Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
168 Кб, 807x631
Желязны 87170 В конец треда | Веб
Наверное, самый лучший стилист в фентези. Во всяком случае лучшего слога я не встречал. Акшон, телеграфный слог, перевороты сюжета.
Способен ли обрыган из фс оценить литературное мастерство или будет ныть, что герои Желязного - не такие же задроты-неудачники как он?
Ответ найдете в сием треде им. Роджера.
sage 2 87185
>>87170 (OP)

> самый лучший стилист


> телеграфный слог


Какое ещё откровение изречёшь?
3 87212
>>87170 (OP)
...капля на листочках сияла серебряным цветом на луне отражая яркую искру в сиреневом тумане который влажными каплями оседал на изумрудных, черных в ночи, листьях окружающих, словно кривые древние чудовища, деревьев, в лесу наполненом загадочным шумом и шорохами, продуваемый легким волшебным ветерком шепчущим о загадочных историях, которые хранил этот древний черный лес, сбивая звенящие капли тумана с трепещущих листьев лесных гигантов, которые падали на острые стебли высокой травы колышущейся темнозеленым морем, напоминая о дальних бескрайних морях, с чудесными и отвратительными созданиями населяющими их бездонные глубины в которых нашли вечный покой великолепные корабли с величественными парусами под ужасающий рев яростных волн...
оп-па желязны-стайл
4 87214
"Джек из Тени" - одно из лучших фэнтези, что я читал.
5 87257

>оп-па русских говнопереводчиков желязны-стайл


Пофиксил.
6 87258
>>87214
Двачую. У меня тоже.
7 87260
>>87257
Не знаю как в других книгах, но в Амбере у него была тонна американизмов. Часто словарь приходилось юзать, хотя, в целом, достаточно бодрый стиль.
8 87267
Прочитал первый том Амбера. Честное слово, даже Бубела лучше! Герои тупят по кд. Если вдуматься, то основной конфликт идиотский. Слишком много пафоса. Отвратительный экшен. Перед тем, как писать, что я мудак, скажите:
1. Почему Эрик ждал минимум 200 лет, чтобы устроить формальную коронацию? Чтобы главного героя какбе поджимало время?
2. Прынцы Амбера вроде как могут телепортироваться друг к другу с помощью карт, да? Тогда почему в первом томе, после бегства от стихийного ада и израиля, гг со своим братом(тем самым, с которым с броневичка орал) обсуждают об расстоянии между ними как о проблеме, и даже пришлось высылать отряд фриков на поиск гг?
3. Главный слив - это безусловно стратегия гг. С армией в двести тысяч голов они воспринимали rеволюцию как предприятие ебанутое. Почему когда у них осталось всего три тысячи, они ломанули в атаку? На что можно было расчитывать?
4. Ну и под завязку. Прынцев и прынцеss было очень много, да? Больше десятка точно. И жили они очень много? Вечно, если быть точным. Почему о их возможности к абсолютной регенерации никто не знал? Как Эрик не побоялся оставлять Корвину жизнь, когда тот, по сути, был уже не нужен, а трон под королевской жопой итак был крепок как эта самая жопа. Нормальный человек под воздействием анальной тяги замочил бы братца за понты на самой коронации, а не дал ему какой-никакой шанс.

О роялях говорить не буду. Они итак до смешного очевидны.
9 87268
>>87267
Бубела ты?
10 87420
>>87267

>Почему о их возможности к абсолютной регенерации никто не знал?


Недавно читал и помню, что там прямьі текстом єто обяснялось. Способность к усиленной регенерации, точнее - к восстановлению нервньіх волокон, бьіла только у Корвина. Способности у кровньіх принцев и принцесс бьіли свои особенньіе и они держали их втайне.
Короче, тьі жопой читаешь.

>>87260
Там в разньіх епизодах то американизмьі (когда в США), то архаизмьі - когда уже в Амбере. Желя отменно стилизовал переход из нашего в мира в фентези.
11 87425
>>87420

>Желя отменно стилизовал переход из нашего в мира в фентези.


Стиль, даже не смотря на отмеченные мною трудности с американскими фразочками, мне понравился. Было сперва ощущение такого крутого парня из 70ых, а потом принца крови (крутого, опять же), цитирующего Марка Антония.
Серьезным недостатком, для меня, стали главы с "hellride"ами, когда он описывал погони по Теням. До сих пор кажется, что они были описаны слишком сумбурно и, трудно точно объяснить, быстросменяюще, чтоли.
51 Кб, 513x594
12 87488
>>87267

> 1. Почему Эрик ждал минимум 200 лет, чтобы устроить формальную коронацию? Чтобы главного героя какбе поджимало время?


Боялся, что придёт папа и даст ата-та. > 2. Прынцы Амбера вроде как могут телепортироваться друг к другу с помощью карт, да? Тогда почему в первом томе, после бегства от стихийного ада и израиля, гг со своим братом(тем самым, с которым с броневичка орал) обсуждают об расстоянии между ними как о проблеме, и даже пришлось высылать отряд фриков на поиск гг?
Не понял это какой момент? Путешествие с Рэндомом в Амбер? Или уже марш с Блейзом с дикарями?

> Больше десятка точно


47 всего было, как упоминает призрак Лабиринта Оберона в 9 томе.

>


— Могу рассказать наизусть всю генеалогию королевского дома Амбера.

— Как и любой приличный писец у меня дома.

— Я включу и незаконнорождённых.

— Кстати, а сколько их было?
— Тех, о которых мне известно, сорок семь.

— Р. Желязны, диалог Мерлина и Призрака Оберона в романе «Рыцарь Теней»
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/81/Amber_tree.svg
13 87556
>>87267
Цикл про Амбер самый вспоминаемый, но не самый лучший образец творчества. Отдельные романы куда лучше.
14 87577
Ночь в одиноком ноябре
Князь света
Создания света, создания тьмы
Остров мертвых + Умереть в Италбаре

Уже как минимум пять романов, которые на голову выше Амбера-Хуямбера
15 87582
>>87488

> Отдельные романы куда лучше


Пытался читать Глаз Кота, не смог продраться через философско-психологический ад в самом начале.
16 87586
>>87577
У него большая часть отдельных романов лучше Амбера. Тот же Джек-из-Тени. Амбер мне вообще не понравился.
17 87587
>>87586
Джек-из-тени - вообще пушка. Ну вот создания света - создания тьмы, тоже неплох
18 87599
>>87582

>не смог продраться через философско-психологический ад в самом начале.


Он индейский взгляд на мир отразить старался. По-моему, отразил.
19 87745
>>87577
Только ночь в октябре. 31 октября, хэллоуин и вся хуйня. Один из лучших романов, если не лучший. Такой-то замес из хоррор-фентези. А ведь все родилось из спора о том, что Желязны сможет написать роман, в котором люди будут сопереживать Джеку-потрошителю.
20 87752
>>87599

>индейский взгляд на мир


Хотет.
21 87813
>>87267

>Почему когда у них осталось всего три тысячи, они ломанули в атаку?


Потому что делать уже было ничего иного как переть дальше, слишком много уже прошли.

> На что можно было расчитывать?


Дорваться до города и грохнуть Эрика.
22 87840
>>87745
Точно, in lonesome October же.
На спор много годноты писалось.
23 109084
>>87267

>Почему Эрик ждал минимум 200 лет


Ждал папки

>Тогда почему в первом томе, после бегства от стихийного ада и израиля, гг со своим братом(тем самым, с которым с броневичка орал) обсуждают об расстоянии между ними как о проблеме


Не помню такого разговора, давно читал. Но чем дальше в измерения, тем сложнее связаться по картам. В одном из томов всю семью собирали, чтобы родичу дозвониться.

>С армией в двести тысяч голов они воспринимали rеволюцию как предприятие ебанутое. Почему когда у них осталось всего три тысячи, они ломанули в атаку?


У Амбера небольшая армия, могло бы хватить тысяч 5-10, чтобы его захватить, если я правильно тогда понял. Проблема в том что эти 5-10 безопасно довести не получится, взяли 200, надеялись что хватит с запасом, не хватило.

>Как Эрик не побоялся оставлять Корвину жизнь, когда тот, по сути, был уже не нужен


Впоследствии объяснялось прямым текстом. Эрик не хотел убивать брата, он вообще не был кровожадным и не хотел занимать трон, Корвин, ослепленный ненавистью, этого не понимал. Эрик надеялся, что брат посидит в тюрьме несколько десятков-сотен лет, отрегенерирует, соберется с мыслями, успокоится, перестанет представлять опасность. А может, за это время Оберон вернется и все само собой решится. Никто же не знал, что Корвин такой живучий и придет в порядок многим раньше срока.

А, вообще, соглашусь, весь роман сквозит дырами потому что Желязны любит сюжетные повороты на 180 градусов. В следующих томах уже прошедшим событиям задним числом придумываются новые объяснения, но это создает только больше сюжетных дыр. В итоге каждая книга читается просто на ура, такие-то открытия каждые пять минут, но когда пытаешься осмыслить весь цикл как единую историю, понимаешь что это невозможно, увы.
24 109085
>>87577
>>87586
Я с вами категорически не согласен, Амбер - лучшее в его творчестве, ну или одно из лучших как минимум, просто надо воспринимать книги цикла не вместе, а по отдельности. Мне вот Владения Хаоса в свое время потрясающе вкатили своей атмосферой, скачи как проклятый во время конца света@рассуждай о смысле жизни с говорящим вороном.
25 109086
http://kg-portal.ru/comments/59885-robert-kirkman-vzjalsja-za-hroniki-ambera/

По заверениям The Hollywood Reporter, на смену «Игре престолов» готовится новая грандиозная экранизация — создатель «Ходячих мертвецов» Роберт Киркман и их продюсер Дэвид Алперт перенесут на малые экраны «Хроники Амбера» Роджера Желязны.

Культовая фэнтезийная сага о путешествиях по мирам и пространствам состоит из десяти романов и повествует о приключениях одного из членов царствующей семьи Амбера — Корвина — и его сына Мерлина.

Сейчас ведутся поиски сценариста для адаптации книг, а после в борьбе за право приютить проект потолкаются заинтересованные кабельные каналы и потоковые сервисы. Киркман, Алперт и Винсент Ньюман станут исполнительными продюсерами будущего сериала. Производством займётся компания Vincent Newman Entertainment

Что думаете об этом?
26 109087
>>109086

>создатель «Ходячих мертвецов»


БЛЯДЬ, ЗА ЧТО?
Вообще, с большой вероятностью книгу изговнят, а на роли подберут нигеров и азиатов (черный Корвин, хе-хей!). Но я все равно верю, надеюсь и жду. Вдруг выстрелит.
137 Кб, 800x885
27 109088
>>109087
Нет, ты не понял, Киркман не снимает Мертвецов, он пишет сюжет для комикса, на основе которого делается сериал. Причем, без шуток, очень хороший писатель среди комиксистов, на уровне Геймана и Эллиса. Вот у него очень годная вещь помимо Мертвецов, например http://unicomics.ru/comics/series/battle-pope
28 109089
>>109088
Вижу, жопой читал.
Комиксы не видел, годность оценить не могу.
Тогда просто поживем — увидим.
29 109090
>>109085
Один дохуя?
30 110211
Не понимаю, почему до сих пор не запостили:
Создатель сериала «Ходячие мертвецы» Роберт Киркман перенесет на телеэкраны фэнтезийную сагу Роджера Желязны «Хроники Амбера» По информации The Hollywood Reporter, производством займется студия Skybound Entertainment. Подробности экранизации, равно как и предполагаемая дата выхода, пока остаются неизвестными. Имена сценаристов, режиссеров и актеров будут объявлены позднее. Сам Киркман является большим поклонником серии и называет проект своей давней мечтой.
https://www.kinopoisk.ru/news/2788696/
Можно уже ванговать каст актеров.
31 110252
>>109086
>>110211
Чет я подслеповат, пропустил пост, лул.
32 110266
Князя света осилить не смог.
Сперва такой-то охуенчик: Будда, играющий в кости с джинном, нирвана-электромагнитное поле, прочий эпик.

Потом какой-то унылый средневековый индийский сеттинг, прямо отдающий запахом немытых индусов, кала и прочего восточного "калорита"
33 110430
>>110266
ну и мудак
34 110443
>>87212
Сразу видно кто не читал.
35 110446
>>87813
Да он жеппой читал прост. В тексте это прямо говориться. На самом деле в первом пятикнижье вообще нет моментов, допускающих толкование, они все очень быстро прямо по тексту поясняются.
36 110447
>>87267

> 2. Прынцы Амбера вроде как могут телепортироваться друг к другу с помощью карт, да? Тогда почему в первом томе, после бегства от стихийного ада и израиля, гг со своим братом(тем самым, с которым с броневичка орал) обсуждают об расстоянии между ними как о проблеме, и даже пришлось высылать отряд фриков на поиск гг?


За это могу по-хардкору пояснить, что картами никто толком пользоваться не умеет, кроме Бранда и Фионы. Плюс, если ты не хочешь, чтоб тебя нашли или в безсознанке, или поехавший, то хуй найдут.
37 111044
>>109088

>Нет, ты не понял, Киркман не снимает Мертвецов, он пишет сюжет для комикса, на основе которого делается сериал. Причем, без шуток, очень хороший писатель среди комиксистов, на уровне Геймана и Эллиса.


>Вот у него очень годная вещь помимо Мертвецов, например http://unicomics.ru/comics/series/battle-pope



Комиксы! Комиксы!
Идеальный способ испоганить и так не самое сильное творение автора это за каким-то хуем снимать сериал не по первоисточнику, а по комиксам.
Тьфу, блядь.
38 115329
>>110446
Да там тоже есть неясности.
Кто создал искусственную руку для Бенедикта?
Как в конце единорог смог достать Камень из бездны? Ведь Лабиринт там не силен.
Зачем Бранд, завладев Камнем, полез в сражение, не до конца настроившись на него? Мог бы просто вернуть глаз змее, или отдать Даре, Логрус бы усилился и помог бы победить в битве.
39 116138
>>87170 (OP)
желязны хорош изучением матчасти.
занимался би - интересно описывает драки.
занимался компами - интересно описывает матчасть.
недевственник - ну вы поняли.
ну и пытается обьяснять системы магии, а не "вингария левиосса - флип энд фли".
в амбере его одноразовые заклинания вообще охуенны. сразу понятно, почему рулит физическая сила.
40 116139
>>87267

>основной конфликт идиотский


что понимается под основным конфликтом?

>Слишком много пафоса


за то и любим

>Отвратительный экшен


ложь, экшен охуенный

>Почему Эрик ждал минимум 200 лет


укреплял позиции. боялся что папка вернется. это обьясняется кажется бенедиктом во второй книге.

>Прынцы Амбера вроде как могут телепортироваться


уже не помню, если не ошибаюсь корвин уже тогда подозревал, что козыри прослушиваются, ну и плюс сказочное недоверие к членам своей семьи.

>c армией в двести тысяч голов


в масштабах древних амберитов, командующих миллионами, это действительно мало.
рассчет был на то, что остальные члены семьи увидев замес переметнутся к ним и склонят чашу весов, так как эрика особенно не любили.

>когда у них осталось всего три тысячи, они ломанули в атаку? На что можно было расчитывать?


полет в один конец, отступать поздно.

>Прынцев и прынцеss было очень много, да? Больше десятка точно.


9 принцев и 3 принцессы кажется. в первой книге. неофициальных отпрысков оберона - 47.

>Как Эрик не побоялся оставлять Корвину жизнь


будь его воля - он бы и убил. но тогда против него пошли бы бенедикт и жерар. (а больше оберона эрик боялся только бенедикта - впрочем как и остальные члены семьи). так что джулиан убедил эрика ослепить корвина, чтобы сделать беспомощным.
41 116141
>>87425

>о сих пор кажется, что они были описаны слишком сумбурно


мне кажется на это и расчет, рассудок обычного человека должен с трудом воспринимать подобное.
вспомни, как желязны описал наркотрип с чеширским котом и шалтаем-балтаем.
42 116142
>>115329

>Кто создал искусственную руку для Бенедикта?


оберон

>Как в конце единорог смог достать Камень из бездны?


ну он же ебаный единорог

>Зачем Бранд, завладев Камнем, полез в сражение, не до конца настроившись на него


поехавший мегаломаньяк

> Мог бы просто вернуть глаз змее, или отдать Даре, Логрус бы усилился и помог бы победить в битве.


лол, а нахуя ему это? он сам дартаньяном стать хотел, а не хаосу помогать.
43 116160
>>109088
О, за боевого Папу я его уважаю. Держим пальцы крестом, что что-то годное выйдет.
44 122363
Ну так что все таки произошло в Созданиях Света Созданиях Тьмы?
45 122553
>>122363
Принц превратился в жабу.
46 122604
>>122553
Или жаба в Принца?
47 122791
>>122604
Жаба Хатт.
48 123236
>>111044

>это за каким-то хуем снимать сериал не по первоисточнику, а по комиксам.


>Тьфу, блядь.


Комикс это уже практически готовый фильм, Машка. В отличие от книги.
49 123238
>>122791
Жабохват.
50 160791
>>123236
Ну, да. Считай - уже готовые раскадровки.
51 179792
>>160791
Как манга.
52 179816
>>179792
Ебать, некрофил, ты где этот тред раскопал? Я думал, его уже давно вайпом смыло.
53 179819
>>179816
Такая работа у меня.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 19 марта 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски