Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ТРЕД СИСТЕМ МАГИИ
Известно, что фентази без магии - не фентази.
Но ведь магия тоже должна быть "реалистичной" и иметь свои законы по которым работает.
У нее должны быть свои ограничения. Иначе можно задаться пелевинским вопросом - "если маги существуют, то почему они не правят миром?".
У него ответ был - "а они и правлят".
Но в фентази, как мы знаем, это не так.
И понятно почему. Ведь если магия так могущественна, то почему в этом мире вообще есть крестьяне и короли, солдаты и разбойники, чиновники и торговцы, если по-хорошему должны были остаться ТОЛЬКО маги?
Есть, конечно, еще и технофентази - где магия - это какие-то осколки древних технологий, которые кое-как работают, но почему-то не у всех, либо вообще просто существуют "магические" предметы, за которыми ведется охота, но владельца такого предмета назвать магов можно с большой натяжкой.
Наконец, можно просто объявить - есть люди способные к магии (джедаи, маги) и неспособные (маглы) - просто по факту рождения.
Более слабой версией последнего вариант звучит такое ограничение - магия, в принципе, доступна всем, но требует огромных усилий по изучению - дисциплины, интеллекта, чувствительности и т.д., то есть примерно как в нашем мире какое-нибудь сложная профессия - ученого, музыканта, спорстмена и т.п. А кроме того надо еще и найти источник знаний - учителя или на худой конец тайный гримуар.
Есть еще такой вариант - каждое новое заклинание или способность можно получить пойдя на огромный риск - путешествие в неведомый мир или борьбу с кем-то или некое испытание. Тут есть небольшое сходство с добычей "магического" предмета.
Правда, такой вариант я могу припомнить только у Кастанеды - где надо было противостоять страху перед какими-то существами, не помню уже какими, чтоб увеличить Силу.
В общем, какие системы магий вы знаете? Или можете сами предложить или улучшить? Чтобы приблизить фентази мир к мир реальному, живущем по фентазийным, но четким и определенным законам?
Известно, что фентази без магии - не фентази.
Но ведь магия тоже должна быть "реалистичной" и иметь свои законы по которым работает.
У нее должны быть свои ограничения. Иначе можно задаться пелевинским вопросом - "если маги существуют, то почему они не правят миром?".
У него ответ был - "а они и правлят".
Но в фентази, как мы знаем, это не так.
И понятно почему. Ведь если магия так могущественна, то почему в этом мире вообще есть крестьяне и короли, солдаты и разбойники, чиновники и торговцы, если по-хорошему должны были остаться ТОЛЬКО маги?
Есть, конечно, еще и технофентази - где магия - это какие-то осколки древних технологий, которые кое-как работают, но почему-то не у всех, либо вообще просто существуют "магические" предметы, за которыми ведется охота, но владельца такого предмета назвать магов можно с большой натяжкой.
Наконец, можно просто объявить - есть люди способные к магии (джедаи, маги) и неспособные (маглы) - просто по факту рождения.
Более слабой версией последнего вариант звучит такое ограничение - магия, в принципе, доступна всем, но требует огромных усилий по изучению - дисциплины, интеллекта, чувствительности и т.д., то есть примерно как в нашем мире какое-нибудь сложная профессия - ученого, музыканта, спорстмена и т.п. А кроме того надо еще и найти источник знаний - учителя или на худой конец тайный гримуар.
Есть еще такой вариант - каждое новое заклинание или способность можно получить пойдя на огромный риск - путешествие в неведомый мир или борьбу с кем-то или некое испытание. Тут есть небольшое сходство с добычей "магического" предмета.
Правда, такой вариант я могу припомнить только у Кастанеды - где надо было противостоять страху перед какими-то существами, не помню уже какими, чтоб увеличить Силу.
В общем, какие системы магий вы знаете? Или можете сами предложить или улучшить? Чтобы приблизить фентази мир к мир реальному, живущем по фентазийным, но четким и определенным законам?
Добавлю, что в массе писатели вообще игнорируют этот вопрос или используют отговорки, типо что магия сложна и т.п.
Конечно, изначально маг - это прежде всего жрец, который может просить либо вступать в сделку с божеством, в свою очередь проводя ритуал жертвования. Но фентазийный маг это обычно совсем другой образ.
Вспомнил интересную систему из ведической традиции - йоги-отшельники занимаются накоплением некоей вселенской энергии или валюты - тапаса, путем жесткой системы аскетизма, например, некий асур дал клятву сидеть тысячи лет в муравенике и т.п.
После накопления либо снисходит Дэва(божество, полубо) и предлагает что-то либо йог сам способен материализовать свое желание, либо потратить его на проклятия или благославения.
После накопления либо снисходит Дэва(божество, полубо) и предлагает что-то либо йог сам способен материализовать свое желание, либо потратить его на проклятия или благославения.
>>385867 (OP)
Да всем глубоко пойух. Даже писатель пытается создать какую-то систему магии, то потом сам же её и нарушает. К примеру. у Перумова в Эвиале был "откат" после заклинаний, когда чем сильнее заклинание. тем сильнее мага корчило от боли, можно даже было умереть. Но "откат" легко преодолевался "превозмоганием".
Да всем глубоко пойух. Даже писатель пытается создать какую-то систему магии, то потом сам же её и нарушает. К примеру. у Перумова в Эвиале был "откат" после заклинаний, когда чем сильнее заклинание. тем сильнее мага корчило от боли, можно даже было умереть. Но "откат" легко преодолевался "превозмоганием".
>>385867 (OP)
Гаввахоманька, ты никак не угомонишься?
Гаввахоманька, ты никак не угомонишься?
>>385867 (OP)
Очень сумбурно. Сформулируй четко, что хочешь обсудить.
Очень сумбурно. Сформулируй четко, что хочешь обсудить.
>Есть еще такой вариант - каждое новое заклинание или способность можно получить пойдя на огромный риск - путешествие в неведомый мир или борьбу с кем-то или некое испытание. Тут есть небольшое сходство с добычей "магического" предмета.
Правда, такой вариант я могу припомнить только у Кастанеды
Тащемто есть в фольклоре у многих дикарей
На вопрос
Ответом будет, а почему нет? Если магия настолько могущественна то зачем магам вообще обращать внимание на немагов и ввязываться в их жизни? Предупреждать катастрофы которые могли бы привезти к исчезновению хороших вин, театров и архитектуры только что разве. У Роулинг правильно сделано, маги отгородились от маглов не из страха а для того что бы не мельтешили перед ними.
Но ты вообще проигнорировал системы магии как таковые. В фентези магии бывают:
1 "Шестым чувством" и "мышцей" где достаточно чувствовать волшебным органом и уметь им махать. Телепатия там, телекизнез и прочее. Псайкеры и колдуны.
2 Бывают магии где нужно правильные слова с жестами исполнять а космический всеведущий механизм проверит все ли нужные условия соблюдены и выполнит какую то подпрограмму. Волшебники.
3 Магии как обращение к высшим силам (духам, демонам, богам) а те уже делают всю работу. Клирики и варлоки.
Врожденная ли магия, проходишь ли ты необходимую инициацию или это тайное знание скрытое от непосвященных. Интереснее всего когда все вышеперечисленное используется в комбинации.
>то почему в этом мире вообще есть крестьяне и короли
Ответом будет, а почему нет? Если магия настолько могущественна то зачем магам вообще обращать внимание на немагов и ввязываться в их жизни? Предупреждать катастрофы которые могли бы привезти к исчезновению хороших вин, театров и архитектуры только что разве. У Роулинг правильно сделано, маги отгородились от маглов не из страха а для того что бы не мельтешили перед ними.
Но ты вообще проигнорировал системы магии как таковые. В фентези магии бывают:
1 "Шестым чувством" и "мышцей" где достаточно чувствовать волшебным органом и уметь им махать. Телепатия там, телекизнез и прочее. Псайкеры и колдуны.
2 Бывают магии где нужно правильные слова с жестами исполнять а космический всеведущий механизм проверит все ли нужные условия соблюдены и выполнит какую то подпрограмму. Волшебники.
3 Магии как обращение к высшим силам (духам, демонам, богам) а те уже делают всю работу. Клирики и варлоки.
Врожденная ли магия, проходишь ли ты необходимую инициацию или это тайное знание скрытое от непосвященных. Интереснее всего когда все вышеперечисленное используется в комбинации.
>>385873
Чего можно желать так сильно что бы потратить всю свою жизнь за возможность попросить? Дерьмовая сделка. А тебя никто и не спрашивал.
Чего можно желать так сильно что бы потратить всю свою жизнь за возможность попросить? Дерьмовая сделка. А тебя никто и не спрашивал.
>>385905
Если магия настолько могущественна - то ВСЕ будут стремиться стать магом. Понимаешь, это отличается от ИРЛ профессий - потому что каким бы профи ты не стал, ты все равно завязан на других людях и социуме.Например, архитектор не сможет воплотить свои проекты без финансирования, рабочих, инженеров и т.д.
А магия дает универсальную силу в чистом виде. Поэтому все в мире, где есть магия, ДОЛЖНЫ стремиться стать МАГАМИ. И не важно насколько это сложно и долго. Ведь в реальном мире люди тоже готовы учиться десятки лет за гораздо меньший результат.
Другими словами, если в мире есть магия - то она должна драматически изменить экономику и политику этого мира.
>Ответом будет, а почему нет? Если магия настолько могущественна то зачем магам вообще обращать внимание на немагов
Если магия настолько могущественна - то ВСЕ будут стремиться стать магом. Понимаешь, это отличается от ИРЛ профессий - потому что каким бы профи ты не стал, ты все равно завязан на других людях и социуме.Например, архитектор не сможет воплотить свои проекты без финансирования, рабочих, инженеров и т.д.
А магия дает универсальную силу в чистом виде. Поэтому все в мире, где есть магия, ДОЛЖНЫ стремиться стать МАГАМИ. И не важно насколько это сложно и долго. Ведь в реальном мире люди тоже готовы учиться десятки лет за гораздо меньший результат.
Другими словами, если в мире есть магия - то она должна драматически изменить экономику и политику этого мира.
>>385910
Эта просьба, которая будет исполнена, если только она в силах божества. Асуры обычно просят власти над всеми тремя мирами.
Из Пуран нам известна история Хираньякашипу. Этот царь достиг очень высокого уровня материального развития. С помощью своих материальных достижений, силой своего невежества он рассчитывал одолеть неумолимую смерть. Он занялся настолько суровым видом медитации, что жители всех планетных систем были встревожены его мистической силой. Он заставил творца вселенной, полубога Брахму, спуститься к нему и попросил Брахму сделать его амарой, бессмертным. Но Брахма ответил, что это не в его силах, поскольку даже он, творец материального мира и правитель всех планет, не является амарой. Как сказано в «Бхагавад-гите» (8.17), продолжительность жизни Брахмы очень велика, но это еще не значит, что он бессмертен.
Эта просьба, которая будет исполнена, если только она в силах божества. Асуры обычно просят власти над всеми тремя мирами.
Из Пуран нам известна история Хираньякашипу. Этот царь достиг очень высокого уровня материального развития. С помощью своих материальных достижений, силой своего невежества он рассчитывал одолеть неумолимую смерть. Он занялся настолько суровым видом медитации, что жители всех планетных систем были встревожены его мистической силой. Он заставил творца вселенной, полубога Брахму, спуститься к нему и попросил Брахму сделать его амарой, бессмертным. Но Брахма ответил, что это не в его силах, поскольку даже он, творец материального мира и правитель всех планет, не является амарой. Как сказано в «Бхагавад-гите» (8.17), продолжительность жизни Брахмы очень велика, но это еще не значит, что он бессмертен.
>>385905
У Роулинг маглы в принципе не способны стать магами.
Что касается того, как работает магия, у нее это не прописано вообще, а сила боевого мага как я понял определяется:
1)тренированностью на определенное заклинание - правильные жесты и произношение спелла, этакая магическая моторика
2)ловкостью для уклонения от спеллов и меткостью для их попадания - чисто рефлексы
3)просто знанием формы редкого заклинания, но без тренированности (1 пункт) толку в этом немного
>У Роулинг правильно сделано, маги отгородились от маглов
У Роулинг маглы в принципе не способны стать магами.
Что касается того, как работает магия, у нее это не прописано вообще, а сила боевого мага как я понял определяется:
1)тренированностью на определенное заклинание - правильные жесты и произношение спелла, этакая магическая моторика
2)ловкостью для уклонения от спеллов и меткостью для их попадания - чисто рефлексы
3)просто знанием формы редкого заклинания, но без тренированности (1 пункт) толку в этом немного
692 Кб, 1528x3478>>385910
Ответить несложно.
Ответить несложно.
>>385913
Архимагам делать нечего, как учить всех желающих. Естественно, что они будут брать в подмастерья только лучших из лучших, от которых сами потом могут поиметь выгоду, а остальных превращать в жаб и выкидывать из башни.
Архимагам делать нечего, как учить всех желающих. Естественно, что они будут брать в подмастерья только лучших из лучших, от которых сами потом могут поиметь выгоду, а остальных превращать в жаб и выкидывать из башни.
>>385867 (OP)
Властители могут против магов выставить своих магов.
И видимо магов можно победить обычным оружием, если сильно навалиться. Поэтому власть у всяких императоров, а не магов.
>У нее должны быть свои ограничения. Иначе можно задаться пелевинским вопросом - "если маги существуют, то почему они не правят миром?".
>У него ответ был - "а они и правлят".
>Но в фентази, как мы знаем, это не так.
Властители могут против магов выставить своих магов.
И видимо магов можно победить обычным оружием, если сильно навалиться. Поэтому власть у всяких императоров, а не магов.
218 Кб, 1600x1264По названием магов - шаман, волшебник, чернокнижник и т.д. можно, наверное, вывести на чём основана их магия.
>>385920
Напоминаю, что в книжках обычно правят не архмимаги, а короли.
И почему же королям похуй что рядом с ними есть такой источник опасности как маг, которому неизвестно что придет в башку?
Напоминаю, что в книжках обычно правят не архмимаги, а короли.
И почему же королям похуй что рядом с ними есть такой источник опасности как маг, которому неизвестно что придет в башку?
>>385925
Потому что выстраивать экономико-политическую формацию всем лень, а скорее знаний не хватает. Потому и берут королевство, причем в большинстве случаев даже похуй почему это королевство, добавляют магов и гоблинов в каждой деревне по тысяче штук и отправляют приключенцев гулять. На реализм совершенно им похуй. Впрочем могу порекомендовать "Фурий кальдерона" и "Кровь мага". Из того, что в голову пришло.
>Напоминаю, что в книжках обычно правят не архмимаги, а короли.
>И почему же королям похуй что рядом с ними есть такой источник опасности как маг, которому неизвестно что придет в башку?
Потому что выстраивать экономико-политическую формацию всем лень, а скорее знаний не хватает. Потому и берут королевство, причем в большинстве случаев даже похуй почему это королевство, добавляют магов и гоблинов в каждой деревне по тысяче штук и отправляют приключенцев гулять. На реализм совершенно им похуй. Впрочем могу порекомендовать "Фурий кальдерона" и "Кровь мага". Из того, что в голову пришло.
>>385925
Потому что маг при всей своей крутости всё же получит пизды от орды ополченцев, которую может натравить на него рассерженный король. А крестьяне в 90% случаев в любом конфликте поддержат короля и церковь, а не мутного и непонятного мага.
Потому что маг при всей своей крутости всё же получит пизды от орды ополченцев, которую может натравить на него рассерженный король. А крестьяне в 90% случаев в любом конфликте поддержат короля и церковь, а не мутного и непонятного мага.
>>385935
Ну вот опят натягивание магии на ирл.
Почему в мире с настоящими магами и магией вообще появилась такая-же монархия, почему маги не стали монархией?
Крестьяне были достаточно суеверные, почему у магов, которые могут делать всё то же самое, что делают жрецы и шаманы, но по-настоящему не может быть сакрального статуса?
История может вообще быть не похожей на нашу. Аристократия может сохранять значение класса воинов, если магия достаточно распространена и сильна, может вообще быть возможен какой-нибудь анархизм, или нахуй диктатура пролетариата, потому что всё производство строится на магии
Ну вот опят натягивание магии на ирл.
Почему в мире с настоящими магами и магией вообще появилась такая-же монархия, почему маги не стали монархией?
>А крестьяне в 90% случаев в любом конфликте поддержат короля и церковь, а не мутного и непонятного мага.
Крестьяне были достаточно суеверные, почему у магов, которые могут делать всё то же самое, что делают жрецы и шаманы, но по-настоящему не может быть сакрального статуса?
История может вообще быть не похожей на нашу. Аристократия может сохранять значение класса воинов, если магия достаточно распространена и сильна, может вообще быть возможен какой-нибудь анархизм, или нахуй диктатура пролетариата, потому что всё производство строится на магии
>>385924
Важно не название, а источник их силы, суть так сказать. Так что ты их можешь хоть собаками называть.
>По названием магов
Важно не название, а источник их силы, суть так сказать. Так что ты их можешь хоть собаками называть.
>>385935
Не поддержат, но главный вопрос что может маг и какое полит-экономическое устройство.
>>385936
Опять вопрос что могут, когда появились и так далее, как передается магуйство, но в целом ты прав монархией и феодалами были бы маги.
>Потому что маг при всей своей крутости всё же получит пизды от орды ополченцев, которую может натравить на него рассерженный король. А крестьяне в 90% случаев в любом конфликте поддержат короля и церковь, а не мутного и непонятного мага.
Не поддержат, но главный вопрос что может маг и какое полит-экономическое устройство.
>>385936
>Почему в мире с настоящими магами и магией вообще появилась такая-же монархия, почему маги не стали монархией?
Опять вопрос что могут, когда появились и так далее, как передается магуйство, но в целом ты прав монархией и феодалами были бы маги.
>>385925
Маги не править не могут. Не обязательно быть говорящей головой с короной, достаточно вкладывать мысли в эту голову. И если голова согласна слушать - хорошо, если не согласна то же не катастрофа - можно исправить с помощью магии. Причем голова может быть а может и не быть в курсе событий, тут как удобнее.
То что ты обязан церемониальный поклон отвешивать и обращаться на Ваше Величество это мелочи.
>Напоминаю, что в книжках обычно правят не архмимаги, а короли.
Маги не править не могут. Не обязательно быть говорящей головой с короной, достаточно вкладывать мысли в эту голову. И если голова согласна слушать - хорошо, если не согласна то же не катастрофа - можно исправить с помощью магии. Причем голова может быть а может и не быть в курсе событий, тут как удобнее.
То что ты обязан церемониальный поклон отвешивать и обращаться на Ваше Величество это мелочи.
>>385914
Потратить жизнь что бы пожить подольше. Лучше бы протеины вычислял.
После сурового вида медитации мало что от изначального эго останется, некому жить бессмертную жизнь будет. Как то просматривают тот факт что серьезное занятие медитацией это очень больно для эго, очень вредит адаптации в повседневной жизни и ведет к разочаровнию в себе.
Потратить жизнь что бы пожить подольше. Лучше бы протеины вычислял.
После сурового вида медитации мало что от изначального эго останется, некому жить бессмертную жизнь будет. Как то просматривают тот факт что серьезное занятие медитацией это очень больно для эго, очень вредит адаптации в повседневной жизни и ведет к разочаровнию в себе.
>>385940
Это как с панспермией, возникает второй вопрос: где источник силы у их источника силы?
Это как с панспермией, возникает второй вопрос: где источник силы у их источника силы?
А как вам максимально шизоидная модель общества, где магия есть у всех, и предела её могуществу нет?
Мир делится на доминионы архимагов-полубогов. Архимаг сам диктует законы мироздания в своём доминионе, для простолюдинов он по факту бог, но чем сильнее у человека магия, тем ему легче сопротивляться местным законам мироздания.
В пространствах между владениями архимагов никакие законы не действуют, абсолютная шиза в духе зазеркалья с логикой сна
Мир делится на доминионы архимагов-полубогов. Архимаг сам диктует законы мироздания в своём доминионе, для простолюдинов он по факту бог, но чем сильнее у человека магия, тем ему легче сопротивляться местным законам мироздания.
В пространствах между владениями архимагов никакие законы не действуют, абсолютная шиза в духе зазеркалья с логикой сна
>>385916
У нее не прописано а в hpmor вполне разумное допущение озвучено что магия - следствие действия специального ии засунутого в квантовый мир. Такой аппарат как из "задачи трех тел" мог бы в одиночку обслуживать всю магию будучи вездесущим и может мог бы работать не только после но и до своего создания.
>у нее это не прописано вообще
У нее не прописано а в hpmor вполне разумное допущение озвучено что магия - следствие действия специального ии засунутого в квантовый мир. Такой аппарат как из "задачи трех тел" мог бы в одиночку обслуживать всю магию будучи вездесущим и может мог бы работать не только после но и до своего создания.
>>385953
БЕСПОЛЕЗНЫХ СУПЕРСПОСОБНОСТЕЙ ТРЕД
ТЫ ВСЕМОГУШЬ
@
ВСЕ ВСЕМОГУШЬ
@
РЕАЛЬНОСТЬЮ СТАНОВИТСЯ ТО ВО ЧТО ВЕРИТ БОЛЬШИНСТВО
БЕСПОЛЕЗНЫХ СУПЕРСПОСОБНОСТЕЙ ТРЕД
ТЫ ВСЕМОГУШЬ
@
ВСЕ ВСЕМОГУШЬ
@
РЕАЛЬНОСТЬЮ СТАНОВИТСЯ ТО ВО ЧТО ВЕРИТ БОЛЬШИНСТВО
>>385942
Таких магов, которые в одиночку способны противостоять армиям, днём с огнём не сыщешь. Среднестатистический маг из фэнтези способен только швырнуть пару огненных шаров, пока к нему с другой стороны не подкрадутся крестьяне с дрыном. Ну или стрелами засыплют, если он от них не защитился.
>>385936
Ну вот опять платиновые вопросы.
Почему физики-ядерщики не стали монархией? Если брать соответствующий период, то почему всякие философы не стали монархией? Меня настолько заебало писать ответы на эти вопросы, что я этого и делать больше не буду. Ответы очевидны.
Потому же, почему у инженера, который сделал водяное колесо для мельницы, нет сакрального статуса. Он делает то, что не могут крестьяне, и всё же не является посланником бога, создателя всего мира и покровителя крестьян. А жрец - является. Да даже если жрец вообще не способен на чудеса, крестьянин всё равно поддержит именно его по той же причине. И короля, который обязуется защищать их от бандитов и захватчиков.
>главный вопрос что может маг
Таких магов, которые в одиночку способны противостоять армиям, днём с огнём не сыщешь. Среднестатистический маг из фэнтези способен только швырнуть пару огненных шаров, пока к нему с другой стороны не подкрадутся крестьяне с дрыном. Ну или стрелами засыплют, если он от них не защитился.
>>385936
>Почему в мире с настоящими магами и магией вообще появилась такая-же монархия, почему маги не стали монархией?
Ну вот опять платиновые вопросы.
Почему физики-ядерщики не стали монархией? Если брать соответствующий период, то почему всякие философы не стали монархией? Меня настолько заебало писать ответы на эти вопросы, что я этого и делать больше не буду. Ответы очевидны.
>Крестьяне были достаточно суеверные, почему у магов, которые могут делать всё то же самое, что делают жрецы и шаманы, но по-настоящему не может быть сакрального статуса?
Потому же, почему у инженера, который сделал водяное колесо для мельницы, нет сакрального статуса. Он делает то, что не могут крестьяне, и всё же не является посланником бога, создателя всего мира и покровителя крестьян. А жрец - является. Да даже если жрец вообще не способен на чудеса, крестьянин всё равно поддержит именно его по той же причине. И короля, который обязуется защищать их от бандитов и захватчиков.
>>385959
Сколько энергии в джоулях уйдет на один огненный шар?
А сколько уйдет на прогонку всех сильных мира через волшебную МК-ультра?
Только конченый долбоеб будет сражаться с армией когда может возглавить тех кто ее возглавляет.
>швырнуть пару огненных шаров
Сколько энергии в джоулях уйдет на один огненный шар?
А сколько уйдет на прогонку всех сильных мира через волшебную МК-ультра?
Только конченый долбоеб будет сражаться с армией когда может возглавить тех кто ее возглавляет.
>>385959
Это тут при чем? Сословием феодалов стали обычные люди, у которых было по 3.5 юнита. Точно так же маги бы стали сословием феодалов, даже если они только пару шаров кинуть могут.
>Таких магов, которые в одиночку способны противостоять армиям, днём с огнём не сыщешь
Это тут при чем? Сословием феодалов стали обычные люди, у которых было по 3.5 юнита. Точно так же маги бы стали сословием феодалов, даже если они только пару шаров кинуть могут.
>>385960
Вероятно, маг этого вообще не может. Или на это требует постоянной концентрации, или слишком сложно. Самый крутой маг Саруман взял под контроль всего одного захолустного царька.
>>385962
У магов другие цели, другие приоритеты. Все удобства, которые им может дать политическая власть, они могут получить магией. А неудобства им в итоге вообще не дадут заниматься магией.
Вероятно, маг этого вообще не может. Или на это требует постоянной концентрации, или слишком сложно. Самый крутой маг Саруман взял под контроль всего одного захолустного царька.
>>385962
У магов другие цели, другие приоритеты. Все удобства, которые им может дать политическая власть, они могут получить магией. А неудобства им в итоге вообще не дадут заниматься магией.
>>385959
Очевидно же. Физики-ядерщики без сложной поддержки социума - это просто обычные люди. Это специалисты, которые нужны обществу, но и сами без общества реализоваться не смогут.
Чтоб запустить реактор нужна работа тысяч людей - от шахтеров, добивающих уран до инженеров и электриков.
Маг же по определению не нуждается в обществе, и часто изображатеся нелюдимым, живущим в своей башне на отшибе. Но зато в его руках личная сила - возможность непостредственно и в одиночку порождать - огненыне шары или армии зомбии или еще что.
>Почему физики-ядерщики не стали монархией?
Очевидно же. Физики-ядерщики без сложной поддержки социума - это просто обычные люди. Это специалисты, которые нужны обществу, но и сами без общества реализоваться не смогут.
Чтоб запустить реактор нужна работа тысяч людей - от шахтеров, добивающих уран до инженеров и электриков.
Маг же по определению не нуждается в обществе, и часто изображатеся нелюдимым, живущим в своей башне на отшибе. Но зато в его руках личная сила - возможность непостредственно и в одиночку порождать - огненыне шары или армии зомбии или еще что.
>>385950
Ты не очень умный, да? Он хотел именно бессмертия - реального. А старения он и так вроде как не знал.
Но не стариться и болеть и быть бессмертным - это разные вещи.
Поэтому он попросил взамен чтоб егое ен могли поразить(убить) - ни человек, ни демон и т.д. , ни днем, ни ночью.
Ты не очень умный, да? Он хотел именно бессмертия - реального. А старения он и так вроде как не знал.
Но не стариться и болеть и быть бессмертным - это разные вещи.
Поэтому он попросил взамен чтоб егое ен могли поразить(убить) - ни человек, ни демон и т.д. , ни днем, ни ночью.
Как вам новая магия, основанная на упарывании веществ?
Порох, металлы.
Порох, металлы.
>>385966
Опять вопрос в возможностях магов. Вот только если ты утверждаешь, что маг может в фаербол, а не во всемогущество, то очевидна политическая власть. Плюс человек социальное животное, а это значит, что политическая власть привлекательна и для магов, как и материальное благополучие.
>У магов другие цели, другие приоритеты. Все удобства, которые им может дать политическая власть, они могут получить магией. А неудобства им в итоге вообще не дадут заниматься магией.
Опять вопрос в возможностях магов. Вот только если ты утверждаешь, что маг может в фаербол, а не во всемогущество, то очевидна политическая власть. Плюс человек социальное животное, а это значит, что политическая власть привлекательна и для магов, как и материальное благополучие.
>>385953
Такое было в Падшем Лондоне.
Есть Великая Цепь - иерархия существ, с богами (звёздами) наверху.
Свет звёзд это манифестация законов природы, язык звёзд - приказ реальности. Чем ближе существо в Цепи к звёздам, тем у него больше способностей к изменению реальности, сопротивлению её законам и даже изменению своего положения в Цепи
Такое было в Падшем Лондоне.
Есть Великая Цепь - иерархия существ, с богами (звёздами) наверху.
Свет звёзд это манифестация законов природы, язык звёзд - приказ реальности. Чем ближе существо в Цепи к звёздам, тем у него больше способностей к изменению реальности, сопротивлению её законам и даже изменению своего положения в Цепи
>>385983
Для меня политическая власть обладает нулевой привлекательностью. Почему маг должен отличаться?
Для меня политическая власть обладает нулевой привлекательностью. Почему маг должен отличаться?
>>386037
Неплохо, но можно и усугубить.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Схема_Шаданакара.jpg
Неплохо, но можно и усугубить.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6b/Схема_Шаданакара.jpg
>>386039
Smells like autism
Smells like autism
>>386039
Чуваку явно просачивалась информация из ноосферы, но все таки искаженная, не смог правильно воспроизвести название. А названия следующих за Тиречем падающих на дно галактики слоев мироздания вовсе как-то потерялись.
>Ытрэч Тиреч
>слой иуды искариота
Чуваку явно просачивалась информация из ноосферы, но все таки искаженная, не смог правильно воспроизвести название. А названия следующих за Тиречем падающих на дно галактики слоев мироздания вовсе как-то потерялись.
Модер, удаляй второй тред. Есть же тред https://2ch.hk/fs/res/366867.html#366867 (
М)
М)>>386037
Тут еще надо обратить внимание, что энергоотдача и возможности ядерного реактора превосходят среднестатистического мага в миллионы раз. Короче, свихнувшегося на почве магократии шизика лучше игнорировать.
Тут еще надо обратить внимание, что энергоотдача и возможности ядерного реактора превосходят среднестатистического мага в миллионы раз. Короче, свихнувшегося на почве магократии шизика лучше игнорировать.
>>386025
Потому что ты лжешь.
>Для меня политическая власть обладает нулевой привлекательностью. Почему маг должен отличаться?
Потому что ты лжешь.
>>385959
Какой же ты упертый дебил без проблесков высшей нервной деятельности. Годами срешь одни и те же тупые тезисы, а ответы на них игнорищь ибо животное в диалог не способно.
Какой же ты упертый дебил без проблесков высшей нервной деятельности. Годами срешь одни и те же тупые тезисы, а ответы на них игнорищь ибо животное в диалог не способно.
>>386107
Сорян я как увидел этих физиков-ядерщиков сразу стригерился даже не дочитал, думал опять хистори дебил вынырнул.
Сорян я как увидел этих физиков-ядерщиков сразу стригерился даже не дочитал, думал опять хистори дебил вынырнул.
>>386081
Может, но это не значит, что ему не хочется:тян, бабла и так далее. Сидит в слезах, смотрит клипы моргенштерна и мечтает быть таким же.
>Почему лжет, он может реально быть забитым опущенным чмом.
Может, но это не значит, что ему не хочется:тян, бабла и так далее. Сидит в слезах, смотрит клипы моргенштерна и мечтает быть таким же.
>>386080
У разных людей тяга к власти разная, очевидно же.
Мне кажется у магов будет либо дикая жажда власти, либо полное к ней безразличие.
Смотри, с одной стороны маг может не интересно, что там у простых смертных, в магическом сообществе движ интереснее.
А с другой стороны у него есть все основания считать себя выше немагов, и уже быть веус к власти над законами природы
У разных людей тяга к власти разная, очевидно же.
Мне кажется у магов будет либо дикая жажда власти, либо полное к ней безразличие.
Смотри, с одной стороны маг может не интересно, что там у простых смертных, в магическом сообществе движ интереснее.
А с другой стороны у него есть все основания считать себя выше немагов, и уже быть веус к власти над законами природы
>>386135
Только если маг обладает божественными силами, ну типа, все может создать магией щелчком пальцев. Без ресурсов, без нихуя. Во всех остальных случаях, маг, как и простой юнит, будет обладать потребностью в жрать, в ресурсах для магуйства, в бабле и тян, и в прочих возможностях происходящих от людей. А значит ему понадобится способ это все получить.
>У разных людей тяга к власти разная, очевидно же.
>Мне кажется у магов будет либо дикая жажда власти, либо полное к ней безразличие.
>Смотри, с одной стороны маг может не интересно, что там у простых смертных, в магическом сообществе движ интереснее.
>А с другой стороны у него есть все основания считать себя выше немагов, и уже быть веус к власти над законами природы
Только если маг обладает божественными силами, ну типа, все может создать магией щелчком пальцев. Без ресурсов, без нихуя. Во всех остальных случаях, маг, как и простой юнит, будет обладать потребностью в жрать, в ресурсах для магуйства, в бабле и тян, и в прочих возможностях происходящих от людей. А значит ему понадобится способ это все получить.
>>386138
Ну соглашусь, что у магов, как у группы интерес к политике точно будет.
Плюс этому будет способствовать шовинизм
Ну соглашусь, что у магов, как у группы интерес к политике точно будет.
Плюс этому будет способствовать шовинизм
>>386138
Тут мне больше всего нравится вариант с рандомной магией. Потому что если магия только наследуется, то будет либо магократия уровня рузадомирка, либо геноцид магов.
А так, у мага может родиться немаг, и немага маг, и тогда аристократам нужно суметь в толерантность в случае рождения у них мага/немага можно было обустроить любимому пиздюку нормальную жизнь.
Я себе представляю аристократию смешанную с церковью. У большинства родов титулы и землю наследует немаг, а маг сразу получает место в церкви/гильдии. Маги-простолюдины в церковь/гильдию вступить могут, но не по квоте, а своими стараниями.
Если магия есть у всех, думаю будет меритократия со структурой корпорации.
Тут мне больше всего нравится вариант с рандомной магией. Потому что если магия только наследуется, то будет либо магократия уровня рузадомирка, либо геноцид магов.
А так, у мага может родиться немаг, и немага маг, и тогда аристократам нужно суметь в толерантность в случае рождения у них мага/немага можно было обустроить любимому пиздюку нормальную жизнь.
Я себе представляю аристократию смешанную с церковью. У большинства родов титулы и землю наследует немаг, а маг сразу получает место в церкви/гильдии. Маги-простолюдины в церковь/гильдию вступить могут, но не по квоте, а своими стараниями.
Если магия есть у всех, думаю будет меритократия со структурой корпорации.
А как вам система магии с чудесами и "пришествиями"?
Вот в моём мирке, несколько раз за поколение может родиться маг.
Причём с рандомными свойствами: один метает фаерболы, другой может легко соблазнить кого угодно, третий построить нечто удивительное вопреки законам физики и геометрии, четвёртый обрекает всех близких на трагичную смерть...
Вот в моём мирке, несколько раз за поколение может родиться маг.
Причём с рандомными свойствами: один метает фаерболы, другой может легко соблазнить кого угодно, третий построить нечто удивительное вопреки законам физики и геометрии, четвёртый обрекает всех близких на трагичную смерть...
>>386064
Не, тот тред хуйня - там всего понамешано - и боги, и паладины и прочая ересь.
Тут стоят конкретные вопросы - о попытке реалистичного
изображения общества в котором есть магия.
Не, тот тред хуйня - там всего понамешано - и боги, и паладины и прочая ересь.
Тут стоят конкретные вопросы - о попытке реалистичного
изображения общества в котором есть магия.
>>386157
Блядь. Это магия. Вы обсуждаете блядскую магию. У нас уже есть тред для магии и богов. Нахуя этот?
Блядь. Это магия. Вы обсуждаете блядскую магию. У нас уже есть тред для магии и богов. Нахуя этот?
>>386158
А почему нет? Развитие общества с магией - тема популярная, с не первым и не последним срачем, почему бы не прекратить? Не нравится - скрой, у нас свободное королевство
А почему нет? Развитие общества с магией - тема популярная, с не первым и не последним срачем, почему бы не прекратить? Не нравится - скрой, у нас свободное королевство
>>386161
Ну так почему не вести обсуждение магии в треде магии?
Ну так почему не вести обсуждение магии в треде магии?
>>386158
Мы не магию обсуждаем, а общество.
Мы не магию обсуждаем, а общество.
>>386145
В общем да, что то подобное и будет. Хотя тут интересно уже смотреть и предполагать как будет строится общество, в зависимости от возможностей магов и времени появления. Ну, например, может быть аристократия магуйская с системой усыновления. Типа есть жирный волшебник, который берет толпу учеников, которых обучает и которые будут ему наследовать, а свои кровиночек на мороз/в казарму рыцарствовать/в церковь. Ну, и окатывать презрением. Или брать себе тысячу бабоматок ипытаться вывести нормального наследника, в моей любимой "кровь мага" примерно такое делали. Вообще из книжек про магов и мирков на самом верху списка, в моей голове, находится.
>А так, у мага может родиться немаг, и немага маг, и тогда аристократам нужно суметь в толерантность в случае рождения у них мага/немага можно было обустроить любимому пиздюку нормальную жизнь.
>Я себе представляю аристократию смешанную с церковью. У большинства родов титулы и землю наследует немаг, а маг сразу получает место в церкви/гильдии. Маги-простолюдины в церковь/гильдию вступить могут, но не по квоте, а своими стараниями.
В общем да, что то подобное и будет. Хотя тут интересно уже смотреть и предполагать как будет строится общество, в зависимости от возможностей магов и времени появления. Ну, например, может быть аристократия магуйская с системой усыновления. Типа есть жирный волшебник, который берет толпу учеников, которых обучает и которые будут ему наследовать, а свои кровиночек на мороз/в казарму рыцарствовать/в церковь. Ну, и окатывать презрением. Или брать себе тысячу бабоматок ипытаться вывести нормального наследника, в моей любимой "кровь мага" примерно такое делали. Вообще из книжек про магов и мирков на самом верху списка, в моей голове, находится.
>>386147
Это уже не маг, а супергерой.
>Вот в моём мирке, несколько раз за поколение может родиться маг.
>Причём с рандомными свойствами: один метает фаерболы, другой может легко соблазнить кого угодно, третий построить нечто удивительное вопреки законам физики и геометрии, четвёртый обрекает всех близких на трагичную смерть...
Это уже не маг, а супергерой.
>>386221
Я об этом не думал, но на самом деле самый логичный вариант. Только так опять получится голимая магократия.
Не могу придумать ограничений такому, может религия запрещает, может аристократия практикующая обычный брак получала больше возможностей для заключения альяносов, была более успешна и традиция укоренилась.
>>386222
Бдя, а я думал новую систему открыл
>Или брать себе тысячу бабоматок ипытаться вывести нормального наследника
Я об этом не думал, но на самом деле самый логичный вариант. Только так опять получится голимая магократия.
Не могу придумать ограничений такому, может религия запрещает, может аристократия практикующая обычный брак получала больше возможностей для заключения альяносов, была более успешна и традиция укоренилась.
>>386222
Бдя, а я думал новую систему открыл
>>386224
Проблемма в том, что люди решают кому подчиняться. И выбор между ноунеймом и ноунеймом вызывающим дождь очевиден. А так, имея базу возможностей мага и когда появились, в нашем мире, можно много чего интересного раздумывать. Вообще мне нравится как было в "крови мага". Там алхимик изобрел хуйню, что превращает человека в супирь мага. Поэксперементировал на местном "иисусе" и его пастве, он получил кучу магов, но откинулся сам, поскольу эта паства способностей получила, а контролировать их не научилась и случилось массовое гуру. Но в итоге, потеряв юнитов, смогла коекак наладить волшебность и попиздила давать пизды империи. После чего запилила аристократию. Но вот незадача, если ебукаться, то кровь "разжижается" и получаем полумагов, четверть магов и так далее. А у этих силенок поменьше. Соответственно градация по важности строилась на чистоте крови. А помимо этого, выдающегося магуя делали "живым святым" с помощью книги этого алхимика. Ну, а дальше уже сюжет, но сама система доставила. Как с магами пытаются бороться местные хачи, как пытаются существовать маги, которые не поддержали "пидорнуть империю" и не стали придумывать религию под себя - т.е. такие классические маги со своим орденом и мантиями.
>Я об этом не думал, но на самом деле самый логичный вариант. Только так опять получится голимая магократия.
>Не могу придумать ограничений такому, может религия запрещает, может аристократия практикующая обычный брак получала больше возможностей для заключения альяносов, была более успешна и традиция укоренилась.
Проблемма в том, что люди решают кому подчиняться. И выбор между ноунеймом и ноунеймом вызывающим дождь очевиден. А так, имея базу возможностей мага и когда появились, в нашем мире, можно много чего интересного раздумывать. Вообще мне нравится как было в "крови мага". Там алхимик изобрел хуйню, что превращает человека в супирь мага. Поэксперементировал на местном "иисусе" и его пастве, он получил кучу магов, но откинулся сам, поскольу эта паства способностей получила, а контролировать их не научилась и случилось массовое гуру. Но в итоге, потеряв юнитов, смогла коекак наладить волшебность и попиздила давать пизды империи. После чего запилила аристократию. Но вот незадача, если ебукаться, то кровь "разжижается" и получаем полумагов, четверть магов и так далее. А у этих силенок поменьше. Соответственно градация по важности строилась на чистоте крови. А помимо этого, выдающегося магуя делали "живым святым" с помощью книги этого алхимика. Ну, а дальше уже сюжет, но сама система доставила. Как с магами пытаются бороться местные хачи, как пытаются существовать маги, которые не поддержали "пидорнуть империю" и не стали придумывать религию под себя - т.е. такие классические маги со своим орденом и мантиями.
>>386157
Если ты, лю/b/итель клепать треды в тематике, посмотришь глазами, а не как обычно, то увидишь, что в том треде в шапке указано прямым текстом обсуждение и систем магии.
Если ты, лю/b/итель клепать треды в тематике, посмотришь глазами, а не как обычно, то увидишь, что в том треде в шапке указано прямым текстом обсуждение и систем магии.
>>386278
изображения общества в котором есть магия.
Ты не очень умный, да?
>о попытке реалистичного
изображения общества в котором есть магия.
>систем магии
Ты не очень умный, да?
![truckermagearchetypecriticalrolefanartbywonderfullytwistedd[...].jpg](https://2ch.life//fs/src/385867/16183285484020.jpg)
146 Кб, 900x1165Как вам такой волшебник?
>>386283
Олигофрен, внимательно вчитайся в шапку и пойми что это тред магических систем, то есть магии. Хватит вилять жопой.
Олигофрен, внимательно вчитайся в шапку и пойми что это тред магических систем, то есть магии. Хватит вилять жопой.
>>386377
Манька, но ведь это ты прибежало в тред, роняя кал, скуля и попискивая и начало проставлять ссылки на свой говнотред.
Для тупых поясняю - система магии означает не то, каким конкретно образом кастуется фаербол, а каким образом магия включена в реальность и органично существует в описываемой реальности.
Потому что автор может нарушать даже законы физики мира в своем произведении, но не должен нарушать законы логики.
Манька, но ведь это ты прибежало в тред, роняя кал, скуля и попискивая и начало проставлять ссылки на свой говнотред.
Для тупых поясняю - система магии означает не то, каким конкретно образом кастуется фаербол, а каким образом магия включена в реальность и органично существует в описываемой реальности.
Потому что автор может нарушать даже законы физики мира в своем произведении, но не должен нарушать законы логики.
>>386390
Дегенерат - это магия. То как она в реальность включена это тоже обсуждение магии. Но нет, тебе же олигофрену хочется выебнуться, свой тред создать.
Дегенерат - это магия. То как она в реальность включена это тоже обсуждение магии. Но нет, тебе же олигофрену хочется выебнуться, свой тред создать.
>>386531
Как "Дружба - это чудо"?
Не позорься, ты как аутист, который не понимает, почему люди общаются не так, как ему хочется
>Дегенерат - это магия.
Как "Дружба - это чудо"?
Не позорься, ты как аутист, который не понимает, почему люди общаются не так, как ему хочется
А что будет с равноправием в магическом сообществе?
Понятно, что мужчины физически сильнее, но магам-то на силу похуй.
Понятно, что мужчины физически сильнее, но магам-то на силу похуй.
>>386549
Обтекай, чмо.
Обтекай, чмо.
>>385867 (OP)
Пошёл нахуй, тварь, вот такие аутисты, как ты, и руинят ощущение чуда и оставляют только душный навозпанк.
>Но ведь магия тоже должна быть "реалистичной" и иметь свои законы по которым работает.
Пошёл нахуй, тварь, вот такие аутисты, как ты, и руинят ощущение чуда и оставляют только душный навозпанк.
>>386551
Магический мир, скорее всего, будет более равноправным, чем реальный. Впрочем, полное равноправие, или равноправие уровня современного мира маловероятно.
Магический мир, скорее всего, будет более равноправным, чем реальный. Впрочем, полное равноправие, или равноправие уровня современного мира маловероятно.
>>386581
С чего такой вывод?
>Магический мир, скорее всего, будет более равноправным, чем реальный. Впрочем, полное равноправие, или равноправие уровня современного мира маловероятно.
С чего такой вывод?
>>386581
Ну если магия зависит от обучения и таланта может быть просвещенная меритократия, с социальными лифтами и равноправием.
Если магия у полов разная, то может быть шизоформация где колдуны и колдуньи сидят в отдельных орденах, заводят гаремы немагов, а друг-друга недолюбливают
>>386591
У магов различия в силе у полов роли не играют. У разных народов и религий будут точки соприкосновения, если магия во всем мире одинаковая, или хотя бы работает по одним принципам. Если от мага требуется не больше крови богу крови, а усидчивость и обучаемость, то мужская склонность к конкуренции тоже играет меньшую роль.
мимо другой анон
Ну если магия зависит от обучения и таланта может быть просвещенная меритократия, с социальными лифтами и равноправием.
Если магия у полов разная, то может быть шизоформация где колдуны и колдуньи сидят в отдельных орденах, заводят гаремы немагов, а друг-друга недолюбливают
>>386591
У магов различия в силе у полов роли не играют. У разных народов и религий будут точки соприкосновения, если магия во всем мире одинаковая, или хотя бы работает по одним принципам. Если от мага требуется не больше крови богу крови, а усидчивость и обучаемость, то мужская склонность к конкуренции тоже играет меньшую роль.
мимо другой анон
>>386594
У физиков тоже различия не играют и физика везде одинаковая. Сколько ученым мужиков получило нобелевку, а сколько женщин?
>У магов различия в силе у полов роли не играют. У разных народов и религий будут точки соприкосновения, если магия во всем мире одинаковая, или хотя бы работает по одним принципам. Если от мага требуется не больше крови богу крови, а усидчивость и обучаемость, то мужская склонность к конкуренции тоже играет меньшую роль.
>мимо другой анон
У физиков тоже различия не играют и физика везде одинаковая. Сколько ученым мужиков получило нобелевку, а сколько женщин?
>>386607
Ирл его тоже не было. Разные функции у теток и мужиков. Но внутрях магов, да, при определенных системах.
>Даже если так, у магов неравенство будет меньше, чем исторически было ирл
Ирл его тоже не было. Разные функции у теток и мужиков. Но внутрях магов, да, при определенных системах.
Вообще магия/колдовство (то есть то что не являлось жреческой деятельностью) - как правило, преследовалось даже в языческих культурах.
И видимо одной из причин и было то что колдовство - это своего рода внеконвенциональная форма воздействия.
А это уже создавало угрозу для поддержки порядка и исполнения законов.
И видимо одной из причин и было то что колдовство - это своего рода внеконвенциональная форма воздействия.
А это уже создавало угрозу для поддержки порядка и исполнения законов.
>>386627
Потому что успешные колдуны избавлялись от конкуренции. Маги и будут этими успешными колдунами
Потому что успешные колдуны избавлялись от конкуренции. Маги и будут этими успешными колдунами
>>386627
Чушь. Магия - это мистический ритуал призван к получению чего либо. Т.е. совершив определенные действия получить удачу, дождь и черт знает, что еще. И это прероргатива местной религии. А дальше все в рамках конкурентной борьбы: у этих магия не правильная, надо их поубивать, а у нас правильная поэтому денег несите нам.
>Вообще магия/колдовство (то есть то что не являлось жреческой деятельностью) - как правило, преследовалось даже в языческих культурах.
>И видимо одной из причин и было то что колдовство - это своего рода внеконвенциональная форма воздействия.
>А это уже создавало угрозу для поддержки порядка и исполнения законов.
Чушь. Магия - это мистический ритуал призван к получению чего либо. Т.е. совершив определенные действия получить удачу, дождь и черт знает, что еще. И это прероргатива местной религии. А дальше все в рамках конкурентной борьбы: у этих магия не правильная, надо их поубивать, а у нас правильная поэтому денег несите нам.
>>386650
Это началось с появлением монотеизма у евреев.
А вот закон Хаммурапи:
Если человек бросил на человека обвинение в колдовстве
и не доказал этого, то тот, на которого было брошено обвинение в
колдовстве, должен пойти к Божеству Реки и в Реку погрузиться;
если Река схватит его, его обвинитель сможет забрать его дом.
Если же Река очистит этого человека и он останется невредим,
тогда тот, кто бросил на него обвинение в колдовстве, должен быть
убит, а тот, кто погружался в Реку, может забрать дом его
обвинителя.
>А дальше все в рамках конкурентной борьбы: у этих магия не правильная, надо их поубивать,
Это началось с появлением монотеизма у евреев.
А вот закон Хаммурапи:
Если человек бросил на человека обвинение в колдовстве
и не доказал этого, то тот, на которого было брошено обвинение в
колдовстве, должен пойти к Божеству Реки и в Реку погрузиться;
если Река схватит его, его обвинитель сможет забрать его дом.
Если же Река очистит этого человека и он останется невредим,
тогда тот, кто бросил на него обвинение в колдовстве, должен быть
убит, а тот, кто погружался в Реку, может забрать дом его
обвинителя.
>>386677
Это началось с появлением человека. Конкуренция, вот и все.
>Это началось с появлением монотеизма у евреев.
Это началось с появлением человека. Конкуренция, вот и все.
>>386624
Два чаю.
Два чаю.
>>386677
Кстати, сравнительная мифология полагает, что монотеизм появился не у евреев, а у древних уГров (не путать с украми). Потом распространился от них к кочевым иранским племенам посредством контакта, а последние занесли его на Ближний Восток.
Кстати, сравнительная мифология полагает, что монотеизм появился не у евреев, а у древних уГров (не путать с украми). Потом распространился от них к кочевым иранским племенам посредством контакта, а последние занесли его на Ближний Восток.
>>385923
Зачем магу "выставляться" ради слабака-магла, если можно самому стать властителем? А насчёт "если сильно навалиться" - Роркс-Дрифт и Британский Радж
Зачем магу "выставляться" ради слабака-магла, если можно самому стать властителем? А насчёт "если сильно навалиться" - Роркс-Дрифт и Британский Радж
>>385905
Самая раковальная залупа. Обычно является подводочкой к тому что ГГ сваливается на голову чит (который разумеется никто до него и не мог предположить, НУ ТУПЫЕ) и дальше сюжет сводится к тому, что мартисьюха крутит всех на своем большом и толстом кустовом рояле
>Интереснее всего когда все вышеперечисленное используется в комбинации.
Самая раковальная залупа. Обычно является подводочкой к тому что ГГ сваливается на голову чит (который разумеется никто до него и не мог предположить, НУ ТУПЫЕ) и дальше сюжет сводится к тому, что мартисьюха крутит всех на своем большом и толстом кустовом рояле
>>387056
см. Ананасы в гаваахе
см. Ананасы в гаваахе
>>385935
Церковь скорее всего будет как раз тусовочкой магов - чудеса ИРЛ это вам не это
Церковь скорее всего будет как раз тусовочкой магов - чудеса ИРЛ это вам не это
>>385959
>Таких рыцарей, которые в одиночку способны противостоять армиям, днём с огнём не сыщешь. Среднестатистический рыцарь из баллады способен только махнуть пару раз мечом, пока к нему с другой стороны не подкрадутся крестьяне с дрыном. Ну или стрелами засыплют, если он от них не защитился.
>>387056
Театральные постановки будут транслироваться с помощью дальнозеркал, как в Парифатской империи.
Театральные постановки будут транслироваться с помощью дальнозеркал, как в Парифатской империи.
ТРЕД НЕ ЧИТАЙ @ СРАЗУ ОТВЕЧАЙ
Самый очевидный вариант основанный на тысячелетиях человеческой истории: Магия как не крути это ресурс. Где есть ресурсы - там есть их дефицит, конкуренция и прочие прелести здорового капиталистического общества пускай и под другим брендом.
Очевидно, что маги будут стараться монополизировать имеющеюся у них магию.
Причем эта борьба будет не только против пришлых - желающих получить магические силы на халяву, но и внутренней против других магов.
Кроме того существование разных категорий людей обязательно - если все будут заниматься магией - то кто будет выращивать еду?
>И понятно почему. Ведь если магия так могущественна, то почему в этом мире вообще есть крестьяне и короли, солдаты и разбойники, чиновники и торговцы, если по-хорошему должны были остаться ТОЛЬКО маги?
Самый очевидный вариант основанный на тысячелетиях человеческой истории: Магия как не крути это ресурс. Где есть ресурсы - там есть их дефицит, конкуренция и прочие прелести здорового капиталистического общества пускай и под другим брендом.
Очевидно, что маги будут стараться монополизировать имеющеюся у них магию.
Причем эта борьба будет не только против пришлых - желающих получить магические силы на халяву, но и внутренней против других магов.
Кроме того существование разных категорий людей обязательно - если все будут заниматься магией - то кто будет выращивать еду?
>>387118
Генетически модифицированные мэллорны. Биоманты выведут сорта магических растений, поглощающих ману и каждый месяц дающих готовый к употреблению урожай.
Впеrёд к магическому коммунизму, товаrисчи!
>если все будут заниматься магией - то кто будет выращивать еду?
Генетически модифицированные мэллорны. Биоманты выведут сорта магических растений, поглощающих ману и каждый месяц дающих готовый к употреблению урожай.
Впеrёд к магическому коммунизму, товаrисчи!
>>387120
Ну манопанк никто не запрещал, но ведь магическое искусство до такого должно развиться.
А кто будет в роли магического пролетариата-гегемона и зачем? Так-то скорее холопов утилизируют за ненужностью. Разве что они будут опосредованно нужны чтобы потреблять товары генерировать ману...
Ну манопанк никто не запрещал, но ведь магическое искусство до такого должно развиться.
>Впеrёд к магическому коммунизму, товаrисчи!
А кто будет в роли магического пролетариата-гегемона и зачем? Так-то скорее холопов утилизируют за ненужностью. Разве что они будут опосредованно нужны чтобы потреблять товары генерировать ману...
>>387127
А что если Матрица - это гаввахопанк
А что если Матрица - это гаввахопанк
>>387127
Гаввахопанку нет альтернативы.
Гаввахопанку нет альтернативы.
>>387120
Если маги являются самими же производителями, то он считай и наступил, для магов.
>Впеrёд к магическому коммунизму, товаrисчи!
Если маги являются самими же производителями, то он считай и наступил, для магов.
Про половое равноправие у магов.
Его не будет, по той-же причине по которой не было всю историю человечества.
Допустим магия дает человеку профит и никак не зависит от его полового устройства. На первый взгляд кажется, что магов мужчин и женщин будет одинаковое число и они будут равнозначными силами. Но половые различия на магии кончаться не будут - все остальные различия остаются.
Коротко это проблему не равенства можно сформировать одним предложением: Мужик сунул-высунул и ушел, а бабе почти год ещё с этой беременностью (и неизвестно как она на магических способностях отразиться) таскаться, да и спиногрыза растить нужно потом.
То есть при равнозначных начальных параметрах у двух идентичных групп мужчин и женщин суммарно будет выходить так, что женщины тратят на продолжение рода человеческого много времени и меньше могут заниматься каким-то профитом. И это не говоря о том, что на ранних этапах истории общества контрацептивов не будет а значит семьи будут большими, а значит у женщин требуется будет уходить ещё больше времени на работу по дому.
И это неравенство закладывается ещё на этапе родоплеменного строя, возможно до открытия магии. Что-бы не говорили современные феминистки, в 90% случаев на ранних стадиях развития любое общество будет патриархальным, так-как мужчины освобождены от необходимости тратить время на беременность и могут приносить профит ну или рассуждать о смысле бытья.
А дальше вступает в дело круговая порука, кучка магов мужчин куда лучше воспримет в качестве ученика другого мужчину чем женщину, потому что они понимают мужчин лучше чем женщин. Серьезно обучать тайнам мироздания возможно даже разрушительным существо мышление которого кардинально отличается от вашего и вы даже не можете понять, это рискованно.
Его не будет, по той-же причине по которой не было всю историю человечества.
Допустим магия дает человеку профит и никак не зависит от его полового устройства. На первый взгляд кажется, что магов мужчин и женщин будет одинаковое число и они будут равнозначными силами. Но половые различия на магии кончаться не будут - все остальные различия остаются.
Коротко это проблему не равенства можно сформировать одним предложением: Мужик сунул-высунул и ушел, а бабе почти год ещё с этой беременностью (и неизвестно как она на магических способностях отразиться) таскаться, да и спиногрыза растить нужно потом.
То есть при равнозначных начальных параметрах у двух идентичных групп мужчин и женщин суммарно будет выходить так, что женщины тратят на продолжение рода человеческого много времени и меньше могут заниматься каким-то профитом. И это не говоря о том, что на ранних этапах истории общества контрацептивов не будет а значит семьи будут большими, а значит у женщин требуется будет уходить ещё больше времени на работу по дому.
И это неравенство закладывается ещё на этапе родоплеменного строя, возможно до открытия магии. Что-бы не говорили современные феминистки, в 90% случаев на ранних стадиях развития любое общество будет патриархальным, так-как мужчины освобождены от необходимости тратить время на беременность и могут приносить профит ну или рассуждать о смысле бытья.
А дальше вступает в дело круговая порука, кучка магов мужчин куда лучше воспримет в качестве ученика другого мужчину чем женщину, потому что они понимают мужчин лучше чем женщин. Серьезно обучать тайнам мироздания возможно даже разрушительным существо мышление которого кардинально отличается от вашего и вы даже не можете понять, это рискованно.
>>387566
Хорошо расписал
А я закину анону новую тему. Тут часто упоминают развитие магии. Я согласен, в большинстве сеттингов, чем больше знаний и ресурсов, тем магия могущественнее, и чем более развито общество, тем больше знаний и ресурсов
А если магия на всем протяжении истории одинакова? Если уже в неолите магия in full swing, у шамана те же возможности, что и у учёного мужа через три тысячи лет? Для простоты возмем магию стихий.
Хорошо расписал
А я закину анону новую тему. Тут часто упоминают развитие магии. Я согласен, в большинстве сеттингов, чем больше знаний и ресурсов, тем магия могущественнее, и чем более развито общество, тем больше знаний и ресурсов
А если магия на всем протяжении истории одинакова? Если уже в неолите магия in full swing, у шамана те же возможности, что и у учёного мужа через три тысячи лет? Для простоты возмем магию стихий.
>>387572
Но ведь магия не существует в вакууме. Она существует в обществе и прочем окружение, допустим есть маг который может нагревать вещи или создавать вечный огонь. Он шаман своего племени, он говорит: "Огонь гореть!" и получает бесконечный костер, племя благотворит шамана, дает ему право первой ночи и какие нибудь материальные ценности. То есть заклинание не очень крутое, но для древнего шамана оно билет на вершину социальной лестницы.
Наступают средние века, люди давно изобрели спички/огниво или любой другой аналог, понимание магии в целом стало больше, поэтому вечный костер никого уже не удивляет. Да удобно, Да профит. Но всеобщего рукоплескания за костер тебе уже не сделают. По идеи чем дальше во времени, тем менее эффективна для общества такая магия
Однако наступает промышленная революция ну или кто-то забыл чайник на плите. Паровой двигатель переходит из теоретической технологии в практическую и ему нужно топливо, дохрена топлива...И старое не очень крутое заклинание вечного костра оказывается ОЧЕНЬ крутым. Так-как фактически позволяет сделать почти вечный двигатель...А мы знаем куда это ведёт...
То есть даже если магия постоянна, и никуда не двигается - мир вокруг неё будет меняться будут появляться новые возможности для её использования, новые технологии. Да сама по себе магия останется такой-же но её полезность будет улучшаться за счет внешних факторов и сопутствующих технологий.
>А если магия на всем протяжении истории одинакова? Если уже в неолите магия in full swing, у шамана те же возможности, что и у учёного мужа через три тысячи лет? Для простоты возмем магию стихий.
Но ведь магия не существует в вакууме. Она существует в обществе и прочем окружение, допустим есть маг который может нагревать вещи или создавать вечный огонь. Он шаман своего племени, он говорит: "Огонь гореть!" и получает бесконечный костер, племя благотворит шамана, дает ему право первой ночи и какие нибудь материальные ценности. То есть заклинание не очень крутое, но для древнего шамана оно билет на вершину социальной лестницы.
Наступают средние века, люди давно изобрели спички/огниво или любой другой аналог, понимание магии в целом стало больше, поэтому вечный костер никого уже не удивляет. Да удобно, Да профит. Но всеобщего рукоплескания за костер тебе уже не сделают. По идеи чем дальше во времени, тем менее эффективна для общества такая магия
Однако наступает промышленная революция ну или кто-то забыл чайник на плите. Паровой двигатель переходит из теоретической технологии в практическую и ему нужно топливо, дохрена топлива...И старое не очень крутое заклинание вечного костра оказывается ОЧЕНЬ крутым. Так-как фактически позволяет сделать почти вечный двигатель...А мы знаем куда это ведёт...
То есть даже если магия постоянна, и никуда не двигается - мир вокруг неё будет меняться будут появляться новые возможности для её использования, новые технологии. Да сама по себе магия останется такой-же но её полезность будет улучшаться за счет внешних факторов и сопутствующих технологий.
>>387566.
Вот только спиногрыз - это, как раз-таки, не проблема, а самый что ни на есть профит, если магия наследственная. Больше магов в семье - сильнее, собственно, семья, а на начальных этапах развития общества именно семья будет основной единицей.
При условии, что не будет магических контрацептивов.
Зависит от магии и положения мага в обществе. Если магия позволяет сократить работы по дому - то будет больше времени. Если маги имеют высокое положение в обществе - а это практически наверняка - то всю работу по дому и так будут выполнять слуги.
Такое мнение характерно для доминирующих современных культур, по большей части сформировавшихся на одном и том же базисе авраамических религий. В фентези-мире, да еще и с магией, ситуация может быть совсем иная.
>Мужик сунул-высунул и ушел, а бабе почти год ещё с этой беременностью (и неизвестно как она на магических способностях отразиться) таскаться, да и спиногрыза растить нужно потом.
Вот только спиногрыз - это, как раз-таки, не проблема, а самый что ни на есть профит, если магия наследственная. Больше магов в семье - сильнее, собственно, семья, а на начальных этапах развития общества именно семья будет основной единицей.
>на ранних этапах истории общества контрацептивов не будет
При условии, что не будет магических контрацептивов.
>у женщин требуется будет уходить ещё больше времени на работу по дому
Зависит от магии и положения мага в обществе. Если магия позволяет сократить работы по дому - то будет больше времени. Если маги имеют высокое положение в обществе - а это практически наверняка - то всю работу по дому и так будут выполнять слуги.
>мышление которого кардинально отличается от вашего и вы даже не можете понять
Такое мнение характерно для доминирующих современных культур, по большей части сформировавшихся на одном и том же базисе авраамических религий. В фентези-мире, да еще и с магией, ситуация может быть совсем иная.
>>387584
Про сунул, вынул и ушёл писал другой анон.
Вот предположим шанс рождения мага это чистый рандом.
Женщина может за всю жизнь так и не родить наследника-мага.
Мужчина может собрать себе гарем, и поёбывать его, пока не родится маг, больше детей = больше шансов получить мага.
Про сунул, вынул и ушёл писал другой анон.
Вот предположим шанс рождения мага это чистый рандом.
Женщина может за всю жизнь так и не родить наследника-мага.
Мужчина может собрать себе гарем, и поёбывать его, пока не родится маг, больше детей = больше шансов получить мага.
>>387584
Речь шла о становление общества, которое имеет место быть на ранних этапах истории. Какие магические контрацептивы? Людям и без магии потребовалось куча времени что бы выяснить откуда и почему берутся дети (некоторые африканские племена вообще не видели связи между сексом и детьми, пока белые миссионеры не просветили их), про анималькулизм я вообще молчу. Примерно в 17-18 веке ученые мужи Европы считали, что зародыши детей есть сперматозоиды которые просто вырастают до нормального размера в женщинах, и сама женщина не очень важный объект для создания ребёнка Какие магические контрацептивы? Обычные хотя бы изобрести, максимум какой нибудь магический аборт который вреден для матери не меньше чем для плода.
Вот только как ты будешь обучаться магии и использовать её когда тебе нужно кормить грудным молоком второго, вынашивать третьего и следить что-бы первый не наложил в штаны. Будет время выучиться чтению - уже достижение.
Или ты считаешь, что наследственная магия это как Рей из звездных войн которой даже учиться не нужно?
Беременность и кормление грудью на слуг не переложить, ладно можно найти кормилицу. Но беременность накладывает на организм столько проблем, что родить и через два часа скакать на войну с захватчиками не получиться, нужно время на восстановление...Потом опять беременность, такое чувство что большая часть анонов в разделе не читала о том как жили люди в доиндустриальном обществе. Ну или носят розовые очки думая, что магия решает все проблемы.
Это называется статистика. И к религии это не имеет никакого отношения. Это биологическая предрасположенность для людей как вида: Женщины в лагере охраняют молодняк, мужчины занимаются самоубийственными охотами и конфликтами, пытаясь двигать общество к новому путем грабежа соседей. Собственно одна из последних теорий в половом диморфизме утверждает что волосы и жир у людей как раз следствие такой адаптивной эволюции. То есть мужчины лысеют и отращивают бороды - что бы закрывать волосами уязвимую шею от колющережуших предметов, и сбрасывают волосы на голове чтобы их за них не таскали. А женщины наоборот способны не лысеть, дабы отращивать длинные волосы и закрывать спину как хоть-какую-то защиту во время побега. По этой-же причине у мужчин жир скапливается в районе живота - защитить внутренние органы при конфликте, а у женщин в районе зада и бедер что-бы прикрыть там артерии от копья/когтя бьющего в спину И это только биология, про можно даже не говорить она эволюционирует быстрее плоти. Так-что люди биологически заперты в шаблонном поведение, и скорее всего создавая общество с нуля создадут точно такое-же общество - так-как другого просто не умеют. Как муравьи строят схожие муравейники так и люди рабы своей генетики. Ну либо у тебя уже не люди
Магия это лишь инструмент, общество будет существовать за счет всё тех-же важных вещей как развивалось всегда: Власть/Ресурсы/Потомки.
Вообще рассуждать о том, что в другом мире непременно могут быть феминистки которые сделают общество не таким - Глупо, люди по другому не умеют. Как только вопрос будет решаться силой не важно физической или магической - у власти будут мужчины. Так-как женщины за счет своих материнских инстинктов (которые есть у них как у рожающих-самок-млекопитающих) менее склонны к авантюрам и прочим опасным вещам. Мужчины склонны к подобному поведению, так-как во время авантюры они могут мигрировать и находить больше самок и завоёвывать их внимание, что есть хорошо для эволюции А любая цивилизация это империя того или иного рода и дело не в религии.
То есть итог можно подвести такой: Любая цивилизация это плод захвата ресурсов, расширения территории, некой авантюры (пускай и научного изыскания), получения власти. И если рассматривать людей как биологический вид - мужчины это инструмент для этого, то есть мужчины буквально созданы что-бы умирать в войнах за ресурсы (ну или на охоте), а кто добывает ресурсы тот и у власти. Против биологии не попрешь: Агрессивность, Иерархия, Конкренция, Склонность "ходить налево" и даже пивной живот. Всё это как и многое другое эволюция дала мужчинам с целью того что бы умереть какой нибудь дурной смертью пытаясь добыть ресурсы для женщины которая растит ваших детей. Мужчины движущая сила общества/эволюции, а тот кто двигает тот и у власти. Поэтому общество типично патриархального типа будет возникать у людей в любом социуме управляемом силой (а не "демократическим" голосованием с равными правами) просто потому, что мы сранные гоминиды буквально запрограммированные создавать такое общество. Так-как при силовом мироустройстве это наиболее оптимальное решение выбранное тысячелетиями эволюции и пока люди остаются людьми это будет неизбежно.
Многим прогрессивным феминисткам такое не нравиться, как и некоторым людям которые не склонны считать людей животными, предпочитая думать что люди существа возывшенные, а уж с магией и точно создадим светлое общество. Нет люди как были животными так ими и остаются и будут ими всегда, как вороны строят гнезда из веток, так и люди создают патриархальное общество - потому что эволюция говорит что это работает и это буквально записано у нас в генах.
>При условии, что не будет магических контрацептивов.
Речь шла о становление общества, которое имеет место быть на ранних этапах истории. Какие магические контрацептивы? Людям и без магии потребовалось куча времени что бы выяснить откуда и почему берутся дети (некоторые африканские племена вообще не видели связи между сексом и детьми, пока белые миссионеры не просветили их), про анималькулизм я вообще молчу. Примерно в 17-18 веке ученые мужи Европы считали, что зародыши детей есть сперматозоиды которые просто вырастают до нормального размера в женщинах, и сама женщина не очень важный объект для создания ребёнка Какие магические контрацептивы? Обычные хотя бы изобрести, максимум какой нибудь магический аборт который вреден для матери не меньше чем для плода.
>Вот только спиногрыз - это, как раз-таки, не проблема, а самый что ни на есть профит, если магия наследственная.
Вот только как ты будешь обучаться магии и использовать её когда тебе нужно кормить грудным молоком второго, вынашивать третьего и следить что-бы первый не наложил в штаны. Будет время выучиться чтению - уже достижение.
Или ты считаешь, что наследственная магия это как Рей из звездных войн которой даже учиться не нужно?
>Если маги имеют высокое положение в обществе - а это практически наверняка - то всю работу по дому и так будут выполнять слуги.
Беременность и кормление грудью на слуг не переложить, ладно можно найти кормилицу. Но беременность накладывает на организм столько проблем, что родить и через два часа скакать на войну с захватчиками не получиться, нужно время на восстановление...Потом опять беременность, такое чувство что большая часть анонов в разделе не читала о том как жили люди в доиндустриальном обществе. Ну или носят розовые очки думая, что магия решает все проблемы.
>Такое мнение характерно для доминирующих современных культур, по большей части сформировавшихся на одном и том же базисе авраамических религий.
Это называется статистика. И к религии это не имеет никакого отношения. Это биологическая предрасположенность для людей как вида: Женщины в лагере охраняют молодняк, мужчины занимаются самоубийственными охотами и конфликтами, пытаясь двигать общество к новому путем грабежа соседей. Собственно одна из последних теорий в половом диморфизме утверждает что волосы и жир у людей как раз следствие такой адаптивной эволюции. То есть мужчины лысеют и отращивают бороды - что бы закрывать волосами уязвимую шею от колющережуших предметов, и сбрасывают волосы на голове чтобы их за них не таскали. А женщины наоборот способны не лысеть, дабы отращивать длинные волосы и закрывать спину как хоть-какую-то защиту во время побега. По этой-же причине у мужчин жир скапливается в районе живота - защитить внутренние органы при конфликте, а у женщин в районе зада и бедер что-бы прикрыть там артерии от копья/когтя бьющего в спину И это только биология, про можно даже не говорить она эволюционирует быстрее плоти. Так-что люди биологически заперты в шаблонном поведение, и скорее всего создавая общество с нуля создадут точно такое-же общество - так-как другого просто не умеют. Как муравьи строят схожие муравейники так и люди рабы своей генетики. Ну либо у тебя уже не люди
>В фентези-мире, да еще и с магией, ситуация может быть совсем иная.
Магия это лишь инструмент, общество будет существовать за счет всё тех-же важных вещей как развивалось всегда: Власть/Ресурсы/Потомки.
Вообще рассуждать о том, что в другом мире непременно могут быть феминистки которые сделают общество не таким - Глупо, люди по другому не умеют. Как только вопрос будет решаться силой не важно физической или магической - у власти будут мужчины. Так-как женщины за счет своих материнских инстинктов (которые есть у них как у рожающих-самок-млекопитающих) менее склонны к авантюрам и прочим опасным вещам. Мужчины склонны к подобному поведению, так-как во время авантюры они могут мигрировать и находить больше самок и завоёвывать их внимание, что есть хорошо для эволюции А любая цивилизация это империя того или иного рода и дело не в религии.
То есть итог можно подвести такой: Любая цивилизация это плод захвата ресурсов, расширения территории, некой авантюры (пускай и научного изыскания), получения власти. И если рассматривать людей как биологический вид - мужчины это инструмент для этого, то есть мужчины буквально созданы что-бы умирать в войнах за ресурсы (ну или на охоте), а кто добывает ресурсы тот и у власти. Против биологии не попрешь: Агрессивность, Иерархия, Конкренция, Склонность "ходить налево" и даже пивной живот. Всё это как и многое другое эволюция дала мужчинам с целью того что бы умереть какой нибудь дурной смертью пытаясь добыть ресурсы для женщины которая растит ваших детей. Мужчины движущая сила общества/эволюции, а тот кто двигает тот и у власти. Поэтому общество типично патриархального типа будет возникать у людей в любом социуме управляемом силой (а не "демократическим" голосованием с равными правами) просто потому, что мы сранные гоминиды буквально запрограммированные создавать такое общество. Так-как при силовом мироустройстве это наиболее оптимальное решение выбранное тысячелетиями эволюции и пока люди остаются людьми это будет неизбежно.
Многим прогрессивным феминисткам такое не нравиться, как и некоторым людям которые не склонны считать людей животными, предпочитая думать что люди существа возывшенные, а уж с магией и точно создадим светлое общество. Нет люди как были животными так ими и остаются и будут ими всегда, как вороны строят гнезда из веток, так и люди создают патриархальное общество - потому что эволюция говорит что это работает и это буквально записано у нас в генах.
>>387584
Речь шла о становление общества, которое имеет место быть на ранних этапах истории. Какие магические контрацептивы? Людям и без магии потребовалось куча времени что бы выяснить откуда и почему берутся дети (некоторые африканские племена вообще не видели связи между сексом и детьми, пока белые миссионеры не просветили их), про анималькулизм я вообще молчу. Примерно в 17-18 веке ученые мужи Европы считали, что зародыши детей есть сперматозоиды которые просто вырастают до нормального размера в женщинах, и сама женщина не очень важный объект для создания ребёнка Какие магические контрацептивы? Обычные хотя бы изобрести, максимум какой нибудь магический аборт который вреден для матери не меньше чем для плода.
Вот только как ты будешь обучаться магии и использовать её когда тебе нужно кормить грудным молоком второго, вынашивать третьего и следить что-бы первый не наложил в штаны. Будет время выучиться чтению - уже достижение.
Или ты считаешь, что наследственная магия это как Рей из звездных войн которой даже учиться не нужно?
Беременность и кормление грудью на слуг не переложить, ладно можно найти кормилицу. Но беременность накладывает на организм столько проблем, что родить и через два часа скакать на войну с захватчиками не получиться, нужно время на восстановление...Потом опять беременность, такое чувство что большая часть анонов в разделе не читала о том как жили люди в доиндустриальном обществе. Ну или носят розовые очки думая, что магия решает все проблемы.
Это называется статистика. И к религии это не имеет никакого отношения. Это биологическая предрасположенность для людей как вида: Женщины в лагере охраняют молодняк, мужчины занимаются самоубийственными охотами и конфликтами, пытаясь двигать общество к новому путем грабежа соседей. Собственно одна из последних теорий в половом диморфизме утверждает что волосы и жир у людей как раз следствие такой адаптивной эволюции. То есть мужчины лысеют и отращивают бороды - что бы закрывать волосами уязвимую шею от колющережуших предметов, и сбрасывают волосы на голове чтобы их за них не таскали. А женщины наоборот способны не лысеть, дабы отращивать длинные волосы и закрывать спину как хоть-какую-то защиту во время побега. По этой-же причине у мужчин жир скапливается в районе живота - защитить внутренние органы при конфликте, а у женщин в районе зада и бедер что-бы прикрыть там артерии от копья/когтя бьющего в спину И это только биология, про можно даже не говорить она эволюционирует быстрее плоти. Так-что люди биологически заперты в шаблонном поведение, и скорее всего создавая общество с нуля создадут точно такое-же общество - так-как другого просто не умеют. Как муравьи строят схожие муравейники так и люди рабы своей генетики. Ну либо у тебя уже не люди
Магия это лишь инструмент, общество будет существовать за счет всё тех-же важных вещей как развивалось всегда: Власть/Ресурсы/Потомки.
Вообще рассуждать о том, что в другом мире непременно могут быть феминистки которые сделают общество не таким - Глупо, люди по другому не умеют. Как только вопрос будет решаться силой не важно физической или магической - у власти будут мужчины. Так-как женщины за счет своих материнских инстинктов (которые есть у них как у рожающих-самок-млекопитающих) менее склонны к авантюрам и прочим опасным вещам. Мужчины склонны к подобному поведению, так-как во время авантюры они могут мигрировать и находить больше самок и завоёвывать их внимание, что есть хорошо для эволюции А любая цивилизация это империя того или иного рода и дело не в религии.
То есть итог можно подвести такой: Любая цивилизация это плод захвата ресурсов, расширения территории, некой авантюры (пускай и научного изыскания), получения власти. И если рассматривать людей как биологический вид - мужчины это инструмент для этого, то есть мужчины буквально созданы что-бы умирать в войнах за ресурсы (ну или на охоте), а кто добывает ресурсы тот и у власти. Против биологии не попрешь: Агрессивность, Иерархия, Конкренция, Склонность "ходить налево" и даже пивной живот. Всё это как и многое другое эволюция дала мужчинам с целью того что бы умереть какой нибудь дурной смертью пытаясь добыть ресурсы для женщины которая растит ваших детей. Мужчины движущая сила общества/эволюции, а тот кто двигает тот и у власти. Поэтому общество типично патриархального типа будет возникать у людей в любом социуме управляемом силой (а не "демократическим" голосованием с равными правами) просто потому, что мы сранные гоминиды буквально запрограммированные создавать такое общество. Так-как при силовом мироустройстве это наиболее оптимальное решение выбранное тысячелетиями эволюции и пока люди остаются людьми это будет неизбежно.
Многим прогрессивным феминисткам такое не нравиться, как и некоторым людям которые не склонны считать людей животными, предпочитая думать что люди существа возывшенные, а уж с магией и точно создадим светлое общество. Нет люди как были животными так ими и остаются и будут ими всегда, как вороны строят гнезда из веток, так и люди создают патриархальное общество - потому что эволюция говорит что это работает и это буквально записано у нас в генах.
>При условии, что не будет магических контрацептивов.
Речь шла о становление общества, которое имеет место быть на ранних этапах истории. Какие магические контрацептивы? Людям и без магии потребовалось куча времени что бы выяснить откуда и почему берутся дети (некоторые африканские племена вообще не видели связи между сексом и детьми, пока белые миссионеры не просветили их), про анималькулизм я вообще молчу. Примерно в 17-18 веке ученые мужи Европы считали, что зародыши детей есть сперматозоиды которые просто вырастают до нормального размера в женщинах, и сама женщина не очень важный объект для создания ребёнка Какие магические контрацептивы? Обычные хотя бы изобрести, максимум какой нибудь магический аборт который вреден для матери не меньше чем для плода.
>Вот только спиногрыз - это, как раз-таки, не проблема, а самый что ни на есть профит, если магия наследственная.
Вот только как ты будешь обучаться магии и использовать её когда тебе нужно кормить грудным молоком второго, вынашивать третьего и следить что-бы первый не наложил в штаны. Будет время выучиться чтению - уже достижение.
Или ты считаешь, что наследственная магия это как Рей из звездных войн которой даже учиться не нужно?
>Если маги имеют высокое положение в обществе - а это практически наверняка - то всю работу по дому и так будут выполнять слуги.
Беременность и кормление грудью на слуг не переложить, ладно можно найти кормилицу. Но беременность накладывает на организм столько проблем, что родить и через два часа скакать на войну с захватчиками не получиться, нужно время на восстановление...Потом опять беременность, такое чувство что большая часть анонов в разделе не читала о том как жили люди в доиндустриальном обществе. Ну или носят розовые очки думая, что магия решает все проблемы.
>Такое мнение характерно для доминирующих современных культур, по большей части сформировавшихся на одном и том же базисе авраамических религий.
Это называется статистика. И к религии это не имеет никакого отношения. Это биологическая предрасположенность для людей как вида: Женщины в лагере охраняют молодняк, мужчины занимаются самоубийственными охотами и конфликтами, пытаясь двигать общество к новому путем грабежа соседей. Собственно одна из последних теорий в половом диморфизме утверждает что волосы и жир у людей как раз следствие такой адаптивной эволюции. То есть мужчины лысеют и отращивают бороды - что бы закрывать волосами уязвимую шею от колющережуших предметов, и сбрасывают волосы на голове чтобы их за них не таскали. А женщины наоборот способны не лысеть, дабы отращивать длинные волосы и закрывать спину как хоть-какую-то защиту во время побега. По этой-же причине у мужчин жир скапливается в районе живота - защитить внутренние органы при конфликте, а у женщин в районе зада и бедер что-бы прикрыть там артерии от копья/когтя бьющего в спину И это только биология, про можно даже не говорить она эволюционирует быстрее плоти. Так-что люди биологически заперты в шаблонном поведение, и скорее всего создавая общество с нуля создадут точно такое-же общество - так-как другого просто не умеют. Как муравьи строят схожие муравейники так и люди рабы своей генетики. Ну либо у тебя уже не люди
>В фентези-мире, да еще и с магией, ситуация может быть совсем иная.
Магия это лишь инструмент, общество будет существовать за счет всё тех-же важных вещей как развивалось всегда: Власть/Ресурсы/Потомки.
Вообще рассуждать о том, что в другом мире непременно могут быть феминистки которые сделают общество не таким - Глупо, люди по другому не умеют. Как только вопрос будет решаться силой не важно физической или магической - у власти будут мужчины. Так-как женщины за счет своих материнских инстинктов (которые есть у них как у рожающих-самок-млекопитающих) менее склонны к авантюрам и прочим опасным вещам. Мужчины склонны к подобному поведению, так-как во время авантюры они могут мигрировать и находить больше самок и завоёвывать их внимание, что есть хорошо для эволюции А любая цивилизация это империя того или иного рода и дело не в религии.
То есть итог можно подвести такой: Любая цивилизация это плод захвата ресурсов, расширения территории, некой авантюры (пускай и научного изыскания), получения власти. И если рассматривать людей как биологический вид - мужчины это инструмент для этого, то есть мужчины буквально созданы что-бы умирать в войнах за ресурсы (ну или на охоте), а кто добывает ресурсы тот и у власти. Против биологии не попрешь: Агрессивность, Иерархия, Конкренция, Склонность "ходить налево" и даже пивной живот. Всё это как и многое другое эволюция дала мужчинам с целью того что бы умереть какой нибудь дурной смертью пытаясь добыть ресурсы для женщины которая растит ваших детей. Мужчины движущая сила общества/эволюции, а тот кто двигает тот и у власти. Поэтому общество типично патриархального типа будет возникать у людей в любом социуме управляемом силой (а не "демократическим" голосованием с равными правами) просто потому, что мы сранные гоминиды буквально запрограммированные создавать такое общество. Так-как при силовом мироустройстве это наиболее оптимальное решение выбранное тысячелетиями эволюции и пока люди остаются людьми это будет неизбежно.
Многим прогрессивным феминисткам такое не нравиться, как и некоторым людям которые не склонны считать людей животными, предпочитая думать что люди существа возывшенные, а уж с магией и точно создадим светлое общество. Нет люди как были животными так ими и остаются и будут ими всегда, как вороны строят гнезда из веток, так и люди создают патриархальное общество - потому что эволюция говорит что это работает и это буквально записано у нас в генах.
>>387602
https://www.youtube.com/watch?v=aDaOgu2CQtI
>Всё это как и многое другое эволюция дала мужчинам с целью того что бы умереть какой нибудь дурной смертью пытаясь добыть ресурсы для женщины которая растит ваших детей.
https://www.youtube.com/watch?v=aDaOgu2CQtI
>>387602
Ценность магички именно как магички скорее всего будет выше чем ценность как производителя юнитов.
Ценность магички именно как магички скорее всего будет выше чем ценность как производителя юнитов.
>>385867 (OP)
А вы Либрариума смотрите с его арканеумами?
А вы Либрариума смотрите с его арканеумами?
>>394377
Судя по всему какое-нибудь раковое вахаговно.
Судя по всему какое-нибудь раковое вахаговно.
>>387602
Биомантия и сурогатное материнство у немагов.
Но это игрушка диавола. Там такой потенциал для пиздеца.
Маги собирают на войну гигохолопов из населения целых деревень. В морях безумные маги-левиафаны присоединяют к себе утопленников. Орден магократов пополняет свои ряды с помощью целых городов-гаремов.
Рузадомирок у нас уже был, поэтому предлагаю их представить как ирл олимпийцев, с мутантами-сатирами/нимфами в услужении
Биомантия и сурогатное материнство у немагов.
Но это игрушка диавола. Там такой потенциал для пиздеца.
Маги собирают на войну гигохолопов из населения целых деревень. В морях безумные маги-левиафаны присоединяют к себе утопленников. Орден магократов пополняет свои ряды с помощью целых городов-гаремов.
Рузадомирок у нас уже был, поэтому предлагаю их представить как ирл олимпийцев, с мутантами-сатирами/нимфами в услужении
Up
>>387572
Кажется, таким есть, а то дневные ВЕЛИКИЕ МАГИ и ЛРЕВНИЕ АРТЕФАКТЫ не были бы такими имбовыми
>Если уже в неолите магия in full swing, у шамана те же возможности, что и у учёного мужа через три тысячи лет?
Кажется, таким есть, а то дневные ВЕЛИКИЕ МАГИ и ЛРЕВНИЕ АРТЕФАКТЫ не были бы такими имбовыми
>>387602
По аналогии с ПМВ равноправие будет введено
По аналогии с ПМВ равноправие будет введено
>>415139
Так он может наоброт гиперхохла выебет.
Так он может наоброт гиперхохла выебет.
Ёбаные дегенераты
>>386810
Какая-то маняхуита.
Какая-то маняхуита.
>>386677
Видимо Хаммурапи было нужно стукачество, вот и стимулировал его выдав соответствующий закон. Жертва видите-ли обязана прыгать в реку, а клевещущий хуесос просто стоит самодовольный и ждет предсказуемого результата. Слышь, Хаммурапи, пидар, кого ты пытаешься наебать, тупой дикарь?
>А вот закон Хаммурапи:
Видимо Хаммурапи было нужно стукачество, вот и стимулировал его выдав соответствующий закон. Жертва видите-ли обязана прыгать в реку, а клевещущий хуесос просто стоит самодовольный и ждет предсказуемого результата. Слышь, Хаммурапи, пидар, кого ты пытаешься наебать, тупой дикарь?
>>387576
Если есть магия, технологии не будут развиваться, будет развиваться магия.
Если есть магия, технологии не будут развиваться, будет развиваться магия.
>>465039
Абаснуй.
Абаснуй.
>>465038
Ну хз, вроде не сказано что связанным нужно в реку прыгать, как у тупых северных дикарей похже было.
Ну хз, вроде не сказано что связанным нужно в реку прыгать, как у тупых северных дикарей похже было.
>>466407
Если магия не общедоступна, значит от неё толку нет и никому не нужна как следствие. Полезная вещь так или иначе неизбежно будет общедоступна. Могущественный маг живущий сычем кода вокруг никто так не может и всем похуй это сказки, т.е. тупость несусветная.
Если магия не общедоступна, значит от неё толку нет и никому не нужна как следствие. Полезная вещь так или иначе неизбежно будет общедоступна. Могущественный маг живущий сычем кода вокруг никто так не может и всем похуй это сказки, т.е. тупость несусветная.
>>465038
Ну начнем с того, что это одна из первых попыток законотворчества. Они еще только пытались. Если в Грециях-Римах закон был типа общественного договора и обсуждался сурьезными дядями.
То шумеры доперли только: так, давайте запилим законы...на основе суеверий.
Вообще в любое время важно было, что о тебе думают соседи.
Ну начнем с того, что это одна из первых попыток законотворчества. Они еще только пытались. Если в Грециях-Римах закон был типа общественного договора и обсуждался сурьезными дядями.
То шумеры доперли только: так, давайте запилим законы...на основе суеверий.
Вообще в любое время важно было, что о тебе думают соседи.
>>385867 (OP)
Опу уже пояснили, что не должна? Проанализированная магия теряет чудесность.
>Но ведь магия тоже должна быть "реалистичной" и иметь свои законы по которым работает.
Опу уже пояснили, что не должна? Проанализированная магия теряет чудесность.
>>466714
То, что работает на людей конечно, как техника. Техника тоже бывает редкая и дорогая, но не какая-то там секретная про которую никто не знает и при этом творящая чудеса. Нет никаких секретных лабораторий производящих антигравитационные летающие тарелки короче, вот и магия так же. Если магия чего-то стоит, её будут использовать, а на технику забьют. Например, если можно наколдовать порталы, нет смысла ебаться с автомобилями и поездами, будут без заморочек ездить на телегах.
То, что работает на людей конечно, как техника. Техника тоже бывает редкая и дорогая, но не какая-то там секретная про которую никто не знает и при этом творящая чудеса. Нет никаких секретных лабораторий производящих антигравитационные летающие тарелки короче, вот и магия так же. Если магия чего-то стоит, её будут использовать, а на технику забьют. Например, если можно наколдовать порталы, нет смысла ебаться с автомобилями и поездами, будут без заморочек ездить на телегах.
>>466731
Суть в распространённостикак электричество у нас, в... магическом эгалитаризметипа, каждый может прикуривать от пальца?
Суть в распространённостикак электричество у нас, в... магическом эгалитаризметипа, каждый может прикуривать от пальца?
>>466750
Суть в имеющихся возможностях, что есть, то и развивается. У нас техника развилась только потому что нет магии. Где есть магия, не будет техники. Например банальное заклинание лечения делает медицину, химию, прочие науки ненужными, а это всё взаимосвязано, без химии нет материалов, нет и техники. Другой тип развития цивилизации - магический.
Суть в имеющихся возможностях, что есть, то и развивается. У нас техника развилась только потому что нет магии. Где есть магия, не будет техники. Например банальное заклинание лечения делает медицину, химию, прочие науки ненужными, а это всё взаимосвязано, без химии нет материалов, нет и техники. Другой тип развития цивилизации - магический.
>>466881
Ты пиздец как узко мыслишь, думая в парадигме компьютерных игр. Лечение может требовать дорогих мат.компонентов, может быть исполнено лишь в определённом месте или в определённое время, для каждой болезни и травмы могут требоваться различные заклинания с различными требованиями. В конце концов высшие силы могут быть просто против.
Ты пиздец как узко мыслишь, думая в парадигме компьютерных игр. Лечение может требовать дорогих мат.компонентов, может быть исполнено лишь в определённом месте или в определённое время, для каждой болезни и травмы могут требоваться различные заклинания с различными требованиями. В конце концов высшие силы могут быть просто против.
>>466901
И? С медициной всё то же самое. Может не быть больницы, оборудования, лекарств, просто врач мудак, тысячи причин.
Почему ты такой узколоб, считаешь магия не может быть сложной, только наука? Потому что магия обычно представлена в виде сказок, примитивной детской хуеты со взмахами волшебной палочкой. Конечно такое выглядит тупо, нечета великой науке. Но это же сказки, а у нас тут серьезный разговор. И уже не первый раз талдычу, что магия РАЗВИВАЕТСЯ ВМЕСТО НАУКИ, т.е. одно заменено на эквивалентное дроугое. У тебя настолько закостенелое мышление, что даже по прямо написанное прочитать не можешь, а вместо этого вещаешь из своего манямирка промытого ирл где магии нет.
Вот, недавно смотрел кино Доктор Сон, там чуть-чуть капельку показана магия, но даже так видно какие охуенные изменения в мире она влечет. Плохие преступники убтвают мага. а он кричит в страхе и другой это просто слышит, и даже видит за тясячи километров. А потом может их отследить и прямо смотреть на них лишь потрогав их вещь. Представляешь как это изменит всю систему полиции, разведки и шпионажа, которые собирают информацию для отслежиывания людей. Когда маг может просто закрыть глаза, полететь и всё увидеть, и даже шею свернуть может удаленно. Вся мировая система уже летит к хуям, все эти спутниковые системы наблюдения и прочее становятся смешным мусором. И это лишь микрокапелька магии, применяемая парой магов в нашем мире, полностью техническом. А что будет в настоящем магическом мире? Да ничего общего с нашим, это будет планета алиенов, которых нам очень сложно даже вообразить, как они там жить будут.
И? С медициной всё то же самое. Может не быть больницы, оборудования, лекарств, просто врач мудак, тысячи причин.
Почему ты такой узколоб, считаешь магия не может быть сложной, только наука? Потому что магия обычно представлена в виде сказок, примитивной детской хуеты со взмахами волшебной палочкой. Конечно такое выглядит тупо, нечета великой науке. Но это же сказки, а у нас тут серьезный разговор. И уже не первый раз талдычу, что магия РАЗВИВАЕТСЯ ВМЕСТО НАУКИ, т.е. одно заменено на эквивалентное дроугое. У тебя настолько закостенелое мышление, что даже по прямо написанное прочитать не можешь, а вместо этого вещаешь из своего манямирка промытого ирл где магии нет.
Вот, недавно смотрел кино Доктор Сон, там чуть-чуть капельку показана магия, но даже так видно какие охуенные изменения в мире она влечет. Плохие преступники убтвают мага. а он кричит в страхе и другой это просто слышит, и даже видит за тясячи километров. А потом может их отследить и прямо смотреть на них лишь потрогав их вещь. Представляешь как это изменит всю систему полиции, разведки и шпионажа, которые собирают информацию для отслежиывания людей. Когда маг может просто закрыть глаза, полететь и всё увидеть, и даже шею свернуть может удаленно. Вся мировая система уже летит к хуям, все эти спутниковые системы наблюдения и прочее становятся смешным мусором. И это лишь микрокапелька магии, применяемая парой магов в нашем мире, полностью техническом. А что будет в настоящем магическом мире? Да ничего общего с нашим, это будет планета алиенов, которых нам очень сложно даже вообразить, как они там жить будут.
>>466962
И не приводишь доводов. А я вот утверждаю, что в каждом конкретном случае будет использоваться то, что выгоднее.
Ну там да.
>РАЗВИВАЕТСЯ ВМЕСТО НАУКИ
И не приводишь доводов. А я вот утверждаю, что в каждом конкретном случае будет использоваться то, что выгоднее.
>недавно смотрел кино Доктор Сон
Ну там да.
>>466729
Проанализированнная до уровня квантовой магофизики и выводов "мы понимаем что ни хуя не понимаем" вполне сохраняет.
Проанализированнная до уровня квантовой магофизики и выводов "мы понимаем что ни хуя не понимаем" вполне сохраняет.
![circle-ensō-ouroboros-zen-wallpaper-preview[1].jpg](https://2ch.life//fs/src/385867/16959245638360.jpg)
12 Кб, 728x410О диво. За полторы сотни постов всего раз (и то не до конца) всплыл очевиднейший вариант вписывания магии вообще в любое общество. А именно - отсутствие вписывания по определению, когда желания обратно пропорциональны возможностям. Магический мир в таком варианте функционирует совершенно по другим принципам, даже жреческий вариант "баш на баш" не работает по рыночным законам. Чтобы овладеть магией, нужно очень долго и кропотливо выстраивать всю свою личность именно вокруг ценностей магического мира, отрешаясь от тварного. Безбожно упрощая: чем меньше плюх ты хочешь, чем больше шалостей с законами бытия удаётся. Полноценный маг хочет только идти к реке и постигать ради постижения, а всякие второсортные фаерболисты проживают жизнь артиллерийского орудия, и им норм. Инб4, если магу зачем-то вдруг понадобится 25 серы или тестикулы бумсланга (какая низость, какая пошлость, это уже алхимия, а не магия...), то он всегда найдёт способ получить это без какого-либо контакта с цивилизацией, а в идеале - и с самим бумслангом. Также нельзя обесценивать магию, суя во все сферы магловского быта и выводя целые насквозь промагиченные соцклассы, а то и народы. Вероятным вариантом распространения видится "учитель - ученик", когда в мире один маг рождается эдак раз в десятилетку. Каждый волшебник остаётся в истории с уникальным именем и прозвищем. (В основном, благодаря красочным способам избавления от додиков, пытавшихся их зарезать во имя воображаемых сокровищ или воинской славы.) Чары, артефакты, фэйри - инфляция таких вещей это чистейший рак. "Сарите, пасаны, у нас, типа, эльфа и тролль мусорами работают, ёпта, а у ангелов - канцелярия, во прикол, да?, а фейки в трёхлитровых банках взамест светильников, ржака, а?, а главна, как всё логично продуманно и складывается в единую систему..." Ххххртьфу. Извините, но вот это вот называется не "фентези", это иначе называется.
Волшебство должно быть волшебным.
Волшебство должно быть волшебным.
>>508770
Асоциальность магии может представать в разных видах и вызываться разными причинами:
1. Неприятие общества. "Ворожеи не оставляй в живых."хотя тут не идёт речь о жрецах и пророках
2. Незаинтересованность самого мага. В силу того, что практикующий аскет-йог, которому и ничего мирского не нужно; или в силу того, что маг может обеспечить себя сам всем, чего его душа пожелает.
3. Редкость магии. Не только магов, а вообще, эльфы уплыли, орки вымерли, гномы ассимилировались, всё.
Есть вот "Неизвестные армии", в которых маги-адепты контактируют с обществом по минимуму просто в силу того, что они поехавшие - без этого их магия не работает. И даже адепты-социальщики воспринимают обычное общество лишь в качестве источника магии, а для социалки у них есть оккультное подполье, состоящее из таких же поехавших.
>всплыл очевиднейший вариант вписывания магии вообще в любое общество. А именно - отсутствие вписывания по определению
Асоциальность магии может представать в разных видах и вызываться разными причинами:
1. Неприятие общества. "Ворожеи не оставляй в живых."хотя тут не идёт речь о жрецах и пророках
2. Незаинтересованность самого мага. В силу того, что практикующий аскет-йог, которому и ничего мирского не нужно; или в силу того, что маг может обеспечить себя сам всем, чего его душа пожелает.
3. Редкость магии. Не только магов, а вообще, эльфы уплыли, орки вымерли, гномы ассимилировались, всё.
Есть вот "Неизвестные армии", в которых маги-адепты контактируют с обществом по минимуму просто в силу того, что они поехавшие - без этого их магия не работает. И даже адепты-социальщики воспринимают обычное общество лишь в качестве источника магии, а для социалки у них есть оккультное подполье, состоящее из таких же поехавших.
>>385936
Может особо сильные маги и стали монархами. Наплели интриг, поубивали конкурентов. Потом их магический род за столетия выродился.
Либо же в противоборстве с конкурентами маги монархи создали магический фоллаут. После чего договорились больше не становится монархами.
Ну а так, к политическому успеху не просто очень сильные, но и весьма харизматичные личности, способные обманами и пиздабольством сплотить вокруг себя няшечек, писечек, алтфачей-вояне-паладинов, сычовых-магунов и всех-всех-всех.
В конце концов, умение расщеплять атомы и выпускать огненных голубков из рукавов не равно умению объединять и вести за собой народы и тех же крестьян, чтобы они в тебе и души не чаяли и боялись и при первой встрече в ноги падали и женами делились.
>почему маги не стали монархией?
Может особо сильные маги и стали монархами. Наплели интриг, поубивали конкурентов. Потом их магический род за столетия выродился.
Либо же в противоборстве с конкурентами маги монархи создали магический фоллаут. После чего договорились больше не становится монархами.
Ну а так, к политическому успеху не просто очень сильные, но и весьма харизматичные личности, способные обманами и пиздабольством сплотить вокруг себя няшечек, писечек, алтфачей-вояне-паладинов, сычовых-магунов и всех-всех-всех.
В конце концов, умение расщеплять атомы и выпускать огненных голубков из рукавов не равно умению объединять и вести за собой народы и тех же крестьян, чтобы они в тебе и души не чаяли и боялись и при первой встрече в ноги падали и женами делились.
>>385936
Сидят мудрецы на холме в центре Индии, а к ним раджа за советом ходит и дары носит. А попробует войной пойти - тут он и кончится вместе с войском. Реальная история, между прочим.
Сидят мудрецы на холме в центре Индии, а к ним раджа за советом ходит и дары носит. А попробует войной пойти - тут он и кончится вместе с войском. Реальная история, между прочим.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 октября 2023 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.