Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 марта в 03:35.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image795 Кб, 705x1001
Китайского языка тред - /zh/ 604067 В конец треда | Веб
Предыдущий тред: >>577364 (OP)

Словари

>Pleco (Android, iOS)


http://pleco.com/

>Wenlin


https://wenlin.co/wow/Main_Page

>CEDICT


https://www.mdbg.net/chinese/dictionary

>LINE Dict


https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home

>русские


http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/

>толковые


http://www.zdic.net/

для Yomichan

>БКРС


https://bkrs.info/taolun/thread-328763.html

>CEDICT, толковые словари и аудио


https://gist.github.com/shoui520/25460fd2e9fb194d3e5152fa2ce42ca2

Учебники
Более развернуто >>578353 →

>на английском


- Macmillan - Discover China
- Developing Chinese
- Integrated Chinese
- New Target Chinese Spoken Language
- HSK Standard Course
- Erya Chinese

>словарь грамматики


- Don Rimmington, Po-ching Yip - Chinese: A Comprehensive Grammar

>на русском


- Открывая Китай
- Гун Мин - Разговорный китайский язык
- А. П. Кошкин

Ссылки на Erya Chinese

>尔雅中文 初级汉语 (Elementary, 4 тома общих + 写作教程)


https://files.catbox.moe/35hh40.zip

>基础中级汉语 (Basic и Intermediate, каждого по два тома)


https://files.catbox.moe/lyuuot.zip

>高级商务汉语 (Advanced Business Chinese, 阅读 в двух томах и 会话 в трёх томах)


https://files.catbox.moe/dy7sre.zip

>Всякое дополнительное


[https://files.catbox.moe/nbg8az.zip](https://files.catbox.moe/nbg8az.zip)
AI and solution for quests.png38 Кб, 1551x211
2 604077
Злободневный чэнъюй вам
3 604083
>>04077
Мне кажется ты скриншот перепутал.
4 604085
>>04067 (OP)
Жаль я удалил скрины с жопоболью китаистов.
9da280e9d04f509142351bbbfbe693c9.png1012 Кб, 764x935
5 604086
Материалы по кантонскому языку
(также можно поискать по z-lib, libgen по Cantonese, 粵語/粤语, 廣州話/广州话)

Словари
https://cantonese.org/
https://www.wiktionary.org/
http://www.cantonese.sheik.co.uk/dictionary/words/
https://words.hk/ — маленький словарь, есть определения на английском и кантонском. Закрыт без регистрации, но есть дамп в csv от апреля 2022: https://files.catbox.moe/5zwdjk.gz
https://jyut.net/ — словарь произношений
http://www.jyutdict.org/ — словарь диалектов
Robert S. Bauer, Victor H. Mair: ABC Cantonese-English Comprehensive Dictionary (2020) https://files.catbox.moe/rr42gs
欧阳觉亚 周无忌 饶秉才 广州话俗语词典
白宛如 广州方言词典 (с транскрипцией на МФА)
實用廣州話分類詞典 (тематический словарь, трад.: https://files.catbox.moe/l0ofs0.pdf упр.: https://files.catbox.moe/aqta9o.pdf )

Грамматика
Cantonese: A Comprehensive Grammar by Stephen Matthews, Virginia Yip (аудио тут http://www.cuhk.edu.hk/lin/cbrc/CantoneseGrammar/ )
Cantonese grammar synopsis www.sfu.ca/~alderete/pubs/aldereteEtal2017_cantgsyn2017-10-31.pdf
Янкивер С.Б. - Гуанчжоуский (кантонский) диалект китайского языка
https://cantolounge.com/cantonese-grammar-series/
鄧思穎 粵語語法講義 (2015)

Фонетика
Robert S. Bauer, Paul K. Benedict - Modern Cantonese Phonology
http://cantonese.hku.hk/cantosounds/contents/
https://corpus.eduhk.hk/cantonese/
https://en.wikipedia.org/wiki/Cantonese_phonology
https://cantolounge.com/jyutping-chart/

Учебники
Cantonese in Communication: Listening and Speaking (2018)
Amy Leung - No Sweat Cantonese - 2007

粵語(香港話)教程, 鄭定歐 張勵妍 高石英 (2021)
Учебник кантонского, Чжэн Дин-ау, Чжён Лай-инь, Гоу Сэк-ин (2021)
PDF: https://files.catbox.moe/bvlmjq.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/6la5tx.zip

现代粤语口语
1入门篇 PDF: https://files.catbox.moe/ecv7ck.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/cufbci.zip
2提高篇 PDF: https://files.catbox.moe/emrqmd.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/1604n3.zip
3巩固篇 PDF: https://files.catbox.moe/yk70ku.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/fmck4h.zip

Прочее
Детские рассказы https://www.youtube.com/channel/UCNKyBXronmLoYlja3VZG6AQ/
Уроки и словарь на японском https://hongkongvision.com/
Блоги с софтсабом на письменном кантонском https://www.youtube.com/playlist?list=PLhFsPvkfpCXnWDUSPmA-8xUp7vPz-zCeg
Ранние материалы на письменном кантонском https://wordshk.github.io/yue_references/
IME с ютпином https://github.com/rime/rime-cantonese
Поисковик по произношениям https://www.0243.hk/
Форумы на кантонском https://lihkg.com/ https://forum.hkgolden.com/
9da280e9d04f509142351bbbfbe693c9.png1012 Кб, 764x935
5 604086
Материалы по кантонскому языку
(также можно поискать по z-lib, libgen по Cantonese, 粵語/粤语, 廣州話/广州话)

Словари
https://cantonese.org/
https://www.wiktionary.org/
http://www.cantonese.sheik.co.uk/dictionary/words/
https://words.hk/ — маленький словарь, есть определения на английском и кантонском. Закрыт без регистрации, но есть дамп в csv от апреля 2022: https://files.catbox.moe/5zwdjk.gz
https://jyut.net/ — словарь произношений
http://www.jyutdict.org/ — словарь диалектов
Robert S. Bauer, Victor H. Mair: ABC Cantonese-English Comprehensive Dictionary (2020) https://files.catbox.moe/rr42gs
欧阳觉亚 周无忌 饶秉才 广州话俗语词典
白宛如 广州方言词典 (с транскрипцией на МФА)
實用廣州話分類詞典 (тематический словарь, трад.: https://files.catbox.moe/l0ofs0.pdf упр.: https://files.catbox.moe/aqta9o.pdf )

Грамматика
Cantonese: A Comprehensive Grammar by Stephen Matthews, Virginia Yip (аудио тут http://www.cuhk.edu.hk/lin/cbrc/CantoneseGrammar/ )
Cantonese grammar synopsis www.sfu.ca/~alderete/pubs/aldereteEtal2017_cantgsyn2017-10-31.pdf
Янкивер С.Б. - Гуанчжоуский (кантонский) диалект китайского языка
https://cantolounge.com/cantonese-grammar-series/
鄧思穎 粵語語法講義 (2015)

Фонетика
Robert S. Bauer, Paul K. Benedict - Modern Cantonese Phonology
http://cantonese.hku.hk/cantosounds/contents/
https://corpus.eduhk.hk/cantonese/
https://en.wikipedia.org/wiki/Cantonese_phonology
https://cantolounge.com/jyutping-chart/

Учебники
Cantonese in Communication: Listening and Speaking (2018)
Amy Leung - No Sweat Cantonese - 2007

粵語(香港話)教程, 鄭定歐 張勵妍 高石英 (2021)
Учебник кантонского, Чжэн Дин-ау, Чжён Лай-инь, Гоу Сэк-ин (2021)
PDF: https://files.catbox.moe/bvlmjq.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/6la5tx.zip

现代粤语口语
1入门篇 PDF: https://files.catbox.moe/ecv7ck.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/cufbci.zip
2提高篇 PDF: https://files.catbox.moe/emrqmd.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/1604n3.zip
3巩固篇 PDF: https://files.catbox.moe/yk70ku.pdf Аудио: https://files.catbox.moe/fmck4h.zip

Прочее
Детские рассказы https://www.youtube.com/channel/UCNKyBXronmLoYlja3VZG6AQ/
Уроки и словарь на японском https://hongkongvision.com/
Блоги с софтсабом на письменном кантонском https://www.youtube.com/playlist?list=PLhFsPvkfpCXnWDUSPmA-8xUp7vPz-zCeg
Ранние материалы на письменном кантонском https://wordshk.github.io/yue_references/
IME с ютпином https://github.com/rime/rime-cantonese
Поисковик по произношениям https://www.0243.hk/
Форумы на кантонском https://lihkg.com/ https://forum.hkgolden.com/
A Course in Contemporary Chinese-5 (900w)001.jpg343 Кб, 1654x2205
6 604087
>>04067 (OP)
Нужно было ещё добавить тайваньский учебник https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1
И словарь https://www.moedict.tw/
7 604103
>>04087
Ок, добавлю в следующий раз. Спасибо.
8 604110
>>04067 (OP)

>Ссылки на Erya Chinese


А где аудио можно найти?
2892165cf636a839b746aa4b342f5b4e.jpg267 Кб, 2048x1280
9 604115
>>04110
Basic I можно скачать тут http://www.blcup.com/MobileResSeries?rid=dfddc52b-01f7-45aa-8b2e-6443fbb30064

Elementary I, часть 1 https://files.catbox.moe/o1e8zc.zip
Elementary I, часть 2 https://files.catbox.moe/bnqlzu.zip (но тут не хватает половины уроков, с 18 по 24)
Elementary II, часть 1 https://files.catbox.moe/fnsldp.zip
Elementary II, часть 2 https://files.catbox.moe/lkvfed.zip

На blcup.com должны быть и остальные аудио, но он мне не даёт зарегистрироваться, чтобы посмотреть.
10 604118
>>04115

>На blcup.com должны быть и остальные аудио, но он мне не даёт зарегистрироваться, чтобы посмотреть.


пароль и логин:
bugmen0t

Я сам не знаю где смотреть, можешь потом линки запостить если найдешь?
2bac9e0a516129ea89e17b479da50f96.jpg778 Кб, 900x1200
11 604143
Вот всё аудио по Erya Chinese, что удалось найти (помимо >>04115)

Оставшиеся уроки 18-24 из Elementary I, часть 2
https://files.catbox.moe/ihbrjd.zip

尔雅中文 中级汉语综合教程 Intermediate Chinese
https://files.catbox.moe/7p7bxm.zip
https://files.catbox.moe/55ih0w.zip (этого нет на сайте. Недостаёт уроков 20-21.1, 23-24.1)

尔雅中文 沟通—任务型中级汉语口语 Task-Based Intermediate Spoken Chinese
https://files.catbox.moe/v4ab92.zip
https://files.catbox.moe/xi7o0i.rar

尔雅中文 高级商务汉语会话教程 Business Chinese: Advanced Conversation
https://files.catbox.moe/x86nk7.zip
中 ?
https://files.catbox.moe/o26oqo.zip
В бизнес-китайском они, видимо, забыли про 中 (средний том). В названии аудио на английском последний том 下 обозначен как Volume Two, хотя в названии книги он III.

尔雅中文 新闻视听 News Chinese
https://files.catbox.moe/dn3w17.rar
https://files.catbox.moe/qb7e8p.zip

Ссылки с MobileResSeries есть только на QR-кодах на обложках книг. В тех pdfах их почти нигде нет.
12 604161
>>04143
Спасибо, няша.

Организовал все файлы и залил на мегу
https://mega.nz/folder/ABgSVAyI#6o1HlQaHNeL7D2_WQIRkFA
13 604293
КИТАЕ АНОН ЧТО ОН ТУТА ПОЁТ

https://youtu.be/ICv0Ws_iJCM?list=FLe9sxymp1AYNAAD_xetPWTQ
image.png47 Кб, 377x231
14 604326
>>04293
Ясно.
15 604385
>>04326
а что? я друзьям показываю что такая дичь с дилдо существует
16 604467
>>04067 (OP)
А когда китаец кричит, он это тоже делает четырьмя смыслоразличителными тонами? Можно ли понять, о чём кричит китаец?
17 604488
>>04467
В песнях, крике и шепоте тона не различаются, в шепоте вдобавок еще неразличимы придыхательные и непридыхательные согласные. Понимается это за счет того, что люди обычно кричат/шепчут простые и короткие фразы, где контекста ситуации более чем достаточно.
18 604490
>>04488

>крике и шепоте тона не различаются


?

>в шепоте вдобавок еще неразличимы придыхательные и непридыхательные согласные


С чего бы? Это звонкие/глухие не различаются, а с придыханием-то что делается?
19 604635
Аноны, как это переводится? 看得直嚥口水
20 604636
>>04635
"Как погляжу - прям слюной захлебываюсь". Обычно такое пишут в комментах под фотками со всякой жрачкой.
21 604679
>>04636
спасибо, а 直 тут значит "сразу", да? типа сразу слюной захлебываеться
22 604689
>>04679
Тут 直 примерно в том же значении, что и в слове 简直 "прямо-таки, буквально", семантика в подобных словах вообще слабо проявляется, это скорее просто как усилительная частица.
23 604697
>>04689
понятненько, будем учить
24 604754
Подскажите какой самый лучший китайско-китайский словарь в интернете? Вчера первый день как стал потихоньку читать неадаптированный контент и сразу же наткнулся на слово 吊嘎 (аналог английского слова - tank top), вроде как очевидное слово и встречается, судя по кит. интернету, довольно часто, но какого-то хуя его нет ни в одном словаре (по крайней мере из тех, что в шапке темы)
JA7acg.png4 Кб, 191x138
25 604755
>>04754
Да не особо-то и часто. Где ты его встретил? Так-то это заимствование из тайваньского языка, тайваньские словари его не вписывают в мандарин, а китайские просто не знают.

А так, сайт бкрс компилирует основные словари и включает даже не "настоящие" слова (типа названий предметов из игр и всяких составных названий). А такой сленг остаётся только гуглить.
26 604757
>>04755
Там гугл скрывает часть результатов, нужно нажать на пикрил для полной выдачи. Но слово, в принципе, да, редкое. Встретил я его в каком-то порнушном рассказе пока перебирал тексты на banzhu123.net
98.png25 Кб, 670x399
27 604758
Что нужно знать в первую очередь человеку который ищет иероглиф 綠? То что это значит "зеленый" в смысле цвета? Неееее
28 604764
>>04757
В wiktionary чекай, там любят добавлять тайванськую срань, в том числе сленг.
https://en.wiktionary.org/wiki/吊嘎
29 604765
>>04758
Это из прикола про зеленую шляпу у китайцев и почему они ничего зеленого не носят на голове.
30 604769
Пиздец, захожу в тред тут какие-то заимствования из тайваньского обсуждают, нихуя не могу понять, пока не доперло что я не дошёл до своего тредика и попал в китайский.
Надо больше спать.
31 604851
>>04764
спасибо за ссылочку
32 604871
>>04488
А китайские песни тогда как понимают? Или там как у чукчей, что вижу, то и пою?
000.png1 Кб, 242x38
34 605007
Ворд отображает китайский шрифт вот таким макаром, некоторые линии слишком жирные, выглядит все это уродливо. Какие шрифты скачать для нормального вида?
FR3tziA.png20 Кб, 690x296
35 605015
37 605031
>>05015
>>05016
Благодарю! Кстати, 打卡 довольно занозное слово. Одно из первых сленговых слов которые встретил по мере чтения. Вот что собрал:

打卡(da ka)- to swipe a card, clock in, punch a card. Post on the internet about finishing a routine, such as work out, study, or any habits that take effort to keep. 打卡 originated from work locations that have card machines to record time you get to work and leave. So 打卡 originally means finished a day's work. Your boss will supervise you, to check if you 打了卡 or not. If not, you'll get some punishment. About 打卡 in web posts. As a habit that takes some effort to build and keep, one feels like that himself alone is not sufficient: he wants to be supervised and urged by others. So people with the same need grouped together and make an online forum. There they post their progress every day. Whoever fails to report his progress will feel shame. In this way, they supervise each other if they finished their daily work out or not. And the routine of post progress each day is very similar to insert the card into the machine at the workspace. So people call this action 打卡:你好今天运动了吗?来打卡吧: Did you exercise today? Come and post your achievement!
38 605044
Имаджинируете лицо даунов что учили чайнюсик без учета тонов?
39 605049
>>05044
Как это возможно?
40 605072
>>05044
видел нескольких профессоров которые знают чайнюсик без тонов, просто читают то что им нужно и не парются
41 605077
>>04067 (OP)
Что пародируют всякие додики с по/раши в своих псевдокитайских пастах, когда пишут

> Удар!

42 605079
43 605082
>>05072
И какова сфера деятельности этих профессоров? Если физика/химия то норм. Если китайский язык, то это звоночек что люди не на своих местах сидят, и их гнать бы взашей надо, а не профессорские должности/звания давать.
44 605086
>>05082
Обычно тона не учат те кому это не нужно, что вполне логично или ты думаешь что америку всем открыл? Есть куча историков которые учат китайский для чтения вспомогательных источников по своей теме, им не нужно для этого задрачивать тона до идеала
45 605090
>>05086
Сложно понять что в тонах такого трудного, что люди отказываются от их изучения. Вообще сложность китайского преувеличенна, наверное самими китаистами, чтобы конкуренты не лезли.
46 605093
Лол, сколько там нужно времени чтобы понять систему тонов и научиться различать из на слух, час два? Это очень много конечно же, это не стоит потраченого времени.
Снимок.JPG2 Кб, 255x69
47 605136
Только вкатываюсь в язык, согласно каким правилам черты в этом иероглифе пишутся именно в такой последовательности? Я почему-то думал что первой должна писаться горизонтальная черта
48 605150
>>05136
Если бы первая черта не выходила за пределы горизонтальной, возможно, так бы и было. Но тут в приоритете правило "сперва пишется черта, начинающаяся слева сверху".
49 605151
>>05093
Основная проблема произношение, челик.
50 605158
>>05151
С произношением понятнее, произношение это тупо практика, часы аудирования и говорения, а тут я не понимаю принцип.
>>05150
А почему тогда откидная влево второй пишется?
51 605162
>>05158
Чувак, этими иероглифами "кандзи" китайцы изначально гадали на черепашьих костях, вот и вся логика
2015103120454384.jpg22 Кб, 447x448
52 605192
>>05158

>откидная влево второй пишется


Чтобы кисть далеко не переносить. Ты же знаком со скорописным начертанием 女? Если порядок поменять, получится не красивенький символ め (особенно если писать его без отрыва от бумаги как на пикриле), а какое-то уродство.
53 605238
Двач, есть на китайском какая-нибудь фраза максимально похожая на "палю годноту" по стилистике и смыслу ?
image.png993 Кб, 764x919
54 605248
аноны помогите найти аудио этой книги пожалуйста
55 605251
>>05248
В вк искал?
56 605255
58 605271
59 605357
Посоветуйте какую-нибудь книжку где дается основной набор лексики по темам связанных с китайской историей и культурой, видел нечто подобное по корейскому, там идет короткий текст, например, объясняется значение флага/гимна, параллельный перевод и список слов. Вот нужно что-то подобное по китайскому
60 605382
>>05357

>видел нечто подобное по корейскому


О, че за книга?
90909.png94 Кб, 772x552
61 605398
>>05382
Korean_Culture_in_100_Keywords, можно в вк pdf найти. Вот бы по китайскому что-то такое, ну или покидайте какие-то ссылки типа таких: http://www.gov.cn/test/2005-05/24/content_436.htm

Там краткое описание периодов истории (да, есть бред про династию Ся с точной локализацией, но в данном случае важна только лексика)
62 605411
>>05357
Вся официальная история Китая до 18 века - фентази мало имеющее отношения к реальности
16479700771870.mp4214 Кб, mp4,
854x480, 0:05
63 605418
>>05411
Тож дедульку котируешь?)
64 605422
>>05418
Да)))
65 605433
>>05411
>>05418
>>05422
Пшли вон отседова, ДЕГенераты.
66 605437
>>05411
Чет кринж чел, бери выше, вся история до 20 века! А если серьезно то даже исторические записки Сыма Цяна подтверждаются эпиграфикой, не говоря уже про более позднее говно типа Ханьшу

Есть отдельные сомнительные моменты типа кто был батей Цинь Шихуана (тут Сыма скорее неправ) или кто ебал его мамку и ебал ли вообще (Лао Ай), но такие неясности
67 605447
>>05433
Двач, есть на китайском какая-нибудь фраза максимально похожая на "дупна пожежа" по стилистике и смыслу ?
68 605499
Ребят,может кто знает хорошие курсы в Москве?
Может кто подсказать
69 605614

>>605456


Хуя, вот это порвало
70 605625
>>05614
Че там бвло?
1651384553305.jpg130 Кб, 1080x918
71 605648
>>05625
Вот это
72 605803
>>04067 (OP)
Может платина, но в шапке про это ничего не сказано, а я хочу самостоятельно вкатиться в Мандарин, поэтому спрошу:

1. Traditional Hanzi учиться писать или Simplified?
Мне импонирует КНР. В Китае и в Сингапуре используются Simplified Hanzi. В Макао, Гонконге и Тайване - Traditional Hanzi. На этом мои познания заканчиваются.
Что вам в ваших языковых универах объясняют, какую письменность заставляют учить в первую очередь?

2. Хочу аудиокнижек накачать, чтобы мне фоном балаболили под ухо, пока я в письменность вкатываюсь первые 5-6 месяцев. Где можно накачать мандариновых? С самым стандартным произношением, к которому стремятся условные дикторы.
Интересуют аудиокниги, сделанные носителями для носителей. Желательно художка. И не упрощённая литература с медленным произношением и куцым словарным запасом.

Я понимаю, что на китайском дофига книг печатается, фильмов снимается и прочее. Но если судить по Ютубу, почему-то в русскоязычном и англоязычном пространстве япошки доминируют со своей анимой и прочими извращёнными непотребствами. А китайчики чуть ли не на третьих ролях. Даже к-поперы их обгоняют с какого-то перепугу. ИМХО, конечно. Но у меня правда такое впечатление.
wtf.png976 Кб, 1879x901
73 605810
Аноны, что это за зверь такой на картинке? Какая-то заправляемая кисточка? Выглядит прикольно. Для неё нужна специальная плотная бумага? Где такое чудо-юдо покупать? Будете смеяться, но я ничем кроме карандашей, фломастеров и гелевых ручек в жизни не писал.
image.png176 Кб, 555x360
74 605813
>>05810
Это какой-нибудь модный брашпен, прикольная вещь. От 100 рублей на алике. С бумагой надо экспериментировать непосредственно с брашпеном, может и обычный офисной хватит, а некоторым только специальная бумага.
75 605873
>>05803

>2.


На 喜马拉雅, и на 网易音乐 есть раздел.
76 605880
>>05873
Спасибо, няша.
77 605889
>>05813
Спасибо!

>От 100 рублей на алике.


За 50 один из самых заказываемых:
https://aliexpress.ru/item/32814061940.html
78 605914
>>05803

>1. Traditional Hanzi учиться писать или Simplified?


Чисто моё имхо, но если у тебя нет каких-то специфичных целей связанных с традишкой, то учи упрощенные. А именно с письмом от руки не заморчивайся.
簡繁互轉易錯字辨析手冊(增訂版).jpg33 Кб, 620x974
79 605929
>>05803
>>05914
В конце концов и те, и другие нужно будет уметь читать. Особенно если ты не в Китае и потребляешь контент в интернете, его полно и на упрощённом, и на традиционном. Переходить от традиционных к упрощённым проще, чем наоборот.

Изначально учить упрощённые не легче, чем традиционные. А иногда как раз сложнее: основная проблема в том, что в упрощённых иногда несколько несвязанных канжей объединяются в один (на эту тему есть пикрил словарь, https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf ). Плюс часто в упрощённых убирают/сокращают радикалы, которые в традиционных подсказывают смысл или звучание.
80 605933
>>05929

>Изначально учить упрощённые не легче, чем традиционные. А иногда как раз сложнее


Интересный взгляд. Спасибо, что объяснил.
Уметь читать нужно и те, и другие. А писать - одни из них.
Какие первые выучишь - те и будешь писать.

Основные и самые часто употребляемые три тысячи иероглифов, если учить по 10 штук в день с коэффициентом запоминания в районе 85%, можно выучить за год:
3000 (иероглифов) / 10 (новых иероглифов в день) / 30 (дней в месяце) / 0,85 (процент запоминания) = 11,8 месяцев.
Если по 20 штук в день учить (а есть и такие маньяки), то можно за полгода управиться, а потом лишь повторять.
Если при этом не учишься произносить, а фокусируешься на одной единственной цели - понимании значения, 10-15 в день вполне ненапряжно запоминаются.
Главное в Анки следить за процентом запоминания, чтобы не падал ниже 80%. Слишком высокий коэффициент тоже не нужен. Если запоминаешь 95%, нужно увеличить количество карточек в день.
81 605936
>>05933

>Какие первые выучишь - те и будешь писать.


Писать от руки нужно только на начальных этапах, и то скорее для общей грамотности (например, чтобы понимать, что в 口 три черты, а не сколько-то ещё). Дальше писать уже не очень эффективно для изучения и просто не требуется, если ты не китайский школьник или студент.

Отдельные иероглифы учить бесполезно. Заучивание иероглифа и значения, даже с чтением, это пустая трата времени. Разные иероглифы по-разному продуктивны: какие-то используются во многих словах, какие-то всего в одном (как в 連綿詞 типа 彷彿, 骷髏, 傀儡, 蝴蝶 и т.д.) и вне его у них нет никаких значений. Какие-то иероглифы это самостоятельные слова, какие-то используются только в сочетаниях.
82 605938
>>05936

>Дальше писать уже не очень эффективно для изучения и просто не требуется


Ты же понимаешь, что это твоё ИМХО против моего ИМХО. Спор ни о чём. От задач зависит.
Я не хочу себя чувствовать малограмотной недоучкой и ставить себя ниже среднего нейтива. Не стыдно не знать, а стыдно морально сдаться без боя, найти оправдание своей лени. Лучше проиграть в войне, чем добровольно стать рабом. Ну и т.д. и т.п.
Я не знаю, в чём ты измеряешь эффективность изучения, но я, когда пишу от руки, лучше запоминаю. К тому же, ты сами иероглифы будешь лучше помнить, если будешь их чувствовать на кончиках пальцев, через моторику.

>Отдельные иероглифы учить бесполезно.


Отдельные - в смысле вне контекста? Да, слова без контекста - это плохо. От контекста зависят и значение, и произношение, и даже небо, и даже сам знаешь кто. И то, что ты редко употребляешь, забывается. Это тоже правда.
Но мы говорим об абсолютных новичках, которым и забывать-то нечего. Им нужно так или иначе войти в язык.

Поэтому для каждого иероглифа нужно запомнить ОДНО значение, при чём не всегда самое основное и самое "частое". Почему именно так? Чтобы один иероглиф в памяти не мешал другому иероглифу, не конфликтовал, не пересекался. Чтобы у каждого иероглифа было уникальное значение. Так ты их быстрей выучишь.

А после того, как ты насобирал иероглифы в словаре своей памяти, ты уже можешь добавлять к каждому из них и другие значения. Уже из контекста, с примерами из живого языка, с произношением в конкретной ситуации и так далее.

Первоначальная задача - создать плейсхолдер для иероглифа. А произношение и конкретное значение нужно брать из живого языка. Не переводить фразы с родного языка на китайский, а именно смотреть, как говорят нейтивы, что именно говорят, какие мысли выражают. Выучишь первые 3000 иероглифов - будешь читать китайский толковый словарь, не заглядывая на русский или английский перевод.
83 605943
>>04067 (OP)
Анон, как Hanzi Writer встроить в Anki, чтобы карточки работали оффлайн? https://hanziwriter.org/ На оборотной стороне карточек (в ответе) хочу анимацию.
Или может уже есть готовая колода по книжке Remembering Simplified Hanzi?
85 605953
>>05944
Видел. Не понравились.

Пытаюсь вот этот код прикрутить в Back Template:
https://github.com/ThoreBor/Hanzi-Writer-for-Anki/blob/master/anki_hanzi_writer_without_dropdown.html
Заменяю HANZI_FIELD на свой Field, в котором hanzi записан.
Ругается. Пишет: Invalid HTML on card: SyntaxError: Unexpected identifier
86 605957
>>05953
У меня работает.
Может у тебя какой-то html лишний в поле с hanzi?
88 605963
>>05959
Интересно, а можно этот файл локально расположить директории Anki
js.src = "https://cdn.jsdelivr.net/npm/[email protected]/dist/hanzi-writer.min.js"?
Как к нему правильно путь указать?

Какой вообще смысл за ним в интернет лезть?
https://hanziwriter.org/docs.html
89 605964
>>05959
В поле с иероглифом пкм - edit html или типа того, не знаю как на старой версии оно, и увидишь есть ли там что лишнее. Может и не из-за этого конечно, я хз.
div.png7 Кб, 483x346
90 605965
>>05964
Div'ы убрал - проблема осталась.

Наверное, буду переделывать колоду MandarinBanana.
https://ankiweb.net/shared/info/176931325
Интерактив не нужен. Но зато там есть поле strokeorder.
Содержимое для этого поля можно брать отсюда:
https://github.com/chanind/hanzi-writer-data/tree/master/data
yukikazeandtanyangkantaicollectiondrawnbydriftkingtwb6664b7[...].jpg186 Кб, 800x1132
91 605985
>>05938

>Отдельные - в смысле вне контекста? Да, слова без контекста - это плохо.


Нет. Ты путиаешь иеролифы и слова, в этом дело.

Иероглиф — это (в основном) как корень. Ты же не будешь зубрить отдельные корни перед словами в европейских языках (например, заучив "-ук/вык-", надеясь потом узнать слова "учить", "наука", "привычка", "обычай", "учёный", "навык" и т.д.)?

Я уже привёл примеры слов, в которых иероглифы непродуктивны и употребляются только в составе этого слова. Туда же 玻璃, 薔薇, 咖啡, 葫蘆, 鴛鴦, 甴曱, 蜘蛛, 徘徊, тысячи их. В словаре по этим иероглифам тебе напишут вместо значения "употребляется в таком-то слове". И это только крайний пример, гораздо больше иероглифов, которые в теории продуктивны (т.е. в словаре с ними несколько слов), но в реальности в современном языке употребляются только в одном-двух. Вне этих слов их учить бесполезно, одно такое слово целиком можно зачитывать за один иероглиф.

>Выучишь первые 3000 иероглифов - будешь читать китайский толковый словарь, не заглядывая на русский или английский перевод.


Не будешь ^^

Алсо, когда ты говоришь о "первых 3000", ты, скорее всего, имеешь в виду список экзамена HSK. Он не покрывает весь повседневный язык, ну да ладно. В нём 11к слов и 3к иероглифов, так вот из этих 3к, чуть ли не половина (точнее ~1300) используются только в одном-двух словах из списка слов.
92 605986
>>05985

>Ты путаешь иероглифы и слова, в этом дело.


Фикс.
gif.gif14 Кб, 200x200
93 606018
Аноны, существует ли сайт с зацикленными гифками иероглифов,
но чтобы линии были одной толщины?
Как будто они ручкой от руки пишутся?
Хочу видеть, что такое красивый почерк и ориентироваться на него.
Writing Chinese characters from neat to cursive.webm12,7 Мб, webm,
854x480, 5:24
94 606020
Интересно, а как пишет обычный китайский доктор?
image.png107 Кб, 250x201
95 606022
>>06020
Ну примерно так.
96 606068
>>06022
Прям как наши.
97 606145
Кто-нибудь в русскоязычном или англоязычном Ютубе
делает контент по китайской фонетике
хотя бы на четверть такой же качественный,
как контент по английской фонетике на канале PhoneticFanatic?
Чтобы звуки объяснялись через IPA и был системный подход?
1231234.png61 Кб, 659x408
98 606148
>>06145
Драгункина навернул уже? Зачем тебе ipa, болезный, если есть пиньинь, который точно передает фонетику. Получится что-то типо пикрил.
99 606151
>>06148
Дело не только и не столько в IPA.
У меня даже толком диафрагмальное дыхание не поставлено. Больше на связки акцент. Фонетический аппарат на индоевропейские языки настроен. Внимание смещено в сторону согласных.
Нельзя просто начать имитировать китайский на слух.
Принцип "слушай - повторяй" малопродуктивен.
Многие вещи я просто не услышу. Что услышу - интерпретирую по-своему.
Тут такой порочный круг получается: чтобы правильно говорить нужно правильно слышать, а чтобы правильно слышать, нужно правильно говорить.
Поэтому нужна теория правильного звукоизвлечения.
100 606153
Low IQ post ↴
>>06148
101 606154
>>05985

>Не будешь ^^


Не вижу смысла спорить о конкретном количестве. Мой тезис в другом.
Учишь минимальное N-ное количество слов через двуязычный словарь (к словам ещё нужно подступиться, кста),
Но при этом стремишься как можно быстрей пересесть на толковый словарь,
чтобы иметь дело исключительно с целевым языком без перевода, понимать слова в контексте, видеть как они используются в живом языке, чтобы самому ничего не придумывать и не тащить надмозговые переводы из родного языка.

Каждое слово из этого начального набора нужно выучить с одним переводом-значением.
Нет смысла учить много значений, у тебя всё равно не будет полной картины без контекста.
Просто для начала создай плейсхолдер в памяти.
В дальнейшем к нему будет проще привязывать и контексты, и произношения в каждом конкретном случае и т.д.

Далее. Китайский - это язык изолирующего строя. В нём нет ни суфиксов, ни окончаний, ни приставок.
Нельзя сказать, что один иероглиф - это просто слог. Как и нельзя сказать, что это просто слово.
Один иероглиф - это одно смысловое поле.
Т.е. некоторое смысловое поле записывается одним иероглифом.
И нам нужно понимать, как с такими смысловыми полями взаимодействовать.
А ты что предлагаешь? Не знакомиться с графемами китайского языка?
Замечательный совет. Давайте сразу учить слова в контексте. Т.е. сразу запоминать фразы и предложения.
Но как именно подступиться к иероглифам новичку, который имеет дело с чистым хаосом:
видит какие-то чёрточки-пятнышки, абсолютно ничего для него не значащие и друг на друга похожие?
Надо ведь каким-то образом начать вычленять смыслы из хаоса.
102 606156
>>06154

>Не вижу смысла спорить о конкретном количестве


Где ты видишь слова про количество? Ни с 3к, ни с 5к, ни с 10к иероглифов, заученных в формате "картинка — абстрактное значение", ты не будешь понимать ни одного слова.

>Каждое слово из этого начального набора


Речь же была про иероглифы, откуда тут возникли слова?

>В нём нет ни суфиксов, ни окончаний, ни приставок.


Ээ, это ты с чего взял? Это не так.

>Один иероглиф - это одно смысловое поле.


>И нам нужно понимать, как с такими смысловыми полями взаимодействовать.


Шиза.

>А ты что предлагаешь?


Взять учебник и идти по нему. Иероглифы учить по мере встречаемости в словах.

>Не знакомиться с графемами китайского языка? Замечательный совет.


Не, плохой совет. Зачем ты даёшь такие советы?

>Но как именно подступиться к иероглифам новичку


https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_characters
Прежде всего разделы "Principles of formation" и "Variants".
103 606158
>>06156
Ещё раз перечитай мой пост. Вот он: >>06154
Там, где я говорю про слова, я подразумеваю слова.
Там, где про иероглифы, подразумеваю иероглифы.
Ну и задавай ответы, если что-то не понимаешь.
104 606208
Сап китайцу. Простой вопрос - как начать изучение китайского? Есть гайд?
105 606346
Котаны, какой у вас шаблон для карточек китайского
Я вот думаю на лицевой стороне иероглиф/слово, на оборотной: 1 пиньинь, 2 значение на русском, 3 порядок черт каждого иероглифа, 4 возможно озвучку добавить если найду где взять в хорошем качестве, 5 поле для доп инфы типа используется ли отдельно или только в составе слова и всякое такое.
106 606349
>>06346
Я не заморачивался, поставил аддон https://ankiweb.net/shared/info/1128979221 и делаю карточки, используя встроенный там шаблон. Правда у меня колода только для слов.
107 606351
>>06151
Остальные как учат? Может дело в тебе?

>>06208
1. Институт Конфуция - Пиньинь и практическая фонетика - Русский преподаватель, который объяснит грамматику по аналогии с родным языком - современная разговорная лексика + ключи + навык узнавания иероглифов в тексте
2. Учишь до HSK4, дальше ищешь нейтива и ебашишь с ним дальше.
image17 Кб, 424x438
108 606354
>>06346
На лицевой только слово и предложение.
Аудио по клику на слово.

Добавляю через ёмичан.
109 606360
>>06351

>Институт Конфуция


>Русский преподаватель


>объяснит грамматику по аналогии с родным языком


>ключи


)

>навык узнавания иероглифов в тексте


))
110 606421
111 606474
>>06354

>Добавляю через ёмичан.


Но там же для японского или я что-то не понимаю.
112 606476
>>06360

>пук


По делу есть что сказать? Или ты из манямира, где вчерашнему заводскому работяге для обучения нужно дать нейтива, который будет говорить "запомни это, объяснять почему я не буду". Или ты ключи-и-тона-не-нужны-довен?
boocover.jpg24 Кб, 200x305
113 606499
114 606500
>>06474
С китайским тоже работает отлично. Я в шапку добавил пару ссылок на словари для него.
115 606534
>>06499
Слит.
116 606553
>>06534
Да это мнемоночмонька из японотреда. Постоянно рвётся при упоминании ключей, лол. Её на родине обоссали и она теперь сюда припёрлась.
117 606634
>>06553
Пусть идет мультики про трусы навернет.
Там еще был один, который вместо запоминания по ключам выдумывал конструкции вида "Вася-импотент идет в дом" или что-то такое.
118 606661
>>06145

>IPA


Ни в одном учебнике не видел, чтобы оно применялось. И вообще не видел, чтобы оно к китайскому применялось хоть где-то кроме википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/Help:IPA/Mandarin Подозреваю, причина в том, что разные сочетания финалей и инициалей не звучат также, как отдельно произнесенные финали и инициали. В китайском в некоторых случаях одинаково записанные пиньинем звуки произносятся не одинаково, например, "а" иногда произносится как "э" - tian vs mang. Или появляются звуки, которых в записи пиньинем просто нет, например, hui - читаться будет как "хуэй", а не как "хуи", хотя и отдельно, и в др. слогах i - это всё же "и", а не "эй". Эти исключения, кстати, в правилах чтения пиньиня описаны. В итоге если записать таблицу пиньиня через IPA, то она перестанет быть системой с исключениями и станет скорее последовательным описанием каждого слога в отдельности. Учить так фонетику станет и дольше, и сложнее... а пиньинь при этом всё равно будет знать нужно, хотя бы ради ввода иероглифов на компьютере/телефоне.

>контент по китайской фонетике


Самое лучшее, что есть: https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl и по сути эта единственная попытка в бесплатный фонетический курс. Но есть годные платные: https://stepik.org/course/108146/promo

>>06151

>диафрагмальное дыхание


Сдается, ты пересмотрел Павла Бызова в ютубе... Никакого специального дыхания для произнесения китайских звуков не существует. Никакой гимнастики и т.п. не нужно.

>нужна теория


Нет, нужна практика! Маленькие дети так и выучиваются - подражают за родителями и окружающими, а отдельные проблемы со звуками (если они вообще есть), позже исправляют, работая с логопедом.

>Принцип "слушай - повторяй" малопродуктивен.


Раньше, когда не было легко доступного аудирования (магнитофоны были далеко не у всех во времена Кондрашевского, а перемотка кассеты туда-сюда - дело не быстрое) единственным методом изучения звуков был анализ положения языка во рту. Сейчас ты можешь повторять за носителем, записывать себя и сравнивать. Можно говорить синхронно с диктором, записывать и потом синхронно воспроизводить - сразу будут все ошибки слышны. Но еще лучшее - сочетать одно с другим. Т.е. слушаешь-повторяешь-записываешь, дальше даешь послушать преподу и он как раз подсказывает где ошибки, а также объясняет, что не так с языком во рту и как надо сделать, чтобы стало звучать лучше. Короче, начинаешь как ребенок, потом, если нужно, работаешь уже с преподом-логопедом.
118 606661
>>06145

>IPA


Ни в одном учебнике не видел, чтобы оно применялось. И вообще не видел, чтобы оно к китайскому применялось хоть где-то кроме википедии: https://en.wikipedia.org/wiki/Help:IPA/Mandarin Подозреваю, причина в том, что разные сочетания финалей и инициалей не звучат также, как отдельно произнесенные финали и инициали. В китайском в некоторых случаях одинаково записанные пиньинем звуки произносятся не одинаково, например, "а" иногда произносится как "э" - tian vs mang. Или появляются звуки, которых в записи пиньинем просто нет, например, hui - читаться будет как "хуэй", а не как "хуи", хотя и отдельно, и в др. слогах i - это всё же "и", а не "эй". Эти исключения, кстати, в правилах чтения пиньиня описаны. В итоге если записать таблицу пиньиня через IPA, то она перестанет быть системой с исключениями и станет скорее последовательным описанием каждого слога в отдельности. Учить так фонетику станет и дольше, и сложнее... а пиньинь при этом всё равно будет знать нужно, хотя бы ради ввода иероглифов на компьютере/телефоне.

>контент по китайской фонетике


Самое лучшее, что есть: https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl и по сути эта единственная попытка в бесплатный фонетический курс. Но есть годные платные: https://stepik.org/course/108146/promo

>>06151

>диафрагмальное дыхание


Сдается, ты пересмотрел Павла Бызова в ютубе... Никакого специального дыхания для произнесения китайских звуков не существует. Никакой гимнастики и т.п. не нужно.

>нужна теория


Нет, нужна практика! Маленькие дети так и выучиваются - подражают за родителями и окружающими, а отдельные проблемы со звуками (если они вообще есть), позже исправляют, работая с логопедом.

>Принцип "слушай - повторяй" малопродуктивен.


Раньше, когда не было легко доступного аудирования (магнитофоны были далеко не у всех во времена Кондрашевского, а перемотка кассеты туда-сюда - дело не быстрое) единственным методом изучения звуков был анализ положения языка во рту. Сейчас ты можешь повторять за носителем, записывать себя и сравнивать. Можно говорить синхронно с диктором, записывать и потом синхронно воспроизводить - сразу будут все ошибки слышны. Но еще лучшее - сочетать одно с другим. Т.е. слушаешь-повторяешь-записываешь, дальше даешь послушать преподу и он как раз подсказывает где ошибки, а также объясняет, что не так с языком во рту и как надо сделать, чтобы стало звучать лучше. Короче, начинаешь как ребенок, потом, если нужно, работаешь уже с преподом-логопедом.
119 606677
>>06661

>Но есть годные платные: https://stepik.org/course/108146/promo


Насколько годный? Какой результат в итоге ждать?
120 606759
>>06677
84,67% усвояемости.
Какой ответ ты ждешь? Если не затупок - у тебя будет поставлена фонетика. Можно ли так самому? Нет. Можно ли так с любым ГОДНЫМ преподавателем? Да.
уровень-подуровень-слоги-иероглифы-слова-грамматика.jpg190 Кб, 2245x1587
121 606774
>>06677
Чуда не произойдет - за полный курс с тремя проверочными заданиями ты фонетику не освоишь. Но ты поймешь как ее надо осваивать, в чем основные сложности и какие проблемы именно у тебя лично. Ну и плюс полное и систематическое изложение того какие звуки и слоги правильно произносятся и как правильно произносить различные подряд идущие сочетания тонов.

Важно еще отметить, что если посмотреть на требования в HSK 3.0 (новая версия), то там не требуют, чтобы уже с первого уровня люди знали все слоги. В полном объеме фонетикой нужно владеть только для получения 7-9 уровней! На 1-2 уровне (500-1200 слов) требуют знания всего 300-500 слогов, соответственно. И до этого уровня дойти реально где-то за полгода-год, если, конечно, не задротить язык по 8 часов день, живя в Китае и учась в языковой школе.

>>06759

>Можно ли так самому?


Ну вот если совсем зеленый новичок ранее без опыта изучения любых других языков с преподавателем, тогда нельзя. А если за плечами уже есть освоенная фонетика какого-нибудь немецкого или французского - тогда можно и самому.

>будет поставлена фонетика.


Я бы выразился более осторожно - будет заложен правильный фундамент для дальнейшего развития. А полноценно, чтобы начать чисто говорить, всё равно понадобятся месяцы регулярной практики или даже годы - зависеть будет и от качества, и от количества практики, и от способностей тоже. Но оно так с любым языком, китайский не какой-то особенный.
122 606860
Подскажите пожалуйста правильную транскрипцию слова фарфор на китайском.
123 607100
Почему слово 神棍 переводится здесь как godly man а потом как talisman? Типа "талисман" в значении как "наш талисман" (говоря о человеке), но это же как-то криво звучит здесь, не?

“小唐,你去看看那个神棍又在干什么。我刚才看他走到角落里去了,那里是监控死角,可别出什么事。”

Перевод: "Little Tang, go and see what that godly man is doing again. I just saw him go into the corner, it's a dead end for surveillance, don't let anything happen."

Далее слово 神棍 встречаеться здесь:

苏州市图书馆位于市中心,一共三层,第三层大多是人文历史方面的书籍。唐陌从服务台走到东南角,穿过三十多个书架,又找了找,才找到那个神棍。

Перевод: Suzhou City Library is located in the city centre and has three floors, the third of which is mostly devoted to humanities and history. Tang Mo walked from the desk to the south-east corner, through more than thirty shelves, and searched again before finding the talisman.

Полный текст: https://www.zhenhunxiaoshuo.com/15309.html
124 607126
>>07100
Оба перевода никуда не годятся, учитывая реальное значение этого слова.
125 607129
>>07126
Да, но логику выбора godly man я ещё могу понять, а откуда этот талисман высрался - нет :/ Ладно, будем дальше читать

Вообще мне слово 神棍 напомнило английское quack, только там про доктора
126 607148
Нашел в комментариях к этой новеллке: When I found out this was an MTL I was so shocked I would have thought they were lying if the website itself didn't say so.

Короче, не удивлен этому, такое говно могло родиться только после MTL+исправление жирных косяков на скорую руку. Резюмирую, что teanovel - говно бомжей

Из забавного:

唐陌看了眼刚刚捡起来的砖头书:“《玛雅文明消失的秘密》?”

Перевелось как: Tang Mo glanced at the brick book he had just picked up: "The Vanishing Secrets of the Mayan Civilization?"
127 607227
>>07148
Ну это уж совсем пиздец. Ладно бы там был редкий сленг или диалект, но переводчику (или редактору, раз это MTL) было настолько лень, что он первую же ссылку на Байду не осилил прочитать.
https://baike.baidu.com/item/砖头书/9679102
128 607522
Ну чё вы там заработали свои миллионы, одноклеточные?) Иначе просто не понимаю нахуй вы эту ебанину учите
129 607571
>>07522
乎刘哭尼,素恩雅未
130 607578
>>07571
Хуй в чай гостям сувать и я люблю, но зачем ради этого учить другой язык?
131 607605
>>07578
词谱所得比克、速破裤哈
IMG20220519195335365.jpg76 Кб, 1280x324
132 607632
加油,так сказать
Пришел просто поставить вас на место
Господи, почему чем дальше, тем сложнее з:
133 607673
>>07632
Чел, если у тебя перфектные 300 баллов, значит, ты пошел на заведомо слишком легкий для тебя тест и надо было сдавать HSK4.
134 607714
>>07632
Сколько времени заняло?
135 607725
>>07714
Я за месяц с нуля выучил около сотни слов, совмещая изучение языка с работой, но при этом занимаюсь почти каждый день часа по два минимум... плюс три раза в неделю с репетитором. Т.е. за полгода можно теоретически дойти до HSK3, а за год до HSK4. Практически, думаю, будет раза в два-три дольше. Потому что нужно учить язык, а не задрачиваться конкретно на сдачу экзамена и потому что чем дальше - тем сложнее.

>>07673
И как он сдаст экзамен, где нужно знать в два раза больше всего: слов, иероглифов, грамматики? После дюжины попыток на 180 из 300?
136 607733
>>07714
Семестр — HSK1
Два семестра — HSK2
,Три семестра — hsk 3
137 607791
>>07733
Полтора года на 600 слов? Это какая-то ВУЗовская программа?

Интересно, что будут делать ВУЗы, когда HSK 3.0 начнет требовать уже на первом уровне знания минимум 500 слов?
138 607810
>>07791
Ты себе как-то не так представляешь обучение в вузе на китайский язык. К экзамену никто тут тебя не готовит, можешь на курсы дополнительные пойти, если есть желание такое. Тебя учаят языку, который сильно выходит за рамки HSK, который никакого знания языка не показывает. Сравнение с ЕГЭ тут достаточно уместно. Я сходил за месяц до экзамена на подготовку, да и все. У меня нет цели сдать кучу экзаменов ради того, чтобы сдать кучу экзаменов, обучение проходит по другим совершенно рельсам.
Простой пример про 医生 или 大夫. Для HSK достаточно знать только это, а тот факт, что мы можем сейчас спокойно пойти в терапию, в пульмонологию, на лимфодренажный массаж или спросить, какой антибиотик лучше подойдёт для сухого кашля, экзамен не учитывает, ему все равно. Экзамен ты сдаешь только для того, чтобы чсв свое повеселить, да скинуть скрин на двач, вплоть до 5 уровня, который уже имеет хоть какой-то смысл.
139 607862
Есть предложение: 干嘛花力气去恨一个不相干的人

В bkrs написано по поводу 去 - перед обстоятельством цели соответствует союзам чтобы; для того, чтобы.

Оно в этом смысле тут и употребляеться?

фулл: 最佳的报复不是仇恨,而是打心底发出的冷淡,干嘛花力气去恨一个不相干的人。
140 607870
Посоветуйте ещё хороших китайских газет, а то я кроме 人民日报 ничего не читал + всякий рандом
141 607928
>>07920 (Del)
ну тогда все так

>>чтобы; для того, чтобы.

142 608052
>>07810
Это ты российский вуз описываешь? А если речь не про МГИМО, а про дефолт МухосранскГУ? Там же блять 2 года Кондрашевского насилуют, а студенты после трёх лет обучения не могут связный рассказ в 5 строчек правильно о себе сочинить.
d0fDS0EsMc.png122 Кб, 1420x835
143 608055
>>07733

>Три семестра — hsk 3


Это по старой схеме HSK, очевидно, а не по будущей. То есть А1 за практически год. Всё так?
144 608063
>>08052
Даже не вуз, а институт Конфуция при вузе.

>Кондрашевский


Ну, про него у нас в институте Конфуция говорят, что его надо сжигать. В современном мире он не имеет никакого смысла. У нас есть основной учебник, куча дополнительных материалов, видео, всякие статьи и так далее. Плюс, раз в неделю ведёт русский препод и носитель одновременно, очень даже неплохо.
Если кондрашевский, то надо бежать сразу в другое место.

>>08055
Эта схема немного не так работает, как с европейскими языками. А1 того же английского от А1 китайского отличается ОЧЕНЬ СИЛЬНО. Мне кажется, что это вообще довольно условное деление в контексте данного языка.
145 608241

>Даже не вуз, а институт Конфуция при вузе


Даже самый чмошный Институт Конфуция лучше 99% востоковедческих специальностей в ВУЗе.
146 608391
>>08063
Кстати,думал в Москве записаться в Институт Конфуция,можешь вкратце о нëм рассказать?
147 608392
>>08063
Кстати,думал в Москве записаться в Институт Конфуция,можешь вкратце о нëм рассказать?
148 608415
>>08392
Это не одно место, их много, при нескольких вузах есть
Каждый по-разному выглядит, точно знаю, что в МГЛУ преподают носители с нуля, это максимально всратый вариант, не рекомендую.
В РГГУ очень хорошо, но тоже зависит от препода, групп много с разным уровнем и скоростью прохождения материала
149 608425
>>08391
Я в Дальневосточный ходил, про Московию не знаю.
150 608478
Жаль что китайский язык не такой красивый как японский. Но японский бесперспективный язык. Жить там и вести какие-то дела нет смысла.
Вот послушайте какой красивый язык… https://youtu.be/4qlIZhSifR8
я думаю это самый красивый язык на всём плоском диске.
Скиньте какую-нибудь песню на китайском, сравним.
151 608480
>>08478
Не очень,как будто обрывками говорят, неприятно, речь не плавная. имхо самый красивый язык это инглиш. на нем даже бомж звучит как цивилизованный человек 1го мира
152 608485
154 608524
>>08478
Ну вот например
https://youtu.be/G95b3ji-tek
155 608586
>>08501
Вторая и третья песня понравились
156 608689
Почему официально предпочитают убогий simsun божественному microsoft yahei?
Безымяasd23нный.png277 Кб, 399x392
157 608787
Хочу найти эти пельмени, никак не могу найти. Увидел в тг канале двача. Помогите по братски с запросом. Может переводчик что то не то переводит. Никак не могу найти, ни по фото, ни через переводчик. Baido пробовал. Интересует место, где купить можно.
158 608791
>>08787
Ну китайцы называют их 小猪包子, а где искать это я хз.
159 608802
>>08791
Спасибо и на этом.
image.png734 Кб, 1252x478
161 609014
>>08787
>>08791
Какой же припизднутый народ госпади
image.png2 Мб, 1877x712
162 609034
>>09014
Двачую.
164 609054
>>09034
Сравнил хуйню которую продают в супермаркетах с покрышечным искусством, которым занималась твоя мамка в твоём трудном детстве перед возвращением твоего отчима с завода. Хорошо, понял-принял тебя.
165 609108
Читаю одну новеллку на пиксиве и вот такое встретил:

我揉著肩膀,眉头直皱T。- вот эта T это опечатка? Или типа брови сложились в форме буквы T?

奸淫攎掠 - ну вот эта 攎 точно опечатка, не? Должно же быть 掳 т.е. 掳掠, просто у них звучание схожие

Поясните за использование 祗, вот пример - 祗见2座小包山挡住了自己的视线, тут 祗 употребляется в значении 只? Или типа "взглянуть"?
166 609235
>>09054

>做法


>продпют в магазинах


Если обосрался, то лучше просто не отвечай.
167 609241
56756.png1 Кб, 143x78
168 609253
刷抺著塞雅光滑的背部,我感觉很奇怪 – блин, Zhongzhong не смог распознать иероглиф 抺, а бкрс не дал никакого перевода, а тупо отослал к 摸. Оказалось, что есть ещё другой иероглиф - 抹 (у него верхняя черта чуть длиннее)
169 609267
>>09253
Ну ты мог бы догадаться, учитывая, что среди иероглифов начального уровня существуют как 未, так и 末, которые ты по идее уже должен знать.
170 609269
>>09267
ну вот, не обратил внимания, хотя встречал оба иероглифа в составе слов, но меня тут больше удивило что программка не смогла 抺 распарсить
6767.png1 Кб, 109x59
171 609339
祼著身子的我坐在厠所 – хех, зато здесь сумел распарсить 祼 как 裸. Я так понимаю это тоже ошибка при наборе? P.S. Извиняюсь что много вопросов, учу китаюсик месяц с небольшим (сильно помогает яп и немного база в корейском), много странного и непривычного, хотя слова норм идут (прокачиваю только чтение)
firefox097UN0t1KT.png2 Кб, 295x44
172 609341
888.png1 Кб, 247x26
173 609352
>>09341
анон, а какие шрифты для этого нужны? а то у меня как на пикриле все, до этого я уже устанавливал Noto Sans для работы в ворде, а тут браузер
174 609392
>>09352
Не бeспокойся, это у меня японские шрифты стоят (как раз Noto Sans JP). В китайcких должно быть так, как у тебя.
175 609482
Ещё один отловил:

看著和猛那令人不寒而憟的笑容 - 慄 перепутан с 憟. чэнъюй - 不寒而栗

Случай, как оказалось, довольно частый, даже книжка нагуглилась где это описано
gzXg.png20 Кб, 202x250
176 609506
>>09482
Что за книжка?
178 609575
>>04067 (OP)
Пробовал ли кто-то учить только веньянь и грамматику, полностью без произношения?
179 609582
>>09575
А читать как собираешься?
180 609587
>>09575
Не забудь потом сделать свой перевод И Цзина и Дао де цзина.
181 609606
>>09575
Что-то всё равно нужно для саб-вокализации.
182 609705
Анончики поделитесь своим путем изучения. На что обратить внимание в первую очередь? Как вообще выстроить план обучения китайскому для самого себя?
183 609712
>>09705
12ый пост треда.
Кривая Эббингауза.
Анки.
https://www.pinyintones.com/
Input hypothesis.
184 609713
>>09705
Слышал такую теорию - научиться сначала говорить по-китайски, а уже потом учиться читать.
185 610015
Какой ценник адекватный за репетитора онлайн?
186 610020
>>09582
Молча
187 610027
>>10015
Репетитор репетитору рознь. Под разные задачи - разная цена.
image.png195 Кб, 630x315
188 610070
>>10027
Мечтаю смотреть дунхуа и дорамы в оригинале. Не знаю как выбирать репетитора и как понять обоснована ли цена.
189 610074
>>10070
Ты тян?
EISm9iGXsAEBH-O.jpg180 Кб, 1280x1280
190 610075
В чём юмор?
191 610089
>>10075
Зашифрованные имена лидеров КНР. Юмор уровня Винни-пуха.
192 610092
>>10089
Не, имена-то и так понятны.
193 610110
>>10075
毛澤東 Mou4 Zaak6 dung1
江澤民 Gong1 Zaak6 maan4
習近平 Zaap6 Gan6 ping4

曱甴 = gaat6 zaat6-2
194 610112
>>10074
Нет, именно по этому у меня есть деньги и я не хочу сливать 8к за занятие если за 3к будет то же самое. Пока решил просто поперебирать преподов.
195 610238
>>10110
Как же язык южан нелепен на фоне небесного 普通话...
196 610239
Подскажите, а где можно натренировать китайские числа? Я имею ввиду большие - сотни, тысячи, миллионы и т.д.
Перечитывать Хуан Шуин или есть варианты получше?
197 610241
>>10015
Нужно смотреть на ценник, которую получает сам репетитор, а также на его образование. А вообще давай супер гайд напишу:
1) при обучении до HSK-3 тебе нужен носитель твоего языка, после HSK-3 тебе нужен носитель китайского, кроме того, тебе нужен именно педагог, а не Васян, который 12 лет собирал клубнику в Китае и научился бегло говорить; запомни - нейтив НЕ равно преподаватель.
2) важно, чтобы у репетитора речь звучала как китайский язык, а не как сельский непонятный говор, сравни с дорамками, т.к. на первых этапах ты не поймешь разницу; акцент - нестрашен, если он обычный европейский; слышишь минь сунь диень жень зяо шынма мингзы - сразу нахуй.
3) желательно, чтобы ты у репетитора был не первый ученик - посмотри отзывы, почитай о платформе, где ты его нашел, спроси сертификаты (если есть HSK5-6 и средний-высокий HSKK - норм).
4) учить тебя должны либо РОВНО тому, о чем ты просишь, либо, если реп сам будет составлять программу - по современным учебным материалам с упором на речь; 90% учитель говорит вместо тебя - нахуй, 80% пишите иероглифы - нахуй, просто читаете и все, без коммуникации - нахуй, предлагает Кондрашевского или НПККЯ в 2022 году - В ЧС УЕБКА и репорт на платформе за профнепригодность.
5) затем делай отсев по цене: сразу отметай всех, кто стоит ниже 500р и выше 1500р за час; первые скорее всего без опыта, вторые ставят цену выше рынка. СРАЗУ обрати внимание на ключевой момент - где ты видишь эту цену. Если это онлайн школа-хуела - то из этой цены реп получит процентов 10-40%, а значит, что индивидуальный реп за 800р будет пизже, чем такой же реп за 1000 из школы. Почему? Да потому что фактически первый реп получит рублей 750 из твоей суммы (минус комисии хуиссии), а второй рублей 200-300. У кого есть мотивация тебя учить? Вот то-то.
6) первый отсев по цене сделали, теперь смотри математика какая: твоя цель это реп, который не супер крутой и дорогой, но и не новичок, который на руки от тебя получит в среднем 700-1000р - это и будет нормальный вариантом. Разумеется, есть и за 200р преподы божественные, а есть и за 2000р чсв уебки.
7) еще важно - спроси как у репа с загруженностью - если у него плотное расписание, то это знак того, что он норм; если любое время всегда свободно - повод задуматься (но без фанатизма, все бывает).
8) где искать НЕ надо? - на авито хуито реп.ру и прочее 5хуеввжопуЛЕГКО, анкеты норм репетиторов либо на агрегаторах вроде italki (или выпиздовавшему русских preply), либо на своих же сайтах, редко в онлайн-школах. Все еще считаю, что лучший вариант для вката - это курсы в Институте Конфуция + 2 дня в неделю занятие с репом для объяснения сложных моментов.

Итого, подитожим. Лучший вариант для вката новичку - это препод-носитель твоего же языка с хорошим китайским, по цене 900+-200р за час, обучающий по современным УМК, активно заставляющий говорить и думать и с отзывами других учеников. Все, ебашь ищи.
197 610241
>>10015
Нужно смотреть на ценник, которую получает сам репетитор, а также на его образование. А вообще давай супер гайд напишу:
1) при обучении до HSK-3 тебе нужен носитель твоего языка, после HSK-3 тебе нужен носитель китайского, кроме того, тебе нужен именно педагог, а не Васян, который 12 лет собирал клубнику в Китае и научился бегло говорить; запомни - нейтив НЕ равно преподаватель.
2) важно, чтобы у репетитора речь звучала как китайский язык, а не как сельский непонятный говор, сравни с дорамками, т.к. на первых этапах ты не поймешь разницу; акцент - нестрашен, если он обычный европейский; слышишь минь сунь диень жень зяо шынма мингзы - сразу нахуй.
3) желательно, чтобы ты у репетитора был не первый ученик - посмотри отзывы, почитай о платформе, где ты его нашел, спроси сертификаты (если есть HSK5-6 и средний-высокий HSKK - норм).
4) учить тебя должны либо РОВНО тому, о чем ты просишь, либо, если реп сам будет составлять программу - по современным учебным материалам с упором на речь; 90% учитель говорит вместо тебя - нахуй, 80% пишите иероглифы - нахуй, просто читаете и все, без коммуникации - нахуй, предлагает Кондрашевского или НПККЯ в 2022 году - В ЧС УЕБКА и репорт на платформе за профнепригодность.
5) затем делай отсев по цене: сразу отметай всех, кто стоит ниже 500р и выше 1500р за час; первые скорее всего без опыта, вторые ставят цену выше рынка. СРАЗУ обрати внимание на ключевой момент - где ты видишь эту цену. Если это онлайн школа-хуела - то из этой цены реп получит процентов 10-40%, а значит, что индивидуальный реп за 800р будет пизже, чем такой же реп за 1000 из школы. Почему? Да потому что фактически первый реп получит рублей 750 из твоей суммы (минус комисии хуиссии), а второй рублей 200-300. У кого есть мотивация тебя учить? Вот то-то.
6) первый отсев по цене сделали, теперь смотри математика какая: твоя цель это реп, который не супер крутой и дорогой, но и не новичок, который на руки от тебя получит в среднем 700-1000р - это и будет нормальный вариантом. Разумеется, есть и за 200р преподы божественные, а есть и за 2000р чсв уебки.
7) еще важно - спроси как у репа с загруженностью - если у него плотное расписание, то это знак того, что он норм; если любое время всегда свободно - повод задуматься (но без фанатизма, все бывает).
8) где искать НЕ надо? - на авито хуито реп.ру и прочее 5хуеввжопуЛЕГКО, анкеты норм репетиторов либо на агрегаторах вроде italki (или выпиздовавшему русских preply), либо на своих же сайтах, редко в онлайн-школах. Все еще считаю, что лучший вариант для вката - это курсы в Институте Конфуция + 2 дня в неделю занятие с репом для объяснения сложных моментов.

Итого, подитожим. Лучший вариант для вката новичку - это препод-носитель твоего же языка с хорошим китайским, по цене 900+-200р за час, обучающий по современным УМК, активно заставляющий говорить и думать и с отзывами других учеников. Все, ебашь ищи.
198 610301
>>10241
А что не так с прописью иероглифов? У моего репа это было домашним заданием и охуенно помогло их запомнить.
199 610388
>>09014
Ну так-то свинобулки выглядят мило
200 610413
>>10301
Жопочтец, это ты?
Пропись и должна быть домашним заданием, но некоторые одаренные пепеги на репетиторах занимаются ей прямо посреди урока.
201 610458
Жаль китайский не осилить за год :(
6jbuqtnimq591.jpg39 Кб, 696x464
202 610659
203 610660
>>10659
Есть R34 с ней и винни-пухом?
204 610661
>>10660
Во-первых, это пацан. Во-вторых, да, есть, но не с Винни Пухом, а просто соло. Легко гуглится
205 610663
>>10661
Не гуглится.
206 610680
Как долго со свободным японским учится китайский?
1532294147044.JPG62 Кб, 1135x188
207 610688
Подскажите, увидел такой пост в инетах. И не догнал, ну допустим на слух он их не понял, с их произношением. А иероглифы там тоже что ли разные? Написать они не могли? Менты зачем-то.
Не учу китайский, просто интересно.
208 610689
>>10688
Иероглифы на материковом гулаге одинаковые - упрощённые. Непонял он их потому что дунбейский и мандаринский диалекты отличаются и видимо разительно. Менты для того что бы с дунбейского на путунхуа перевести.
209 610690
>>10688
А вообще типичная залупа от типичного китаиста - ряя! Не учите китайский! Будете какать жидко и голова болеть будит!
210 610691
>>10688

>у меня хск3, но хск5 тоже нихуя не поймет


чего блядь
211 610694
>>10688
Ссылку на пост?

>hsk3


Это же днищенский уровень, >>08055
212 610695
213 610696
>>10688
Он путает японский с китайским
Без имени-1.jpg528 Кб, 1740x654
214 610698
китаяч, каких ручек взять чтоб красиво было? шариком из канцелярского за углом надрочил правильное написание, теперь хочу красивые хвостики, спасиб
Ебало-тозавали.png231 Кб, 1280x674
215 610703
216 610708
>>10688
А написать они ему не могли? Раз он не понимал этот диалект. Обычно же так и выкручиваются. Или он читать тоже не умеет?
217 610710
>>10708
Большинство китайцев писать от руки не умеет это во-первых. Во-вторых не факт что в андроиде или яблоке есть дунбейский диалект. Только кантонский, и путунхуа. Так что написать они тоже не могли.
218 610711
>>10710
ха! тупые китайцы
219 610727
>>10710

>Большинство китайцев писать от руки не умеет это во-первых.


как они учатся в школах и институтах? сразу с садика с планшетами? не пори хуйни
220 610732
>>10727
Ну они пишут пока учатся в школах и институтах, потом через пару годиков перерыва забывают как писать большую часть иероглифов. Прочитать в состоянии, а вот с письмом беда. Исключением являются всякие калиграфисты, доктора, учителя, писатели мб.

Хуйню тут порешь ты.
221 610744
>>10727

> как они учатся в школах и институтах? сразу с садика с планшетами? не пори хуйни


Смотрел как-то на ютубе видос про Японию, там подходили к людям выходящим из большого офиса и предлагали иероглифами написать предложенное слово. Многие терялись даже на простых словах. Но у этих хотя бы азбуки есть, а китайцам видимо и совсем пиздос.
мимо >>10688
222 610747
>>10744
японцам предлагали написать кандзи, что и есть китайские иероглифы, свои-то они заебись пишут
223 610749
>>10747

> японцам предлагали написать кандзи, что и есть китайские иероглифы, свои-то они заебись пишут


Ну сука этот тред меня окончательно запутал. У японцев еще и свои иероглифы есть? А я думал там китайские и плюс азбуки эти.
224 610760
>>10749
ты деб что ли? кандзи от слова хань цзы. или письменность династии хань.
225 610761
>>10760
>>10747

>свои-то они заебись пишут


Какие "свои" тогда, долбоёб?
image.png157 Кб, 450x272
226 610765
>>10761
слоги свои пишут, канджи-то им зачем в современно мире, используют только устоявшиеся выражения.
не к японцам за китайскими иероглифами подходить надо, а к китацам, заявление о том кто китайцы не знают своих иероглифов это даунизм
227 610769
Мелкобуквенный клоун троллит тупостью, ясно, расходимся.
228 610772
>>10765

>используют только устоявшиеся выражения.


Бред дебила, не владеющего толком ни японским, ни китайским. Японский ничуть не менее продуктивен в плане создания новых слов из уже существующей иероглифики, чем китайский. А новые кандзи уже давно не придумывают, последнее крупное добавление, которое запилили китайцы - это кандзи для всех элементов таблицы Менделеева и то с тех пор уже не один десяток лет прошел.
229 610790
Не мудрено что некоторые китайцы не могут в иероглифы, они же бывают полные и простые, материковые китайцы пользуются простыми, мынекитайцы пользуются сложными.
230 610796
>>10765
Дегенеративное хуйло, ты бредишь что-ли?
231 610804
>>10790

> мынекитайцы пользуются сложными.


Выглядит оче сложно. Зочем? Чобы ни как у материковых?
232 610805
>>10804
Упрощёнка позже появилась в следствии ликвидации безграмотности населения с приходом КПК. Поэтому наоборот.
233 610811
>>10805

> Упрощёнка позже появилась в следствии ликвидации безграмотности населения с приходом КПК.


Без подъебки. Это типа устранения ять и всех этих старых правил у нас с большевистской реформой? Чтоб рядовой быдле попроще было?
234 610825
>>10811
Это типа скоратить количество чёрточек на символ что бы простой рабочий Сяо Фень провинция Гуанчжоу научиться читать газета.
235 610929
>>10698
На первом брашпен. На втором, вроде, просто перьевая ручка.
236 610935
>>10929

>брашпен


Шарик это обычный, чел.
237 610936
>>10825

> Это типа скоратить количество чёрточек на символ что бы простой рабочий Сяо Фень провинция Гуанчжоу научиться читать газета.


Продолжаю доебывать этот итт тред. А тайваньцы только вот такие йоба-иероглифы используют или есть тенденция к упрощению?
238 610940
>>10936

>или есть тенденция к упрощению?


Нет конечно. Зачем им это?
Bushells1896deciphermentofTangutcharacters.jpg279 Кб, 640x1084
239 610944
Жаль что тангусик до наших дней не дожил, чтобы ещё сильнее троллить любителей упращенки
240 610975
>>10944
Не факт что тангутские глифы не упростили до какой-нибудь абугиды, как это в своё время сделали корейцы.
241 610980
>>10936
Чел, ну что ты такой недалекий. Была явная долго существующая проблема - низкий литераси рейт, упрощение не просто так появилось, а в комплексе решений по увеличению грамотности. Само по себе "упрощение", внезапно, блджад, не делает язык "проще", это просто одна из 1000 мер по улучшению системы образования разрушенного 1000 войнами подряд Китая.
242 610995
>>10990 (Del)
Недалекий долбоеб, сука, при чем тут Тайвань? Во времена активного упрощения на тайване жило 10 млн человек, туда уехала гоминьданская элита (в основном Гуаньчжоуские ребятки, у которых и так проблем с образованием особых не было.)
На материке же на одного жителя Тайваня приходилось несколько вообще писать не умеющих жителей материка, и при этом говорящих на диалектах. Как ты сука промышленность будешь строить в разрушенной отсталой стране, когда никто не умеет писать, а если поедешь в соседний город, то там вообще на другом языке говорят?
image.png44 Кб, 200x193
243 611032
Анон, расскажи почему выбрал именно китайский. Хочешь учиться в Китае? Жениться на сингапурке? Флексить перед теми кто не смог даже в английский?
244 611039
>>11032
Читать про пидорасов на летающих мечах без гуглтранслейта
245 611113
>>11102 (Del)
Учить языки вообще для педиков, настоящие мужчины общаются жестами.
246 611126
>>11102 (Del)

>в петельку газку оформи


Это на каком языке написано? Не понимаю этот быдлосленг.
247 611311
>>11126

>на каком языке


На анимачерском.
WV0sp.png41 Кб, 612x517
248 611401
Внезапно.
249 611403
>>11401
Очевидное заимствование островного 中出し, китайцы с плохим нефритоввым стержнем типа твоих гуандунцев любят такое.
image.png626 Кб, 500x500
250 611497
>>04067 (OP)
Что это значит, как перевести на русский?
251 611498
>>11497
Это японосрань, тебе в соседний тред.
252 611500
>>11497
Это типичная лингвошутейка, основанная на том, что в классическом японском глагол あたふ "мочь" употреблялся только в отрицательной форме あたわず. Потом стали употреблять как попало, но пацанчику с твоей пикчи это явно не нравится.
253 611526
>>11497
Пиздец ты додик, как можно спустать японские и китайские иероглифы?
Без имени-1.png128 Кб, 1071x508
254 611684
Есть ли сайт на котором можно рассмотреть иероглифы сразу в нескольких стилях и вариантах написания? Например, вот тебе прописной 水, вот печатный 水, вот каллиграфический 水, вот так он пишется снизу, вот так он пишется слева и вот сокращенный вариант если он есть.
255 611746
>>10944
сцук я японский учу и там традиционные
256 611747
>>11746
Пизди больше. Это 学 традиционный что ли? Или может 弁 с 当?
257 611755
>>11747

>пук


Можешь не продолжать.
258 611761
>>11755
Продолжать и не надо, все уже увидели, что ты обосрался на ровном месте. Традиционку он в японском нашел, лол.
image.png94 Кб, 684x576
259 611878
260 612039
>>11032
Геншин инфаркт, и все остальные грядущие китайские дрочильни. Язык я, конечно же, не выучу, ибо нахуй они сделали его таким сложным, ну да пофиг.
261 612188
Вопрос скорее для эмиграча, о там с темой Китая всё тухло, поэтому спрошу здесь:
Близкий человек живёт и ведёт бизнес на Тайване(с 2019 г).Насколько там высока угроза для понаехов пострадать входе грядущей китайской СВО? Как мне убедить его съебать хотя бы на время с этой пороховой бочки?
262 612189
>>12188

>грядущей китайской СВО


Ноль. Не произойдет.
263 612313
>>12189
拉赫塔, плес. Вы так же кукарекали до 24 февраля.
264 612315
>>12313
乎刘哭你. Угроза пострадать действительно ноль, потому что тайваньцы не настолько идиоты как 素为尼亚未以, и в случае СВО просто не окажут сопротивления.
265 612343
Как включить киатйские субтитры в mpc-hc? Вроде скачал и установил китайские шрифты.
image.png107 Кб, 794x580
266 612367
>>12343
Очевидные проблемы с кодировкой, попробуй пикрил.
267 612497
Подскажите, здесь лектор говорит на путунхуе или на каком-то местном тайваньском наxpюке?

https://www.youtube.com/watch?v=yC0YjP2Nksc
kIJv.png111 Кб, 865x776
268 612961
Бампусики!
269 612967
>>12961
Каково значение 魼 в приведенном отрывке?
image.png7 Кб, 584x96
270 612969
>>12967
Всё, вижу.
271 612997
不仅仅 произносится как bu4jin2jin3, правильно?
272 613003
Есть какой-то смысл учить произношение ключей? Ключи, их значение и их значение выучил, а произношение нужно?
273 613588
>>11526
Очень просто - не знать ни ту, ни другую мочу
274 613717
>>04067 (OP)
Открывая Китай есть в сети или нет?
275 613752
АНОНЧИКИ, ДАЙТЕ СОУС ТРЕКА В КОНЦЕ ШЕБМКИ, МОЛЮ!!!
276 613783
>>12967
Это вообще японский
277 613856
>>13783
山海經 - это японский? Ты там ничего не попутал?
image6 Кб, 236x236
278 613952
Есть ли видосы с разбором обычной речи? Тоны, интонация там. По английскому много подобного, по китайскому нахожу только "давайте произнесем все слоги громко и четко"
279 614015
Как выглядит ультимативный гайд по китайскому? В каком порядке осваивать произношение, словарь, грамматика?
280 614016
>>14015
Здесь достаточно обойтись тремя словами, буляо, сесе, нихао
https://www.youtube.com/watch?v=ajCsPZkZmWc
image15 Кб, 240x240
281 614017
>>14016
色色?
283 614088
>>10698
А как научиться так писать? Есть ли где прописи для рукописных иероглифов?
284 614090
>>14088
На алихе есть прописи, но дело только в практике.
https://www.youtube.com/watch?v=1VvfyOjJKfo
main-qimg-13e59ee5c7d24faa47a8e5a3d5b0fd73-lq.jpeg32 Кб, 602x280
285 614091
>>14090
А для такого есть гайды?
286 614100
>>14091
У тебя слева на пике написано как называется каждый стиль, гугли видосы/прописи/образцы и практикуйся.
287 614415
Что значит 垂碧?

暮云四卷,淡星河、天影茫茫垂碧
皓月浮空,人尽道,端的清圆如璧。
丹桂扶疏,银蟾依约,千古佳今夕。
寒光委照,有人独坐秋色。
怅念老子平生,粗令婚嫁了,超然闲适。
误缚簪缨遭世故,空有当时胸臆。
苒苒流年,春鸿秋燕,来往终何益。
云山深处,这回真是休息。
005NWMakgy1gs2zmrqf5nj61hc0zlwp702.jpg377 Кб, 1920x1281
288 614420
>>14415
"Нависать зеленью"

Как ива (垂柳).
289 614434
>>14420
Спасибо
290 614530
С какого ХОРОШЕГО АКАДМЕИЧЕСКОГО учебника вкатываться если ты флует в инглише и знаком с категориями лингвистики?
291 614531
>>14530

>флует



флюент*
292 614549
>>14530
А тебе для чего китайский?
293 614552
>>14549
Чтобы не соснуть когда через 15-20 лет китай будет мировой доминантой и все ринутся его учить.
294 614560
>>14552
Скорее китайцы выучат английский.

Китайский самый сложный язык на планете, его до нормального уровня учить лет 10. Это я не к тому, что ты как раз успеешь, а к тому, что сами китайцы в ужасе от сложности языка и с иностранцами предпочитают общаться на английском.
295 614561
>>14560
Хуйня полная.
296 614562
>>14561
Нет, хороший язык, интересный. Но сложный.

http://www.pinyin.info/readings/texts/moser.html
297 614564
>>14562
Абсолютная хуйня статья.
298 614566
>>14564
Почему? Обоснуй.
299 614568
>>14566
Половина больше не актуальна, половина высосана из пальца. Относительно реально усложняет - это отсутствие когнатов, но это только проблема в начале, после того как наберешь минимальный вокаб новые слова наоборот гораздо проще учатся, потому что словообразование более прямолинейное/логичное чем в европейских языках.
300 614569
>>14568

>Половина больше не актуальна


Китайский внезапно упростился?
301 614571
>>14569
Внезапно появились электронные словари, анки, тырнеты, контентик и прочая хуйня
302 614579
>>14560
мне похуй, мне бы хотя бы читать и писать. Говорить я особо не наерен
303 614580
>>14579
И толку от этого?
304 614581
>>14580
от того, что я в новом мире уже почти никто не говорит, а у меня работа полностью перекочена в мессенджеры и связана с работой с текстами? Я не из любителей эстетики языка чтобы можно было всем дать пососать как ты умеешь и СЪЕЗДИТЬ КУДА-НИБУДЬ
305 614585
>>14581
>>14530
Найми репетитора, пускай поставит тебе правильное произношение и подскажет учебники.
306 614646
https://youtu.be/illApgaLgGA
Кто-нибудь учил так язык? Если не учили, тогда не надо писать что метод херня. Посмотрите видео, мужчина за год научился свободно говорить на арабском(!) Без изучения грамматики. И так он уже кучу языков учил.
307 614648
>>14646
Америку открыл ёпт
我们是Mujahid.mp47,3 Мб, mp4,
516x280, 4:09
308 614666
>>14646

>научился свободно говорить на арабском(!)


У него очень плохой арабский (точнее египетский арабский) с сильным акцентом, но текст сравнительно сложный, при этом без больших ошибок в грамматике. Такое чувство, что он зачитывает речь, транскрибированную на английский (особенно заметно когда он читает shaks вместо shakhs).

На эту тему был срач на весь англотред довольно давно (несколько лет назад?), где я дал пососать фанатам этого видоса.

Кроме того, там в самом начале говорится Find The Right Class и Find The Right Instructor. То есть для самостоятельного изучения это бесполезно — нужен учитель, который будет подбирать инпут слегка сложнее того, что ученик осиливает просто так. Помимо этого тут всё почти как в методике японотреда: пройти гайд по основам и пойти читать контентик.
309 614674
Хотел бы вкатиться в среду чтоб изучать там. Какие-то страны говорящие на мандарине еще вообще открыты?
310 614683
>>14571
Как учить иероглифы?
311 614726
>>14683
Просто
0e007b2c393ba28f.jpg147 Кб, 800x800
312 614752
Вышло полное руководство по новому HSK на английском.
https://item.jd.com/10055692588712.html

Хотеть... Есть где-то pdf?
313 614982
Есть ли такое, только для китайского?
https://play.google.com/store/apps/details?id=net.zorgblub.typhon
Просто 10/10 вещь, если б только можно было в неё запихнуть китайские словари от ёмичанки ТТ
Да я знаю, есть плеко ридер, но его щас не купить, да и дорого, плюс плеко не тянет предложение в карточку и за толковый словарь ещё раз шекели отстегивать надо
314 615080
Сап читаистам
Прошло 2 года как вернулся с чайны, наверное как и многих ковид ебучка запер здесь
Сдавал 5hsk, говорил как лох на слух и того хуже
Но жил не тужил
И сами понимаете, что этот 汉语 ваш за неделю забывается
Тут зашёл в ваш тредовый и ностальгия попала в 眼睛
Думаю в катиться обратно, может стану полупреподомхз
Как это грамотнее и эффективнее всего сделать?
Когда готовился к чизкейку дрочил чисто тесты да и все на этом
База у меня сильная я это понимаю
По факту нужна лексика и 听力
Поделитесь господа 老外и своей мудростью
315 615174
Как попасть в китаеязычные интернеты?
316 615187
>>15174
Есть шлюзы. Но когда ты смотришь в бездну бездна смотрит в тебя. Так что все эти шлюзы и тем более паспартные данные это такое. Чем дальше от трехбуквенных любой конфигурации тем меньше шансов для различных сюрпризов и неожиданных знакомств.
317 615205
Сегодня начинаю самостоятельно учить китайский с нуля по учебнику "Полный курс китайского языка для начинающих" Т. В. Ивченко. Теперь этот тред будет дневничком моих успехов.
318 615226
>>15205
Как собираешься фонетику ставить? На режжите вычитал что фонетику надо ставить до изучения пиньиня. Это как вообще?
319 615233
>>15226
Так и буду ставить по диску к учебнику и по видосикам на ютубе, плюс запись себя и прослушивание, потом может и на курсы запишусь какие-нибудь. Если что произношение всегда можно скорректировать же. Уже полистал учебник, поделал фонетические упражнения, понял что тоны не так страшны как рассказывают, хоть и пока плохо получается отличать 2й тон от 3го даже в учебном материале где их максимально четко произносят. И вообще, за исключением тонов, фонетика кажется довольно простой, никаких особо сложных звуков нет для человека изучавшего европейские языки.
320 615241
321 615335
>>15233

>Если что произношение всегда можно скорректировать же.


Проще сразу поставить нормальное, пусть репетитор поставит тебе произношение, а потом уже учи сам. У Ивченко фонетика расписана очень грубо и аудио с каким-то жестким акцентом.
322 615346
>>15335
Я вдали от цивилизации с плохим интернетом, и так будет более двух месяцев. Учить хочется уже сейчас, буду делать как получится. К тому же изучение языков для меня просто хобби ни к чему не обязывающее.
323 615501
Анончики, есть ли какой-нибудь словарь иероглифов, примерно как yarxi для японского?
324 615504
>>15501
Вот такой есть
https://hanzicraft.com/character/安
А вообще, какая именно информация тебя интересует в словаре, чем обычный не подходит?
325 615505
>>15504
Спасибо, такой нужен
326 615506
Чем пользуетесь для облегчения и автоматизации изучения языка? Анки крутая штука, но делать для нее карточки очень много времени занимает.
327 615509
>>15506
Делаю карточки через ёмичан + hypertts для аудио, пара кликов всего. Если с телефона читаю, то через плеко, без предложений правда тогда. Вообще есть аддон который может добавлять предложения из базы (можно конвертировать книжку которую читаешь), но я не заморачивался, не настолько принципиально.
328 615510
Чё ебать, пацантре. Чё годного на китусике есть читабельного? Кроме уся разумеется. Есть новеллы про мебельщиков или плотников? Как вкатиться в чтение с полного нуля, если ни грамматики ни иероглифов не знаешь, м?
329 615522
>>15510

>Как вкатиться в чтение с полного нуля, если ни грамматики ни иероглифов не знаешь, м?


Дрочишь колоду Spoonfed Chinese пару недель, это будет слов 100-200, разбираешь предложения, грамматику гуглишь.

Потом читаешь новелку через гугл транслейт, рандомно не рандомно, конечно, но я надеюсь ты сам сообразишь как приоритизировать добавляя предложения в Анки, разбираешь их, гуглишь грамматику, учишь все слова. Как наберешь ~2к иероглифов месяца 4, просто нихуя не просто, очень больно начинаешь читать со словарём, добавляя все новые слова в Анки.

Грамматики особо нихуя в китайском, месяца через 2 уже нечего гуглить будет, только придрочиться нужно к синтаксису.
330 615529
>>15522

>Грамматики особо нихуя в китайском


Да ну, там такая же грамматика, как и везде.
331 615541
Что скажете про групповые занятия? Полная шляпа? Что-то мне кажется что лучше сразу на индивидуальные идти.
Аноним 332 615580
>>15522
https://resources.allsetlearning.com/chinese/grammar/HSK_1_grammar_points - про "особо нихуя грамматики нет" я бы, конечно, поспорил. Ее дохуя. Да, меньше, чем в японском и корейском, но дохуя
334 615587
>>15580
>>15581
Больше половины как грамматика не воспринимаются даже, просто вокаб.
Например

>Expressing "in the end" with "daodi" 到底 事情 到底 是 办 成 了 。


Или

> Emphasizing negation with "you" 又 + 不 / 没 + Verb 又 没 下雨 ,带 伞 干吗 ?


Почему 到底 это вдруг грамматика, а не просто слово? Зачем 又 выделять в какую-то отдельную хуйню, если достаточно знать его определение, чтобы всё было понятно? Можете не отвечать, мне похуй
В общем, каких-то неочевидных конструкций, которые требуют анализа и запоминания по минимуму, а остальное всё очень быстро и незаметно усваивается.
335 615588
>>15587
В языках типа японского и корейского большая часть грамматики это тоже "просто вокаб". Просто там не отдельные слова, а окончания/суффиксы, которые присоединяются к другим словам. А так там то же самое по объёму.

В китайском (который мандаринский) самое заёбное это вещи типа
得 de VS děi
着 -zhe VS -zháo
了 le окончание VS le частица VS liǎo

>Можете не отвечать, мне похуй
Ну так зачем срёшь тогда, раз похуй?
336 615594
>>15588
Вообще не заебно, если начать читать контент, различаешь на автомате. Заебно - это понимать значения всяких 出来, 起来, 过去 особенно не с глаголами движения, где хоть какая-то логика есть, а с другими рандомными глаголами. Или всякие ебанутые выражения с 得/不 в середине типа 舍不得, 来得及, 不得了 - все это говно только тупо зубрить, как фразовые глаголы в инглише. Это даже хуже чэньюев, за теми хоть скрывается какая-то забавная история, как очередной древний Хуй Вынь сотворил какую-нибудь херотень, а тут и этого нет.
337 615600
>>15594

>舍不得


оставить-не получается

>来得及


及 значит достигать, 得及 получится достигнуть, 来 - просто абстрактно "делать", "взяться за дело"

>不得了


了liao значит "закончить"; что-то не достигнет конца, не сможет быть остановлено, грубо говоря, поэтому это что-то плохое.

Вполне прозрачно, нет?

С комплементами направления тоже не вижу проблем. Их значение сложно сформулировать, но интуитивно понимаешь характер движение, в абстрактном смысле в том числе, как с 昏过去 например.
338 615601
>>15600

>了liao значит "закончить"; что-то не достигнет конца, не сможет быть остановлено, грубо говоря, поэтому это что-то плохое.


Либо в крайней степени, как мы говорим "бесконечно зол"
339 615603
>>15594
На реддите видел одного чувака со словарным запасом в 21k, читать грит не умею нихуя. У вас так же? Часто незнакомые слова встречаете?
340 615610
>>15603
Так и есть, я с нормальной скоростью в состоянии читать только адаптированную литературу или детскую поеботину. Берешь любое взрослое нативное - сразу закапываешься с головой в словари.
341 615615
Есть аналог флибусты и либгена для литературы на китайском?

>>15603

>со словарным запасом в 21k, читать грит не умею нихуя.


Пиздеж с таким словарным запасом можно читать что угодно, и как он набрал такой запас? Карточки дрочил? Чет студеная былина.
342 615623
>>15610
А скок слов знаешь?
>>15615
Ну мб он преувеличил, но общий посыл что читать вообще всё он нихуя не в состоянии. Он с анки слова учит.
343 615624
>>15623
Статистику не веду, если прикинуть, то где-то 6-8к. Но у меня еще бэкграунд в виде свободного японского, так что я не считаю слова, которые уже знаю оттуда. Все равно мало получается, по ощущениям для художки надо общий запас хотя бы в 30-35к. На адаптированной параше думаю набрать еще несколько тысяч и дальше через боль вкатываться уже нормально.
344 615629
>>15624
А цель какая? Перекот?
345 615630
>>15615

>Есть аналог флибусты и либгена для литературы на китайском?


%тайтл% 下载txt
346 615635
>>15624

>художки надо общий запас хотя бы в 30-35к.


такого запаса даже у 95 процентов нейтивов нет. Такой запас будет разве что у человека который очень много книг читал на самые разные темы. У среднего нейтива как раз и будет 20-21к слов.
347 615639
>>15603
Чтобы научиться читать надо читать, а не только карточки анки дрочить, такие дела. У меня такая проблема с английским была, я выдрочил несколько тысяч слов в анки и, когда начал читать книги, знал все слова в предложении, а понять что сказано не мог, только практика помогла это преодолеть. но карточки в анки все равно дрочить надо
348 615654
>>15635
Это не так. Я мерил тестами свой русский словарный запас, и он у меня в районе 85к. Что это у тебя за нейтивы с 20к слов, с 3 классами образования что ли?
349 615664
>>15654

>русский словарный запас, и он у меня в районе 85к


Нельзя сравнивать результаты какого-то рандомного теста по одному языку со словарным запасом на другом языке. В том тесте явно учитываются производные слова, которых в русском можно суффиксами и приставками наделать сотни из одного слова.

В китайском тоже есть проблема с подсчётами. В новом списке слов для HSK есть 11к слов, но там за одно слово засчитывается и что-то вроде 兩岸,兩側,兩邊,南邊,西南,以前,以内,以後,кучи слов с -着,不-,一-, очевидные производные вроде 運動,運動會,運動員. Даже 是不是,有沒有,更是,你們,這時候 за отдельные слова считаются. Если брать только непроизводные слова и исключать имена и названия, то может даже меньше 20к слов выйдет для носителя.
350 615665
>>15654
Попахивает пиздежом. У меня 16к набралось, нейтив не из РФ.
Screenshot20220804-151422Chrome.jpg296 Кб, 1080x1059
351 615668
Короче хуйня всё это с 80к слов. Я бы охотно поверил в 30к слов, но не 80.
352 615738
Вот здесь чел объясняет тоны интересным образом, есть ли поподробней и относительно мандарина?
https://youtu.be/TV1F8ZE_AyA?t=222
353 615875
>>15226
Основа это пиньин и черты. Вот это на старте надо знать обязательно. Тона тоже желательо разабрать на базовом уровне и со старта стараться с ними разобраться. Когда ты начнешь более меннее в базовом материале слышать все 4 тона (четвертый нулевой), когда разберешся с пиньином, когда отпишишь черты и тренеровочные иероглифы к ним дальше все будет по понятнее. Проще не будет, но попонятнее. Важно понимать что пиньин используется при наборе иероглифов с клавы. Тоесть он не мение важен чем пропись самих иероглифов.
355 615878
>>15664
hsk полная хуета если не едишь туда что то купить. hsk ни как ни корелируется с китайскими graded readers. Списки слов hsk умудряются не совпадать со спискаии словами в учебниках hsk. Что вообще ржач дикий. Понять грамматику в hsk без учителя невозможно. Но hsk в интернетах как говна.
Если кто то пытается работать это гавно маманта вот вам в помощь. Запишите на бумажку и спрячте ее в сейф. Сами вы в ютобовском дерьме это не найдете. К сожалению только 4 курса.

https://m.youtube.com/channel/UC0y1G9L7gHWzOgQKIDTYSOQ/playlists
356 616121
немного не в тему.. но где добыть эту кучу кринжовый пережатых стикеров, которыми китайцы спамят?
image12 Кб, 236x240
357 616130
>>16121
На вейбо
8E160257-4483-4F96-BE25-FF4FC6159C3C.png180 Кб, 828x1792
358 616150
Какую цель поставить? Я думаю 3 или 4
359 616177
>>16150
Хз. Там слова очень разнятся по "лёгкости" изучения, особенно в HSK 3.0, смотри это >>15664. Обычно чем дальше, тем легче, тем больше слов можно брать.

Вообще начни с учебника, если ты совсем ньюф. HSK Standard Course возьми, быстренько пройди до 4-го и дальше начинай дрочить свой анки.
1660228839395.jpg4,2 Мб, 3849x4120
360 616220
Сап, шапку и тред не читал. Знаю под 2.5к иероглифов из японского. Иногда сталкиваюсь с китайскими надписями, например на картинках по геншину или азурлейну, или бывают какие-нибудь сайты на китайском, например билибили. По некоторым иероглифам из японского я слегка могу понять некоторые места, но с грамматической точки зрения я не понимаю ничего, кроме того, что 了 обозначает прошедшее время. Ещё по идее 之 и 乃 должны обозначать родительский падеж.
Так вот, я бы хотел вкратце прочитать про самые основы грамматики и узнать самые базовые самые часто используемые грамматические иероглифы, типа 了, чтобы чуть лучше понимать китайские надписи. Но более глубоко учить китайский в ближайшие несколько лет не планирую.
Может кто-нибудь подсказать какой-нибудь наиболее краткий и сжатый материал об этом, чтобы можно было за пару часов познать вот эти интересующие меня вещи? Ну и чтобы там не было каких-нибудь длинных рассюсюкиваний как здороваться, как прощаться, как спросить где туалет, как произносить тоны и т. п.
361 616222
>>16220

> кроме того, что 了 обозначает


А, и ещё что 的 делает прилагательное.
363 616253
>>16246
Лол, логично. Спс.
364 616275
тест
366 616278
>>16222
的 = 之
是 = 乃
367 616288
>>16277
Очень неудобный справочник. Почему бы, например, вместо

>Expressing "again" in the past with "you"


не написать просто

>又 yòu "again"


?

И там всё такое. Объяснения тоже тягучие и с кучей воды.
369 616399
Тут есть любители новелл о культиватора? каким запасом слов/иероглифов надо обладать чтобы их читать?
370 616405
Посоветуйте материалов по фонетике китайского, теоретическое объяснение артикуляции, что как куда ставить, в текстовом и видеоформате, на русском или английском.
371 616408
Блеть да как произносить инициаль r, на русском пишут что-то близко к Ж, англоязычные сайты пишут что как английскую r в таких словах как war. Я же когда слушаю китайскую речь слышу и ж и р в одних и тех же словах произнесенных разными людьми, это как-то от региональных акцентов зависит или у меня что-то со слухом?
372 616409
>>16408
Сейм синг со звуком ж.
373 616413
https://www.youtube.com/watch?v=dpQ3IMd4AMg
Вот хорошо шкура объясняет фонетику на англюсике с картинками и IPA, еще и объясняет что знаки IPA обозначают.
374 616414
>>16399
Как и для любой другой книги.
375 616422
>>16414
Ну английский янгадалт раза в 3 проще читать чем английскую классику или полноценное фентази, а детские книги еще проще. Вот думаю к какой категории отнести культивацию, чисто теоретически это должно быть что-то уровня янгадалта.
376 616430
>>16422

>теоретически это должно быть что-то уровня янгадалта.


Если пропустить псевдофилософскую чушь для объяснения систем и абилок культиваций, то так и есть.
16376688357600.jpg1 Мб, 2500x3600
377 616435
>>16399
Как и для обычных книг. Где-то 4к иероглифов покрывают почти всё, 5к иероглифов покрывают вообще всё, что сейчас пишется.
378 616437
>>16435

> 5к иероглифов покрывают вообще всё, что сейчас пишется.


Только вот везде эти иероглифы разные.
379 616438
>>16437
Не. В каждой отдельной книге будет по 3~3.5к. Суммарно 5к покрывают всё.
380 616439
>>16438
Кроме иероглифов есть еще слова...
1628131995172.jpg132 Кб, 960x960
381 616553
Господа, извольте раскритиковать мой опус:
https://drive.google.com/file/d/1RyavAVbp8A6smXjHx1bZ0CEB3ztFDvWy/view?usp=sharing
382 616562
>>16553
Не кликайте, там бекдор!
383 616579
В школе было несколько классов японского, сейчас хочу попробовать в китайский. Есть тут кто учил китайский со знанием японского? Это как-то облегчает задачу или наоборот только больше запутывает?
384 616597
>>16579
Кто-нибудь ответьте на эту платину, я в шапку прикреплю что ли.
385 616604
>>16579
Будут знакомые иероглифы, все остальное ДРУГОЕ.
386 616608
Сап двач
Как познакомится с тяночкой с Китая? В чем сидят китайцы? Возможно ли это?
a24698a1c21340b0b14cdf18ccfb922c.mp419,4 Мб, mp4,
1280x720, 2:02
387 616609
>>16579
Если чуть-чуть знаешь японский — разницы нет.

Если нормально владеешь, то есть знаешь где-то 2.5~3к иероглифов и можешь читать без проблем, максимум иногда поглядывая в словарь — письмо пойдёт легко, но могут быть проблемы с чтениями — японские чтения иероглифов будут доминировать над китайскими, а учить иероглифы заново с китайскими, будто с нуля, будет влом.

С лексикой тоже жизнь упростится, особенно с продвинутой и книжной, но надо быть осторожным с "ложными друзьями переводчика", например:
聞 это "нюхать", а не "слышать"
太 это "очень", а не "толстый"
新聞 это "новости", а не "газета"
約束 это "ограничивать", а не "обещание"
注文 это "примечания", а не "заказ"
про 手紙 думаю все знают

Грамматика у них внезапно похожая, но если ты не лингвист или не знаешь других языков, чтобы сравнивать, это может быть не сильно заметно.
388 616610
>>16608
>>16608

>Как познакомится с тяночкой с Китая?


А ты успешный и богатый? Если нет то ты нахуй никому не нужен.
389 616620
>>16579
Читаешь учебник без задних мыслей онными чтениями, через пару дней знаешь китайский. Учить чтения после япусика невероятно лень будет.
390 616631
>>16609

>Грамматика у них внезапно похожая,


Че несешь вообще? У японского агглютинативный грамматический строй, у китайского изолирующий, это противоположности, никакого СХОДСТВА тут и рядом нет.
391 616633
>>16631
Двачую, китайский скорее английский напоминает по структуре предложений как ни странно. Японский вообше никак не тулится.
Хотя культурно японцы к Европе почему то в 1000 раз ближе, а вот Китай в культурном плане это реально восток, люди муравейники, европейское им чуждо
392 616634
393 616640
>>16633

>Хотя культурно японцы к Европе почему то в 1000 раз ближе, а вот Китай в культурном плане это реально восток, люди муравейники, европейское им чуждо


Китай это реально отдельная цивилизация со своей самобытной культурой, а Япония - кадавр собранный на коленке европейцами из островных диких племен и жителей пиратских полисов в 19 веке.
394 616641
>>16640
И да, Японцы не автохтоны на островах, а завезенные европейцами поселенцы из алтайских и австронезийских племен.
752f238f38a1468faebbdfc98fb5c03c.mp46 Мб, mp4,
1920x1080, 0:24
395 616642
>>16631

>Че несешь вообще? У немецкого флективный грамматический строй, у английского изолирующий, это противоположности, никакого СХОДСТВА тут и рядом нет.


)
396 616643
>>16640

>Китай это реально отдельная цивилизация


Всю элиту выпилил Мао с кпкой на пару, сейчас материковый Китай это потомки крестьян и быдла, читай пидорашки.
397 616644
>>16643
Мм. Лучше в /по/раше такое расскажи, чел.

Можешь прихватить пикрил.
398 616645
Зачем китайцы преобразуют синтаксис под японский с помощью 把?
399 616646
>>16645
Причем тут японский? Ты когда тему вперед ремы в русском выносишь, тоже под японцев косишь?
400 616647
>>16609
Реал, читаю все эти слова по японски, а не по китайски пздц
401 616648
Это правда что у китайцев нет чувства прекрасного и они все быдланы в отличие от японцев?
402 616649
>>16646
Это 実際に изменение SVO на SOV втф!
403 616650
>>16648
Скорее наоборот, японцы сильно отстают от китайцев в культурном плане.
404 616651
Что за десант островных мартышек? Сыбите в ваш загон уже, вам тут не рады, 日本鬼子, вы еще за нанкин не покаялись.
405 616653
>>16648
Всё так. Надрачивают на своё хрючево, но отними у них специи и они сдохнут с голоду.
406 616681
Есть какой-нибудь нормальный список всех (или хотя бы самых основных) счетных слов?
407 616684
>>16681
Есть подробный список в книге Д. А. Карпека "Синтаксис китайского языка: Единицы и структуры", все скринить не буду, там 10 с лишним страниц.
408 616716
>>16610
А обязательно быть успешным и богатым?
409 616719
>>16610
Я успешный если свободно владею китайским и являюсь белый?
410 616723
>>16716
Для китайского менталитета обязательно.
411 616724
>>16719
>>16719
Это русские наташки могут полюбить тебя за большой хер, за красивое тело, за харизму и юмор, за то что ты негр или чеченец, за то что ты четкий и дерзкий, за смазливое личико или тонкую душевную организацию. китаянкам подавай богатство и высокий социальный статус, они текут только от этого, таков уж менталитет.
412 616842
>>16724
Офигеть, я был лучшего мнения о них
413 617105
Смотрел ролики по фонетике. Как вам произношение? В самом начале ролика говорит на китайском.
https://www.youtube.com/watch?v=44iDVnrFuYE&ab_channel=%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80

А ещё немного не по теме, я наткнулся на просто невероятное видео, где чувак полностью разбирает все согласные МФА, отлично объясняет теорию звукоизвлечения и всё такое https://www.youtube.com/watch?v=xQzUI4cKQkg&ab_channel=PhoneticFanatic
Но этот канал направлен на изучающих английский. Есть что-нибудь такого же уровня о китайском? можно англоязычное Я просто очень люблю дрочить теорию, было бы круто знать всё досконально о положении языка и всё такое.
414 617123
>>17105

>Есть что-нибудь такого же уровня о китайском? можно англоязычное


https://www.youtube.com/watch?v=dpQ3IMd4AMg
415 617249
Как вам Вуконг игра?
https://www.youtube.com/watch?v=2uez2sCCQiQ
416 617321
>>15080
Ты как кореец пишешь
417 617465
Парни, а начто учить кантонский? Неужели ради к-рора?
418 617470
>>17465
K-pop - это корейщина, кантоязычная попса называется кантопоп. А учить можно ради тех же гонконгских фильмов. На все это, разумеется, давно есть путунхуашный дубляж, но это все же не оригинал.
419 617483
>>17470
>>17476 (Del)
А он сложнее, чем мандаринка?
420 617493
>>17483
Тонов больше, с учебными материалам дела обстоят похуже, а в остальном примерно то же самое.
изображение2022-08-27111713756.png440 Кб, 1117x1114
421 617925
Сап двач, объясните мем, что там в матрице написано? Подозреваю что есть какой-то глубинный смысл прикола, как у тех стихов, что читать можно во всех направлениях
422 617965
>>17946 (Del)
Причем сделано спустя рукава - часть комбинаций с нормальным 金, а часть почему-то с упрощенным. Вот что ему мешало нормально написать 鈥/釷 вместо 钬/钍?
Ну и для совсем не знающих структуры иероглифики стоит пояснить, что 水 и 氵 - это одно и то же.
423 618018
Анон, а как ты проверяешь выполненные упражнения в Erya Chinese?
Там же нигде нет "ключей" или ответов.
Или я в глаза ебусь?
424 618384
>>18018
На сайте есть но только к части уроков, залил на мегу.
image.png836 Кб, 604x1080
425 618485
Кто пояснит за приколы на пикче? Сам я китайский никогда не учил, но слышал что иероглиф на третьем левеле самый сложный из тех, что вообще есть в китайском, а тут уже на четвёртом стоят какие-то сраные фракталы
Kimetsu no Yaiba - 02 (BD 1920x1080 x264 AACx2 PGS+SRT Viu OTT CHT).mkvsnapshot15.16.530.jpg176 Кб, 1920x1080
426 618496
>>18485
Я сам не всё знаю, но вот некоторое. То, что на английском там написано, сам загуглишь.

lvl1
Иероглифы-пиктограммы с несколькими чертами
Кана
Пиньинь

lvl2
Обычные иероглифы
Дореформенная кана
Бопомофо


lvl3
Иероглифы с большим числом черт (как употребимые, типа 鬱, так и мемные, типа того, про который ты сказал)
Цифры для документов(壹,貳)

Бопомофо для кантонского и тайваньского языков
Кана для айнского языка
Квадратик для иероглифов, которые не отображаются

lvl4
Тут я хз, какие-то трёхэтажные лигатуры

lvl5
Пиктографические древние иероглифы
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Happiness_(calligraphy)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_characters_for_transcribing_Slavonic
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_characters_of_Empress_Wu

lvl6
Всякие курьёзы, типа иероглифов с каной, хангылем и другими письменностями
Иероглиф с эмодзи обезьяны — шуточный вариант того сложного, про который ты пишешь

lvl7
Тангутское письмо
Мёртвые древние ветви китайского письма
Гексаграммы https://en.wikipedia.org/wiki/Bagua
https://en.wikipedia.org/wiki/Jindai_moji
Kimetsu no Yaiba - 02 (BD 1920x1080 x264 AACx2 PGS+SRT Viu OTT CHT).mkvsnapshot15.16.530.jpg176 Кб, 1920x1080
426 618496
>>18485
Я сам не всё знаю, но вот некоторое. То, что на английском там написано, сам загуглишь.

lvl1
Иероглифы-пиктограммы с несколькими чертами
Кана
Пиньинь

lvl2
Обычные иероглифы
Дореформенная кана
Бопомофо


lvl3
Иероглифы с большим числом черт (как употребимые, типа 鬱, так и мемные, типа того, про который ты сказал)
Цифры для документов(壹,貳)

Бопомофо для кантонского и тайваньского языков
Кана для айнского языка
Квадратик для иероглифов, которые не отображаются

lvl4
Тут я хз, какие-то трёхэтажные лигатуры

lvl5
Пиктографические древние иероглифы
https://en.wikipedia.org/wiki/Double_Happiness_(calligraphy)
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_characters_for_transcribing_Slavonic
https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_characters_of_Empress_Wu

lvl6
Всякие курьёзы, типа иероглифов с каной, хангылем и другими письменностями
Иероглиф с эмодзи обезьяны — шуточный вариант того сложного, про который ты пишешь

lvl7
Тангутское письмо
Мёртвые древние ветви китайского письма
Гексаграммы https://en.wikipedia.org/wiki/Bagua
https://en.wikipedia.org/wiki/Jindai_moji
Kimetsu no Yaiba - 02 (BD 1920x1080 x264 AACx2 PGS+SRT Viu OTT CHT).mkvsnapshot03.54.150.jpg196 Кб, 1920x1080
427 618502

>Квадратик для иероглифов, которые не отображаются


Я щас подумал, это же на самом деле не квадратик, а 〼、 сокращение для masu в японском.
428 618526
Как вы применяете знание китайского?

Что читаете? С кем общаетесь? Кем работаете?
429 618556
>>18526
Чтение китайских интернетов, мемов, немного общение
430 618563
Посоветуйте курс для вката в китайский, чтобы хорошо фонетика была описана, может какой-то курс именно фонетики есть.
431 618597
>>18384
xiè xie мил человек
432 618946
Реально ли самому выучить язык?Если нет, то посоветуйте пожалуйста хорошие курсы китайского в спб.
433 618983
>>18946
Реально.
434 619368
Изучаю английский язык с репетитором. Уровень английского: ~B1 (чтение B2-C1). Хочу дополнительно учить Китайский. Готов заниматься 3 раза неделю. Есть какие-то подводные?
435 619379
Что почитать на китайском? Желательно что бы написано было традишкой, а не упрощёнкой.
CN Lit.jpg3 Мб, 3393x3598
436 619381
>>19379
Возьми любой адвайс-лист типа пикрила, да выбери самостоятельно что-нибудь оттуда.

>написано было традишкой, а не упрощёнкой


Это зависит от издания, а не от книги. В любом случае, сколь-либо известная книга легко находится в обоих вариантах.
2402009b8a6c48171541c113e878c68f.png468 Кб, 678x1000
437 619383
>>19381

>3022Кб, 3393x3598


Надо только иметь в виду, что там всё будет на разных "китайских". То, что под Religion and Philosophy будет на древнекитайском (доклассическом), остальное в верхней половине будет на классическом китайском, старомандаринском (в юаньских драмах), раннем новомандаринском ("нанкинском"), плюс местами будет посыпано влиянием 吳語 (даже в 儒林外史 оно есть).

То же частично касается и нижнего левого куска (в The Sing-song Girls of Shanghai/海上花列傳, например, все диалоги на 吳語).
438 619899
>>19381
Лучше японской литры? Прост я могу называть мнгого японских авторов, но не одного китайского
439 619900
>>19368
На него надо 3.5-4к часов реального вемени, ты так будешь его учить лет 10 до приемлемого уровня
441 620022
>>13752
Либо так же в ВК: 我要找到你-雲南三怪
Неизвестный ансамбль
442 620023
Институт конфуция годная тема? Ходил кто на курсы для новичков?
443 620033
>>16641
Японцы это богоизбранный народ.
https://poiskpravdy.com/yaponci-i-evrei/
444 620058
>>04067 (OP)
Посоветуйте курсы/школу для новичков, желательно онлайн
VID20220912213009407.mp44,1 Мб, mp4,
592x832, 0:38
445 620165
Сливают меня китаяночки модельной внешности.
446 620169
>>20165
Интересно, пиздец(в скобочках "нет").
447 620174
>>20169
В тиндере китаянок много, зовут в ва и сч.
8411774ac82f9a6c1b0a788fcc3d8233.jpg4,3 Мб, 2480x3508
448 620326
audio.webm228 Кб, webm,
320x240, 0:18
449 620374
Кто-нибудь способен разобрать что здесь чел говорит? Музыка пиздец перекрывает, я только 小鬼 услышал.
450 620400
>>20374
Не благодари, ананас. А за трек сам поблагоадрю тебя, чёт цепануло.

https://youtu.be/gMnREwG0qAY
451 620420
>>20400
Ему наверно не музыка нужна, а разговоры на фоне.
452 620421
453 620472
>>20420
>>20421
Мля, сорян.
454 620480
>>20400
Проигрунькал
202209151149031.jpg344 Кб, 1366x768
455 620603
Можете разобрать текст на столбике?
456 620606
>>20603
Чо за игра?
457 620607
>>20606
Титан квест.
458 620612
>>20603
你在天上願, дальше трава закрывает и толком не видно.
459 620615
>>20607
Это у тебя мод на "соски" стоит или ориг такой?
460 620621
>>20612
Спасибо.

>>20615
Мод. В стиме есть сборка с разными текстурками.
461 620628
https://twitter.com/vauzhao/status/1570046938178805760
Если вы из ДС, то можно пойти на очный древнекитайский в РГГУ
462 620629
>>20628
Там учат предсказания на костях вырезать?
463 620632
>>20629
Очень на это надеюсь.
image.png12 Кб, 157x47
464 620733
>>20628
Пожалуй обойдусь.
465 620736
>>20733
Ксенофобу неприятно, лел.
466 620743
Как вы мотивируете себя учить такой сложный язык?
Я, например, планирую потом поехать жить в Китай и вести там дела. Сама культура Китая мне не особа интересна и я ничего о ней не знаю.
467 620744
>>20733
Так он не хохол, а либераха. У нас считай вся гуманитарная интеллигенция проукраинская, если ты исключаешь их тупо из-за политики, тебе не у кого будет учиться китайскому языку.
68553c4889e93ee8858204d865b7ec01.jpg32 Кб, 639x342
468 620746
>>20743
Никак не мотивирую. Всё ещё метаюсь между корейским, который проще для вката и китайским.

>планирую потом поехать жить в Китай


Надеюсь в ТОТ САМЫЙ КИТАЙ?
469 620754
>>20746
Конечно в тот самый. Ещё не хватало мне учить традиционные иероглифы.
470 620785
>>20165
на войсе мужик
ты даун?
image11 Кб, 250x225
471 620909
>>20374
你恨我吧
你怨我也是应该的
小鬼,其实我也
472 620940
>>20628
Рапортую: лектор крутой, "слава Ук-не" выкрикивать не заставляли, дали список литературы, который я попозже кину сюда, после языка можно было остаться на две лекции по истории Китая для первокурсников.
473 621116
>>17925

> пик


Что за хуета, как он перемножая 2 вектора получил матрицу? Ты даже если 1 вектор умножаешь на другую матрицу получишь вектор.
59D6ZY.png6 Кб, 486x125
474 621118
>>21116
Так это матричное умножение.
475 621121
>>21118
Окей, я погуглил это называется outer product. Я просто в принципе не использовал ничего кроме, dot и cross product, поэтому считал, что при умножении 2 векторов это всегда dot product.
476 621125
>>08787
швайновареники
477 621155
>>20940
Не забудь запостить список литры в тред
478 621169
>>21155
Спасибо, что напомнил, анон.
479 621170
>>21169

>периодизация среднекитайского языка


>Early Mandarin


Хмм...
480 621174
>>21169
Ещё бы найти время, чтобы всё это прочитать
481 621175
Учу фонетику по системе bopomofo. Какие подводные?
482 621212
>>21175
Bopomofo - это система записи, причем тут фонетика?
483 621221
>>21175
А надо учить по аудио в учебнике.
484 621222
485 621239
>>21212
Система записи звуков, не? Вы делать меня сомневаться.
486 621306
Анон, а как читать звук r?
Мой репетитор - китаец говорит четко "ж", то есть rén 人 читается как "жен"

А в Erya звук читается как...да хуй его знает как произнести, но в итоге rén 人 звучит скорее как "иен".

Ну вот и кто прав?
487 621310
>>21306
Читай ニン, если бумер и ジン, если зумер.
488 621315
>>21310
Ты тредом ошибся.
489 621318
Кажется, что каждый тред китайского всё ускоряется и ускоряется. Сейчас катну.
490 621321
491 622886
492 649782
>>16644

>пикрел


по-другому и быть не могло
493 649805
>>49782
Могло и очень просто. Мао достаточно было как ленину или срыне просто физически уничтожить под корень всю старую элитку, а не давать им возможность свободного выезда, тогда некому бы было в наши дни выебываться, какие они скилловые кабанчики.
image.png80 Кб, 600x268
494 651276
ребята что здесб написано?
495 651335
>>51276
我要你一辈子和我一起。。。然后。。。然后。。。成为我的一部分。
Хочу чтобы ты был(или была) со мной вместе навсегда. И потом...потом стал(стала) частью моей жизни.
496 651336
>>51335
>>51335
Ну или со мной вместе всегда,учитывая на что конец фразы намекает. 一辈子 всю жизнь,всегда,в течении жизни.
497 651352
>>04067 (OP)
Почему этот язык такой сложный?
Помню, я в свое время N2 японский за два-три года взял. Китайский учу уже вдвое больше, и несмотря на то, что уже во-многом знал иероглифы, никак выше HSK3 не могу подняться.
Охота дропнуть уже.
498 651354
>>51352
Потому-что кроме иероглифов,там еще иногда идет редукция согласных. Например "大家好-Дацзяхао" говориться в быстрой речи как Дахао,или например слово вчера "昨天-Цзотхень" говорят как цзоэн. То есть на расслабоне не все говорят как принято. Плюс еще и когда ты не две,три фразы а целый рассказ слушаешь-надо к этому привыкать и изматывать себя чтобы постичь.
499 651355
>>51354
Да, аудирование - это особый ад.
Т.е. мало того, что надо тона ловить на слух, и согласные все непохожи на русские, так и сами слова довольно короткие и не обладают характерными для других языков грамматическими признаками, так что если что пропустишь - беда. А все эти региональные акценты и редукции только усложняют ситуацию.
Кроме того, я пришел к выводу, что из-за вот этой долбанутой фонетики, и сами слова в китайском запоминаются очень тяжело.
500 651356
>>51355
У вьетнамцев есть еще хуже ситуация. Де Род им латиницу завез с кракозябрами,хотя до этого Тьы-ном(китайские иероглифы на вьетнамский лад) вполне подходил.
501 651359
>>51356
Не... ну его нафиг.
Ни вьетнамский, ни кантонский с тайским учить не собираюсь, если только для этого не будет очень весомой причины.
Предпочитаю языки с навороченной грамматикой и простой фонетикой. Китайский интересно было попробовать, и надеюсь его я доведу хотя бы до 5 уровня, но на этом с тоновыми языками Азии завязываю.
502 651361
Вы в старом треде постите челы...

Перекат тут >>621319 (OP)
503 651509
>>51359

>Предпочитаю языки с навороченной грамматикой и простой фонетикой. Китайский интересно было попробовать.


Тебе в японюсик. В китайском простая грамматика и сложная фонетика.
image.png1,5 Мб, 960x1280
504 661900
Как же неудобно эти иероглифы писать. они реально так пишут.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 23 марта в 03:35.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски