Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 06:29.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 06:29.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
390 Кб, 690x600По большей части несколько вопросов.
Пользовались приложениями по типу Дуалинго?
Насколько полезным может быть данный вид обучения?
Если ли те, кто действительно освоил разговорный язык через подобное приложение?
Заметил что в основном люди воспринимают это как игру, больше хвастаясь кол-вом «дней подряд», нежели получеными знаниями
Любые комментарии в данную тему приветствуются.
Пользовались приложениями по типу Дуалинго?
Насколько полезным может быть данный вид обучения?
Если ли те, кто действительно освоил разговорный язык через подобное приложение?
Заметил что в основном люди воспринимают это как игру, больше хвастаясь кол-вом «дней подряд», нежели получеными знаниями
Любые комментарии в данную тему приветствуются.
Ну а как ты думаешь, 15 минут в день это достаточное количество уделённого времени?
Нет, даже за 15 минут в день через несколько лет ты достигнешь какого-то уровня языка. Но не ожидай что это будет с2.
Вот именно, что день подряд засчитывается даже если ты на 3 минутки зашёл и покликал. Такими темпами можно б1 учить десять лет.
Я думаю если заниматься нормально, т.е. хотя-бы пару часов в день, то с помощью дуалинго ты достигнешь неплохого уровня. По сути там есть всё что нужно, практика чтения, письма, аудирования и речи.
Нет, даже за 15 минут в день через несколько лет ты достигнешь какого-то уровня языка. Но не ожидай что это будет с2.
>хвастаются кол-вом дней подряд
Вот именно, что день подряд засчитывается даже если ты на 3 минутки зашёл и покликал. Такими темпами можно б1 учить десять лет.
Я думаю если заниматься нормально, т.е. хотя-бы пару часов в день, то с помощью дуалинго ты достигнешь неплохого уровня. По сути там есть всё что нужно, практика чтения, письма, аудирования и речи.
>>09586
>>09586
Фонетическо-грамматическую базу через учебники-видосы надо ставить, это однозначно так, с нуля самому это расшифровывать это жутко долго и ненужно. Тут Дуалинги, Дмитрии Петровы, МинныНоНихонги и прочие нужны, они просто раз в 20 ускоряют на самом начале познание .
Главное потом там не застрять в этих КэпиталЗэГрэйтБритан и потихонечку отхлебывать трушный контент чтобы реально рационально представлять с какими знаками ты будешь иметь дело по факту.
Но по настоящему ты учишь язык только когда ты сам с текстом/аудиозаписью наедине бодаешься и в итоге "крякаешь" этот кусочек информации, а потом ещё это дело надо хорошенько подмазать собственным производством информации - пописать поболтать поизлагаться, формат тут уже не столь важен.
А улавливая в трещинах между чистой информацией какие то иностранные смысловые/эмоциональные посылы, ты декодируешь менталитет иностранный
Да я клишированно объяснил но как то так вот
>>09586
Фонетическо-грамматическую базу через учебники-видосы надо ставить, это однозначно так, с нуля самому это расшифровывать это жутко долго и ненужно. Тут Дуалинги, Дмитрии Петровы, МинныНоНихонги и прочие нужны, они просто раз в 20 ускоряют на самом начале познание .
Главное потом там не застрять в этих КэпиталЗэГрэйтБритан и потихонечку отхлебывать трушный контент чтобы реально рационально представлять с какими знаками ты будешь иметь дело по факту.
Но по настоящему ты учишь язык только когда ты сам с текстом/аудиозаписью наедине бодаешься и в итоге "крякаешь" этот кусочек информации, а потом ещё это дело надо хорошенько подмазать собственным производством информации - пописать поболтать поизлагаться, формат тут уже не столь важен.
А улавливая в трещинах между чистой информацией какие то иностранные смысловые/эмоциональные посылы, ты декодируешь менталитет иностранный
Да я клишированно объяснил но как то так вот
>>09547 (OP)
Пользовался рядом приложений. Проблема условного дуолинго в том, что оно нацелено на туалетное время в 15 минут, так ещё и темы растянуты. То, что ты выучишь в дуолинге за неделю учится учебником, справочником, уроком на ютубе за два занятия, так ещё и доводится автоматизмом сразу после. Учу нидерландский, пробовал после начала покликать дуолингу – темы растягивает шопздец, помимо того, они пытаются в естественный подход, как в условной иллюстрате, но не дают никаких дальнейших справок, отчего ожидаемый уровень владения языком таджик-спик, к которому ещё и идти надо лет 10.
Вообще не против приложений, но надо для себя понять что такое изучение языка. От тебя требуется понимать и говорить, чтение и письмо второстепенно (относится только к живым языкам, к мёртвым/литургическим обратная ситуация). Вот ты и должен стремится к слушанию/чтению обильному (глоссика, писмлер, сказки) и говорению/письму (переписка с чат-ботом, дневник). В этом могут помочь приложения дрочилки, правда стоит их использовать правильно. Пользуюсь квизлет, использую письменный режим, беру за раз 30 слов на запоминание и повторяю их через два дня по паре раз на дню в течении определённого времени. Остальные нужные частотные запоминаются чтением и слушанием, а затем и применяются.
Насчёт анки/квизлета. Пользовался и анки, но как-то не понравилось то, что на тебя взваливают титаническое количество слов за раз, а затем крутят их раз в месяц после 3-4 просмотров. Может я не так что-то понял.
Сноска про слушание: Лёгкое содержание нужно только на началах, далее бери то, что пониманаешь на 60-70 процентов. Чтобы учить язык ты должен применять язык, чтобы расширять знания – сталкиваться с достаточным количеством новой для тебя информации (сначала частой и используемой, затем красноречие)
Пользовался рядом приложений. Проблема условного дуолинго в том, что оно нацелено на туалетное время в 15 минут, так ещё и темы растянуты. То, что ты выучишь в дуолинге за неделю учится учебником, справочником, уроком на ютубе за два занятия, так ещё и доводится автоматизмом сразу после. Учу нидерландский, пробовал после начала покликать дуолингу – темы растягивает шопздец, помимо того, они пытаются в естественный подход, как в условной иллюстрате, но не дают никаких дальнейших справок, отчего ожидаемый уровень владения языком таджик-спик, к которому ещё и идти надо лет 10.
Вообще не против приложений, но надо для себя понять что такое изучение языка. От тебя требуется понимать и говорить, чтение и письмо второстепенно (относится только к живым языкам, к мёртвым/литургическим обратная ситуация). Вот ты и должен стремится к слушанию/чтению обильному (глоссика, писмлер, сказки) и говорению/письму (переписка с чат-ботом, дневник). В этом могут помочь приложения дрочилки, правда стоит их использовать правильно. Пользуюсь квизлет, использую письменный режим, беру за раз 30 слов на запоминание и повторяю их через два дня по паре раз на дню в течении определённого времени. Остальные нужные частотные запоминаются чтением и слушанием, а затем и применяются.
Насчёт анки/квизлета. Пользовался и анки, но как-то не понравилось то, что на тебя взваливают титаническое количество слов за раз, а затем крутят их раз в месяц после 3-4 просмотров. Может я не так что-то понял.
Сноска про слушание: Лёгкое содержание нужно только на началах, далее бери то, что пониманаешь на 60-70 процентов. Чтобы учить язык ты должен применять язык, чтобы расширять знания – сталкиваться с достаточным количеством новой для тебя информации (сначала частой и используемой, затем красноречие)
Спасибо за ответы!
И не думал что получу настолько полезную и адекватно направляющую информацию!
И не думал что получу настолько полезную и адекватно направляющую информацию!
>>09586
видел на ютубе араба который учил русский по этой методике и приехал в Россию, исходя из его видео его уровень за 3 года достиг А2, так что я думаю тут можно получить только базу для легких диалогов
видел на ютубе араба который учил русский по этой методике и приехал в Россию, исходя из его видео его уровень за 3 года достиг А2, так что я думаю тут можно получить только базу для легких диалогов
>>09547 (OP)
Д.
Едва. Это неплохой вспомогательный инструмент для новичка, чтоб в игровой форме поддерживать интерес, но не основной инструмент.
Нет, таковых не существует.
В этом и суть гамификации. Кто-то всерьез играет в эту игру, увлекаясь только игровой частью и забив на язык.
>Пользовались приложениями по типу Дуалинго?
Д.
>Насколько полезным может быть данный вид обучения?
Едва. Это неплохой вспомогательный инструмент для новичка, чтоб в игровой форме поддерживать интерес, но не основной инструмент.
>Если ли те, кто действительно освоил разговорный язык через подобное приложение?
Нет, таковых не существует.
>Заметил что в основном люди воспринимают это как игру, больше хвастаясь кол-вом «дней подряд», нежели получеными знаниями
В этом и суть гамификации. Кто-то всерьез играет в эту игру, увлекаясь только игровой частью и забив на язык.
>>10606
Я тоже его видел, наверное. Он учил по 5 минут, с его слов, если мы об одном. Как ты думаешь, с репетитором по 5 минут ты дохуя не базу выучишь?
Я тоже его видел, наверное. Он учил по 5 минут, с его слов, если мы об одном. Как ты думаешь, с репетитором по 5 минут ты дохуя не базу выучишь?
39 Кб, 622x739>>09547 (OP)
Нет, не херня, но при условии что ты ещё помимо него потом читаешь/слушаешь слова и фразы на английском.
Я с дуолинго выучил разговорный английский, хотя в школе учил немецкий, по работе (фриланс) очень помогло.
Главное полностью игнорить всю соревновательную бесполезную хуету типа лиг, чтобы не дропнуть.
Я смотрел стримы и писал в чат для практики, перепроходил игры в которые уже играл на английском и смотрел любимые фильмы, диалоги которых знаю наизусть на инглише.
Само по-себе приложение конечно не даст тебе всё, но даст базовые знания которые ты мог скипнуть в школе.
Нет, не херня, но при условии что ты ещё помимо него потом читаешь/слушаешь слова и фразы на английском.
Я с дуолинго выучил разговорный английский, хотя в школе учил немецкий, по работе (фриланс) очень помогло.
Главное полностью игнорить всю соревновательную бесполезную хуету типа лиг, чтобы не дропнуть.
Я смотрел стримы и писал в чат для практики, перепроходил игры в которые уже играл на английском и смотрел любимые фильмы, диалоги которых знаю наизусть на инглише.
Само по-себе приложение конечно не даст тебе всё, но даст базовые знания которые ты мог скипнуть в школе.
>>09547 (OP) По своему опыту могу сказать что дуолинго офигительно хорош именно для старта с нуля. Практически по всех языках что я начинал учить учебники/курсы глушат каким-то нереальным количеством новой информации и фигурально выражаясь бросают тебя в бурлящую реку. А в птичке ты дрочишь элементарные вещи пару месяцев и выходишь на уровень когда уже можно нормально воспринимать весь остальной обучающий контент. Без дуолингвы я бы не смог в китайский, финский, японский и французский на уровне ~A2
>>10641
Так это же наоборот мотивирует. Да, обратная сторона такой мотивации - излишняя спешка и стресс, однако соревнуясь ты будешь заниматься больше, чем просто работая "в своём темпе".
Какой левел то?
>чтобы не дропнуть
Так это же наоборот мотивирует. Да, обратная сторона такой мотивации - излишняя спешка и стресс, однако соревнуясь ты будешь заниматься больше, чем просто работая "в своём темпе".
>разговорный
Какой левел то?
>>10644
Скорее демотивирует, лол. Смотришь в лигу а там индусы накручивают себе по 6к очков, друг друга добавляют в друзья и спамят друг другу х2 бустами.
Соревновательная хуета в Дуолинго это худшее что они могли добавить, но благо они продолжают расширять курсы. Помню когда только скачал его там вообще короткий курс был.
B2 вроде, не помню точно, давно не проходил тест.
>Так это же наоборот мотивирует.
Скорее демотивирует, лол. Смотришь в лигу а там индусы накручивают себе по 6к очков, друг друга добавляют в друзья и спамят друг другу х2 бустами.
Соревновательная хуета в Дуолинго это худшее что они могли добавить, но благо они продолжают расширять курсы. Помню когда только скачал его там вообще короткий курс был.
>Какой левел то?
B2 вроде, не помню точно, давно не проходил тест.
>>10683
Клёво чо. Приятно ради разнообразия почитать реальный отзыв использования приложения, а не кукаретику в духе "зашёл посмотрел хуйня" или "5000 дней по минуте занимаюсь и ничего не выучил (не прошёл даже второй модуль)"
Клёво чо. Приятно ради разнообразия почитать реальный отзыв использования приложения, а не кукаретику в духе "зашёл посмотрел хуйня" или "5000 дней по минуте занимаюсь и ничего не выучил (не прошёл даже второй модуль)"
Неужели тред по Дуо, как давно ждал
Как и многие аноны подчеркнули - это отличный вспомогательный инструмент, базу надо подпитывать чем-то извне.
А если его сделать основным - то будешь только "делать вид", что учишь, обманывая самого себя.
английский с него, может и можно начать, но испанский прям с нуля ёбнешься, нужно предварительно заучить правила построения окончаний глаголов и ударения, хотя бы, тогда дело пойдёт
Как и многие аноны подчеркнули - это отличный вспомогательный инструмент, базу надо подпитывать чем-то извне.
А если его сделать основным - то будешь только "делать вид", что учишь, обманывая самого себя.
английский с него, может и можно начать, но испанский прям с нуля ёбнешься, нужно предварительно заучить правила построения окончаний глаголов и ударения, хотя бы, тогда дело пойдёт
>>10692
Дурость. Если ты будешь туда "заходить между делом", то ты через год так и будешь болтаться на третьем-четвёртом модуле, повторяя как будет по английски "Я пришёл в магазин и купил яблоко". Чем это тебе вспоможет?
Ну а это просто невозможно. Ты не можешь не учить язык, взаимодействуя с ним. А уж тем более практикуясь в нём. Это буквально самое главное в изучении языка.
>вспомогательный
Дурость. Если ты будешь туда "заходить между делом", то ты через год так и будешь болтаться на третьем-четвёртом модуле, повторяя как будет по английски "Я пришёл в магазин и купил яблоко". Чем это тебе вспоможет?
>то будешь только "делать вид"
Ну а это просто невозможно. Ты не можешь не учить язык, взаимодействуя с ним. А уж тем более практикуясь в нём. Это буквально самое главное в изучении языка.
>>10694
Сам себе же противоречишь
Вспомогательный - это не пресловутые "3 минуты в день ударный режим закрыть", время выделить нужно. Но не ограничиваясь одним лишь этим, вот это важно.
Сам себе же противоречишь
>то ты через год так и будешь болтаться на третьем-четвёртом модуле, повторяя как будет по английски "Я пришёл в магазин и купил яблоко"
>Ты не можешь не учить язык, взаимодействуя с ним. А уж тем более практикуясь в нём
Вспомогательный - это не пресловутые "3 минуты в день ударный режим закрыть", время выделить нужно. Но не ограничиваясь одним лишь этим, вот это важно.
>>10737
Не вижу никакого противоречия в моих словах. Но прежде чем я продолжу поясни что такое "вспомогательный" инструмент подробнее. Как ты видишь его использование? Что такое "выделить время"? Час в неделю? 15 минут в день?
Не вижу никакого противоречия в моих словах. Но прежде чем я продолжу поясни что такое "вспомогательный" инструмент подробнее. Как ты видишь его использование? Что такое "выделить время"? Час в неделю? 15 минут в день?
Зачем рандомные индусы и бабы подписываются на меня в дуолинго? Там же даже чата нет, в чём смысл? Или они думают что все будут им бусты каждый день кидать?
>>10688
Ну я кстати дропал дуолинго на годик, но тогда ещё было очень мало курсов, я немного потыкивал в приложение Петрова, оно +- как Дуолинго только без картинок. Потом вернулся туда уже когда там расширили курс.
Я так понимаю на дуолинго выёбываются те кто пробовал его лет 5 назад, когда там курс был не такой большой.
Ну я кстати дропал дуолинго на годик, но тогда ещё было очень мало курсов, я немного потыкивал в приложение Петрова, оно +- как Дуолинго только без картинок. Потом вернулся туда уже когда там расширили курс.
Я так понимаю на дуолинго выёбываются те кто пробовал его лет 5 назад, когда там курс был не такой большой.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 06:29.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 22 ноября в 06:29.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.