Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
161 Кб, 1010x582
260 Кб, 800x480
156 Кб, 1024x768
ФЭНТЕЗИ-МИНИМУМ И ЭДВАЙС-ЛИСТ. Попаданец # OP #108733 В конец треда | Веб
Случайно наткнулся на упоминание о фэнтези минимуме и тут меня осенило. В каждой шутке есть доля шутки.
Чем мы хуже /a/, или /mov/, /bo/ и прочих разделов?
Пора составить обязательный минимум. Только прочтя его ньюфажек обретёт право постить в тредах лучших магов и высказывать своё ценное мнение.
Неоднократно треды с попыткой сделать это тонули, или наполнялись нерилейтидом. Последний с попыткой в эдвайс лист тонет тут.
https://2ch.hk/fs/res/67858.html (М)
Надо снять это проклятие с раздела.
Пишем авторов, перечисляем книги которые у них стоит прочитать. Без фагготрии и без хейта. По возможности кратко поясняем свои позиции.

Ну же ананасики, пишем не стесняемся.
Попаданец #2 #108740
Это будет херня априори. В прошлом треде поясняли: каждый анон будет топить за своё дерьмо и против чужого.

> И именно поэтому, когда ты видишь какой-то тирлист (книги, фильмы, музыка, игры, похуй), можешь сразу давать этому дерьму сажи. Листы должны соответствовать запросам - хочешь морского фентозе - вот тебе, фентозе про рояли - вот они, такого плана.

Попаданец # OP #3 #108745
>>108740
Тут не будет топления против чужого. Ранжирования и прочего:
Ананас называет несколько циклов, или больше и успокаивается.
Я буду собирать по хэштекам и по мере накопления и выкладывать получившуюся спискоту с пометками сюда. Для промежуточного обсуждения, но обсуждения по поводу адекватности хештеков, а сука как мне печёт от этого автора.
Попаданец #4 #108757
Оп-хуй предлагает собрать "Золотой фонд" /fs/-эдишон.
Ну тогда выбор прост:
1. Полный сборник Рыбаченко.
2. Седрик.
3. Глушановский.
4. Князев.

Кто там еще есть?
Попаданец #5 #108766
>>108757
Бирюк В.
Попаданец # OP #6 #108784
Подожду недельку пока аноны отпишутся.
Попаданец #7 #108785
>>108757
Что, как в анимаче: САО и Титосы - минимум для ньюфагов и вообще ЗФ?
Иди ка-ты нахер, знаешь ли.
Попаданец #8 #108799
Властелин Колец и Хоббит, как классика жанра. Можно приписать и Конана, но там столько книг и авторов, что просто пиздец.
Ведьмак и ПЛиО из-за хайпа и моды на тёмное фэнтези тоже мастхев.
Колесо Времени и Хроники Амбера тоже пиздец популярны, поэтому их тоже нужно добавить.
Попаданец #9 #108807
>>108733 (OP)
Оп-хуй прошлого треда на связи. Думал, не доживу до нового.
Удвою Толкиена, классика жанра, все таки.
Конана добавить, но лишь каноничного, Говардского.
Муркок и Желязны маст хэв.
Из более современных: Ведьмак, Дрезден, Первый Закон, Локке Ламора, Американские Боги.

>тред лучших магов


Я бы, кстати, посидел в таком.
Попаданец #10 #108810
>>108799
Вот я колесо времени не читал, но Хроники Амбера еще то говно.
Попаданец # OP #11 #108814
>>108766
>>108757
С рыбой и бюрюком толстота конечно. Тут хештеки #шизофрения и #пидорасы
А так Глушан, Князев и Седрик это попаданцы.
У одного демон, у другого вампир, у третьего фотолюбитель.

>>108799
>>108807
Ну это очевидно если треды посмотреть.Разве что у Линча, Желязны и Геймана нет отдельных

Я бы от себя "Копьё", "Орден Манускрипта","Тёмного эльфа", "Королевства Костей и Терний", "Гобелены", "Мозайку" и "Легенды Этшара" добавил бы в западное.
Попаданец #12 #108815
Ну вот, вся суть. Общепризнанная годнота для анона "то ещё говно".
Попаданец #13 #108817
>>108815
Но хроники - действительно говно.
Попаданец #14 #108818
>>108814

>Ну это очевидно


Из НЕ очевидных я бы выбрал "Джонатана Стренджа и Мистера Норрела" и "Фафхрда и Серого Мышелова". Лейбер недооценен, как по мне.
Попаданец #15 #108822
>>108817
Первые три книги - терпимо. Фантазию пробуждают. Остальное - уровень самиздата и прочих орловских.

По поводу адвайс-листа: рекомендации типа "прочитай всего муркока, желязны, кафку и не сойди с ума" предлагаю игнорировать. А сконцентрироваться нужно на конкретных книгах. Чтобы ньюфажие загорелось и кинулось искать продолжение. Что касается серий, типа того же Конана, то можно назвать тупо первый том, как правило он и самый увлекательный, так как после него читатели потребовали моар.

Далее, для составления адвайс листа спрашивать спискоту у анона - неблагодарное дело, я вот навскидку могу только хобитта назвать. Хотя прочитал бездну книг. Так что идите вы батенька на википедию или лурочку(посоветуй) и копайте там списки самых популярных фентези книг.
Попаданец #16 #109471
>>108733 (OP)
Ньюфани должны испытать и влияние тёмной стороны.

Глушановский.
Дравин.
Рудазов
Зыков
Перумов
Попаданец #17 #109858
>>108818

>"Фафхрда и Серого Мышелова



Читал давно, но по воспоминаниям, как конина средней руки. Парочка воров-героев, тайный город каких-то поехавших интриганов. Если нужна классика, то нужно рекомендовать Абрахама Меррита, "Лик в Бездне" к примеру. Попаданческое фэнтези написанное до появления концепции других миров (вроде Нарнии) - это круто.
Попаданец #18 #109874
>>108807

>Говардского


Вот Говарда Любветворца вообще стоит почитать. Я бы ещё Олди добавил, вроде как, известные лица. Хотя, там если бездна голодных глаз не зашла, то дальше можно не читать. Разве что про однорукого Чена. Может, Пратчетта, но мне это говно не зашло, хотя судя по попсовости - можно в топ добавить, где-то под глушаном или даже ниже. Ну и да, ПЛиО на волне хайпа. Азимов, Желязны, Саймак, Лем только не "Солярис", а "Непобедимый" там или "Звёздные дневники Ийона Тихого". "Восставший из зада" Клайва Баркера, наверное, не фентези, но тоже неплохая вещь. Ну для ЧСВшных ублюдков тот же "451 по фаренгейту" Бредбери, Брэм Стокер, Оруэл, Хаксли и Сильмариллион нахуй.
34 Кб, 700x531
Попаданец #19 #110118
Голосую за Лукьяненко: нюфаня должен увидеть, как подающий надежды писатель трансформируется в червя-пидора.
Голосую за Горькового, потому что оче мало книг с умными героями, популяризирующими науку и знания.
Голосую за Джонатана Страуда, ибо обожаю Трилогию Бартимеуса, хотя уже и не помню почему.
Попаданец #20 #110120
>>110118
и ещё "Герой должен быть один" от Олди, за великолепное переосмысление античных мифов. Я от авторов больше ничего не читал, но если остальные романы цикла хоть вполовину такой же вин - это шикаарно.
Попаданец #21 #110136
>>110120
Остальной Ахейский цикл явно послабже. И мне не стоило читать "Одиссей сын Лаэрта" до "Героя". Слишком много ощущения WTF, хотя это вроде бы самодостаточный роман.

Но вообще Олдями надо обмазываться. Даже если не понравится, ньюфаня должен знать, что так тоже можно писать фэнтези.
Попаданец #22 #110156
У Олдей два типа книг, вин и бессмысленное словоблудие. Причём второе может быть даже внутри цельного цикла Пиют Героев с идиотичным сюжетом и ехал шаблон через шаблон например.
104 Кб, 851x1280
Попаданец #23 #110192
>>109874

>Лем


>Непобедимый


>в fs


Лол, пойду лемоблядком об этом расскажу.
Попаданец #24 #110379
>>110156
Автора два - вот и два типа. Та же бездна глаз - сначала йо-йо экшн, а потом гримдорковое какое-то мозговыносилово с тварями, тварьцами и ржавой подписью. Хотя метро-убийца доставляет, лол.

>>110192
Ну ладно, нахуй космолёты. Дневники оставь хоть, они весёлые.
Попаданец #25 #110431
Раз уж был Лукьяненко, и всякие троли с глушанами, почему бы не добавить что нибудь из Стругацких, как представителей совкофентези? Правда не знаю что именно, в своё время читал взахлеб и сложно что-то выделить.
Еще не уверен, но может быть Сага о копье, или Темный эльф. В общем, чет ДнДшное.
Как насчет Черного отряда? Почему никто не упомянул Пратчета? Можно впихнуть совсем древнее дерьмо вроде тех же Кэррола или Герберта Уэллса, но думаю, этот адвайс лист не про них.
Попаданец #26 #110432
>>110431
Чет со стругацкими я лихо промахнулся. Только сейчас дошло, что это фантастика.
Попаданец #27 #110433
>>110432
Трудно быть богом - фентезийное попадалово.
Попаданец #28 #110441
>>110431

>Почему никто не упомянул Пратчета?


Я про него писал. Хотя это говно для двенадцатилетних девочек, здесь, скорее всего, аудитория другая немного.
Попаданец #29 #110461
>>110441
Здесь аудитория говноедов, фэнтези - один большой говноедский жанр.
Попаданец #30 #110465
>>110461
А какой жанр не говноедский?
Попаданец #31 #110472
>>110461
>>110441

>здесь, скорее всего, аудитория другая немного.


>Здесь аудитория говноедов


Не стоит равнять всех под одну гребёнку. Если тут расплодились малолетние и великовозрастные уёбашки дрочащие на фурей и гоблина и способные ухайдакать своим шитпостингом любой тред и просто поехавшие которые каждое сезонное обострение становятся "непонятыми писателями", то это проблема двоща 2016 года, а не жанра как такового.
21 Кб, 400x300
Попаданец #32 #110500
>>110472
Зайди в букач и скажи, что фэнтэзи не говноедский жанр.
Попаданец #33 #110533
>>110461
>>110472

>Здесь аудитория говноедов


Всё ещё недостаточно, чтобы признать, что здесь ЦА пратчетта. Разве что ты двенадцатилетняя девочка-говноед.

>>110500
Нахуя идти к говноедам и спрашивать про говноедов? Там блядь в прикреплённом советуют читать Библию, Одиссею и Гамлета. И только пиздани мне тут, что эти три книги не третьесоротное фентези. Следом за прикреплённым - тред фашиста корчинского. Как мы помним по майнкампфу, фашисты в годную литературу не могут. Следом тред Алисы Розенбаум, что само по себе очень несвежее и нудное говнецо. Дальше смотреть и смысла нет никакого.
Попаданец #34 #110614
>>110533

>Дальше смотреть и смысла нет никакого.


Дальше жирный еблан Быков.
Попаданец #35 #110616
>>110379
Бездна откровенная компиляция едва связанных рассказов с никаким метасюжетом но охуенными описаниями.
Вот по последней их книге по мифологии народов севера которая говно, похоже дело так обстоит. Олдям приходит идея. Она им нравится, они с ней ябутся. А потом бац! и хер там книга не идёт. А контракт есть, обязательства есть, авансы небось пропиты. В общем то это нормальная для писателей история, ничего особенного. Тем более когда ебашат тайтлы как Олди.
Попаданец #36 #110699
Щитаю что нужно открыть самый посещаемый сайт с возможностью оценки книг и при составлении адвайса сильно... да епты, просто списать тамошний топ. Потому как хайвмайнд предоставляет усредненный, уплощенный срез вкусов, а это ведь то, что надо - без особой вкусовщины. Есть версия, что на фентези падки как на форму эскапизма инфантильные мани. Судя по количеству явно фетишистких запросов в реквест треде, это похоже на правду. И как с таким разделом пилить адвайс? Какой вообще в нем будет смысл, если его скорее всего тут же примутся обсирать? Если, как говорит оп, лист делается с целью дать ньюфажикам знания, позволяющие выжить под напором лучших магов раздела дольше десяти секунд, то нужно просто запилить лист всех знаковых форсов. Все, культурный багаж уровня /fs готов.
Попаданец #37 #110700
>>110699

> Какой вообще в нем будет смысл, если его скорее всего тут же примутся обсирать?


Точно также обосрут твой список с любого сайта. Даже больше, его ещё сильнее обосрут, т.к здесь не будет того, кто его составлял - считай, не будет минимальной базы защитников списка. На счёт специфики раздела - ну да, есть такое. Не даром мы не аноны, а попаданцы, смекаешь? Потому и в список надо совать Самиздат, ВК, ГП, Ротфусса и Герку, судя по тредам нулевой. И Глушана, как вишенку.

> культурный багаж уровня /fs


Судя по тому, что я вижу в оп-посте, об этом речь и шла. Вообще, раз так, то можно топ днищетреда сюда запостить и ебись оно конём.
Попаданец #38 #110702
>>110700
Сандерсона, Батчера, Аберкромби, Колесо Времени.
Попаданец #39 #110794
Я думаю, в минимум стоит включить только две серии.
Это Властелин Колец как образец классического эпика.
И Ведьмака, из-за хайпа и гримдорка. Прочитавший эти серии, уже сможет понять что его конкретно привлекает в фентези, и начать искать другие произведения самостоятельно.
ИМХО.
Попаданец #40 #110796
>>110432
Понедельник начинается в субботу вполне можно фэнтезятиной назвать.
Попаданец #41 #110804
>>110796
Совкофэнтези такое, да. Продолжение туда же, т.е. "Сказку о Тройке". Да и "Отягощённые злом" вполне подходят. Ну и поздние штуки, конечно - "Дьявол среди людей" и т.п.
Попаданец #42 #111210
Предлогаю поделить фэнтези минимум на 2 части - академическую, чтоб знать корни и современную, чтоб знать как сегодня дела обстоят с фэнтези.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 августа 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски