Манямирки [ № 97 ] /manyamir/ 563502 В конец треда | Веб
Манямирки [ № 97 ] /manyamir/

Приветствую, попаданец!
Данный тред посвящен персональным манямиркам. В этом месте мы творим миры и обсуждаем сотворенные. Карты, схемы, списки, и другие подробности.
Рисуем карты и иллюстрации, горные цепи и моря, башни из хрусталя и доломитовые пещеры, создаем цивилизации и культы, богов и демонов, религии и магию. Присоединяйся и ты к нам, не бойся дженериков и самых банальных идей, ибо они соль сказочной земли.

Ждём новых творцов и возвращения олдов.

И не забывайте про карты.

Предыдущая летопись: >>543726 (OP) (OP)

Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
2 563503
>>63502 (OP)
Мои извинения, ссылку на прошлый не вставил
--->
>>557275 (OP)
>>557275 (OP)
>>557275 (OP)
3 563511
>>63503
Тег ты тоже проебал. Теперь бей челобитные модеру.
5 563513
>>63511
Где? Тэг вроде на месте.
Screenshot.png212 Кб, 577x473
6 563514
# OP 7 563516
>>63512

>пики


Ты перекатить хотел? Извини, если да. В следующий раз тогда.
8 563517
>>563490 →
Благодарю за критику. Я просто в какой то момент увлекся стилистической дрочкой и не заметил как проебал этот момент. Действительно, для описываемых событий было бы логично чтобы всю эту магическую сингулярность провела какая-нибудь империя в процессе гонки вооружения. А то внатуре какая-то дичь получается
zhfyof6R3IY.jpg126 Кб, 1280x565
9 563545
>>63502 (OP)
Как насчёт старого мира? Действительно старого? Не тысячелетнего и даже не десятитысячелетнего. Гораздо-гораздо более древнего. Бессчётные поколения рождались, надеялись, любили и снова и снова ложились в его землю. Возносились и рушились империи, что были забыты даже историками. Герои творили немыслимые подвиги, на даже сама память о них обращалась в пыль. Города возрождались из пепла чтобы однажды вновь в него обратится. И снова восстать... или навсегда остаться такими. Великие волшебники искали могущества и бессмертия. Обретали их, но время всё равно стирало магов в своих жерновах. Сущности которых звали богами рождались преисполненные могущества. И мир менялся покорный их воле, и смертные падали на колени перед их ликами преисполненными величия. А потом они тоже умирали. А мир продолжал существовать. Залечивая шрамы бесчисленных войн и катастроф, погребая под слоями ила, пепла и земли руины циклопических сооружений, мир это сотни раз был почти уничтожен. Почти. Но почти не считается. И он продолжал существовать. Как думаете, каким он может быть, древний мир стоящий на руинах сотен империй, на могилах тысяч великих героев? Мир в котором мёртвых богов больше чем живых? Холодным, исполненным вычурного упадка как Барсум Берроуза? Полный величественных руин, погружённым в вечное умирание и распад, но отчаянно сопротивляющийся полному концу как Анор Лондо Dark Souls? Или может быть, по большей части, самым обычным дженерик фэнтези миром, ведь трава прекрасно растёт на земле что поглотила могилы легендарных королей, а люди больше думают о сиюминутном, о скоте и урожае а не о непреодолимом марше времени? Каким он может быть, мир в который могут превратится ваши миры многие тысячелетия спустя?
10 563546
Фэнтези мирок про армию клонов. Пока особо не расписывал, просто набирал материалы для вдохновения.
11 563617
>>63517
В принципе то что ты описал можно обосновать, если ввести новую сущность в виде некого аналога манны которого много в тех местах из-за которых империи ведут войну. Тогда основные эксперименты империй могут быть прежде всего направлены на её эффективное использование, при том что другие направления исследований из-за сложностей будут считать бесперспективными. Также будет понятно наплевательское отношение империй к окраинным регионам, ведь лишённые истоков манны отщепенцы ничего не смогут поделать. А у отщепенцев не будет иного выбора как искать замену традиционной манне что и приведёт к "технологическому" прорыву.
12 563639
>>63546
Плюс эстетика Горацио. У них прикольный фетиш на самые дорогие вещи во вселенной.
13 563656
>>63546
Если бы это была фэнтези игра про клонов, то было бы понятно, почему "герой перерождается после гибели". Это просто такой же клон.
14 563744
>>563459 →
Ну наконец-то Ник Лэнд решил заняться чем-то полезным.

А если серьёзно: как описание мирка для треда вышло черезчур много воды. Как фрагмент текста из книги, заебись, если она вся будет в таком механичном стиле выдержана, а с этим вряд ли проблемы возникнут ибо у тебя там уже заводы по производству людей и ёба маготех.
Есть вопрос разве что к производству людей как раз, у тебя выходит, что вечный двигатель получается, раз делать людей для подпитки не убыточно. Это намеренно или ты упустил?
15 563790
>>63744

>А если серьёзно: как описание мирка для треда вышло черезчур много воды. Как фрагмент текста из книги, заебись в таком механичном стиле выдержана


Ты серьёзно? Где там особая вода? Для книги у него наоборот всё суховато. Если это не книга из днищетреда, такое только в дополнительные материалы помещать. Но для того чтобы сутью мирка проникнутся - самое то.

>Есть вопрос разве что к производству людей как раз, у тебя выходит, что вечный двигатель получается, раз делать людей для подпитки не убыточно.


А почему в магии не может быть вечного двигателя? Это тебе не физика.
16 563847
>>63790

>Ты серьёзно?


Да.

>Где там особая вода?


Слишком много эпитетов и пояснений, которые можно было бы ужать до одного предложения вместо трёх. Весь его пост сокращается до: маги поначалу были слабыми, но постепенно развились и установили магократию, после устроили мегавойну с помощью некроголемов и победители продолжили развивать маготех.
Мне кажется, что в треде обсуждается сутьTM, скелет произведения. Мясо наращивается же уже в издаче.

>книги у него наоборот всё суховато.


Поэтому я сказал, что как фрагмент из книги. Плюсом к этому я указал на стиль повествования эстетически соответсвующий самому сеттингу.

>А почему в магии не может быть вечного двигателя? Это тебе не физика.


Поэтому я и инетересуюсь, намеренно он это сделал или нет. Там дальше идёт вопрос.
17 563956
>>63744

>Ну наконец-то Ник Лэнд решил заняться чем-то полезным.


О кто-то выкупил в чем прикол! Я как раз обчитался Ландом, и под вдохновением от "Расплавления" решил выкать это. Все равно идея уже достаточно давно витала в моей голове.

>Есть вопрос разве что к производству людей как раз, у тебя выходит, что вечный двигатель получается, раз делать людей для подпитки не убыточно. Это намеренно или ты упустил?


Там они просто собирают людей из разных первичных материалов из которых состоит человек. Через горнодобывающие станции и химзаводы собирается весь материал, а после в заводах сплавляется в огромные магические котлы, создавая бульон из которого формируются люди. Далее их вытаскивают через сетку и раскладывают по конвейерной ленте, откуда они попадают в стазисные саркофаги. Через магические разряды запускают биологические процессы в их организмах, затем через ментальные печати наращивается их жизненный опыт. Для лучшего эмоционального заряда используются записи жизни людей с контрастным жизненным опытом, с акцентом на переход от спокойной и мирной жизни, к мучительному существованию в бесконечном цикле страдания. После их пробуждают, дают немного времени для того чтобы ужаснутся(иногда для пущего эффекта людей пробуждают в момент когда в их симуляции уже все более менее наладилось), а после кидают в раскаленные магические печи. В результате выхлоп от накопившихся эмоций покрывает расходы на использование магии и добычу ресурсов, делая добычу магии через фабрики людей выгодной через маржу доходов и расходов.
18 564056
>>63847

>Слишком много эпитетов и пояснений, которые можно было бы ужать до одного предложения вместо трёх.


Можно вообще всё ужать до: магические умения развились до маготехнологической сингулярности, с людьми-топливом. Нужно ли?

>Поэтому я и инетересуюсь, намеренно он это сделал или нет.


А какая разница если проблемы Perpetuum Mobile для фэнтези не существует? В крайнем случае можно подвести обоснуй что энергия на самом деле черпается из окружающей среды, чего-то вроде местного варпа, а люди просто инструменты для её извлечения. Нужно ли?
19 564129
>>63545
ты конечно очень поэтичное описание сделал, но это буквально каждый дженерик с данжами.
Ты все равно дальше "существ древнее вселенной" не укатишься, а это еще в библии было. любая космоопера такая тоже.
А если не космоорера, потому что прогресса нет, то и описывать застывший мир довольно скучно - типа, мир как наш, только прошли десятки миллиардов лет, а что мы видим - челик колесо изобретает в пещере (опять)?
20 564131
>>63956
Это ведь твой же пост был - >>544000 →?
Эх, самое ламповое обсуждение под ним было.
Негерестани что-то такое говорил, мол, если вы не можете из своей философии сделать хайповую-нф зарисовку, то что это за философия тогда вообще.
21 564132
>>63847

>Слишком много эпитетов и пояснений, которые можно было бы ужать до одного предложения вместо трёх.


Фентези никогда не будет великим, когда такой майндсет будет нормой.
22 564134
>>64129

>ты конечно очень поэтичное описание сделал, но это буквально каждый дженерик с данжами


Дженерик с данжами, сейчас, это процедурная генерация данжей местной магией. Без какой либо исторической привязки. Если данжи это древние руины, то имеем эксплуатацию тропа античных руин в средневековье. Где до текущего дженерик королевства было одно, реже две-три древних высокоразвитых государства. Троп невероятно древних миров, переживших, с точки зрения смертного, целую вечность, я только в фантастике встречал, в паре произведений.

>Ты все равно дальше "существ древнее вселенной" не укатишься, а это еще в библии было.


Честно говоря не улавливаю причём тут это? Существа существующие вне времени - отдельная тема. Человек существо находящиеся в потоке времени, и оно имеет для него значение.

>А если не космоорера, потому что прогресса нет, то и описывать застывший мир довольно скучно - типа, мир как наш, только прошли десятки миллиардов лет, а что мы видим - челик колесо изобретает в пещере (опять)?


Вот я и спрашиваю каким бы ты представил такой мир? Вечное повторение и движение по кругу, как будто прошлого и не было?
23 564135
>>64134

>Вечное повторение и движение по кругу, как будто прошлого и не было?


Ну да, либо так, либо нет разумной жизни, способной к изобретательству и накоплению знаний. Либо космоопера.
В первом случае количество циклов имеет значение только для крутости артефактов в подземельях, во втором это передача на канале дискавери, в третьем мало кого заботит прошлое.
24 564138
>>64135

>Ну да, либо так, либо нет разумной жизни, способной к изобретательству и накоплению знаний. Либо космоопера.


А ты уверен что космические путешествия вообще возможны? Скорость света как бы константа, а прогресс вовсе не линеен и не факт что человечество сможет придумать альтернативную физику, в которой существует приемлемое по энергозатратам решение проблемы. Я уже молчу про выработку ресурсной базы, что в будущем может породить существенные проблемы в доступности технологических решений для широко круга пользователь. Это если мы про фантастику говорим. В фэнтези всё ещё менее однозначно. Прогресс магический может принимать самые причудливые формы, или быть крайне ограниченным. А космология мира вообще может не иметь космоса как такового, в привычной нам смысле. В этом случае как?
25 564172
>>63502 (OP)
В моем манямирке магами могут быть только фембои и томбои. Потому что свою магию они получают от богов, которые имеют андрогинную природу, поэтому для лучшей связи с ними требуются андрогинные люди.
Ещё у меня в манямирке есть беременные мужики. Это специальный ритуал по созданию сильнейших войнов, которые проводят горные племена, чтобы родившиеся дитя было воплощением маскулинности и воинственности.
26 564176
>>64172
По описанию типичный Оглаф...
27 564234
>>64172

>воплощением маскулинности и воинственности.


И чести!
DU9vTuy6cxg.jpg222 Кб, 807x633
28 564235
05fd3b24c49570orig.jpg152 Кб, 760x596
29 564236
>>64235
Ты забыл эпичное продолжение.
30 564240
>>64172
Да это же ПИДОРАС-ПАНК палучаица!
31 564241
>>64172
Ну так правильно, магия для пидоров, норм мужик магией заниматься не будет.
32 564260
>>64240

>ПИДОРАС-ПАНК


Да. В этом жанре пишут лауреаты премии Небьюла.
33 564403
>>64138
Космоопера не обязана быть фантастикой.
Спелджаммер или как там его, все признаки имеет.
Еще фантастика не обязана быть твердой, пространство искривляем, псионикой телепортируемся все дела.
А еще можно космооперу в рамках звездной системы делать.
Вообще я не про конкретно обязательно космоплавание, я про то что не вижу среднего варианта между животными неразумными и неизбежного развития далеко за пределы шаблонного средневековья.
34 564453
>>64403

>Космоопера не обязана быть фантастикой.


При том что это один из её поджанров? Ну-ну.

>Вообще я не про конкретно обязательно космоплавание, я про то что не вижу среднего варианта между животными неразумными и неизбежного развития


Замок лорда Валентина. Пусть планету и колонизировали земные космонавты, из-за практически полного отсутствия металлов в недрах индустриализацию провести так не смогли. Общественный строй хоть и не средневековый но довольно архаичный. Многие тысячи лет уже не меняется. Особой разницы между технологией и магией население не видит. Вообще Маджипур отличный пример не шаблонного миростроения.

>далеко за пределы шаблонного средневековья.


А за приделы шаблонной античности или шаблонной китайской бюрократии? Доиндустриальное общество довольно многолико. Это во-первых.
Во-вторых магия не наука. Накопление знаний может не иметь массово характера и не затрагивать быт большинства. Переход в маннопанк вовсе не обязателен.
В-третьих даже для нашего общества существуют модели развития которые вовсе не предполагают технологической сингулярности, в этих моделях прогресс выходит на некоторое плато и прекращается, в этом случае общественный уклад может принять весьма причудливые но стабильные формы. Как в S.N.U.F.F. Пелевина например. Что говорить про магическое общество?
В-четвёртых, условия мира могут кардинально отличаться от привычных нам. Скажем там не может быть привычного нам книгопечатания, потому что буквы которыми набирали какой-то не тот текст становятся одержимыми. И т.д. и т.п.
35 564467
>>64453

>магия не наука


После этих слов в фентезяче начался сущий кошмар...
36 564502
>>64467
Главное чтобы эти люди в Арканум случайно не поиграли. Хотя лично я идею противостояния магии и науки нахожу довольно глупой. Наука предполагает использование естественных процессов, и по идее магии никак не противоречит. Если конечно под науку не маскируется другая форма магии или магия не противостоит любым естественным человеческим изменениям природы вещей, включая ткачество, плотницкое и кузнечное ремесло
37 564516
>>64502
Да любой сэттинг, любая шиза имеет право на существование. Главное - это грамотно подать. Просто смешать новуку с чмагией сложно, талант и выдумка нунжны.
38 564555
>>64056

>Можно вообще всё ужать до: магические умения развились до маготехнологической сингулярности, с людьми-топливом. Нужно ли?


Нет, потому что, вероятно, опускается слишком много важных подробностей.

>А какая разница если проблемы Perpetuum Mobile для фэнтези не существует?


Может и сущетовать, тут как авторам пожелается.

>В крайнем случае можно подвести обоснуй что энергия на самом деле черпается из окружающей среды, чего-то вроде местного варпа, а люди просто инструменты для её извлечения. Нужно ли?


Да, нужно - я хочу знать.
>>64132
Мы не в издаче, тут концепты прорабатываются и обсуждаются. Алсо на изначальный пост, к которому я обращаюсь, взгляни.
39 564556
>>63545
Мне это напомнило ветку про плоский бесконечный мир из прошлого треда. Мне кажется в подобных рамках эта идея смотрится особо привлекательно.
40 564573
>>64555

>Нет, потому что, вероятно, опускается слишком много важных подробностей.


Каких? Полностью передаётся основа. А вот дух мирка передаётся именно через эпитеты.

>Может и сущетовать, тут как авторам пожелается.


Может, но это не ошибка автора. Если автор не хочет её не существует.

>Да, нужно - я хочу знать.


И это человек, по мнению которого всё ушло слишком далеко от скелета? Лол.

>Мы не в издаче, тут концепты прорабатываются и обсуждаются.


Это и есть концепт, чел.
41 564583
>>64573

>И это человек, по мнению которого всё ушло слишком далеко от скелета? Лол.


А мне поинтересоваться нельзя что ли?

>Каких? Полностью передаётся основа.


Какие-то крупные события определённо важны. У него там геноцид натуральный произошёл с помощью некроавтоматонов. Я думаю это немаловажно упомянуть, иначе можно удариться в ещё большую крайность чем ты привёл и сказать, что в мирке происходит прогрессия. Будь бы я за такое, то сразу бы так и написал.

>но это не ошибка автора


А я не говорил, что это ошибка. Тебе в третий, или какой там, раз повторить, что это был вопрос?

>Это и есть концепт, чел.


Для концепта немного раздуто, яскозал.
42 564588
>>64583

>А мне поинтересоваться нельзя что ли?


Нет, это же не издач.

>Какие-то крупные события определённо важны.


Следуя твоей логике, нет. Всё включая геноцид и так подразумевается из концепта.

>А я не говорил, что это ошибка.


Тогда зачем ты вообще об этом спрашивал?

>Для концепта немного раздуто, яскозал.


Нет, чел. Если события важны, не раздуто. Потому что неугодные тебе эпитеты они именно для событий нужны. Не веришь попробуй переписать его текст так чтобы убрать то что ты считаешь лишним, сам поймёшь, если не дурак.
43 564629
>>64588

>Нет, это же не издач.


Ты запрещаешь?

>Следуя твоей логике, нет.


Следуя моей логике, да. Какие-то события важны, какие-то нет.

>Всё включая геноцид и так подразумевается из концепта.


Не согласен.

>Тогда зачем ты вообще об этом спрашивал?


Мне стало интересно узнать.

>Не веришь попробуй переписать его текст так чтобы убрать то что ты считаешь лишним


Я уже это сделал. Ты называешь меня дураком, но не можешь вспомнить, о чём шла речь несколько постов назад.
44 564634
>>64629

>Ты запрещаешь?


ТЫ запрещаешь.

>Следуя моей логике, да. Какие-то события важны, какие-то нет.


Какие важны а какие нет?

>Не согласен.


Люди-топливо это не про геноцид?

>Мне стало интересно узнать.


Узнать что?

>Я уже это сделал.


Правда? " маги поначалу были слабыми, но постепенно развились и установили магократию, после устроили мегавойну с помощью некроголемов и победители продолжили развивать маготех" это типа идиальный пересказ? И ничего у тебя в голове не щёлкнуло? И ты пологая что это идеальное воплощение его мысли почему-то спрашиваешь про вечный двигатель?
45 564638
>>64634

>ТЫ запрещаешь.


Нет. Я просто своё мнение выдал, отчасти оно затрагивает и то, как я вижу этот тред. Энивей, мне стоило здесь сказать, что к издачу это отношения не имеет, я хотел подробней узнать про конкретный концепт внутри мирка.

>Какие важны а какие нет?


Крупные события влияющие на глобальное положение вещей важны, все остальное убывает по шкале важности.

>Люди-топливо это не про геноцид?


Буквально нет. Проверь в словаре.

>Узнать что?


Я писал уже. Есть ли вечный двигатель в его мирке. Ты и дальше эту унылую клоунаду с придирками продолжать будешь? Скоро будешь спрашивать о смысле слов.

>Правда? " маги поначалу были слабыми, но постепенно развились и установили магократию, после устроили мегавойну с помощью некроголемов и победители продолжили развивать маготех" это типа идиальный пересказ?


Как выжимка его ворлбилдинга, основанная на предоставленной информации, думаю да.

>И ты пологая что это идеальное воплощение его мысли почему-то спрашиваешь про вечный двигатель?


Неверная предпосылка, не всовывай свои слова мне в рот. Идеальное воплощение его мысли это книга, видеоигра, фильм, просто идея в голове, да что угодно, что автор считает идеальным сосудом для своего мирка. А про вечный двигатель мне не до конца понятно, есть он или нет и всё такое.

>И ничего у тебя в голове не щёлкнуло?


Мне кажется единственный, у кого здесь что-то в голове щёлкает, это у тебя и это явно не к добру. Я бы посоветовал тебе свежим воздухом подышать пройти прогуляться, но уже почти полночь.
46 564641
>>563403 →
Хороший сеттинг! Наваливай сюда же!
>>563459 →
>>563468 →
Ну это предисловие к сеттингу. Как по мне.
Сеттинг надеюсь про мирок искусственных людей, всяких древних големов и богоподобных магов, потерявших человеческий вид?
47 564642
>>63617
>>63517
А я бы добавил, что от всей описанной хуерги магам может стать банально страшно. Т.е.у них будут ограничения на некоторые магические опыты в виду психического блока.
>>63545
Думаю все истлеет и все забудут. Это основная проблема.
Но вообще если нет, то будет что то в стиле "цикл палача" Джина Вулфа или Tides of Numenera. Ну т.е. мир завален артефактами древних, застроен гигахрущями и забытыми инопланетными кораблями, НЕХи всякие бегают...а люди особо ничего не помнят и пытаются как-то адаптироваться. В итоге на фоне клартеха - получается вполне стандартный фентези мир.
48 564645
>>64638

>Нет. Я просто своё мнение выдал, отчасти оно затрагивает и то, как я вижу этот тред.


И позволь заметить что оно фигня полная. "маги поначалу были слабыми, но постепенно развились и установили магократию, после устроили мегавойну с помощью некроголемов и победители продолжили развивать маготех" это не то чем должен быть наполнен этот тред.

>Крупные события влияющие на глобальное положение вещей важны, все остальное убывает по шкале важности.


Ну так у него и есть пересказ крупных событий меняющих картину мира.

>Буквально нет. Проверь в словаре.


Т.е. сжигание людей не геноцид?

>Я писал уже.


Вот проблема. У тебя два противоречащих друг другу утверждения. Первое - нужен только скелет. Второе - тебе интерна второстепенная деталь. Так нужны вторичные детали или нет?

>Как выжимка его ворлбилдинга


А зачем она нужна? И даже если предположить что лично тебе выжимка зачем-то нужна: "магические умения развились до маготехнологической сингулярности, с людьми-топливом" это 9 слов а не 21.

>Мне кажется единственный, у кого здесь что-то в голове щёлкает, это у тебя и это явно не к добру. Я бы посоветовал тебе свежим воздухом подышать пройти прогуляться, но уже почти полночь.


А с чего ты взял что мы с тобой в одном часовом поясе?
49 564655
>>63545
Играл ли ты в такую игру как "Кенши"?

https://youtu.be/VMN_13wd670?si=dw7ojJFRHu4LjXdj
50 564718
>>64655
Конечно. Отличный мир. Хотя там вроде только две "империи" было до событий игры.
51 564816
>>63545
Типо мира Нуменеры?
52 564826
>>64645
Меня прикалывает что вокруг моего манямирка возник спор даже без моего участия. Вообще я так написал развернуто чтобы повторить стилистику "расплавления" Ника Ланда. Мне понравился этот шизойдный поток слов про техно сингулярность и мне захотелось повторить это. Ну и еще заодно передать атмосферу происходящего в манямирке. Там помню был в одном из предыдущих тредов обсуждение вокруг моего поста, где придумали манямирок с высокой степенью развития, где попытались представить как бы выглядели эпистемы в таком манямирке. Мне понравилась эта идея, хотел придумать нечто подобное, только с перспективой становления этого манямирка, и более мрачный вариант
53 564827
>>64826

>высокой степенью магического развития


Быстро фикс
54 564850
>>64826

>Меня прикалывает что вокруг моего манямирка возник спор даже без моего участия.


Тут спор не столько относительно мирка, сколько относительно самой идеи треда и того что в нём должно быть.
55 564857
>>64850
Ну в целом она началась как ответ на пост с описанием моего манямирка, поэтому такая формулировка всё имеет небольшое право на существование. Но да похуй. На все поднятые вопросы об оформлении ничего ответить не могу. Просто захотелось так описать манямирок и всё.
56 564891
>>64857

>Просто захотелось так описать манямирок и всё.


Нормально описал. Не ведись на на все эти претензии про воду. Тут тред манямирков а не сублимированных идей для сеттинга.
57 564959
>>64826
Ну тут не то чтобы спор и не то чтобы о твоём мирке, потому что этот дебич просто сидит и до моих слов доёбывается, так как ему не понравился мой посыл и он решил возразить, а проигрывать он не умеет.

>Вообще я так написал развернуто чтобы повторить стилистику "расплавления" Ника Ланда


Хех, я угадал, но это было не сложно. К слову, мне кажется если реально писать что-то вдохновлённое этим акселерационистом с намерением на публикацию, то свои собственные термины добавили бы ещё больше мистичности и "высокоинтеллектуальности", но с другой стороны их нужно было бы хотябы немного разъяснять, а с чужой терминологией можно не париться и на похуй впихнуть как есть.
Ну так что там на счёт вечного двигателя то? Есть, нет, намеренно?
14690293176120.png32 Кб, 145x143
58 564972
>>64959

>а проигрывать он не умеет

59 564988
>>64816

>Нуменеры


Вроде того, но чисто в магическом сеттинге.
60 565031
>>64972
Ну а чем это ещё может быть кроме троллинга?
61 565062
>>65031
Например попыткой показать человеку логические несоответствия в его позиции, чтобы он сделал выводы. И так мирков в треде мало, а тут ещё некоторые воду в песках находят...
62 565128
>>64988
Тоже вдохновлялся ею для одного своего мирка. Но идею начал развивать из пресловутого клише "предтечей", которые были но всплыли эры назад, но понаставляли всюду своих руин, одни древнее других, которые даже фермерский парнишка запросто найдет в соседнем лесу. И вот таких предтечей было у меня много и разных. И за эры своего существования они своей деятельностью изменили мир до неузнаваемости. Я так же взял идею, что, якобы, если наша нынешняя цивилизация столкнется с апокалипсисом - то больше цивилизации такого типа не будет, тупо потому, что уже не так просто будет добыть простейшие ресурсы, вроде угля, олова и т д.
В моем манямирке предтечи не просто выработали все что могли - они буквально переработали всю планету, а может быть даже ближайший космос. Теперь вся планета - вместе с горами , океанами, пустынями и материками и есть одни сплошные руины предтечей. ТАк же переработав одни материалы они породили иные ресурсы. Кроме того - все их божественные механизмы и прочие чудовищные машины, что продолжают работать изменили саму реальность, открывать повсюду порталы, что порождают аномалии и приводят в гости внеземных существ.
Но по характеру и атмосфере мой манямирок больше напоминает земли Уууу из времени приключений.
63 565143
>>63512

>702Кб, 1960x2724


>1400Кб, 887x1242


Глобус помнут своей гравитацией...
64 565155
>>65062
На противоречия в логике через аргументы указывают, а не через бесконечные вопросы рекурсивные вопросы.
65 565157
>>65155

>На противоречия в логике через аргументы указывают, а не через бесконечные вопросы рекурсивные вопросы.


Ну не моя проблема, что наводящие вопросы тебя ни на что не наводят. Заметь, пост где я без экивоков прямо указал тебе на логическое противоречие ты проигнорировал.
1734288325818828.png233 Кб, 1280x720
66 565161
У вас в мирке полигамия или моногамия?
vUUAfwi4BUk.jpg104 Кб, 445x579
67 565162
>>65161
Смешанная система. Кто хочет - полигамия. Кто хочет - моногамия. Можно вообще жить одному и духовно развиваться.
68 565163
>>65161
В зависимости от народа. У части строгая моногамия. Но некоторые культуры считают нормой иметь несколько жён и наложниц. А есть те где и больше одного мужа на женщину возможно. Но это не люди.
69 565170
>>65161
А я пилю матриархат!
По твоей теме: при расцвете матриархата во дворцах матриархов и жриц вполне себе тусуют гаремы преттибоев, а некоторых чэдов бабы передают друг другу для продолжения рода. Такие племенные бычки охуенно живут во дворцах, поебывая несколько знатных баб, пока не станут ненужными.

Ну типа мирок по идеям историков 19века, что мол изначально у земледельцев был матриархат, а потом злые инцелы-МДшники свергли к хуям баб и отдали власть альфачам-чэдам лол.
Этакая феминистическая империя пытается объединять города государства в некоем междуречье. Всем рулят жрицы триединой богини луны: дева(отвечает за плодородие и землю), мать(небо и дождь), старуха(отвечает за мир мертвых).
У мужиков есть рогатый бог солнца и фаллический змей, но им не возводят храмы, а поклоняются в лесах тайно.
Воюют в основном все же мужики. Потому у них легкий бугурт, если им не дают угонять тяночек в рабство или отбирают награбленное. Но им промывают мозги религией и если надо: кровавая тянская гэбня их выпиливает или стравливает полководцев между собой.
Гомосексуализм естественно всеми приветствуется.
Быть трапом - это даже низший чин в служении богиням.
А если еще и евнухом стать - то мое почтение, так мужик может стать важным чиновником в империи.
Изначально при завоевании города, население становилось рабами + появлялись долговые рабы. Но жрицы не могли допустить, чтоб мужики ебали рабынь и так оскорбляли священных тяночек. И с дуру решили сделать типа кастового общества. И теперь все завоеванные просто были гражданами второго сорта.
Таким образом к недовольству сословия мужиков-воинов и некоторых ремесленников, прибавилось недовольство всех покоренных матриархальных народов. Даже тяночки из этих неприкасаемых уже как-то на хую хотели вращать такой матриархат, угнетающий и их.
От чего типа и происходит БУНД!!!
K8LUn6uhd0.jpg277 Кб, 1000x1416
70 565176
>>65170

>А я пилю матриархат!


Такой хуйней только парни с двача могут заниматься.
Шиза - моё почтение! Пиши еще!
4.jpg251 Кб, 1280x1810
71 565177
>>65170

>А я пилю матриархат!


Надеюсь, физиологически обоснованный?
72 565185
>>65177
Ну для этого в целом есть женская МАГИЯ.
Но я не люблю прям много сильной магии, я больше по низкому фентези угораю.
8.jpg232 Кб, 1280x1810
73 565188
>>65185

>я больше по низкому фентези угораю.


Если делать нормально
То без магии никак.

Т.к. для создания должной атмосферу нужен исторически обоснованный переход.

А без внезапного в исторческом смысле перераспределения доминирующих ролей нормально сделать не выйдет.
74 565199
>>65188
Просто делаешь мужчин физически слабее, как у гиен, да и все.
Ну или сохраняем традиции первобытного матриархата - бигмамми смогли подавить восстание мелкописечных племенных вождей.
75 565261
>>65199
Нормально делай.
Нормально будет.

Похоже ты собрался запилить гениальный высер по девочек с хуями и мальчиков с сиськами?
76 565268
>>65199
Проще всего выдать бабам природную предрасположенность к магии.
CCG2yJ6-xffHTUvLUdJd9eC35YSgxBAYQq6HO8NIx-cGIVrxtS7Jd95NBW06HrkHE3qLUvET61tDJDmW-S0r.jpg137 Кб, 795x827
77 565281
>>65268
Баян
Внешка тоже должна измениться
Именно, а не "Всегдатакбыло*
78 565475
>>65199

>Ну или сохраняем традиции первобытного матриархата


Которого никогда не было кек.
79 565614
>>65475
Как и первобытного коммунизма, кек
80 565628
>>65614
Тут не так однозначно. Примитивные племена не имеющие частной собственности известны. Так что предположить что был период когда её не было вообще ни у кого, можно.
81 565912
Помогите поправить хронологию. То есть у меня есть сейчас относительно прогрессивная но местами загнивающая помойка не средневековье уже но и до промышленной революции далеко.
А в прошлом существовало очень прогрессивная цивилизация фактически предтеч, с манопанком и альтернативными технологиями которые делали мир более технологичным чем даже нас сейчас с айфронами и интернетом.
Но где-то в прошлом случился здоровенный пиздец и вся цивилизация предтеч была уебана катаклизмом к хуям собачим...
Собственно куда (сколько лет назад с погрешностью) мне поставить дату этого пиздеца.
С одной стороны я хочу, что бы оставались руины и даже более менее целые технологии/здания/артефакты поэтому запихивать в совсем далёкое прошлое я не хочу. Но с другой, я не хочу что бы в культурной "памяти" эти события как и то что было до катастрофы сохранялось...то есть должно пройти достаточно поколений.
И вот я ебусь с этими датами, сколько поколений нужно людям что бы забыть старую цивилизацию ?
82 565948
>>65912
Лет 500. Особенно хорошо помогают господство бабахов.
83 565991
>>65912
Сколько там между античностью и ренессансом прошло? 800-1000 лет? Если у тебя общество уже из средневековья выбралось, ставь примерно такие цифрыЮ если реализма хочешь. Некоторые римские здания вон до сих пор стоят, а рабочие артефакты можно объяснить магией. Но можешь и меньше и больше поставить. Тут дохуя условий которые ты сам как автор определяешь.
84 565993
>>65912
200-300 лет хватит за глаза чтобы деградировать.
Можешь сделать больше, просто добавь что от прошлой цивилизации остались пластиковые неубиваемые книжки.
85 566008
>>65993

>200-300 лет


Мне бабушка рассказывала историю которая с её бабкой или прабабкой в 19 веке произошла. Так что для того чтобы люди порядком забыли что было при прошлой цивилизации 200 лет явно маловато. Лет 500 надо хотя бы.
86 566021
>>65912

>А в прошлом существовало очень прогрессивная цивилизация фактически предтеч, с манопанком и альтернативными технологиями


ВЕДАЙ
https://www.youtube.com/watch?v=PaNgUJqzOo8
87 566024
>>66021
Лидин, серьёзно?
88 566031
>>66008
Ну так мы и деградировали за 300 лет, все так... а бабки будут рассказывать кулстори всегда
9AnRF2138zZUGvTPQ4saiK8awIe-4g456wCPPvD7mSfgdE4JQ-2fCH6wK-fBxS1Wha6JTdbsiSUCGt2XUBOJHHXz.jpg316 Кб, 965x1112
89 566035
>>65628
Ну да, примерно так и есть.
1242142.jpg186 Кб, 1280x720
90 566052
Придумал дженерик-обоснуй для дженерик мирка. Короче, в будущем Земле и человечеству пришёл каюк от всяких технологических ужасов вроде ядерного оружия, всемирного потепления и ТикТока. Из последних сил остатки человечества строят звездолёт поколений, грузят на него ДНК людей, флоры и фауны, а так же суперкомпьютер с ИИ. У ИИ миссия - долететь до какой-нибудь известной землеподобной планеты и перезапустить на ней человеческую цивилизацию, сделав Эдем, где у всех всё есть. Пока корабль летел, ИИ придумал, что нужно делать - по прилёту он терраформировал планету, выпустил на неё клонированную флору и фауну, а потом и несколько поколений клонированных людей. Чтобы такая же жопа, как с Землёй не повторялась, ИИ решил ограничить человечество в технологическом развитии уровнем средневековья-ренессанса, а чтобы люди не кисли и не вяли от навозных веков, дал им вместо технологий "магию" - основанную на применении нанотехнологий. Захотел мгновенно исцелить раны/болезни - выпей зелья (с заживляющими нанитами). Захотел омолодиться и отодвинуть смерть на десяток лет? То же самое. Захотел, чтобы земля была суперплодородная? Полей её водой жизни. Алхимия, разумеется, в самом ходу, трансмутирующая одни вещества в другие. И т.д. и т.п. Сам корабль, с ИИ-суперкомпьютером, возможно, как-то замаскированный, стал у людей запретной святыней, даром богов и источником магии. Миссия выполнена!

Правда хорошо я придумал? Хоть делай пиксельный чилловый симулятор фермера-алхимика с минииграми и романсами.
TnaZmuHPOdw.jpg1,5 Мб, 2240x1800
91 566054
>>66052
Норм. Я бы почитал.
92 566068
>>65614
С чего ты взял
93 566083
>>66024
Что именно тебя удивляет?
При том что этому видео больше года
94 566085
>>66035
Что, примитивных племён без частной собственности нет? Или к чему ты это? Был ли период когда частной собственности вообще не придумали, хрен знает. Но империя Инков например, показывает что даже относительно развитые общества могут сильно отличаться от привычной нам экономической схемы. Про примитивные общества и говорит нечего. Вообще над этой темой авторы довольно мало думают, в лучшем случае копируют в мирках средневековую экономику.
Кстати, автора пика следовало спросить почему главный труд Маркса называется Капитал а не Коммунизм, уверен он тупо не знал о чём написано в книге.
95 566086
>>66052
Поздравляю, ты только что Меч и Магию придумал. Ту самую серию РПГ на основании которой сделали легендарных Героев меча и магии. Для многих фанатов стратегии было открытием узнать что ангелы например по лору - биороботы.
96 566092
>>66085

>Что, примитивных племён без частной собственности нет?


У животных есть собственность.
97 566094
>>66092

>У животных есть собственность.


А у некоторых примитивных племён нет. Да и для животных понятие "собственность" нужно брать в кавычки.
98 566097
>>65157
Проигнорил, потому что там нет логического противоречия, учи матчасть.
99 566099
>>66094

>А у некоторых примитивных племён нет.


Во-первых, эти племена прошли уже десятки тысяч лет социальной эволюции, как и наши общества, и мы понятия не имеем, какими эти племена были 10 000 лет назад. Вполне может быть что "отказ от собственности" они выработали оказавшись на обочине цивилизации, по тем же причинам что их вытеснили на обочину.
Во-вторых, все это фиксируется по свидетельствам, а свидетельства все политизированная хуйня из под коня под новую повесточку. Ради интереса полистай как изменялись представления о тех же папуасах (они кровожадные людоеды/у них свободная страна любви/они кровожадные людоеды раз в 30 лет).

>Да и для животных понятие "собственность" нужно брать в кавычки.


Это да, можешь к мишке в берлогу лечь и сказать мол, братан, подвинься, я кавычки поставил.

Собственность естественна, собственность прекрасна!

>

100 566101
>>65475
Да нихуя, жизнь мужчины заключается в поклонении женщинам, так что не могло не быть.
101 566102
>>65170

>матриархов


Больно помужски звучит. Матриархицы звучали бы лучше.
102 566104
>>66099

>Во-первых, эти племена прошли уже десятки тысяч лет социальной эволюции, как и наши общества, и мы понятия не имеем, какими эти племена были 10 000 лет назад. Вполне может быть что "отказ от собственности" они выработали оказавшись на обочине цивилизации, по тем же причинам что их вытеснили на обочину.


Поэтому я и говорю что точно не известно, могло быть, но было ли - вопрос. Это ты у нас категоричен в высказываниях.

>Во-вторых, все это фиксируется по свидетельствам, а свидетельства все политизированная хуйня из под коня под новую повесточку. Ради интереса полистай как изменялись представления о тех же папуасах (они кровожадные людоеды/у них свободная страна любви/они кровожадные людоеды раз в 30 лет).


Ну если ты считаешь что данные некорректны, опровергай. Пока же это не будет опровергнуто, не вижу причин сомневаться.

>Это да, можешь к мишке в берлогу лечь и сказать мол, братан, подвинься, я кавычки поставил.


О как! А если он к тебе в дом заглянет, ляжешь к нему под бочок, ведь он в твоей собственности без всяких кавычек? У животных НЕТ собственности в человеческом понятии этого слова. Для человека который пишет про неоднозначность трактовок культуры примитивных народов, ссылаясь на ангажированность наблюдателей, странно этого не понимать.
103 566107
>>65912
Можно обходным путём сделать хоть десять лет. Прописываешь, что у древних в городах стояли ёба защитные вышки, которые с огромного расстояния выпиливали людей при приближении лазерами/наномашинами/лучами поноса, люди такие места издавна стали обходить, но внезапно вышки отключились и со временем люди это обнаружили.
104 566108
>>66107
А древние из своих ёба городов почему не влазили? И почему они вообще древние если пропали десть лет назад?
105 566109
>>66104

>Ну если ты считаешь что данные некорректны, опровергай.


Они физически не могут быть корректными, т.к. сведения были собраны тогда, когда еще методов надежной фиксации не существовало. Это большая и сложная тема, о том как ученый изобретает объект исследования - можешь ознакомиться с книгой Саида "Ориентализм", где он описывает как Восток был придуман исследователями востока (за это в восточных странах его хотят убить).

С мишками же все просто - мишка ФАКТИЧЕСКИ защищает то что считает своим: территорию, детишек, берлогу. Т.е. у него уже есть понимание того что это МОЕ, а это НЕ МОЕ, где-то на этом импульсе рождается и наше отношение к вещами.
image.png251 Кб, 457x397
106 566110
>>66086
Пик.
Алсо герои меча и магии это та самая легендарная серия игр, в которую уже давно никто не играет, созданная как спин офф к той самой легендарной серии игр меч и магия, в которую никто не играл?
107 566111
>>66110

>в которую уже давно никто не играет


Да ты обурел я погляжу.
108 566112
>>66109

>Они физически не могут быть корректными, т.к. сведения были собраны тогда, когда еще методов надежной фиксации не существовало.


Почему? Даже сломанные часы два раза в день показывают точное время. Могут ли данные быть неверными? Могут. Но пока не появится пруфов что право собственности у этих племён имелась, отвергать их потому что они просто не соответствуют твоим представления - не более чем фанатизм. Собственно если ты творишь миры, фанатизм кране вредная штука.
109 566114
>>66108

>И почему они вообще древние если пропали десть лет назад?


Ну дык батарейки у вышек разрядились только сейчас, а сами древние лет 200 назад пропали, понимать надо. Ну я ж условно эти цифры называю.

>А древние из своих ёба городов почему не влазили?


Сидели в цифровой реальности через вр с эффектом полного погружения, где дрочили на порно по фнафу.
110 566115
>>66109

>С мишками же все просто - мишка ФАКТИЧЕСКИ защищает то что считает своим


Это не собситвенность. Собственность это когда более крупный медведь не отбирает это у первого просто потому что тоже считает что это его.
111 566116
>>66111
Дедуль, тебе костыли подать или ты, как обычно, на каляске?
112 566117
>>66114

>Ну дык батарейки у вышек разрядились только сейчас, а сами древние лет 200 назад пропали, понимать надо.


Ну значит прошло 200 а не 10 лет.
113 566118
>>66110
Я буквально вчера четвёртую часть накатил.
114 566119
Вы реально тут про первобытный коммунизм спорить будете?
115 566120
>>66112
Ну ты же уже выдумал племена у которых не было права собственности, лолка.
116 566121
>>66120

>Ну ты же уже выдумал племена у которых не было права собственности, лолка.


Пруфы что они выдуманы. Иначе это просто твоё "Я СКОЗАЛ!!!!!!"
117 566122
>>66115
Красножопый, просто признай что концепция собственности в красножопом мирке это самопротиворечивая штука. И ты не поверишь, более сильные медведи не нападают просто так на более слабых медведей, потому что драка с другим хищником за территорию это чревато ранами, поэтому хищники стараются друг друга доджить, и этой практикой в какой-то степени блюдут паритет по владению территорией.

>>66119
Ну пока ты нас опять не забанишь, вахтеришка
118 566123
>>66118
Лучше 6, он лучшая в серии.
119 566124
>>66121
А какие племена-то, чудик?
120 566125
>>66123
Я без иронии. 4 часть просто слишком дохуя отличается от остальных, но я её считаю лучшей в серии после тройки.
121 566126
Собственность вообще следует из-за мироощущения человека.
Мое тело.
Мои глаза.
Мои мысли.
Мои родители.
Моя самка.
Мои дети
Мое копье.
Мое копье летит по воздуху.
Мое убийство моего врага.
Отсюда растет великое и прекрасное понятие - МОЯ ВЕЩЬ. МОЙ МИР. Мое: все.
122 566128
>>66122

>Красножопый, просто признай что концепция собственности в красножопом мирке это самопротиворечивая штука. И ты не поверишь, более сильные медведи не нападают просто так на более слабых медведей, потому что драка с другим хищником за территорию это чревато ранами, поэтому хищники стараются друг друга доджить, и этой практикой в какой-то степени блюдут паритет по владению территорией.


Фанатик пытается маневрировать. Когда ты не отбираешь потому что боишься получить пизды это ещё не право собственности. Собственность твоя вне зависимости завищаещь ты её или нет.
>>66124
Вбиваешь в поисковике, получаешь что-то вроде Хадза, Пирахан. Всему вас учить нужно.
>>66126
Поздравляю. Ты только что доказал что концепция собственности человеку противна, потому что понятие собственность растёт из понимания что вот ЭТО, Это не МОЁ А ЕГО.
>>66119
Про то, обязан ли народ в мирке иметь концепцию собственности.
123 566131
>>66128

>Про то, обязан ли народ в мирке иметь концепцию собственности.


Ну так вкусовщина же ёбаный в рот. Хочешь, делай, не хочешь, не делай, главное, чтобы интересно получилось.
124 566132
Щас решил погуглить картинки и проперделся чёт.
125 566133
>>66131
А потом отдельные личности начинают орать про то что "нириалистична"...
image.png826 Кб, 1080x1620
126 566136
>>66133
И вдруг я увидел… Но этот путь оказался петлей, без конца и начала. И тогда я разорвал ее.
127 566137
>>66128

>Хадза, Пирахан


У всех есть частная собственность, чудик. Ты бы почитал сам хоть. Пирахи вообще получаются что-то типа 200 долларов в месяц от правительства на нос, они там что хочешь изобразят.
128 566138
>>66137

>У всех есть частная собственность, чудик. Ты бы почитал сам хоть.


Почему тогда антропологи утверждают что данная концепция им не была знакома?
Пирахи вообще получаются что-то типа 200 долларов в месяц от правительства на нос, они там что хочешь изобразят.
Ага. С глубокой древности получают.
129 566139
>>66138

>Почему тогда антропологи утверждают что данная концепция им не была знакома?


Пиздят потому что, потом опровергают друг друга. Гугли лучше.
130 566142
>>66139
Ну давай ссылку. Мне никаких фактов опровергающих это не выдаёт.
131 566145
>>66142
Кейс пираха - это просто ужасный пример современного научного знания. На примере одной книжке написанной про 400 человек за обочиной цивилизации делаются какие угодно предположения о судьбах цивилизации.

Если кратко - пираха это изолированный народ, который до 1920го был неизвестен белым, с 1920 по 1980 точечно посещался белыми миссионерами, с 1980 по 2000 изучался одним исследователем - Эвереттом. Эверетт был на голову лингвист и издал книгу, в которой описал что язык пираха волшебный, у них нет местоимений, времени, числительных, прошлого, и через исследование этого языка оспаривал концепции лингвистов-универсиалистов (Хомский), которые считают что язык не связан с мышлением напрямую. 20 лет спустя его фантазии были признаны немного самонадеянными, а особенность языка и культуры пираха объяснялись скорее его личной войной в голове с Хомским.

Поэтому его незначительные свидетельства о том, что у пираха общественная собственность также под вопросом.
Ты можешь конечно написать мне что я не принес научных исследований - но ты и сам исследований никаких не читал, поэтому остается верить на слово.
132 566147
>>66145
https://gorky.media/reviews/ibipio-piraha-eshhe-raz-ob-indejtsah-kotorye-ne-umeyut-schitat/ подробнее про критику Эверетта на русском можно найти тут, что не так с самим исследованием (сама статья при этом написана от такого же на голову ебнутого левачка-сторонника выдуманных племен).
133 566148
>>66128

>Фанатик пытается маневрировать. Когда ты не отбираешь потому что боишься получить пизды это ещё не право собственности. Собственность твоя вне зависимости завищаещь ты её или нет.


Дружок, это же ты маневрируешь. У мишки есть то, ради чего он умереть готов, это уже зачаток собственности.
134 566149
>>66128

>Ты только что доказал что концепция собственности человеку противна,


Мне нравится собственность, я просто обожаю быть богатым и иметь кучу собственности...
135 566154
>>66147
По ссылке не ничего про собственность. Более того похоже под сомнение ставятся не сами исследования Дэниела Эверетта а те выводы в области лингвистики которые им делаются на их основании. Кроме того Пирахан не единственное примитивное племя которое как утверждают не имеет концепции частной собственности. Просто оно самое популяризированное.
>>66148

>Дружок, это же ты маневрируешь. У мишки есть то, ради чего он умереть готов, это уже зачаток собственности.


Нет дружок, у мишки есть то что необходимо ему для выживания, в данном случае - территория. Без территории мишка сдохнет с голоду. Мишка не собственность защищает а за своё выживание борется. Если защита в голове мишки становится слишком опасным делом и мишка может дать по съёбкам, он обычно именно это и делает, а обладателем становится кто-то другой. Приравнивать это к концепции частной собственности нельзя. Концепция частной собственность возникает не тогда когда ты чем-то обладаешь, а тогда когда ты без принуждения признаёшь за другим право эксклюзивного обалдения.
136 566155
>>66154
Про другие племена я не интересовался, про пирахан интересовался много т.к. вопрос лингвистической относительности кажется очень важным (я, естественно, считаю что мышление целиком зависит от языка, но это же не значит что надо как Эверетт ФАБРИКОВАТЬ исследования, чтобы доказать свою точку зрения).

>Концепция частной собственность возникает не тогда когда ты чем-то обладаешь, а тогда когда ты без принуждения признаёшь за другим право эксклюзивного обалдения.


СЛушай, ну рассмотри не мишку а стаю обезьян, которые уже вынуждены делить между собой запасы, гнезда, и учитывать интересы друг друга по владению тем или иным углом территории. Я вижу некоторую тенденцию, от чувства зверя (моя территория) к моему чувству (моя квартира которую я сдаю).
137 566157
>>66155

>я, естественно, считаю что мышление целиком зависит от языка


Ну, в мирке где язык был дан волей высшего существа и является вечным и неизменным это может иметь место. Но в реальности если бы мышление всегда было бы вторично к языку, язык просто бы не менялся. Однако новые понятия и концепции периодически появляются. Проблема в том что для передачи образа от человека к человеку образ необходимо определить, а для этого для него нужно придумать определение, слово которое соответствует концепции. Т.е. на мой взгляд всё прямо наоборот, это не у человека нет представления о понятии потому что нет слова в языке, а нет слова в языке потому что у человека нет понятия которое требует определения.

>СЛушай, ну рассмотри не мишку а стаю обезьян


Я нигде не встречал инфы про индивидуализм и соответственно частную собственность среди стайных животных. У меня сложилось впечатление что распределение тут общее на основе сложившийся в стае иерархии.
138 566173
>>65281
Что это за комикс? Что на нем происходит? Что это за Кыштымский карлик лежит??
139 566197
>>66157
Ну ты правильно нерв дискуссии уловил, в научном сообществе гипотеза Сепира-Уорфа делит людей по лагерям активов-идеалистов, считающих что язык фундирует реальность и имеет какую-то более высокую природу, и пассивов-универсалистов, считающих что язык просто развитие базовой коммуникации зверюшек.

>Я нигде не встречал инфы про индивидуализм и соответственно частную собственность среди стайных животных.


В какой-то степени тут виновата сложившаяся традиция - западный ученый считает, что животные живут за пределами наших греховных понятий - похоти, алчности ну и в т.ч. собственности. Но если смотреть более непредвзято, то даже банальная кошка живет в сложном социальном мире мое/не мое, я уж не говорю про сложных медведей и обезьян. Как-то это "мое/не мое" можно сравнивать хотя бы с собственностью у людей.
140 566198
У вас спор упирается в определение частной собственности как таковое.
У животных действительно нет социального института частной собственности, нет понятия воровства, даже у социальных. Есть право сильного и уважение этого права до тех пор, пока не покажется возможным достаточно безопасно это право оспорить. Не сомневаюсь, что тут даже первобытных племен не надо, достаточно в неблагополучный спальный район в депрессивном моногороде зайти, чтобы получить такого рода этнографию.

А комми тебе пишет именно о культуре частной собственности и связанных с ней институтах.
Чего у животных нет. И если с этим спорить, то мы много до чего дойдем, у нас и правительство у животных будет, и зарплата.
141 566200
>>66198

>Не сомневаюсь, что тут даже первобытных племен не надо, достаточно в неблагополучный спальный район в депрессивном моногороде зайти, чтобы получить такого рода этнографию.


Опять этот странный вывих риторики - считать что люди, выросшие в искусственном пространстве современного города, гетто, сложной сконструированной социальности - это естественность. То, как люди ведут себя в армии, тюрьмах, больницах, школах, бараках - также похоже на социальность людей доцивилизационных, как социальность свиней похожа на социальность лесных кабанов (никак).

Что же касается частной собственности - мне важно подчеркнуть, что собственность не придумали ЗЛЫЕ ЛЮДИ, как утверждают комми, а то что институт частной собственности человека вырос из протопонятий о собственности у зверей (и у зверей конечно же есть кража, посмотри как кошки и собаки пытаются воровать друг у друга из мисок еду, например, а воровство детенышей - вполне себе существующий кейс). Конечно это все немного другое, но люди не из воздуха сотканы, а из такой же плоти и крови как звери, и наши понятия в конечном счете по цепочке можно довести до звериных.
142 566202
>>66200
Он вырос из звериного, да, просто у животных это частной собственностью называть совершенно некорректно.
Кража у животных - лингвистическая ловушка. Если социальное животное не может получить желаемое силой, но может тайно отнять, оно это делает, но кража более комплексная концепция, чем животные способны концептуализировать.
Младенцы не знают, что такое частная собственность и что такое кража, но они любят иметь при себе лакомство, не любят когда его отбирают и любят когда могут отобрать его у другого. Что-то похожее на частную собственность начинается где-то на уровне придания вещам субъективной ценности - мой мишка самый лучший друг и никому его не отдам, а чужая обезьянка - просто вещь.
Алсо, животные-одиночки вообще крадут разве что как мы крадем ягоды с кустов в лесу. Т.е. не крадут, а берут.
143 566205
>>66202
Если так рассуждать, то и в нашем обществе нет кражи, просто корурпционер берет 10 миллионов и кладет себе в карман, потому что сильный, потому что может (собственно отсюда и марксистское "собственность это кража"). Я понимаю к чему ты ведешь - к тому что звериные понятия мое/чужое в человеческом обществе мало того что концептуализированы, так еще и ритуализированы через всевозможные социальные институты. Просто я больше указываю на то что МОЕ/ЧУЖОЕ не то чтобы даже естественны (естественность относительна, что такое естественность для свинки которая никогда не жила естественно уже последние 1000 поколений), а онтологически обоснованы - есть я, есть мои ощущения, есть мое тело, есть мое продолжение руки в топоре, есть мое дерево из которого торчит мой топор. Собственность порождает не кража, а желание, желание обладать, которое появляется из-за нехватки чего-то. Т.е. собственность это просто наш способ взаимодействия с нехваткой: и конечно, можно представить идеальные общества будущего или прошлого, где нехватка подавлена силами государства, совета вождей или чего-то там еще, но мне больше нравится мир смакования и раздраивания этой самой нехватки.
144 566216
>>66205

>в нашем обществе нет кражи, просто корурпционер берет 10 миллионов и кладет себе в карман, потому что сильный


Я думаю, что если ты с определенными социальными стратами этот вопрос будешь обсуждать, они так и ответят.

Ну да, есть смысл в абсолютизации концепции мое/чужое, слишком фундаментально для многоклеточной жизни на земле.
Ну тогда можно вернуться к вопросу про фентези и придумать общество условного комплементированного человечества. Если прям хочется на фундаментальном уровне устранить вопрос.
Ну кстати вполне себе популярное клише про коммунистических дриад каких-нибудь.
145 566222
>>66216
Про комплементированное "человечество" невозможно ничего внятного написать кроме того что это тотальный Ад и враг любого человека. Личность человека = его эго. Индивидуализм - наше всё.
146 566259
>>66222
С точки зрения паразита можно описать позитивно! Пока там все комплентируются и строят коммунизм, ты просто пользуешься благами и живешь поверх системы.
Потом, через 5 книг цикла герой узнает что таакие паразиты как он и есть настоящее правительсвто этого общества, и его борьба с обществом только усиливает его.
147 566278
>>66173

>Что на нем происходит?


Смерть через сну-сну.
148 566287
>>66197

>В какой-то степени тут виновата сложившаяся традиция - западный ученый считает, что животные живут за пределами наших греховных понятий - похоти, алчности ну и в т.ч. собственности.


Лол, уж кто-кто а люди любят приписать братьям нашим меньшим собственные мотивы. У стайных животных распределение ресурсов идёт через систему рангов, во всяком случае у обезьян, кажется шимпанзе или бонобо, не помню уже. Между стаями может быть борьба за территорию, например, но внутри стаи конфликты из-за ресурсов решаются высокоранговыми, причём иногда они могут делать это даже в ущерб себе.
149 566302
>>66259
Так проблема в том, что в комплементированом состоянии никакого "тебя" уже не будет.
150 566312
>>66222

>Индивидуализм - наше всё.


Буддисты смотрят на тебя как на посланника Мары.
151 566321
>>66222
Океаны счастья Аргонова могли бы тут заплакать, но они не умеют испытывать негативные эмоции.
152 566322
>>66302
ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА, А РЕШЕНИЕ
153 566328
>>66312
Буддисты - нытики-шизики петушки. Нах они вообще нужны если перерождений не существует их главная цель на посмертие - уничтожение их личности? Так это так и так произойдет со всеми как сдохнут. Атеизм тут сильнее.
154 566329
>>66321

>Аргонов


Это тот шиз, создавший Технолперу? Океаны счастья по своей концепции похожи на мозг наркомана под сильнейшим приходом. Нам такое и нахуй нинужно.
155 566333
>>66328
Это не /re братан, транслируй свои религиозные догмы там.
156 566340
>>66333
А зачем ты тогда упоянул каких-то буддистов? Где хочу там и транслирую, вахтер.
157 566347
>>66340

>А зачем ты тогда упоянул каких-то буддистов?


Потому что помимо твоих измышлений, которые ты полагаешь непреложной истинной, существуют и другие точки зрения. Для миротворчества желательно иметь обширный кругозор, но это не раздел для споров об окружающей нас реальности и том какая точка зрения на неё правильная.
158 566451
>>66328
Целью буддистов является не уничтожение своей личности, еблан ты тупой, а достижение состояния абсолютного существования, необусловленного ничем, то есть состоянием Будды - неуничтожимого, вневременного сущетсва, вне сансары, то есть вне причинно-следственных связей.
159 566453
>>66451
Очень многие течения буддизма трактуют нирвану именно как небытие.
160 566456
>>66302
В каждом лесе хуев есть полянка.
161 566460
>>66347
>>66451
Диванный "буддист", спок. Либо буддисты сливаются с вопроса "что такое нирвана" и отвечают стандартное "пук среньк человечьим умом нипанять", либо трактуют ее как тотальное небытие. Так что в сумме ответ все равно один.

>>66453
Двачую.
162 566734
Поделюсь своим манямирком, что ли, придуманным под впечатлением от Fez, раннего хоумстака и лора Might and Magic с его ВАРНами.
Наша Земля, конец двадцать первого века, начало двадцать второго. Буйное бесконтрольное развитие цифровых технологий привело к предсказуемому итогу - в тупик. Ячейки памяти достигли того предела, когда максимум информации можно вместить на минимум физического свободного пространства. Один гигабайт - это буквально ничего, какой-нибудь старый txt с паролями. Технологии уперлись в свой потолок и маркетолухи с ног сбились, пытаясь впарить очередной "инновационный" гаджет, потому что все больше людей просто не видели смысла обновляться. Практически все свободное место засрано носителями, целые танкера-серверные в нейтральных водах и серверные-подлодки под ними, чуть ли не целое мини-кольцо Дайсона только из серверов на орбите. Крупные производители техники один за другим банкротятся, потому что никто больше не хочет покупать новые модели техники, поскольку они по сути ничем не отличаются от старых. Последние торгово-промышленные мастодонты собираются вместе, чтобы решить вопрос "цифрового кризиса" и найти новые способы прогрева гоев на шекели. И тогда один особо предприимчивый делец по знакомству достает из закромов тайных лабораторий технологию, обещающую переворот в технике. Настоящий на этот раз, а не очередную выдумку рекламщиков.
Тысячи лет назад, территория современной Африки. В землю влетает метеорит, несущий в себе необычный кристаллоподобный минерал. Очень резво на территории вокруг него примитивные племена умнеют и начинают расселять планету. Племя, что жило совсем рядом с метеоритом, быстро смекнуло, что камень-то исполняет желания. Натурально, без говняка. Жадность и языческое мракобесие приводят к тому, что племя окукливается в своей Ваканде, накрывая свою территорию с помощью кристалла непроницаемым куполом, что будет надежно скрывать их ото всех в течении тысячелетий.
Сотни лет назад, колонизация Африки. Жрецы племени сверяются с пророчествами, решают что ПОРА и снимают купол, готовясь к захвату мира. К сожалению, многотысячелетняя изоляция плохо отразилась на их изобретательности, так что желание "самые лучшие и крепкие копья и доспехи" кристалл-то выполнил, но откуда жрецам было знать про порох? Племя уничтожают, а кристалл попадает в руки колонистов, а затем исследователей.
Спустя несколько месяцев несколько исследователей сходят с ума, некоторые отрицательно приращивают население, остальных надежно запирают в дурке. Последний ученый прячет кристалл в какой-то жопе прежде чем последовать примеру своих коллег. Последняя запись в его дневнике: "Пожалуйста не спрашивайте меня об африканской находке и не ищите ее. Сперва мы приняли ее за дар всему человечеству, но когда мы осознали, ЧТО это на самом деле... Это скорее насмешка, плевок ему в лицо. Заклинаю всех, кто когда-либо прочитает эти строки - не связывайтесь с этой игрушкой дьявола, человечество не должно узнать о ней, а тем более воспользоваться ею. Повторяю - не ищите ее и не спрашивайте меня, я все равно ничего не скажу!"
Двадцатый век, сорок четвертый год, Вторая мировая. Угадайте кто в отчаянной попытке не просрать последние полимеры неустанно ищет оккультные артефакты и откапывает тот самый кристалл. Но воспользоваться им не дает работа британской и американской разведок. Открытие второго фронта, добивание Германии, Нюрнбергский процесс отвлекают внимание от находки и ее задвигают в долгий ящик, как Ковчег Завета в первом Индиане Джонсе.
Холодная война. У ученых наконец доходят руки до исследования африканского кристалла. Они быстро поняли его свойства, посмотрели на творящийся в мире пиздец... и устроили вокруг кристалла натуральное СЦП, засунув поглубже свое профессиональное любопытство ради блага человечества.
Я хз сколько еще знаков может содержать пост, так что продолжение во второй части, я как раз подбираюсь к сути.
162 566734
Поделюсь своим манямирком, что ли, придуманным под впечатлением от Fez, раннего хоумстака и лора Might and Magic с его ВАРНами.
Наша Земля, конец двадцать первого века, начало двадцать второго. Буйное бесконтрольное развитие цифровых технологий привело к предсказуемому итогу - в тупик. Ячейки памяти достигли того предела, когда максимум информации можно вместить на минимум физического свободного пространства. Один гигабайт - это буквально ничего, какой-нибудь старый txt с паролями. Технологии уперлись в свой потолок и маркетолухи с ног сбились, пытаясь впарить очередной "инновационный" гаджет, потому что все больше людей просто не видели смысла обновляться. Практически все свободное место засрано носителями, целые танкера-серверные в нейтральных водах и серверные-подлодки под ними, чуть ли не целое мини-кольцо Дайсона только из серверов на орбите. Крупные производители техники один за другим банкротятся, потому что никто больше не хочет покупать новые модели техники, поскольку они по сути ничем не отличаются от старых. Последние торгово-промышленные мастодонты собираются вместе, чтобы решить вопрос "цифрового кризиса" и найти новые способы прогрева гоев на шекели. И тогда один особо предприимчивый делец по знакомству достает из закромов тайных лабораторий технологию, обещающую переворот в технике. Настоящий на этот раз, а не очередную выдумку рекламщиков.
Тысячи лет назад, территория современной Африки. В землю влетает метеорит, несущий в себе необычный кристаллоподобный минерал. Очень резво на территории вокруг него примитивные племена умнеют и начинают расселять планету. Племя, что жило совсем рядом с метеоритом, быстро смекнуло, что камень-то исполняет желания. Натурально, без говняка. Жадность и языческое мракобесие приводят к тому, что племя окукливается в своей Ваканде, накрывая свою территорию с помощью кристалла непроницаемым куполом, что будет надежно скрывать их ото всех в течении тысячелетий.
Сотни лет назад, колонизация Африки. Жрецы племени сверяются с пророчествами, решают что ПОРА и снимают купол, готовясь к захвату мира. К сожалению, многотысячелетняя изоляция плохо отразилась на их изобретательности, так что желание "самые лучшие и крепкие копья и доспехи" кристалл-то выполнил, но откуда жрецам было знать про порох? Племя уничтожают, а кристалл попадает в руки колонистов, а затем исследователей.
Спустя несколько месяцев несколько исследователей сходят с ума, некоторые отрицательно приращивают население, остальных надежно запирают в дурке. Последний ученый прячет кристалл в какой-то жопе прежде чем последовать примеру своих коллег. Последняя запись в его дневнике: "Пожалуйста не спрашивайте меня об африканской находке и не ищите ее. Сперва мы приняли ее за дар всему человечеству, но когда мы осознали, ЧТО это на самом деле... Это скорее насмешка, плевок ему в лицо. Заклинаю всех, кто когда-либо прочитает эти строки - не связывайтесь с этой игрушкой дьявола, человечество не должно узнать о ней, а тем более воспользоваться ею. Повторяю - не ищите ее и не спрашивайте меня, я все равно ничего не скажу!"
Двадцатый век, сорок четвертый год, Вторая мировая. Угадайте кто в отчаянной попытке не просрать последние полимеры неустанно ищет оккультные артефакты и откапывает тот самый кристалл. Но воспользоваться им не дает работа британской и американской разведок. Открытие второго фронта, добивание Германии, Нюрнбергский процесс отвлекают внимание от находки и ее задвигают в долгий ящик, как Ковчег Завета в первом Индиане Джонсе.
Холодная война. У ученых наконец доходят руки до исследования африканского кристалла. Они быстро поняли его свойства, посмотрели на творящийся в мире пиздец... и устроили вокруг кристалла натуральное СЦП, засунув поглубже свое профессиональное любопытство ради блага человечества.
Я хз сколько еще знаков может содержать пост, так что продолжение во второй части, я как раз подбираюсь к сути.
163 566737
>>66734
Часть вторая.
Начало двадцать первого века, цифровой кризис. Цифровые системы, знающие только ноль и единицу, уже не способны удивлять людей и покрывать их растущие потребности. И в самый разгар стагнации одна из компаний-производителей гаджетов выкатывает на рынок новый, на первый взгляд непримечательный, кпк.
Кабаны сначала не поняли прикола, когда новый гаджет купило три с половиной человека, но делец попросил их подождать. Семена были посеяны, а соцсети - почва плодородная. И действительно, вскоре те самые три с половиной покупателя стали постить странные вещи. "У этой хуйни буквально бесконечная память лмао", "Производительность ояебу, я даже не успеваю кликнуть на приложение как оно запускается!", "Ебать, да у него царапина на экране сама заросла!" Естественно, им никто не верил, но посты не прекращались. Несколько новых людей купили новый гаджет и тоже вскоре стали постить похожее. Постепенно недоверие сменялось любопытством, все больше людей покупало новый "Кристалл-КПК" чтобы лично убедиться, что посты - не пиздежь. Продажи росли, кабаны довольно потирали руки, предвкушая новые способы выкачивания бабла, но тут случилось кое-что. Еще не поворотный момент, но уже довольно близко.
"Вы нахуй не поверите!" гласил заголовок очередного поста. Автор торжественно клялся, что смог "записать" в память кпк свой сендвич и забыл о нем, а когда вспомнил о нем спустя неделю и "достал" из гаджета, то он все еще был свежим, теплым и вкусным. Снова волна недоверия, снова осторожные эксперименты... И тут кабаны снова забеспокоились. Как бы эта новая технология не оказалась настолько инновационной, что гоям теперь буквально больше ничего не нужно. А после постов в стиле "Эта херня держит заряд с самой покупки, это нормально?" - "Лол, я вообще от нее всю технику в доме питаю" забеспокоились уже энергодобывающие компании. А когда до людей дошло, что тот же сендвич, как и другие файлы, можно копировать и даже пересылать другим... Экономической системе всего мира оставалось жить считанные дни.
Курсы всех валют рухнули ниже плинтуса. Да и зачем деньги, если теперь можно просто подойти к витрине магазина, сфоткать нужный товар и спокойно уйти? А то и вообще создать самому. Зачем платить за коммуналку, если можно ей просто не пользоваться, а просто "накопировать" себе воды и электричества? Тут уже поднялась буча на государственном уровне. Новую технологию признали опасной и принялись повсеместно запрещать и изымать. Но было уже поздно.
В какой-то момент в соцсетях появился пост, в котором юзер показал маленьких зверьков. Это был совершенно новый вид, неизвестный науке, полностью живые зверьки, которые питались, размножались и все такое прочее. А самое главное - вид был полностью искусственный, созданный с помощью кристального кпк. Пока общественность натужно переваривало эту информацию, появился новый пост, тоже с искусственными существами. Только теперь полностью разумными.
Это был крах системы, стоявшей тысячелетия. Государства, общественные и религиозные институты еще пытались что-то невнятно возражать, проводились даже целые рейды и облавы по изъятию и уничтожению "дьявольского кристалла", но это было уже бесполезно. Кристалл обладал способностью саморазмножаться без каких-либо затрат, нарушая базовые принципы сохранения энергии, и малейшей его крупицы хватало на творение чудес. Он будто сам подталкивал людей на эксперименты и расширение горизонтов. Он сам тянулся к людям, будто обладая собственной волей.
И люди экспериментировали. Создавали новые предметы, существ, карманные пространства, аугментировали свои тела... Сильные мира сего вскоре плюнули на все попытки сдержать рост кристалла и сами окунулись в процесс творения. В конце-концов, что мешает им теперь создать свой собственный мир, устроенный по их капризам? А кристалл все рос, поглощая новые территории, превращая планету в один большой кристалл, пока человечество погружалось в сладостный сон всемогущества. Точнее, человечества как такового уже не было, оно переродилось... Или же выродилось?
Завершение в третьей части.
163 566737
>>66734
Часть вторая.
Начало двадцать первого века, цифровой кризис. Цифровые системы, знающие только ноль и единицу, уже не способны удивлять людей и покрывать их растущие потребности. И в самый разгар стагнации одна из компаний-производителей гаджетов выкатывает на рынок новый, на первый взгляд непримечательный, кпк.
Кабаны сначала не поняли прикола, когда новый гаджет купило три с половиной человека, но делец попросил их подождать. Семена были посеяны, а соцсети - почва плодородная. И действительно, вскоре те самые три с половиной покупателя стали постить странные вещи. "У этой хуйни буквально бесконечная память лмао", "Производительность ояебу, я даже не успеваю кликнуть на приложение как оно запускается!", "Ебать, да у него царапина на экране сама заросла!" Естественно, им никто не верил, но посты не прекращались. Несколько новых людей купили новый гаджет и тоже вскоре стали постить похожее. Постепенно недоверие сменялось любопытством, все больше людей покупало новый "Кристалл-КПК" чтобы лично убедиться, что посты - не пиздежь. Продажи росли, кабаны довольно потирали руки, предвкушая новые способы выкачивания бабла, но тут случилось кое-что. Еще не поворотный момент, но уже довольно близко.
"Вы нахуй не поверите!" гласил заголовок очередного поста. Автор торжественно клялся, что смог "записать" в память кпк свой сендвич и забыл о нем, а когда вспомнил о нем спустя неделю и "достал" из гаджета, то он все еще был свежим, теплым и вкусным. Снова волна недоверия, снова осторожные эксперименты... И тут кабаны снова забеспокоились. Как бы эта новая технология не оказалась настолько инновационной, что гоям теперь буквально больше ничего не нужно. А после постов в стиле "Эта херня держит заряд с самой покупки, это нормально?" - "Лол, я вообще от нее всю технику в доме питаю" забеспокоились уже энергодобывающие компании. А когда до людей дошло, что тот же сендвич, как и другие файлы, можно копировать и даже пересылать другим... Экономической системе всего мира оставалось жить считанные дни.
Курсы всех валют рухнули ниже плинтуса. Да и зачем деньги, если теперь можно просто подойти к витрине магазина, сфоткать нужный товар и спокойно уйти? А то и вообще создать самому. Зачем платить за коммуналку, если можно ей просто не пользоваться, а просто "накопировать" себе воды и электричества? Тут уже поднялась буча на государственном уровне. Новую технологию признали опасной и принялись повсеместно запрещать и изымать. Но было уже поздно.
В какой-то момент в соцсетях появился пост, в котором юзер показал маленьких зверьков. Это был совершенно новый вид, неизвестный науке, полностью живые зверьки, которые питались, размножались и все такое прочее. А самое главное - вид был полностью искусственный, созданный с помощью кристального кпк. Пока общественность натужно переваривало эту информацию, появился новый пост, тоже с искусственными существами. Только теперь полностью разумными.
Это был крах системы, стоявшей тысячелетия. Государства, общественные и религиозные институты еще пытались что-то невнятно возражать, проводились даже целые рейды и облавы по изъятию и уничтожению "дьявольского кристалла", но это было уже бесполезно. Кристалл обладал способностью саморазмножаться без каких-либо затрат, нарушая базовые принципы сохранения энергии, и малейшей его крупицы хватало на творение чудес. Он будто сам подталкивал людей на эксперименты и расширение горизонтов. Он сам тянулся к людям, будто обладая собственной волей.
И люди экспериментировали. Создавали новые предметы, существ, карманные пространства, аугментировали свои тела... Сильные мира сего вскоре плюнули на все попытки сдержать рост кристалла и сами окунулись в процесс творения. В конце-концов, что мешает им теперь создать свой собственный мир, устроенный по их капризам? А кристалл все рос, поглощая новые территории, превращая планету в один большой кристалл, пока человечество погружалось в сладостный сон всемогущества. Точнее, человечества как такового уже не было, оно переродилось... Или же выродилось?
Завершение в третьей части.
164 566743
>>66737
Часть третья, завершающая.
Казалось бы, что плохого в том, что человечество переродилось в буквальных богов? А тот скромный факт, что оно все еще осталось человечеством, со всеми своими пороками, коих к двадцать второму веку накопилось просто неприличное количество.
Вместе с всемогуществом пришла вседозволенность. Система рухнула, ответственность как таковая исчезла, рамок больше не было и неуемную фантазию человека больше ничего не сковывало. И фантазия эта была больной и день ото дня становилась лишь хуже и извращенее. Да и о каких рамках может идти речь, если ты живешь в персональном собственноручно созданном мире, где можешь диктовать какие угодно законы? Даже если человек и не начинал с воплощения своих больных фетишей, то рано или поздно от скуки все равно к этому скатывался. Человечество погрязало в гедонизме, выплескивая свои самые потаенные желания, которые мгновенно воплощались в реальность. Нынешний обитатель девиантарта и твиттера покраснел бы до кончиков волос, узрев гротескных чудовищ, в которых превращались люди в бесконечном цикле извращенной аутофелляции. Собственно, Земля превратилась в буквальное воплощение темнейших уголков этих ресурсов.
Люди, сумевшие сохранить искру рассудка, с ужасом наблюдали, как человечество превращается в лавкрафтовских хтонических чудовищ. Прекрасно понимая, что тут уже все потеряно, они собрались вместе, построили корабли для межзвездных путешествий и навсегда покинули некогда колыбель человечества, теперь ставшее хтоническим борделем, оставив напоследок вокруг планеты психическое сообщение "Не влезай - выебут".
На корабле царила строгая дисциплина и самоконтроль. Меньше всего беженцам хотелось потерять себя, провалившись в пучины гедонизма, потерять связь с реальностью, чувство прекрасного, банальный хороший вкус. Собираясь вместе, экипаж вел себя максимально профессионально, держа себя в рамках приличия, принятых еще в стародавние времена на тогда еще Земле. При этом у каждого было свое личное пространство, в котором могло происходить все, что угодно - но выходить за его пределы оно не должно. Хоть разумных осознающих себя клонов своих коллег еби в глазницы, но никто, кроме тебя, не должен об этом знать. Девизом команды было "Хоть мы и боги теперь, но мы все еще люди".
Свою новую жизнь новоиспеченные боги решили посвятить созданию новой жизни и заселению Вселенной. Путешествуя меж звезд, туманностей, комет и газовых гигантов они искали живописные места, делали их пригодными для жизни и заселяли флорой и фауной. Часто такие места создавали они сами. На самом корабле хранились сотни и тысячи миров-заготовок, обитатели которых ждали, когда их выпустят в реальность.
Новый Ковчег несся сквозь черноту Вселенной, щедро рассыпая семена новой жизни по разным мирам. Новые сбалансированные экосистемы появлялись на астероидах, газовых гигантах, внутри звезд и хвостов комет. И с каждым новым миром боги не только приобретали новые навыки в процессе творения, но и учились разумно и ответственно распоряжаться своей силой.
И вся эта простыня тупо для того, чтобы сюжетно обосновать однажды возникший в моей голове сраный пуксельный платформер, в котором обитатель одного из миров-заготовок должен спасти свой мир, постепенно узнавая правду, выбравшись в реальность и починив корабль, несущийся на полной скорости к звезде, потому что корабельный ИИ по классике решил убить всех человеков и разъебать корабль.
164 566743
>>66737
Часть третья, завершающая.
Казалось бы, что плохого в том, что человечество переродилось в буквальных богов? А тот скромный факт, что оно все еще осталось человечеством, со всеми своими пороками, коих к двадцать второму веку накопилось просто неприличное количество.
Вместе с всемогуществом пришла вседозволенность. Система рухнула, ответственность как таковая исчезла, рамок больше не было и неуемную фантазию человека больше ничего не сковывало. И фантазия эта была больной и день ото дня становилась лишь хуже и извращенее. Да и о каких рамках может идти речь, если ты живешь в персональном собственноручно созданном мире, где можешь диктовать какие угодно законы? Даже если человек и не начинал с воплощения своих больных фетишей, то рано или поздно от скуки все равно к этому скатывался. Человечество погрязало в гедонизме, выплескивая свои самые потаенные желания, которые мгновенно воплощались в реальность. Нынешний обитатель девиантарта и твиттера покраснел бы до кончиков волос, узрев гротескных чудовищ, в которых превращались люди в бесконечном цикле извращенной аутофелляции. Собственно, Земля превратилась в буквальное воплощение темнейших уголков этих ресурсов.
Люди, сумевшие сохранить искру рассудка, с ужасом наблюдали, как человечество превращается в лавкрафтовских хтонических чудовищ. Прекрасно понимая, что тут уже все потеряно, они собрались вместе, построили корабли для межзвездных путешествий и навсегда покинули некогда колыбель человечества, теперь ставшее хтоническим борделем, оставив напоследок вокруг планеты психическое сообщение "Не влезай - выебут".
На корабле царила строгая дисциплина и самоконтроль. Меньше всего беженцам хотелось потерять себя, провалившись в пучины гедонизма, потерять связь с реальностью, чувство прекрасного, банальный хороший вкус. Собираясь вместе, экипаж вел себя максимально профессионально, держа себя в рамках приличия, принятых еще в стародавние времена на тогда еще Земле. При этом у каждого было свое личное пространство, в котором могло происходить все, что угодно - но выходить за его пределы оно не должно. Хоть разумных осознающих себя клонов своих коллег еби в глазницы, но никто, кроме тебя, не должен об этом знать. Девизом команды было "Хоть мы и боги теперь, но мы все еще люди".
Свою новую жизнь новоиспеченные боги решили посвятить созданию новой жизни и заселению Вселенной. Путешествуя меж звезд, туманностей, комет и газовых гигантов они искали живописные места, делали их пригодными для жизни и заселяли флорой и фауной. Часто такие места создавали они сами. На самом корабле хранились сотни и тысячи миров-заготовок, обитатели которых ждали, когда их выпустят в реальность.
Новый Ковчег несся сквозь черноту Вселенной, щедро рассыпая семена новой жизни по разным мирам. Новые сбалансированные экосистемы появлялись на астероидах, газовых гигантах, внутри звезд и хвостов комет. И с каждым новым миром боги не только приобретали новые навыки в процессе творения, но и учились разумно и ответственно распоряжаться своей силой.
И вся эта простыня тупо для того, чтобы сюжетно обосновать однажды возникший в моей голове сраный пуксельный платформер, в котором обитатель одного из миров-заготовок должен спасти свой мир, постепенно узнавая правду, выбравшись в реальность и починив корабль, несущийся на полной скорости к звезде, потому что корабельный ИИ по классике решил убить всех человеков и разъебать корабль.
165 566771
>>66743

>Часть третья, завершающая


Боюсь, до неё не дойдёт. Потому что какой-то долбоёб при создании новых зверушек случайно прилепит к одной из них мегаболячку, а другой мудак слепит вкуснейший наркотик. И человечество превратится не в хтонических йоб, а в спидозных бомжей.
166 566772
>>66771
Одно другого не исключает. Будут спидозные хтонические бомжи.
167 566798
>>64988
>>65128
>>64642
Насколько Нуменера популярный сеттинг? Её периодически в разных местах поминают, но всегда вскользь, никогда не обсуждают. Я когда-то заинтересовался после прохождения Torment: Tides of Numenera, но всё что касалось оригинальной настолки тогда было на английском. Как я понимаю, в русскоязычный сегмент она так и не протекла. А в англоязычном настолка взлетела?
168 566818
>>66734
>>66737
>>66743
Немного не по теме. Это таки доска про фэнтези, а кристаллы упавшие на нашу планету из космоса немного другим жанром считаются.
Кстати, то что удовлетворение всех потребностей неизбежно уничтожит человечество, мне лично кажется спорным. В пирамиде потребностей есть более высокие уровни.
169 566842
>>66818
Там скорее эволюция/деградация, чем уничтожение.
170 566882
>>66798
Да не особо. Сеттинг интересен - но не более. Как и пленскейп - весьма на любителя.Плэнскейп даже более основателен будет. Нуменера просто соответствует формуле формирования многих манямирков - "Что если - древние предтечи были настолько могущественны и их было настолько много, что они оставили после себя такие артефакты - что магии подобны? И даже весь мир - сплошной артефакт. И более того - небо - тоже...". Или - "А что если концов света было настолько много, что постфоллаудная пустошь будет выглядеть как кислотный трипп хиппи посреди пустыни во время проведения Бернинг Мэна?".
В данном случае плэнскейп даже интереснее и сложнее. Да, он тоже строится по формуле, кою наверное каждый маня-фантазер использовал для создания мирка - "А что если два и более миров пересекаются в одной точке?". Сочинял под это дело заумное слово, которое обязательно сводилось либо к Хабу либо к Перекрестку. Но Плэнскейп старательно эти мирки уравновешивает.
171 567078
Мне приснился сон про неких дворян, и среди них был так называемый Король-дракон, который славился тес, что объездил весь мир, переодевшись женщиной, и стал дворянином по сути через постель. А еще у него ноги отказали в конце концов и он по двору в коляске ездил. Сам он выглядел как черноволосый фембой. Королем он вроде не был, а так, то ли графом то ли бароном, а Король-Дракон это просто прозвище. Че еще интересного можно придумать?
172 567165
А есть какая-нибудь приложуха или ресурс, позволяющая организовать что-то вроде вики в оффлайновом формате? А то моим охуительным маняпридумкам становится все теснее в формате вордовского документа.
173 567172
>>67165
Фабула.
174 567249
>>67165
Я WikidPad юзаю. Есть гиперссылки, вложенность страниц, базовая разметка и картинки.
175 567270
>>67249
Не хочет запускаться, зараза.
176 567273

>>56727


Там внизу на сайте написано, может поможет

For users of WikidPad 2.0 or later with Windows binary
If WikidPad refuses to start, e.g. with message "CreateProcess failed; code 14001" try to download and install vcredist_x86.exe from Microsoft.
177 567277
>>66052
Можно и не приплетать сюда наш развившийся мир и не добавлять космических перелетов. Можно ж просто писать с точки зрения уже дженерика. Что там у дженериков? Обычно мир создают боги.
Ну вот, создали мир боги. Стандартный. Типа Фаеруна или Средиземья. Люди там, орки, прочая шалупонь. Те развиваются.
И вот тут две равнозначные ветки могут произойти:
Либо боги все пустили на самотек, вбросив н-ое количество переменных, либо просто некоторое время доминирующими богами в пантеоне были повелители кузнечества и технологии. В конечном итоге все это приводит к техническому прогрессу.
Я прекрасно себе представляю фэнтези мирок, который будет не сильно отличим от нашего. Вспомним диско эллизиум - вполне себе фэнтези на технологическом уровне наших 70-х, а местами и выше.
Ну вот, а тут можно отыграть твой сценарий - люди/орки пересрались и ядерным оружием чуть не разъебенили мирок, который боги так старательно создавали, богам технократии и науки быстренько наваляли за просчеты, свергли их в тартар, а их место заняли божественные гретты-тунберги с природой и магией стихий, что решили ограничивать технический рост магией. Ну или тупо просто на небесах произошел дворцовый переворот и технологические цивилизации планомерно погрузились в упадок по экономическим и иным причинам.
Так или иначе сформировались и руины предтечей и десятитысячилетнее средневековье.
GZ3pJRUXkAAdxLj.png800 Кб, 500x686
178 567282
Бля как писатели придумывают оригинальные фентезийные имена? Это просто психологический эффект такой, или почему мне кажется что каждое их имя идеально подходит каждому из них + красивое.
179 567286
>>67273
>>67249
Спасибо, буду разбираться
180 567342
>>67282

>Бля как писатели придумывают оригинальные фентезийные имена?


Хз в чём тут сложность. Если тебе проблемно, можно что вроде https://randomall.ru/fantasy_name использовать, хотя я лично предпочитаю сам создавать.
Japanese Technic 4.jpg318 Кб, 1080x1346
181 567402
>>67282
Такая же проблема. Ебашу имена наугад, лишь бы "хорошо звучало, когда произносишь". Никакой логики, никакой схемы, чисто рандом. Получается не очень.
182 567436
>>67282
Хз, у меня самые лучшие имена и названия получаются буквально в первые секунды когда я даю "рабочее название" какой-то задумке, с некоторыми доработками.
Например надо придумать имя надменному аристократу со шпагой. Его будут звать, хз, "Лауриций Валентио". Буквально первое словосочетание которое пришло в голову. Или надо придумать название заснеженному королевству северян. Пусть будет "Вальгия". А если я по несколько часов бьюсь над именем, то ничего путного не получается. Просто пытайся ловить момент, когда тебе приходит на ум какое-то сочетание букв, которое асоциируется с этим персонажем, и сразу записывать, даже если по началу оно кажется таким себе.
183 567449
>>67436

>сразу записывать


Вот это двачую, давно держу отдельный тхт для имен и названий, которые рандомно приходят в голову.
Кстати, еще Чехов собирал смешные фамилии, чтобы использовать потом в рассказах
184 567525
Обросаш Лашор - герой, который не смог победить глав гада.
Сквид Пигел - тот кто предаст.
Думан Обут - суровый, но мудрый учитель
Хелана Навейн - еот гг.
Мильн Добуш - тот кто умрет первым.
Содар Бун - храбрый воин.
Жловар Самук - жадный торговец.
Шаказ Тенмус - глав гад.
Тадс Вактори - главный герой.
185 567528
>>67525
Ну, Обосрыш Лошара это просто. Остальных не осилил.
Все хорошие, кроме последнего. Звучит неестественно.
186 567530
>>67525
Легендарный злодей Тенмус и его популярный подручный Здолеус
187 567688
>>67525
Дело Спиваковой живёт.
188 567694
>>67525
Расшифруйте весь список.
Q9gv3yiBngaKKZywe4Unq7GdIqV2Gde0g8KxjEHBXEQPdA5LmNnb01VRDLsC6GN-hFMBXiVzv0P5MwL8v6OgU0c.jpg218 Кб, 1137x1100
189 568719
>>63502 (OP)
Зацените какой шизовый манямирок. У вас что-то подобное есть?
190 568745
>>68719
Я так понимаю это лор древних Русов. Угадал?
191 568798
>>68745
Не иронично было бы неплохо если так. Я бы посмотрел на такое ведическое фентези. Только в более серьезном виде.
192 568807
>>68798

>ведическое фентези



Я пытался в это. Очень странно. Неироничные Веды, хранящиеся в тайных библиотеках, рептилоиды с жидким мозгом, ЗОГ, душащий врагов струнами от пожарной гитары, русские националисты, растреливающие ЗОГовцев из арбалетов...
193 568808
>>68807

> от гавайской гитары



Фикс. Блин, из-за горящих США у меня мозг делает странные фокусы.
194 568809
>>68808
Пожарная гитара была в каком-то фэнтези, где бард мог тушить пожары при игре. Ну или поджигать врагов тоже мог, бард же!
195 568825
>>68807

>Пики



Твое?
196 568865
Был где нибудь манямирок в котором другие стандарты красоты? Ну типо попаданец урод там считают 10/10 красавцем, а красивые, с точки зрения попаданца тянки, считаются уродками и никому не нужны. Я понимаю конечно что эта хуйня пиздос нелогичная потому что видов всратости пиздос дохуя по сравнению с примерами красоты, но идеальный мир же для хентая/эроге, а там и без этого нелогичностей хватает и должно идеально вписываться.
197 568869
>>68865
полно.
а основном про пришельцев, а не в фентези.
198 568872
>>68869
Можно примеры то?
199 568876
>>68865
Помню читал что-то про попаданца в Древнюю Русь до Крещения, относительно старое, времён когда это ещё не успело наесть оскомину, там попаданец подкатывал к стройной тянке и та удивлялась что он в ней, худышке, нашёл. А вообще разница в стандартах красоты она и ИРЛ есть.
200 568886
>>68865
Куприн "Синяя звезда". Немножко у Уэллса в "Стране слепых", там уродством считаются собственно глаза.
Но в обоих случаях без магии совсем, затерянная страна в нашем мире.
201 568887
>>68876

>про попаданца в Древнюю Русь до Крещения


"Древнерусская игра"? Я больше ничего такого не помню. Но их там несколько было, попаданцев.
202 568891
>>68887
Судя по поисковику это была книга Варяг Александра Мазина. ГГ типа бывший десантник попавший во времена князя Игоря, но занятно, что вместо того чтобы всех нагибать он в начале сам опиздюливается потому что к фехтованию не приучен. Та стройная тянка, если не путаю, христианка подметившая крестик ГГ и решившая помочь единоверцу. Фактически в книге из всего попаданчества только взгляд на мир главного героя, потому что он не историю переделывает а просто пытается жить в соответствующей эпохе. С некоторыми переделками это мог бы быть исторический роман а не книга про попаданца.
203 568938
>>68876

>попаданец подкатывал к стройной тянке и та удивлялась что он в ней, худышке, нашёл



В Хрониках Дибила такой же ход был, помню.
204 568964
>>68807
Мне вот интересно, а кто-нибудь писал книги про историю ведической древности? Ну то есть те самые времена когда Русь еще не была порабощена ящерами атлантами. И рассказать историю про постепенное падение той самой гиперборейской Руси.
205 569034
206 569037
>>68807

>"Сокровища Валькирии"


Эта книга изменила мою жизнь. Благодаря ей я понял, что необязательно дочитывать книги, если они не нравятся.
207 569091
>>68964
Кто-нибудь вообще эту тему затрагивал, как просто сеттинг, а не на серьезных щах, как "истину которую скрывают, и которую нам рассказал электрик, что нашел золотые скрижали со СЛАВянскими РУНами, где раскрыта гиперборейская истина, но он нам их не покажет, чтобы вы не переврали, чтобы не скрысили ЗОГ и вообще -если не верите, то вы продажный ученый или ЗОГ-еврей"?
rtr3OQj2ZE.jpg135 Кб, 807x570
208 569131
>>69091

>Кто-нибудь вообще эту тему затрагивал, как просто сеттинг


Головачёв же, лол. Один из самых популярных фантастов 90х. Древние расы, гиперборейцы, волхвы, многоуровневые заговоры масонов (возглавляемые демонами-инопланетянами)... непобедимые спецназовцы адепты тайных боевых искусств (в тяжёлых случаях древнерусских) способные пальцем отпиздить толпу бандюганов в баре, которые на свою беду начали приставать к няше-стесняше - стандартный набор его романа. Сеттинги у него кстати получаются неплохо, в отличие от персонажей. Реквием машине времени (именно в таком варианте, а не Бич времён) и Регулюм я даже считаю годными произведениями, отчасти из-за того что ГГ там не перекачанные спецназовцы.
GoblinMarket032.jpg5,7 Мб, 2387x3503
209 569190
Какают ли девочки в вашем мирке?
image.png1,9 Мб, 1203x864
210 569213
Вы только гляньте какую хуйню я откопал. Это просто квинтесенция дерьмового карторисовательства. Давайте разберемся.

1) Граница между двумя государствами очень удачно проходит прям по горному хребту. Это ж насколько нужно не уважать себя, чтобы лепить на свою карту штампы времен Толкиена. Я не хочу обьяснять почему герои выбрали путь через горы - я просто обставлю все горами чтобы у них иного пути не было.

2) С вами рубрика "Вестник Вольнобаронии". В сегодняшнем выпуске - как нарисовать границы как можно более хаотично, 10 оправданий почему ваши баронства до сих пор не поглотила более крупная страна, 100 новых ярких и контрастных цветов для пэйнта, когда старые закончились.

3) По сюжету тупая пизда из желтой страны выходит замуж за Ероху их соседней коричневой и они обьединяют свои страны. Лолшто? Этот сюжет придумали в диснее что ли? Ну хорошо, допустим баба повелась на хуй Ерохи и сдала свою страну, но неужели в ней нет дворянства, которое заинтересовано в сохранении страны? Неужели народ ничего не скажет по поводу обьединения? Просто квинтесенция непонимая принципы ведения политики.

4) ВНИМАНИЕ! ЛИМИТ СТРАН ИСЧЕРПАН! Весь лимит ушел на вольные баронства, поэтому на весь южный материк всего 5 стран.

5) А тут у нас торговая федерация. Типа мелкие баронства наплевали на свои национальные интересы и объединились союз. Прям как Рохан и Гондор.

6) Вот еще один из признаков начинающего автора - гигантомания. Население города у не тут аж миллион человек. Деточка, да в 12 веке просто не могло быть города с таким населением. Это невозможно в силу инфраструктурных ограничений того времени. Они бы просто умерли от жажды, постоянных пожаров и эпидемий. Если что, население Парижа в ту эпоху было не больше 200 тысяч и это уже считалось просто жутким перенаселением которое сыграло свою роль во время эпидемии чумы.

7) АХАХА БЛЯДЬ вы только посмотрите, это же... САПОГ. ААХАХАХА. А чо не гандон? Мастер рельефостроения.

8) Короче мне впадлу дальше рисовать, пусть тут будут земли ОРДЫ.
image.png1,9 Мб, 1203x864
210 569213
Вы только гляньте какую хуйню я откопал. Это просто квинтесенция дерьмового карторисовательства. Давайте разберемся.

1) Граница между двумя государствами очень удачно проходит прям по горному хребту. Это ж насколько нужно не уважать себя, чтобы лепить на свою карту штампы времен Толкиена. Я не хочу обьяснять почему герои выбрали путь через горы - я просто обставлю все горами чтобы у них иного пути не было.

2) С вами рубрика "Вестник Вольнобаронии". В сегодняшнем выпуске - как нарисовать границы как можно более хаотично, 10 оправданий почему ваши баронства до сих пор не поглотила более крупная страна, 100 новых ярких и контрастных цветов для пэйнта, когда старые закончились.

3) По сюжету тупая пизда из желтой страны выходит замуж за Ероху их соседней коричневой и они обьединяют свои страны. Лолшто? Этот сюжет придумали в диснее что ли? Ну хорошо, допустим баба повелась на хуй Ерохи и сдала свою страну, но неужели в ней нет дворянства, которое заинтересовано в сохранении страны? Неужели народ ничего не скажет по поводу обьединения? Просто квинтесенция непонимая принципы ведения политики.

4) ВНИМАНИЕ! ЛИМИТ СТРАН ИСЧЕРПАН! Весь лимит ушел на вольные баронства, поэтому на весь южный материк всего 5 стран.

5) А тут у нас торговая федерация. Типа мелкие баронства наплевали на свои национальные интересы и объединились союз. Прям как Рохан и Гондор.

6) Вот еще один из признаков начинающего автора - гигантомания. Население города у не тут аж миллион человек. Деточка, да в 12 веке просто не могло быть города с таким населением. Это невозможно в силу инфраструктурных ограничений того времени. Они бы просто умерли от жажды, постоянных пожаров и эпидемий. Если что, население Парижа в ту эпоху было не больше 200 тысяч и это уже считалось просто жутким перенаселением которое сыграло свою роль во время эпидемии чумы.

7) АХАХА БЛЯДЬ вы только посмотрите, это же... САПОГ. ААХАХАХА. А чо не гандон? Мастер рельефостроения.

8) Короче мне впадлу дальше рисовать, пусть тут будут земли ОРДЫ.
изображение.png2,1 Мб, 1364x853
211 569231
>>69213
Бро, да ты на ЭТУ ХУЙНЮ посмотри, чел вообще не заморачивался, границы-ягодицы ебать их рот, у меня весь сюжет у побережья происходит, на остальное похуй.
212 569233
>>69231
Бля, на пометки не обращай внимания, скопировал первую попавшуюся карту из гугла
213 569235
>>69213
>>69231
Мне нравится, когда художник в открытую троллит мартыханов своими границами: >>287486 (OP)
214 569237
>>69213

>1)Граница между двумя государствами очень удачно проходит прям по горному хребту.


Первый раз такую претензию вижу. Наоборот границы по естественным преградам... естественны. Главное только по ним без обоснования не строить.

>2) С вами рубрика "Вестник Вольнобаронии".


Вольные баронства это не что-то плохое само по себе. Плохо когда они единой кучкой, и ни одного государства похожего размера в других частях карты нет. Справа крепкая Империя на пике силы, слева же не менее крепкое Королевство одинакового с Империей размера, причём они в таком положении не одно столетие находятся, эти баронства даже завоевать никто не пробовал.
3) По сюжету тупая пизда из желтой страны выходит замуж
А что тут такого? Элиты могут наоборот хотеть этого например чтобы дать пизды третьей стране.

>5) А тут у нас торговая федерация. Типа мелкие баронства наплевали на свои национальные интересы и объединились союз. Прям как Рохан и Гондор.


Национальные интересы у баронства? Мощно! Вообще союз мелких против крупных довольно логичен. Ни разу не видел претензий к подобным союзам.

>8) Короче мне впадлу дальше рисовать, пусть тут будут земли ОРДЫ.


Тут претензия в том что автор не стал рисовать дальше. Там ведь ещё по лору государства есть.
А теперь собственно главная проблема этой карты вообще: ЭТО ШАБЛОННО. Море на западе, земля на востоке, кочевники на востоке, мелкие баронства, всё это было тысячу раз. А всё потому что эта карта источник вдохновения 2/3% всех карт в фэнтези. Может хватит строить свои манямирки исключительно на основаниях одной европейской географии одного конкретного периода?
215 569248
>>69235
Этот момент, когда очевидно рофельная раса моргенштернов на ножках и карта их владений выглядит креативнее почти всего существующего фентези
>>69237

>Справа крепкая Империя на пике силы, слева же не менее крепкое Королевство одинакового с Империей размера, причём они в таком положении не одно столетие находятся, эти баронства даже завоевать никто не пробовал.


В каком-то старом произведении которое зачитывали по радио у бабушки услышал такой тезис: "Если малое государство является целью захвата одного большого - оно падет. Однако же если есть другое большое государство и оба заинтересованы в малом соседе, то они будут действовать осторожно, стараясь склонить его на свою сторону и строя козни друг другу, не давая продвинуться слишком далеко. Тогда малое государство может ловко маневрировать между двумя большими соседями, получая дивиденды с обоих" За точность цитирования не ручаюсь.
lucas-roussel-rustandhumus22.jpg122 Кб, 473x558
216 569249
>>69248
Почему вафельная?! В средневековье в них верили серьёзнее, чем в эльфов с гномами.
217 569264
Почему некромантов в основном сопровождают вороны и пауки? Нет, серьезно, где жуки-трупоеды, шакалы, грифы, стервятники? Да даже крабы, блять. Ладно, жуки есть в варкрафте и я еще помню трупоедов в виде заклинания в древней Age of Heroes 4 еще на симбиане, но остальные-то где? А пауки так вообще не падальщики.
218 569269
>>69248

>Тогда малое государство может ловко маневрировать между двумя большими соседями, получая дивиденды с обоих


Трижды поделённая Польша не даст соврать. Впрочем одно маленькое государство выполняющее роль буфера между двумя крупными державами может выглядеть реалистично, но не куча баронств.
219 569292
>>69269
Польшу делили на троих. Это несколько другое.

А вот всякий там Люксембург, Нидерланды и тд...смогли выжить между двумя крупными империями. (Потому что их поддерживала третья империя).
220 569302
>>69292

>Люксембург


>Нидерланды


Ты я смотрю европейскую историю плоховато знаешь. Люксембург кучу раз переходил из рук в руки. Нидерланды получившие независимость от Испании в ходе кровопролитной гражданской войны, и до 19 века были одной из самых могущественных держав мира с кучей колоний. Это тебе не занюханное вольное баронство.
221 569321
>>69264
Вороны в Европе главные птицы-трупоеды, да еще и целиком черные. Нет лучшего кандидата на роль символа смерти, чем ворон. А стервятники кажется вообще только в Африке водятся.
Про пауков впервые слышу. Пауки скорее символ хитрости и тайных заговоров. Они больше подойдут темным эльфам в качестве спутников.
А вообще ты интересную тему поднял. Какие фамильяры каким волшебникам подходят. Сова – мудрым и начитанным, крыса – изворотливым, жаба – спокойным и предпочитающим отшельнический образ жизни, змея – хитрым (не не как пауки, незаметно плетущим свои интриги, а более агрессивные, бъющие в спину), кот – своенравным и взбалмошным и т.д.
222 569326
>>69264

>в основном сопровождают вороны и пауки?


А где именно некромант с пауканами тусит? Так-то в отдельных случаях некромант может хоть с лоли-драконицей гулять, но чтобы "в основном с пауками" - это кажется преувеличением.
223 569329
>>69269

>Трижды поделённая Польша не даст соврать.


Ну так-то ржечь посполитая до разделов была и близко ни фига не зажатым между большими маленьким государством, а эталонной упадочной империей, не способной удержать большие и вкусные территории, но при этом раздражающией своим чсв. Да и маленькое государство не пришлось бы пилить аж в три захода.
224 569331
>>69190
Да. А как иначе?
225 569336
>>69321
>>69326
С пауками я походу объебался. Просто типа-пауки-нерубы у нежити были в третьем варике и в героях начиная с шестой части у некров преобладает паучья тема, вот я и подумал, что это популярный троп.
226 569337
>>69336
Они же вроде скарабеями египтянскими были. А это пересекается с темой смерти, потому что, ну, египтяне короче.
227 569339
>>69337
Не совсем скарабеями - любыми насекомыми, а пауки - не насекомые кста (но в вове есть нерубы-пауки).
Более того, предками нерубов по лору были некие сильфиды, которые буквально "мертвоеды" на латыни (а еще семейство жуков ирл).

Я, например, почти целиком спиздил для своего мирка именно варкрафтовских разумных насекомых, потому что они охуенно стилевые.
228 569466
>>69329

>Ну так-то ржечь посполитая до разделов была и близко ни фига не зажатым между большими маленьким государством


Я это к тому что сидеть между сильными соседями обычно скорее вредно для здоровья чем полезно.
229 569518
>>69264
Бля, хотет некра с крабами-фамильярами. Правда, скорее всего это будет банальный шаман вуду в стремной маске и увешанный тотемами.
230 569519
>>69518
Или пират. Пираты кстати тоже очень пересекаются с темой смерти, черепов, восставших трупов и т.д.
231 569522
>>69264
Вороны - фамильяры темных магов в принципе. Потому что очень умные птицы, могут даже человеческому голосу подражать. Средневековый крестьянин/горожанин после таких перформансов явно же подумает, что тут черная магия. Как и любые мелкие одомашненные животные чОрных цветов, ну точно дьявольские твари, которых злые колдуны послали делать пакости праведным людям.
232 569523
>>69518
В Скайрим иди, будешь этим некромантом, лол.
233 569524
>>69519
В мотыге не так давно был легион вампиров-конкистадоров, отличнейшая просто идея, такая-то репрезентация хищных испанцев времен их величия. Последний пик (справа) - испанцы из Казановы Феллини на приеме у итальянцев (слева), тоже вот прям ОНО.
234 569534
>>69519
В Вахе ФБ и в Тотал Вар по Вахе есть фракция нежити/вампиров/скелетов пиратов.
236 569577
>>69336
>>69264
Когда могилы вскрываешь, часто пауки выбегают и убегают. Потому что в гробу темно и сухо - паукам заебись.
А вот чтоб фамильярами были тоже не помню.
237 569589
>>69577
А как они там выживают?
238 569607
>>69589
Опарышей кушают.
239 569660
>>69264

> где жуки-трупоеды, шакалы, грифы, стервятники?


Чтобы не сожрали рабочий материал пока Мастер отвлекается на склянки и на заклинания.
rGdDzfTJK3M.jpg788 Кб, 1366x2048
240 569701
Сап. Мне скорее в сайфач, но он скорее мёртв да и тут, как я вижу, тоже сайфайные мирки обсуждают. Итак, я уже какое-то время работаю над проработкой своего сеттинга, суть токова:

Это альтернативная Земля, которая изначально была похожа на нашу, но миллионы лет тому назад на неё обрушился метеоритный дождь. Тот не только убил динозавров и изменил климат, но и оставил по всему миру множество интересных подарков. Эти метеориты были осколками экзопланеты и с них дропнулась такая штука, как метастабильный металлический водород в природной термостойкой оболочке. Конечно, даже так залежи водорода лучше всего сохранились в холодных регионах и в глубине океана.

В начале 20 века технологии человечества развились достаточно для добычи и использования водорода, а потому тот стал основной мировой экономики вместо нефти. После ВМВ, когда мир раскололи взрывы водородных бомб, государства собрались и приняли решение передать контроль над этим ресурсов в руки частников. Это и необходимость восстановления экономики в изменившемся мире привело к расцвету власти корпораций. Сильно развиты воздушные перевозки - в океанах водится всякое такое, что делает морские небезопасными.

2020-е годы выглядят и похоже, и не похоже на наш мир. Государства, объединённые в глобальные альянсы и их армии - тяжёлые, неповоротливые левиафаны, чьё внимание к себе лучше не привлекать лишний раз. Основные же вопросы решаются корпорациями, а конфликты ведутся между нанятыми ими частными армиями. Многие стратегически объекты то и дело переходят из рук в руки, когда те или иные ЧВК сражаются за контроль над ними во благо своих хозяев. Мир сильно милитаризован, а работа в ЧВК романтизируется и рекламируется. У них есть свои поклонники и мерч, они похожи на поп-звезд и киберспортсменов нашего мира.

Технологии местами лучше, чем в нашем мире, но другие кажутся совершенно иными. Так, например, очень развита вторичная переработка и сборка почти чего угодно в гараже или на небольшом заводе - это обыденность. Слабо изученный, но активно используемый эффект под названием "пата-логика" очень сильно помог в разработке сложных вычислительных машин. Медицина отличается сильнее всего - в этом мире есть псевдо-органическое соединение под названием "Смола", которая позволяет сращивать человеческую ДНК с генами других видов или вживлять в живой организм кибернетические импланты. Вооружение во многом схоже с тем, что есть у нас, но активно используется и то, что у нас пока не развито или развито слабо - те же импланты и генные модификации, а так же "умное" оружие, дроны и экзоскелеты. Мехов завезли, но в первую очередь они используются как спортивные машины в подобии гладиаторских боёв.

Как место действия задуман город-государство Неон (Neone, NEutral zONE, так же No_One_Nation). Расположенный ГДЕ-ТО на Балканах, Неон является крупнейшим торговым узлом в Северном полушарии и одним из сердец мировой торговли. Это место, где не действует большинство международных законов, и можно с той или иной степенью легальности купить или продать всё, что угодно. По сути каждая крупная корпорация имеет свой офис в Неоне, и нередко это главный офис. Городу не даёт развалиться выборный Совет, но основные аспекты жизни в нём управляются местными корпорациями, ЧВК, культами, общественными организациями и преступными синдикатами. Общее обозначение для этих фракций - "Игроки".

Ночью улицы Неона ярко освещены неоновыми вывесками, а двери его магазинов, клубов, баров и известных кибер-кабаре всегда открыты. Некоторые из них приличные, другие скрывают темные делишки, и абсолютно каждый из них связан с тем или иным Игроком. Рынки Неона, бродячие торговцы и курьеры способны найти любой товар для состоятельного клиента, но чтобы получить доступ к некоторым из них, нужно знать нужных людей. Валюта представляет собой торговый кредит, нечто среднее между акциями и криптовалютой, стоимость которой определяется бесконечной торговлей на Неонском фондовом рынке. Каждый Игрок активно вкладывается в пиар, город полон самой разнообразной рекламы, некоторые из примеров которой по нашим меркам были бы спорными или даже аморальными. Наконец, каждый год проводится мероприятие, известное просто как "Гала", аналог Евровидения в этом мире, но по важности сравнимый скорее с Олимпиадой. Каждый Игрок спонсирует кандидата на это мероприятие, и оно играет важную роль в политической жизни города.

Как-то так. Пока размышляю, кого вообще можно было бы сделать главным героем, отправной точкой для знакомства читателей с этим миром. Ну и в целом, что думаете?
rGdDzfTJK3M.jpg788 Кб, 1366x2048
240 569701
Сап. Мне скорее в сайфач, но он скорее мёртв да и тут, как я вижу, тоже сайфайные мирки обсуждают. Итак, я уже какое-то время работаю над проработкой своего сеттинга, суть токова:

Это альтернативная Земля, которая изначально была похожа на нашу, но миллионы лет тому назад на неё обрушился метеоритный дождь. Тот не только убил динозавров и изменил климат, но и оставил по всему миру множество интересных подарков. Эти метеориты были осколками экзопланеты и с них дропнулась такая штука, как метастабильный металлический водород в природной термостойкой оболочке. Конечно, даже так залежи водорода лучше всего сохранились в холодных регионах и в глубине океана.

В начале 20 века технологии человечества развились достаточно для добычи и использования водорода, а потому тот стал основной мировой экономики вместо нефти. После ВМВ, когда мир раскололи взрывы водородных бомб, государства собрались и приняли решение передать контроль над этим ресурсов в руки частников. Это и необходимость восстановления экономики в изменившемся мире привело к расцвету власти корпораций. Сильно развиты воздушные перевозки - в океанах водится всякое такое, что делает морские небезопасными.

2020-е годы выглядят и похоже, и не похоже на наш мир. Государства, объединённые в глобальные альянсы и их армии - тяжёлые, неповоротливые левиафаны, чьё внимание к себе лучше не привлекать лишний раз. Основные же вопросы решаются корпорациями, а конфликты ведутся между нанятыми ими частными армиями. Многие стратегически объекты то и дело переходят из рук в руки, когда те или иные ЧВК сражаются за контроль над ними во благо своих хозяев. Мир сильно милитаризован, а работа в ЧВК романтизируется и рекламируется. У них есть свои поклонники и мерч, они похожи на поп-звезд и киберспортсменов нашего мира.

Технологии местами лучше, чем в нашем мире, но другие кажутся совершенно иными. Так, например, очень развита вторичная переработка и сборка почти чего угодно в гараже или на небольшом заводе - это обыденность. Слабо изученный, но активно используемый эффект под названием "пата-логика" очень сильно помог в разработке сложных вычислительных машин. Медицина отличается сильнее всего - в этом мире есть псевдо-органическое соединение под названием "Смола", которая позволяет сращивать человеческую ДНК с генами других видов или вживлять в живой организм кибернетические импланты. Вооружение во многом схоже с тем, что есть у нас, но активно используется и то, что у нас пока не развито или развито слабо - те же импланты и генные модификации, а так же "умное" оружие, дроны и экзоскелеты. Мехов завезли, но в первую очередь они используются как спортивные машины в подобии гладиаторских боёв.

Как место действия задуман город-государство Неон (Neone, NEutral zONE, так же No_One_Nation). Расположенный ГДЕ-ТО на Балканах, Неон является крупнейшим торговым узлом в Северном полушарии и одним из сердец мировой торговли. Это место, где не действует большинство международных законов, и можно с той или иной степенью легальности купить или продать всё, что угодно. По сути каждая крупная корпорация имеет свой офис в Неоне, и нередко это главный офис. Городу не даёт развалиться выборный Совет, но основные аспекты жизни в нём управляются местными корпорациями, ЧВК, культами, общественными организациями и преступными синдикатами. Общее обозначение для этих фракций - "Игроки".

Ночью улицы Неона ярко освещены неоновыми вывесками, а двери его магазинов, клубов, баров и известных кибер-кабаре всегда открыты. Некоторые из них приличные, другие скрывают темные делишки, и абсолютно каждый из них связан с тем или иным Игроком. Рынки Неона, бродячие торговцы и курьеры способны найти любой товар для состоятельного клиента, но чтобы получить доступ к некоторым из них, нужно знать нужных людей. Валюта представляет собой торговый кредит, нечто среднее между акциями и криптовалютой, стоимость которой определяется бесконечной торговлей на Неонском фондовом рынке. Каждый Игрок активно вкладывается в пиар, город полон самой разнообразной рекламы, некоторые из примеров которой по нашим меркам были бы спорными или даже аморальными. Наконец, каждый год проводится мероприятие, известное просто как "Гала", аналог Евровидения в этом мире, но по важности сравнимый скорее с Олимпиадой. Каждый Игрок спонсирует кандидата на это мероприятие, и оно играет важную роль в политической жизни города.

Как-то так. Пока размышляю, кого вообще можно было бы сделать главным героем, отправной точкой для знакомства читателей с этим миром. Ну и в целом, что думаете?
241 569919
>>69701
Ты там свой тарков хочешь сделать, что ли?
242 570068
>>69701
Выглядит как абсолютно стереотипный киберпанк. Welcome to Night City.
243 570159
>>63502 (OP)
Кто-нибудь, умоляю, сделайте подобный шизоманямирок. Чтобы был основной мир, была ебейшая стена или ещё какое-нибудь препятствие, а потом огромные неизвестные просторы со стремными тварями.
Я подобное видел только в маняме: Хантер Х Хантер. И то, там об этом только упоминали.
Screenshot20250117-110840.jpg288 Кб, 705x795
244 570160
>>70159
Пикчу забыл бля.
245 570167
>>70159
Да полно таких же, не? Та же Игра Престолов, я не смотрел, но в интернете только и обсуждений было, что о Ходоках, штурмующих какую-то Стену. По-моему, тот или иной органичивающий мир фактор есть много где Дальше живут драконы!
>>70160
Хех, в моем манямирке наоборот, все только на цеппелинах и летают, самолеты только винтовые, максимум уровня ВМВ. К турбинным отношение как к управляемым баллистическим ракетам, они используются исключительно в военных целях.
246 570168
>>70167

>не читал даже попсу по фентези и фантастике


>выдумывает шизомирки с уровнем проработки "арт из интернета для мобильной игры"


>возможно является голубым

247 570169
>>70159

>Чтобы был основной мир, была ебейшая стена или ещё какое-нибудь препятствие, а потом огромные неизвестные просторы со стремными тварями.



Лол, это затасканный троп, выросший из Вала Адриана.
Кроме очевидного ПЛИО есть:
1) Батчер "Кодекс Алеры" про местную НеРимскую империю, в который каждый житель маг, и есть Стена на севере, разумеется, которую охраняют легионы.
2) Гарт Никс "Старое Королевство" про девочек-некромантов с колокольчиками, и Стену между миром похожим на наш и фэнтезийным. На Стене стоят ребята с пулеметами и оберегами против нежити.
3) В «Сказаниях Меекханского пограничья» Вегнера роль Стены на Севере играет горный хребет, куда загнали местных орков.
248 570170
>>70167
>>70169
А теперь блять возьмите, и нахуй выбросите нахуй свои обоссаные стены из штампов. Внимательно посмотрите на эту карту>>70160. Тут у нас просто монументальные размеры. Мир привычный, всё наши континенты, моря и океаны, всё это лишь не самая большая часть этого мира. Потому что по краям известной ойкумены есть огромная ледяная стена. Не как в плио ебучем, а прям огромный шельф из глыб льда на море. А за ним огромное пространство со своими континентами и океанами, а что там находится, один бог знает!
Это вам не обосанная стена, которая отделяет маняимперию от манязла. Это гребанняй природный монумент, такой же гигантский и величественный как гималайи. Да это даже не обязательно должен быть ледник. Вот в хантере от тёмного континента землю отделяет огромный океан, чем не вариант. Суть здесь в первую очередь в том, что мир, в котором могут обитать герои, лишь малая часть того что есть на самом деле. Что мир в котором они живут лишь одна маленькая сота, среди других таких же. И только естественные преграды отделяет от тех ужасов которые находятся в этих неизведанных землях.
Вот о чем я говорю. О ебейших масштабах. Вот прикиньте какой простор для контента. Мало того что можно прописать интересную движуху в основном мире, так сверху есть ещё другие далёкие земли, с целой тонной контента, где можно придумать всё что душе угодно! И это будет вполне вписываться в сеттинг, потому что тут ебейший масштабы и за пределами ледяных стен может находиться что угодно!.
249 570172
>>70170
А, это тебе Полари надо, лол
250 570175
>>70172
Это какой-то неизвестный для меня хуесос. Пояснишь что это за автор и почему он подходит под моё описание
?
251 570176
>>70172
>>70175
А, это оказывается целый цикл романов. Но всё равно вопрос остаётся. Что это дичь такая? Почему она подходит под моё описание? И стоит ли доверять этому произведению, если это срусек фентези русское фентези категории б? (Потому что оно выглядит так)
252 570177
>>70170
У меня в мирке ебейшие масштабы (без всяких стен), но проблема в наполняемости мира: это работает, когда у тебя миллиард глав и надо каждую неделю новую проблему страшнее предыдущей выдумать по-быстрому. А если пытаться это реализовывать это на этапе создания мирка, получается огромная куча пустоты (хотя в некоторых случаях так и задумано), потому что одно дело хотя бы просто создать проработанный мирок, а совершенно другое дело этот мирок еще и х10 расширить и наполнить не мусором
253 570186
>>70177
Не, смотри в чем прикол. У тебя есть что-то вроде Ойкумены. То есть изведанная часть мира, где есть известные государства, расы и фракции, со своей историей и которые подробно расписаны. А есть все остальное. Ебейших масштабов территория, где может находится все что угодно. Тебе не обязательно все подряд расписывать. Тут как раз весь прикол в загадочности. Можно выделить контуры этих территорий, что вот есть более менее изученные территории, там есть такая и такая вот хуета. Там даже есть какие-то поселения. А есть неизученные континенты. где известно что что-то есть в общих чертах. а есть просто континент, на который ссуться даже высаживаться. А есть еще и огромные ебучие горы на границе мира, а что за ними черт его знает. Единственное что про них известно, это то, что там видели каких-то огромных тварей и между горами и непонятные монументы. И так далее. Это как раз тот самый случай когда неизвестность, скорее фича чем баг.
Плюс это еще неплохая заплатка при написании лора известной ойкумены. Типа если хочешь придумать интересный манянарод, но впадлу прописывать их происхождение? Так напиши что они прибыли из-за ледяных стен. Артефакты ебейшей мощи? Так в неизвестных землях нашли. Какой-то монстр налетел пожрал города, убил всех женщин и изнасиловал мужей? Так он тоже из неизвестных континентов прибыл, а там боги знают что там обитает. И наконец произошло кровавое вторжение заморских сколожцев каннибалов? Так они тоже из-за море приплыли!
254 570201
>>70186

>Тебе не обязательно все подряд расписывать.


Расписывать - не обязательно, но осознавать хотелось бы. Для себя.
Это может для читателя захадочно и интересно, но я считаю, что автор должен понимать и работать в пределах определеннных правил, а не ретконнить все подряд или по желанию правой пятки вынимать НОВУЮ ГАЛАКТИЧЕСКУЮ УГРОЗУ из шляпы.

Если автор знает, что за морем есть канибалы, то можно использовать намеки, предпосылки, предзнаменования и прочую литературную хуйню, а не просто спавнить мобов.
255 570202
>>70186
Но ведь рано или поздно неведомые континенты придется исследовать. Как раз из-за этих вторженцев. И потенциально полезных ресурсов. Рано или поздно у сильных ойкумены сей пригорит достаточно и они решат "Доколе?", соберут силы и начнут попытки в колонизацию. Ну, у меня бы так и случилось. Не люблю эту фентезийную стагнацию, когда как воевали тыщу лет назад мечами и фаерболами, так и воюют, а так - есть куда развиваться и зачем.
256 570203
>>70201
Ну как бы да. А можно ещё параллельно оставлять лакуны, с намёками на то что там может быть для будущего контента.
>>70202
Чисто в теории да, но опять же если прописывать развитие в течение длительного времени. Плюс ко всему на некоторых землях может оказаться прям АХУЙ какая опасная хтонь из-за этого они там целой коалицей стран ойкумены объявлены запретными.
В конце концов все это зависит от того какой временной период описывать.
257 570213
>>70203

>АХУЙ


пиздец, аи треды и сюда протекли.
258 570215
>>70213
В смысле?
259 570218
>>70215
В разделе wr есть тред,аи битв, где челы кидают в нейронку своих персонажей и после чего заставляют через нейронку пиздится. И там... Скажем так довольно своеобразная атмосфера.
260 570262
Как мыслили люди в разные исторические эпохи? Они же были не такие как мы
261 570266
>>70262
У нас на эту тему отдельный тред есть, даже.
262 570268
>>69190
Срут OCHE MNOGA и OCHE BANUCHE. Даб-даб. Вапроси?
xgNQZNW6B7k.jpg742 Кб, 2048x1366
263 570301
>>69919
>>70068
Ну да, я понимаю, что это похоже на другие киберпанки. Поэтому и ищу совета - каких можно было бы добавить фишек, которые бы выделили именно мой? Например, тот факт, что я взял как место действия Балканы. Киберпанков в восточноевропейском\славянском сеттинге я особо не припомню, это всегда либо Америка, либо Азия. Ну и пытаюсь как-то лорно всё проработать, чтобы характерные для жанра вещи были не просто гиммиками, а работали в рамках сеттинга и не вызывали лишних вопросов. Изначально я просто взял штуки, которые мне нравятся, свои старые рандомные идеи, персонажей, некоторые из которых у меня ещё со школы - и пытаюсь выстроить всё это в логичную систему.
264 570314
>>70301

>Киберпанков в восточноевропейском\славянском сеттинге я особо не припомню, это всегда либо Америка, либо Азия.


А ты за традиции и культуру Балкан понимаешь, чтобы это основой сеттинга делать? Пока у тебя стереотипный неон и всё...

>Ну и пытаюсь как-то лорно всё проработать, чтобы характерные для жанра вещи были не просто гиммиками, а работали в рамках сеттинга и не вызывали лишних вопросов.


За это тебе честь и хвала конечно, но менее стереотипным от этого мир не становится. Была у меня в своё время идея взять стереотипность мира как его фишку, но это требует огромного таланта.

>Изначально я просто взял штуки, которые мне нравятся, свои старые рандомные идеи, персонажей, некоторые из которых у меня ещё со школы - и пытаюсь выстроить всё это в логичную систему.


Это правильно. Теперь придумывай и добавляй что-то оригинальное. Другой вариант - углубляй лор.
265 570404
>>70266
Дай ссылку пожалуйста
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее