Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 ноября в 08:05.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
8a07864de151e5aa.webp489 Кб, 907x1280
Языки и способности животных 692921 В конец треда | Веб
В этой сетке обсуждают птиц, приматов и китообразов, но не только. Интересны любые неполноавтоматические системы животных знаков общения, а также попытки приматов заставить их выйти за свои языковые веси (бывают ли добровольные обратные случаи?). Просьба языки других царств ЖП рассматривать в других отделах.
hryu.mp41,8 Мб, mp4,
576x1024, 0:08
2 692930
Переведите, что он говорит?
3 692931
>>692930
Gott erhalte Franz den Kaiser?
4 692952
>>692930
Говорит, мол, Слава его звать. Славик. Ну я так понял.
5 692960
А я тут вот чо подумал. Всякие там попугаи говорят невпопад не потому, что тупые, а потому, что их тупо учили. Если новорождённому человеческому животёнышу повторять попка-Дурак и хороша птичка, он нескоро въедет, когда это уместно или нет. А эти в перьях в итоге как-то ещё понимают. Что даёт грамотное обучение объяснять не надо.
6 692963
Они просто воспроизводят звуки по команде, то есть это даже речью назвать сложно
7 692965
>>692963
А всякие там нейронные связи вижу серое говорю серое, вижу банан говорю банан, вижу темно говорю ночь это только по команде? Ну чисто на вскидку? Так-то хз к ним в бошки залезешь.
8 692983
>>692960 гугли Nim Chimpsky.
>>692965 у животных ограниченный набор сигналов, у людей - функция производства бесконечности новых означающих.
9 692984
>>692983

>у животных ограниченный набор сигналов


Доказно ли? Это исходя из каких-то подсчётов в ограниченных ситуациях? Обучаемость же бесконечна по сути.
10 692987
>>692960
Волнистый попугай знал фразы "кеша, кушать" и "кеша, пить", и использовал их соответственно. Перед смертью, видимо, мучался от жажды (щитовидка) и постоянно повторял "кеша, пить" :с
11 692992
>>692984 касательно Нима Чимски - "ситуации" были ровно те же, что и у ребёнка человека, то есть несколько лет каждодневных рандомных речевых ситуаций

вот обзорные лекции на тему
https://www.youtube.com/watch?v=ycC5oZqNXsk
https://www.youtube.com/watch?v=miQcbsSEhv8

умно говоря у нас разум хуярит операцию merge 24/7
https://en.wikipedia.org/wiki/Merge_(linguistics)
12 692994
>>692992

>умно говоря у нас разум хуярит операцию merge 24/7


Ввиду повышенной англоцентричности Кхомского доверия ему не то чтоб нет, но надо перепроверять, короче.
6799201350.jpg21 Кб, 307x513
13 692995
14 692996
>>692994

>повышенной англоцентричности



MIT-шная лингвистическая движуха экспериментальную работу проводят в основном не в английском же, и основатели тоже не все из английского, Morris Halle например.
15 692997
>>692996
Ну всё равно подавляющая часть учёных из номинативных языков условно. Там папуасов и индейцев всяких не так много.
16 692999
There has been at least one case where a group of chimpanzees knowingsignlanguage– the most well-known one among them Washoe – in fact used it to communicate witheachother, and where another chimp in that group (Loulis) learnedsignlanguagefrom these apes.

The ape planet: beginning
17 693012
>>692995
А мне на облоге Крым мерещится с подвесным блюдом.
18 693013
>>692999
А што горилла Коко тупая была?
19 693068
https://youtube.com/watch?v=zH2bE-TtLPc
Как-то хайпанул чел тем, что якобы дешифровал кошачий язык, но шерстяные действительно реагируют, при том это проверяли и другие люди на своих питомцах
20 693146
>>692997 поинтересуйся principles and parameters approach + такой-то язык , так в терминологии это будет называться. С китайским точно работали в этой минималистской парадигме
21 693149
>>693146

>principles and parameters approach + такой-то язык


Их аппроуч базуется на англобазе, а плюс какой-то это вторично, как взгляд через один и тот же бинокль-дальномер на белку и медведя.

>С китайским точно работали в этой минималистской парадигме


Китайский при всей дикой неродственности, удивительно похож на инглиш синтаксисом и аналитизмом.
22 693150
Не вакт, что у животух вообще расщеплённый субъект, предикат и объект. В настоящих языках животных, а не в том, что получается, когда люди учат по-своему.
WhatsApp Image 2020-04-30 at 18.50.19.jpeg180 Кб, 1280x960
24 708280
Чо-то подсказывает, что у них есть детский язык, междометия и ругательства. Поэтому выращенные в неволе так трудно привыкают к жизни со своими.

>>707723
А как там селезень, матерящий лесника по-английски? Утка?
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 ноября в 08:05.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски