлого и интерпретирует их в свою пользу. Это не означает что источник прошлого достоверен. Вот и привязались к булгарам,про них хоть что-то известно.
>чуваши - булгароязычные
Прям так, а еще какие? Англоязычные?
>Ты путаешь, кто от кого произошёл
Чуваши якобы от булгар. Но этому нет никаких доказательств.
>так ещё и в правдивость истории не веришь
Но это именно так и работает, история поднимает источники прошлого и интерпретирует их в свою пользу. Это не означает что источник прошлого достоверен. Вот и привязались к булгарам,про них хоть что-то известно.
>>609046
Цепляешься к своей же терминологии? Смешно выглядишь.
Хорошо, давай по-нормальному, а не по-твоему: чувашский язык - представитель булгарской группы тюркских языков.
Да с тобой всё понятно, антисциентист. И у эволюции нет доказательств, и Земля плоская, и пирамиды пришельцы построили.
Вот только ты - никто. И мнение твоё не значит абсолютно ничего.
>Прям так, а еще какие? Англоязычные?
Цепляешься к своей же терминологии? Смешно выглядишь.
Хорошо, давай по-нормальному, а не по-твоему: чувашский язык - представитель булгарской группы тюркских языков.
>Но этому нет никаких доказательств.
Да с тобой всё понятно, антисциентист. И у эволюции нет доказательств, и Земля плоская, и пирамиды пришельцы построили.
Вот только ты - никто. И мнение твоё не значит абсолютно ничего.
>>609066
Чего это? Тред про языки, утверждается что чувашский имеет отношение к булгарскому. Чуваши Чувашии перемогают чужой историей, пытаются создать себе прошлое. Понимание было, если бы этим занимались чуваши тартарии, которые числятся тартарами, хоть какая-то логика ("наши великие предки"). Начинаем проверять и что-то не сходится. На все аргументы, визги про научность, вывсеврети, ятаквижу.
Касаемо слова юрт, такое значение "здание, дом" есть в чувашском, татартском, башкирском и османском. Открываем словари бывших кочевников, и видим что оно совпадает с значением от моих предков, никаких домов. Либо татаро-башкиры взяли это из письменного османского (а оттуда шло заимствование), а от них и чуваши, либо это местечковая чуваше-татарская тема. Османы понятно, это бывшие "византийцы", к кочевникам не имели отношения. Как и собственно оседлые народы Поволжья ставшие чувашами, тартарами и башкирами. Булгары как кочевники должны были продолжить использовать это слово для своей земледельческой политики, а не коверкать его в здание.
Так или иначе, говорить что русские Поволжья произошли от поволжских немцев, только потому что в русском много взято из германского (документ на русском с германскими словами), это глупо, совершенно ненаучно. Что не исключает однако, часть русских имеет в предках немцев или бывшие российские немцы записались в русских. Андерстенд? Вот это научный подход.
>репортите за нерелейтед
Чего это? Тред про языки, утверждается что чувашский имеет отношение к булгарскому. Чуваши Чувашии перемогают чужой историей, пытаются создать себе прошлое. Понимание было, если бы этим занимались чуваши тартарии, которые числятся тартарами, хоть какая-то логика ("наши великие предки"). Начинаем проверять и что-то не сходится. На все аргументы, визги про научность, вывсеврети, ятаквижу.
Касаемо слова юрт, такое значение "здание, дом" есть в чувашском, татартском, башкирском и османском. Открываем словари бывших кочевников, и видим что оно совпадает с значением от моих предков, никаких домов. Либо татаро-башкиры взяли это из письменного османского (а оттуда шло заимствование), а от них и чуваши, либо это местечковая чуваше-татарская тема. Османы понятно, это бывшие "византийцы", к кочевникам не имели отношения. Как и собственно оседлые народы Поволжья ставшие чувашами, тартарами и башкирами. Булгары как кочевники должны были продолжить использовать это слово для своей земледельческой политики, а не коверкать его в здание.
Так или иначе, говорить что русские Поволжья произошли от поволжских немцев, только потому что в русском много взято из германского (документ на русском с германскими словами), это глупо, совершенно ненаучно. Что не исключает однако, часть русских имеет в предках немцев или бывшие российские немцы записались в русских. Андерстенд? Вот это научный подход.
>>609122
Шиз-антинаучник, успокойся, никто твои высеры не читает.
Шиз-антинаучник, успокойся, никто твои высеры не читает.
>>609122
Лучше про чувашских амазонок чего-нибудь накидай. Я бы почитал такую шизу.
Лучше про чувашских амазонок чего-нибудь накидай. Я бы почитал такую шизу.
>>609638
вообще заимствование из русского используют «страницӑ», но ещё можно использовать слово «пит».
вообще заимствование из русского используют «страницӑ», но ещё можно использовать слово «пит».
треду -- жить!
https://youtube.com/@Apparu
Неплохой канал о чувашском и не только
Неплохой канал о чувашском и не только
>>609638
Страни́цӑ и говорят у нас.
Страницӑра́ – на странице
Страницӑна́ – странице
Кӗнекере́ ви́ҫҫӗр страни́цӑ – в книге триста страниц
Ҫу́лҫӑ – это совсем о другом.
"Пит" ни разу не встречал в этом значении. Может, кто-то и говорит.
Страни́цӑ и говорят у нас.
Страницӑра́ – на странице
Страницӑна́ – странице
Кӗнекере́ ви́ҫҫӗр страни́цӑ – в книге триста страниц
Ҫу́лҫӑ – это совсем о другом.
"Пит" ни разу не встречал в этом значении. Может, кто-то и говорит.
>>583981 (OP)
Как будет, я тебя люблю?
Как будет, я тебя люблю?
>>635340
да, оно. Само слово вроде есть только в поволжских с этим значением, хотя основа тут персидская. В чувашском из стандартно-тюркских, но старое заимствование.
да, оно. Само слово вроде есть только в поволжских с этим значением, хотя основа тут персидская. В чувашском из стандартно-тюркских, но старое заимствование.
>>635325
ну вообще правильнее будет ,с точки зрения логики языка, сана юратап, так как основная часть в тюркских языках на последнем месте
возможно, через призму русского это будет немного непривычно
ну вообще правильнее будет ,с точки зрения логики языка, сана юратап, так как основная часть в тюркских языках на последнем месте
возможно, через призму русского это будет немного непривычно
>>635580
в чувашском еще дательный и винительный падеж совпали, поэтому сана - это здесь винительный (а в стандартных тюркских это дательный).
в чувашском еще дательный и винительный падеж совпали, поэтому сана - это здесь винительный (а в стандартных тюркских это дательный).
>>635591
сав, когнат sevmek, сөергә.
сав, когнат sevmek, сөергә.
"саватăп" в таком случае было бы вполне уместно
но я такого не слышал в жизни, все говорят "юратап"
но я такого не слышал в жизни, все говорят "юратап"
есть серверы дискорда на чувашском?
хочу поучить с нуля, чтобы с матерью попиздеть
сильно ли различаются верхний и нижний диалект?
хочу поучить с нуля, чтобы с матерью попиздеть
сильно ли различаются верхний и нижний диалект?
>>636458
Создашь, будет как минимум один.
Нет, только какие-то гласные по другому звучат в основном
> есть серверы дискорда на чувашском?
Создашь, будет как минимум один.
> сильно ли различаются верхний и нижний диалект?
Нет, только какие-то гласные по другому звучат в основном
>>636458
есть конфы в вк и телеге.
есть конфы в вк и телеге.
>>648108
только не чарану, а чарăну. образовано от глагола "чар" - останавливать, прерывать, прекращать.
если разобрать слово на морфемы, то получится такая картина:
чар (корень) + -ăн (аффикс страдательного залога) + -у (аффикс имени, образованного от глагола).
только не чарану, а чарăну. образовано от глагола "чар" - останавливать, прерывать, прекращать.
если разобрать слово на морфемы, то получится такая картина:
чар (корень) + -ăн (аффикс страдательного залога) + -у (аффикс имени, образованного от глагола).
>>651422
о параллелях с другими тюркскими.
Михаил Романович Федотов в своём этимологическом словаре чувашского языка приводит древнетюркские формы: tid-/ tij-/ tidh- со значениями удерживать, ограничивать и т.д.
Приводится также протомонгольская форма cheger и халха-моногольская форма цээр в значении воздержание
Федотов приводит следующие параллели в остальных тюркских:
уйгурское тыт- в значении удерживать
кыргызское., татарское. тый- в значении удержать, отговаривать и т д.
диалектизмы хакасского представлены словами:
тыс- для сагайского диалекта в значении усмирить, унимать;
тызы для койбальского и качинского диалекта (или говора) в значении спокойствие
здесь же сагайское и кабальское тызын- = тыдын- в значении удерживаться, терпеть
здесь мы везде наблюдаем встречаемое и в других однокоренных словах звуковое соответствие т-ч и в случае с хакасскими диалектизмами также и классическое з-р
о параллелях с другими тюркскими.
Михаил Романович Федотов в своём этимологическом словаре чувашского языка приводит древнетюркские формы: tid-/ tij-/ tidh- со значениями удерживать, ограничивать и т.д.
Приводится также протомонгольская форма cheger и халха-моногольская форма цээр в значении воздержание
Федотов приводит следующие параллели в остальных тюркских:
уйгурское тыт- в значении удерживать
кыргызское., татарское. тый- в значении удержать, отговаривать и т д.
диалектизмы хакасского представлены словами:
тыс- для сагайского диалекта в значении усмирить, унимать;
тызы для койбальского и качинского диалекта (или говора) в значении спокойствие
здесь же сагайское и кабальское тызын- = тыдын- в значении удерживаться, терпеть
здесь мы везде наблюдаем встречаемое и в других однокоренных словах звуковое соответствие т-ч и в случае с хакасскими диалектизмами также и классическое з-р
>>583981 (OP)
название шапки надо сменить на Чăваш чĕлхи çыхăнăвĕ или чăваш чĕлхи çиппи
название шапки надо сменить на Чăваш чĕлхи çыхăнăвĕ или чăваш чĕлхи çиппи
кто ещё не в курсе, существует такая вот попытка создания корпуса чувашского языка - https://ru.corpus.chv.su
Коран на чувашском
Куран чăвашла
1. «Аль-Фатиха»
Кĕнекене пуçлакан сыпăк
Хăйĕн ырăлăхне мĕн пур чуна паракан, таса чун-чĕреллĕ çынна ĕмĕрхи асапран çăлакан Турă ячĕпе!
1. Мĕн пуррине пултарнă тĕнчесен пĕртен-пĕр Туррине чыс та мухтав! 2. Вăл Хăйĕн ырăлăхне мĕн пур чуна парать, Вăл таса чун-чĕреллĕ çынна ĕмĕрхи асапран çăлать. 3. Пĕр Вăл кăна явап кунĕпе патша пулса тăрать.
4. Турăçăм! Эпир пĕр Сана çеç ĕненсе пуççапатпăр, Эсĕ хушнă пек пурăнатпăр! Турăçăм! Пире усалран сыхласам, пире çылăха кĕресрен упрасам, пире йывăрлăхра пулăшса пырсам! 5. Турăçăм! Пире тÿрĕ çул çине тăратсам, пире чăн тĕне çирĕп тытса пурăнмалла тусам!
6. Турăçăм! Сана чун-чĕререн ĕненсе Санăн сăвапна тивĕçнĕ çынсен çулĕпе утма пиллесем пире! 7. Турăçăм! Тĕрĕслĕхе ăнланманнипе улталанса пурăннă халăх уттипе утасран упрасам пире! Чăнлăха курайманнипе ыттисене те суя çул çине пăрас текен халăх уттипе каясран упрасам пире!
Куран чăвашла
1. «Аль-Фатиха»
Кĕнекене пуçлакан сыпăк
Хăйĕн ырăлăхне мĕн пур чуна паракан, таса чун-чĕреллĕ çынна ĕмĕрхи асапран çăлакан Турă ячĕпе!
1. Мĕн пуррине пултарнă тĕнчесен пĕртен-пĕр Туррине чыс та мухтав! 2. Вăл Хăйĕн ырăлăхне мĕн пур чуна парать, Вăл таса чун-чĕреллĕ çынна ĕмĕрхи асапран çăлать. 3. Пĕр Вăл кăна явап кунĕпе патша пулса тăрать.
4. Турăçăм! Эпир пĕр Сана çеç ĕненсе пуççапатпăр, Эсĕ хушнă пек пурăнатпăр! Турăçăм! Пире усалран сыхласам, пире çылăха кĕресрен упрасам, пире йывăрлăхра пулăшса пырсам! 5. Турăçăм! Пире тÿрĕ çул çине тăратсам, пире чăн тĕне çирĕп тытса пурăнмалла тусам!
6. Турăçăм! Сана чун-чĕререн ĕненсе Санăн сăвапна тивĕçнĕ çынсен çулĕпе утма пиллесем пире! 7. Турăçăм! Тĕрĕслĕхе ăнланманнипе улталанса пурăннă халăх уттипе утасран упрасам пире! Чăнлăха курайманнипе ыттисене те суя çул çине пăрас текен халăх уттипе каясран упрасам пире!
>>651522
Потому что этому не место в треде чувашского языка. Пропагандировать арабскую культурную экспансию можешь на других досках
Потому что этому не место в треде чувашского языка. Пропагандировать арабскую культурную экспансию можешь на других досках
>>651526
дружище, спешу тебя огорчить, но чуваши в своё время уже вобрали в свою культуру столько, сколько переводом корана не впихнёшь.
>перевод корана на чувашский
>арабская культурная экспансия
дружище, спешу тебя огорчить, но чуваши в своё время уже вобрали в свою культуру столько, сколько переводом корана не впихнёшь.
>>651546
Так я только за то, чтобы вбирать в культуру новые мемы. Проблема "арабской культурной экспансии" в том, что она как раз таки нетерпима к другим культурам.
Так я только за то, чтобы вбирать в культуру новые мемы. Проблема "арабской культурной экспансии" в том, что она как раз таки нетерпима к другим культурам.
>>651547
Ну это не так. Сейчас можно оставаться чувашем, будучи мусульманином. Против того, чтобы причислять себя к какому-либо этносу, мусульманство ничего не имеет. Культура, которая сама по себе сформирована при непосредственном влиянии ислама, в современности себя в исламе не потеряет.
Ну это не так. Сейчас можно оставаться чувашем, будучи мусульманином. Против того, чтобы причислять себя к какому-либо этносу, мусульманство ничего не имеет. Культура, которая сама по себе сформирована при непосредственном влиянии ислама, в современности себя в исламе не потеряет.
>>651513
>>651546
>>651601
Энтрисен Серкки, спок. Ваш исламизаторский движ просто размоет чувашский этнос и привлечет в исламизированный регион больше таджиков, узбеков, кыргызов, кавказцев. Еще велик шанс, что чуваши-мусульмане со временем просто войдут в татарский этнос. Не нужно пребывать в иллюзиях, что немусульманские народы смогут сохранить себя в исламе. Посмотри на русских мусульман, они первым делом начинают косплеить кавказцев или турок. Почти все из НОРМ в итоге пришли к разным формам русофобии.
Ислам это путь к смешению с исламскими народами. На индивидуальном уровне ты можешь взять в жены чувашку, но твои дети в мечетях будут общаться и дружить в основном с таджиками, узбеками и кавказцами. Если ты начнешь им прививать этноцентричные взгляды, то это приведет их к отчуждению от ислама и мусульманской общины, потому что православный чуваш будет им ближе мусульманина-узбека. Либо их средой будет смешанная русскоязычная умма, где даргинец берет в жены чувашку, а чуваш женится на таджичке. Также чувашам-мусульманам мало смысла учить чувашский, потому что ключевую роль у мусульман РФ играет русский язык, а после него по важности стоят арабский, турецкий и английский.
>>651546
>>651601
Энтрисен Серкки, спок. Ваш исламизаторский движ просто размоет чувашский этнос и привлечет в исламизированный регион больше таджиков, узбеков, кыргызов, кавказцев. Еще велик шанс, что чуваши-мусульмане со временем просто войдут в татарский этнос. Не нужно пребывать в иллюзиях, что немусульманские народы смогут сохранить себя в исламе. Посмотри на русских мусульман, они первым делом начинают косплеить кавказцев или турок. Почти все из НОРМ в итоге пришли к разным формам русофобии.
Ислам это путь к смешению с исламскими народами. На индивидуальном уровне ты можешь взять в жены чувашку, но твои дети в мечетях будут общаться и дружить в основном с таджиками, узбеками и кавказцами. Если ты начнешь им прививать этноцентричные взгляды, то это приведет их к отчуждению от ислама и мусульманской общины, потому что православный чуваш будет им ближе мусульманина-узбека. Либо их средой будет смешанная русскоязычная умма, где даргинец берет в жены чувашку, а чуваш женится на таджичке. Также чувашам-мусульманам мало смысла учить чувашский, потому что ключевую роль у мусульман РФ играет русский язык, а после него по важности стоят арабский, турецкий и английский.
>>651617
чувашам и так уже пизда, в самой Чувашии ассимилируются в русских, при том что составляют пока еще большинство.
чувашам и так уже пизда, в самой Чувашии ассимилируются в русских, при том что составляют пока еще большинство.
>>651617
во-первых, никакого "исламизаторского движа" НЕТ, а есть движ по объединению чувашей, которые УЖЕ именуют себя мусульманами. поэтому работа, связанная с исламом, если и ведётся, то она направлена в первую в сторону чувашей-мусульман. никто чувашей заставлять принимать ислам не собирается. ну а прозелетизмом заниматься, к слову, имеем полное право.
ты путаешь, наверное, современность со временами российской империи, когда чувашам официально запрещали принимать ислам, и они для обхода этого запрета вынуждены были записываться в татары. сейчас же чуваш, принявший ислам, сохраняет своё этническое наименование и ни в какие татары не уходит. наоборот, ведутся работы по переводу исламских канонических текстов на чувашский язык и внедрение чувашского языка в сферу мусульманского богословия. это ли не полезно для обогащения и сохранения языка? я не понимаю, где вы здесь находите размытие этноса.
>исламизаторский движ
во-первых, никакого "исламизаторского движа" НЕТ, а есть движ по объединению чувашей, которые УЖЕ именуют себя мусульманами. поэтому работа, связанная с исламом, если и ведётся, то она направлена в первую в сторону чувашей-мусульман. никто чувашей заставлять принимать ислам не собирается. ну а прозелетизмом заниматься, к слову, имеем полное право.
>размоет чувашский этнос
>велик шанс, что чуваши-мусульмане со временем просто войдут в татарский этнос
ты путаешь, наверное, современность со временами российской империи, когда чувашам официально запрещали принимать ислам, и они для обхода этого запрета вынуждены были записываться в татары. сейчас же чуваш, принявший ислам, сохраняет своё этническое наименование и ни в какие татары не уходит. наоборот, ведутся работы по переводу исламских канонических текстов на чувашский язык и внедрение чувашского языка в сферу мусульманского богословия. это ли не полезно для обогащения и сохранения языка? я не понимаю, где вы здесь находите размытие этноса.
>>651640
и да, я не тот человек, которого ты упомянул.
и да, я не тот человек, которого ты упомянул.
>>651617
не совсем так. это касается межрегионального и международного общения. а у себя на родине что татары, что чеченцы, что башкиры говорят на своих языках.
если ты боишься того, что этнос размоется через смешанные браки, то мусульманам необязательно искать себе мусульманок. можно и православную чувашку в жёны взять.
ах да, сейчас чуваши даже когда оба чувашеязычные, то дома ддруг с другом на русском говорят, а дети уж и подавно языка знать не будут, поэтому тут не так страшно то, о чём ты говоришь, как уже имеющиеся тенденции к русификации.
>ключевую роль у мусульман РФ играет русский язык
не совсем так. это касается межрегионального и международного общения. а у себя на родине что татары, что чеченцы, что башкиры говорят на своих языках.
если ты боишься того, что этнос размоется через смешанные браки, то мусульманам необязательно искать себе мусульманок. можно и православную чувашку в жёны взять.
ах да, сейчас чуваши даже когда оба чувашеязычные, то дома ддруг с другом на русском говорят, а дети уж и подавно языка знать не будут, поэтому тут не так страшно то, о чём ты говоришь, как уже имеющиеся тенденции к русификации.
>>651640
Сам себе противоречишь.
С точки зрения сохранения чувашской культуры выхлоп нулевой. Через эти тексты человек подпадает под влияние чужой культуры, во-первых русскоязычной уммы смешанного состава, во-вторых арабоязычной. Многие современные татары-мусульмане плохо знают татарский и почти им не пользуются, перейдя на русский, английский, арабский, а также турецкий. То же самое будет и с чувашскими мусульманами.
Чтобы ближе познакомить чувашский народ с исламом, вам в первую очередь надо перевести эти слова Мухаммеда:
"Воистину, Аллах создал творения и сделал меня в числе наилучших из творений. Он разделил их на две группы (арабы и не арабы) и вывел меня из наилучшей из них. Он создал племена и вывел меня из наилучшего племени, сделал для них дома (семьи) и вывел меня из наилучшей. И я лучше них сущностью и происхождением."
Идеология арабской исключительности во всей красе.
Еще: "Если вы услышите, как кто-то гордится своим происхождением подобно тому, как это было во времена невежества, то скажите ему, чтобы укусил за [censored] своего отца! И не говорите это в переносном смысле!"
Мусульманин не может гордиться чувашским происхождением, поэтому цепляться за язык предков ему нет никакой нужды. Но даже если вы переведете какие-то тексты с арабского на чувашский и издадите их, то их вероятно ожидает та же судьба, что и переводы сочинений по марксизму-ленинизму на языки народов СССР.
>никакого "исламизаторского движа" НЕТ
>прозелетизмом заниматься, к слову, имеем полное право
Сам себе противоречишь.
>ведутся работы по переводу исламских канонических текстов на чувашский язык
С точки зрения сохранения чувашской культуры выхлоп нулевой. Через эти тексты человек подпадает под влияние чужой культуры, во-первых русскоязычной уммы смешанного состава, во-вторых арабоязычной. Многие современные татары-мусульмане плохо знают татарский и почти им не пользуются, перейдя на русский, английский, арабский, а также турецкий. То же самое будет и с чувашскими мусульманами.
Чтобы ближе познакомить чувашский народ с исламом, вам в первую очередь надо перевести эти слова Мухаммеда:
"Воистину, Аллах создал творения и сделал меня в числе наилучших из творений. Он разделил их на две группы (арабы и не арабы) и вывел меня из наилучшей из них. Он создал племена и вывел меня из наилучшего племени, сделал для них дома (семьи) и вывел меня из наилучшей. И я лучше них сущностью и происхождением."
Идеология арабской исключительности во всей красе.
Еще: "Если вы услышите, как кто-то гордится своим происхождением подобно тому, как это было во времена невежества, то скажите ему, чтобы укусил за [censored] своего отца! И не говорите это в переносном смысле!"
Мусульманин не может гордиться чувашским происхождением, поэтому цепляться за язык предков ему нет никакой нужды. Но даже если вы переведете какие-то тексты с арабского на чувашский и издадите их, то их вероятно ожидает та же судьба, что и переводы сочинений по марксизму-ленинизму на языки народов СССР.
>>651643
Вы даже в своем чате чувашских мусульман общаетесь по-русски, лол.
Я не боюсь этого, а просто объясняю социальные тенденции. Вы выступаете проводниками тенденций, которые приведут к еще более сильному размыванию. У вас несовпадение ценностей. Национальная и религиозная идентичности не всегда совпадают, а иногда одна из них имеет тенденцию подавлять другую. Не все религии подразумевают сохранение и культивирование родной культуры народа. В христианстве язык богослужения и молитвы может быть любым - чувашским, татарским, башкирским. А в исламе исключительную роль играет один арабский.
Тогда она воспитает православных детей. Это хорошо на мой взгляд, только мусульмане с этого триггерятся и считают причиной недопустимости браков с немусульманками. Потому что для них религиозная идентичность выше национальной. В этом ничего удивительного, но тогда и неприятие ислама со стороны православных чувашей не должно их удивлять.
Ты хочешь тенденцию к русификации заменить тенденцией к новиопизации (на низовом уровне) и арабизации (на интеллектуальном уровне). Но на самом деле это не замена, а еще большее вовлечение в русскоязычную среду (только не русскую, а смешанную исламскую) и наслоение сверху арабизации.
>а у себя на родине что татары, что чеченцы, что башкиры говорят на своих языках
Вы даже в своем чате чувашских мусульман общаетесь по-русски, лол.
>если ты боишься того, что этнос размоется через смешанные браки
Я не боюсь этого, а просто объясняю социальные тенденции. Вы выступаете проводниками тенденций, которые приведут к еще более сильному размыванию. У вас несовпадение ценностей. Национальная и религиозная идентичности не всегда совпадают, а иногда одна из них имеет тенденцию подавлять другую. Не все религии подразумевают сохранение и культивирование родной культуры народа. В христианстве язык богослужения и молитвы может быть любым - чувашским, татарским, башкирским. А в исламе исключительную роль играет один арабский.
>можно и православную чувашку в жёны взять
Тогда она воспитает православных детей. Это хорошо на мой взгляд, только мусульмане с этого триггерятся и считают причиной недопустимости браков с немусульманками. Потому что для них религиозная идентичность выше национальной. В этом ничего удивительного, но тогда и неприятие ислама со стороны православных чувашей не должно их удивлять.
>тенденции к русификации
Ты хочешь тенденцию к русификации заменить тенденцией к новиопизации (на низовом уровне) и арабизации (на интеллектуальном уровне). Но на самом деле это не замена, а еще большее вовлечение в русскоязычную среду (только не русскую, а смешанную исламскую) и наслоение сверху арабизации.
>>652315
У меня у бабушки вся церковная литература на чувашском
У меня у бабушки вся церковная литература на чувашском
ан вилĕр-ха, анунсем
>>651648
аргументы касаемо арабизации с принятием ислама -- не аргументы. это во-первых.
во-вторых, принятие ислама никак не ограничивает человека в интеллектуальном развитии.
>аменить тенденцией к новиопизации (на низовом уровне) и арабизации
аргументы касаемо арабизации с принятием ислама -- не аргументы. это во-первых.
во-вторых, принятие ислама никак не ограничивает человека в интеллектуальном развитии.
1,2 Мб, mp4,576x1024, 0:13
>>659183
Ну да, если Иван Петров принимает ислам, он же не перекрашивается в какого-нибудь Мухаммада ибн Яхья Ар-Руси, не вставляет кучу арабских словечек в свою речь, не перенимает образ жизни средневекового араба и не кланяется камню из Аравийской пустыни пять раз в день. А его область интересов не сужается до сочинений исламских учоных, 99% из которых писали на арабском. И слушать музыку своего народа он не перестает, заменив ее нашидами. И от кухни своих предков он не отказывается, заменив ее узбекским пловом c ахишками и халялем из пятерочки.
Ну да, если Иван Петров принимает ислам, он же не перекрашивается в какого-нибудь Мухаммада ибн Яхья Ар-Руси, не вставляет кучу арабских словечек в свою речь, не перенимает образ жизни средневекового араба и не кланяется камню из Аравийской пустыни пять раз в день. А его область интересов не сужается до сочинений исламских учоных, 99% из которых писали на арабском. И слушать музыку своего народа он не перестает, заменив ее нашидами. И от кухни своих предков он не отказывается, заменив ее узбекским пловом c ахишками и халялем из пятерочки.
>>659405
татары, казахи, узбеки, таджики и прочие народы, которые в исламе столетиями, чёто как-то не потерялись. языки, традиции свои сохранили.
хоспадя, да пошёл-ка ты на куй с моего треда.
татары, казахи, узбеки, таджики и прочие народы, которые в исламе столетиями, чёто как-то не потерялись. языки, традиции свои сохранили.
хоспадя, да пошёл-ка ты на куй с моего треда.
>>665843
Ты путаешь то, что называют Islamicate, и современный неофитский ислам, который противоречит традициям народов и приводит к отпадению человека от родной культуры. См. пример актера Романовича, который сбежал в Медину, открыл бренд с кавказской символикой и пересадил себе бороду, чтобы выглядеть как чоткий кауказский ахишка. Впрочем, потом он ушел из ислама.
Перечисленные тобой народы это этнические мусульмане. Они приняли средневековую религию в средневековье, сохранили что-то из нее, а остальное отбросили и не хотят это перенимать, хотя это может быть нечто основополагающее для ислама. Например, ни один из перечисленных народов не собирается устанавливать какое-то законодательство помимо европейского (с конституцией, правами человека, свободой совести и, скажем, запретом на рабство). Они активно сопротивляются процессам исламизации. В Центральной Азии никабы сейчас запрещают. В любом кахазском паблике можно найти кучу комментов про то, что казашкам не надо одеваться в никабы как арабки.
Ты где так научился разговаривать, юный исламизатор? Это не тред мусульман, а тред чувашей и чувашского языка.
Ты путаешь то, что называют Islamicate, и современный неофитский ислам, который противоречит традициям народов и приводит к отпадению человека от родной культуры. См. пример актера Романовича, который сбежал в Медину, открыл бренд с кавказской символикой и пересадил себе бороду, чтобы выглядеть как чоткий кауказский ахишка. Впрочем, потом он ушел из ислама.
Перечисленные тобой народы это этнические мусульмане. Они приняли средневековую религию в средневековье, сохранили что-то из нее, а остальное отбросили и не хотят это перенимать, хотя это может быть нечто основополагающее для ислама. Например, ни один из перечисленных народов не собирается устанавливать какое-то законодательство помимо европейского (с конституцией, правами человека, свободой совести и, скажем, запретом на рабство). Они активно сопротивляются процессам исламизации. В Центральной Азии никабы сейчас запрещают. В любом кахазском паблике можно найти кучу комментов про то, что казашкам не надо одеваться в никабы как арабки.
>да пошёл-ка ты на куй
Ты где так научился разговаривать, юный исламизатор? Это не тред мусульман, а тред чувашей и чувашского языка.
>>666071
Это с тобой что-то не так. В России 1,5 млн чувашей.
Это с тобой что-то не так. В России 1,5 млн чувашей.
>>666071
Профиты от чувашского очевидны. А вот тебе надо постараться, чтобы привести хотя бы один реальный кейс, когда человеку пригодился бы китайский или финский сам по себе. Обычно эти языки полезны в довесок к достижениям по учебе, работе, бизнесу. Есть также профессиональные переводчики, но если ты только собрался учить язык, то это точно к тебе не относится.
Профиты от чувашского очевидны. А вот тебе надо постараться, чтобы привести хотя бы один реальный кейс, когда человеку пригодился бы китайский или финский сам по себе. Обычно эти языки полезны в довесок к достижениям по учебе, работе, бизнесу. Есть также профессиональные переводчики, но если ты только собрался учить язык, то это точно к тебе не относится.
336 Кб, 940x720>>666111
На дваче щитпостить, очевидно же.
>А вот тебе надо постараться, чтобы привести хотя бы один реальный кейс, когда человеку пригодился бы китайский или финский сам по себе.
На дваче щитпостить, очевидно же.
Что в итоге по чувашскому языку? Есть восточные слова типа чул камень, монгол чулуу, есть куча кипчакских т.н. татарский, есть элементы из мусульманства соседей тех же, типа салам. А суть отличия чувашского от общетюркских, она зародилась на востоке или это местные люди исковеркали чтоб никто не понимал? Кто принес восточные слова населению Средневолжья? Как называлось племя и из каких гаплогрупп оно было? Почему надгробные плиты мусульман с чувашскими словами вдруг датируются второй половиной 13 века? Они пришли с т.н. татаро-монголами? Они бежали от них? Почему таких плит больше численно, но сделаны они более дешево? Это был язык татаро-монгол? Почему этот язык остался у язычников по сторону от этих кладбищ или городов? Среди чуваш явно кочевые группы есть в небольшом количестве типа C2, Q, R1a и R1b (степные), а основная масса чуваш местные же люди. При этом часть чуваш явно раньше были марийцами.
>>666138
С какими племенами в состав татар проникли гаплогруппы O и D? Вторая очень редкая в степях. Может предки этих людей и говорили на чувашском и оставили его язычникам? А их потомки спустя век другой просто стали использовать общетюркский местного мусульманства. Ведь на него переходили и потомки монголов, типа чингизидов или Тамерлана, потомки племени мангыт, и даже калмыки принявшие ислам в 18 веке. Кто-то слышал что бывшие калмыки преподают своих детям монгольский? Ведь кочевники среди венгров не заместили местных дунайцев, а лишь оставили язык и названия. Венгры будучи коренными говорят на языке угороязычных мадяр 9 века, а название произносят как майярок. А язык гуннов, авар, хазар, кипчаков и хер знает кого еще, у их прямых потомков не сохранился попросту. Вот и на Волго-Каме было тоже самое?
С какими племенами в состав татар проникли гаплогруппы O и D? Вторая очень редкая в степях. Может предки этих людей и говорили на чувашском и оставили его язычникам? А их потомки спустя век другой просто стали использовать общетюркский местного мусульманства. Ведь на него переходили и потомки монголов, типа чингизидов или Тамерлана, потомки племени мангыт, и даже калмыки принявшие ислам в 18 веке. Кто-то слышал что бывшие калмыки преподают своих детям монгольский? Ведь кочевники среди венгров не заместили местных дунайцев, а лишь оставили язык и названия. Венгры будучи коренными говорят на языке угороязычных мадяр 9 века, а название произносят как майярок. А язык гуннов, авар, хазар, кипчаков и хер знает кого еще, у их прямых потомков не сохранился попросту. Вот и на Волго-Каме было тоже самое?
>>665904
ты случайно не тот ебанутый мариец с кучей фейковых аккаунтов в тг? уже и до лингвача добрался?
ты случайно не тот ебанутый мариец с кучей фейковых аккаунтов в тг? уже и до лингвача добрался?
>>666138
так арабы и персы. в чувашском языке есть и прямые заимствований из арабского или персидского
> Кто принес восточные слова населению Средневолжья?
так арабы и персы. в чувашском языке есть и прямые заимствований из арабского или персидского
>>667035
Какой мариец? Твоих воображаемых друзей здесь нет.
Какой мариец? Твоих воображаемых друзей здесь нет.
В детстве забивал хуй, потому что никто меня не учил, а из родителей надо было выбивать уроки силой, в итоге научился лишь паре выражений и на этом всё. Сейчас, к 30-ти годам, всёчаще приходятмысли, что я проебал часть своего наследия. Есть ли смысл сейчас комбэкаться в язык обратно, что скажете?
>>671540
Идея хорошая. Вкатывайся.
Идея хорошая. Вкатывайся.
>>666138
Вероятные носители р-языка среди чуваш это N1a P43 и M46, это сибирские ветки, не финские или балтийские. Они принесли свой язык, в котором пересечения с монгольским и частью маньчжурским. Они же влили свою восточную монголоидность местным людям. Они поселились по правому берегу, где и живут чуваши. Оттуда чуваши переселялись в соседние регионы. Открываем дату основания чувашских сел Татарии или Башкирии и видим 17-18 века как правило, когда русская власть усмирила кочевников и на эти околостепные зоны пошли крестьяне. А что касается тех р-язычных что стали обитать по левой стороне, то они приняли ислам и на момент прихода монголов их язык еще имел элементы р-языка. Их язык постепенно перешел в з-язык, в смысле их внуки перешли, и потому следы р-языка мусульман со второй половины 14 века теряются. Этот переход отмечается уже на надгробных надписях. В наше время эти люди числятся татарами-мусульманами. Среди поволжских татар есть потомки P43 около 5-6%. Так же вопреки выдумкам, монголы не вырезали местных людей, как это принято оправдывать свою точку зрения. Надгробия датируются вскоре после монгольского нашествия. Местная знать сохранила свой статус, но признала власть чингизидов. А вот уже события 14-15 веков привели к окончательному разрушению городов болгар и утери их потомками социального статуса. А собственно болгары были з-язычными и их надгробия тоже найдены. Именно с языком карачаевцев и балкарцев пересекается язык болгар, как и язык изначальных башкир, которые исторически обитали севернее где обосновались болгары. Среди чуваш нет носителей гаплы G2, которая уж точно была у кочевников Черного моря. Потому считать р-язык мусульман болгарским неверно. Это язык левобережных азиатов, принявших ислам как у болгар. Это самое логичное объяснение по событиям тех веков.
Вероятные носители р-языка среди чуваш это N1a P43 и M46, это сибирские ветки, не финские или балтийские. Они принесли свой язык, в котором пересечения с монгольским и частью маньчжурским. Они же влили свою восточную монголоидность местным людям. Они поселились по правому берегу, где и живут чуваши. Оттуда чуваши переселялись в соседние регионы. Открываем дату основания чувашских сел Татарии или Башкирии и видим 17-18 века как правило, когда русская власть усмирила кочевников и на эти околостепные зоны пошли крестьяне. А что касается тех р-язычных что стали обитать по левой стороне, то они приняли ислам и на момент прихода монголов их язык еще имел элементы р-языка. Их язык постепенно перешел в з-язык, в смысле их внуки перешли, и потому следы р-языка мусульман со второй половины 14 века теряются. Этот переход отмечается уже на надгробных надписях. В наше время эти люди числятся татарами-мусульманами. Среди поволжских татар есть потомки P43 около 5-6%. Так же вопреки выдумкам, монголы не вырезали местных людей, как это принято оправдывать свою точку зрения. Надгробия датируются вскоре после монгольского нашествия. Местная знать сохранила свой статус, но признала власть чингизидов. А вот уже события 14-15 веков привели к окончательному разрушению городов болгар и утери их потомками социального статуса. А собственно болгары были з-язычными и их надгробия тоже найдены. Именно с языком карачаевцев и балкарцев пересекается язык болгар, как и язык изначальных башкир, которые исторически обитали севернее где обосновались болгары. Среди чуваш нет носителей гаплы G2, которая уж точно была у кочевников Черного моря. Потому считать р-язык мусульман болгарским неверно. Это язык левобережных азиатов, принявших ислам как у болгар. Это самое логичное объяснение по событиям тех веков.
>>671540
есть. я вкатился в 19, сейчас мне 23 и я спокойно могу поддерживать диалог и даже читать литературу. удачи тебе! не сдавайся.
есть. я вкатился в 19, сейчас мне 23 и я спокойно могу поддерживать диалог и даже читать литературу. удачи тебе! не сдавайся.
>>671540
Конечно есть, ещё своих детей научишь
Конечно есть, ещё своих детей научишь
Надгробия мусульман с р-языком изучены более-менее, а кто-нибудь создавал произношение этих текстов с помощью ИИ? И поймет ли чуваш этот язык на слух? Думаю что нет, видимо этот вариант и показывает то как звучал р-язык у его носителей. Слово знак на надгробиях звучит как белюк, в древнетюркском рунами как белгю. Очевидное пересечение с другим окончанием. А вот чувашское слово вообще звучит иначе, этот чуваш правильно его произносит?
https://ru.forvo.com/word/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D3%91%D0%BA/#cv
https://ru.forvo.com/word/%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D3%91%D0%BA/#cv
>>671540
Ещё какой, возвращайся. Никогда не поздно.
Ещё какой, возвращайся. Никогда не поздно.
Сап, чувашач.
На спор решил выучить чувашский.
Вопрос по фонетике. Как звук ӗ произносится? Где-то он описан как [ɪ], но когда слушаешь у носителей в том же форво, у многих он звучит как что-то более э-образное. Где-то пишут, что это [ɘ], что уже больше похоже на правду. Но всё равно есть сомнения, ибо тогда выходит, что это гласный среднего ряда.
На спор решил выучить чувашский.
Вопрос по фонетике. Как звук ӗ произносится? Где-то он описан как [ɪ], но когда слушаешь у носителей в том же форво, у многих он звучит как что-то более э-образное. Где-то пишут, что это [ɘ], что уже больше похоже на правду. Но всё равно есть сомнения, ибо тогда выходит, что это гласный среднего ряда.
Житель Чебоксар переводит на чувашский язык Minecraft, мангу и Гарри Поттера
https://storage.googleapis.com/kldscp/thenewtab.io/zhitel-cheboksar-perevodit-na-chuvashskij-yazyk-minecraft-mangu-i-garri-pottera
https://storage.googleapis.com/kldscp/thenewtab.io/zhitel-cheboksar-perevodit-na-chuvashskij-yazyk-minecraft-mangu-i-garri-pottera
На одном форуме обсуждали латиницу для чуваш без диакритики и диграфов. Думаете, это брехня или прокатит?
>>689356
Будет всрато, сложно и непонятно. Я даже могу привести пример такой орфографии:
Xal'xi t'ovas' t'e'lxint'e pite' numaj vyros t'elxint'en jys'onno somaxsem
Будет всрато, сложно и непонятно. Я даже могу привести пример такой орфографии:
Xal'xi t'ovas' t'e'lxint'e pite' numaj vyros t'elxint'en jys'onno somaxsem
>>687611
В современном литературном чувашском языке она произносится как безударная е в слове ве́тер
Проще говоря, ӗ – это переднерядный вариант ӑ
Но есть нюанс: в зависимости от позиции (сильной или слабой ) она может откатываться "вперёд", например:
В слове ӗмӗт начальная (ударная) ӗ читается ближе к э, а ӗ второго слога уже ближе к е
Аналогично и со следующими словами, где ӗ в "слабой", безударной позиции:
кӗмӗл
витӗр
хирӗҫ
вилӗм
В современном литературном чувашском языке она произносится как безударная е в слове ве́тер
Проще говоря, ӗ – это переднерядный вариант ӑ
Но есть нюанс: в зависимости от позиции (сильной или слабой ) она может откатываться "вперёд", например:
В слове ӗмӗт начальная (ударная) ӗ читается ближе к э, а ӗ второго слога уже ближе к е
Аналогично и со следующими словами, где ӗ в "слабой", безударной позиции:
кӗмӗл
витӗр
хирӗҫ
вилӗм
>>681326
В чувашском есть слово палӑк в значении "знак, памятник". Через венгерский можно восстановить то, как примерно произносили его булгары: ср. венг. bе́lyeg
В чувашском есть слово палӑк в значении "знак, памятник". Через венгерский можно восстановить то, как примерно произносили его булгары: ср. венг. bе́lyeg
>>691085
Да там прикол без апострофов.
Да там прикол без апострофов.
111 Кб, 1024x767>>691086
Тавтапуҫ, как я понял, они на трапеции гласных находятся как показано на рисунке синим? Просто иногда тяжело, когда фонетику объясняют как "что-то примерное", тем более что иногда из-за тонкостей произношения аллофонов такие объяснения не всегда верные. IPA в этом плане для меня попроще.
Тавтапуҫ, как я понял, они на трапеции гласных находятся как показано на рисунке синим? Просто иногда тяжело, когда фонетику объясняют как "что-то примерное", тем более что иногда из-за тонкостей произношения аллофонов такие объяснения не всегда верные. IPA в этом плане для меня попроще.
>>691113
На трапеции да, тут как раз все вариации от переда до зада
На трапеции да, тут как раз все вариации от переда до зада
6,2 Мб, 3072x4080Такие вот двуязычные таблички у нас в городе
>>692251
Да воще не надо.
Можешь вот здесь вдохновится, там люди неплохих идей накидали.
https://lingvoforum.net/index.php/topic,107566.0.html
Да воще не надо.
Можешь вот здесь вдохновится, там люди неплохих идей накидали.
https://lingvoforum.net/index.php/topic,107566.0.html
Мне идея латинизации вообще не по душе.
>>692260
На этом сайте вообще безопасно регистрироваться? Я из России, а тут какая-то хуйня с поддержкой Украины высвечивается.
На этом сайте вообще безопасно регистрироваться? Я из России, а тут какая-то хуйня с поддержкой Украины высвечивается.
>>692938
Там можно без рега писать, ждать долго, но они отвечают. Экстремистским пока не признан.
Там можно без рега писать, ждать долго, но они отвечают. Экстремистским пока не признан.
>>692943
Ну раз дохлый, то даже пробовать не стану. Не люблю дохлые форумы
Ну раз дохлый, то даже пробовать не стану. Не люблю дохлые форумы
Пирӗн хӑмара чӑвашла калаҫакан ҫынсем пур-и?
Всегда не любил чувашскую культуру. Среди родственников сплошная алкашня, ладно хоть не буйные. В культуре обожать свою деревню "эх ялта моя ялта", бухать и копаться в говне/земле. Современные дети чувашский знают только в деревнях/сёлах, в городе нет.
мимочуваш
мимочуваш
>>697499
Стереотип национальной культуры как чего-то сельского и отсталого навязывали всем народам в совке: танцевать и петь можно, но упаси господи развивать научную, политическую и публицистическую деятельность в национальном ключе.
Между тем нация - это следующий этап эволюции этноса в империи. Нацию создают интеллектуалы, порой иноязычные, когда обращаются к крестьянам за поддержкой своей власти. Большинство стран в мире создавались как национальные государства. Национализм способствует развитию науки, экономики, защите прав и свобод и демократии.
Стереотип национальной культуры как чего-то сельского и отсталого навязывали всем народам в совке: танцевать и петь можно, но упаси господи развивать научную, политическую и публицистическую деятельность в национальном ключе.
Между тем нация - это следующий этап эволюции этноса в империи. Нацию создают интеллектуалы, порой иноязычные, когда обращаются к крестьянам за поддержкой своей власти. Большинство стран в мире создавались как национальные государства. Национализм способствует развитию науки, экономики, защите прав и свобод и демократии.
58 Кб, 750x600>>697799
Oi debill... Miks /fl/-is natsionalisti ja antikommunisti niipalju on? Ma vihkan kõike neid.
>Национализм способствует развитию науки, экономики, защите прав и свобод и демократии.
Oi debill... Miks /fl/-is natsionalisti ja antikommunisti niipalju on? Ma vihkan kõike neid.
>>608855
А кто так говорит-то, лол?
Максимум, что я встречал - ассоциации с золотой ордой.
>we wuz tataro-mongol
А кто так говорит-то, лол?
Максимум, что я встречал - ассоциации с золотой ордой.
>>651617
А так их нет?
Хз, в Татарстане их не больше, чем в чисто русских регионах центральной России имхо.
Если что это не аргумент в пользу исламизации, просто этих товарищей везде же дохуя.
>исламизированный регион
>привлечет в исламизированный регион больше таджиков, узбеков, кыргызов, кавказцев
А так их нет?
Хз, в Татарстане их не больше, чем в чисто русских регионах центральной России имхо.
Если что это не аргумент в пользу исламизации, просто этих товарищей везде же дохуя.
>>700323
Исламланине хирӗҫ тӑракансене чӑваш халӑхӗн историне вӗренес пулать. Унтан вара кӑшт урӑхла шутласси пулӗ.
Исламланине хирӗҫ тӑракансене чӑваш халӑхӗн историне вӗренес пулать. Унтан вара кӑшт урӑхла шутласси пулӗ.
Ебаный в рот, ну и уёбищная же шапка у треда. На кой, спрашивает, хер, тут суваро-булгарский сайт? Лучше бы ссылку на корпус приклеили. А ещё можно было и на сайт национальной библиотеки.
Кроме того, ещё и перевели с синтаксической ошибкой.
>>702456
мӗн капҫи исӗ килтӗн
мӗн капҫи исӗ килтӗн
>>702456
Наш слон
Наш слон
>>702692
Ҫук. Пирӗн те мар, слон та мар. Такамсен долбоёбӗ у.
Ҫук. Пирӗн те мар, слон та мар. Такамсен долбоёбӗ у.
Принес из соседнего треда неологизмом.
Как по-чувашски можно назвать шлагбаум:
1. карта
2. ҫулкарти
3. карталани / ҫула карталани
4. ҫулкӗпҫи ?
5. ҫулхуппи
6. ҫулкатлани
Как по-чувашски можно назвать шлагбаум:
1. карта
2. ҫулкарти
3. карталани / ҫула карталани
4. ҫулкӗпҫи ?
5. ҫулхуппи
6. ҫулкатлани
>>703682
Ещё скажи, что якутский не тюркский. У тебя базы нет, поэтому такую хуйню и высказываешь.
Ещё скажи, что якутский не тюркский. У тебя базы нет, поэтому такую хуйню и высказываешь.
>>703722
Вот именно, что откуда угодно и кому угодно. А чтобы назвать чувашский нетюркским, учёным быть и не нужно. Так вот, значит, забирай эту свою классификацию и уёбывай вместе с ней
Вот именно, что откуда угодно и кому угодно. А чтобы назвать чувашский нетюркским, учёным быть и не нужно. Так вот, значит, забирай эту свою классификацию и уёбывай вместе с ней
>>703724
Можно посчитать и как балто-славянские. Общетюркские (прабулгаротюркские) — славянские, булгарские — балтские, пратюркский — прабалтослав. И вроде никого не ущемляет. Тем паче, на момент распада названия-этнонима тюрк ещё не было, оно и в двенадцатом веке ещё было узким этнонимом.
Можно посчитать и как балто-славянские. Общетюркские (прабулгаротюркские) — славянские, булгарские — балтские, пратюркский — прабалтослав. И вроде никого не ущемляет. Тем паче, на момент распада названия-этнонима тюрк ещё не было, оно и в двенадцатом веке ещё было узким этнонимом.
>>703724
ты долбоеб? Никто не называет чувашский нетюркским, просто есть терминология - стандартно-тюркские (собственно-тюркские не слышал, это изобретение википедистов) и булгарские (к которым относится чувашский).
ты долбоеб? Никто не называет чувашский нетюркским, просто есть терминология - стандартно-тюркские (собственно-тюркские не слышал, это изобретение википедистов) и булгарские (к которым относится чувашский).
>>703782
Ты сам долбоеб. Любая классификация – это условность. Я основываюсь на теоретических и функциональных характеристиках языка, по которым его кроме как стандартно-тюркским больше никак назвать нельзя.
Ты сам долбоеб. Любая классификация – это условность. Я основываюсь на теоретических и функциональных характеристиках языка, по которым его кроме как стандартно-тюркским больше никак назвать нельзя.
И в чём смысл быть чувашем а не русским? Вы же там болгары какие–то, можете репатриироваться в солнечную Болгарию?
>>703899
А в чём смысл быть русским, а не пендосом? Их же больше, это престижнее. Такой тупой вопрос задаёшь...В чем смысл бомбить от того, что существуют и представители других национальностей?
А в чём смысл быть русским, а не пендосом? Их же больше, это престижнее. Такой тупой вопрос задаёшь...В чем смысл бомбить от того, что существуют и представители других национальностей?
>>702166
Исламга каршы çıkanlar Çuvaş halkının tarihini okumalı. Ondan sonra belki biraz farklı düşünürler.
Исламга каршы çıkanlar Çuvaş halkının tarihini okumalı. Ondan sonra belki biraz farklı düşünürler.
>>704066
Никакого.
Выучил английский и стал пендосом. Сюда захожу только похохмить над отсталыми народами.
Никакого.
Выучил английский и стал пендосом. Сюда захожу только похохмить над отсталыми народами.
>>704550
Ну вот ты выучил английский и стал пендосом, а чуваши выучили русский и остались чувашами.
Ну вот ты выучил английский и стал пендосом, а чуваши выучили русский и остались чувашами.
>>704417
Эйе
Эйе
>>704585
Так в Амэрици можно остаться огурцом в общем блюде, там очень специфичная культура ассимиляции. Зато позволяет отсеивать плохишей: будешь хорошим и тебя точно запишут в америкн.
Так в Амэрици можно остаться огурцом в общем блюде, там очень специфичная культура ассимиляции. Зато позволяет отсеивать плохишей: будешь хорошим и тебя точно запишут в америкн.
>>704620
А чо сразу мечта, как видим, чел, есси не врёть уже им стал. Как Сикорский, Бродский и другие русские.
А чо сразу мечта, как видим, чел, есси не врёть уже им стал. Как Сикорский, Бродский и другие русские.
>>704639
Ну стал и стал. Если так легко отказался от своих корней, то это его дело. Но мы тут ценители культуры и языка, причем любой, а не жалкие подлизы
Ну стал и стал. Если так легко отказался от своих корней, то это его дело. Но мы тут ценители культуры и языка, причем любой, а не жалкие подлизы
8 Кб, 150x267>>705842
>>705845
Нашел в одном христианском канале. Просто фото, файла книги не нашел, к сожалению.
Новый Завет на чувашском есть тут
https://ibt.org.ru/ru/media?id=CHV#media_panel_2 - надо нажать "Электронные книги"
https://ibt.org.ru/ru/text?m=CHV&l=Matt&g=0 - читать онлайн
>>705845
Нашел в одном христианском канале. Просто фото, файла книги не нашел, к сожалению.
Новый Завет на чувашском есть тут
https://ibt.org.ru/ru/media?id=CHV#media_panel_2 - надо нажать "Электронные книги"
https://ibt.org.ru/ru/text?m=CHV&l=Matt&g=0 - читать онлайн
Есть в виде приложения на Android и Apple.
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.ibt.chuvash.newtestament.sab
https://apps.apple.com/ru/app/ҫӗнӗ-халал-нз-на-чуваш-яз/id1545140312
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.ibt.chuvash.newtestament.sab
https://apps.apple.com/ru/app/ҫӗнӗ-халал-нз-на-чуваш-яз/id1545140312
На компе было много православной литературы на чувашском. Интересно бывает почитать старые яковлевские переводы. У него там немало неологизмов.
>>705898
С сайта национальной библиотеки Чувашии
С сайта национальной библиотеки Чувашии
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 05:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 05:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.