Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 23:03.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 23:03.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
416 Кб, 1256x956Предположим ситуацию, вы стали главой ОКХ на 16 декабря 1944. Ваши действия, что бы избежать поражения? Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину".
>>36398 (OP)
Никакие. Глухая оборона в ВМВ не работала, на контратакующий ШТУУУУРМ уже не было сил.
Никакие. Глухая оборона в ВМВ не работала, на контратакующий ШТУУУУРМ уже не было сил.
>>36398 (OP)
Если бы больше ресурсов потратили на ядерную программу, но это опять же тоже могло провалится, поэтому в общем без шансов.
Если бы больше ресурсов потратили на ядерную программу, но это опять же тоже могло провалится, поэтому в общем без шансов.
>>36398 (OP)
Для начало созвал бы генштаб. Через 5 секунд осознал бы что вступив тогда в 41 на территорию СССР я уже проиграл. Драться не было бы смысла и принял бы цианид перед этим обьявив что Германия капитулирует чтобы больше не было бессмысленых смертей белых арийцев
Для начало созвал бы генштаб. Через 5 секунд осознал бы что вступив тогда в 41 на территорию СССР я уже проиграл. Драться не было бы смысла и принял бы цианид перед этим обьявив что Германия капитулирует чтобы больше не было бессмысленых смертей белых арийцев
>>36398 (OP)
Сфокусировался бы на создании обширной сети подпольного государства, партизанских ячеек вервольфов, и готовился бы к затяжной асимметричной войне против войск союзников и СССР. По методам Хо Ши Мина, Че Гевары и Мао Цзэдуна.
Снял бы для этого войска с западного фронта один хуй ирл они сделали глубокую пенетрацию с практически бескровным захватом всей западной Германии за пару недель и встал бы на восточном. Возможно, таким образом удастся рассорить союзников
К сожалению, придётся провести амнистию. Выпустить жидов из лагерей, чтобы в глазах остального мира мы не выглядели такими "кровопийцами".
Это единственный призрачный шанс на победу. И то в очень далёкой перспективе. Это не в полномочиях ОКХ? Тогда шансов нет. Немцы в 45 и так сделали всё возможное чтобы попытаться переломить ход войны в свою пользу.
Сфокусировался бы на создании обширной сети подпольного государства, партизанских ячеек вервольфов, и готовился бы к затяжной асимметричной войне против войск союзников и СССР. По методам Хо Ши Мина, Че Гевары и Мао Цзэдуна.
Снял бы для этого войска с западного фронта один хуй ирл они сделали глубокую пенетрацию с практически бескровным захватом всей западной Германии за пару недель и встал бы на восточном. Возможно, таким образом удастся рассорить союзников
К сожалению, придётся провести амнистию. Выпустить жидов из лагерей, чтобы в глазах остального мира мы не выглядели такими "кровопийцами".
Это единственный призрачный шанс на победу. И то в очень далёкой перспективе. Это не в полномочиях ОКХ? Тогда шансов нет. Немцы в 45 и так сделали всё возможное чтобы попытаться переломить ход войны в свою пользу.
>>36398 (OP)
Это просто невозможно. Ну невозможно и все, нет такого доступного сценария развития событий. Противники превосходят буквально всем в чем только можно превосходить. Причем сейчас под конец войны это матерые противники. Это не просто аморфная масса у которой полно оружия и она понятия не имеет что с ним делать. Это матерые солдаты, матерые офицеры, матерое опытное командование и у СССР, у США, у Великобритании. Даже у воссоздаваемой Франции. И при этом у них больше буквально всего, вооружений, ресурсов, людей, жратвы даже. Германия не просто так постоянно пыталась наступать, постоянно пыталась перехватить инициативу. Немецкое военное и политическое руководство отлично понимали, что просто играя от обороны они гарантированно без вариантов проигрывают из-за разницы в силах на большой дистанции. Даже операцию в Арденах они начали на последнем издыхании чтобы попытаться как то упредить противника, помешать ему накапливать силы и хотя бы локально перехватить инициативу, пока США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии. Они даже весной 1945 пытались отчаянно наступать в Венгрии и Померании находясь уже на пороге краха потому что понимали, что если просто сидеть в обороне, противник сейчас накопит силы на нужном ему направлении и там долбанет в удобный для себя момент.
>Ваши действия, что бы избежать поражения?
Это просто невозможно. Ну невозможно и все, нет такого доступного сценария развития событий. Противники превосходят буквально всем в чем только можно превосходить. Причем сейчас под конец войны это матерые противники. Это не просто аморфная масса у которой полно оружия и она понятия не имеет что с ним делать. Это матерые солдаты, матерые офицеры, матерое опытное командование и у СССР, у США, у Великобритании. Даже у воссоздаваемой Франции. И при этом у них больше буквально всего, вооружений, ресурсов, людей, жратвы даже. Германия не просто так постоянно пыталась наступать, постоянно пыталась перехватить инициативу. Немецкое военное и политическое руководство отлично понимали, что просто играя от обороны они гарантированно без вариантов проигрывают из-за разницы в силах на большой дистанции. Даже операцию в Арденах они начали на последнем издыхании чтобы попытаться как то упредить противника, помешать ему накапливать силы и хотя бы локально перехватить инициативу, пока США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии. Они даже весной 1945 пытались отчаянно наступать в Венгрии и Померании находясь уже на пороге краха потому что понимали, что если просто сидеть в обороне, противник сейчас накопит силы на нужном ему направлении и там долбанет в удобный для себя момент.
>>36765
Союзники умудрились проебывать на Западном фронте при тоатальной ебке в три смычка? Тут мило немцы хороши, либо на суше США хреново воевали.
>США бы там восстанавливали войска после поражения в Бельгии
Союзники умудрились проебывать на Западном фронте при тоатальной ебке в три смычка? Тут мило немцы хороши, либо на суше США хреново воевали.
>>36777
А в чем проеб то. Немецкое наступление на западе они остановили. И нет, не благодаря началу советской Висло-Одерской. К моменту ее начала Операция в Арденах уже заглохла. Немцы ударили. Американцы выдержали удар и стали копить силы для ответного наступления.
А в чем проеб то. Немецкое наступление на западе они остановили. И нет, не благодаря началу советской Висло-Одерской. К моменту ее начала Операция в Арденах уже заглохла. Немцы ударили. Американцы выдержали удар и стали копить силы для ответного наступления.
>>36398 (OP)
Самое лучшее что могли сделать руководство Германии в конце 1944г. - 1. организовать имитацию побега Гёрделера и некоторых его сподвижников и укрыть их в имитированном подполье 2. организовать самопереворот - сымитировать заговор и переворот во главе с Гёрделером, а самому Гитлеру и всем желающим к нему присоединиться самоликвидироваться как и было сделано в мае 1945-го. 3. Новое правительство Германии во главе с Гёрдлером сразу же заявляет о своей антифашистской и антигитлеровской направленности и начинает переговоры с союзниками о окончании войны.
То есть - ценой своей жизни и амбиций Гитлер и его сторонники могли бы, ввиду полной бесперспективности дальнейшего продолжения войны, спасти страну и миллионы жизней немцев - это лучшее что они могли сделать для Германии в тот период.
Самое лучшее что могли сделать руководство Германии в конце 1944г. - 1. организовать имитацию побега Гёрделера и некоторых его сподвижников и укрыть их в имитированном подполье 2. организовать самопереворот - сымитировать заговор и переворот во главе с Гёрделером, а самому Гитлеру и всем желающим к нему присоединиться самоликвидироваться как и было сделано в мае 1945-го. 3. Новое правительство Германии во главе с Гёрдлером сразу же заявляет о своей антифашистской и антигитлеровской направленности и начинает переговоры с союзниками о окончании войны.
То есть - ценой своей жизни и амбиций Гитлер и его сторонники могли бы, ввиду полной бесперспективности дальнейшего продолжения войны, спасти страну и миллионы жизней немцев - это лучшее что они могли сделать для Германии в тот период.
>>36398 (OP)
Первым делом отправляю экспедицию в Тибет где нахожу утерянные технологии Гиперборейцев, после чего начинаем строить защитный купол и телепатический передатчик. Методом телепатии от нефелимов с Бетельгейзе получаем указание строить огромный космический ковчег который вмещает несколько десятков тысяч самых отборных арийцев и ариек. Благодаря технологиям и куполу справляемся к маю 45-го. Бросаем унтерменшей и летим на Титан. Вместе с Гитлером становимся уберарийцами и несколько десятков лет копим силы чтобы захватить Землю за три наносекунды.
Вроде самый реалистичный план
> Ваши действия, что бы избежать поражения? Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину".
Первым делом отправляю экспедицию в Тибет где нахожу утерянные технологии Гиперборейцев, после чего начинаем строить защитный купол и телепатический передатчик. Методом телепатии от нефелимов с Бетельгейзе получаем указание строить огромный космический ковчег который вмещает несколько десятков тысяч самых отборных арийцев и ариек. Благодаря технологиям и куполу справляемся к маю 45-го. Бросаем унтерменшей и летим на Титан. Вместе с Гитлером становимся уберарийцами и несколько десятков лет копим силы чтобы захватить Землю за три наносекунды.
Вроде самый реалистичный план
>>36398 (OP)
Ну давайте по приколы реализуем в полную силу, направив все ресурс план Вервольф, не антарктиду и луны, а вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и посмотрим как США будет ЯО альпы пытаться подорвать или СССР танками с пехотой закидать или Британия забомбить.
Ну давайте по приколы реализуем в полную силу, направив все ресурс план Вервольф, не антарктиду и луны, а вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и посмотрим как США будет ЯО альпы пытаться подорвать или СССР танками с пехотой закидать или Британия забомбить.
>>36967
Усиленный рацион с мясом
Усиленный рацион с мясом
>>36398 (OP)
Это уже давно Цугцванг, алло. Ты ещё 20 апреля 1945 бы попробовал "поражения избежать".
Какие-то шансы у мемцев были бы, если бы они (1) сумели остановить совков на Днепре, потому что дальше естественных рубежей обороны - либо нет вовсе, либо они разрознены. И (2) ОДНОВРЕМЕННО с этим сбросить десант в Нормандии в море.
И, совсем в идеале, ещё и Италию не проёбывать - тогда можно было бы уверенно говорить об "избегании поражения".
Ну а уж если говорить о победе, надо было бы начать с того, чтобы не проёбывать Битву за Британию, или хотя бы Африку. Вот с этого момента часики для гитлы потикали очень нехорошо, и спасти его мог только тотальнейший вин на востоке, которого так и не случилось.
>16 декабря 1944
Это уже давно Цугцванг, алло. Ты ещё 20 апреля 1945 бы попробовал "поражения избежать".
Какие-то шансы у мемцев были бы, если бы они (1) сумели остановить совков на Днепре, потому что дальше естественных рубежей обороны - либо нет вовсе, либо они разрознены. И (2) ОДНОВРЕМЕННО с этим сбросить десант в Нормандии в море.
И, совсем в идеале, ещё и Италию не проёбывать - тогда можно было бы уверенно говорить об "избегании поражения".
Ну а уж если говорить о победе, надо было бы начать с того, чтобы не проёбывать Битву за Британию, или хотя бы Африку. Вот с этого момента часики для гитлы потикали очень нехорошо, и спасти его мог только тотальнейший вин на востоке, которого так и не случилось.
>>36406
Распространённое заблуждение. Фортификации и укрепрайоны как работали, так и продолжили, и позволяли если не остановить противника вовсе, то существенно замедлить его и попутно набить фрагов 1-к-дохуя.
Фича ВМВ была не в том, что укрепрайоны не работали, а в том, что впервые в мировой истории появилась техническая возможность быстро обходить их крупными силами за короткое время, и не все и не сразу научились это правильно разыгрывать и правильно контрить.
А ебашилово в лоб на подготовленные позиции противника мясными волнами как было хуёвой идеей, так и осталось. Про Демянский котёл, Курскую дугу, Курляндский котёл слышал что-нибудь?
>Глухая оборона в ВМВ не работала
Распространённое заблуждение. Фортификации и укрепрайоны как работали, так и продолжили, и позволяли если не остановить противника вовсе, то существенно замедлить его и попутно набить фрагов 1-к-дохуя.
Фича ВМВ была не в том, что укрепрайоны не работали, а в том, что впервые в мировой истории появилась техническая возможность быстро обходить их крупными силами за короткое время, и не все и не сразу научились это правильно разыгрывать и правильно контрить.
А ебашилово в лоб на подготовленные позиции противника мясными волнами как было хуёвой идеей, так и осталось. Про Демянский котёл, Курскую дугу, Курляндский котёл слышал что-нибудь?
>>37324
Для гитлы часики потикали нехорошо еще тогда когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
Для гитлы часики потикали нехорошо еще тогда когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
>>37330
Ты дурак чтоли? Это имелось ввиду, тебя просто обойдут и отрежут от снабжения.
Ты дурак чтоли? Это имелось ввиду, тебя просто обойдут и отрежут от снабжения.
>>37409
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>>37409
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>когда у него на главных постах сидели откровенные предатели
Начинаешь воздушную Битву за Британию
а
Не имея нормального истребителя сопровождения
а
Нормального тяжёлого бомбера, кстати, тоже
а
Сосёшь хуи у спитфайров
а
Недовольно урчишь
а
Обещаешь фюреру, что ни одно бомба не упадёт на рейх
а
Не имея ни одного нормального высотного перехватчика с достаточно мощным вооружением, чтобы потрошить бомберы противника быстрее, чем их бортовые стрелки и мустанги с кувшинами и лайтнингами потрошат самих перехватчиков
а
Пытаешься заткнуть дыру в обороне размером с небо над Европой мемсерами с хуёвым вооружением и фоками с хуёвой высотностью
а
Промышленность ебут
а
Расстредотачиваешь производство, распихав его по всем тоннелям, пещерам и лисьим норкам, превратив логистику в кромешный ад
а
Пукаешь, что тольковыйгроли
а
Джвенадцать лет не можешь достроить один несчастный сраный авианосец, которых у Японии - больше дюжины, а у союзников - под сотню
а
Тем временем потери в воздухе растут
а
Господство в воздухе на западе полностью потеряно, полностью
а
Яковлев-3000 с востока заходит в верзоху всё глубже каждый раз, как чувствует малейшую слабину, и не выходит обратно
а
Итс овер
а
Выпиваешь йад в тюрячке
а
Коупящие потомки сквозь слёзы пукают, что люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
>>37603
Ну тут такой момент, что воздушная кампания против Британии была уже чистой импровизацией. Думалось же, что после падения Франции англичане не рискнут и не станут в одну калитку тащить катку против Германии и предложат как то дипломатические урегулировать кризис, хотя бы на время. Гитлер и его приближенные месяц подождали подождали, англичане ничего не предлагают. Решили попытаться принудить их к миру авианалетами показав серьезность намерений.
Ну тут такой момент, что воздушная кампания против Британии была уже чистой импровизацией. Думалось же, что после падения Франции англичане не рискнут и не станут в одну калитку тащить катку против Германии и предложат как то дипломатические урегулировать кризис, хотя бы на время. Гитлер и его приближенные месяц подождали подождали, англичане ничего не предлагают. Решили попытаться принудить их к миру авианалетами показав серьезность намерений.
>>37603
Не вижу здесь пункта про переход с винищування британских ввс на бомбардировки Лондона.Нищие люфтваффе так слабо ебали что Кессерлингу которого после военного суда должны были казнить,но его спасли добрые английские люди,удалось убедить Гитлера и Гёринга (наверняка не без помощи одно английского героя на букву К) что британцы всё и осталось только разбомбить Лондон и можно потом обедать курочкой
Возможно,как и вермахт который вопреки всему наебашил дохуя фрагов ,и тот же Роммель дай топлива срал в африке на распиаренную после войны непроплачеными историками британскую армейку
Не вижу здесь пункта про переход с винищування британских ввс на бомбардировки Лондона.Нищие люфтваффе так слабо ебали что Кессерлингу которого после военного суда должны были казнить,но его спасли добрые английские люди,удалось убедить Гитлера и Гёринга (наверняка не без помощи одно английского героя на букву К) что британцы всё и осталось только разбомбить Лондон и можно потом обедать курочкой
>люфтвафли сохраняли эффективность до самого конца
Возможно,как и вермахт который вопреки всему наебашил дохуя фрагов ,и тот же Роммель дай топлива срал в африке на распиаренную после войны непроплачеными историками британскую армейку
>>36398 (OP)
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
>>36398 (OP)
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
Если главой ОКХ - никак.
А если главной Германии (но для этого нужно было избавиться от Гитлера и прочих партийных бонз), то как-то так.
Объявить о готовности пойти на мир с США и Великобританией, разрешить оппозиционные партии, провести свободные выборы.
Реформировать страну в соответствии с примерно такой программой:
Равенство всех народов Европы и действительное их право на национальное развитие, самоопределение и государственную самостоятельность.
Утверждение национально-трудового строя, при котором все интересы государства подчинены задачам поднятия благосостояния и развития нации.
Сохранение мира и установление дружественных отношений со всеми странами и всемерное развитие международного сотрудничества.
Широкие государственные мероприятия по укреплению семьи и брака. Действительное равноправие женщины.
Ликвидация принудительного труда и обеспечение трудящимся действительного права на свободный труд, созидающий их материальное благосостояние, установление для всех видов труда оплаты в размерах, обеспечивающих культурный уровень жизни. Свобода форм трудового землепользования. Свободное пользование продуктами собственного труда, отмена принудительных поставок и уничтожение долговых обязательств перед советской властью.
Установление неприкосновенной частной трудовой собственности. Восстановление торговли, ремесел, кустарного промысла и предоставление частной инициативе права и возможности участвовать в хозяйственной жизни страны.
Предоставление интеллигенции возможности свободно творить на благо своего народа.
Обеспечение социальной справедливости и защиты трудящихся от всякой эксплуатации, независимо от их происхождения и прошлой деятельности.
Введение для всех без исключения действительного права на бесплатное образование, медицинскую помощь, на отдых, на обеспечение старости.
Уничтожение режима террора и насилия. Ликвидация насильственных переселений и массовых ссылок. Введение действительной свободы религии, совести, слова, собраний, печати. Гарантия неприкосновенности личности, имущества и жилища. Равенство всех перед законом, независимость и гласность суда.
Освобождение политических узников нацизма и возвращение на родину из тюрем и лагерей всех, подвергшихся репрессиям за борьбу против нацизма.
Восстановление разрушенного в ходе войны народного достояния — городов, сел, фабрик и заводов за счёт государства.
Государственное обеспечение инвалидов войны и их семей.
Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
тред игроков в эндзиг, но кроме опа никто не играл
>>39412
Мда. Настолько что Черчилль был против возражения Германии под оправдание что они ТМВ начнут и из-за этого посрался со Сталиным. И заговорщиков они послали нахуй тоже потому что против нацизма были. Бомбардировки с кучей жертв гражданского населения не только Германии, но даже Франции.
Манямир невероятных масштабов.
>Задачей союзников было не уничтожить Германию, а денацифицировать и демократизировать её. Если бы они поняли, что Германия пошла по пути демократии, то объединились с ней против Срыни.
Мда. Настолько что Черчилль был против возражения Германии под оправдание что они ТМВ начнут и из-за этого посрался со Сталиным. И заговорщиков они послали нахуй тоже потому что против нацизма были. Бомбардировки с кучей жертв гражданского населения не только Германии, но даже Франции.
Манямир невероятных масштабов.
>>36398 (OP)
Ничего не сделать. Темповая война не была расчитана на такой замес. Надо было спокойно к 50 году разработать атомную бомбу и стирать с лица земли всякие ленинграды с сталинградами, без ебания мозгов, тогда бы блицкриг удался.
Ничего не сделать. Темповая война не была расчитана на такой замес. Надо было спокойно к 50 году разработать атомную бомбу и стирать с лица земли всякие ленинграды с сталинградами, без ебания мозгов, тогда бы блицкриг удался.
1,8 Мб, 1200x1558>>36398 (OP)
Обида набоба
В конце сентября 1941 года в Москву приехал лорд Бивербрук, в миру Макс Эйткен, доверенное лицо Черчилля. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи СССР со стороны Великобритании и США (американскую сторону в Москве представлял Гарриман).
Визит Бивербрука был крайне почётен для Сталина и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Британской Империи. Московский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из кремлёвского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Бивербрук ласково попрощался с генсеком и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Сталин бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Англичанин погрузил добычу в самолёт и улетел.
Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Эйткина, но и в дипломатической школе. У английской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
Обида набоба
В конце сентября 1941 года в Москву приехал лорд Бивербрук, в миру Макс Эйткен, доверенное лицо Черчилля. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи СССР со стороны Великобритании и США (американскую сторону в Москве представлял Гарриман).
Визит Бивербрука был крайне почётен для Сталина и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии Британской Империи. Московский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из кремлёвского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Бивербрук ласково попрощался с генсеком и неожиданно добавил:
- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.
Сталин бросился на колени, пытался свой лунопопый персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Англичанин погрузил добычу в самолёт и улетел.
Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Эйткина, но и в дипломатической школе. У английской дипломатии накопился большой опыт опускания восточных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
>>39412
Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера. Так конечно, интересная паста.
Мимо ОП с другого устройства
Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера. Так конечно, интересная паста.
Мимо ОП с другого устройства
>>39798
Да.
Большая часть пасты - Пражский манифест КОНР, а остальное я сам написал.
>Ну это уже какой то гайд на фон Трескова после удачного покушения на Гитлера.
Да.
>Так конечно, интересная паста.
Большая часть пасты - Пражский манифест КОНР, а остальное я сам написал.
1,6 Мб, 1280x777>>39795
Мальчонка вырос и стал известным на весь мир историком.
Мальчонка вырос и стал известным на весь мир историком.
>>36398 (OP)
Война проебана. Максимально стараюсь концентрироваться на восточном фронте чтоб западным больше территорий досталось.
Война проебана. Максимально стараюсь концентрироваться на восточном фронте чтоб западным больше территорий досталось.
>>39795
Какая-то шиза латентного гомосексуалиста
Какая-то шиза латентного гомосексуалиста
>>39412
Не совок, не сралинист. Но западные смехдержавы желали тотальной капитуляции Германии не меньше Сталина.
Вполне возможно что даже со Сталиным фашыстам легче было бы договориться в 1944 году весной, в декабре как написано в оппосте после летнего "Багратиона" говорить уже не о чем.
Не совок, не сралинист. Но западные смехдержавы желали тотальной капитуляции Германии не меньше Сталина.
Вполне возможно что даже со Сталиным фашыстам легче было бы договориться в 1944 году весной, в декабре как написано в оппосте после летнего "Багратиона" говорить уже не о чем.
>>36966
через годик начнёте хрумкать друг друга.
>вот вполне себе реальный Вервольф, засядем все в Альпах, окопопаем подземные заводы и электростанции и
через годик начнёте хрумкать друг друга.
>>57468
Для этого берутся консервы с собой: по одном двум концлагерных на каждого рабочего и солдата.
>через годик начнёте хрумкать друг друга.
Для этого берутся консервы с собой: по одном двум концлагерных на каждого рабочего и солдата.
685 Кб, 800x1124>>57469
Ты этих доходяг видел? Это ж не консервы, а суповые наборы.
А как бы радовалась пропаганда Антигитлеровской коалиции буквальному людоедству нациков.
>концлагерных
Ты этих доходяг видел? Это ж не консервы, а суповые наборы.
А как бы радовалась пропаганда Антигитлеровской коалиции буквальному людоедству нациков.
>>57468
Зачем, если можно рейдить поверхность и ловить солдат оккупационных войск? А советские унтерменши и не люди вовсе, значит, это и не канибализм
>друг друга
Зачем, если можно рейдить поверхность и ловить солдат оккупационных войск? А советские унтерменши и не люди вовсе, значит, это и не канибализм
>>36758
с твоии идеями, скорее всего, совки уже в 44 были бы в берлине.
с твоии идеями, скорее всего, совки уже в 44 были бы в берлине.
>>57639
-Ганс, пойдём на поверхность, убьём и съедим пару иванов.
-А если они нас убьют?
-А нас-то за что?
-Ганс, пойдём на поверхность, убьём и съедим пару иванов.
-А если они нас убьют?
-А нас-то за что?
Ты оказываешься на месте парагвайского диктатора Солано Лопеса 1 января 1969 года. Твоя столица, Асунсьон, пала, а твой последний мобилизационный резерв — это калеки, женщины и подростки. Как планируешь выигрывать войну против полнокровной Бразилии и Аргентины? А ведь Лопес ещё почти полтора года продержался...
>>57719
Нахуя эти латиносы так копротивлялись? По итогу войну всрали и всех мужчин утилизовали. Мда-а...
Нахуя эти латиносы так копротивлялись? По итогу войну всрали и всех мужчин утилизовали. Мда-а...
>>57769
Это в 19 веке было.
Это в 19 веке было.
>>57769
Зависит от фазы войны. на каждой имелись свои подспорья.
Под конец думали, что их всё равно всех их уничтожат, значит и терять нечего. Парагвай имел кучу оружия и лояльное Лопесу население. Была ещё надежда на внутриполитические проблемы в других странах: что в Аргентине произойдёт очередной виток гражданской войны, а в Бразилии победит условная фракция "пацифистов". Ещё рассчитывали на возможность войны между Аргентиной и Бразилией,
Ничто не ново под луной.
Вообще, очень интересная эта была война. И крайне недооценённая. Она интересна не только тем, что там куча парагвайских мужиков погибла, но также политическим фоном и самих ходом боевых действий.
>Нахуя эти латиносы так копротивлялись?
Зависит от фазы войны. на каждой имелись свои подспорья.
Под конец думали, что их всё равно всех их уничтожат, значит и терять нечего. Парагвай имел кучу оружия и лояльное Лопесу население. Была ещё надежда на внутриполитические проблемы в других странах: что в Аргентине произойдёт очередной виток гражданской войны, а в Бразилии победит условная фракция "пацифистов". Ещё рассчитывали на возможность войны между Аргентиной и Бразилией,
Ничто не ново под луной.
Вообще, очень интересная эта была война. И крайне недооценённая. Она интересна не только тем, что там куча парагвайских мужиков погибла, но также политическим фоном и самих ходом боевых действий.
>>58569
Не только, арденская авантюра еще сильно была завязана на нелетную погоду. Как только солнце вышло из-за ели, бравым тевтонам резко поплохело под налётами.
Не только, арденская авантюра еще сильно была завязана на нелетную погоду. Как только солнце вышло из-за ели, бравым тевтонам резко поплохело под налётами.
>>36398 (OP)
Ебнул бы гитлу, подписал бы капитуляцию. После Багратиона и Нормандии там нечего уже было собирать.
> главой ОКХ
Ебнул бы гитлу, подписал бы капитуляцию. После Багратиона и Нормандии там нечего уже было собирать.
>>58588
Штауффенберг пытался.
Штауффенберг пытался.
>>36398 (OP)
Под моим мудрым руководством разрабатываем ядреную бомбу, закапываем ее и при подходе врага бахаем.
Под моим мудрым руководством разрабатываем ядреную бомбу, закапываем ее и при подходе врага бахаем.
>>36433
Так это был превентивный удар.
Ты предлагаешь тупо ждать пока медведь на востоке накопит ресурсы, настроит еще больше танчиков и разовьет технологии?
>осознал бы что вступив тогда в 41 на территорию СССР
Так это был превентивный удар.
Ты предлагаешь тупо ждать пока медведь на востоке накопит ресурсы, настроит еще больше танчиков и разовьет технологии?
>>58620
А нахуя его злить? Отдали бы ему польшу да и все. Он даже финку доедать не стал хотя мог.
А нахуя его злить? Отдали бы ему польшу да и все. Он даже финку доедать не стал хотя мог.
>>58626
Не мог, так же как не мог один на один победить поляков 20 годами ранее. Обосрался перед финнами и забоялся Англию с Францией, что они высадятся и дадут ему пиздюлей.
>хотя мог.
Не мог, так же как не мог один на один победить поляков 20 годами ранее. Обосрался перед финнами и забоялся Англию с Францией, что они высадятся и дадут ему пиздюлей.
3 Мб, 2084x998>>58627
Ага особенно франция бы каааак высадилась летом 40.
> и забоялся Англию с Францией, что они высадятся и дадут ему пиздюлей.
Ага особенно франция бы каааак высадилась летом 40.
>>58627
А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина. Финны просто оказались умнее хохлов больше не особо верили в помощь и решили допиздеаться и не быть полигоном для испытания оружия.
>20 годами ранее
А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина. Финны просто оказались умнее хохлов больше не особо верили в помощь и решили допиздеаться и не быть полигоном для испытания оружия.
>>58641
42 миллиона совковых трупов в обмен на 5 миллионов убитых немцев. ПОБЕДАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
1 убитых финн на 5 подохших совков. ПОБЕДАААААААА!!!!!
А, т.е. совкам было нормально что через год обозленные и недобитые финны, уже в союзе с Гитлером, отбили назад все свои потерянные территории и ебнули 800 тысяч совков в Ленинграде? А че их в 1944 снова добить не смогли?
>А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина.
42 миллиона совковых трупов в обмен на 5 миллионов убитых немцев. ПОБЕДАААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!
1 убитых финн на 5 подохших совков. ПОБЕДАААААААА!!!!!
>Финны просто оказались умнее хохлов больше не особо верили в помощь и решили допиздеаться и не быть полигоном для испытания оружия.
А, т.е. совкам было нормально что через год обозленные и недобитые финны, уже в союзе с Гитлером, отбили назад все свои потерянные территории и ебнули 800 тысяч совков в Ленинграде? А че их в 1944 снова добить не смогли?
>>58641
Есть ли на Земле что-либо более жалкое чем русский патриотизм?
>А 7 годами позже поставил всех фроляйн рачком от кенига до берлина.
Есть ли на Земле что-либо более жалкое чем русский патриотизм?
>>36398 (OP)
Тогда перевоплотился бы в карасика.
> Прошу серьезные ответы, без "сбежал бы в Аргентину"
Тогда перевоплотился бы в карасика.
>>58627
Немцы то же могли в Польше обосраться. Все упиралось в топливо.
Немцы то же могли в Польше обосраться. Все упиралось в топливо.
>>58644
Польско-хохло-змагарский унылый псевдопатриотизм и дрочь на исторических неудачников
Польско-хохло-змагарский унылый псевдопатриотизм и дрочь на исторических неудачников
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 23:03.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 23:03.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.