Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
AllardyceMay2015.jpg144 Кб, 800x612
Что не так с английскими тренерами? 1505607 В конец треда | Веб
По крайней мере последние лет 20 нет ни одного английского топ-тренера, или хотя бы просто хорошего тренера для клубов с амбициями, а не всяких Болтонов. Совпадение? Не думаю . Они ни нужны ни дома(вспомните кто тренирует английские топ-клубы), ни тем более за границей. Их уровень максимум середина АПЛ. Если их назначает топ-клуб грядет катастрофа, все помним британизацию Ливерпуля, и эпический провал Ходжсона (пожалуй самого толкового из англов) , а за ним и Далглиша и Роджерса и тп. Ни один англичанин не выигрывал АПЛ или ЛЧ, да даже ЛЕ . Есть Ферги, но во-первых он шотландец, а во-вторых еще олд скул, когда и у англичан Клафы были

При этом у них хорошая пресса , их почему то уважают, меньше критикуют, ЧСВ у них тоже не хилое. Тот же физрук Эллардайс , за почти 30 лет своей карьеры не выигравший даже сраного Кубка Лиги, ну то есть вообще нихуя не выигравший, с серьезным видом критикует Бенитеса, а Реднапп считает назначение в Лестер Раньери ошибкой. А ведь стоит признать, даже у этого, как принято считать неудачника, чашек то по больше будет , чем у Реднаппа. Но вот он лузер , а Реднапп - нет.

Что случилось с английскими тренерами? Это так дисквалификация 80-х на них повлияла?Это навсегда? А пока они просто ЧСВшные лузеру, за границей никому не интересные, Мойес и Невилл передают привет
Arsenal 2 1505887
>>505607 (OP)
Англичане всегда были жуткими снобами и до сих пор в футболе считают себя умнее всех, а новых тренеров у них просто мало, потому что даже уже в Чемпионшип приглашают иностранных спецов. У них давно проблемы со школами футбольными, как игроцкими, так и тренерскими, что тут говорить.
3 1505911
>>505607 (OP)

>Мойес


Ссыкло и шотландец.

>Невилл


Диванный спец на блате.

>за границей никому не интересные


Скорее, им заграница неинтересна, потому что в сраном Чемпионшипе платят не хуже континентальных топов. Отсюда и нежелание прогрессировать, потому что ты и так всю жизнь без лишней суеты за нормальные деньги можешь тренировать всякие Флайшит Тауны в низших лигах, а за границу отправляются только мутные авантюристы в поисках острых ощущений.
image.png66 Кб, 185x195
4 1506354
Да ето так.
Liverpool 5 1506458
>>505911
Ну вот как раз Мойес и Невилл и съездили за границу и обосрали портки хуже, чем Lyonya Шлюхонебо.
Стикер255 Кб, 500x469
6 1506461
>>505607 (OP)
Ахуенная логика, лол.
Вспомни хоть одного испанца, тренировавшего Реал за последние 10 лет? Уверяю, не вспомнишь, потому что в последний раз из испанцев его тренировал Хуанде Рамос, как раз 10 лет назад. И че, это означает что испанские тренеры никому нахуй не нужны? Ну или вон посмотри на Францию. Кого она дала из топ-тренеров за последние 10 лет, кроме всяких обосанных Доменеков, Бланов и Дешамов?
Футбол просто изменился. Сейчас в топ-клубах даже в молодежках играет почти полсостава иностранцев с иностранным тренером у руля. Никому нахер не всралось ставить у руля местного тренера, когда можно пригласить успешного зарубежного специалиста, закупив полсостава легионеров.
7 1506462
>>506461

>Вспомни хоть одного испанца, тренировавшего Реал за последние 10 лет?



Толи время быстро идет и щас год этак 25-ый , то ли Беня не испанец, а жидо-рептилоид..

Понятно что глобализация все смешивает и это нормально. Но испанского(ну хорошо каталонского , но один хуй) топ-тренера не проблема назвать - Гвардиола епта. Где хоть один англичанин с сопоставимым послужным списком?. Тренировать ПСЖ доверили испанцу баску Эмери. Лучшим тренеров расово английского Ливерпуля в эпохуй АПЛ стал внезапно испанец Беня. А вторым после него француз Улье. По иронии судьбы лишь 2 иностранца в череде британских физруков. Совпадение? Не думаю. Ну и тп.
Макаронников и португальцев , думаю сам назовешь без проблем. А вот англичане где такого же уровня?

>когда можно пригласить успешного зарубежного специалиста



только англичан среди них нет
8 1506470
>>506461
Ну и причём тут Реал? Барку тренировал Луис Энрике (хотя он физрук, без вопросов, но испанец же), сейчас тренирует Вальверде. Чашки ЛЧ они как раньше, так и продолжают претендовать каждый год.
9 1506473
>>506461
Дешам-то чому обоссанный?
image.png411 Кб, 600x441
10 1506641
>>505607 (OP)
inb4 шотландец
11 1506863
>>505607 (OP)
Далглиш - шотландец, Роджерс - североирландец.Ты бы матчасть подтянул для начала.
12 1507506
>>506863

>Далглиш - шотландец, Роджерс - североирландец



во-первых я их ни где вроде англичанами не называл, а во-вторых один хуй, что те физруки , что эти. Роджерс подавал надежды правда, но все проебал.И ушел в Селтик блядь, где можно только деградировать. Хуле, нет никаких амбиций видимо. Второе пришествие Далглиша вообще тихий ужас, со всей этой британизацией состава. Так что в нынешнем поколении тренеров один хуй, что шотландцы , что англичане. Ибо Роджерс, О-Нил, Ламберт, Маклиш, Мойес и прочие те еще физруки, даром что не англичане
13 1507546
>>507506
Святая толстота, Далглиш будучи тренером 4 раза выигрывал чемпионат, один из которых взял с Блекберном, 2 раза кубок, даже во второй свой приход, после того как он не тренировал 10 лет, умудрился трофей взять.
14 1507566
>>507546

>Второе пришествие Далглиша



ты чем читаешь то? Я не оспариваю его 20-летние достижения, но его последняя работы в Ливерпуле есть провал

>умудрился трофей взять.


А так же 8 место в чемпионате.Помниться Беню за 7-е уволили(и имели основания так поступить), а потом это стало нормой. .Охуительное достижения для клуба с чемпионскими амбициями. Нет, я понимаю , если бы это был Фулхэм какой-то, но тут... Не, молодец конечно, что КАЛ взял, но его тренерство все равно остается провалом. Тот же Роджерс, пусть и остался без трофеев , хоть чемпионскую гонку раз устроил. Я уж молчу про кучу шлака пришедшего при Далглише.
image.png304 Кб, 624x351
15 1507573
Ну вы и черви.
16 1507584
>>507566

>20-летние достижения


Ну, по-хорошему, за один только размен Мейрелиша на Чарли Адама его уже нужно исключать из пантеона великих.
17 1518730
Интересный вопрос : почему английские клубы, в которых почти не было легионеров и которые тренировали английские же тренера выигрывали КЕЧ за КЕЧем в конце 70-х начале 80-х,а сборная Англии продолжала играть как говно, как такое может быть? У кого-нить есть мысли?
18 1518733
>>507584
Мейрейлеш сам ведь захотел съебать, в последний день окна запрос подал.
19 1518739
>>507573
Охуенный водитель автобуса блядь, уровня моура.
20 1518741
>>507584
А также всякие пришедшие хендерсоны, даунинги, кэрролы и прочие деревяшки, от которых то сих пор не избавиться
21 1518746
>>518733
Ну епта, ему же обещали зп поднять после первого сезона, а потом сказали пососать. Вот он и взбунтовал. Если б Далглиш сказал руководству, что игрок ему нужен, то все бы иначе было.
22 1519255
Почему англичане не катаются по европейским клубасам? Ток Реал попробовал троих и все? Ну там Инс в интере еще.
23 1519257
>>519255
Линекер в Барке играл. Гаскойн в Лацио. Но это было давно, когда бабок столько не было, да и игроки были не чета нынешним. Нынешним бревнам в Европке никто не будет столько платить, сколько они в апл получают.
24 1519258
>>519255
Реал четверых, кстати, попробовал, плюс Бейла до сих выплюнуть не может.
25 1519267
>>519255

>Почему англичане не катаются по европейским клубасам?


Немцы тоже в основном не катаются. И итальянцы. И русские.
Оренбург 26 1519308
>>519255
Да и с тренерами то же самое. Невилл попробовал - из Валенсии выгнали ссаными тряпками, так же как и Мойеса из Сосьедада.
27 1519403
>>519255
я еще слышал, что на английских игроков завышены ценники, даже внутри АПЛ. С чем это интересно связано?Лимита вроде нет, хз почему. Но из-за высоких цен англичан становиться невыгодно покупать. Ну и прямо скажем игроки они обычно хуеватые
28 1519427
>>519403
Ну, лимит все-таки есть - на доморощенных игроков в заявке. а цены внутри АПЛ большие из-за огромного тв-контракта. Все знают, кто сколько получает, и поэтому доят друг друга.
29 1519464
>>518730
Тренеры были НЕ ТЕ.
В 74 Дон Риви ушел из Лидса и провалил два отбора, потому что был типичным клубным тренером, который умеет создавать домашнюю атмосферу(после его ухода Лидс и покатился вниз), а в сборной за пару недель очень сложно что-то там наладить.
Рон Гринвуд был типичным физруком из Вест Хэма, а Бобби Робсон-топовый тренер, но его командам всегда малость не везло. Тот же Ипсвич перед уходом Бобби в сборную, был топ-командой, но ему чутка не хватило для победы в чемпионате и КУ, а сборная Англии была хороша на ЧМ 90, но опять же ей не хватило совсем чутка, на донышке.
Arsenal 31 1519582
>>519464
Робсон наверно вообще последний толковый английский тренер
32 1520163
>>519527
Хау конечно перспективный, и пока смотрится неплохо, НО. Рано еще делать выводы, сколько таких "перспективных" английский(да и не только) тренеров почили в безвестии? Мойес, Роджерс, Пол Ламберт,Ходжсон.. Еще не старые(кроме последнего), но карьера уже по пизде. Знавали мы таких перспективных. Пусть пока выиграет один из топовых чемпионатов или ЛЧ, вот тогда и скажем, мол появился топовый английский тренер.
33 1520171
>>519582
Таки да. Поднял бестолковый Ньюкасл с колен, а после его ухода сороки стали болтаться как говно в проруби.
34 1520177
>>520171
и опять таки , чего-то не хватило до трофеев! Прям все в стиле Робсона! Чем-то Купера напоминает с его былинными вторыми местами и проигранными финалами. Интересно с чем связана такая карма некоторых тренеров? Простоя неудача или они что-то делают не так?
Arsenal 35 1520184
>>520177
Купер удачно попал на стык веков с какой-то идеей видимо, потому что карьера после Валенсией это, мягко говоря, совсем не то, что можно было от него ждать.
Робсон получше в этом плане, он и чемпионом становился как тренер, кубки выигрывал. Если бы подольше задержался в Барсе, может и там бы смог стать чемпионом.
Есть ещё один хороший пример тренера с очень мягким характером, который ему реально мешает становиться чемпионом - Клаудио Раньери. Собрать столько вторых мест и увольнений после упадка команды это надо уметь. Но судьба преподнесла ему неожиданный подарок в своё время, видимо за мучения прошлых лет.
36 1520192
Одной из причин перманентного сосания сборной Англии на крупных турнирах является невезуха в пенальти то, что их тренеруют доморощенные физруки. Капелло устарел на момент прихода в сборную, а при Эрикссоне пожалуй они показывали самый симпатичный свой футбол. При английских же тренерах их схема редко отходит от 4-4-2, а тактика тупое бей-беги-навешивай
37 1523845
>>520184

> потому что карьера после Валенсией



Да и его карьера в Валенсии в сущности сильно переоценена.Страно что его так любят в Рунете, и считают что он "построил" Валенсию для Бени. К топам Валенсия подтянулась еще при Раньери и унаследовала от него множества игроков, если уж кто и строил команду так Раньери. Он же в феерической манере выиграл кубок. А что Купер? А он ничего. Ну то есть ничего не выиграл, даже Кубка. В Ла лиге, результаты тоже ухудшались , 5-ое место после 3-го, это мягко говоря не то что ждали от летучих мышей. Да пошумел в ЛЧ. И все. Да ,если бы он выиграл ЛЧ , но если бы у бабушки были яица..
38 1524083
>>523845
Но Валенсия почти не тратила на трансферы и тащила за счет старперов и доморощенных игроков. В то время как Барса и Реал скупали всех, до кого дотягивались руки. Сейчас подвиги Валенсии просто невозможны,за 18 лет разница между топ-клубами и топ-чемпионатами выросла в разы.
39 1524090
>>524083

>Но Валенсия почти не тратила на трансферы и тащила за счет старперов и доморощенных игроков.



Кто ж спорит то? В те годы в Валенсии был просто потрясающий менеджмент, каждый год на трансферах в плюс уходили. Только причем тут Купер? Беня работал в таких же условиях ухода лидеров, при этому добился куда большего, чем Купер.Да даже Раньери и то больше добился. А дрочат то все на Купера. А все три тренера были в одинаковых условиях в плане бабла, так что можно сравниватьи явно не в пользу Купера.
40 1524140
>>524090
но Беня не выходил в финал ЛЧ.
Вот и все. Кстати, Раньери эпично обосрался, придя в Валенсию во второй раз.
Кстати, а почему Кике Санчес Флорес нихуя не выиграл, имея Вилью, Сильву, Хоакина, Висенте, Альбиоля и других? Потому что он хуже предыдущей троицы.
41 1524193
>>524140
Беня выиграл лч с мертвым ливерпулем.
42 1524228
>>524140

>но Беня не выходил в финал ЛЧ.



Выходил и даже выиграл, но ладно это уже другая история

Дело в том, что в футболе надо выигрывать(по крайней мере в команде у которой есть такая возможность, но у Валенсии была), никто не считает 2-е места и финалы.Много ли людей, помнят что Беня выходил в финал ЛЧ еще и в 2007? А вот Стамбул все помнят. Вон Монако тоже в финал выходил, так что появление Валенсии в финале никакое не чудо. Депортиво до полуфинала доходило(что почти финал, который почти победа лол) тоже перемога? А вот Беня выиграл(а не занял второе место, иначе бы врядли кто вспомнил об этом) Ла Лигу да еще и 2 раза. Купер хоть на йоту приблизился к этому?Нет я понимаю что финалы были бы серьезным достижением ,если бы в чемпионате был прогресс хотя бы, хуй с ним с чемпионством даже. А так.. Вообще в те годы , когда ЛЧ выигрывали Порту и Ливерпуль , Валенсия Купера забив хуй на чемпионат и кубок выиграть ее не смогла, от Реала так вообще получив безвольный разгром. И кстати ежу ясно что с таким лузером по жизни как Купер, Валенсия Ла Лигу точно бы не взяла.Так что все его достижения в Валенсии описываются фразой "Попылил в ЛЧ, да проебал", на новый уровень команду он не вывел.

>Кстати, а почему Кике Санчес Флорес нихуя не выиграл, имея Вилью, Сильву, Хоакина, Висенте, Альбиоля и других? Потому что он хуже предыдущей троицы.



Видимо хуже(но не значит что плохой,я относительно), Бени так точно. В том же 2007-м Реал явно был болен , всего 76 очков у чемпиона, Валенсия в 2004-м к примеру 77 набрала. 69 и 66 -очков с таким составом не самый лучший результат. Тот же Эмери набирал больше.

Второе пришествия Раньери безусловно провал, но справедливости ради ему не дали время, да и Беня планку ожиданий задрал .
43 1524321
>>524228
Бенитес не претендовал с Валенсией на Лигу Чемпионов. И игра той Валенсии была довольно скучной, команда играла с бревном в атаке типо Мисты, а всю разницу делал Аймар и Висенте с Руфете, которые были довольно однообразными футболистами.
А с Ливерому у Бени был дикий фарт уровня Челси-2012.Из группы еле выползли, с Челси забили левый гол(а в финале должны были играть именно синие, которые в первый сезон Маура выебли всю АПЛ).
Купер неудачник, да, но очень уж талантливый неудачник. Крутой тактик, у которого, видимо не хватало яиц, как и его командам.
44 1524344
>>524321
Аймар не был однообразным. Висенте не однообразнее куперовского Кили Гонсалеса.
45 1524351
>>524321

>Бенитес не претендовал с Валенсией на Лигу Чемпионов



Это он тебе так сказал ? Вообще он с мышами и играл то в ней всего 1 раз, дошел до 1/4, там во много благодаря фарту и судье победил Интер, а так хз может и выиграл бы, кто знает. Видешь на длинной дистанции на каждый фарт приходиться нефарт.

>И игра той Валенсии была довольно скучной,



А что у Купера веселой была лол? Фаны его за это и не любили. Разница в том что Беня выигрывал, в отличии от Купера, а игра у всех скучной была. Хотя в сезоне 03-04 , Валенсия забила аж 77 голов, больше и то на 1 , только Реал

>Despite their unexpected European success, Valencia fans were already beginning to express reservations about Cuper’s defensive style


http://www.planetfootball.com/nostalgia/mendieta-claudio-lopez-aimar-co-valencias-amazing-era-remembered/

>А с Ливерому у Бени был дикий фарт уровня Челси-2012.Из группы еле выползли



И в 2007-м тоже фарт? Лол Ливерпуль стабильно хорошо играл в еврокубках, понимаешь, не зря 1 место в рейтинге УЕФА получал. Европейский полуфинал был нормной. А да, удивительно , когда на последних минутх забивает МЮ Баварии(типо ЛЧ99), это Ферги тайм и вообще гений тренера, а вот когда Ливерпуль Олимпиакосу забивает, это блядь., НИЧЕСНА

>Челси забили левый гол



Действительно , лучше бы дали красную вратарю за фол последней надежды, и поставили пендаль. Тогда бы врядли 1-0 ограничились) Пожалели синих еще судьи

>а в финале должны были играть именно синие, которые в первый сезон Маура выебли всю АПЛ



С их вливаниями уровня ПСЖ - Ман Сити сейчас, неудивительно что они в АПЛ королями были, как ПСЖ в Лиге 1. Удивительно что они даже в финал ЛЧ не разу не вышли . Причем 2 раза у полуфинале проебав одному и тому же Ливерпулю, она раза фарт конечно, как и проеб Ливерпулю в полуфинале КА. 2006. Хуле, Бог болеет за Ливерпуль)
46 1524355
>>524344
Ну Аймар и был единственным не стандартным игроком той Валенсии. Остальные в общем-то были таскальщиками рояля типо Барахи и Албельды.
47 1524387
>>524351
Забавно, но в сезонах 2002 и 2003 Валенсия Бенитеса вылетала из еврокубках как раз от куперовского Интера. Батя тогда показал как надо играть в футбол.

>И в 2007-м тоже фарт?


Опять же, проход Челси по пеналям. Да и слив в финале Милану, причем довольно безнадежный.
Ну и в те годы Реал, Барселона и Атлетико с Баварией были нестабильны. И никаких ПСЖ и МС в природе не было.
48 1524429
>>524387

>Батя тогда показал как надо играть в футбол.



А батя Беня 3 раза показывал как играть в футбол Мауру).

Бени фартит , когда он едва проходит соперника, а Купер в таких же обстоятельствах, так "показывает как в футбол играть". Крутой двойной стандарт,чо. Главное Купер показал в Интере , как сливать чемпионство в последнем туре.

>Опять же, проход Челси по пеналям



НИЧЕСНА!!1111 Пенальти же не считаются правда? Как это напоминает скулеж вечнососущей сборной Англии. В их альтернативной реальности они уже не один чемпионат выиграли, так и Челси уже 2 ЛЧ смотрю выиграло, двже 3 с учетом 2012. Да ,это вина Ливерпуля, что кривоногие футболисты Челси забили 1 пендаль в серии, а их дыра на воротах пропустил 4. Ладно б если счет был бы поскромнее, можно было но удачу списать, но тут..

> Да и слив в финале Милану, причем довольно безнадежный.



При это имел равное владение мячом и чаще бил по воротом.

Короче я твою мысль понял, что бы не выиграл Беня это фарт, что б не проебал Купер и Маур это невезение.Если Купер выигрывает игру , даже какой-нить четвертьфинал , надо плакать от умиления. А то ничего серьезного он все равно выиграть не может.Пенальти не считаются. Давай кстати все кубки ЛЧ выиграные по пенальти отберем?
49 1524442
>>524387

>Ну и в те годы Реал, Барселона и Атлетико с Баварией были нестабильны



А когда Купер в 2000-м Реалу финал проебал , причем действительно безнадежно , он чо , этот Реал стабилен был? 5-е место в Ла Лиге, ниже Валенсии
50 1524781
Вообще раз пошел разговор о тренерах , но удивительно много значит имидж тренера и его умение делать хорошую мину при плохой игре. Реально двойные стандарты в оценке работы тренеров . Пример:

1) Беня и Наполи. Многие уверены, что он там ПРОВАЛИЛСЯ с треском, вот прям реально пиздец, команду развалил! И погнали его санными тряпками . Хотя на самом деле Наполи завоевал 2 трофея за 2 сезона(Кубок суперкубок), чего не было со времен Марадоны, а так же дошел до полуфинала ЛЕ, чего тоже не было с тех же самых времен. Да негатива тоже хватало, но по сути и до него Наполи переминался со 2го по 5-ое место, да и после него 3 сезона, занимает 2-3 место. При нем хоть кубки выигрывали, при Сарри и их не стало. Конечно от Бени ждали большего, но это никак не провал, а обычная работа на "удовлетворительно", примерно так как и было до него и после. Опять таки при провали не дают доработать контракт до конца, и не ведут переговоры о продлении (а такие велись в 2015). Но блядь все равно пиздец провалился. Хуле, не мало уверенных в том что он и в Челси провалился, лол)А все потому что он не медийная личность

2) Маур и Реал. В сущности все тоже как и у Бени в Наполи. Ничего не поменялось. Удовлетворительно короче. 1 Ла Лига и 1 КК за 3 года. Ну так за 4 года до него выиграли 2 Ла Лиги и 1 КК, за 3 после него 2 ЛЧ, 1 КК. Чо он там на новый уровень то вывел епт? А ведь фанаты Реала, орут что это был охуенный тренер, который вывел Реал на новый уровень! Его работу оценивают только в восторженных тонах! Это ж какой то театр абсурда, ей богу.А еще достижение уровня Лиона , как я могу забыть то, он уже РМ в полуфинал ЛЧ вывел, Во как! Да Семионе в Атлетико Мадрид за 2 года большего добился , без мешка бабла при этом, и вышел не в полуфинал , а в сам финал ЛЧ. Достижения Маура в Реале, это реально уровень Атлетико! Но блядь фаны сливочных все равно считают что он охуенно поработал. Я уж оставлю за скобками срачи в команде из-за него. Но он хоть ссы в глаза, "Особенный", медийная личность все такое.

Ну и полно таких примером. Щас все накинулись на хорошего тренера Эмери, потому что он охуевших звезд которых избаловали Шейхи тренировать может. Ибо опять таки не медийный. С Мауром, радовались бы Лиги 1. Вообщем двойные стандарты в оценке работы
50 1524781
Вообще раз пошел разговор о тренерах , но удивительно много значит имидж тренера и его умение делать хорошую мину при плохой игре. Реально двойные стандарты в оценке работы тренеров . Пример:

1) Беня и Наполи. Многие уверены, что он там ПРОВАЛИЛСЯ с треском, вот прям реально пиздец, команду развалил! И погнали его санными тряпками . Хотя на самом деле Наполи завоевал 2 трофея за 2 сезона(Кубок суперкубок), чего не было со времен Марадоны, а так же дошел до полуфинала ЛЕ, чего тоже не было с тех же самых времен. Да негатива тоже хватало, но по сути и до него Наполи переминался со 2го по 5-ое место, да и после него 3 сезона, занимает 2-3 место. При нем хоть кубки выигрывали, при Сарри и их не стало. Конечно от Бени ждали большего, но это никак не провал, а обычная работа на "удовлетворительно", примерно так как и было до него и после. Опять таки при провали не дают доработать контракт до конца, и не ведут переговоры о продлении (а такие велись в 2015). Но блядь все равно пиздец провалился. Хуле, не мало уверенных в том что он и в Челси провалился, лол)А все потому что он не медийная личность

2) Маур и Реал. В сущности все тоже как и у Бени в Наполи. Ничего не поменялось. Удовлетворительно короче. 1 Ла Лига и 1 КК за 3 года. Ну так за 4 года до него выиграли 2 Ла Лиги и 1 КК, за 3 после него 2 ЛЧ, 1 КК. Чо он там на новый уровень то вывел епт? А ведь фанаты Реала, орут что это был охуенный тренер, который вывел Реал на новый уровень! Его работу оценивают только в восторженных тонах! Это ж какой то театр абсурда, ей богу.А еще достижение уровня Лиона , как я могу забыть то, он уже РМ в полуфинал ЛЧ вывел, Во как! Да Семионе в Атлетико Мадрид за 2 года большего добился , без мешка бабла при этом, и вышел не в полуфинал , а в сам финал ЛЧ. Достижения Маура в Реале, это реально уровень Атлетико! Но блядь фаны сливочных все равно считают что он охуенно поработал. Я уж оставлю за скобками срачи в команде из-за него. Но он хоть ссы в глаза, "Особенный", медийная личность все такое.

Ну и полно таких примером. Щас все накинулись на хорошего тренера Эмери, потому что он охуевших звезд которых избаловали Шейхи тренировать может. Ибо опять таки не медийный. С Мауром, радовались бы Лиги 1. Вообщем двойные стандарты в оценке работы
51 1524818
>>524781
Двачну этого
52 1524852
>>524781

>А ведь фанаты Реала, орут что это был охуенный тренер


>Но блядь фаны сливочных все равно считают что он охуенно поработал


У тебя очень банальное и поверхностное обобщение. Не знаю, на основе чего ты делаешь такой вывод, но называть период Моура в Реале эпитетом "охуенно поработал" может только упоротый фанбой португальца.
53 1524862
>>524852

>Не знаю, на основе чего ты делаешь такой вывод,



Любой русскоязычный сайт или форум РМ.80% -90% комментов промаурские(сам охуел) , даже после его второго пришествия в Челси, его предлагали вернуть в РМ(!).
54 1524888
>>524781
от кстати охуенная АНАЛитка про Беню

https://www.livesport.ru/football/2016/01/05/zidanes_appointment/

его репутация в качестве менеджера топ-уровня была серьезно подмочена в "Интере" и "Челси"

И да многие уверены что он, а не физрук Ди Матео вылетел из ЛЧ. А когда после колоссальных трат, Маур соизволил с МЮ выиграть ЛЕ (едва превозмогая Ростовы и Андерлехты) и занять почетное 6-ое место, так все радовались гению португальца!Никакого провал в МЮ.
55 1554700
Подниму тренерский тред, хоть уже и не совсем об английских

Почему этот дядя считается одним из величайших тренеров в истории футбола, несмотря на то что после Милана , у него были лишь провалы,а до Милана не было серьезных успехов? При этом Милан был настоящим денежным мешком способным покупать Ван Бастенов всяких. По сути Сакки тот же Зидан , только без игроцкого прошлого. Интересно что Милан без него , таки и остался грандом, а вот он нигде себя как топ-тренер не показал больше.

Удивительно еще и то, что помнят его успех,а не провалы, а ведь обычно наоборот. Вон посмотрите выше, Беня, Маур, все говорят об их провалах , а этому как с гуся вода все равно великий, сколько не обсирайся?
800px-ArrigoSacchi.jpg140 Кб, 800x600
56 1554703
>>554700
вот дядя
57 1554753
>>524781
Бенитеса вспоминают по интеру и реалу. Хотя в обеих случая было очевидно, что после Маура этим клубам пизда. При всем том, что Интер после ЛЧ сохранил весь свой состав.
58 1554766
>>505607 (OP)
Так то у них и игроков нет....
Сборную уже лет 30 не рассматривают как фаворит чего-либо.
59 1554769
>>519255
Потому же, почему и русские.
Дома платят больше и лижут жопы. Дзюба как Дибала получает, причем его уровень лавка сампдории. А АПЛ тот же Стерлинг, нахуй он за такие деньги в еропе никому не нужен. Плюс ооооогромный снобизм, в английском манямирке их чемпионат вообще единственный и ничего другого нет.
60 1554771
>>554766

>Сборную уже лет 30 не рассматривают как фаворит чего-либо


Каждый раз рассматривают. Почитай их прессу, где Кейн просто лучший форвард в мире (за исключением Месси и КриРо), хотя он по сути Дзюба на максималках.
61 1554789
Тоже проигрываю с этого
Cockfosters FC 62 1555016
>>554769
Двачну. Если ты клуб-середняк, то европейский игрок для тебя тупо дешевле. А ещё можно нигра или латиноса взять. Причём я недавно с удивлением узнал, что в днищах всяких англичане бывает и попадаются. Хотя и англичане тоже днища. Потому что по аудитории в Европе идёт АПЛ сначала, потом ла-лига, бундеслига, а потом чемпионшип, лол, с соответствующим уровнем зарплат, то есть ты такой тренер ну скажем мюнхенгладбахской боруссии и нахуя спрашивается тебе игроки из чемпионшипа? А если за топ-клубы говорить, ну вот смотри, ты Зидан. Кого сейчас ты из именно англичан купишь себе ну хоть на лавку? Есть Кейн, а ещё? Максимум Рэшфорда в кубковых матчах с днищами Криштиану подменять, и то вряд ли. Вот мы и кончили обзор английских топ-игроков.
63 1555326
>>505607 (OP)
Гарри Монк ещё даст посасать всем. Сабжу, правда, желательно команду нормальную найти, а не всякий скам типа Суонси или Бирмингема.
64 1555331
>>505607 (OP)
Проблема в том, что большинство английских тренеров (даже молодых), видимо, угорают по старой школе и не вписываются в коммерциализировавшийся футбол
65 1555696
>>555016
>>554771

Англичане совершенно убоги в своем снобизме , считают свою говносборную элитой футбола, а в реальности даже Чехия большего добилась на чемпионатах Европы, лол Если оставить за скобками победу на домашнем мундиале(давно и не правда), то даже Болгария и Хорватия блядь имеют лучшие достижения на чемпионатах мира.
Бронза, которая англичанам и не снилась. Всегда проигрывал с этих лузеров. Лузерами были ими и остануться. Индюки напыщенные.

Но самое убогое, это их утверждение, что де еврокубки им не важны вообще, главное "местные разборки". Правельно потому что там их ебут все время, это как утверждение бомжа , что ему деньги не нужны , ему свобода важнее. При этом , стоит выиграть даже Лигу Европы топ-клубу, типо Челси и МЮ, все кипятком ссут от щастья. Лицемеры, помню баннеры от фаннов Челси , после победы в ЛЕ, что они Беню прощают. И это Челси, что говорить о более скромных клубах? А что говорить об ЛЧ? почему лет 10 назад , они в еврокубках вполне себе серьезно играли? Наверное потому что могли, а щас деградировали так, что даже ЛЕ большой успех для клубов типо Челси и МЮ, а из ЛЧ их , убогих, уже всякие Севильи выкидывают. А ведь , когда то был нормальный чемпионат. Ливерпуль 2 финал, МЮ - 3... Что с ними стало? Когда им стали "не важны " еврокубки? Кстати последние время , слышу что и макаронникам стали еврокубки не важны, с чего бы это?)

Бесит короче такой снобизм. Зато у клубов РФПЛ есть отговорка, что местные зарубы важнее всяких еврокубков, и вообще мы все сильней, только никто об этом не знает, тк смотри начало)Ну а чо,
англичане так и говорят
66 1556503
>>554700
Он считается величайшим из-за вклада в тактику. По сути он привнес в сугубо оборонительный итальянский футбол того времени тотальный футбол. Ну и кучу фишек вроде замены персональной опеки при защите на зональную. Так что Сакки очень даже топ как новатор.
Ну и до него Милан тусил месте на 5м, вылетал в серию Б и вообще был конечно командой с баблом, но без результатов лет 10 примерно. А с приходом Сакки в первый же год взяли серию А.
Borussia Dortmund 67 1556604
>>555016
Да ну, на месте тренера Реала я бы вместо какого-нибудь Марко Асенсио ставил Окслейда-Чемберлена. А Деле Алли я бы вообще в стартовом выпускал вместо сосиско и каземиро.
Tottenham Hotspur 68 1556622
>>555016
Положняк по топам Англии : Кейн, Деле Алли, Уолкер, Уолкотт, Рэшфорд, Окслейд-Чемберлен. Каждый может спокойно вписаться в любой европейский топ-клуб. За каждого пояснишь?
69 1556758
>>556604
Хорошо, что ты школьник из Нового Уренгоя, а не тренер "Реала".
70 1556768
>>556622
Уолкотт впишется в могилу только
Окслейд-Чемберлен имеет абсолютно средний уровень и сейчас игроком основы безоговорочным даже в Ливерпуле не считается
Рэшфорд это тоже большой вопрос
Вот Алли и Кейн пока выглядят действительно как игроки хорошего уровня, которые что-то могут
А остальные - отнюдь
71 1556800
>>556768
А Волкер?
Cockfosters FC 72 1556805
>>556622
>>556622

>Кейн


Универсальный форвард. Сейчас его в Реал, и будет второй Бензема на подсосе у Роналду, и забивать так же не будет. Ну или конфликт в коллективе, гроб, кладбище, пидор. Всей доской тут пиздите как он хорош в подыгрыше, и никто не думает, почему именно им Реал заинтересовался.

>Алли


Сколько смотрел его игр, нихуя понять не мог, почему его выпускают на позиции десятки. Вот когда он смещается в зону Кейна, или лучше того вовсе нет на поле, тут он решала. Что приводит к мысли, что Тоттенхем так играет, что там любой форвард решалой кажется. В целом как по мне так хуй его знает, на какой позиции его представить можно в Барсе там или Ювентусе.

>Уолкер


Кайл Уокер что ли? Ну этот хороший крайний защитник бесспорно, вот пожалуй самый топ игрок Англии он и есть, он в любом клубе в основу впишется.

>Уолкотт


Сука лол, игрок который в Арсенале за всю карьеру так и не заиграл нормально, потом проиграл место в старте всяким уёби, в сборную не вызывается, играет в сборщике пидорнутых с топ-клубов игроков Эвертоне.

>Рэшфорд


Поддержу людей, которые считают что играй он не у Моуриньо, мог бы вырасти в действительно топ игрока. Сейчас это типичный фланговый нигра-бегунок. Хорошо видно, что последний год он тренировал исключительно борьбу корпусом и удар.

>Чемберлен


Весь мир от Тьери Анри и до экспертов с двача включительно считал его говном до последнего полугодия. Арсен кстати тоже, потому что в Арсенале им исключительно дырки в составе затыкали. В Ливерпуле он по сути выходит на поле нечасто, но провёл несколько (по пальцам одной руки пересчитать можно) хороших матчей. Потому что он может бегать столько, сколько требует Клопп, а другие не могут. И всё, пиздец, топ-игрок, сборная, надежда Англии блядь. Это как у нас Ерохин есть, тоже хуй пойми что за деревяшка, а играет в основе Зенита и сборной, ну а в Англии есть Окслейд-Чемберлен.
73 1557785
>>556622

>Кейн


Распиаренный местными сми кусок дзюбы.

>Деле Алли


Тень какого-нибудь сраного Ковачича, пушто нет стабильности, избалованный, ведь в прессе его уже сделали королем местной параши

>Уолкер


Довольно посредственный краёк.

>Уолкотт


Одно то, что он перешел в какой-то обосратый эвертон - середняк без задач,и больше назуй никому не упал, говорит все об уровне этого безголового бегунка

>Рэшфорд


Еще один бегунок. Эдакий Коман на минималках.

>Окслейд-Чемберлен


Даже в ливере он игрок подмены, довольно средний игрок типа уолкера, но в отличие от последнего , у чембелена еще и позиции на поле как таковой нету, болтается как говно в проруби.
Я хз кого бы эти все игроки могли подвинуть в реалобарках всяких. Даже в жувентусе или псж каком-нибудь.
74 1557790
Вы там че, охуели?
Улкотт-распиаренный бегунок, я это еще в 2006 году понял, когда он только начал за Арсенал. Кто вообще рассматривает его в качестве топ-игрока? Скорость-и все. Бошкой не играет, завершать атаки не умеет, играя центр форвардом забивает 8-10 мячей за сезон, играя вингером-тоже хуев, как Роббен на фланге соперников он не возит.

По факту у англичан сейчас игроки уровня распиаренных итальяшек типо Бернардески, Иммобиле, Кьезы, Белотти и иже с ними. На международной арене их клубы и будут сосать, пока Барселона и Реал не скатятся в уг(а процесс уже пошел, Месси с Роналду, Модричем, Рамосом, Пике, Бускетсом, Марсело и иже с ними не молодеют).
Schalke 04 75 1557801
>>557790

> пока Барселона и Реал не скатятся в уг


Ничего, сейчас Барса выкупит Гризмана и Неймара и даст всем пососать. А через 5-7 лет уже и габрик-жесус, мбапе и доннарумма в лалигу подтянутся. Если бюджеты не урежут.
Manchester City 76 1557897
Реал хочет совершить статусную покупку летом, чтобы заявить всему миру о своих амбициях, и рассматривает Мохамеда Салаха в качестве приоритетного варианта для усиления.
инсайдер-тян
77 1557904
>>557897
Гризманн переходящий в Барсу попизже будет.
78 1559041
>>557801
Эти ребята никогда не дорастут до Месси и Роналду.
79 1559043
>>559041
Ну бля, а глиномес и гном никогда не дорастут до уровня зубастика Роналдо, Роналдиньо, Зидана и т.п.
80 1559045
>>559043
Бля ну конечно, как им вниз расти, скажешь тоже
81 1559056
>>559045
Сможет глиномес также? https://youtu.be/LUtro2psJiM
82 1559097
sage 83 1559099
>>559045
Никогда не видел более красивых финтов чем у волшебника. https://youtu.be/YVCh6pBnuu0
84 1559108
>>559099
Ну техника у Рони была лучшей в мире, с этим не поспоришь.
А чем он ещё запомнился? Вечными походами по клубам, невозможностью попасть в игровой ритм и невероятной бразильской ленью.
Понятно, что Месси и Роналду - не подарок, один просто закрыт в себе, но частенько показывается как капризный черт (в плане тех же эпопей с контрактами), а другой так вообще обладает абсолютным нарциссизмом и какую-то непонятную жизнь ведёт.
Но тем не менее, оба показывают результаты такие, которые не представляются превосходимыми на данный момент. Причем обоим уже за 30, а игроков которые должны затащить футбол на свои плечи после них совсем не видно. Роналду в силу возраста играет уже плоховато для себя самого, но этого достаточно, чтобы все равно на фоне остальных игроков мира быть топчиком. Пока Неймар ведет себя как капризная девка и забивает Тулузам и Сент-Этьенам и мечтает о золотом мяче и всемирном признании, эти двое все ещё ведут футбол на своих плечах.
Их противостояние как игроков - одна из лучших вещей которые вообще происходили в футболе. Это кульминация противостояния Барсы и Реала. После них такого долго еще не будет.
А во время прайма Зубастых бразильцев было много игроков, которые были на соизмеримом уровне с ними.
85 1559109
>>559108
Остается надеяться только на Гризманна.
86 1559113
>>559043

>до уровня зубастика Роналдо, Роналдиньо, Зидана


Эти глиномесы никогда не достигнут уровня Ривалдо
87 1559125
>>559113
Нахуя он до 43 лет играл?
88 1559129
>>559109
Гризманну-27, нихуя он Месси и Роналду не будет.
89 1559331
>>559056
За 12 лет много воды утекло. Сейчас защи не стоят и не смотрят, как их объебывают. Двоих обыграет, третий его срубит.
90 1559348
>>559331
Там как раз третий не успел срубить, в том и мастерство.
Оренбург 91 1559351
>>559125
Потому что захотел так. В топ-чемпионаты уже не брали, потому что возраст, а во всяких говночемпах типа Узбекистана и Анголы был охуенен, забивал много вроде.
sage 93 1616007
>>615883
Чего хотел-то?
94 1616098
>>616007
Хуй будешь?
95 1709393
96 1785816
97 1786796
>>505607 (OP)
Сука с детства за болтон, помню как юси яскалайнен на воротах стоял. Охуенный клуб. С хорошей историей. А Портсмут? который кубок лиги выйграл, разве в английском футболе не самое классное когда андердоги пиздят топ клубы?
98 1786832
>>786796
Кубок лиги какое говно только не выигрывало, и Суонси, и Уиган даже. Он и существует по сути затем, чтобы время от времени подсовывать народу охуительную историю про паровозик клубик, который смог. Правда, после Лестера эти истории уже не катят, АПЛ и кубок лиги даже сравнивать смешно.
99 1786857
>>786832
Тебе самому интересно смотреть как 6 (могу ошибаться топ клубов делят место под солнцем?), я полюбил апл за непроходимость и зубодробительный футбол где может выйграть каждый. А автобус ставят чтоб не обосраться совсем. Вот посмотри на сборную Северной Ирландии. Уже 2 турнир показывают достойный результат(Достойный уровня игроков этой команды, хотя они там охуенные что Стивен Дэвис, Падди МакНэйр). Не каждый может как Клопп наиграть команду.
100 1786916
>>786857
Той романтики нет давно, из нижней десятки весело играет только Борнмут, остальные - автобусы разной степени унылости. Ну а 6 нормальных клубов - это в 6 раз больше, чем в Германии и Италии, и в 2 раза больше, чем в Испании. Уже кое-что.
101 1786926
>>786916
Ты прав. Но я в ФМ всегда обожал английские перди. И каждый раз верю что андердог взьебнет топа. Помню как Бербатов давал пиздюлей в апл за Мю. Ну а когда Эмануэль Адебайор ебашил, вообще молчу, спасибо за детсво апл. Ну а Блэкберн-Арсенал 4:6 вобще ржач. Вот бы Лидс Юнайтед опять в топы вернулся. Кстати, что думаешь насчет Бьелсы? Дедок с причудами, на кортах пол матча сидит.
102 1786936
>>786926
Бьелсу с его причудами быстро сожрут, если он не будет давать результат. А насколько я знаю, результат для него никогда не был приоритетом. А Лидс не вернётся уже никогда, наверное, как и Ноттингем Форест.
103 1787027
Вы че псы, чемпионшип и анальные девизионы наше все, как же интересно наблюдать за тем как мужики с пивной броней катают мяч во славу двора и 10 ти пьяных ультрас. А как же восхождение алкоголиков дебоширов по типу Варди. Да, этого уже нет, наверное даже не будет. Теперь Марсело Бьелса будет пить пинты в перерывах и лидс заиграет как Лиль или токсичный Марсель, вообщем интересно.

Тут подметили за Гари Монка и Эдди The Hui kak otkatal match Howe.короче тоже увидим.
Вопрос вам анончики,как вернуть ту магию анального английского футбола, как сделать так что бы англ физруки не только принимали норматитвы в колледжах, но и нормально тренили свои дрим тим?
104 1787039
>>786936
Бро, плачу. Когда то и Астон вила брала кубок Европы) пиздец сколько команд полегло. Думаю Вулверхэмптон даст взбучку, там туса португальцев нехилая собралась.
105 1787056
>>786857
о чем ты?
если бы не проебывающие кому попало синие обосранцы из лондона гнилозубый физрук со своими оверперформящими легкоатлетами сейчас бы готовился к ле
в лч у них была легчайшая группа и всего один достойный противник в плейофф(который кстати был вымотан после матча с мю)
бауржанпуль как был так и остался клубом посмешищем клубом бестрофейником клубом спермоотсосником испанских говноклубов клубом куколдом кпокупающим посредственный никому ненужный кал по 80млн за шт
впрочем тем веселее будет наблюдать за обсером обнимашки в новом сезоне
>>786926
арсенал сам по себе такой клуб
у них постоянно крупные счета со всякими среднякаи и аутсайдерами (4-3 с лестером с 3-3 с кызылпулем 3-2 с саутгемптоном)
они даже в этом сезоне вторые по общему числу забитых+пропущенных
106 1787080
>>787056
Спермяк в треде, все на Звезду
107 1787554
>>506354
Было бы круто, но он только одмн сезон был заметен.
108 1787561
>>787056
Пермяк привет! С кем в 1/7 лч играете?
109 1787584
Чуханы, кто нить пояснит за Гарета Саутгейта?.Толковый Физрук или же хуевый тренер?
И еще есть второй кандидат на повестке дня, английский контрабандист из Швеции, тот физрук который не хило пернул в лиге Европы прошлым годом,да,да Это тот самый ФБРровский Эстерсунд и тот самый Грем Гарри Потер.

Жду аналитики не ниже Уровня Бубнова Дуойка вам суки
Cockfosters FC 110 1787637
>>787584
Тренеры-тактики в сборных - это хуйня, не успеешь наиграть просто. Саутгейт просто подобрал для своих брёвен простую и работающую схему на поле, ну и сумел их достаточно мотивировать, чтоб не стояли столбами, за что ему почёт и уважение. Черчесов у нас ровно тем же занимался.
Грем Поттер тренер конечно неплохой, в Швеции он показал какие-то новые методы и очень большое желание работать. А сунь его в АПЛ, а там все такие же как он или ещё круче. Приведу пример Марку Силвы, который в Греции был чемпион, а в АПЛ хуй простой.
111 1787691
>>787637
ЛОЛ,БРАТИШКА,теперь Грем тренер Суонси)
Atletico Madrid 112 1787704
>>787637

>Тренеры-тактики в сборных - это хуйня


Ты прав, но не полностью. Да, любой тренер сбродной не успеет научить играть в тики-таку, тотальный футбол или даже грамотный автобус, но тренеры-тактики, которые способны мгновенно оценивать ситуацию на поле, менять тактику по ходу игры, дадут пососать всем. Сравни нашу сбродную до того, как ФИФА разрешила тренера-аналитика на трибуне держать, и после, две больших разницы. На трибуне сидел, как раз, такой вот тип, который смотрел, что где проседает, где можно поднажать, и так далее, взять хотя бы матч с Египтом, все голы пришли с правого фланга во втором тайме, потому что увидели, что там у них дно какое-то, вот через него и пошли.
113 1788161
>>506462
К слову о Ливерпуле: как только пришел Клопп — клуб начал прогрессировать. 3 финала за 3 года, если что. Рябой ублюдок рядом не стоял.
Chelsea 114 1788164
>>788161
И все проёбаны, кек)0
Barcelona 115 1788247
>>505607 (OP)
Да всё с ними нормально, проблема в английском комплексе неполноценности и недоверии к собственным игрокам и тренерам, "давайте возьмём иностранца, он научит нас играть в футбол".

>у них хорошая пресса, их почему то уважают, меньше критикуют


Лол, ты явно ихнюю прессу не читаешь.

>>519308

>Да и с тренерами то же самое


А как же Бобби Робсон великий (пухом земля, сегодня 9 лет со дня смерти)? Львиную долю своих трофеев он взял как раз на континенте. И Ходжсон в целом удачно с Интером поработал. И Маккларен со сраным Твенте ухитрился Эредивизие взять.
116 1788777
>>788164
Что-то про наши деньги, когда англичане выпнут ромку.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 сентября 2018 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /ftb/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски