Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
113 Кб, 500x504
Несмотря на то, что скорость общения приуменьшилась и назло тем, кто нас вайпал (https://2ch.hk/hi/res/252363.html (
М) можете не смотреть, добрый мод всё потёр, виват ему!) не замедлил появиться очередной тред, посвященный различным аспектам военно-исторической науки.
В нём мы обсуждаем униформу, вооружение, тактику и всё такое прочечее, не забывая время от времени постить картинки. Одновременно стараемся (причём довольно успешно) не скатывать в срачи "кто кого заборет", "кто победил во Второй Мировой" и подобным.
Узнать как оно раньше было можно в своевременно пополняемом архиве архиве:
№1 http://arhivach.org/thread/79759/
№2 http://arhivach.org/thread/113110/
№3 http://arhivach.org/thread/112937/
№4 http://arhivach.org/thread/112938/
№5 http://arhivach.org/thread/112939/
№6 http://arhivach.org/thread/117641/
№7 http://arhivach.org/thread/122616/
№8 http://arhivach.org/thread/123522/
№9 http://arhivach.org/thread/129106/
№10 http://arhivach.org/thread/133498/
№11 http://arhivach.org/thread/138540/
№12 http://arhivach.org/thread/140989/
№13 http://arhivach.org/thread/147991/
№14 http://arhivach.org/thread/146810/
№15 http://arhivach.org/thread/152474/
М) можете не смотреть, добрый мод всё потёр, виват ему!) не замедлил появиться очередной тред, посвященный различным аспектам военно-исторической науки. В нём мы обсуждаем униформу, вооружение, тактику и всё такое прочечее, не забывая время от времени постить картинки. Одновременно стараемся (причём довольно успешно) не скатывать в срачи "кто кого заборет", "кто победил во Второй Мировой" и подобным.
Узнать как оно раньше было можно в своевременно пополняемом архиве архиве:
№1 http://arhivach.org/thread/79759/
№2 http://arhivach.org/thread/113110/
№3 http://arhivach.org/thread/112937/
№4 http://arhivach.org/thread/112938/
№5 http://arhivach.org/thread/112939/
№6 http://arhivach.org/thread/117641/
№7 http://arhivach.org/thread/122616/
№8 http://arhivach.org/thread/123522/
№9 http://arhivach.org/thread/129106/
№10 http://arhivach.org/thread/133498/
№11 http://arhivach.org/thread/138540/
№12 http://arhivach.org/thread/140989/
№13 http://arhivach.org/thread/147991/
№14 http://arhivach.org/thread/146810/
№15 http://arhivach.org/thread/152474/
Ответы>>262114
Перекатился.
Если звезды сложатся правильно - уговорю свою женщину нарисовать к следующему треду наших маскотов она у меня таки художница.
Stosstruppen-кун.
Если звезды сложатся правильно - уговорю свою женщину нарисовать к следующему треду наших маскотов она у меня таки художница.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>257502
167 Кб, 674x886
>>257398
Это из журнала "Империя истории", запостить еще чего-нибудь оттуда?
Это из журнала "Империя истории", запостить еще чего-нибудь оттуда?
>>257404
Я бы с удовольствием посмотрел, спасибо, анон.
Кстати, что за шлем на этом пике? Барбют?
Stosstruppen-кун.
Я бы с удовольствием посмотрел, спасибо, анон.
Кстати, что за шлем на этом пике? Барбют?
Stosstruppen-кун.
36 Кб, 494x859
В прошлом треде просили выложить фотографии деда унтер-офицера.
Я не тот человек, которого просили, но всё же выложу фотку своего деда, который, как ни странно, воевал. Думаю, вам будет тоже интересно.
Ничуть не унтер-офицер, но всё же.
Погиб через два месяца после начала войны, в восточной Пруссии. Неумолимое везение - это у нас семейное.
ЕМНИП
Я не тот человек, которого просили, но всё же выложу фотку своего деда, который, как ни странно, воевал. Думаю, вам будет тоже интересно.
Ничуть не унтер-офицер, но всё же.
Погиб через два месяца после начала войны, в восточной Пруссии. Неумолимое везение - это у нас семейное.
ЕМНИП
>>257510
Странно. В Восточной Пруссии наши были уже ближе к концу войны. У меня у самого там двоюродный дед сгинул.
ОП
>Погиб через два месяца после начала войны, в восточной Пруссии.
Странно. В Восточной Пруссии наши были уже ближе к концу войны. У меня у самого там двоюродный дед сгинул.
ОП
>>257510
То есть твой дед погиб в ПМВ и ты анон 60 уровня?
>фотку своего деда
>Погиб через два месяца после начала войны, в восточной Пруссии.
То есть твой дед погиб в ПМВ и ты анон 60 уровня?
Ответы>>257516
337 Кб, 1247x1157
262 Кб, 1247x863
>>257512
Дед бывшей жены Кёниг брал. Был тяжело ранен, списан из армии вчистую.
Stosstruppen-кун.
> У меня у самого там двоюродный дед сгинул
Дед бывшей жены Кёниг брал. Был тяжело ранен, списан из армии вчистую.
Stosstruppen-кун.
>>257514
Пра(пра)дед конечно же.
Я вот только думаю какие скиллы на 16 лвл прокачать, а то с его получением больно тяжко стала.
Пра(пра)дед конечно же.
Я вот только думаю какие скиллы на 16 лвл прокачать, а то с его получением больно тяжко стала.
147 Кб, 1247x736
239 Кб, 1247x849
>>257513
Первый в нижнем ряду - точь-в-точь мой BATYA. Однако.
>>257516
Вовремя задумался. Хвалю. Без шуток. В свои почти 36, несмотря на, впрочем, вполне удачно сложившуюся жизнь, таки есть сожаления о некоторых ошибках выбора, сделанных в молодости.
Stosstruppen-кун.
Первый в нижнем ряду - точь-в-точь мой BATYA. Однако.
>>257516
> Я вот только думаю какие скиллы на 16 лвл прокачать, а то с его получением больно тяжко стала.
Вовремя задумался. Хвалю. Без шуток. В свои почти 36, несмотря на, впрочем, вполне удачно сложившуюся жизнь, таки есть сожаления о некоторых ошибках выбора, сделанных в молодости.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>257521
>>257521
Често сказажу: на всех виденных мною дореволюционных фотках (хотя их было и не так уж много) я такого покроя не видал. Потому и перепутал.
Вроде было пару тредов по этому поводу, но я за ними не следил, ибо мне уже поздно.
>рубашки
Често сказажу: на всех виденных мною дореволюционных фотках (хотя их было и не так уж много) я такого покроя не видал. Потому и перепутал.
>здесь присутствует анон получающий/вший историческое образование
Вроде было пару тредов по этому поводу, но я за ними не следил, ибо мне уже поздно.
Ответы>>257525
>>257523
Возможно с одного завода рубашки те. Его же большевики не съели, а экспроприировали и начали для себя такие рубашки шить. Значимый пласт лёгкой промышленности раннего СССР ещё с царских времён остался ведь.
Возможно с одного завода рубашки те. Его же большевики не съели, а экспроприировали и начали для себя такие рубашки шить. Значимый пласт лёгкой промышленности раннего СССР ещё с царских времён остался ведь.
Ответы>>257526
>>257525
Я в гражданской моде не шибко разбираюсь. Правда рубаха мне показалась именно военного покроя: с карманами на груди и манжетами. Если тебя не страшит перспектива деанона по деду, расскажи, кем он вообще до войны был.
Я в гражданской моде не шибко разбираюсь. Правда рубаха мне показалась именно военного покроя: с карманами на груди и манжетами. Если тебя не страшит перспектива деанона по деду, расскажи, кем он вообще до войны был.
313 Кб, 1247x801
306 Кб, 1247x954
>>257521
Воистину хз. С нашей непредсказуемой страной сложно это понять. Вот тебе пример из моей жизни, тащемта - по образованию погромист, после армии работал грузчиком, админом, продавцом, верстальщиком, монтажником, манагером-оптовым-продаваном. Сейчас нашел тихую гавань в виде собственной мастерской.
>>257526
Очень даже да. Характерненько так.
Stosstruppen-кун.
> Ежели есть - стоит его получения того
Воистину хз. С нашей непредсказуемой страной сложно это понять. Вот тебе пример из моей жизни, тащемта - по образованию погромист, после армии работал грузчиком, админом, продавцом, верстальщиком, монтажником, манагером-оптовым-продаваном. Сейчас нашел тихую гавань в виде собственной мастерской.
>>257526
> Правда рубаха мне показалась именно военного покроя
Очень даже да. Характерненько так.
Stosstruppen-кун.
190 Кб, 604x418
>>257526
Ну а рубахи военного покроя не на заводе шьются?
Про деда знаю только то, что уже рассказал. Из семьи кулака Воронежской губернии, больше ничего не вспомню. Да и дедом его назвать можно с большой натяжкой, вряд ли он мой прямой, так сказать, генеалогический предок - даже не знаю, были ли у него дети. Но родственник, да.
Ну а рубахи военного покроя не на заводе шьются?
Про деда знаю только то, что уже рассказал. Из семьи кулака Воронежской губернии, больше ничего не вспомню. Да и дедом его назвать можно с большой натяжкой, вряд ли он мой прямой, так сказать, генеалогический предок - даже не знаю, были ли у него дети. Но родственник, да.
Ответы>>257531
>>257534
16 лвл уже накачан во всяких местах да по данженам, а вот перков нет нихрена.
16 лвл уже накачан во всяких местах да по данженам, а вот перков нет нихрена.
>>257529
В РА конца 19 века офицеры часто заказывали "построение мундира" у частных портных. То же и с личным оружием, кстати - уставным был Смит-Вессон, замененный потом Наганом, но существовал список рекомендованных моделей пистолетов и револьверов, кои офицер мог приобрести на собственные деньги на замену уставному оружию.
> Ну а рубахи военного покроя не на заводе шьются?
В РА конца 19 века офицеры часто заказывали "построение мундира" у частных портных. То же и с личным оружием, кстати - уставным был Смит-Вессон, замененный потом Наганом, но существовал список рекомендованных моделей пистолетов и револьверов, кои офицер мог приобрести на собственные деньги на замену уставному оружию.
Ответы>>257539
>>257531
Не знаю, но могу порассуждать: в царской армии такого фасона гимнастёрок рядовой состав не носил, так что выдать и достать на складах такую вряд ли могли найти. единственно что, могла быть мода на полувоенные рубахи и сшили на заказ.
Хотя, чем дольше я всматриваюсь, тем больше эта рубаха напоминает мне именно покрой вторй половины 30х гг., вот хоть режьте меня.
>Нет?
Не знаю, но могу порассуждать: в царской армии такого фасона гимнастёрок рядовой состав не носил, так что выдать и достать на складах такую вряд ли могли найти. единственно что, могла быть мода на полувоенные рубахи и сшили на заказ.
Хотя, чем дольше я всматриваюсь, тем больше эта рубаха напоминает мне именно покрой вторй половины 30х гг., вот хоть режьте меня.
>>257536
Аеон всё же утверждал, что его предок, хоть был не из бедной семьи, но служил рядовым.
Аеон всё же утверждал, что его предок, хоть был не из бедной семьи, но служил рядовым.
Ответы>>257540
>>257540
К тому, что первоначально мы говорили о рубахе прадеда анона, который не был офицером и поэтому при поступлении на службу гимнастёрку скорее всего получил со со склада, а не из ателье.
К тому, что первоначально мы говорили о рубахе прадеда анона, который не был офицером и поэтому при поступлении на службу гимнастёрку скорее всего получил со со склада, а не из ателье.
Ситуация затрудняется ещё тем, что фото, предоставленное аноном, довоенное и потому рубаха на прадеде скорее всего не казённая, а купленная или пошитая. Кстати, прости, что докапываюсь, но у этого фото датировка точная или по семейным преданиям?
Ответы>>257546
54 Кб, 903x258
>>257544
Скорее по приданиям, но иначе и быть не может.
Я, кстати, забыл упомянуть, что страдаю весьма специфичной формой кретинизма, и имею обыкновения путать названия городов. Так у меня Эдинбург становится Дублином, а Волгоград - Самарой.
Скорее по приданиям, но иначе и быть не может.
Я, кстати, забыл упомянуть, что страдаю весьма специфичной формой кретинизма, и имею обыкновения путать названия городов. Так у меня Эдинбург становится Дублином, а Волгоград - Самарой.
Ответы>>257547
67 Кб, 412x419
>>257546
Почему же? Вот например, часть оборотной стороны фото с датой. И пусть это не 100% гарантия (могли и позже подписать, неправильно указав год) но по крайней мере ясно, что фото дореволюционное. А, говорят, некоторые ателье и дату пропечатывали.
>иначе и быть не может
Почему же? Вот например, часть оборотной стороны фото с датой. И пусть это не 100% гарантия (могли и позже подписать, неправильно указав год) но по крайней мере ясно, что фото дореволюционное. А, говорят, некоторые ателье и дату пропечатывали.
Ответы>>257548
>>257547
Я к тому, что "по преданиям" фото 1912 года, через два года человек умирает. Он никак не мог сфотографироваться в середине 30-х.
Я к тому, что "по преданиям" фото 1912 года, через два года человек умирает. Он никак не мог сфотографироваться в середине 30-х.
Ответы>>257550
>>257548
Это, да, тут не поспоришь.
Это, да, тут не поспоришь.
447 Кб, 1826x3267
103 Кб, 407x524
Тот самый двоюродный дед >>257512 В 1940 г. (ещё курсант) и в 1943г.
>>257603
Это да, расстраивает.
Это да, расстраивает.
>>257566
>>257602
Вот же лица были, так и хочется мобилку отдать. Хотя выражения лица совсем другое. Что мы потеряли за сотню лет?
>>257602
Вот же лица были, так и хочется мобилку отдать. Хотя выражения лица совсем другое. Что мы потеряли за сотню лет?
Ответы>>257636
>>257631
Потеряли традицию неделю готовиться, что бы потом по 5 часов стоять замершим и напудренным под крики фотомастера, которому отдали треть своей зарплаты за фотку на века.
Потеряли традицию неделю готовиться, что бы потом по 5 часов стоять замершим и напудренным под крики фотомастера, которому отдали треть своей зарплаты за фотку на века.
Ответы>>257666
>>257636
Да ладно, это 1910-е годы, фотография уже попроще делалась.
Но отношение к процессу было серьезным, да. Улыбаться на фото было не принято, костюмы чаще всего брали напрокат.
Да ладно, это 1910-е годы, фотография уже попроще делалась.
Но отношение к процессу было серьезным, да. Улыбаться на фото было не принято, костюмы чаще всего брали напрокат.
Ответы>>257718
48 Кб, 600x378
>>257666
Про 5 часов анон конечно загнул, но некоторая выдержка всё же требовалась. Присмотрись к правому углу фото, например.
Так зато мастера.
Про 5 часов анон конечно загнул, но некоторая выдержка всё же требовалась. Присмотрись к правому углу фото, например.
>фотомастера
Так зато мастера.
Не знаю где спросить ,спрошу свой тупой вопрос тут.
За последнее время прочитал кучу книг по ПМВ и гражданке.
Внезапно встал вопрос:
Везде в качестве основного провианта фигурирует мука, причем не только пшеничная, а вообще любая. Просяная, гороховая и т.п.
Почему мука была так популярна, почему было выгодно зерно/бобы перемолоть, а не везти так?
За последнее время прочитал кучу книг по ПМВ и гражданке.
Внезапно встал вопрос:
Везде в качестве основного провианта фигурирует мука, причем не только пшеничная, а вообще любая. Просяная, гороховая и т.п.
Почему мука была так популярна, почему было выгодно зерно/бобы перемолоть, а не везти так?
Ответы>>257734
>>257731
Потому что тогда перемалывать придётся уже непосредственно в прифронтовой полосе, которая не стоит на месте. Это значет, отвлекать солдат (пусть даже и тыловиков) от других дел. К тому же молоть муку им придётся на ручных жерновах, ведь мобильных полевых мельниц, в отличие от пекарен, не было.
Потому что тогда перемалывать придётся уже непосредственно в прифронтовой полосе, которая не стоит на месте. Это значет, отвлекать солдат (пусть даже и тыловиков) от других дел. К тому же молоть муку им придётся на ручных жерновах, ведь мобильных полевых мельниц, в отличие от пекарен, не было.
Ответы>>257735
>>257734
Это то я понимаю, но почему именно мука. Это же всё точно можно сварить?
Или это аля "гейнер", муку в воду насыпал и оно уже готово у употреблению?
Это то я понимаю, но почему именно мука. Это же всё точно можно сварить?
Или это аля "гейнер", муку в воду насыпал и оно уже готово у употреблению?
Ответы>>257737
>>257735
В те времена хлеб - основа питания: компактный, не требует особой посуды и хранится относительно долго.
В те времена хлеб - основа питания: компактный, не требует особой посуды и хранится относительно долго.
>>257409
Возможно салат с глухим визором. Барбют вроде бы обязательно должен отличаться Т-вырезом.
>Кстати, что за шлем на этом пике? Барбют?
Возможно салат с глухим визором. Барбют вроде бы обязательно должен отличаться Т-вырезом.
Ответы>>257742
42 Кб, 250x250
32 Кб, 310x310
371 Кб, 800x983
>>257742
Салаты бывают разные. Но я не настаиваю, сам не знаю, может и барбют. Кстати, есть исторические примеры барбютов в с визорами? Не новоделы.
Салаты бывают разные. Но я не настаиваю, сам не знаю, может и барбют. Кстати, есть исторические примеры барбютов в с визорами? Не новоделы.
Ответы>>257746
>>257746
У армэ модульная конструкция, а там похоже на цельнокованый.
У армэ модульная конструкция, а там похоже на цельнокованый.
45 Кб, 315x397
120 Кб, 505x726
>>257566
Пожалуй, вброшу ещё парочку. Тем более, что на второй кроме моего двоюродного деда запечатлён и родной. А также тот самый прадед, чьи фото в гусарской форме згорели в печке.
Пожалуй, вброшу ещё парочку. Тем более, что на второй кроме моего двоюродного деда запечатлён и родной. А также тот самый прадед, чьи фото в гусарской форме згорели в печке.
197 Кб, 1450x1800
226 Кб, 1350x2100
>>257980
Художник Giorgio Albertini так видит. Вот еще итальянец и швейцарец в его исполнении. Тоже, мне кажется, великовата алебарда.
Художник Giorgio Albertini так видит. Вот еще итальянец и швейцарец в его исполнении. Тоже, мне кажется, великовата алебарда.
Ответы>>258019
>>258032
Ахеец емнип
Ахеец емнип
>>258076
Первый пик "мои глаза".
Первый пик "мои глаза".
91 Кб, 1024x768
>>258134
Блин само отправилось. Рогатина, если голову не забивать и по русски писать. Или протазан, если выебываться хочется.
Блин само отправилось. Рогатина, если голову не забивать и по русски писать. Или протазан, если выебываться хочется.
>>258136
Я не он, поэтому имею право забить себе голову. В моём представлении у рогатины наконечник всё же должен быть покороче и потолще. А у протазана всё же должны наличествовать "упоры" в основании наконечника.
Я не он, поэтому имею право забить себе голову. В моём представлении у рогатины наконечник всё же должен быть покороче и потолще. А у протазана всё же должны наличествовать "упоры" в основании наконечника.
Ответы>>258145
16 Кб, 400x255
>>258136
Лол, выглядит как чинкуэда на древке.
>>258139
Ну вообще, это скажем так, родитель протазана, или протазан раннего типа. lanque de boeuf- воловий язык то бишь, который весьма котировали фламандцы в середине 15-16 веков.
Лол, выглядит как чинкуэда на древке.
>>258139
>А у протазана всё же должны наличествовать "упоры" в основании наконечника.
Ну вообще, это скажем так, родитель протазана, или протазан раннего типа. lanque de boeuf- воловий язык то бишь, который весьма котировали фламандцы в середине 15-16 веков.
28 Кб, 640x480
>>258145
Кстати, надо отметить, что более распространенной была другая форма клинка для этого оружия. Такая как на пикрелейтед. Она и на картинах чаще изображена, и сохранившееся экземпляры находят чаще.
Но суть от наличия этих двух скосов особо не меняется.
Кстати, надо отметить, что более распространенной была другая форма клинка для этого оружия. Такая как на пикрелейтед. Она и на картинах чаще изображена, и сохранившееся экземпляры находят чаще.
Но суть от наличия этих двух скосов особо не меняется.
Ответы>>258355
171 Кб, 900x500
>>258151
Оно всё равно остается чисто колющим, если я правильно понимаю?
> Но суть от наличия этих двух скосов особо не меняется.
Оно всё равно остается чисто колющим, если я правильно понимаю?
>>258355
Слишком много митола для наконечника копья, ящитаю.
Слишком много митола для наконечника копья, ящитаю.
72 Кб, 534x800
Ответы>>258405
>>258404
А за такую рукоятку держаться удобно будет?
А за такую рукоятку держаться удобно будет?
>>258355
Ну как сказать, не видел гравюр с фехтованием на протазанах, но если у тебя есть полуметровый заточенный клинок, то вряд ли ты будешь им только колоть. Думаю, он задуман как некое промежуточное оружие между копьем и алебардой, или как алебарда, предназначенная для реза, а не для рубки, потому что укол намного легче нанести классическим копьем или альшписом каким.
Опять же, его котировали фламандцы, швейцарцы и ландскнехты, а эти ребята вряд ли могли использовать непрактичное оружие. Да и просто короткие копья им особо не нужны были- у задних рядов более эффективные вещи были.
Ну и из недостоверного источника:
Ну как сказать, не видел гравюр с фехтованием на протазанах, но если у тебя есть полуметровый заточенный клинок, то вряд ли ты будешь им только колоть. Думаю, он задуман как некое промежуточное оружие между копьем и алебардой, или как алебарда, предназначенная для реза, а не для рубки, потому что укол намного легче нанести классическим копьем или альшписом каким.
Опять же, его котировали фламандцы, швейцарцы и ландскнехты, а эти ребята вряд ли могли использовать непрактичное оружие. Да и просто короткие копья им особо не нужны были- у задних рядов более эффективные вещи были.
Ну и из недостоверного источника:
>...подходил одинаково хорошо как для нанесения колющих ударов, так и для рубящих или режущих, активно применялся в боях с конницей. Правда, в отличие от тактики боя пикой или алебардой, протазан применялся не против всадника, а против лошади, у которой перерезались сухожилия, заставляя спешиваться конника.
Ответы>>258415
110 Кб, 900x463
156 Кб, 900x584
>>258412
А, сообразил. До этого просто не осознал масштабов клинка. Такой-то железякой, имхо, действительно можно будет ещё как рубить.
> полуметровый заточенный клинок
А, сообразил. До этого просто не осознал масштабов клинка. Такой-то железякой, имхо, действительно можно будет ещё как рубить.
Ответы>>258423
>>258415
Япошки как раз для этого делали копья с клинками по 50-100 см. Только они в основном ими кололи резали, а этой хуйней, видимо, действительно больше рубить придется, чем резать.
Япошки как раз для этого делали копья с клинками по 50-100 см. Только они в основном ими кололи резали, а этой хуйней, видимо, действительно больше рубить придется, чем резать.
Доставьте имя итальянского снайпера 16 века, , который еще был всесторонне развитым человеком,из аркебузы убил француза за 200 шагов, то ли тут, то ли в фентезяче о нем вспоминали, вообще никак не могу загуглить.
>>258685
А тебе не приснилось?
А тебе не приснилось?
139 Кб, 1300x622
309 Кб, 940x360
>>258761
Это бельгийцы же. Но да, гномовидные, однако.
Возможно, чисто пропагандистское фото. Мол, враги у нас - совсем унтерменши, хоть и европейцы.
Это бельгийцы же. Но да, гномовидные, однако.
Возможно, чисто пропагандистское фото. Мол, враги у нас - совсем унтерменши, хоть и европейцы.
Ответы>>258767
>>258764
Они настолько мелкие, что я не разглядел.
А ещё я не понял, что нахлобучили себе на голову персонажи рядом со священником.
>Это бельгийцы же.
Они настолько мелкие, что я не разглядел.
А ещё я не понял, что нахлобучили себе на голову персонажи рядом со священником.
Ответы>>258771
103 Кб, 850x475
62 Кб, 670x376
>>258767
Кажется, та самая смешная уставная шляпа-кивер. Просто на этом фото угол обзора другой, вроде как.
> А ещё я не понял, что нахлобучили себе на голову персонажи рядом со священником.
Кажется, та самая смешная уставная шляпа-кивер. Просто на этом фото угол обзора другой, вроде как.
>>258775
Что тогда у бошей за чудная форма? Какие-нибудь территориальные части? Ландвер, ландштурм?
Что тогда у бошей за чудная форма? Какие-нибудь территориальные части? Ландвер, ландштурм?
Ответы>>258788
>>258779
Если я в глаза не сношаюсь - вроде ж уставняк, начало войны ещё.
Но не уверен, может, и ландвоЕны, завтра буду за компом - покурю этот вопрос повнимательнее. Тем более, что где-то хайрез завалялся.
Если я в глаза не сношаюсь - вроде ж уставняк, начало войны ещё.
Но не уверен, может, и ландвоЕны, завтра буду за компом - покурю этот вопрос повнимательнее. Тем более, что где-то хайрез завалялся.
70 Кб, 361x500
В честь праздника вспомню картинку, с которой я в первый раз припёрся на эту доску. Помнится, она вызвала у меня знатный БЕБУТ.
ОП
ОП
>>259249
Покрой путёвый, но тряпичный силуэт орла с кокардой на пузе - это кошмар и ужас.
Покрой путёвый, но тряпичный силуэт орла с кокардой на пузе - это кошмар и ужас.
Ответы>>259576
365 Кб, 1143x468
Ответы>>259372
64 Кб, 800x600
>>259261
Как можно быть русским и не испытывать бугурта от всей истории 20 века? Особенно от угла, под которым она подаётся массам.
Как можно быть русским и не испытывать бугурта от всей истории 20 века? Особенно от угла, под которым она подаётся массам.
68 Кб, 800x600
47 Кб, 540x611
Но не прижилась русская шинель в революционном государстве, и уже в 1939 году была заменена на столь дорогой каждому советскому человек ватник.
Ответы>>259423
>>259381
В буром.
В буром.
Я думал, народ вчера решит отметить праздник: будет выкладывать стрёмные рисунки и сомнительные реконструкции. Но что-то не пошло. И даже попытка подурачиться вышла довольно >>259373
унылой. Ну и хуй с ним.
унылой. Ну и хуй с ним.
>>259430
Даже если так: на Первое Апреля - не считается.
Даже если так: на Первое Апреля - не считается.
А у кого-то День Дурака прошёл не зря. https://youtu.be/mNfffBNzppk
124 Кб, 600x843
128 Кб, 600x843
130 Кб, 600x843
131 Кб, 600x843
Сейчас всё будет на полном серьёзе.
Ответы>>259495
>>259487
Позор опоздунам!
Позор опоздунам!
>>259495
А хотя нет, это я слишком уж обнадёжился: это и вчера бы в тему не смотрелось.
А хотя нет, это я слишком уж обнадёжился: это и вчера бы в тему не смотрелось.
Ответы>>259497
Ответы>>259558
>>259498
На "древнюю русь" реконструкция мрак, на Литву на удивление норм, но почему то чел в латах назван пехотинцем, в остальном не разбираюсь.
Ну и ряженный с последнего фото не сильно бойцов с ато напоминает.
На "древнюю русь" реконструкция мрак, на Литву на удивление норм, но почему то чел в латах назван пехотинцем, в остальном не разбираюсь.
Ну и ряженный с последнего фото не сильно бойцов с ато напоминает.
>>259252
Не понятно с чего у тебя бомбит? У меня вот бомбит, что краснопузые скоммуниздили эту форму для РККА и все время выдавали ее за свою.
Не понятно с чего у тебя бомбит? У меня вот бомбит, что краснопузые скоммуниздили эту форму для РККА и все время выдавали ее за свою.
>>259558
Да уж, это который>>259489 в хундсгугеле, "важка латна пiхота", охуеть.
>чел в латах назван пехотинцем
Да уж, это который>>259489 в хундсгугеле, "важка латна пiхота", охуеть.
Ответы>>259578
>>259577
или это имеются ввиду спешившиеся рыцари...
или это имеются ввиду спешившиеся рыцари...
>>259487
Че за хуита на этом пике? Пиздец ракурс на историю. Типа в ПМВ все хохлы воевали за А-ВИ. Жесть.
Че за хуита на этом пике? Пиздец ракурс на историю. Типа в ПМВ все хохлы воевали за А-ВИ. Жесть.
>>259576
А у меня бомбит с убогости той реконструкции и отдельно с того что такие как ты верят в булкохрустные сказки.
А у меня бомбит с убогости той реконструкции и отдельно с того что такие как ты верят в булкохрустные сказки.
>>259581
Так, отбомбил и немного успокоился. Теперь расскажу чемона мне конкретно не нравится.
Во-первых, та самая тряпка, напоминающая двуглавого орла, вырезанного ребёнком-дебилом. Для полевой формы Великой войны она слишком демаскирующая. Для парадной же - слишком бичуганская: уж царь бы додумался приказать перевесить металлических орлов со старых парадных шапок. А козырёк - это отдельная песня. Всю войну, несмотря на тяжёлые условия, старались делать из кожи, а для парада в Берлине изготовили с суконным, как на картузе биндюжника. Да будь я царским офицером, то подал бы в отставку, если бы мне приказали надеть такое непотребство.
Буденновка - это типичный эрзац времён войны и разрухи, а никак не парадный головной убор.
Так, отбомбил и немного успокоился. Теперь расскажу чемона мне конкретно не нравится.
Во-первых, та самая тряпка, напоминающая двуглавого орла, вырезанного ребёнком-дебилом. Для полевой формы Великой войны она слишком демаскирующая. Для парадной же - слишком бичуганская: уж царь бы додумался приказать перевесить металлических орлов со старых парадных шапок. А козырёк - это отдельная песня. Всю войну, несмотря на тяжёлые условия, старались делать из кожи, а для парада в Берлине изготовили с суконным, как на картузе биндюжника. Да будь я царским офицером, то подал бы в отставку, если бы мне приказали надеть такое непотребство.
Буденновка - это типичный эрзац времён войны и разрухи, а никак не парадный головной убор.
Ответы>>259586
>>259582
Большинство носителей будёнок и были бывшие царские офицеры в РККА.
>Да будь я царским офицером
Большинство носителей будёнок и были бывшие царские офицеры в РККА.
>>259576
Какие-то охуительные истории.
Император лично форму шил, штоле? А большевики говорили, что на деле это Ленин ночами форму шил?
> скоммуниздили эту форму для РККА и все время выдавали ее за свою.
Какие-то охуительные истории.
Император лично форму шил, штоле? А большевики говорили, что на деле это Ленин ночами форму шил?
Ответы>>259601
>>259592
Он говорит о том, что большинство царских офицеров пошло в РККА. Довольно трудно запруфать, ибо это требует поименной проверки всех-всех. ИРЛ такая только для царского генералитета делалась (там большинство пошло в РККА).
Он говорит о том, что большинство царских офицеров пошло в РККА. Довольно трудно запруфать, ибо это требует поименной проверки всех-всех. ИРЛ такая только для царского генералитета делалась (там большинство пошло в РККА).
Ответы>>259601
18 Кб, 207x348
170 Кб, 800x589
>>259598
Если так, то того анона куда-то совсем в другую сторону понесло.
А из виденных мной фото времён Гражданской я сделал вывод, что комсостав РККА в большинстве своём предпочитал царские ещё фуражки, разнообразные папахи, а никак не будёновки.
>>259595
Как-то так http://www.psj.ru/saver_magazins/detail.php?ID=5554
Если так, то того анона куда-то совсем в другую сторону понесло.
А из виденных мной фото времён Гражданской я сделал вывод, что комсостав РККА в большинстве своём предпочитал царские ещё фуражки, разнообразные папахи, а никак не будёновки.
>>259595
Как-то так http://www.psj.ru/saver_magazins/detail.php?ID=5554
52 Кб, 453x604
В чем профит мелкопластинчатых бригантин? Почему они существовали в то время, когда массово были распространены кирасы?
Ответы>>259958
108 Кб, 960x752
929 Кб, 960x542
177 Кб, 1024x768
103 Кб, 900x686
>>259953
КМК, в относительной дешевизне изготовления при схожих хоть и несколько худших защитных характеристиках.
А я вернулся и принёс вам гордых бриттов.
Stosstruppen-кун.
КМК, в относительной дешевизне изготовления при схожих хоть и несколько худших защитных характеристиках.
А я вернулся и принёс вам гордых бриттов.
Stosstruppen-кун.
>>259958
И опять один застегнул шинель не на ту сторону (на первом фото). Получается, для двубортной одежды разделения на "мужскую" и "женскую" сторону не было?
И опять один застегнул шинель не на ту сторону (на первом фото). Получается, для двубортной одежды разделения на "мужскую" и "женскую" сторону не было?
174 Кб, 900x1200
>>259958
Как раз наоборот - подобные бригантины были у дворян. К середине XV века, когда были такие бриги, технология металлообработки прогрессировала до возможности получения очень дешевого листового металла, поэтому тогда даже нищебродный пехотинец мог позволить себе простенький нагрудник, какие в 2-й трети XIV века считались большой роскошью. Мелкопластинчатую бригантину изготовить очень заебно.
> в относительной дешевизне изготовления
Как раз наоборот - подобные бригантины были у дворян. К середине XV века, когда были такие бриги, технология металлообработки прогрессировала до возможности получения очень дешевого листового металла, поэтому тогда даже нищебродный пехотинец мог позволить себе простенький нагрудник, какие в 2-й трети XIV века считались большой роскошью. Мелкопластинчатую бригантину изготовить очень заебно.
43 Кб, 500x485
>>259962
А там, похоже, у шинели петли изначально уже сделаны для обеих сторон. Зачем непонятно. Аргумент для левшей не катит. Безобразно да еще и не однообразно.
>не на ту сторону
А там, похоже, у шинели петли изначально уже сделаны для обеих сторон. Зачем непонятно. Аргумент для левшей не катит. Безобразно да еще и не однообразно.
Ответы>>260286
488 Кб, 1500x1070
>>260097
Да, у нормальной одёжи двубортного покроя так и делалось. На мой взгляд, это для того, чтобы при ношении нараспашку петли борта можно было застегнуть на пуговицы того же борта (здравствуй, лацкан). В противном случае полы будут болтаться хлопать и вообще выглядеть человек будет расхлябано.
Почему это? Вполне логично, что левой рукой удобнее застёгивать пуровицу, когда правый борт запахивается на левый. Хотя всего это не объясняет.
>у шинели петли изначально уже сделаны для обеих сторон
Да, у нормальной одёжи двубортного покроя так и делалось. На мой взгляд, это для того, чтобы при ношении нараспашку петли борта можно было застегнуть на пуговицы того же борта (здравствуй, лацкан). В противном случае полы будут болтаться хлопать и вообще выглядеть человек будет расхлябано.
>Аргумент для левшей не катит.
Почему это? Вполне логично, что левой рукой удобнее застёгивать пуровицу, когда правый борт запахивается на левый. Хотя всего это не объясняет.
>>260361
какой-то кривой армэ
какой-то кривой армэ
>>260361
Продавцы скромно именуют его золотым рыцарским шлемом, но мамой клянутся, что это реплика шлема 16в.
http://www.darkknightarmoury.com/p-4421-golden-knight-helmet.aspx
Продавцы скромно именуют его золотым рыцарским шлемом, но мамой клянутся, что это реплика шлема 16в.
http://www.darkknightarmoury.com/p-4421-golden-knight-helmet.aspx
Благородные доны, может, кто-нибудь расскажет про профит бригантин?
Stosstruppen-кун.
Stosstruppen-кун.
>>260463
Это слишком очевидно. Лучше расскажите откуда такая нелюбовь к бригантине среди отечественных васянов-латников?
Это слишком очевидно. Лучше расскажите откуда такая нелюбовь к бригантине среди отечественных васянов-латников?
>>260471
Если тебя это очевидно, то и вкратце рассказать труда не составит. Я б тоже почитал.
>Это слишком очевидно.
Если тебя это очевидно, то и вкратце рассказать труда не составит. Я б тоже почитал.
11 Кб, 222x330
73 Кб, 391x604
23 Кб, 193x479
143 Кб, 400x400
>>260463
В 14-м веке, очевидно, уровень развития защитного вооружения и металлообработки не позволял создавать латные кирасы и поэтому доспех приходилось делать их небольших пластин. В 70-х годах XIV века появляются цельные нагрудники в бригантинах, кое-где даже белые, как 1-й, 2-й и 3-й пикрелейтед. В 90-х годах-начале XV века бригантины у рыцарей вытесняются белой кирасой, а в последствии с появлением дешевых пехотных кирас и у солдат. 4-й пикрелейтед существовавший тогда, является переходным звеном от бригантины к латам.
В 14-м веке, очевидно, уровень развития защитного вооружения и металлообработки не позволял создавать латные кирасы и поэтому доспех приходилось делать их небольших пластин. В 70-х годах XIV века появляются цельные нагрудники в бригантинах, кое-где даже белые, как 1-й, 2-й и 3-й пикрелейтед. В 90-х годах-начале XV века бригантины у рыцарей вытесняются белой кирасой, а в последствии с появлением дешевых пехотных кирас и у солдат. 4-й пикрелейтед существовавший тогда, является переходным звеном от бригантины к латам.
Ребята, накидайте изображения первых конкистадоров в Новом Свете. В том числе и португальцев.
Ответы>>260505
48 Кб, 650x482
50 Кб, 650x429
53 Кб, 534x309
>>260490
Спасибо, бро, развёрнуто и понятно.
>>260471
Вангую, потому что НИБЛЕСТИТ!!1111, лол. Были знакомые реконы, но это были зайчатки движа, когда почти все поголовно в стегачах ходили.
>>260491
Х.з. На Руси, вроде бы, "белым доспехом" латы называли. Не уверен, конечно.
P.S. Только сейчас подумал, что современные бронежилеты - таки отдаленные потомки бригантины.
Stosstruppen-кун.
Спасибо, бро, развёрнуто и понятно.
>>260471
> нелюбовь к бригантине среди отечественных васянов-латников
Вангую, потому что НИБЛЕСТИТ!!1111, лол. Были знакомые реконы, но это были зайчатки движа, когда почти все поголовно в стегачах ходили.
>>260491
> Это в смысле не воронёные и не крашеные?
Х.з. На Руси, вроде бы, "белым доспехом" латы называли. Не уверен, конечно.
P.S. Только сейчас подумал, что современные бронежилеты - таки отдаленные потомки бригантины.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>260510
>>260463
Что насчет мелкопластинчатой бригантины 15-го века - есть мнение, что так как музейные М.П бриги отделаны дорогой тканью и позолочеными заклепками, носилась только дворянами, и имели в основном парадно-церемониальную функцию, так как в первом же бою вся эта красота превратится в говно. Или для понтов подобный доспех заказывали наемники заимевшие деньги, по аналогии с тем как сейчас разбогатевшие наемные нигры в Африке покупают золоченые АК, хотя его обладатель будет привлекать вражеский огонь в первую очередь. Ибо во все времена быдло, которое заимело хорошие деньги, в первую очередь пускает их на понты перед такими же быдланами.
>>260491
Иначе говоря "сталью наружу"
Что насчет мелкопластинчатой бригантины 15-го века - есть мнение, что так как музейные М.П бриги отделаны дорогой тканью и позолочеными заклепками, носилась только дворянами, и имели в основном парадно-церемониальную функцию, так как в первом же бою вся эта красота превратится в говно. Или для понтов подобный доспех заказывали наемники заимевшие деньги, по аналогии с тем как сейчас разбогатевшие наемные нигры в Африке покупают золоченые АК, хотя его обладатель будет привлекать вражеский огонь в первую очередь. Ибо во все времена быдло, которое заимело хорошие деньги, в первую очередь пускает их на понты перед такими же быдланами.
>>260491
Иначе говоря "сталью наружу"
Ответы>>260510
>>260471
Да ты что, по-моему они наоборот весьма котируют бриги.
> откуда такая нелюбовь к бригантине среди отечественных васянов-латников?
Да ты что, по-моему они наоборот весьма котируют бриги.
Ответы>>260499
407 Кб, 1363x2048
25 Кб, 222x307
>>260499
Это к тому, что выражение "отечественные васяны-латники" можно понять еще как "русские дружинники", которые в 14 веке действительно чаще чешую носили, чем бригантину.
Это к тому, что выражение "отечественные васяны-латники" можно понять еще как "русские дружинники", которые в 14 веке действительно чаще чешую носили, чем бригантину.
53 Кб, 480x511
>>260492
Поищи в старых тредах, в 3 и 4м возможно есть.
Поищи в старых тредах, в 3 и 4м возможно есть.
>>260504
Вот вообще таких ассоциаций при прочтении >>260471
не возникло (и не только у меня >>260493). Я привык, что васянами обычно именуют наших современников.
>>260494
мерси за разъяснения.
Вот вообще таких ассоциаций при прочтении >>260471
не возникло (и не только у меня >>260493). Я привык, что васянами обычно именуют наших современников.
>>260494
>Иначе говоря "сталью наружу"
мерси за разъяснения.
Ответы>>260512
>>259586
Вот это чисто выдумка. Бывшие офицеры РИА в основном сидели в штабах РККА, потому как их боялись пускать в поле - сразу перебегут(в лучшем случае вместе с подразделением, а то и просто сдав их в плен). Да и носили они точно не будденовки.
Вот это чисто выдумка. Бывшие офицеры РИА в основном сидели в штабах РККА, потому как их боялись пускать в поле - сразу перебегут(в лучшем случае вместе с подразделением, а то и просто сдав их в плен). Да и носили они точно не будденовки.
Ответы>>260516
35 Кб, 579x402
Ответы>>260521
>>259971
Хм, мелкопластинчатые бригантины были разные, были совсем заебные на шелкловом бархате, были попроще. Нагрудники хорошего качества и в 15 веке оставались очень дорогими, поэтому в целом бригантины были дешевле.
Хм, мелкопластинчатые бригантины были разные, были совсем заебные на шелкловом бархате, были попроще. Нагрудники хорошего качества и в 15 веке оставались очень дорогими, поэтому в целом бригантины были дешевле.
Ответы>>260527
>>260522
Перекрывали, конечно, но пластины слишком мелкие, это моё имхо уже, но под углом меч зайдёт, хотя при том, что их на кольчугу надевали...
Перекрывали, конечно, но пластины слишком мелкие, это моё имхо уже, но под углом меч зайдёт, хотя при том, что их на кольчугу надевали...
Ответы>>260539
>>260504
Их не носят по той простой причине, что доспехи тканью "наружу" на Руси сильно версионные и имеют мало источников.
Их не носят по той простой причине, что доспехи тканью "наружу" на Руси сильно версионные и имеют мало источников.
44 Кб, 580x272
>>260542
>>260546
КМК, колющий удар имеет большой шанс всё же раздвинуть даже перехлёстывающиеся пластины и таки войти в тело. А вот от скользящего рубящего вполне может защитить. От прямого - думаю, вряд ли.
Но я - теоретик, аноны.
Stosstruppen-кун.
>>260546
КМК, колющий удар имеет большой шанс всё же раздвинуть даже перехлёстывающиеся пластины и таки войти в тело. А вот от скользящего рубящего вполне может защитить. От прямого - думаю, вряд ли.
Но я - теоретик, аноны.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>260552
>>260552
Ну, относительно, конечно - реконструкторы. Но именно что относительно.
> А кто тут может быть практиком?
Ну, относительно, конечно - реконструкторы. Но именно что относительно.
Ответы>>260555
>>260554
Угу, я кстати сам из оных, решил тут перекинуться на более близкую к истории 15ху, в мае протестирую мелкопластинчатую бригантину по лидсу. Правда прокалывать её не возьмусь.
Угу, я кстати сам из оных, решил тут перекинуться на более близкую к истории 15ху, в мае протестирую мелкопластинчатую бригантину по лидсу. Правда прокалывать её не возьмусь.
60 Кб, 564x397
>>260555
Интересно, запили результат сюда, пожалуйста.
Понимаю, столько труда насмарку. Хотя, можно же тестить на отдельно собранном фрагменте, думается.
Тесты - это есть весело. Мы пару месяцев назад на стрельбище пытались попячить старенький списанный 6Б2, непонятными путями попавший к одному моему другу.
>>260556
Однако! На бригантине - опорный крюк для копья?
Stosstruppen-кун.
> в мае протестирую мелкопластинчатую бригантину
Интересно, запили результат сюда, пожалуйста.
> Правда прокалывать её не возьмусь.
Понимаю, столько труда насмарку. Хотя, можно же тестить на отдельно собранном фрагменте, думается.
Тесты - это есть весело. Мы пару месяцев назад на стрельбище пытались попячить старенький списанный 6Б2, непонятными путями попавший к одному моему другу.
>>260556
Однако! На бригантине - опорный крюк для копья?
Stosstruppen-кун.
>>260557
Фокр тут может быть придумкой музейщиков-реставраторов, как то он неестественно смотрится.
Фокр тут может быть придумкой музейщиков-реставраторов, как то он неестественно смотрится.
Ответы>>260559
>>260558
Охотно верю. Даже мне, как ни разу не специалисту в этой области, с трудом представляется всадник в бригантине и с лансом. Хотя, может - это просто стереотипы?
Охотно верю. Даже мне, как ни разу не специалисту в этой области, с трудом представляется всадник в бригантине и с лансом. Хотя, может - это просто стереотипы?
>>260565
Ух ты, на одной пикче лукосуй, ружьесос, и шпагоёб manuballistator saggitarius, manuballistator handkanonus и manuballistator raperus!
Ух ты, на одной пикче лукосуй, ружьесос, и шпагоёб manuballistator saggitarius, manuballistator handkanonus и manuballistator raperus!
Ответы>>260567
>>260566
А все вместе они превращаются в мобильного мушкетера в фуллплейте.
А все вместе они превращаются в мобильного мушкетера в фуллплейте.
>>260586
Он на поясе крепится, за такой "мешок" точно не скажу, но подобных колчанов хватает. Не ленись, погугли ИЗО.
Он на поясе крепится, за такой "мешок" точно не скажу, но подобных колчанов хватает. Не ленись, погугли ИЗО.
Ответы>>260597
>>260586
Если верить журналу Веселые картинки и другим не очень надежным источникам, у европейских лучников не было колчанов. Да и для здоровенных дрынов, который представляла собой стрела для лонгбоу, колчан не очень удобен.
Если верить журналу Веселые картинки и другим не очень надежным источникам, у европейских лучников не было колчанов. Да и для здоровенных дрынов, который представляла собой стрела для лонгбоу, колчан не очень удобен.
>>260592
А там говорится: носимого запаса стрел не было? Всё подносчики тягали?
А там говорится: носимого запаса стрел не было? Всё подносчики тягали?
>>260597
Хм, мешки такие были? Были. На ремне носились? Носились.
Вот тебе и реконструкция в действии, за спину завели - стрелять можно.
Хм, мешки такие были? Были. На ремне носились? Носились.
Вот тебе и реконструкция в действии, за спину завели - стрелять можно.
>>260597
+ смотри прорисовки с изо с веселой картинки, что я выше кинул. Там один чел как раз судя по положению рук стреляет, можешь пройтись по журналам, там наверное и сама миниатюра приведена.
+ смотри прорисовки с изо с веселой картинки, что я выше кинул. Там один чел как раз судя по положению рук стреляет, можешь пройтись по журналам, там наверное и сама миниатюра приведена.
>>260594
В первом случае не восточная ли Европа?
А практика Англичан вываливать общий мешок со стрелами - вполне известна. Были и специальные мальчишки, которые эти стрелы лучникам подносили.
В первом случае не восточная ли Европа?
А практика Англичан вываливать общий мешок со стрелами - вполне известна. Были и специальные мальчишки, которые эти стрелы лучникам подносили.
Ответы>>260605
>>260602
Первое это Италия, коль мне память не отшибло.
Слушай, вываливать могли при полевых сражениях, как и втыкать в землю и брать из-за пояса, но если скажем лучник отправлялся на фуражировку или разведку, он же не тащил с собой обоз со стрелами, рассыпая их по дороге как крошки.
Первое это Италия, коль мне память не отшибло.
Слушай, вываливать могли при полевых сражениях, как и втыкать в землю и брать из-за пояса, но если скажем лучник отправлялся на фуражировку или разведку, он же не тащил с собой обоз со стрелами, рассыпая их по дороге как крошки.
Ответы>>260610
>>260612
Тем хисиорач и сохраним!
Тем хисиорач и сохраним!
>>260612
А хистач то набирает оборотов!
Что дальше?
Деанон стосструпена?
Встреча васянов на петровской в бригантинах?
А хистач то набирает оборотов!
Что дальше?
Деанон стосструпена?
Встреча васянов на петровской в бригантинах?
Ответы>>260626
>>260623
Ок, я побежал все устраивать, через неделю встречаемся на петровско-разумовской в 20 00, все предоставлю, возьми розу, что бы я мог опознать тебя.
Ок, я побежал все устраивать, через неделю встречаемся на петровско-разумовской в 20 00, все предоставлю, возьми розу, что бы я мог опознать тебя.
Ответы>>260629
>>260633
Раздался пронзительный крик со стороны Йоркодуна. Да даже ублюдок дома Ланкастеров сможет удержать престол лучше Йорков.
Раздался пронзительный крик со стороны Йоркодуна. Да даже ублюдок дома Ланкастеров сможет удержать престол лучше Йорков.
>>260639
Как-то раз на поле бранном
Не могли решить вопрос -
Кто искусней в деле ратно -
Лукосуй иль ружьесос?
Превед, доспехотред.
Как-то раз на поле бранном
Не могли решить вопрос -
Кто искусней в деле ратно -
Лукосуй иль ружьесос?
Превед, доспехотред.
Ответы>>260650
>>260653
Из недостоверных источников я знаю, что у некоторых народов (не только африканских туземцев) существовал доспех с большим хуем, предназначенным продемонстрировать противнику свою мужскую силу и устрашить его.
Можно фото подобных доспехов и их название не название, ключеве слова, по которым гуглить такое?
Из недостоверных источников я знаю, что у некоторых народов (не только африканских туземцев) существовал доспех с большим хуем, предназначенным продемонстрировать противнику свою мужскую силу и устрашить его.
Можно фото подобных доспехов и их название не название, ключеве слова, по которым гуглить такое?
>>260653
Блядь, не первый раз замечаю, аристократы все были первертами? В чем смысл такой конструкции?
Блядь, не первый раз замечаю, аристократы все были первертами? В чем смысл такой конструкции?
Ответы>>260670
277 Кб, 1200x801
>>260660
Гульфик это называется. А нигеры вполне достоверные. Особое внимание стоит обратить на чувака в желтых "штанах".
>>260665
В том, что бы самое ценное в сохранить. В первую очередь- от ударов об седло. Одноглазой змее намного комфортнее находиться в жесткой латной норе , нежелити биться и тереться о кольчужный гульфик. Да и в прикол хуями помериться, не доставая их из штанов. Они еще и забавными бывали- с рожами на конце...весело же.
Гульфик это называется. А нигеры вполне достоверные. Особое внимание стоит обратить на чувака в желтых "штанах".
>>260665
В том, что бы самое ценное в сохранить. В первую очередь- от ударов об седло. Одноглазой змее намного комфортнее находиться в жесткой латной норе , нежелити биться и тереться о кольчужный гульфик. Да и в прикол хуями помериться, не доставая их из штанов. Они еще и забавными бывали- с рожами на конце...весело же.
>>260721
Да, похоже, ребята оттуда. Папуа-Новая Гвинея и иже с ними.
Да, похоже, ребята оттуда. Папуа-Новая Гвинея и иже с ними.
>>260782
ящитаю конус помогал закручивать митолические прутья в кольца путём прижимания прута к концу конуса
ящитаю конус помогал закручивать митолические прутья в кольца путём прижимания прута к концу конуса
Ответы>>260814
>>260797
ящитаю что кольчужник брал готовые кольца у кузнеца,
а конус это анальная затычка - работа долгая кропотливая сидячая, а засранные кольчуги рыцарей не порадуют.
ящитаю что кольчужник брал готовые кольца у кузнеца,
а конус это анальная затычка - работа долгая кропотливая сидячая, а засранные кольчуги рыцарей не порадуют.
Ответы>>260946
Ответы>>260957
>>260957
Расскажи, пожалуйста, с прфуами.
Расскажи, пожалуйста, с прфуами.
>>258748
Это не тот художник, автопортрет якобы которого пытается продать какой-то хуй с урала?
Это не тот художник, автопортрет якобы которого пытается продать какой-то хуй с урала?
>>259576
Хуй бы с ней, с формой, они еще и заводы-фабрики и спиздили и по сей день приписывают их происхождение святому Джугашвили
Хуй бы с ней, с формой, они еще и заводы-фабрики и спиздили и по сей день приписывают их происхождение святому Джугашвили
>>261163
Но ведь у нее уже есть крутой гоплитский щит, зачем ей этот баклер недоделанный?
Но ведь у нее уже есть крутой гоплитский щит, зачем ей этот баклер недоделанный?
Ответы>>261407
75 Кб, 541x674
>>261109
Очевидный метательный диск, не? Древнегреческие боги оченно эту забаву котировали.
Очевидный метательный диск, не? Древнегреческие боги оченно эту забаву котировали.
Ответы>>261852
46 Кб, 479x648
51 Кб, 458x594
Благородные доны, тут в доспехаче /фс/ рассказывают, что меня из /хи/ выгнали, потому что я - долбоёб упоротый.
Можно начинать смеяться над manuballistator maleficarus, или рано ещё?
Stosstruppen-кун.
Можно начинать смеяться над manuballistator maleficarus, или рано ещё?
Stosstruppen-кун.
>>261833
Мне просто смешно до изумления, тащемта.
Мне просто смешно до изумления, тащемта.
29 Кб, 290x430
Анон, этот самый диск действительно использовали как оружие, или он всегда был только спортивным снарядом?
104 Кб, 800x628
>>261837
Хм. Сомнительно, я думаю. Хотя - и камень - оружие.
Хм. Сомнительно, я думаю. Хотя - и камень - оружие.
>>261837
- Не лишено вероятия, - сказал отец Федор (с)
Со стороны куча оружия, в том числе дистанционного, типа пращи, выглядит временами глупо и нелогично. Однако пользовались, и очень успешно. Опять же, можно вспомнить опыт Китая, где в качестве оружия часто использовались ну очень странные вещи. Да, не широкими массами и не на постоянной основе, но использовались же.
- Не лишено вероятия, - сказал отец Федор (с)
Со стороны куча оружия, в том числе дистанционного, типа пращи, выглядит временами глупо и нелогично. Однако пользовались, и очень успешно. Опять же, можно вспомнить опыт Китая, где в качестве оружия часто использовались ну очень странные вещи. Да, не широкими массами и не на постоянной основе, но использовались же.
Ответы>>261857
14 Кб, 600x262
>>261852
На свете существует гораздо более странное оружие, нежели простой метательный снаряд.
На свете существует гораздо более странное оружие, нежели простой метательный снаряд.
57 Кб, 720x486
>>261844
Да ладно, не жалко жи есть.
Прикачу-ка подбитый раритет - радиотанк Renault TSF с гунном на нём.
Да ладно, не жалко жи есть.
Прикачу-ка подбитый раритет - радиотанк Renault TSF с гунном на нём.
>>261856
Но из этого не следует, что греки использовали патеры в качестве оружия.
Но из этого не следует, что греки использовали патеры в качестве оружия.
>>261856
"Зачем? Во имя Сатаны, конечно!"
Алебардовилокарабин доставил неимоверно. Это точно не фотошоп, благородные доны?
"Зачем? Во имя Сатаны, конечно!"
Алебардовилокарабин доставил неимоверно. Это точно не фотошоп, благородные доны?
Ответы>>261863
30 Кб, 800x350
39 Кб, 1024x336
32 Кб, 780x350
63 Кб, 1399x256
>>261858
Из этого не следует, что никто не мог использовать метательный диск в качестве оружия. Почему сразу греки-то?
>>261859
Таких хуевин на свете существовало гораздо больше, чем ты думаешь. Возможно, конкретно алебардовилокарабин мог быть охотничьим.
Из этого не следует, что никто не мог использовать метательный диск в качестве оружия. Почему сразу греки-то?
>>261859
Таких хуевин на свете существовало гораздо больше, чем ты думаешь. Возможно, конкретно алебардовилокарабин мог быть охотничьим.
Ответы>>261865
40 Кб, 600x338
>>261863
Ну, комбинированное оружие вообще я на фото часто видел. Последний намбу-катаноид, имхо, в книге о нихонском холодняке был. И, вроде, в музее какой-то образчик попадался, но уже не упомню, что именно, за давностью лет.
Просто вот такая дичайшая штука еще мой взор не радовала, признаюсь.
Кстати, очень интересная мысль, поддержу. А огнестрел тут, скорее всего вроде хауды, оружия последнего шанса, так сказать.
Stosstruppen-кун.
Ну, комбинированное оружие вообще я на фото часто видел. Последний намбу-катаноид, имхо, в книге о нихонском холодняке был. И, вроде, в музее какой-то образчик попадался, но уже не упомню, что именно, за давностью лет.
Просто вот такая дичайшая штука еще мой взор не радовала, признаюсь.
> Возможно, конкретно алебардовилокарабин мог быть охотничьим.
Кстати, очень интересная мысль, поддержу. А огнестрел тут, скорее всего вроде хауды, оружия последнего шанса, так сказать.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>261867
>>261865
Я почему про охоту вспомнил - видел не такой аккуратный образец, а что-то кустарное, к ружью примотана херня типа рогатины, XIX век, Германия. Вероятно, рогатиной в какого-нибудь медведя тыкаю, а если жопа, то стреляют в упор.
Я почему про охоту вспомнил - видел не такой аккуратный образец, а что-то кустарное, к ружью примотана херня типа рогатины, XIX век, Германия. Вероятно, рогатиной в какого-нибудь медведя тыкаю, а если жопа, то стреляют в упор.
Ответы>>261878
>>261867
Да, в случае алебардовилокарабина как раз ровно такой же ход мыслей и напрашивается.
Да, в случае алебардовилокарабина как раз ровно такой же ход мыслей и напрашивается.
>>261830
Как тебе уже сказали, это у нас тут в треде все свои. А за его пределами могут счесть вниманиеблядью и обозлившись, даже написать от твоего имени гадостей. Так что аккуратнее.
Как тебе уже сказали, это у нас тут в треде все свои. А за его пределами могут счесть вниманиеблядью и обозлившись, даже написать от твоего имени гадостей. Так что аккуратнее.
Ответы>>261889
>>261910
Очешуительная коллекция. Спасибо, анон!
Очешуительная коллекция. Спасибо, анон!
>>261988
Почему кошмар? Пистолеты очень часто использовали в качестве дубинок- вполне логичный гибрид.
Почему кошмар? Пистолеты очень часто использовали в качестве дубинок- вполне логичный гибрид.
Ответы>>262000
>>261996
Из-за лезвия топора нормально за рукоятку не возьмёшь: будешь быстро выхватывать - можешь порезаться. Самим лезвием нормально не ударишь - ведь весь прикол топора в выносе центра массы впереди оси рукоятки.
Да и сам факт использования пистолетов в качестве дубинок для меня сомнителен: я редко встречал окованныеметаллом рукоятки.
Из-за лезвия топора нормально за рукоятку не возьмёшь: будешь быстро выхватывать - можешь порезаться. Самим лезвием нормально не ударишь - ведь весь прикол топора в выносе центра массы впереди оси рукоятки.
Да и сам факт использования пистолетов в качестве дубинок для меня сомнителен: я редко встречал окованныеметаллом рукоятки.
>>261852
Ты упоротый? Метательный диск вполне себе метательное оружие европейского каменного века.
Ты упоротый? Метательный диск вполне себе метательное оружие европейского каменного века.
Ответы>>262021
>>261858
А кто сказал, что он должен использоваться в качестве оружия?
А кто сказал, что он должен использоваться в качестве оружия?
>>262008
разговор вообще-то начался со статуи Афины, у которой в руках, разумеется, никакой не метательный диск, а обычное блюдо для жертвоприношений.
разговор вообще-то начался со статуи Афины, у которой в руках, разумеется, никакой не метательный диск, а обычное блюдо для жертвоприношений.
Ответы>>262034
>>262021
Мой вопрос про оружия задавался отдельно от Афины.
Мой вопрос про оружия задавался отдельно от Афины.
65 Кб, 500x763
76 Кб, 400x540
>>257377 (OP)
Откуда появились кивера у кавалерии? Уродские и неудобные шапки по полметра длиной.
Чем старые круглые шлемы как у дидов не нравились?
Кстати, из чего их делали? Уланские конфедератки вроде из кожи и ткани, а гусарские?
Откуда появились кивера у кавалерии? Уродские и неудобные шапки по полметра длиной.
Чем старые круглые шлемы как у дидов не нравились?
Кстати, из чего их делали? Уланские конфедератки вроде из кожи и ткани, а гусарские?
>>262114
Кстати, присоединюсь к вопросу про кивера. К чему бы? Ради пафоса и красоты?
При Потёмкине, если мне склероз не изменяет, сильно упростили форму в сторону её удобства и утилитарности. Чем многие недовольны были.
И вот еще один вопрос - гусарские косы таки даже могли защитить от скользящего сабельного удара. А что дальше? Продолжение галантного века?
Кстати, присоединюсь к вопросу про кивера. К чему бы? Ради пафоса и красоты?
> Чем старые круглые шлемы как у дидов не нравились?
При Потёмкине, если мне склероз не изменяет, сильно упростили форму в сторону её удобства и утилитарности. Чем многие недовольны были.
> а гусарские?
И вот еще один вопрос - гусарские косы таки даже могли защитить от скользящего сабельного удара. А что дальше? Продолжение галантного века?
192 Кб, 550x470
539 Кб, 1965x1686
>>262000
Оецьары активно практиковали. Без топорищ, конечно, просто шишка противовес, которой можно и голову проломить как булавой.
Оецьары активно практиковали. Без топорищ, конечно, просто шишка противовес, которой можно и голову проломить как булавой.
>>262116
Ну вот то, что у тебя на пике, бро - оно весьма логично и органично. Ибо из этого можно было и бахнуть, и осушить при необходимости по щщам, перехватив за ствол.
Но вот девайс с топором на зачаточной пистолетной РУКОЯТИ, из которого выстрелить будет весьма проблемно - вызывает сомнения. Даже в качестве охотничьего оружия. Потому что рубить им можно, а вот стрелять из него - ну хуй знает.
Опять же, как не специалист по эпохе, скажу своё понимание - либо сие есть штучная стрелядла графа Von Arsch der Welt, либо "хуйдожник оружейник так видит".
Stosstruppen-кун.
Ну вот то, что у тебя на пике, бро - оно весьма логично и органично. Ибо из этого можно было и бахнуть, и осушить при необходимости по щщам, перехватив за ствол.
Но вот девайс с топором на зачаточной пистолетной РУКОЯТИ, из которого выстрелить будет весьма проблемно - вызывает сомнения. Даже в качестве охотничьего оружия. Потому что рубить им можно, а вот стрелять из него - ну хуй знает.
Опять же, как не специалист по эпохе, скажу своё понимание - либо сие есть штучная стрелядла графа Von Arsch der Welt, либо "хуйдожник оружейник так видит".
Stosstruppen-кун.
>>262118
Там и прицельных приспособлений нет. Просто сувернирная вещь, чтоб все охуели, как барон фон Арш дер Вельт может.
Там и прицельных приспособлений нет. Просто сувернирная вещь, чтоб все охуели, как барон фон Арш дер Вельт может.
Ответы>>262132
43 Кб, 400x568
44 Кб, 436x760
>>262114
От мирлитонов, которые в свою очередь суть развитие обычного колпака балканских народов.
Кожаные - сложнее в изготовлении и эксплуатации. Фетровые - хуже защищают.
В основном фетр, с кожаным усилением, хотя иногда встречаются и целиком кожаные. Сукном только обшивали.
>>262116
У деревянного шарика массы не хватит, чтобы быть противовесом для ствола.
>>262126
И действительно. Похоже, пистолет приобрели, чтобы рассказывать, как его " в Канделябрии у жуткого пирата из за пояса вынул".
>Откуда появились кивера у кавалерии?
От мирлитонов, которые в свою очередь суть развитие обычного колпака балканских народов.
>Чем старые круглые шлемы как у дидов не нравились?
Кожаные - сложнее в изготовлении и эксплуатации. Фетровые - хуже защищают.
>Кстати, из чего их делали?
В основном фетр, с кожаным усилением, хотя иногда встречаются и целиком кожаные. Сукном только обшивали.
>>262116
У деревянного шарика массы не хватит, чтобы быть противовесом для ствола.
>>262126
>Там и прицельных приспособлений нет.
И действительно. Похоже, пистолет приобрели, чтобы рассказывать, как его " в Канделябрии у жуткого пирата из за пояса вынул".
1812 Кб, 1255x717
2234 Кб, 1281x879
1842 Кб, 1242x895
С прицелами вообще все странно и непонятно. Где то были, где то нет.
45 Кб, 620x549
>>262169
Какая годнота. Таким к тому же наверное если в голову кинуть, то убьет не хуже пули.
Какая годнота. Таким к тому же наверное если в голову кинуть, то убьет не хуже пули.
>>262169
В какой-то беллетристике если мне не изменяет склероз - "Черноё на чёрном" Пауэрса, годнота, кстати встречал упоминание о том, что целились через трубочку для фитиля.
Интересно, действительно такое было?
Stosstruppen-кун.
> С прицелами вообще все странно и непонятно. Где то были, где то нет.
В какой-то беллетристике если мне не изменяет склероз - "Черноё на чёрном" Пауэрса, годнота, кстати встречал упоминание о том, что целились через трубочку для фитиля.
Интересно, действительно такое было?
Stosstruppen-кун.
>>262000
>>262118
Вы чо, посоны, классическое ружейное ложе не видели? Попробуйте охотничье ружье в одну руку взять- то же самое: рука держит ружье за шейку, но полностью ее не обхватывает, потому что упирается в приклад. Тут то же самое, только мешает клинок топора. И мешает, я думаю, не особо сильно.
Ну и, в конце концов, любой гибрид, кроме получивших большого распространение, является достаточно ебанутым и индивидуальным оружием.
>Из-за лезвия топора нормально за рукоятку не возьмёшь
>>262118
>а вот стрелять из него - ну хуй знает.
Вы чо, посоны, классическое ружейное ложе не видели? Попробуйте охотничье ружье в одну руку взять- то же самое: рука держит ружье за шейку, но полностью ее не обхватывает, потому что упирается в приклад. Тут то же самое, только мешает клинок топора. И мешает, я думаю, не особо сильно.
Ну и, в конце концов, любой гибрид, кроме получивших большого распространение, является достаточно ебанутым и индивидуальным оружием.
>>262188
В колесцовом-то пистолете через фитиль целились, лол?
Никогда не поверю, что целиться через дырку можно- она не на линии стрельбы, сострелять его с ружьем тоже нет никакой возможности. С тем же успехом можно по пальцу целиться.
Что же касается прицельных принадлежностей- они нахуй не нужны были на пистолетах. Ну то есть мушки были иногда, но обычно целились по стволу просто. На мушкетах быва приспособления, при чем иногда даже достаточно развитые- с регулируемым целиком и мушкой (хотя чаще все равно обходились одной мушкой)
А гладкоствольному пистолету, с длиной ствола сантиметров сорок, на грязном порохе и шарообразных пулях отлитых в поле хуй пойми из чего на жопе полковой шлюхи, из которого ебашат на скаку она нахуй вообще не нужна- ее даже не увидит стрелок- не то что по ней целиться. Только зацепиться за что-то может.
В колесцовом-то пистолете через фитиль целились, лол?
Никогда не поверю, что целиться через дырку можно- она не на линии стрельбы, сострелять его с ружьем тоже нет никакой возможности. С тем же успехом можно по пальцу целиться.
Что же касается прицельных принадлежностей- они нахуй не нужны были на пистолетах. Ну то есть мушки были иногда, но обычно целились по стволу просто. На мушкетах быва приспособления, при чем иногда даже достаточно развитые- с регулируемым целиком и мушкой (хотя чаще все равно обходились одной мушкой)
А гладкоствольному пистолету, с длиной ствола сантиметров сорок, на грязном порохе и шарообразных пулях отлитых в поле хуй пойми из чего на жопе полковой шлюхи, из которого ебашат на скаку она нахуй вообще не нужна- ее даже не увидит стрелок- не то что по ней целиться. Только зацепиться за что-то может.
Ответы>>262200
>>262193
Видели, конечно. И щупали. Оно не в пример удобнее потому что никакого топора не торчит, лол.
>>262197
Ну хз. Книжка есть книжка. Тем не менее, рекомендую к прочтению.
>>262198
Нет, конечно. Речь об аркебузе шла.
Это, кстати, очень даже справедливо и для современного оружия на небольших дистанциях. Для гладкоствола на 20-25 метров и нарезняка на 70-100 по полуростовой даже коллиматор не нужен, по стволу кладешь быстрее, и практически с такой же точностью естественно, скилл надо выдрочить, не без этого. Неоднократно на стрельбище проверяли.
Stosstruppen-кун.
> Вы чо, посоны, классическое ружейное ложе не видели?
Видели, конечно. И щупали. Оно не в пример удобнее потому что никакого топора не торчит, лол.
>>262197
> Через серпентин что ли? Странно, ведь он расположен справа от ствола.
Ну хз. Книжка есть книжка. Тем не менее, рекомендую к прочтению.
>>262198
> В колесцовом-то пистолете через фитиль целились, лол?
Нет, конечно. Речь об аркебузе шла.
> но обычно целились по стволу просто.
Это, кстати, очень даже справедливо и для современного оружия на небольших дистанциях. Для гладкоствола на 20-25 метров и нарезняка на 70-100 по полуростовой даже коллиматор не нужен, по стволу кладешь быстрее, и практически с такой же точностью естественно, скилл надо выдрочить, не без этого. Неоднократно на стрельбище проверяли.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>262203
>>262200
Какая разница, что тебе мешает обхватить шейку целиком- приклад, торчащий из нее, или торчащий из нее же топор. Порезаться разве что можно, но если ты рейтар в латных перчатках, то тебе будет вообще до пизды.
Да на гладкостволе в принципе прицельными принадлежностями морочатся только пулевики-задроты. Ни разу ИРЛ не видел на охоте человека с коллиматором или каким-нибудь еба-диоптром СДАССовским. Максимум что- светящаяся мушка, или стратегическая фара.
>Оно не в пример удобнее
Какая разница, что тебе мешает обхватить шейку целиком- приклад, торчащий из нее, или торчащий из нее же топор. Порезаться разве что можно, но если ты рейтар в латных перчатках, то тебе будет вообще до пизды.
>Для гладкоствола на 20-25 метров
Да на гладкостволе в принципе прицельными принадлежностями морочатся только пулевики-задроты. Ни разу ИРЛ не видел на охоте человека с коллиматором или каким-нибудь еба-диоптром СДАССовским. Максимум что- светящаяся мушка, или стратегическая фара.
Ответы>>262205
>>262203
Я из оных, лол. Но коллиматор с моси снял и поставил на нарезняк, там он больше к месту.
Приклад всё же торчит поэргономичнее, чем топор.
Но вообще - ты уже сформулировал истину, бро -
>>262193
> морочатся только пулевики-задроты
Я из оных, лол. Но коллиматор с моси снял и поставил на нарезняк, там он больше к месту.
> приклад, торчащий из нее
Приклад всё же торчит поэргономичнее, чем топор.
Но вообще - ты уже сформулировал истину, бро -
>>262193
> любой гибрид, кроме получивших большого распространение, является достаточно ебанутым и индивидуальным оружием
>>259558
На 14 век? Первые закупки европейской брони, насколько я помню, это начало 15 века, закупались единичные экземпляры для великого князя и его ближайших родственников, что хорошо иллюстрируют миниатюры Радзивиловской летописи, где один пан в белом доспехе, а вокруг толпа быдла в чём-то кольчужно-пластинчатом на тушках и сфероконическом на головах. Да и потом ситуация не особо поменялась, на начало 16 века статуты требуют панцирь и прилбицу иметь и всё. По Польше: в Силезии пшеки примерно так и выглядели как на пике, но уже в Мазовии сплошь ламмеляры-чешуи и капеллины, я конечно хуй знает, но что-то мне подсказывает, что прото-рагули скорее ближе к мазовецким посонам были, как в плане торадиций, так и в плане достатка. Очередная нелепая попытка це Європу нааутировать, короче.
>на Литву на удивление норм
На 14 век? Первые закупки европейской брони, насколько я помню, это начало 15 века, закупались единичные экземпляры для великого князя и его ближайших родственников, что хорошо иллюстрируют миниатюры Радзивиловской летописи, где один пан в белом доспехе, а вокруг толпа быдла в чём-то кольчужно-пластинчатом на тушках и сфероконическом на головах. Да и потом ситуация не особо поменялась, на начало 16 века статуты требуют панцирь и прилбицу иметь и всё. По Польше: в Силезии пшеки примерно так и выглядели как на пике, но уже в Мазовии сплошь ламмеляры-чешуи и капеллины, я конечно хуй знает, но что-то мне подсказывает, что прото-рагули скорее ближе к мазовецким посонам были, как в плане торадиций, так и в плане достатка. Очередная нелепая попытка це Європу нааутировать, короче.
Ответы>>262214
>>262218
Вспомнилось, что первые европейские пушки в качестве боеприпаса использовали кроме ядер и стрелы "гаррО", если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.
Так вот, подключив все имеющиеся у нас криптоконспирологические силы, делаем предположение - данный оружейный мастер эпохи Ренессанса яростно надрачивал на очень котировал 14 век. Или просто любил стрелы, потому что на пулях сидит диавол, а на стрелах - нет. И вообще, стреломёты с колесцовым замком ещё никто не делал, значит - надо запилить и прославиться.
Если всерьёз - то хрен знает. Единственно, что пришло в голову - может, стрелы были отравленные? Наконечник стрелы же проще отравить, чем пулю.
Stosstruppen-кун.
> Лол, что это? кто может пояснить?
Вспомнилось, что первые европейские пушки в качестве боеприпаса использовали кроме ядер и стрелы "гаррО", если ошибаюсь - поправьте, пожалуйста.
Так вот, подключив все имеющиеся у нас криптоконспирологические силы, делаем предположение - данный оружейный мастер эпохи Ренессанса яростно надрачивал на очень котировал 14 век. Или просто любил стрелы, потому что на пулях сидит диавол, а на стрелах - нет. И вообще, стреломёты с колесцовым замком ещё никто не делал, значит - надо запилить и прославиться.
Если всерьёз - то хрен знает. Единственно, что пришло в голову - может, стрелы были отравленные? Наконечник стрелы же проще отравить, чем пулю.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>262224
>>262218
Трехствольный колесцовый пистолет с стреловидными пулями.
Трехствольный колесцовый пистолет с стреловидными пулями.
>>262218
Трехствольный укороченный (терцетта- с укороченным на 2/3 стволом) эмм...пистолет, сделанный по заказу монраха. Стрелы вместо пуль используются либо что бы уменьшить калибр (карманная все же вещь), сохранив при этом массу снаряда, и, соответственно, убойную силу, либо для стабилизации и большей точности, либо для бронепробиваемости.
Сайт музея согласен с первой теорией.
http://www.armeriareale.beniculturali.it/index.php/it/le-collezioni/armi-da-fuoco/53-percorsi-di-visita/collezioni/armi-da-fuoco/1362-terzetta-lanciadardi-a-ruota-a-tre-canne-di-carlo-v
>Лол, что это? кто может пояснить?
Трехствольный укороченный (терцетта- с укороченным на 2/3 стволом) эмм...пистолет, сделанный по заказу монраха. Стрелы вместо пуль используются либо что бы уменьшить калибр (карманная все же вещь), сохранив при этом массу снаряда, и, соответственно, убойную силу, либо для стабилизации и большей точности, либо для бронепробиваемости.
Сайт музея согласен с первой теорией.
http://www.armeriareale.beniculturali.it/index.php/it/le-collezioni/armi-da-fuoco/53-percorsi-di-visita/collezioni/armi-da-fuoco/1362-terzetta-lanciadardi-a-ruota-a-tre-canne-di-carlo-v
Ответы>>262231
178 Кб, 920x658
258 Кб, 920x520
60 Кб, 920x588
>>262188
Зачем целится через фитильную трубочку, когда есть нормальный открытый прицел или диоптрический? Практически все аркебузы снабжались оными.
С 17 века целиком служила прорезь на казенной части ствола, либо шлиц винта держащего ствол.
Зачем целится через фитильную трубочку, когда есть нормальный открытый прицел или диоптрический? Практически все аркебузы снабжались оными.
С 17 века целиком служила прорезь на казенной части ствола, либо шлиц винта держащего ствол.
Ответы>>262228
256 Кб, 838x1284
>>262214
Так ситуация, судя по всему не особо поменялась, что те же статуты и демонстрируют. Единичные экземпляры европейских доспехов у высшей аристократии, которая свою еропейскость старалась подчеркнуть, присутствовали, но не более того. Учитывая характер войн и противников, а также уровень благосостояния - это вполне логично.
Так ситуация, судя по всему не особо поменялась, что те же статуты и демонстрируют. Единичные экземпляры европейских доспехов у высшей аристократии, которая свою еропейскость старалась подчеркнуть, присутствовали, но не более того. Учитывая характер войн и противников, а также уровень благосостояния - это вполне логично.
913 Кб, 3811x3049
>>262223
По наличию всего одного замка могу предположить, что стреляло оно всеми тремя стрелами одновременно. Или в стволах хитрые отверстия-перетоки были?
По наличию всего одного замка могу предположить, что стреляло оно всеми тремя стрелами одновременно. Или в стволах хитрые отверстия-перетоки были?
Ответы>>262235
>>262231
Лол, а хуй его знает. Фоток этой вундервафли в нормальном разрешении нет, но учитывая, что это пистолет монарха, которому по карману были любые технические изъебы, там мог стоять какой-нибудь переключатель стволов, как на нынешних двустволках с одним спусковым крючком (на раннесерийных Белках так вообще был какой-то сон разума с одним курком на гладкий и нарезной стволы).
Лол, а хуй его знает. Фоток этой вундервафли в нормальном разрешении нет, но учитывая, что это пистолет монарха, которому по карману были любые технические изъебы, там мог стоять какой-нибудь переключатель стволов, как на нынешних двустволках с одним спусковым крючком (на раннесерийных Белках так вообще был какой-то сон разума с одним курком на гладкий и нарезной стволы).
>>262235
Ну три стрелы, вылетающие одновременно тоже круто. Представляю лицо гопстопщика, которому в нос суют ЭТО.
Ну три стрелы, вылетающие одновременно тоже круто. Представляю лицо гопстопщика, которому в нос суют ЭТО.
Ответы>>262239
>>262236
Даже стрелять не обязательно - достаточно просто ткнуть.
>>262235
Вот это >>262228 вполне могло стрелять из одного ствола.
А в нашем случае не получится: у современных ружей по ударному механизму на ствол, а здесь всего один замок.
Даже стрелять не обязательно - достаточно просто ткнуть.
>>262235
>какой-нибудь переключатель стволов
Вот это >>262228 вполне могло стрелять из одного ствола.
А в нашем случае не получится: у современных ружей по ударному механизму на ствол, а здесь всего один замок.
Ответы>>262242
>>262235
Забыл добавить, что гладкий- центрального боя, а нарезной- кольцевого.
>а раннесерийных Белках так вообще был какой-то сон разума с одним курком на гладкий и нарезной стволы
Забыл добавить, что гладкий- центрального боя, а нарезной- кольцевого.
>>262239
Ну не по полному- та же белка- внешнекурковая. То есть курок въебывает по бойку, который, в свою очередь въебывает по капсюлю. То есть не сдвигая курка- хуй знает как оно работает.
там же, чисто в теории, мог быть вращающийся блок стволов или какая-нибудь хитрая запальная предкамера с затычками. А может и действительно все три ствола для безопасности от осечек хуячат.
> у современных ружей по ударному механизму на ствол, а здесь всего один замок.
Ну не по полному- та же белка- внешнекурковая. То есть курок въебывает по бойку, который, в свою очередь въебывает по капсюлю. То есть не сдвигая курка- хуй знает как оно работает.
там же, чисто в теории, мог быть вращающийся блок стволов или какая-нибудь хитрая запальная предкамера с затычками. А может и действительно все три ствола для безопасности от осечек хуячат.
Ответы>>262244
>>262242
Не знал - интересная штука.
Тут нам остаётся лишь теоретизировать, ибо описания этого оружия весьма скудны
Скорее уж для увеличения площади поражения (до некоторой степени аналог картечи).
>та же белка- внешнекурковая.
Не знал - интересная штука.
>там же, чисто в теории
Тут нам остаётся лишь теоретизировать, ибо описания этого оружия весьма скудны
>для безопасности от осечек хуячат.
Скорее уж для увеличения площади поражения (до некоторой степени аналог картечи).
Ответы>>262250
>>262244
Лол, можно написать письмо в Туринскую Королевскую Оружейную Палату. Кто может в итальянский?
Карманный трехствольный пистолет с полиснарядом из флешет...хорошее тогда было время, лол.
>Тут нам остаётся лишь теоретизировать, ибо описания этого оружия весьма скудны
Лол, можно написать письмо в Туринскую Королевскую Оружейную Палату. Кто может в итальянский?
>Скорее уж для увеличения площади поражения (до некоторой степени аналог картечи).
Карманный трехствольный пистолет с полиснарядом из флешет...хорошее тогда было время, лол.
>>262197
У Брен'а тоже расположен сбоку от ствола, так что вполне и очень даже что целились через серпантин
>ведь он расположен справа от ствола
У Брен'а тоже расположен сбоку от ствола, так что вполне и очень даже что целились через серпантин
>>262301
Ну НПЗ ПУ на мосинке так-то вообще где-то сбоку болтался, но не стоит путать регулируемые прицельные приспособления и обычную дырку.
Ну НПЗ ПУ на мосинке так-то вообще где-то сбоку болтался, но не стоит путать регулируемые прицельные приспособления и обычную дырку.
Ответы>>262405
>>262350
Дружище, наше боковое крепление на ласту не означает, что прицельная линия будет так извращена.
> ПУ на мосинке так-то вообще где-то сбоку болтался
Дружище, наше боковое крепление на ласту не означает, что прицельная линия будет так извращена.
63 Кб, 700x494
Кайзеровские зенитчики желают вам доброго утра, благородные доны.
Stosstruppen-кун.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>262487
>>262491
На пике реконструкция где-то второй половины пятнадцатого века?
>>262493
Спасибо, они просто нечеловечески красивы.
Stosstruppen-кун.
На пике реконструкция где-то второй половины пятнадцатого века?
>>262493
Спасибо, они просто нечеловечески красивы.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>262502
306 Кб, 1280x853
Ответы>>262503
>>262502
Бургундский лафет, если я ничего не путаю?
Хороши парни. Воистину приятно посмотреть на такую реконструкцию.
Бургундский лафет, если я ничего не путаю?
Хороши парни. Воистину приятно посмотреть на такую реконструкцию.
Ответы>>262506
>>262505
Присоединюсь к вопросу. Должна же быть какая-то стаблилизация в полёте.
Ну, или как у Грибных, с коими некогда имел честь пообщаться - "... демонстрируя в доказательство самодельный арбалет, собранный им из дерева, стальных уголков, троса, шестерни и рессоры. — Лупит с чудовищной силой арматурными прутьями. Похуй, в принципе, как попадет. Равноебуче — что боком, что остриём."
>>262506
О, с нетерпением будем ждать.
Stosstruppen-кун.
> как они себя вели в полёте?
Присоединюсь к вопросу. Должна же быть какая-то стаблилизация в полёте.
Ну, или как у Грибных, с коими некогда имел честь пообщаться - "... демонстрируя в доказательство самодельный арбалет, собранный им из дерева, стальных уголков, троса, шестерни и рессоры. — Лупит с чудовищной силой арматурными прутьями. Похуй, в принципе, как попадет. Равноебуче — что боком, что остриём."
>>262506
О, с нетерпением будем ждать.
Stosstruppen-кун.
97 Кб, 555x785
>>262525
А может тушение срача встречным палом. А вот если тут реконструкторы собрались, не подскажет ли кто где можно найти цены на оружие и доспехи в Московском государстве в семнадцатом веке. Во всяких расходных книгах куча данных по пище и бытовым предметам, а вот по оружию-доспехам в сети нашёл только опись имущества бояр Татищева и Морозова. Боянная картинка, чтоб не совсем оффтоп.
А может тушение срача встречным палом. А вот если тут реконструкторы собрались, не подскажет ли кто где можно найти цены на оружие и доспехи в Московском государстве в семнадцатом веке. Во всяких расходных книгах куча данных по пище и бытовым предметам, а вот по оружию-доспехам в сети нашёл только опись имущества бояр Татищева и Морозова. Боянная картинка, чтоб не совсем оффтоп.
>>262543
Хм, подумать нужно, сложный вопрос и явно не к реконструкторам...
Хм, подумать нужно, сложный вопрос и явно не к реконструкторам...
>>262543
Вообще-то твой вопрос - совсем не оффтоп.
Единственно, что я могу посоветовать - это "Московские выборные полки солдатского строя в начальный период своей истории". Но не факт, что там будет что ты ищешь: я её только скачал и пролистал. какие-то таблицы там были. А вдобавок в моей версии текст нераспознанный.
>чтоб не совсем оффтоп.
Вообще-то твой вопрос - совсем не оффтоп.
Единственно, что я могу посоветовать - это "Московские выборные полки солдатского строя в начальный период своей истории". Но не факт, что там будет что ты ищешь: я её только скачал и пролистал. какие-то таблицы там были. А вдобавок в моей версии текст нераспознанный.
>>262578
Прекрасно, спасибо.
Прекрасно, спасибо.
>>262543
Пенской вот чего пишет:
По шестнадцатому веку:
Пенской вот чего пишет:
>В 1660 г. русский резидент в Голландии И. Гебдон доносил в Москву, что мушкет с «жагрою и з замком и з банделеры» обойдется с доставкой в 1 руб. 23 алтына, карабин «…с погоном, с перевезь и с крюком, местами золочен…» – в 4 руб. 30 алтын, пара пистолетов «…нарядных, местами золочены, с ольстрами, с отворотами бархатными…» – в 7 руб. 2 алтына, между тем как продукция отечественных заводов обходилась дешевле. Так, комплект лат шведского производства стоил 5 ефимков, тогда как П. Марселис поставлял казне латы стоимостью 2 руб. за комплект – в полтора раза дешевле.
По шестнадцатому веку:
>Для сравнения несколько цифр: однорядка, обычная повседневная одежда, стоила около 1 рубля, примерно столько же стоил обычный лук «ординской». Сабля «с наводом» (т. е украшенная) могла стоить до 4–5, а то и более руб., комплект из «пансыря немецкого, шолома шамахейского, да наручей, да наколенок, да батарлыков, навоженных золотом да серебром», стоил 10 руб., обычный же шелом – от 20 алтын до 4 руб., кольчуга – 2 или больше руб. Ничем не примечательное седло, сработанное московским мастером, стоило 17 алтын, тогда как «импортное» ногайское – 1 руб. Хороший конь ценился в 4–5 руб., мерин – в 1–2 руб.
>>262543
>>262715
Вот ещё, это Курбатов, цены значительно отличаются. Полагаю, у Пенского речь шла о стволах для чётких посонов, а тут обычные рейтарские без золота-бархата:
>>262715
Вот ещё, это Курбатов, цены значительно отличаются. Полагаю, у Пенского речь шла о стволах для чётких посонов, а тут обычные рейтарские без золота-бархата:
>1661 год - "карабин немецкий с галанским замком" - по 2 рубли
>1665 год - «за карабин шкоцкого дела с крюком и с ремнем» - 1, 8 рубля (пополам медными и серебряными деньгами)
>«тульского дела за карабин» - 1 рубль 46 копеек «медными деньгами»
>1661 год – "пистоли немецкие с галанскими же замки и с ольстры немецкими ж" - 2,5 рубля за пару.
>1665 год – «Галанские земли иноземцом за пару пистолей с ольстры … серебряными и медными деньгами пополам», за пару – 2, 5 рубля
Ответы>>262767
>>262847
"Медный бунт" тогда же был, когда копейки из меди начали чеканить. Переход на фиатные деньги всегда тяжел.
"Медный бунт" тогда же был, когда копейки из меди начали чеканить. Переход на фиатные деньги всегда тяжел.
Ответы>>262876
>>262847
Меня вообще средневековая денежная система в ступор приводит. Нынешняя нихуя не лучше, лол..
Меня вообще средневековая денежная система в ступор приводит. Нынешняя нихуя не лучше, лол..
Ответы>>262852
>>262851
Да и 19й век ничем не лучше. Есть рубль ассигнациями, есть золотой, есть Николаевский, а есть Александровский. А Екатериненский вообще три Павловских стоит. Есть копейка, есть гривна, есть грош - все они составляют рубли, но с друг другом не конвертируются.
Да и 19й век ничем не лучше. Есть рубль ассигнациями, есть золотой, есть Николаевский, а есть Александровский. А Екатериненский вообще три Павловских стоит. Есть копейка, есть гривна, есть грош - все они составляют рубли, но с друг другом не конвертируются.
>>262852
Где-то в жежешечке видел хорошую роспись по деньгам и ценам во Франции времен Филиппа Красивого. Сейчас не упомню уже, к сожалению. Если найду - вброшу ссылку.
Где-то в жежешечке видел хорошую роспись по деньгам и ценам во Франции времен Филиппа Красивого. Сейчас не упомню уже, к сожалению. Если найду - вброшу ссылку.
Ответы>>262857
>>262855
О, таки вспомнил. Ловите, благородные доны.
http://gunter-spb.livejournal.com/1594669.html
http://gunter-spb.livejournal.com/1595102.html
Stosstruppen-кун.
Ухожу пропивать свой очередной год на пути к сороковнику. Надеюсь, к понедельнику ожить и притащить чего-нибудь интересного.
О, таки вспомнил. Ловите, благородные доны.
http://gunter-spb.livejournal.com/1594669.html
http://gunter-spb.livejournal.com/1595102.html
Stosstruppen-кун.
Ухожу пропивать свой очередной год на пути к сороковнику. Надеюсь, к понедельнику ожить и притащить чего-нибудь интересного.
>>262852
ладно, ассигнации, серебро и медь. Но екатерининский рубль от павловского же пробой и весом не отличались. Как и николаевский о александровского. В чем разница была?
ладно, ассигнации, серебро и медь. Но екатерининский рубль от павловского же пробой и весом не отличались. Как и николаевский о александровского. В чем разница была?
Ответы>>262868
>>262858
Я немного напиздел. Александровский от Николаевского хотя Николай второй уже новые рубли ввел не отличались, а вот Екатериненские отличались весом. И Петровские отличались от Екатериненских и рублей 19го века.
Я немного напиздел. Александровский от Николаевского хотя Николай второй уже новые рубли ввел не отличались, а вот Екатериненские отличались весом. И Петровские отличались от Екатериненских и рублей 19го века.
Ответы>>262872
>>262868
Были какие-то курсы пересчета? Где можно почитать об этом ?
Были какие-то курсы пересчета? Где можно почитать об этом ?
86 Кб, 719x494
>>262850
"Ефимки" тоже не сразу 64 копеечные стали, изначально у них номинал в сотку зарядили, но норот быстро прочухал, что по весу там от силы на 60 набирается, взбугуртнул не на шутку и в итоге пришлось до 64 снизить. Ну а главный прикол в том, что они были перечеканены из талеров которые государство приобретало у граждан и чурок нерусских по номиналу в 50 копеек (некоторые товары продавали только за талеры, таможенные пошлины только ими оплачивались и т.д.). С медью вообще веселуха была: изначально официальный курс был четыре медных копейки к одной серебряной, потом их начали чеканить без всякой меры плюс подключились фальшивомонетчики и по итогу последний официальный курс семнадцать к одному, потом на курс вообще забили, а после бунта и их отмены государство согласилось поменять норотную медь на серебро, по курсу сто к одному. Такие вот ваучеры-приватизация.
"Ефимки" тоже не сразу 64 копеечные стали, изначально у них номинал в сотку зарядили, но норот быстро прочухал, что по весу там от силы на 60 набирается, взбугуртнул не на шутку и в итоге пришлось до 64 снизить. Ну а главный прикол в том, что они были перечеканены из талеров которые государство приобретало у граждан и чурок нерусских по номиналу в 50 копеек (некоторые товары продавали только за талеры, таможенные пошлины только ими оплачивались и т.д.). С медью вообще веселуха была: изначально официальный курс был четыре медных копейки к одной серебряной, потом их начали чеканить без всякой меры плюс подключились фальшивомонетчики и по итогу последний официальный курс семнадцать к одному, потом на курс вообще забили, а после бунта и их отмены государство согласилось поменять норотную медь на серебро, по курсу сто к одному. Такие вот ваучеры-приватизация.
>>262876
Интересно, что художник изобразил бунтующих весьма разнородными: тут и рабочий люд, и зажиточные торговцы, и даже, похоже, иностранные наёмники. В левом углу с "воровским листом" кто: приказный дьяк?
Интересно, что художник изобразил бунтующих весьма разнородными: тут и рабочий люд, и зажиточные торговцы, и даже, похоже, иностранные наёмники. В левом углу с "воровским листом" кто: приказный дьяк?
>>262876
Почти все через это проходили. В Польше с "боратынками" вообще комедия вышла. Сначала мелкие монеты - солиды чеканились из биллона - очень хуевого, но серебра. В 1659 году король Ян Казимир по совету казначея Бораттини начал чеканку медных солидов с аналогичным результатом - гиперинфляция, обвал цен и полное охуевание населения. Тут образовалась парадоксальная ситуация. Старые фальшивые посеребренные солиды, которые ушлые молдаване чеканили на монетном дворе в Сучаве, стали цениться выше, чем официальные медные, потому что на них было хоть какое-то подобие серебряного напыления. Яну Казимиру ничего не оставалось, как легализовать все фальшаки, имевшиеся в обороте.
Почти все через это проходили. В Польше с "боратынками" вообще комедия вышла. Сначала мелкие монеты - солиды чеканились из биллона - очень хуевого, но серебра. В 1659 году король Ян Казимир по совету казначея Бораттини начал чеканку медных солидов с аналогичным результатом - гиперинфляция, обвал цен и полное охуевание населения. Тут образовалась парадоксальная ситуация. Старые фальшивые посеребренные солиды, которые ушлые молдаване чеканили на монетном дворе в Сучаве, стали цениться выше, чем официальные медные, потому что на них было хоть какое-то подобие серебряного напыления. Яну Казимиру ничего не оставалось, как легализовать все фальшаки, имевшиеся в обороте.
84 Кб, 420x420
56 Кб, 430x650
Недавно стал замечать подобную кольчужную пелерину у лёгких кавалеристов. Она какое-то особенное название имела?
gunter-spb наглотался хуев в жж и приполз сюда. Но привычки к неймфажеству не потерял, да штоструппен?
>>262493
А из чего их делают? Просто слои клееной фанеры и кожа, как римские щиты?
А из чего их делают? Просто слои клееной фанеры и кожа, как римские щиты?
>>263016
Ты меня явно с кем-то путаешь.
Если бы я запостил ссылку на жж Тёмы, я сразу стал бы Артемием Татьянычем?
Stosstruppen-кун.
Ты меня явно с кем-то путаешь.
Если бы я запостил ссылку на жж Тёмы, я сразу стал бы Артемием Татьянычем?
Stosstruppen-кун.
Ответы>>263053
>>263019
А я вот вчера запостил, а сегодня засомневался: а она точно кольчужная, а не из шерсти (чтоб озябший конник мог погреть под ней свои руки)?
А я вот вчера запостил, а сегодня засомневался: а она точно кольчужная, а не из шерсти (чтоб озябший конник мог погреть под ней свои руки)?
Ответы>>263125
>>263053
В курсе, конечно.
Собственно говоря, если кто-то насрёт Гунтеру в кашу - мне до этого точно дела нет, лол. Прекрасно знаю, что он скатился в сраное говно. Но вот эти расклады по финансам были весьма интересны.
Stosstruppen-кун.
В курсе, конечно.
Собственно говоря, если кто-то насрёт Гунтеру в кашу - мне до этого точно дела нет, лол. Прекрасно знаю, что он скатился в сраное говно. Но вот эти расклады по финансам были весьма интересны.
Stosstruppen-кун.
15 Кб, 236x235
293 Кб, 1085x830
103 Кб, 243x426
>>263042
Нет, такая штука точно была, правда вроде популярнее у пихотов, а не у всадников.
Нет, такая штука точно была, правда вроде популярнее у пихотов, а не у всадников.
Ответы>>263146
>>261841
Чего? Удлинить метательную конечность, чтобы уебать камнем или копьем сильнее - вполне логичное решение.
>типа пращи, выглядит временами глупо и нелогично
Чего? Удлинить метательную конечность, чтобы уебать камнем или копьем сильнее - вполне логичное решение.
221 Кб, 884x1118
пись
69 Кб, 548x650
>>262985
А подобные шляпы дополнительной защитой оснащались или так хватало?
А подобные шляпы дополнительной защитой оснащались или так хватало?
>>263390
Красивый тарч у этого мадьяра.
Хм. Ну, думается, могли под нее черепник надевать.
Stosstruppen-кун.
Красивый тарч у этого мадьяра.
> А подобные шляпы дополнительной защитой оснащались
Хм. Ну, думается, могли под нее черепник надевать.
Stosstruppen-кун.
>>263390
Еще были т.н. "секреты" - специальные модные шлемы для скрывания под шляпой, нередко пришиваемые. Некоторые, для уменьшения веса, не со сплошным куполом, а с каркасным.
Еще были т.н. "секреты" - специальные модные шлемы для скрывания под шляпой, нередко пришиваемые. Некоторые, для уменьшения веса, не со сплошным куполом, а с каркасным.
>>263390
Металическая пластина, вместо "картона" у обычных шляп. А так хватает.
Металическая пластина, вместо "картона" у обычных шляп. А так хватает.
>>263447
Если не брать в расчёт траншейный щит, то ничего сверхъестественного я не замечаю.
Если не брать в расчёт траншейный щит, то ничего сверхъестественного я не замечаю.
Ответы>>263501
85 Кб, 604x455
5 Кб, 320x158
>>263501
В них кинжал
Для шпаги.
Пока всё нормально.
А это и есть траншейный щит. В нём даже фонарик предусмотрен.
>Ножны слева
В них кинжал
>справа
Для шпаги.
Пока всё нормально.
>шипы на перчатке и еще какая-то длинная хрень.
А это и есть траншейный щит. В нём даже фонарик предусмотрен.
>>263503
Лол, помню где-то читал еще про встроенный огнестрел. Омск, куда там мушкетотопорам и многоствольным копьям.
>В нём даже фонарик предусмотрен.
Лол, помню где-то читал еще про встроенный огнестрел. Омск, куда там мушкетотопорам и многоствольным копьям.
Ответы>>263530
7 Кб, 259x194
>>263527
Да-да-да, и такое было. А использовали ли в бою - шут его знает. Товар-то штучный, может какой упорыш и бегал с такими. Упомянутым комбинированным оружием кто-то ж тоже пользовался. Кстати, в чём выгода перчатки на щите: по лестнице лазать?
Да-да-да, и такое было. А использовали ли в бою - шут его знает. Товар-то штучный, может какой упорыш и бегал с такими. Упомянутым комбинированным оружием кто-то ж тоже пользовался. Кстати, в чём выгода перчатки на щите: по лестнице лазать?
Ответы>>263531
>>263530
Просто в англоязычных интернетах их обычно называют lantern shield. Насчет траншейной в первый раз слышу, это бы многое объяснило. Могу себе смутно представить профит от патрулирования окопов или тесных коридоров ночью с такой штукой.
На некоторых со стороны ладони кольчужная сетка, так что может и чужие клинки ловить.
>А использовали ли в бою - шут его знает.
Просто в англоязычных интернетах их обычно называют lantern shield. Насчет траншейной в первый раз слышу, это бы многое объяснило. Могу себе смутно представить профит от патрулирования окопов или тесных коридоров ночью с такой штукой.
>Кстати, в чём выгода перчатки на щите: по лестнице лазать?
На некоторых со стороны ладони кольчужная сетка, так что может и чужие клинки ловить.
Ответы>>263532
>>263531
Как вариант. Хотя на мой взгляд тут какая-нибудь вилка-рогулька больше бы подошла. Да и с лазаньем я погорячился: на некоторых моделях из щита клинки торчат так, что сильно при передвижении по лестнице мешать будут. Может, перчатка нужна, чтобы врагам оскорбительные жесты показывать в относительной безопасности?
>чужие клинки ловить.
Как вариант. Хотя на мой взгляд тут какая-нибудь вилка-рогулька больше бы подошла. Да и с лазаньем я погорячился: на некоторых моделях из щита клинки торчат так, что сильно при передвижении по лестнице мешать будут. Может, перчатка нужна, чтобы врагам оскорбительные жесты показывать в относительной безопасности?
Ответы>>263543
>>263532
Не торопясь и при большом желании - можно. Можно хватать и удерживать врага, если не шибко заботишься о количестве в нём дырок. А вот с жестами в любых боевых перчатках проблемы.
>Да и с лазаньем я погорячился
Не торопясь и при большом желании - можно. Можно хватать и удерживать врага, если не шибко заботишься о количестве в нём дырок. А вот с жестами в любых боевых перчатках проблемы.
Ответы>>263546
97 Кб, 800x420
>>263543
Я вот тут обратную сторону одного щита нашёл. Так похоже, что клинок убирался, а рукой в перчатке открывалось световое окошко фонаря.
В более широком смысле мне думается, что выделение собственно перчатки позволяе уменьшить диаметр щита без ущерба защиты кисти. Уменьшение габаритов в свою очередь, улучшало менёвренность щитоносца в условиях недостатка свободного пространства (траншеи, галереи и т.п.)
Я вот тут обратную сторону одного щита нашёл. Так похоже, что клинок убирался, а рукой в перчатке открывалось световое окошко фонаря.
В более широком смысле мне думается, что выделение собственно перчатки позволяе уменьшить диаметр щита без ущерба защиты кисти. Уменьшение габаритов в свою очередь, улучшало менёвренность щитоносца в условиях недостатка свободного пространства (траншеи, галереи и т.п.)
Ответы>>263556
Вот пример использования фонарных щитов. Похоже, они широко использовались и были весьма эффективны ночью.
Ответы>>263559
>>263546
Как ты это себе представляешь? Рукоятка над перчаткой для фиксации щита, это не задвижка лампы. Проще другой рукой открывать задвижку пока всё держится на руке в перчатке.
Да не, у нормального баклера c нормальной боевой перчаткой диаметр меньше и кисть хуй пробьешь.
>Так похоже, что клинок убирался, а рукой в перчатке открывалось световое окошко фонаря.
Как ты это себе представляешь? Рукоятка над перчаткой для фиксации щита, это не задвижка лампы. Проще другой рукой открывать задвижку пока всё держится на руке в перчатке.
>В более широком смысле мне думается, что выделение собственно перчатки позволяе уменьшить диаметр щита без ущерба защиты кисти.
Да не, у нормального баклера c нормальной боевой перчаткой диаметр меньше и кисть хуй пробьешь.
Ответы>>263559
>>263556
Странно, ведь сама перчатка должна давать фиксацию, или она закреплена не жёстко? Хотя к задвижке лампы она похоже отношения действительно не имеет: от перчатки идёт верёвка.
Но предплечье, а уж тем более торс, защищено хуже?
>>263555
Точно та ссылка, а то что-то там про щиты вроде ни пол слова? Или я в глаза долблюсь?
>Рукоятка над перчаткой для фиксации щита
Странно, ведь сама перчатка должна давать фиксацию, или она закреплена не жёстко? Хотя к задвижке лампы она похоже отношения действительно не имеет: от перчатки идёт верёвка.
>кисть хуй пробьешь
Но предплечье, а уж тем более торс, защищено хуже?
>>263555
Точно та ссылка, а то что-то там про щиты вроде ни пол слова? Или я в глаза долблюсь?
>>263559
and his enemies having at the top of their bucklers artificial lanterns whose light was cast only forwards by their being made with an iron plate on that side towards the holders, so that their bodies remained in darkness, had not only the advantage of seeing him when he could not see them, but also dazzled and offended his eyes with the many near lights, which made him mistake those objects that dimly he discerned.
>долблюсь
and his enemies having at the top of their bucklers artificial lanterns whose light was cast only forwards by their being made with an iron plate on that side towards the holders, so that their bodies remained in darkness, had not only the advantage of seeing him when he could not see them, but also dazzled and offended his eyes with the many near lights, which made him mistake those objects that dimly he discerned.
>>263559
Недостаточно жёстко для полноценного контроля в бою, плюс упор для лезвий.
При том сколько должны были стоить эти штуки, нормальную кирасу владелец вполне мог себе позволить. Баклеры вообще для того чтобы отражать удары, а не чтобы прикрываться. Эта хрень - баклер, пусть и достаточно широкий, значит степень защиты остальной тушки целиком зависит от того как ты им работаешь.
>Странно, ведь сама перчатка должна давать фиксацию, или она закреплена не жёстко?
Недостаточно жёстко для полноценного контроля в бою, плюс упор для лезвий.
>Но предплечье, а уж тем более торс, защищено хуже?
При том сколько должны были стоить эти штуки, нормальную кирасу владелец вполне мог себе позволить. Баклеры вообще для того чтобы отражать удары, а не чтобы прикрываться. Эта хрень - баклер, пусть и достаточно широкий, значит степень защиты остальной тушки целиком зависит от того как ты им работаешь.
Ответы>>263587
17 Кб, 359x139
>>263574
Сочетание кирасы и стального щита в те времена вроде не так уж и редко встречалось.
А разве "баклер" это не то же самое что "кулачный щит"? А тут крепление на предплечье.
Сочетание кирасы и стального щита в те времена вроде не так уж и редко встречалось.
>Эта хрень - баклер
А разве "баклер" это не то же самое что "кулачный щит"? А тут крепление на предплечье.
Ответы>>263625
109 Кб, 750x498
56 Кб, 532x800
87 Кб, 750x498
Нашёл ещё один подобный щит - клинок "втяжной".
И только я смирился с тем, что клёпки перчатки не обеспечивают надёжного хвата щита, как оружейники прошлого вновь меня обломали и у рукоятки оказалось шарнирное крепление.
И только я смирился с тем, что клёпки перчатки не обеспечивают надёжного хвата щита, как оружейники прошлого вновь меня обломали и у рукоятки оказалось шарнирное крепление.
993 Кб, 924x507
Последний раз постил тут зимой, говорил что тян нашел. Ну так вот, я не возвращаюсь, просто пришел сказать что зря я туда полез.
Теперь в депрессняке пиздец, а тут сидят единственные люди, которые ближе всего к тому, чтобы я назвал их друзьями, и поэтому выговариваюсь тут, так что не сердитесь что не по теме пишу.
Советы мне не нужны, утешения тоже. Депрессняк уйдёт, но след на душе останется. Хочу только сказать: доверяйте чутью, ребята. Еслиб я ему доверился, то не оказался бы тут.
Теперь в депрессняке пиздец, а тут сидят единственные люди, которые ближе всего к тому, чтобы я назвал их друзьями, и поэтому выговариваюсь тут, так что не сердитесь что не по теме пишу.
Советы мне не нужны, утешения тоже. Депрессняк уйдёт, но след на душе останется. Хочу только сказать: доверяйте чутью, ребята. Еслиб я ему доверился, то не оказался бы тут.
>>263623
И у ищейки бывает насморк, лучше доверять проверенной-перепроверенной информации и логике.
>доверяйте чутью, ребята
И у ищейки бывает насморк, лучше доверять проверенной-перепроверенной информации и логике.
>>263587
Ну так а я о чём.
Ну так куда уж кулачнеё, лол. Рукоятку выносить за пределы щита в любом другом случае было бы пиздец как ебануто и фиксировать всю конструкцию дополнительным креплением нужно было чтобы всю хуйню с наваротами не шатало, но по форме, размерам и функциям оно баклер.
>>263623
Ты хоть не женился. Сука, повезло, завидую.
>Сочетание кирасы и стального щита в те времена вроде не так уж и редко встречалось.
Ну так а я о чём.
>А разве "баклер" это не то же самое что "кулачный щит"? А тут крепление на предплечье.
Ну так куда уж кулачнеё, лол. Рукоятку выносить за пределы щита в любом другом случае было бы пиздец как ебануто и фиксировать всю конструкцию дополнительным креплением нужно было чтобы всю хуйню с наваротами не шатало, но по форме, размерам и функциям оно баклер.
>>263623
Ты хоть не женился. Сука, повезло, завидую.
Ответы>>263628
>>263623
У меня для тебя плохие новости...
>а тут сидят единственные люди, которые ближе всего к тому, чтобы я назвал их друзьями
У меня для тебя плохие новости...
122 Кб, 600x800
81 Кб, 1200x800
>>263625
Да не, не в смысле "с кулаком", а "под кулак".
Что-то мы с тобой, похоже, о разном говорим. В моём понятии баклер - это то что на картинках.
>Ну так куда уж кулачнеё, лол
Да не, не в смысле "с кулаком", а "под кулак".
>по форме, размерам и функциям оно баклер.
Что-то мы с тобой, похоже, о разном говорим. В моём понятии баклер - это то что на картинках.
Ответы>>263632
>>263628
В любом другом случае я бы с тобой согласился, но куда-то же этого мутанта нужно классифицировать.
>В моём понятии баклер - это то что на картинках.
В любом другом случае я бы с тобой согласился, но куда-то же этого мутанта нужно классифицировать.
Ответы>>263635
Ответы>>263636
Ответы>>263637
>>263634
Обычная противогранатная сетка же. В наступающих из траншеи метнуть подарок можно, а вот закинуть гранату в траншею уже намного сложнее. Все равно - спорное решение, имхо.
>>263636
Похоже на то.
Stosstruppen-кун.
Обычная противогранатная сетка же. В наступающих из траншеи метнуть подарок можно, а вот закинуть гранату в траншею уже намного сложнее. Все равно - спорное решение, имхо.
>>263636
> на том свете завяжешь.
Похоже на то.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>263638
>>263638
Тоже впервые на такое фото наткнулся. Именно в качестве защиты траншеи. Так-то на каком-то уже вермахтовском броневике Sd.Kfz. 222, емнис сетка башню сверху закрывала. Да и в долговременных укреплениях вертикальные трубы вентиляции, как правило, её имели.
Тоже впервые на такое фото наткнулся. Именно в качестве защиты траншеи. Так-то на каком-то уже вермахтовском броневике Sd.Kfz. 222, емнис сетка башню сверху закрывала. Да и в долговременных укреплениях вертикальные трубы вентиляции, как правило, её имели.
129 Кб, 705x1031
>>263640
Я так начинаю подозревать, что систематика щитов ещё увлекательнее, чем систематика тех же мечей. Надо будет на досуге ей заняться. Ознакомительные и программные документы по этой теме имеются?
Я так начинаю подозревать, что систематика щитов ещё увлекательнее, чем систематика тех же мечей. Надо будет на досуге ей заняться. Ознакомительные и программные документы по этой теме имеются?
Ответы>>263661
>>263648
Блять, не стоит вскрывать эту тему. Реконши - замечательные девушки, но когда знаешь сколько хуёв в них бывает за сезон становится реально не по себе.
Блять, не стоит вскрывать эту тему. Реконши - замечательные девушки, но когда знаешь сколько хуёв в них бывает за сезон становится реально не по себе.
>>263662
Я ни разу не вахаёб, но в голову моментально пришла мысль о тамошних орках.
Воистину преудивительнейшие щиты.
Stosstruppen-кун.
Я ни разу не вахаёб, но в голову моментально пришла мысль о тамошних орках.
Воистину преудивительнейшие щиты.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>263669
>>263663
В судебных поединках вообще много забавного было. К примеру, часть споров между женой и мужем решалась боем оных на мешках с завернутым камнем, при этом муж стоял в яме по пояс, а жена вокруг бегала.
В судебных поединках вообще много забавного было. К примеру, часть споров между женой и мужем решалась боем оных на мешках с завернутым камнем, при этом муж стоял в яме по пояс, а жена вокруг бегала.
361 Кб, 1024x717
>>263665
Да, про это приходилось читать. Весёлый был суд, ничего не скажешь.
>>263664
Может быть, может быть. Вот вам тогда еще почти девайс для вахи - броневая каретка Шумана.
> часть споров между женой и мужем решалась боем оных на мешках с завернутым камнем, при этом муж стоял в яме по пояс, а жена вокруг бегала.
Да, про это приходилось читать. Весёлый был суд, ничего не скажешь.
>>263664
> Ну и зря!
Может быть, может быть. Вот вам тогда еще почти девайс для вахи - броневая каретка Шумана.
212 Кб, 800x580
200 Кб, 800x520
256 Кб, 800x518
188 Кб, 800x561
Кстати, гунны были знатными крысобоями, однако.
Stosstruppen-кун.
Stosstruppen-кун.
226 Кб, 800x508
>>263681
Меня больше добила надпись на первой про крысиный гуляш, лол.
Меня больше добила надпись на первой про крысиный гуляш, лол.
>>263836
Судя по тому, как он форсит на нескольких досках gunter-spb, у нас есть подозреваемый.
Судя по тому, как он форсит на нескольких досках gunter-spb, у нас есть подозреваемый.
>>263836
Какие мы нержвные.
>>263846
Не у нас, а у вас.
На мой взгляд, если человек постит картинки по теме ни не пишет откровенной хуйни, то пусть хоть трип-коды ставит.
>>263822
Сапёр, прорубающий топором просеки во вражеских рядах - это мощно.
ОП
Какие мы нержвные.
>>263846
>у нас есть подозреваемый
Не у нас, а у вас.
На мой взгляд, если человек постит картинки по теме ни не пишет откровенной хуйни, то пусть хоть трип-коды ставит.
>>263822
Сапёр, прорубающий топором просеки во вражеских рядах - это мощно.
ОП
Ответы>>263851
277 Кб, 889x1280
>>263850
Наполеоновские сапёры вообще впечатляют. Вроде, и сейчас на парадах сапёры Иностранного Легиона идут в кожаных передниках и с топорами.
Да, напомню, что стиль фотографии "я и моя сраная кошка" появился не десять лет назад, а сто.
Stosstruppen-кун.
> Сапёр, прорубающий топором просеки во вражеских рядах - это мощно.
Наполеоновские сапёры вообще впечатляют. Вроде, и сейчас на парадах сапёры Иностранного Легиона идут в кожаных передниках и с топорами.
Да, напомню, что стиль фотографии "я и моя сраная кошка" появился не десять лет назад, а сто.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>263852
82 Кб, 539x800
>>263851
Читал байку: когда армия Наполеона вступала в Берлин, бюргеры, увидев сапёров очень перепугались. Они решили, что это палачи.
Но французские сапёры против брауншвейгских - салаги.
Читал байку: когда армия Наполеона вступала в Берлин, бюргеры, увидев сапёров очень перепугались. Они решили, что это палачи.
Но французские сапёры против брауншвейгских - салаги.
Ответы>>263853
>>263853
Да, всем дядям дядя. Но если вернуться к картинке с сапёрам >>263822 , то она весьма стрёмная и тем укрепляет моё брезгливое отношение к "Казакам".
Да, всем дядям дядя. Но если вернуться к картинке с сапёрам >>263822 , то она весьма стрёмная и тем укрепляет моё брезгливое отношение к "Казакам".
Ответы>>263857
213 Кб, 800x478
>>263855
Ну, это всё же игрострой. Гейгеймдизайнер так видит (tm). Не играл в "Казаков", кстати.
Кстати, господа, что порекомендуете почитать по наполеонике, кроме очевидного Тарле?
Stosstruppen-кун.
> то она весьма стрёмная и тем укрепляет моё брезгливое отношение к "Казакам"
Ну, это всё же игрострой. Гейгеймдизайнер так видит (tm). Не играл в "Казаков", кстати.
Кстати, господа, что порекомендуете почитать по наполеонике, кроме очевидного Тарле?
Stosstruppen-кун.
>>263857
Не, я понимаю, игровая условность и всё такое прочее. Тот же Total war не вызывает неприятных чувств, даже наоборот.
История из жизни:
Когда мой одногруппник, в последний раз художественную литературу державший в руках ещё в школе, процитировал пару строчек из Шекспира (кажись "Ричард III", я уже не помню), я малость прихуел. Из ступора он меня вывел, признавщись, что вычитал её в заставке к Total war.
А казаки мне с самого начала не нравились своим отношением к истории.
>Ну, это всё же игрострой.
Не, я понимаю, игровая условность и всё такое прочее. Тот же Total war не вызывает неприятных чувств, даже наоборот.
История из жизни:
Когда мой одногруппник, в последний раз художественную литературу державший в руках ещё в школе, процитировал пару строчек из Шекспира (кажись "Ричард III", я уже не помню), я малость прихуел. Из ступора он меня вывел, признавщись, что вычитал её в заставке к Total war.
А казаки мне с самого начала не нравились своим отношением к истории.
Ответы>>263873
171 Кб, 800x508
>>263858
Поделишься несуразностями под спойлером. Интересно же.
> А казаки мне с самого начала не нравились своим отношением к истории.
Поделишься несуразностями под спойлером. Интересно же.
Ответы>>263877
>>263873
Первые ещё более менее, хотя закованный в латы с ног до головы рейтар без пистолетов, шотландец-стрелок (любимая тактика настоящих горцев: один залп с последующей атакой в штыки) и гренадер-наёмник в XVIIв, одетый под XVIII меня не радовали. Но это всё мелочи: после того, как я узнал, что во вторых Казаках гренадеры времён Наполеоновских войн оснащены гранатами, я окончательно плюнул на эту игру
Первые ещё более менее, хотя закованный в латы с ног до головы рейтар без пистолетов, шотландец-стрелок (любимая тактика настоящих горцев: один залп с последующей атакой в штыки) и гренадер-наёмник в XVIIв, одетый под XVIII меня не радовали. Но это всё мелочи: после того, как я узнал, что во вторых Казаках гренадеры времён Наполеоновских войн оснащены гранатами, я окончательно плюнул на эту игру
Ответы>>263879
198 Кб, 521x800
196 Кб, 522x800
453 Кб, 751x1024
245 Кб, 934x700
>>263877
Да, у авторов был явно очень особый взгляд на историю.
Разбавлю гуннов галлами немножко пока.
И, кстати - когда гранаты вышли из употребления? Вроде, уже во второй половине 18 века, если даже не раньше.
Stosstruppen-кун.
Да, у авторов был явно очень особый взгляд на историю.
Разбавлю гуннов галлами немножко пока.
> гренадеры времён Наполеоновских войн оснащены гранатами
И, кстати - когда гранаты вышли из употребления? Вроде, уже во второй половине 18 века, если даже не раньше.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>263880
113 Кб, 600x728
91 Кб, 800x551
36 Кб, 358x500
32 Кб, 329x500
Швейцарцы это белые цивилизованные хачики или сверхбрутальные гейропейцы?
>>263888
/hi/ это прихорошенная пораша или сверхговнянная /б/ыдлятня?
/hi/ это прихорошенная пораша или сверхговнянная /б/ыдлятня?
>>263892
Что с макабой? Картинки с предыдущего поста не отклеиваются.
Учитывая надвигающийся бамплимит, схоронил тред в архиваче - http://arhivach.org/thread/160095/
Stosstruppen-кун.
Что с макабой? Картинки с предыдущего поста не отклеиваются.
Учитывая надвигающийся бамплимит, схоронил тред в архиваче - http://arhivach.org/thread/160095/
Stosstruppen-кун.
>>263891
На мой неискушённый взгляд это одна из разновидностей капеллины.
"Я только учусь"?
>Кстати что это за кастрюля?
На мой неискушённый взгляд это одна из разновидностей капеллины.
>Я не порашник.
"Я только учусь"?
488 Кб, 500x290
Ответы>>263900
>>263897
Этот сын мясника уже купил себе дворянство? Куда катится сословное общество?!
>Грегуар Д'Ляпсус?
Этот сын мясника уже купил себе дворянство? Куда катится сословное общество?!
Ответы>>263988
>>263857
Наверное стоит начать с матчасти, для понимания чем, как и зачем воевали.
>Кстати, господа, что порекомендуете почитать по наполеонике, кроме очевидного Тарле?
Наверное стоит начать с матчасти, для понимания чем, как и зачем воевали.
482 Кб, 1024x1399
>>263950
Будь это саладом или шапелью, форма очень необычная, есть подозрение, что это фантазия автора.
Будь это саладом или шапелью, форма очень необычная, есть подозрение, что это фантазия автора.
>>263950
"На пире по окончанию турнира некоторые благородные рыцари изрядно приняли вина, после чего изволили куртуазно упасть лицом в собственные салады, а сьер Де Бил, граф Ле Кретьен, изверг в свой шлем содержимое чрева, чем премного развеселил прекрасных дам."
Анон, я не придираюсь. Созвучие забавное просто.
Stosstruppen-кун.
>Или салат, или шапель. Ну хотя уже ответили.
> салат
"На пире по окончанию турнира некоторые благородные рыцари изрядно приняли вина, после чего изволили куртуазно упасть лицом в собственные салады, а сьер Де Бил, граф Ле Кретьен, изверг в свой шлем содержимое чрева, чем премного развеселил прекрасных дам."
Анон, я не придираюсь. Созвучие забавное просто.
Stosstruppen-кун.
Посоны, а где можно почитать, что осталось от полков Нового строя к началу Петровских реформ? Бутырский и Выборный - я ещё со школы помню, а чего там с рейтарами/копейщиками и прочими драгунами было?
Ответы>>264052
>>263953
Нужно рыть, но я такие шлемы в железе встречал в коллекциях музеев.
Нужно рыть, но я такие шлемы в железе встречал в коллекциях музеев.
>>263955
Для бугурта это далеко не идеальная форма.
Для бугурта это далеко не идеальная форма.
131 Кб, 645x800
50 Кб, 736x540
>>263953
Заебал, это распространенная форма. Пикрелейтед из Higgins armory museum, вроде.
Заебал, это распространенная форма. Пикрелейтед из Higgins armory museum, вроде.
Ответы>>263967
>>263967
У меня такое подозрение, что это фото одного и того же шлема с разных ракурсов.
У меня такое подозрение, что это фото одного и того же шлема с разных ракурсов.
Ответы>>263982
>>263971
Похоже на то. И ведь таки есть тут симбиоз салада и капеллины.
Похоже на то. И ведь таки есть тут симбиоз салада и капеллины.
>>263900
Правоверные на площади Дамаска массово исполнили хит "Годфрид Гиз - хуйло".
Ричард Львиное Сердце ебёт мальчиков (загрузить гравюру 75 кб)
Тамплиеры сампровозглашённого Иерусалимского королевства снова вырезали арабских женщин, стариков и детей.
Салах Ад-Дин с доблестными еничери штурмовал крепость Де Шевалье. Потерь нет.
Правоверные на площади Дамаска массово исполнили хит "Годфрид Гиз - хуйло".
Ричард Львиное Сердце ебёт мальчиков (загрузить гравюру 75 кб)
Тамплиеры сампровозглашённого Иерусалимского королевства снова вырезали арабских женщин, стариков и детей.
Салах Ад-Дин с доблестными еничери штурмовал крепость Де Шевалье. Потерь нет.
Ответы>>263991
52 Кб, 640x480
>>263988
Тут картинка валялась. Наверное, у тебя отклеилась. Держи и больше не теряй.
Тут картинка валялась. Наверное, у тебя отклеилась. Держи и больше не теряй.
159 Кб, 800x568
177 Кб, 561x800
100 Кб, 827x601
328 Кб, 1280x802
>>263960
Если мне не изменяет склероз - Пётр на их основе и создавал регулярную армию. Насколько я понимаю, полки были в основном расформированы и "растворены" в ней.
Stosstruppen-кун.
Если мне не изменяет склероз - Пётр на их основе и создавал регулярную армию. Насколько я понимаю, полки были в основном расформированы и "растворены" в ней.
Stosstruppen-кун.
71 Кб, 564x965
55 Кб, 428x604
>>264169
На мой взгляд это связано с развитием артиллерии (как качественноым, так и количественным). Полевые укрепления лучше забросать гранатами из гаубицы, чем вручную.
На мой взгляд это связано с развитием артиллерии (как качественноым, так и количественным). Полевые укрепления лучше забросать гранатами из гаубицы, чем вручную.
Ответы>>264183
>>264174
Не логично. Сейчас артиллерии еще больше, но гранаты никуда не делись. Это вообще разные классы оружия, никак не исключающие друг друга, а только дополняющие.
Не логично. Сейчас артиллерии еще больше, но гранаты никуда не делись. Это вообще разные классы оружия, никак не исключающие друг друга, а только дополняющие.
>>264183
Так и полевых укрепленй сало намного больше, появились слпошные позиционные фронты, всё такое.
Вот что странно - протяженные фронты появились еще в Гражданку в США и Франко-Прускую, пусть даже они имели протяженность +-100 км.
А ручные гранаты у полевых войск появились только 40-50 лет спустя.
Так и полевых укрепленй сало намного больше, появились слпошные позиционные фронты, всё такое.
Вот что странно - протяженные фронты появились еще в Гражданку в США и Франко-Прускую, пусть даже они имели протяженность +-100 км.
А ручные гранаты у полевых войск появились только 40-50 лет спустя.
>>264188
Да вы шоо. Ты будешь удивлен но все осталось так же. Только пехота ходит густой цепью. В остальном изменений ноль целых хуй десятых.
>>264192
В натуре? А не пиздишь? Редуты, шансы, валы, трашеи и т.п. ты забыл видимо. Да и укрываются в основном в оврагах или в строениях, что в принципе не противоречит тактике 18-19 веков. Уставы настойчиво рекомендовали занимать здания или прочие строения, а так же с выгодой использовать складки местности.
Че ты вообще прицепился к сплошным фронтам, болезный? Гранаты прекрасно юзались с 16 века до середины 18. Без сплошных линий укреплений всяких. Вообще где ты тут связь увидел неебу.
Да вы шоо. Ты будешь удивлен но все осталось так же. Только пехота ходит густой цепью. В остальном изменений ноль целых хуй десятых.
>>264192
В натуре? А не пиздишь? Редуты, шансы, валы, трашеи и т.п. ты забыл видимо. Да и укрываются в основном в оврагах или в строениях, что в принципе не противоречит тактике 18-19 веков. Уставы настойчиво рекомендовали занимать здания или прочие строения, а так же с выгодой использовать складки местности.
>Так и полевых укрепленй сало намного больше, появились слпошные позиционные фронты, всё такое.
Че ты вообще прицепился к сплошным фронтам, болезный? Гранаты прекрасно юзались с 16 века до середины 18. Без сплошных линий укреплений всяких. Вообще где ты тут связь увидел неебу.
>>264169
При линейной тактике гранаты были почти бесполезны. А с укреплениями лучше справлялась артиллерия, как уже сказал выше один благородный дон. Тем не менее, насколько я помню, гранаты таки использовали при осадах и абордажах. Но гренадеры стали просто элитной пехотой.
>>264192
В Гражданку в САСШ тоже использовались гранаты. Но очень эпизодически - из-за их технического несовершенства и из-за практического отсутствия "close combat" как такового - все решал огонь артиллерии и винтовок на сравнительно большой дистанции.
Stosstruppen-кун.
При линейной тактике гранаты были почти бесполезны. А с укреплениями лучше справлялась артиллерия, как уже сказал выше один благородный дон. Тем не менее, насколько я помню, гранаты таки использовали при осадах и абордажах. Но гренадеры стали просто элитной пехотой.
>>264192
В Гражданку в САСШ тоже использовались гранаты. Но очень эпизодически - из-за их технического несовершенства и из-за практического отсутствия "close combat" как такового - все решал огонь артиллерии и винтовок на сравнительно большой дистанции.
Stosstruppen-кун.
>>264204
This
Но также ясно и то, что, как только мы вооружим автоматами всю пехоту, так снова выплывет на сцену линейный порядок. Ибо превосходство в огне будет иметь тот, кто выдвинет в огневую линию большее число автоматчиков
>а вы шоо. Ты будешь удивлен но все осталось так же. Только пехота ходит густой цепью. В остальном изменений ноль целых хуй десятых.
This
Но также ясно и то, что, как только мы вооружим автоматами всю пехоту, так снова выплывет на сцену линейный порядок. Ибо превосходство в огне будет иметь тот, кто выдвинет в огневую линию большее число автоматчиков
Ответы>>264228
>>264204
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бег_к_морю
Ты не Stosstruppen-кун. Уходи.
>Че ты вообще прицепился к сплошным фронтам, болезный?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бег_к_морю
Ты не Stosstruppen-кун. Уходи.
>>264205
Добавлю по Гражданке:
Stosstruppen-кун.
Добавлю по Гражданке:
> К их числу следует отнести ручные гранаты с взрывателем ударного действия. Известны два основных вида этого метательного оружия: так называемый «кетчум», напоминавший благодаря хвостовым стабилизаторам маленькую авиационную бомбу (использовался при осаде укреплений) и «Эксельсиор Хейнса».
> Последний представлял из себя полую сферу, состоявшую из двух половин, внутрь которой помещался другой шар, наполненный черным порохом. Этот шар был «утыкан» 14 ниппелями, на каждый из которых надевался капсюль.
> Теоретически при ударе о землю хотя бы один из них должен был сработать, произведя взрыв. Но на практике так получалось не всегда, да к тому же граната была небезопасна для самого «метателя» и использовалась редко.
Stosstruppen-кун.
Ответы>>264223
>>264205
Артиллерия сносит к хуям укрепления, а гранаты помогают при их штурме и зачистке. Чуешь разницу? Это просто РАЗНОЕ оружия с РАЗНЫМИ задачами.
>>264211
В спальню твоей мамки? Ок.
>>264214
Так и есть. Если войска встречаются на обширной открытой местности.
Дворец Амина штурмовали наступая в полный рост, как при Петре первом.
>>264215
И какая связь с ручными гранатами?
Я тут с первого треда, малыш. Так что подожду года ты уйдешь.
>>264223
Шрапнель вообще долгое время не признавалась эффективной.
А ударные взрыватели и так были, только ненадежные. Запальная трубка просто ломалась от удара и воспламеняла основной заряд.
>А с укреплениями лучше справлялась артиллерия
Артиллерия сносит к хуям укрепления, а гранаты помогают при их штурме и зачистке. Чуешь разницу? Это просто РАЗНОЕ оружия с РАЗНЫМИ задачами.
>>264211
В спальню твоей мамки? Ок.
>>264214
Так и есть. Если войска встречаются на обширной открытой местности.
Дворец Амина штурмовали наступая в полный рост, как при Петре первом.
>>264215
И какая связь с ручными гранатами?
>Уходи.
Я тут с первого треда, малыш. Так что подожду года ты уйдешь.
>>264223
Шрапнель вообще долгое время не признавалась эффективной.
А ударные взрыватели и так были, только ненадежные. Запальная трубка просто ломалась от удара и воспламеняла основной заряд.
>>264223
Ну, это, собственно говоря - не ударный взрыватель в привычном понимании, а просто капсюль, надетый на брандтрубку.
Stosstruppen-кун.
Ну, это, собственно говоря - не ударный взрыватель в привычном понимании, а просто капсюль, надетый на брандтрубку.
Stosstruppen-кун.
>> 264228
>Артиллерия сносит к хуям укрепления, а гранаты помогают при их штурме и зачистке. Чуешь разницу? Это просто РАЗНОЕ оружия с РАЗНЫМИ задачами.
Прекрасно осознаю. Да и собственный опыт имеется. Я, тащемта, выше написал о том, что исчезли гренадеры, а не гранаты.
И гренадеры хоть и неофициально возродились посреди позиционного кризиса ПМВ в составе штурмовых групп. Причём - зачастую вооруженные кроме гранат только холодняком и ударно-дробящим, без огнестрела вообще.
> А ударные взрыватели и так были, только ненадежные. Запальная трубка просто ломалась от удара и воспламеняла основной заряд.
Именно, разве что чуть позже Гражданки. Ту же "Народную волю" вспомним. Но это таки не армия же.
Stosstruppen-кун.
>>264228
Ага, а ещё ты ОП всех 16 тредов, архивариус и вообще 90% контента - твои.
>Я тут с первого треда
Ага, а ещё ты ОП всех 16 тредов, архивариус и вообще 90% контента - твои.
Ответы>>264248
>>264228
Я очень хочу достать такой травы. Афганской.
Кстати, ссылаться на этот период в нашем треде - моветон.
Stosstruppen-кун.
>Дворец Амина штурмовали наступая в полный рост, как при Петре первом.
Я очень хочу достать такой травы. Афганской.
Кстати, ссылаться на этот период в нашем треде - моветон.
Stosstruppen-кун.
>>264235
Лол. У меня под рукой номер "Спутника", в котором впервые опубликовали интервью с человеком, который лично убил Хафизулу Амина и начал ту самую войну.
другойанон
Лол. У меня под рукой номер "Спутника", в котором впервые опубликовали интервью с человеком, который лично убил Хафизулу Амина и начал ту самую войну.
другойанон
>>264231
Не, обычные деревянные или железные запальные трубки легко деформировались при падении бомбы?гранаты на что то прочное. Что приводило к немедленному взрыву. Но целенаправленно этого не желали.
Кстати Шрапнель таки был копипастер у мамки:
Снаряды. — Снарядами для пушек служили чугунные ядра (обыкновенные и каленые) и картечь. Для гаубиц — чугунные гранаты и бомбы, картечь, светящие зажигательные снаряды, также цепные, раздвижные, складные ядра, книппеля и проч. Для мортир — бомбы, каменные ядра, которые продолжали употреблять в крепостной войне до 1/2 XVIII-го столетия, для обстреливания материальной части крепостной артиллерии с близких дистанций, гранатная и каменная картечь.
Гранаты и бомбы употреблялись как сферические, так и овальные и цилиндрические[40], с эксцентрическою пустотою, для того, чтобы обращать большую толщину стен к заряду и чтобы бомбы летели этою частью вперед, не падали на трубку и не заглохали. Но были бомбы и с концентрическою пустотою. Иногда бомбы отливались вместе с крупными придатками, к которым прикреплялся заряд в картуз из полотна или пергаментной бумаги и которые вводились в камору вместе с зарядом. Иногда такие приливы заменяли ушки и служили для того, чтобы бомба не могла повернуться при заряжании очком к заряду[41]. Иногда для укрепления шпигля делалось второе очко на противоположной стороне от очка для трубки. Шпигель прикреплялся тогда железным стержнем. Иногда этот стержень пропускался через весь заряд, придавая ему большую прочность. Бомбы отливались обыкновенно заодно с ушками около очка, но иногда ушков не было вовсе и для удобства обращения с такими бомбами их оплетали веревочною сеткою с петлею. Иногда бомбы больших калибров, кроме пороха, начинялись свинцовыми пулями или мелкими гранатами (тогда бомба снабжалась отверстием большого диаметра с крышкою, а трубка помещалась в особое очко сбоку). Трубки были деревянные или железные; последние иногда, кроме медленно горящего состава, снаряжались еще пулями и порохом, чтобы сделать более опасным тушение. К концу XVII-го века заметили уже, что трубка может быть зажжена газами заряда и перешли к стрельбе одним огнем, хотя прибегали иногда и к двойному. Иногда все-таки вкладывали бомбу очком к заряду[42].
Картечь употреблялась еще „вязанная“, с чугунными ядрами, подобно описанной у С. Реми, но была и в виде жестянок, наполненных свинцовым „дробом“ (резанным свинцом, иногда шестигранной формы) и снабженных крышкою и толстым деревянным дном.
Зажигательные ядра — каркасы состояли из двух крестообразно расположенных железных полос, изогнутых по овалу и скрепленных снизу железным поддоном в виде неглубокой чашки. В каркас помещался мешок с составом. В состав вставляется одна или много трубок (как было показано у Диего Уфано). Снаружи все покрывалось смолою, за исключением заготовки трубок. Для светящих ядер делались корпуса из плетеной соломы. Иногда в зажигательные снаряды вкладывались ручные гранаты. Иногда такие снаряды укреплялись на копьях и стрелах, которыми стреляли из мушкетов. Подобным же образом стреляли и ручными гранатами. Кроме каркасов употреблялись зажигательные снаряды, названные „брандкугелями“, изобретенными поручиком фон Шиндлером и состоявшими из бомб с несколькими очками (3–5). Внутренность наполнялась зажигательным составом, а очки заготовлялись стопином.
Употреблялись еще и дымящие, горящие, вонючие, ослепляющие, шумящие и проч. ядра — продукты пиротехнического искусства, бывшего тогда повсюду в большой моде.
Наконец, употреблялись цепные и другие ядра (палисадные) сложного устройства и формы для поражения одновременно нескольких людей, для разрушения палисадов, мачт и проч. (два ядра или полушария, соединенные цепью или стержнями на петлях; ядра, снабженные острием или двумя, или двумя ножами у поддона, раздвигаемыми в стороны пружинами по вылете из канала, причем ядро прикреплялось к поддону стержнем, а ножи прижимались к стержню под ядром; книппели — два цилиндрических ядра по краям стержня и проч.).
В большом употреблении были еще петарды.
>>264232
Нет конечно. Но 90% тех кто был в первых тредах я уже пережил:D
Так что и тебя переживу наверно
>>264235
Это нормальная совковая тактика.
>Именно, разве что чуть позже Гражданки
Не, обычные деревянные или железные запальные трубки легко деформировались при падении бомбы?гранаты на что то прочное. Что приводило к немедленному взрыву. Но целенаправленно этого не желали.
Кстати Шрапнель таки был копипастер у мамки:
Снаряды. — Снарядами для пушек служили чугунные ядра (обыкновенные и каленые) и картечь. Для гаубиц — чугунные гранаты и бомбы, картечь, светящие зажигательные снаряды, также цепные, раздвижные, складные ядра, книппеля и проч. Для мортир — бомбы, каменные ядра, которые продолжали употреблять в крепостной войне до 1/2 XVIII-го столетия, для обстреливания материальной части крепостной артиллерии с близких дистанций, гранатная и каменная картечь.
Гранаты и бомбы употреблялись как сферические, так и овальные и цилиндрические[40], с эксцентрическою пустотою, для того, чтобы обращать большую толщину стен к заряду и чтобы бомбы летели этою частью вперед, не падали на трубку и не заглохали. Но были бомбы и с концентрическою пустотою. Иногда бомбы отливались вместе с крупными придатками, к которым прикреплялся заряд в картуз из полотна или пергаментной бумаги и которые вводились в камору вместе с зарядом. Иногда такие приливы заменяли ушки и служили для того, чтобы бомба не могла повернуться при заряжании очком к заряду[41]. Иногда для укрепления шпигля делалось второе очко на противоположной стороне от очка для трубки. Шпигель прикреплялся тогда железным стержнем. Иногда этот стержень пропускался через весь заряд, придавая ему большую прочность. Бомбы отливались обыкновенно заодно с ушками около очка, но иногда ушков не было вовсе и для удобства обращения с такими бомбами их оплетали веревочною сеткою с петлею. Иногда бомбы больших калибров, кроме пороха, начинялись свинцовыми пулями или мелкими гранатами (тогда бомба снабжалась отверстием большого диаметра с крышкою, а трубка помещалась в особое очко сбоку). Трубки были деревянные или железные; последние иногда, кроме медленно горящего состава, снаряжались еще пулями и порохом, чтобы сделать более опасным тушение. К концу XVII-го века заметили уже, что трубка может быть зажжена газами заряда и перешли к стрельбе одним огнем, хотя прибегали иногда и к двойному. Иногда все-таки вкладывали бомбу очком к заряду[42].
Картечь употреблялась еще „вязанная“, с чугунными ядрами, подобно описанной у С. Реми, но была и в виде жестянок, наполненных свинцовым „дробом“ (резанным свинцом, иногда шестигранной формы) и снабженных крышкою и толстым деревянным дном.
Зажигательные ядра — каркасы состояли из двух крестообразно расположенных железных полос, изогнутых по овалу и скрепленных снизу железным поддоном в виде неглубокой чашки. В каркас помещался мешок с составом. В состав вставляется одна или много трубок (как было показано у Диего Уфано). Снаружи все покрывалось смолою, за исключением заготовки трубок. Для светящих ядер делались корпуса из плетеной соломы. Иногда в зажигательные снаряды вкладывались ручные гранаты. Иногда такие снаряды укреплялись на копьях и стрелах, которыми стреляли из мушкетов. Подобным же образом стреляли и ручными гранатами. Кроме каркасов употреблялись зажигательные снаряды, названные „брандкугелями“, изобретенными поручиком фон Шиндлером и состоявшими из бомб с несколькими очками (3–5). Внутренность наполнялась зажигательным составом, а очки заготовлялись стопином.
Употреблялись еще и дымящие, горящие, вонючие, ослепляющие, шумящие и проч. ядра — продукты пиротехнического искусства, бывшего тогда повсюду в большой моде.
Наконец, употреблялись цепные и другие ядра (палисадные) сложного устройства и формы для поражения одновременно нескольких людей, для разрушения палисадов, мачт и проч. (два ядра или полушария, соединенные цепью или стержнями на петлях; ядра, снабженные острием или двумя, или двумя ножами у поддона, раздвигаемыми в стороны пружинами по вылете из канала, причем ядро прикреплялось к поддону стержнем, а ножи прижимались к стержню под ядром; книппели — два цилиндрических ядра по краям стержня и проч.).
В большом употреблении были еще петарды.
>>264232
Нет конечно. Но 90% тех кто был в первых тредах я уже пережил:D
Так что и тебя переживу наверно
>>264235
Это нормальная совковая тактика.
>>264231
Не, обычные деревянные или железные запальные трубки легко деформировались при падении бомбы?гранаты на что то прочное. Что приводило к немедленному взрыву. Но целенаправленно этого не желали.
Кстати Шрапнель таки был копипастер у мамки:
Снаряды. — Снарядами для пушек служили чугунные ядра (обыкновенные и каленые) и картечь. Для гаубиц — чугунные гранаты и бомбы, картечь, светящие зажигательные снаряды, также цепные, раздвижные, складные ядра, книппеля и проч. Для мортир — бомбы, каменные ядра, которые продолжали употреблять в крепостной войне до 1/2 XVIII-го столетия, для обстреливания материальной части крепостной артиллерии с близких дистанций, гранатная и каменная картечь.
Гранаты и бомбы употреблялись как сферические, так и овальные и цилиндрические[40], с эксцентрическою пустотою, для того, чтобы обращать большую толщину стен к заряду и чтобы бомбы летели этою частью вперед, не падали на трубку и не заглохали. Но были бомбы и с концентрическою пустотою. Иногда бомбы отливались вместе с крупными придатками, к которым прикреплялся заряд в картуз из полотна или пергаментной бумаги и которые вводились в камору вместе с зарядом. Иногда такие приливы заменяли ушки и служили для того, чтобы бомба не могла повернуться при заряжании очком к заряду[41]. Иногда для укрепления шпигля делалось второе очко на противоположной стороне от очка для трубки. Шпигель прикреплялся тогда железным стержнем. Иногда этот стержень пропускался через весь заряд, придавая ему большую прочность. Бомбы отливались обыкновенно заодно с ушками около очка, но иногда ушков не было вовсе и для удобства обращения с такими бомбами их оплетали веревочною сеткою с петлею. Иногда бомбы больших калибров, кроме пороха, начинялись свинцовыми пулями или мелкими гранатами (тогда бомба снабжалась отверстием большого диаметра с крышкою, а трубка помещалась в особое очко сбоку). Трубки были деревянные или железные; последние иногда, кроме медленно горящего состава, снаряжались еще пулями и порохом, чтобы сделать более опасным тушение. К концу XVII-го века заметили уже, что трубка может быть зажжена газами заряда и перешли к стрельбе одним огнем, хотя прибегали иногда и к двойному. Иногда все-таки вкладывали бомбу очком к заряду[42].
Картечь употреблялась еще „вязанная“, с чугунными ядрами, подобно описанной у С. Реми, но была и в виде жестянок, наполненных свинцовым „дробом“ (резанным свинцом, иногда шестигранной формы) и снабженных крышкою и толстым деревянным дном.
Зажигательные ядра — каркасы состояли из двух крестообразно расположенных железных полос, изогнутых по овалу и скрепленных снизу железным поддоном в виде неглубокой чашки. В каркас помещался мешок с составом. В состав вставляется одна или много трубок (как было показано у Диего Уфано). Снаружи все покрывалось смолою, за исключением заготовки трубок. Для светящих ядер делались корпуса из плетеной соломы. Иногда в зажигательные снаряды вкладывались ручные гранаты. Иногда такие снаряды укреплялись на копьях и стрелах, которыми стреляли из мушкетов. Подобным же образом стреляли и ручными гранатами. Кроме каркасов употреблялись зажигательные снаряды, названные „брандкугелями“, изобретенными поручиком фон Шиндлером и состоявшими из бомб с несколькими очками (3–5). Внутренность наполнялась зажигательным составом, а очки заготовлялись стопином.
Употреблялись еще и дымящие, горящие, вонючие, ослепляющие, шумящие и проч. ядра — продукты пиротехнического искусства, бывшего тогда повсюду в большой моде.
Наконец, употреблялись цепные и другие ядра (палисадные) сложного устройства и формы для поражения одновременно нескольких людей, для разрушения палисадов, мачт и проч. (два ядра или полушария, соединенные цепью или стержнями на петлях; ядра, снабженные острием или двумя, или двумя ножами у поддона, раздвигаемыми в стороны пружинами по вылете из канала, причем ядро прикреплялось к поддону стержнем, а ножи прижимались к стержню под ядром; книппели — два цилиндрических ядра по краям стержня и проч.).
В большом употреблении были еще петарды.
>>264232
Нет конечно. Но 90% тех кто был в первых тредах я уже пережил:D
Так что и тебя переживу наверно
>>264235
Это нормальная совковая тактика.
>Именно, разве что чуть позже Гражданки
Не, обычные деревянные или железные запальные трубки легко деформировались при падении бомбы?гранаты на что то прочное. Что приводило к немедленному взрыву. Но целенаправленно этого не желали.
Кстати Шрапнель таки был копипастер у мамки:
Снаряды. — Снарядами для пушек служили чугунные ядра (обыкновенные и каленые) и картечь. Для гаубиц — чугунные гранаты и бомбы, картечь, светящие зажигательные снаряды, также цепные, раздвижные, складные ядра, книппеля и проч. Для мортир — бомбы, каменные ядра, которые продолжали употреблять в крепостной войне до 1/2 XVIII-го столетия, для обстреливания материальной части крепостной артиллерии с близких дистанций, гранатная и каменная картечь.
Гранаты и бомбы употреблялись как сферические, так и овальные и цилиндрические[40], с эксцентрическою пустотою, для того, чтобы обращать большую толщину стен к заряду и чтобы бомбы летели этою частью вперед, не падали на трубку и не заглохали. Но были бомбы и с концентрическою пустотою. Иногда бомбы отливались вместе с крупными придатками, к которым прикреплялся заряд в картуз из полотна или пергаментной бумаги и которые вводились в камору вместе с зарядом. Иногда такие приливы заменяли ушки и служили для того, чтобы бомба не могла повернуться при заряжании очком к заряду[41]. Иногда для укрепления шпигля делалось второе очко на противоположной стороне от очка для трубки. Шпигель прикреплялся тогда железным стержнем. Иногда этот стержень пропускался через весь заряд, придавая ему большую прочность. Бомбы отливались обыкновенно заодно с ушками около очка, но иногда ушков не было вовсе и для удобства обращения с такими бомбами их оплетали веревочною сеткою с петлею. Иногда бомбы больших калибров, кроме пороха, начинялись свинцовыми пулями или мелкими гранатами (тогда бомба снабжалась отверстием большого диаметра с крышкою, а трубка помещалась в особое очко сбоку). Трубки были деревянные или железные; последние иногда, кроме медленно горящего состава, снаряжались еще пулями и порохом, чтобы сделать более опасным тушение. К концу XVII-го века заметили уже, что трубка может быть зажжена газами заряда и перешли к стрельбе одним огнем, хотя прибегали иногда и к двойному. Иногда все-таки вкладывали бомбу очком к заряду[42].
Картечь употреблялась еще „вязанная“, с чугунными ядрами, подобно описанной у С. Реми, но была и в виде жестянок, наполненных свинцовым „дробом“ (резанным свинцом, иногда шестигранной формы) и снабженных крышкою и толстым деревянным дном.
Зажигательные ядра — каркасы состояли из двух крестообразно расположенных железных полос, изогнутых по овалу и скрепленных снизу железным поддоном в виде неглубокой чашки. В каркас помещался мешок с составом. В состав вставляется одна или много трубок (как было показано у Диего Уфано). Снаружи все покрывалось смолою, за исключением заготовки трубок. Для светящих ядер делались корпуса из плетеной соломы. Иногда в зажигательные снаряды вкладывались ручные гранаты. Иногда такие снаряды укреплялись на копьях и стрелах, которыми стреляли из мушкетов. Подобным же образом стреляли и ручными гранатами. Кроме каркасов употреблялись зажигательные снаряды, названные „брандкугелями“, изобретенными поручиком фон Шиндлером и состоявшими из бомб с несколькими очками (3–5). Внутренность наполнялась зажигательным составом, а очки заготовлялись стопином.
Употреблялись еще и дымящие, горящие, вонючие, ослепляющие, шумящие и проч. ядра — продукты пиротехнического искусства, бывшего тогда повсюду в большой моде.
Наконец, употреблялись цепные и другие ядра (палисадные) сложного устройства и формы для поражения одновременно нескольких людей, для разрушения палисадов, мачт и проч. (два ядра или полушария, соединенные цепью или стержнями на петлях; ядра, снабженные острием или двумя, или двумя ножами у поддона, раздвигаемыми в стороны пружинами по вылете из канала, причем ядро прикреплялось к поддону стержнем, а ножи прижимались к стержню под ядром; книппели — два цилиндрических ядра по краям стержня и проч.).
В большом употреблении были еще петарды.
>>264232
Нет конечно. Но 90% тех кто был в первых тредах я уже пережил:D
Так что и тебя переживу наверно
>>264235
Это нормальная совковая тактика.
>>264228
Удваиваю, в Афгане часто так воевали. Я видел в фильме "9 рота", там тоже паки наступали в полный рост густыми цепями, вполне эффективно.
>Дворец Амина штурмовали наступая в полный рост, как при Петре первом.
Удваиваю, в Афгане часто так воевали. Я видел в фильме "9 рота", там тоже паки наступали в полный рост густыми цепями, вполне эффективно.
Ответы>>264251
>>264248
Нет, я говорил о химических запалах.
Спасибо за копипасту, сэр. Изучу внимательно.
/по/раша находится не здесь.
Stosstruppen-кун.
Нет, я говорил о химических запалах.
Спасибо за копипасту, сэр. Изучу внимательно.
> Это нормальная совковая тактика
/по/раша находится не здесь.
Stosstruppen-кун.
28 Кб, 410x336
>Это нормальная совковая тактика.
>Я видел в фильме "9 рота", там тоже
И не говорите, что это у вас кость широкая.
Ответы>>264255
>>264253
Ну, про 9 роту очевидная ирония, а вот про штурм в полный рост - похоже правда грибы или что-то такое.
Ну, про 9 роту очевидная ирония, а вот про штурм в полный рост - похоже правда грибы или что-то такое.
Ответы>>264256
>>264255
Простой вопрос - где в залах и корридорах дворца Амина место для густых ротных цепей?
Простой вопрос - где в залах и корридорах дворца Амина место для густых ротных цепей?
>>264256
Ого, мы так аккуратненько переводим вопрос со штурма дворца в полный рост к бою в помещениях. Виляние засчитано.
Ого, мы так аккуратненько переводим вопрос со штурма дворца в полный рост к бою в помещениях. Виляние засчитано.
Ответы>>264261
126 Кб, 600x387
Раз молчите, тогда переправа.
https://2ch.hk/hi/res/264264.html (М)
>>264248
Главное, не хворай.
https://2ch.hk/hi/res/264264.html (
М)>>264248
>Так что и тебя переживу
Главное, не хворай.
Даже на учениях отрабатывали атаку в полный рост густой цепью https://www.youtube.com/watch?v=PNybllbrrXY
Как диды и прадеды, лол.
Как диды и прадеды, лол.
267 Кб, 1600x577
189 Кб, 770x512
175 Кб, 811x555
125 Кб, 628x640
Сколько смотрел фильмов и картин , везде битва под Аустерлицем была показана в разных погодных условиях . Где пиздец вьюга , снег и тд. , а где то просто лето или ранняя осень . Скажи анон , так какие погодные уcловия там были на самом деле ?
>>264169
Самое логичное из того что встречал было на одном историческом форуме. Гранаты использовали для разрушения формаций пикинеров, а так как те с появлением штыка постепенно исчезли то исчезли и гранаты.
Самое логичное из того что встречал было на одном историческом форуме. Гранаты использовали для разрушения формаций пикинеров, а так как те с появлением штыка постепенно исчезли то исчезли и гранаты.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 3 июля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.