Абмяркоўваем гісторыю ад Полацкіх, Тураўскіх часоў да сучаснасці
Папярэдняя >951252
Папярэдняя >951252
Раскопкі пацвердзілі што Менску больш за 1100 гадоў
Бляя, когда в Литве заблокируют дроч?
>>52827
Русские - народ младенец, народ-новиоп. Появился всего лишь в каком-то 9 веке н.э. То ли дело армяне, вот это по-настоящему великий народ, перед которым русские должны падать на колени и всячески показывать своё уважение ему. Ведь армяне, армянский язык, армянская письменность, армянская государственность, Армения были за тысячи лет до каких-то там русских, армяне ровесники Древней Греции, пока русских и даже славян ещё даже в проекте не было! Более 3 тысяч лет истории! А что русские? Ну это даже не серьезно.
Русские - народ младенец, народ-новиоп. Появился всего лишь в каком-то 9 веке н.э. То ли дело армяне, вот это по-настоящему великий народ, перед которым русские должны падать на колени и всячески показывать своё уважение ему. Ведь армяне, армянский язык, армянская письменность, армянская государственность, Армения были за тысячи лет до каких-то там русских, армяне ровесники Древней Греции, пока русских и даже славян ещё даже в проекте не было! Более 3 тысяч лет истории! А что русские? Ну это даже не серьезно.
>Формирование армянского этноса произошло между XIII и VI веками до н. э. в результате слияния разноязычных племён, населявших Армянское нагорье в Бронзовом веке, на основе привнесённого в конце II тысячелетия до нашей эры из Европы протоармянского языка[50] (подробнее см. Этногенез армян). Антропологически армяне относятся к арменоидному типу южной ветви большой европеоидной расы[51] и являются главным образом потомками урартов, сменивших свой язык, но также и хурритов, лувийцев и носителей собственно протоармянского языка[52]. Эта физическая преемственность подтверждается также современными генетическими исследованиями[53][54].
>>52931
Очень даль что русским оказалось похуй на дикарей которые стояли на коленях перед македонцами, римлянами, парфянами, персами, арабами, сельджуками, грузинами, тюрками, снова персами и в итоге - русскими.
Можно сказать армяшки не разгибаясь сосали всю свою историю, а вместо культуры имели каргокульт своих завоевателей.
Тем временем русские набегали на греков, ромеев, германцев, скандинавов, хазарский каганат, печенегов, булгарию, слоами орду, перед которой трепетала вся европа и азия, сломали пшеков и литву, ливонцев, шведов, турок, французов, немцев, создав самое большое государство на всей планете.
Русские - народ победитель, народ присоединятор.
Захват- Иван берет любую землю.
И вот теперь снова русские специально отдали часть земель в 91 году чтобы снова заняться любимым делом - присоединять земли.
Россия - единственная страна в мире что открыто шлет нахуй омериканского гейгемона перед которым на задних лапках вся гейропа и все остальные страны молчат.
Куда вам, носатые армяшки до русских.
Ни науки, ни культуры, ни силы, ни побед.
Очень даль что русским оказалось похуй на дикарей которые стояли на коленях перед македонцами, римлянами, парфянами, персами, арабами, сельджуками, грузинами, тюрками, снова персами и в итоге - русскими.
Можно сказать армяшки не разгибаясь сосали всю свою историю, а вместо культуры имели каргокульт своих завоевателей.
Тем временем русские набегали на греков, ромеев, германцев, скандинавов, хазарский каганат, печенегов, булгарию, слоами орду, перед которой трепетала вся европа и азия, сломали пшеков и литву, ливонцев, шведов, турок, французов, немцев, создав самое большое государство на всей планете.
Русские - народ победитель, народ присоединятор.
Захват- Иван берет любую землю.
И вот теперь снова русские специально отдали часть земель в 91 году чтобы снова заняться любимым делом - присоединять земли.
Россия - единственная страна в мире что открыто шлет нахуй омериканского гейгемона перед которым на задних лапках вся гейропа и все остальные страны молчат.
Куда вам, носатые армяшки до русских.
Ни науки, ни культуры, ни силы, ни побед.
>>52938
Окраинцы то?
Нет.
Тюркское племя какое то.
Работали на хазар в Киеве, пока не пришла русь и не выгнала хазар.
Так у окринцев сменился хозяин.
Окраинцы то?
Нет.
Тюркское племя какое то.
Работали на хазар в Киеве, пока не пришла русь и не выгнала хазар.
Так у окринцев сменился хозяин.
>>52925
никакие медведевы и все прочие не поменяют русский язык, в котором всегда была есть и будет: белоруссия
никакие медведевы и все прочие не поменяют русский язык, в котором всегда была есть и будет: белоруссия
>>52943
Ты это своему историку расскажи, он тебе за щёку пустит двойки
>никакие медведевы и все прочие не поменяют русский язык
Ты это своему историку расскажи, он тебе за щёку пустит двойки
>>52970
как ни белорус так защекан
а хохлы так сразу про жопную еблю
что с вами всеми не так?
запад промыл?
как ни белорус так защекан
а хохлы так сразу про жопную еблю
что с вами всеми не так?
запад промыл?
>>52943
Да все меняют нонстопом. То что ты малограмотное быдло ведмедев не поменяет. Это сложнее. А язык он живой.
>никакие медведевы и все прочие не поменяют русский язык
Да все меняют нонстопом. То что ты малограмотное быдло ведмедев не поменяет. Это сложнее. А язык он живой.
>>52986
Вот это визги, республика Беларусь это официальное название на русском языке, Белоруссия более распространенное слово в разговорном. Чё вас нацменов так корежит непонятно, нам почему то насрать как нас называют соседи.
Вот это визги, республика Беларусь это официальное название на русском языке, Белоруссия более распространенное слово в разговорном. Чё вас нацменов так корежит непонятно, нам почему то насрать как нас называют соседи.
>>52989
Где?
Верно.
Тогда зачем ты себя выставляешь малограмотным хуесосом?
Только в твоих фантазиях. Ты прибежал зачем-то поправлять анона который сказал совершенно правильно.
>визги
Где?
>республика Беларусь это официальное название на русском языке
Верно.
Тогда зачем ты себя выставляешь малограмотным хуесосом?
>корежит
Только в твоих фантазиях. Ты прибежал зачем-то поправлять анона который сказал совершенно правильно.
>>52986
Язык живой, поэтому неграмотное быдло никогда его не искорежит мертвыми циркулярами, которые никого ничему не обязывают и которые никто не знает.
Он будет естественным.
И народ как говорил так и будет говорить: белоруссия.
Вот белорусам конечно промыли череп.
Им рассказали что надо говорить вот так а не так.
При том сто их деды и далее так не говорили.
Полностью провели искусственное насаждение.
Так бывает с теми у кого нет опыта государственности и самосознания народного.
Язык живой, поэтому неграмотное быдло никогда его не искорежит мертвыми циркулярами, которые никого ничему не обязывают и которые никто не знает.
Он будет естественным.
И народ как говорил так и будет говорить: белоруссия.
Вот белорусам конечно промыли череп.
Им рассказали что надо говорить вот так а не так.
При том сто их деды и далее так не говорили.
Полностью провели искусственное насаждение.
Так бывает с теми у кого нет опыта государственности и самосознания народного.
>>52987
Их там много было разных.
Говорили очевидно на разновидности тюркского языка.
Например слово: майдан сохранилось еще с тех времен.
Понятно что им пришлось учить язык руси.
Но полностью они его не выучили.
Их там много было разных.
Говорили очевидно на разновидности тюркского языка.
Например слово: майдан сохранилось еще с тех времен.
Понятно что им пришлось учить язык руси.
Но полностью они его не выучили.
>>53026
Ебанат тухлодырый, как раз так и говорили. Тебе же, блядине, удобнее говорить Сибирь, а не Сибирия. Так и с Беларусью, а не Белоруссией.
Кто создал этот ебаный тред я того глотку ебал. Это кормушка восточных ебланов.
Ёбаный ты чёрт, сравни:
Беларусь - Белоруссия
Беларусью - Белоруссией
Беларуси - Белоруссии
>При том сто их деды и далее так не говорили.
Ебанат тухлодырый, как раз так и говорили. Тебе же, блядине, удобнее говорить Сибирь, а не Сибирия. Так и с Беларусью, а не Белоруссией.
Кто создал этот ебаный тред я того глотку ебал. Это кормушка восточных ебланов.
Ёбаный ты чёрт, сравни:
Беларусь - Белоруссия
Беларусью - Белоруссией
Беларуси - Белоруссии
>>53026
Вас, пидорасов, корёжит что у нас Русь, а не какая-то ебаная руссия на латинский манер. Пидор ты.
Вас, пидорасов, корёжит что у нас Русь, а не какая-то ебаная руссия на латинский манер. Пидор ты.
Когда будете на своем нахрюке писать Россия вместо Расiя, тогда и будем на русском писать Беларусь. А до тех пор идите нахуй.
>>53134
Ну так это ты зашёл сюда і срать начал, степашка
Ну так это ты зашёл сюда і срать начал, степашка
>>53130
Какое еще удобство?
Это не так работает.
В русском языке палаты белокаменные, леса белорусии.
Кстати белорусам сказали что они белорусы где то в 19 веке.
Какое еще удобство?
Это не так работает.
В русском языке палаты белокаменные, леса белорусии.
Кстати белорусам сказали что они белорусы где то в 19 веке.
>>53139
Белоруссия.
Белоруссия.
>>53144
====
>Какое еще удобство?
>Это не так работает.
====
>Слово «Сибирия», ставшее названием серии игр, в этом контексте было переведено на русский как «Сибирь», так как это слово переводчики посчитали более благозвучным для русского уха.
>>53152
Я твою маму ебал и в глотку ей срал.
Я твою маму ебал и в глотку ей срал.
>>53164
Причем тут игры?
Причем тут игры?
>>52803
Было уже, это учоные из НАН после каждого копательного сезона пытаются оправдаться.
Ту деревянную лошадку для хоббихорсинга с пик1 они уже проебвть успели
Было уже, это учоные из НАН после каждого копательного сезона пытаются оправдаться.
Ту деревянную лошадку для хоббихорсинга с пик1 они уже проебвть успели
>>52799 (OP)
Эй пидорасы, когда в этом пидорастическом треде будут норм обсуждения, а не сёр залётной степашей школоты? Пидоры вы все.
А обсуждений интересных нет. потому что вы нихуя не знаете, только и можете сёр на заезжанные темы устраивать. ПИ-ДО-РЫ.
Эй пидорасы, когда в этом пидорастическом треде будут норм обсуждения, а не сёр залётной степашей школоты? Пидоры вы все.
А обсуждений интересных нет. потому что вы нихуя не знаете, только и можете сёр на заезжанные темы устраивать. ПИ-ДО-РЫ.
>>52799 (OP)
>История Беларуси
>На 2 фотке новодел не имеюший никакого отнешения к белорусской истории
>>53228
Увы, "белорусов" придумали только в 20 веке, немного позже запрашиваемой эпохи.
Увы, "белорусов" придумали только в 20 веке, немного позже запрашиваемой эпохи.
>>53227
Гугли.
Я тебе в историки персональные не записывался.
Нет. Потому что все что ты ими считаешь - дополнение к имеющимся до этого у русских словам.
В отличие от тюрок-хохлов.
Гугли.
Я тебе в историки персональные не записывался.
>Про тюркизмы в русском не слыхал?
Нет. Потому что все что ты ими считаешь - дополнение к имеющимся до этого у русских словам.
В отличие от тюрок-хохлов.
>>53242
В пробирках вырастили и заселили ими территорию Беларуси, надо понимать.
И. П. Павлов. Об уме вообще, о русском уме в частности...
Господа! Второй прием ума - это стремление мысли прийти в непосредственное общение с действительностью, минуя все перегородки и сигналы, которые стоят между действительностью и познающим умом. В науке нельзя обойтись без методики, без посредников, и ум всегда разбирается в этой методике, чтоб она не исказила действительности. Мы знаем, что судьба всей нашей работы зависит от правильной методики. Неверна методика, неправильно передают действительность сигналы - и вы получаете неверные, ошибочные, фальшивые факты. Конечно, методика для научного ума - только первый посредник. За ней идет другой посредник - это слово. Слово - тоже сигнал, оно может быть подходящим и неподходящим, точным и неточным. Вы видите, до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует. Мы действительно живем словами. Это не забавно, это ужасно! Это приговор над русской мыслью, она знает только слова и не хочет прикоснуться к действительности. Русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни. Ведь это общая, характерная черта русского ума. Если ум пишет разные алгебраические формулы и не умеет их приложить к жизни, не понимает их значения, то почему вы думаете, что он говорит слова и понимает их? Мы главным образом интересуемся и оперируем словами, мало заботясь о том, какова действительность.
В пробирках вырастили и заселили ими территорию Беларуси, надо понимать.
И. П. Павлов. Об уме вообще, о русском уме в частности...
Господа! Второй прием ума - это стремление мысли прийти в непосредственное общение с действительностью, минуя все перегородки и сигналы, которые стоят между действительностью и познающим умом. В науке нельзя обойтись без методики, без посредников, и ум всегда разбирается в этой методике, чтоб она не исказила действительности. Мы знаем, что судьба всей нашей работы зависит от правильной методики. Неверна методика, неправильно передают действительность сигналы - и вы получаете неверные, ошибочные, фальшивые факты. Конечно, методика для научного ума - только первый посредник. За ней идет другой посредник - это слово. Слово - тоже сигнал, оно может быть подходящим и неподходящим, точным и неточным. Вы видите, до чего русский ум не привязан к фактам. Он больше любит слова и ими оперирует. Мы действительно живем словами. Это не забавно, это ужасно! Это приговор над русской мыслью, она знает только слова и не хочет прикоснуться к действительности. Русская мысль совершенно не применяет критики метода, т.е. нисколько не проверяет смысла слов, не идет за кулисы слова, не любит смотреть на подлинную действительность. Мы занимаемся коллекционированием слов, а не изучением жизни. Ведь это общая, характерная черта русского ума. Если ум пишет разные алгебраические формулы и не умеет их приложить к жизни, не понимает их значения, то почему вы думаете, что он говорит слова и понимает их? Мы главным образом интересуемся и оперируем словами, мало заботясь о том, какова действительность.
>>53260
Муахаха, пральна Броцкый грил, шо когда помирать придет пора, вспоминать будут не брехню тараса, а строчки из Ивана
Муахаха, пральна Броцкый грил, шо когда помирать придет пора, вспоминать будут не брехню тараса, а строчки из Ивана
Двач,нужен пикрил родственных связей литовских ,московских и прочих князей. Есть идея,вдруг выгорит.
Мимо потомок графа
Мимо потомок графа
149 Кб, 751x928>>53262
Ну в Пскове такой красавчик правил ,князь Довмонт . Там какие-то неприятности семейные были, он к скобарям прекратился.
Ну в Пскове такой красавчик правил ,князь Довмонт . Там какие-то неприятности семейные были, он к скобарям прекратился.
>>53260
Нет, все проще.
Взяли часть русских, которые звали себя малоросами и убедили их что они белорусы.
Нет, все проще.
Взяли часть русских, которые звали себя малоросами и убедили их что они белорусы.
>>53282
ёбаный ты гандон, никакими малоросами никто себя в беларуси никогда не звал. ёб твою мать шлюху. какой же ты тупорылый плод алкогольной любви.
ёбаный ты гандон, никакими малоросами никто себя в беларуси никогда не звал. ёб твою мать шлюху. какой же ты тупорылый плод алкогольной любви.
>>53258
По каким словам?
Ты вообще не записывался.
Это как? Пруфанешь такое?
>Гугли.
>
По каким словам?
>Я тебе в историки персональные не записывался.
Ты вообще не записывался.
> дополнение к имеющимся до этого у русских словам.
Это как? Пруфанешь такое?
>>53242
Это русских придумали в 20 веке из пробирки.
Это русских придумали в 20 веке из пробирки.
>>53293
А что гуглить т собрался если даже слов не знаешь как описать?
И не собираюсь.
Очень просто и русские это знают.
Ты - нет и понятно почему.
Первый же пример: богатырь как слово тюкрского происхождения
Однако у русских всегда было свое понятие для обозначения и до и после монголов: витязь.
>По каким словам?
А что гуглить т собрался если даже слов не знаешь как описать?
>Ты вообще не записывался.
И не собираюсь.
>Это как? Пруфанешь такое?
Очень просто и русские это знают.
Ты - нет и понятно почему.
Первый же пример: богатырь как слово тюкрского происхождения
Однако у русских всегда было свое понятие для обозначения и до и после монголов: витязь.
>>53289
Хватит отрицать реальность.
Наименования малая Россия и малоросы известны с 14 века.
>Малая Русь, Малая Россия, Малороссия (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία[1], лат. Russia/Ruthenia minor, фр. la Petite Russie, нем. Kleinrussland) — историческое название ряда земель Руси, преимущественно на территории нынешней Украины, а также частично России (Стародубье), Белоруссии и Польши.
Хватит отрицать реальность.
Наименования малая Россия и малоросы известны с 14 века.
>>53318
Реальность такова, что это название чисто церковное применяемое Византийцами, шлюшка.
Впрочем, даже в те времена, Украину и Беларусь уже отделяли от педерации даже в названиях церковных
Кстати, получается украинская трактовка Руси правильная. Украина это Русь исконная азхаха:
Реальность такова, что это название чисто церковное применяемое Византийцами, шлюшка.
Впрочем, даже в те времена, Украину и Беларусь уже отделяли от педерации даже в названиях церковных
Кстати, получается украинская трактовка Руси правильная. Украина это Русь исконная азхаха:
>происхождение эпитетов Малая и Великая и их противопоставление традиционно связано с разграничением территорий соответственно начального и позднего расселения: обозначения стран и народов с компонентом 'великий' как правило относятся к области вторичной колонизации, а не к метрополии
>>53324
Никакой церковности.
Это название спорных земель и тех кто там жил.
Греки никакого понимания что там происходит никогда не имели.
Они тут не причем.
И что Иваны и Василии боролись за отчие земли тоже.
А русь пришла с Новгорода.
Текущая выдуманная большевиками украина никакого отношения к географическому термину выдуманному поляками - не имеет.
Никакой церковности.
Это название спорных земель и тех кто там жил.
Греки никакого понимания что там происходит никогда не имели.
Они тут не причем.
И что Иваны и Василии боролись за отчие земли тоже.
А русь пришла с Новгорода.
Текущая выдуманная большевиками украина никакого отношения к географическому термину выдуманному поляками - не имеет.
>>53331
Ебанат, ты сам себя выебал своим же тезисом.
Ты хрюкаешь за Малую Русь, ну так малая она потому что исконная, так в традиции именуется. Что, чучело ебаное, хотел в троллинг, но напоролся на большой толстый хуй своей пидорской жопой?
Хуил. Никто себя никогда никакими малорусами не звал, ебанарио. Это канцелярский термин. А к моменту когда малороссийская идентичноесть начал формироваться, то это понятие даже в канцелярии уже давно не относильсь к части Беларуси(Литвы)
Впервые термин «Малая Россия» встречается в начале XIV века в Византии для определения земель Западной Руси в церковно-административной практике.
>А русь пришла с Новгорода.
Ебанат, ты сам себя выебал своим же тезисом.
Ты хрюкаешь за Малую Русь, ну так малая она потому что исконная, так в традиции именуется. Что, чучело ебаное, хотел в троллинг, но напоролся на большой толстый хуй своей пидорской жопой?
>Никакой церковности.
>Это название спорных земель и тех кто там жил.
Хуил. Никто себя никогда никакими малорусами не звал, ебанарио. Это канцелярский термин. А к моменту когда малороссийская идентичноесть начал формироваться, то это понятие даже в канцелярии уже давно не относильсь к части Беларуси(Литвы)
Впервые термин «Малая Россия» встречается в начале XIV века в Византии для определения земель Западной Руси в церковно-административной практике.
>>53331
Как удобно, шлющка, чуть что ссылаться на Греков и их определение, а чуть что вилять своей разъёбаной жопой типа "ах греки понятие не имели" да, шлющка?
Блядь, дырявая приди к консенсусу в своей наполненной малафьёй чурок голове.
>Греки никакого понимания что там происходит никогда не имели
Как удобно, шлющка, чуть что ссылаться на Греков и их определение, а чуть что вилять своей разъёбаной жопой типа "ах греки понятие не имели" да, шлющка?
Блядь, дырявая приди к консенсусу в своей наполненной малафьёй чурок голове.
>>53331
калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία
Сказочный долбоёб. Сам скинул то, чему сейчас и противится.
>Никакой церковности.
>Это название спорных земель и тех кто там жил.
>Греки никакого понимания что там происходит никогда не имели.
>Они тут не причем.
калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία
Сказочный долбоёб. Сам скинул то, чему сейчас и противится.
>>53334
Убери визг и попробуй сформулировать что не так у меня написано и еще раз причем тут греки и тем боле церковь?
Убери визг и попробуй сформулировать что не так у меня написано и еще раз причем тут греки и тем боле церковь?
>>53335
Причина визга?
Причина визга?
>>53337
Ну так и что?
Еще Олег называл Киев матерью городов что с греческого - метрополия что и есть пог сути столица?
Киев стал от этого чем то другим? Нет, он стал это матерью.
Т.е. русские взяли название у греков и назвали малой россией и малоросами тех кто попал под чужое влияние.
Ну так и что?
Еще Олег называл Киев матерью городов что с греческого - метрополия что и есть пог сути столица?
Киев стал от этого чем то другим? Нет, он стал это матерью.
Т.е. русские взяли название у греков и назвали малой россией и малоросами тех кто попал под чужое влияние.
>>53343
Для дураков:
>Т.е. русские взяли название у греков и назвали малой россией и малоросами тех кто попал под чужое влияние.
Для дураков:
>обозначения стран и народов с компонентом 'великий' как правило относятся к области вторичной колонизации, а не к метрополии
>>53170
потому что восточники не знают ничего о беларуси и приходят срать про что что более-менее в школе слышали с задней парты, а это всяике руси-шмусси-пусси. каких-то знаний конкретно об истории беларуси у них нет, а насрать что-нибудь хочется.
потому что восточники не знают ничего о беларуси и приходят срать про что что более-менее в школе слышали с задней парты, а это всяике руси-шмусси-пусси. каких-то знаний конкретно об истории беларуси у них нет, а насрать что-нибудь хочется.
>>53349
Это хохлячий копиум же, Грейт Британ - метрополия, Великий Новгород - это подчеркивание помимо прочего, что речь не о Нижнем Новгороде, основанном куда позже на Низовской земле (да, мы воспринимаем мир Руси часто через новгородские источники).
С другой стороны Пермь Великая - это подчеркивание, что это столица княжества, а не территория в составе Новгородской земли, как Пермь Вычегодская.
Великий Устюг великий сам по себе, по значению и размеру.
>>обозначения стран и народов с компонентом 'великий' как правило относятся к области вторичной колонизации, а не к метрополии
Это хохлячий копиум же, Грейт Британ - метрополия, Великий Новгород - это подчеркивание помимо прочего, что речь не о Нижнем Новгороде, основанном куда позже на Низовской земле (да, мы воспринимаем мир Руси часто через новгородские источники).
С другой стороны Пермь Великая - это подчеркивание, что это столица княжества, а не территория в составе Новгородской земли, как Пермь Вычегодская.
Великий Устюг великий сам по себе, по значению и размеру.
>>53349
Кто сказал или кто придумал?
Русские знали что земли захваченные рп и вкл после - это отчие земли.
Кто сказал или кто придумал?
Русские знали что земли захваченные рп и вкл после - это отчие земли.
>>53352
Потому что там ничего нет и не было.
Нет истории.
Есть история только придумывания и самого вопроса из 19 века.
Когда создавали искусственно.
Искали корни у литовцев, которые явно не в восторге что какие то русские себя к ним причисляют.
Выдумка во всем.
Начиная от Рогволода который никаким боком не был не то что белорусом но и славянином скорее всего.
И это Рюрик согласно летописи отдал одному из своих людей в уде этот город.
Продолжая тем что так и ли иначе Полоцк стал уделом рюриковичей со всей последующей историей распрей внутри правящего дома, которая является русской и по языку и по культуре с перерывом на захват литвой.
.
Потому что там ничего нет и не было.
Нет истории.
Есть история только придумывания и самого вопроса из 19 века.
Когда создавали искусственно.
Искали корни у литовцев, которые явно не в восторге что какие то русские себя к ним причисляют.
Выдумка во всем.
Начиная от Рогволода который никаким боком не был не то что белорусом но и славянином скорее всего.
И это Рюрик согласно летописи отдал одному из своих людей в уде этот город.
Продолжая тем что так и ли иначе Полоцк стал уделом рюриковичей со всей последующей историей распрей внутри правящего дома, которая является русской и по языку и по культуре с перерывом на захват литвой.
.
518 Кб, 654x583>>53353
Мная, по византийской трактовке "Малый " означало исконный.
Как ты лихо обосрался, а если начать копать то что само название русский и русь это пришлое, то вообще обхохочешься. Может лучше называйся коми-пермяком или ещё как, чтобы быть ближе к предкам, чем к какой-то пришлой руси?
А то взяли словен, мурому, весь, мордву и назвали русь по имени тех, кто их подчинил себе.
Мная, по византийской трактовке "Малый " означало исконный.
Как ты лихо обосрался, а если начать копать то что само название русский и русь это пришлое, то вообще обхохочешься. Может лучше называйся коми-пермяком или ещё как, чтобы быть ближе к предкам, чем к какой-то пришлой руси?
А то взяли словен, мурому, весь, мордву и назвали русь по имени тех, кто их подчинил себе.
>>53353
Неприятное и неудобное пишешь.
Неприятное и неудобное пишешь.
>>53355
Хуётчие.Иди в прошлый тред и читай что там тебе, еблану писали о Полоцком княжестве, которое всегда обособлялось и из которого вышла первая удельная династия которая отождествляла себя с дедом по материнской линии (Рогволодом), а не с Владимиром хуесосом.
Хуётчие.Иди в прошлый тред и читай что там тебе, еблану писали о Полоцком княжестве, которое всегда обособлялось и из которого вышла первая удельная династия которая отождествляла себя с дедом по материнской линии (Рогволодом), а не с Владимиром хуесосом.
>>53357
Ну и? Противоречие то в чем?
Русские цари знали что там в Киеве исконная земля их отцов.
Только причем тут белорусия или украина какая то?
Географическое наименования белая русь (откуда и название белоруссия) появилось позже чем малая русь.
Что за источник на пике?
Хоть посмеюсь что там за миры у змагарья.
>по византийской трактовке "Малый " означало исконный.
Ну и? Противоречие то в чем?
Русские цари знали что там в Киеве исконная земля их отцов.
Только причем тут белорусия или украина какая то?
Географическое наименования белая русь (откуда и название белоруссия) появилось позже чем малая русь.
Что за источник на пике?
Хоть посмеюсь что там за миры у змагарья.
>>53356
Еб твою мать шлюху.Ты просто тупой и если чего -то не знаешь, то там этого не было.
Ебал твою мать в отрезанное горло, а пидорюрик был славянином и,навернео, имел паспорт РФ. Да, сын шлюхи?
Сын шлюхи, а названеи Русь это славняское название или как?
Еб твою мать шлюху.Ты просто тупой и если чего -то не знаешь, то там этого не было.
>Начиная от Рогволода который никаким боком не был не то что белорусом но и славянином скорее всего.
Ебал твою мать в отрезанное горло, а пидорюрик был славянином и,навернео, имел паспорт РФ. Да, сын шлюхи?
Сын шлюхи, а названеи Русь это славняское название или как?
706 Кб, 765x518>>53360
Ебал твою мать шмару в жопу. Это не змагарский источник ,а ваш сука ты проклятая, имперский.
>Хоть посмеюсь что там за миры у змагарья.
Ебал твою мать шмару в жопу. Это не змагарский источник ,а ваш сука ты проклятая, имперский.
>>53360
Только вот намиенование русский появилось позже чем наименование весь, мурома, мокша но ты почему-т овыбираешь то что было позже. Почему бы тебе не называтьсятак как звались твои предки - мокша?
>Географическое наименования белая русь (откуда и название белоруссия) появилось позже чем малая русь.
Только вот намиенование русский появилось позже чем наименование весь, мурома, мокша но ты почему-т овыбираешь то что было позже. Почему бы тебе не называтьсятак как звались твои предки - мокша?
>>53359
Всем плевать что там изнасилованная баба хотела и какие мечты у нее были.
Полоцкое княжество стало уделом рюриковичей фактически исходя из правящей династии - это первое.
Потом оно закончилось с захватом литвой - это второе.
Белоруссия тут не причем как и белорусы - это третье.
Текущие белорусы это смешанные с евреями при черте оседлости при РИ русские что жили на оккупированных территориях Малой России.
Рогволод ксати тоже ни разу не белорус а из за моря.
Причем некоторые летописи указывают что в Полоцке своего человека посадил Рюрик.
При этом Владимир после раззорения Полоцка позже сам же его и отстроил.
Всем плевать что там изнасилованная баба хотела и какие мечты у нее были.
Полоцкое княжество стало уделом рюриковичей фактически исходя из правящей династии - это первое.
Потом оно закончилось с захватом литвой - это второе.
Белоруссия тут не причем как и белорусы - это третье.
Текущие белорусы это смешанные с евреями при черте оседлости при РИ русские что жили на оккупированных территориях Малой России.
Рогволод ксати тоже ни разу не белорус а из за моря.
Причем некоторые летописи указывают что в Полоцке своего человека посадил Рюрик.
При этом Владимир после раззорения Полоцка позже сам же его и отстроил.
>>53362
Не визжи, дикарь.
Старая книжонка не может быть какой то истиной в принципе.
История сложнее чем писанина одного.
Так что за источник?
Или ты сам н ев курсе? Методичку просто так выдали?
Не визжи, дикарь.
Старая книжонка не может быть какой то истиной в принципе.
История сложнее чем писанина одного.
Так что за источник?
Или ты сам н ев курсе? Методичку просто так выдали?
>>53363
Мокша тут причем?
Потому что не мокши русь создали.
Белорусы же не создали ничего.
Они есть продукт от русских, которые попали под литву а потом под жидов.
Потому что они не мои предки.
А тебе стоит называться не белорус, а чернорус.
Или жидорус.
Потому что большая часть современной белоруссии называлась черной русью. А современные белорусы - смешаны с жидами.
Так что выберешь: чернорус или жидорус?
Ну и по своей логике если русские у тебя мокшане тогда можешь называться черномокшей или жидомокшей.
Как тебе будет удобно.
>намиенование русский появилось позже чем наименование весь, мурома, мокша
Мокша тут причем?
>но ты почему-т овыбираешь то что было позже
Потому что не мокши русь создали.
Белорусы же не создали ничего.
Они есть продукт от русских, которые попали под литву а потом под жидов.
>Почему бы тебе не называтьсятак как звались твои предки - мокша?
Потому что они не мои предки.
А тебе стоит называться не белорус, а чернорус.
Или жидорус.
Потому что большая часть современной белоруссии называлась черной русью. А современные белорусы - смешаны с жидами.
Так что выберешь: чернорус или жидорус?
Ну и по своей логике если русские у тебя мокшане тогда можешь называться черномокшей или жидомокшей.
Как тебе будет удобно.
>>53364
А почему имперские и польские историки так не считали, а только сын крокодиловой наркоманки - шлюхи с двача в этом так уверен?
Ты считаешь, что твоё собачее мнение высше мнения историков и этнографов?
>Белоруссия тут не причем как и белорусы - это третье.
А почему имперские и польские историки так не считали, а только сын крокодиловой наркоманки - шлюхи с двача в этом так уверен?
Ты считаешь, что твоё собачее мнение высше мнения историков и этнографов?
>>53366
Сынш шлюхм, так ведь ты в своих тезисах сам ссылаешься на то что было написанно в старых книгах? Как так, сын шлюхи, получается те старые книги на которые ссылаешься ты - эт оистина, а на которые я - не истинна ил что?
Ты, плод стекломоя и дезоморфина, не глупи, а то я твоей матери глотку разорву.
>Старая книжонка не может быть какой то истиной в принципе.
Сынш шлюхм, так ведь ты в своих тезисах сам ссылаешься на то что было написанно в старых книгах? Как так, сын шлюхи, получается те старые книги на которые ссылаешься ты - эт оистина, а на которые я - не истинна ил что?
Ты, плод стекломоя и дезоморфина, не глупи, а то я твоей матери глотку разорву.
>>53367
Сын шлюхи. ты веб понрмаешь, что в этногенезе белорусского народа твои предки-пидорасы чумовые не участвовали? Поэтоу мникакой мокши не может быть, а жиды жили отдельно от белорусов поэтому также в нём не участвовали. Хоят не отрицаю, что у некоторых может и есть предки евреи, но это в ноль целых 1 десятая процентах случаев. о чём говорят генетические данные.
>Ну и по своей логике если русские у тебя мокшане тогда можешь называться черномокшей или жидомокшей.
Сын шлюхи. ты веб понрмаешь, что в этногенезе белорусского народа твои предки-пидорасы чумовые не участвовали? Поэтоу мникакой мокши не может быть, а жиды жили отдельно от белорусов поэтому также в нём не участвовали. Хоят не отрицаю, что у некоторых может и есть предки евреи, но это в ноль целых 1 десятая процентах случаев. о чём говорят генетические данные.
>>53373
Пидарок, а с чего ты взял, что я змагарок? Наш Президент прирдерживается позиции, что Полоцкое\Руровское княжество и ВКЛ это - белорусская история. Я его поддерживаю в этом и пытаюсь отстоять эту позицию в порде с вами, собаками.
Пидарок, а с чего ты взял, что я змагарок? Наш Президент прирдерживается позиции, что Полоцкое\Руровское княжество и ВКЛ это - белорусская история. Я его поддерживаю в этом и пытаюсь отстоять эту позицию в порде с вами, собаками.
>>53369
Кто именно?
Это уже смешно. Интересно почитать ресентиментнутых поляков про великую побеждающую пшекию.
>А почему имперские
Кто именно?
> польские историки
Это уже смешно. Интересно почитать ресентиментнутых поляков про великую побеждающую пшекию.
>>53370
Без проекций про мамаш, пожалйста.
Всем известно что у жидорусов мамаши те еще были.
Я ссылаюсь на совокупность факторов включая археологию.
Без проекций про мамаш, пожалйста.
Всем известно что у жидорусов мамаши те еще были.
Я ссылаюсь на совокупность факторов включая археологию.
>>53376
Как может быть историей прошлое к которому нет никакого отношения?
У русских есть династия рюриковичей.
Своя культура, язык, установленная и принятая вера.
Преемственность которую отстояли в войнах.
Переход от рюриковчией после смуты к романовым.
Народный сбор и погон ляхов в шею.
Т.е. самоопределение веками и государственность.
Что есть у белоруса?
Язык не свой а смесь русского с литовским.
Вера? Опять нет - русское православие.
Династии? Нет ни одной.
Рогволод не белорус и династия идет по мужской линии а она - рюриковичей.
Собственно история Белоруссии начинается максимум с образования БССР, а минимум -с 91 года.
Как может быть историей прошлое к которому нет никакого отношения?
У русских есть династия рюриковичей.
Своя культура, язык, установленная и принятая вера.
Преемственность которую отстояли в войнах.
Переход от рюриковчией после смуты к романовым.
Народный сбор и погон ляхов в шею.
Т.е. самоопределение веками и государственность.
Что есть у белоруса?
Язык не свой а смесь русского с литовским.
Вера? Опять нет - русское православие.
Династии? Нет ни одной.
Рогволод не белорус и династия идет по мужской линии а она - рюриковичей.
Собственно история Белоруссии начинается максимум с образования БССР, а минимум -с 91 года.
879 Кб, 528x656>>53381
Конечно известно, смотри какие они у вас были:
>Всем известно что у жидорусов мамаши те еще были
Конечно известно, смотри какие они у вас были:
>>53385
Невыдуманные истории Ольшлегеля.
Ой вей!
И русские бранные слова все понимал и драки лично наблюдал!
Столетия идут а нхрУк не меняется.
Невыдуманные истории Ольшлегеля.
Ой вей!
И русские бранные слова все понимал и драки лично наблюдал!
Столетия идут а нхрУк не меняется.
>>53383
Добоёб, как не может быть отношения, если ана этих землях живут люди, чьи предки участвоали во всех исторчиеских событиях от войн, до культурно-бытовых и религиозных событий? Чучело ты дурное. Что касается династий, то какое ты, собачьего роду дворняга, имеешь к истори династий?
Бля, сын шлюхи, не жирнил бы ты уже. А то я твоей матери в кадык насру и не смою.
>Как может быть историей прошлое к которому нет никакого отношения?
Добоёб, как не может быть отношения, если ана этих землях живут люди, чьи предки участвоали во всех исторчиеских событиях от войн, до культурно-бытовых и религиозных событий? Чучело ты дурное. Что касается династий, то какое ты, собачьего роду дворняга, имеешь к истори династий?
>Язык не свой а смесь русского с литовским.
Бля, сын шлюхи, не жирнил бы ты уже. А то я твоей матери в кадык насру и не смою.
>>53386
Так ведь ваши мамки и женщины и сейчас такие. Ты хочешь сказать что тот пидор который числится тебе отцом по документам, это твой отец? Сомневаюсь. Не говоря уже про вашу традицию снохачетва.
Так ведь ваши мамки и женщины и сейчас такие. Ты хочешь сказать что тот пидор который числится тебе отцом по документам, это твой отец? Сомневаюсь. Не говоря уже про вашу традицию снохачетва.
>>53388
Во-первых:
А это точно те предки?
После оккупации литвой и чертой оседлости евреев?
Предки не были никакими белорусами.
Это как если бы сейчас раба сказала что это его предки строили пирамиды, ведь он тут давно живет.
Во-вторых:
Речь шла о государстве, его истории, а не истории сегодняшнего народа.
И где та история государства?
И не визжи, быдлан, белорусский язык это сельский диалект русского с литовским влиянием в силу оккупации, и еще есть еврейские слова.
>если ана этих землях живут люди, чьи предки участвоали во всех исторчиеских событиях от войн, до культурно-бытовых и религиозных событий?
Во-первых:
А это точно те предки?
После оккупации литвой и чертой оседлости евреев?
Предки не были никакими белорусами.
Это как если бы сейчас раба сказала что это его предки строили пирамиды, ведь он тут давно живет.
Во-вторых:
Речь шла о государстве, его истории, а не истории сегодняшнего народа.
И где та история государства?
И не визжи, быдлан, белорусский язык это сельский диалект русского с литовским влиянием в силу оккупации, и еще есть еврейские слова.
>>53390
Снохачество это мем для быдла.
Осуждаемое обществом нарушение традиционных ценностей.
А не традиция.
Это у вас, еврейская кровь и желание по мамаше все сделать потому что не знаете кто был отцом.
Снохачество это мем для быдла.
Осуждаемое обществом нарушение традиционных ценностей.
А не традиция.
Это у вас, еврейская кровь и желание по мамаше все сделать потому что не знаете кто был отцом.
>>53392
Конечно мем. Длившийся не одно столетие :)
Шлюха, у нас издавна фамилии это буквально отчества, говорящие от кого идёт род - БОГДАНОВИЧ, ДЕМИДОВИЧ, ЯНУШКЕВИЧ, МИХАЛКЕВИЧ.
>Снохачество это мем для быдла.
>Осуждаемое обществом нарушение традиционных ценностей.
Конечно мем. Длившийся не одно столетие :)
>Это у вас, еврейская кровь и желание по мамаше все сделать потому что не знаете кто был отцом.
Шлюха, у нас издавна фамилии это буквально отчества, говорящие от кого идёт род - БОГДАНОВИЧ, ДЕМИДОВИЧ, ЯНУШКЕВИЧ, МИХАЛКЕВИЧ.
>>53395
Буквально мем одного столетия даже меньше.
Традицией не являлся.
Это потому что вы моду от русских взяли по отцу записываться.
До этого когда под литвой были у вас такого не было.
Поэтому для вас норма считать что династия может пойти от бабы.
Для нас - русских патриархалов это дичь.
>Конечно мем. Длившийся не одно столетие :)
Буквально мем одного столетия даже меньше.
Традицией не являлся.
>от кого идёт род - БОГДАНОВИЧ, ДЕМИДОВИЧ, ЯНУШКЕВИЧ, МИХАЛКЕВИЧ.
Это потому что вы моду от русских взяли по отцу записываться.
До этого когда под литвой были у вас такого не было.
Поэтому для вас норма считать что династия может пойти от бабы.
Для нас - русских патриархалов это дичь.
>>53391
Блядина, может ты расскажешь про оккупацию? А то я читал. что это было соединение в следствии династических браков Полоцких и Литовских князей.
Причём это было не кроваво как "воссоединение" Новгорода и Московии.
>После оккупации литвой
Блядина, может ты расскажешь про оккупацию? А то я читал. что это было соединение в следствии династических браков Полоцких и Литовских князей.
Причём это было не кроваво как "воссоединение" Новгорода и Московии.
>>53397
Интересно а почему если это было какое то там объединение то полоцкое княжество пропало к хуям и вошло в состав ВКЛ?
Ну да, сами продались литве.
А оккупация это по той причине что религия то у литвы другая, и культура и язык тоже.
А Новгород это та же культура.
И кроваво было по причине продавшихся бояр Литве.
Только они не успели продать Новгород.
Иван опередил.
Но при этом Иван не поменял язык и религию новгородцев.
Потому что они были теми же самими.
Кстати термин московия - фейк от литвы и пшеков.
Интересно а почему если это было какое то там объединение то полоцкое княжество пропало к хуям и вошло в состав ВКЛ?
>Причём это было не кроваво как "воссоединение" Новгорода и Московии.
Ну да, сами продались литве.
А оккупация это по той причине что религия то у литвы другая, и культура и язык тоже.
А Новгород это та же культура.
И кроваво было по причине продавшихся бояр Литве.
Только они не успели продать Новгород.
Иван опередил.
Но при этом Иван не поменял язык и религию новгородцев.
Потому что они были теми же самими.
Кстати термин московия - фейк от литвы и пшеков.
>>53396
Пидор, ты это ответственно заявляешь?
А хочешь я тебя пидораса в судебные акты ВКЛ еблом воткну и покажу, что это было от самого истока. Как раз эт овы переняли.
Блядина, от какой бабы, пидорас? Дианстия Рогволодовичей идёт от деда Изяслава - Рогволода, или ты тупой и не видишь что династия РОГВОЛОДОВИЧИ, А НЕ РОГНЕДОВИЧИ, а не от матери. Он преемник дедовской династии.
>До этого когда под литвой были у вас такого не было.
Пидор, ты это ответственно заявляешь?
А хочешь я тебя пидораса в судебные акты ВКЛ еблом воткну и покажу, что это было от самого истока. Как раз эт овы переняли.
>Поэтому для вас норма считать что династия может пойти от бабы.
Блядина, от какой бабы, пидорас? Дианстия Рогволодовичей идёт от деда Изяслава - Рогволода, или ты тупой и не видишь что династия РОГВОЛОДОВИЧИ, А НЕ РОГНЕДОВИЧИ, а не от матери. Он преемник дедовской династии.
>>53398
Пидор. иди в старый тред и читай, я не собираюсь одно и то же сто рахз писать и тратить на эт овремя.
>Интересно а почему если это было какое то там объединение то полоцкое княжество пропало к хуям и вошло в состав ВКЛ?
Пидор. иди в старый тред и читай, я не собираюсь одно и то же сто рахз писать и тратить на эт овремя.
>>53400
Неа, у нас еще от Рюрика все по отцу.
А судебные твои акты по литовцам мне не интересны.
По попавшим в холопство русским никто не вел бумаг. Одним больше, одним меньше.
Так это рюриковичи, баран.
>А хочешь я тебя пидораса в судебные акты ВКЛ еблом воткну и покажу, что это было от самого истока. Как раз эт овы переняли
Неа, у нас еще от Рюрика все по отцу.
А судебные твои акты по литовцам мне не интересны.
По попавшим в холопство русским никто не вел бумаг. Одним больше, одним меньше.
>династия РОГВОЛОДОВИЧИ
Так это рюриковичи, баран.
640 Кб, 622x724>>53404
Твой рюрик сам не по отцу олучил власть.
Ты долбаёб, как раз, пидорос, я тебя четра ебаного и выебу вот этим скриншотом. Это по литовским дикарям никто не вел бумаг.
>>53404
Еблан, я тебе пидору уже в старом треде это объяснял. Иди ищи, сын шлюхи.
>Неа, у нас еще от Рюрика все по отц
Твой рюрик сам не по отцу олучил власть.
> Были и другие примеры того, что наследники по женской линии могли претендовать на престол: по Иоакимовской летописи, Рюрик был внуком Гостомысла через дочь
>А судебные твои акты по литовцам мне не интересны.
Ты долбаёб, как раз, пидорос, я тебя четра ебаного и выебу вот этим скриншотом. Это по литовским дикарям никто не вел бумаг.
>>53404
Еблан, я тебе пидору уже в старом треде это объяснял. Иди ищи, сын шлюхи.
>>53403
Хуюриковичи. Рогволодовичи это первая удельная династия.
Династии это прежде всего про влась, ебаный ты червь. Так вот Изяслав получил власть вразрез лестничного права, а по праву того что это владения его деда - Рогволода. Бы лбы он как все рюрикович, то и получал бы власть по общему праву как все наследники Рюрика.
>Так это рюриковичи, баран.
Хуюриковичи. Рогволодовичи это первая удельная династия.
Династии это прежде всего про влась, ебаный ты червь. Так вот Изяслав получил власть вразрез лестничного права, а по праву того что это владения его деда - Рогволода. Бы лбы он как все рюрикович, то и получал бы власть по общему праву как все наследники Рюрика.
>>53403
ЭЙ, ХОЧЕШЬ ГИГА-ХУЕМ ПО ГУБАМ ПОЛУЧИТЬ?
ЧИТАЙ:
>А судебные твои акты по литовцам мне не интересны.
>По попавшим в холопство русским никто не вел бумаг. Одним больше, одним меньше.
ЭЙ, ХОЧЕШЬ ГИГА-ХУЕМ ПО ГУБАМ ПОЛУЧИТЬ?
ЧИТАЙ:
>>53417
Конечно шизофрения. Человек в своих доводах ссылался на исторчиеские документы и факты, а его в шизофреники записали.
А вот троль з двача - вот это глыба!
Конечно шизофрения. Человек в своих доводах ссылался на исторчиеские документы и факты, а его в шизофреники записали.
А вот троль з двача - вот это глыба!
>>53418
Что в этой книге написано? Ягайло враг русского народа? А народу гипербореи он не враг? В его времена русский=восточнославянский.
Что в этой книге написано? Ягайло враг русского народа? А народу гипербореи он не враг? В его времена русский=восточнославянский.
81 Кб, 1229x313>>53421
Бляяя, ты откуда вылез вообще? Конкретно в этой книге "русским" называется то что сейчас подразумевается белоРУССКИМ/западно-русским, если речь идёт о русских ВКЛ.
Ты вообще что доказать хочешь, не понимаю? Кстати, вот кто книгу написал.
>В его времена русский=восточнославянский.
Бляяя, ты откуда вылез вообще? Конкретно в этой книге "русским" называется то что сейчас подразумевается белоРУССКИМ/западно-русским, если речь идёт о русских ВКЛ.
Ты вообще что доказать хочешь, не понимаю? Кстати, вот кто книгу написал.
38 Кб, 337x217>>53422
Чел в книге на фактах со ссылками доказывает, что славянское население и культура ВКЛ буквально ебали диких жмудинов, даже на Жмуди, которые сейчас рякают, что якобы они хозяева ВКЛ, а его называют шизом.
Чел в книге на фактах со ссылками доказывает, что славянское население и культура ВКЛ буквально ебали диких жмудинов, даже на Жмуди, которые сейчас рякают, что якобы они хозяева ВКЛ, а его называют шизом.
223 Кб, 528x827>>53407
Какой еще гостомысл если рюрик скандинав?
У тебя вот это вот хуета вместо исчтоника?
Автора быстро мне сказал, петух.
Какой еще гостомысл если рюрик скандинав?
У тебя вот это вот хуета вместо исчтоника?
Автора быстро мне сказал, петух.
>>53672
Была, додик. Просто вас долбоёбов этмоу не учат в школе. Но ты умудрился обосраться даже с гуглом под рукой.
>>53671
Протри свои зенки от стекломоя: "по Иоакимовской летописи"
>>53673
Маня, это написал филолог-славист из РИ, который внёс значительный вклад в исследование Слова о полку игореве. Так что ты в пролёте.
Была, додик. Просто вас долбоёбов этмоу не учат в школе. Но ты умудрился обосраться даже с гуглом под рукой.
>>53671
>Автора быстро мне сказал, петух.
Протри свои зенки от стекломоя: "по Иоакимовской летописи"
>>53673
Маня, это написал филолог-славист из РИ, который внёс значительный вклад в исследование Слова о полку игореве. Так что ты в пролёте.
В 1580 году Матей Стрийковский в своём историческом труде «Хроника польская, литовская, жмудская и всея Руси» приводит перечень народов, в его время разговаривавших на славянском (в его представлении — русском) языке:
Откуда бы не получили русы и другие русские народы имя и название [своё], все они пользуются славянским языком и уже христиане: одни — греческого обряда (их большая часть), как то москва, литовские белорусичи, болгары, босняки, сербы и т. д.; иные — согласно с наукою римской Вселенской Церкви, как то: поляки, мазуры, чехи, моравцы, хорваты, далматы, поморяне, силезцы, каринтийцы, стирийцы, рагуссы и много других народов, которые употребляют славянский русский язык.
Откуда бы не получили русы и другие русские народы имя и название [своё], все они пользуются славянским языком и уже христиане: одни — греческого обряда (их большая часть), как то москва, литовские белорусичи, болгары, босняки, сербы и т. д.; иные — согласно с наукою римской Вселенской Церкви, как то: поляки, мазуры, чехи, моравцы, хорваты, далматы, поморяне, силезцы, каринтийцы, стирийцы, рагуссы и много других народов, которые употребляют славянский русский язык.
>>53728
Это ты промой свою кочерыжку дерьма вместо мозга.
С каких пор летописи или даже упоминание о них сразу принимаются на веру?
Особенно когда заявляется что ее нет но с нее якобы переписали текст в 18 веке?
Ты не в курсе кто, быдло или стремно рассказывать кто?
>по Иоакимовской летописи"
Это ты промой свою кочерыжку дерьма вместо мозга.
С каких пор летописи или даже упоминание о них сразу принимаются на веру?
Особенно когда заявляется что ее нет но с нее якобы переписали текст в 18 веке?
>написал филолог-славист из РИ
Ты не в курсе кто, быдло или стремно рассказывать кто?
>>53728
Вот именно долбоебов учат что у них сын Владимира это не рюрикович и что была какая то династия которая белорусская.
Или что поглощение литвой русских земель это норм и это белоруссия.
>Была, додик. Просто вас долбоёбов этмоу не учат в школе.
Вот именно долбоебов учат что у них сын Владимира это не рюрикович и что была какая то династия которая белорусская.
Или что поглощение литвой русских земель это норм и это белоруссия.
>>53801
Ты свои пидорские монголойдные глазки пошире раскрой и выше найди!
>>53802
Конечтно была, ебанат!
Гандон ты это самая первая УДЕЛЬНАЯ династия. Изяслав получил княжество не по леснтничному праву как все пидорюриковичи, а в обход, как наследство деда. Причём ты за Рюрика копротивляешься, буто бы к нему имеешь отношение ахаха
ну как бы да, норм, еблан. Это наша история. Врезультате этого слияния и появились белорусы в будущем. Хотя кто кого поглотил
то вопрос. Я тебе, пидриле, привёл факты выше. Ты же, чёрт ебаный, считаешь за нору поглощение славяникх и других пдемён русью, а также считаешь за норму войны между рускими княжествами.
>ы не в курсе кто, быдло или стремно рассказывать кто?
Ты свои пидорские монголойдные глазки пошире раскрой и выше найди!
>>53802
Конечтно была, ебанат!
Гандон ты это самая первая УДЕЛЬНАЯ династия. Изяслав получил княжество не по леснтничному праву как все пидорюриковичи, а в обход, как наследство деда. Причём ты за Рюрика копротивляешься, буто бы к нему имеешь отношение ахаха
>Или что поглощение литвой русских земель это норм и это белоруссия.
ну как бы да, норм, еблан. Это наша история. Врезультате этого слияния и появились белорусы в будущем. Хотя кто кого поглотил
то вопрос. Я тебе, пидриле, привёл факты выше. Ты же, чёрт ебаный, считаешь за нору поглощение славяникх и других пдемён русью, а также считаешь за норму войны между рускими княжествами.
>>53801
Ебанат, у тебя вся история-мифология про мифического рюрика строится на летописях, но в его существовании ты не сомневаешься.
>С каких пор летописи или даже упоминание о них сразу принимаются на веру
Ебанат, у тебя вся история-мифология про мифического рюрика строится на летописях, но в его существовании ты не сомневаешься.
>>53818
Ты наркоман? Был рогволод. У него было 2 сына и дочка. Сыновей прибили дочку выебали в пердачелло. Выебал рюрикович. Вован святославович рюрикович швятой. И дети этого рюриковича каким то раком стали рогволодовичи. Уровень логики - бог.
Ты наркоман? Был рогволод. У него было 2 сына и дочка. Сыновей прибили дочку выебали в пердачелло. Выебал рюрикович. Вован святославович рюрикович швятой. И дети этого рюриковича каким то раком стали рогволодовичи. Уровень логики - бог.
>>53819
Династия, это прежде всего наследование.
Владимир - сын рабыни и неизвестно кто его папаша. Типа какой-то мифический Рюрик, но докажи что это правда? Владимир это - Пушилин, Гиви, Моторыло тех времён и могли быть обычной быдлотой придумавшей себе какое-то происхождение. Не зря Рогнеда расколола этого бомжа в результате чего у него бомбанул пердак.
Династия, это прежде всего наследование.
Владимир - сын рабыни и неизвестно кто его папаша. Типа какой-то мифический Рюрик, но докажи что это правда? Владимир это - Пушилин, Гиви, Моторыло тех времён и могли быть обычной быдлотой придумавшей себе какое-то происхождение. Не зря Рогнеда расколола этого бомжа в результате чего у него бомбанул пердак.
>>53821
И вот с этой тупой замгарской хуйней мы сидим на одной доске... И это еще что-то пишет об истории.
>Владимир сын Рюрика
И вот с этой тупой замгарской хуйней мы сидим на одной доске... И это еще что-то пишет об истории.
>>53830
Я в вашей федераской истори не силён. И биографию сына рабыни не изучаю и в тред федераской истории не лезу, в отличии от тебя, где ты не зная истории Беларуси и ВКЛ приходишь срать в соответствующйи тред. Понимаешь в чём разница, говно?
Я в вашей федераской истори не силён. И биографию сына рабыни не изучаю и в тред федераской истории не лезу, в отличии от тебя, где ты не зная истории Беларуси и ВКЛ приходишь срать в соответствующйи тред. Понимаешь в чём разница, говно?
>>53835
3.14дорашки копротивляются за рюрика потому что типа считают себя преемниками династи. типа что было у рюрика на то имеют право наследования и они - потомки холопов)))) хотя в реальности они даже на свои скотоблоки не имеют прав))
3.14дорашки копротивляются за рюрика потому что типа считают себя преемниками династи. типа что было у рюрика на то имеют право наследования и они - потомки холопов)))) хотя в реальности они даже на свои скотоблоки не имеют прав))
>>53835
Это история Руси, говно польское. Времен русских городов Полоцка и Витебска. Последний, кстати, считается, что основала бабушка князя Владимира, княгиня Ольга. Впрочем, впервые в летописях он появился уже существующим, когда Ярослав Мудрый (сын Владимира Святославовича и Рогнеды) передал его своему племяннику Брячиславу Изяславичу.
То есть ты не знаешь истории Беларуси
Это история Руси, говно польское. Времен русских городов Полоцка и Витебска. Последний, кстати, считается, что основала бабушка князя Владимира, княгиня Ольга. Впрочем, впервые в летописях он появился уже существующим, когда Ярослав Мудрый (сын Владимира Святославовича и Рогнеды) передал его своему племяннику Брячиславу Изяславичу.
То есть ты не знаешь истории Беларуси
>>53849
Ты не знаешь истории династии, которая создала первое государство на территории Белоруссии, а также основала значительную часть городов.
Ты не знаешь истории династии, которая создала первое государство на территории Белоруссии, а также основала значительную часть городов.
>>53852
Первое государство на этой территории упоминается в скандинавских сагах под предводительством Веспасия в 5 веке.
Такеж упоминается об уже существовавшей государсвенносту у Турова.
> династии, которая создала первое государство на территории Белоруссии
Первое государство на этой территории упоминается в скандинавских сагах под предводительством Веспасия в 5 веке.
Такеж упоминается об уже существовавшей государсвенносту у Турова.
>>53819
Согл
Получается, что перового сына Изяслава - произошли Изяславовичи-Гедеминовичи, а от 4-го сына Ярослава - Ярославовичи-Мономамаховичи?
Просто русские генеалогические изыскания Рюриковичей проводят через Ярослава Мудрого, а его остальных братьев тупо игнорируют.
Согл
Получается, что перового сына Изяслава - произошли Изяславовичи-Гедеминовичи, а от 4-го сына Ярослава - Ярославовичи-Мономамаховичи?
Просто русские генеалогические изыскания Рюриковичей проводят через Ярослава Мудрого, а его остальных братьев тупо игнорируют.
>>53855
Чиво блядь?
>Первое государство на этой территории упоминается в скандинавских сагах под предводительством Веспасия в 5 веке.
>
Чиво блядь?
>>53860
Сука, ну какая связь? Что это за хуйня? Истории этой блядской Бяларуси реально никто не знает?
Гедемин жил в 14 век, нахуй. Его современник - Иван Калита, а не князья Киевской Руси.
Ну да, к 14 веку Гедеминовичи породнились с вымирающими Изяславичами Полоцкими (через баб). А еще с тверскими и московскими Мономаховичами. А еще литовские князья ебали всяких языческих ведьм и польских королев.
Так не работает, иначе бы Василий Темный великий князь Московский и внук последнего великого князя Литовского (и сын его единственного ребёнка), именовался бы Мономаховичем-Гедыминовичем
> Изяславовичи-Гедеминовичи
Сука, ну какая связь? Что это за хуйня? Истории этой блядской Бяларуси реально никто не знает?
Гедемин жил в 14 век, нахуй. Его современник - Иван Калита, а не князья Киевской Руси.
Ну да, к 14 веку Гедеминовичи породнились с вымирающими Изяславичами Полоцкими (через баб). А еще с тверскими и московскими Мономаховичами. А еще литовские князья ебали всяких языческих ведьм и польских королев.
Так не работает, иначе бы Василий Темный великий князь Московский и внук последнего великого князя Литовского (и сын его единственного ребёнка), именовался бы Мономаховичем-Гедыминовичем
>>53883
Если бы приспичило - именовался бы. Но было похуй. На тот момент ВКМ ни на что претендовать не могла. Зато айван террибль выводил себя от брата церазя и не парился.
>именовался бы Мономаховичем-Гедыминовичем
Если бы приспичило - именовался бы. Но было похуй. На тот момент ВКМ ни на что претендовать не могла. Зато айван террибль выводил себя от брата церазя и не парился.
>>53886
Нет, там круче и Ваня Грозный не совсем при делах. Задолго до него было сложено "Сказание о князьях Владимирских". Они понятно от легендарного Рюрика пошли. А Рюрик от еще более легендарного князя Пруса. А Прус - догадайтесь чей потомок? Императора Августа, которого автор считает братом Цезаря (ну не знал он степени родства). Но это еще не всё, сам Август в Сказании называется потомком Александра Македонского.
Автор этого сочинения Спиридон Савва - митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси. Прикольный дядька, его сначала в ВКЛ посадили под бессрочный арест в монастырь, а потом в ВКМ. В свободное время (в заключении то) вот книжки всякие сочинял.
Самому Ване Грозному это прямо не было прям жизненно важно, он самый настоящий потомок римского императора Мануила II, а в личных сочинениях всегда топил на то что "мой предок первый государь всея Руси Владимир Мономах"
> себя от брата церазя и не парился.
Нет, там круче и Ваня Грозный не совсем при делах. Задолго до него было сложено "Сказание о князьях Владимирских". Они понятно от легендарного Рюрика пошли. А Рюрик от еще более легендарного князя Пруса. А Прус - догадайтесь чей потомок? Императора Августа, которого автор считает братом Цезаря (ну не знал он степени родства). Но это еще не всё, сам Август в Сказании называется потомком Александра Македонского.
Автор этого сочинения Спиридон Савва - митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси. Прикольный дядька, его сначала в ВКЛ посадили под бессрочный арест в монастырь, а потом в ВКМ. В свободное время (в заключении то) вот книжки всякие сочинял.
Самому Ване Грозному это прямо не было прям жизненно важно, он самый настоящий потомок римского императора Мануила II, а в личных сочинениях всегда топил на то что "мой предок первый государь всея Руси Владимир Мономах"
>>53887
Хотя когда он пошел воевать с немцами за Прибалтику, наверняка вбросил, что это земля пращура Пруса.
>Самому Ване Грозному это прямо не было прям жизненно важно
Хотя когда он пошел воевать с немцами за Прибалтику, наверняка вбросил, что это земля пращура Пруса.
>>53878
Владимир - это сыншлюхи(в те времена рабыня = шлюха) как и ты. Вы с ним в этом одинаковы. В остальном ты к нему и его владениям и истории отношеняи никакого не имеешь.
>>53879
Того, бля, маня дырявая. В Деяниях Датчан описывается как датский конунг ходил на Полоцк и убил полоцкого князя Веспасия. когда хуюрика ещё в проекте не было.
Владимир - это сыншлюхи(в те времена рабыня = шлюха) как и ты. Вы с ним в этом одинаковы. В остальном ты к нему и его владениям и истории отношеняи никакого не имеешь.
>>53879
Того, бля, маня дырявая. В Деяниях Датчан описывается как датский конунг ходил на Полоцк и убил полоцкого князя Веспасия. когда хуюрика ещё в проекте не было.
1,2 Мб, 1000x625>>53892
Фроди I в тех же деяниях данов дракона убил, чтобы спиздить его сокровища и нанять на них армию для похода. Верим?
Фроди I в тех же деяниях данов дракона убил, чтобы спиздить его сокровища и нанять на них армию для похода. Верим?
>>53892
И какое это сообщение имеет отношение к государственности? И это, конечно достоверность скандинавских источников...
А Саксон Грамматик говорит, что в четвертом веке Гардарикой правил некий Флоки.
Сага о Тидрике Бернском сообщает и о Владимире, сыне Гертнита, князя всей Руси (Русиленда). Владимир воевал с гуннами и пал в битве с Атилой, из чего следует что жил он в начале 5 века. «…Перед смертью дал Гертнит титул конунга сыну своему Вальдемару и посадил его конунгом над всею Русью, и Польшей, и всею восточной половиной своего царства (включая Грецию). Скончался Гертнит, а его сыновья долгое время правили царством…».
Столицей Гертнита был Гольмгард (Новгород), он владел многими многими большими городами, Смоленском и Полоцком, и он проиграл войну конунгу Вилькину, но сохранил свои владения, согласившись выплатить победителю дань.
То есть русские князья правили Полоцком из Новгорода еще в 5 веке, если сагам верить.
>датский конунг ходил на Полоцк и убил полоцкого князя Веспасия
И какое это сообщение имеет отношение к государственности? И это, конечно достоверность скандинавских источников...
А Саксон Грамматик говорит, что в четвертом веке Гардарикой правил некий Флоки.
Сага о Тидрике Бернском сообщает и о Владимире, сыне Гертнита, князя всей Руси (Русиленда). Владимир воевал с гуннами и пал в битве с Атилой, из чего следует что жил он в начале 5 века. «…Перед смертью дал Гертнит титул конунга сыну своему Вальдемару и посадил его конунгом над всею Русью, и Польшей, и всею восточной половиной своего царства (включая Грецию). Скончался Гертнит, а его сыновья долгое время правили царством…».
Столицей Гертнита был Гольмгард (Новгород), он владел многими многими большими городами, Смоленском и Полоцком, и он проиграл войну конунгу Вилькину, но сохранил свои владения, согласившись выплатить победителю дань.
То есть русские князья правили Полоцком из Новгорода еще в 5 веке, если сагам верить.
>>53894
А нет, следите за руками Гертнирт из Хольмгарда правил Русью, Польшей, Венгрией и Грецией, а потом поделил эти владения между тремя сыновьями. Менее престижная, чем Новгородская Русь Греция досталась младшему брату Владимира - Илье.
>всею восточной половиной своего царства (включая Грецию)
А нет, следите за руками Гертнирт из Хольмгарда правил Русью, Польшей, Венгрией и Грецией, а потом поделил эти владения между тремя сыновьями. Менее престижная, чем Новгородская Русь Греция досталась младшему брату Владимира - Илье.
>>53893
Тебя не просят уточнять достоверность, возможно, что скандинавы были пиздаболы ещё те, иначе из похода вернуться без охуенной истории это стыд для крутого викинга, но сам факт того, что упоминается Полоцк в таком раннем времени, а значит и была и определённая форма правления как и тот кто правил. Прчиём то что там были зачатки государственности показывает и Повесть временных лет где пишут, что у словен и у кривичей и у мери была своя власть.
Тебя не просят уточнять достоверность, возможно, что скандинавы были пиздаболы ещё те, иначе из похода вернуться без охуенной истории это стыд для крутого викинга, но сам факт того, что упоминается Полоцк в таком раннем времени, а значит и была и определённая форма правления как и тот кто правил. Прчиём то что там были зачатки государственности показывает и Повесть временных лет где пишут, что у словен и у кривичей и у мери была своя власть.
>>53906
Этим Полоцком правил князь Владимир Новгородский, участник битвы с Аттилой, мы же уже выяснили такой факт.
>сам факт того, что упоминается Полоцк в таком раннем времени
Этим Полоцком правил князь Владимир Новгородский, участник битвы с Аттилой, мы же уже выяснили такой факт.
>>53907
Не Владимир, а Валдимар\Вальдемар. Или ты называя их на современный русский манер подчёркиваешь что они такие же русские как и ты? У тебя сейчас с казахми и бурятами больше общего, чем с теми древними русскими🤣🤣
Не Владимир, а Валдимар\Вальдемар. Или ты называя их на современный русский манер подчёркиваешь что они такие же русские как и ты? У тебя сейчас с казахми и бурятами больше общего, чем с теми древними русскими🤣🤣
какую-то хуйню несете вы все
Раньше 9 века на территории Беларуси, Руси и Украины (за исключением Причерноморья) не выявлено никаких городищ, где были бы признаки централизованной власти. Даже авары в набеги дальше линии Дунай-Карпаты не ходили.
Что касается варягов, то самые старые городища на территории Дании 1 такое городище - Хедебю (804 год), и на территории Швеции тоже 1 городище - Бирка (800 год). Что касается разрекламированных Старой Ладоги и Гнездово, то это - военный лагерь. На славянском - "погост" (для гостей)
Раньше 9 века на территории Беларуси, Руси и Украины (за исключением Причерноморья) не выявлено никаких городищ, где были бы признаки централизованной власти. Даже авары в набеги дальше линии Дунай-Карпаты не ходили.
Что касается варягов, то самые старые городища на территории Дании 1 такое городище - Хедебю (804 год), и на территории Швеции тоже 1 городище - Бирка (800 год). Что касается разрекламированных Старой Ладоги и Гнездово, то это - военный лагерь. На славянском - "погост" (для гостей)
>>53915
А как выявляются городища с централизованной властью?
Даже Русь не централзованое государство. Ходили войной княжество на княжество, удельные династии враждовали между собой. Не понимаю как этот бидлам вообще можно считать государством.
А как выявляются городища с централизованной властью?
Даже Русь не централзованое государство. Ходили войной княжество на княжество, удельные династии враждовали между собой. Не понимаю как этот бидлам вообще можно считать государством.
>>53916
короче жили племена словене, кривичы залупичи, весь хуесь, мурома хуюрома и мели каждый свою власть и башляли пришлым варягам. потом пришлых прогнали и начали жить поживать, но вдруг гачали гасить друг друга в делёжке земель. обсосали это на сходняке и снова решили позвать пришлых варягов из-за моря правит всеми чтоыб по чесноку. позвали пришлых, пришли они, посели в городах и начали рулить, начали торговать людьми как рабами и снова начали междуусобное кусалово за власть и земли. вот и повести временных хуёв конец, а кто прочитал молодец.
короче жили племена словене, кривичы залупичи, весь хуесь, мурома хуюрома и мели каждый свою власть и башляли пришлым варягам. потом пришлых прогнали и начали жить поживать, но вдруг гачали гасить друг друга в делёжке земель. обсосали это на сходняке и снова решили позвать пришлых варягов из-за моря правит всеми чтоыб по чесноку. позвали пришлых, пришли они, посели в городах и начали рулить, начали торговать людьми как рабами и снова начали междуусобное кусалово за власть и земли. вот и повести временных хуёв конец, а кто прочитал молодец.
>>53915 те городища - ремесленные ( верфи , кузницы, даже ювелира была ) и торговые центры. Да и комплексы из сопок говорят,что они там очень прочно обосновались, имели возможность элиту хоронить "дорохо-бохато".
Не похоже на кочевой полевой лагерь разбойников.
Не похоже на кочевой полевой лагерь разбойников.
>>53917
Это все хуйня, задача была установить контроль на торговом пути и охранять его.
Государство - это аппарат насилия. Кто пизды дал - тот и государство.
Облажили данью племена, собирали полюдье, а сами спокойно серебришко ,меняное на рабов транзит или, ну и проводили профилактические работы с населением. Иногда меняли ништяки на мех, воск ,рабов.
Обычное дело.
Это все хуйня, задача была установить контроль на торговом пути и охранять его.
Государство - это аппарат насилия. Кто пизды дал - тот и государство.
Облажили данью племена, собирали полюдье, а сами спокойно серебришко ,меняное на рабов транзит или, ну и проводили профилактические работы с населением. Иногда меняли ништяки на мех, воск ,рабов.
Обычное дело.
>>52799 (OP)
И нахуй мы носим погоняло тех, кто пришёл из-за моря и продавал нас в рабство?
>В свидетельстве арабского писателя X века Ибн Русте «русы» описываются как народ, который совершает набеги на славян и продаёт их хазарам и булгарам
И нахуй мы носим погоняло тех, кто пришёл из-за моря и продавал нас в рабство?
>>53926
А румыны с болгарами зачем?
А румыны с болгарами зачем?
>>53926
термин славяне в те времена не относился ко всем нынешнем славянам вообще. Скорей всего - это были словене и словаки. Русы жили рядом с ними и их основным занятием действительно был грабеж рядом находящихся народов. Поскольку золото и других ништяков у словен-словак не было, то рабы - это единственное, что они могли дать. Самое интересное, что на словенском раб - "христин" (крещеный или крестьянин). То есть словене сами ловили крещеных итальяшек и греков, и потом окупались ими от русов.
Вернемся к русам. Существует такой народ - аланы. Горный (оседлый) алан - осет-алан (осетин). Степной (кочевой) алан - рус-алан (рус). Они вначале выловили всех на северном кавказе и причерноморье, а потом в погоне за рабами пришли в нынешнюю Румынию, Венгрию и т.д. Со временем аланы ославянились, т.е. русы - остаток самоназваниярус-аланов, скорей всего применявшийся к полукровкам - оседлой помеси алан-мурован, алан-хорутан и т.д.
термин славяне в те времена не относился ко всем нынешнем славянам вообще. Скорей всего - это были словене и словаки. Русы жили рядом с ними и их основным занятием действительно был грабеж рядом находящихся народов. Поскольку золото и других ништяков у словен-словак не было, то рабы - это единственное, что они могли дать. Самое интересное, что на словенском раб - "христин" (крещеный или крестьянин). То есть словене сами ловили крещеных итальяшек и греков, и потом окупались ими от русов.
Вернемся к русам. Существует такой народ - аланы. Горный (оседлый) алан - осет-алан (осетин). Степной (кочевой) алан - рус-алан (рус). Они вначале выловили всех на северном кавказе и причерноморье, а потом в погоне за рабами пришли в нынешнюю Румынию, Венгрию и т.д. Со временем аланы ославянились, т.е. русы - остаток самоназваниярус-аланов, скорей всего применявшийся к полукровкам - оседлой помеси алан-мурован, алан-хорутан и т.д.
>>53983
Еще добавлю, что аланы имели металлические доспехи, кольчуги и остороконечные шлемы, длинные мечи и копья, хорошие луки. И самое главное - ездили на конях в седле и стременах. Им даже византийские императоры и лангобарды не могли ничего противопоставить.
Позже викинги-норманны появились с севера и запада в такой же экипировке, что вызвало у славян флешбеки.
Кстати, известно, что несколько сотен данов служили византийским омператорам как раз на охране восточных границ. СВидимо, от алан они и переняли вооружение и экипировку.
Еще добавлю, что аланы имели металлические доспехи, кольчуги и остороконечные шлемы, длинные мечи и копья, хорошие луки. И самое главное - ездили на конях в седле и стременах. Им даже византийские императоры и лангобарды не могли ничего противопоставить.
Позже викинги-норманны появились с севера и запада в такой же экипировке, что вызвало у славян флешбеки.
Кстати, известно, что несколько сотен данов служили византийским омператорам как раз на охране восточных границ. СВидимо, от алан они и переняли вооружение и экипировку.
>>53812
Белорусы появились в аулах когда русские попали под власть литвы.
Минск и прочие города разорялись не раз в результаты войн.
Посему белорусов там нет и не было.
Когда РИ окончательно сломала литву и пшекию, на территории совремнной белоруссии была черта оседлости евреев.
Так что если ты из города, то ой вей.
Если из села то может быть чем то на русского похож.
Белорусы появились в аулах когда русские попали под власть литвы.
Минск и прочие города разорялись не раз в результаты войн.
Посему белорусов там нет и не было.
Когда РИ окончательно сломала литву и пшекию, на территории совремнной белоруссии была черта оседлости евреев.
Так что если ты из города, то ой вей.
Если из села то может быть чем то на русского похож.
>>53814
По себе других не судят.
Это же ты ебанат что веришь без археологии, иных летописей, лингвистик и прочего в упоминание всего одно.
Если рюрика не было то почему князья все рюриковичи?
Все относили себя к общему предку вплоть до времен когда записывали многое и все подряд.
Малорос, не выкобенивайся.
По себе других не судят.
Это же ты ебанат что веришь без археологии, иных летописей, лингвистик и прочего в упоминание всего одно.
Если рюрика не было то почему князья все рюриковичи?
Все относили себя к общему предку вплоть до времен когда записывали многое и все подряд.
Малорос, не выкобенивайся.
>>53835
Ну так ни в какой несилен, все что у тебя есть это фэнтещи которое выросло из истории России внезапно.
У тебя есть литовские источники или белорусские о рогволоде?
Нет.
Это все русские источники.
Тебе самому то не смешно что о рогволоде и минске, ВКЛ ты от русских узнал, клоун?
Ну так ни в какой несилен, все что у тебя есть это фэнтещи которое выросло из истории России внезапно.
У тебя есть литовские источники или белорусские о рогволоде?
Нет.
Это все русские источники.
Тебе самому то не смешно что о рогволоде и минске, ВКЛ ты от русских узнал, клоун?
>>53993
>>53992
Ебанат,ты появился когда твою объёбаную дезоморфином мамашу тягали по бытовкам на стройке пьяные таджики.
Причём о ВКЛ - основной источник это как раз документация и прочее из самого же ВКЛ.
От каких русских, пидор? Ты ведь ен причисляешь себя, к тем древним русским, котоыре были ближе к скандинавам, чем к тебе - сыну таджика?
А чего тебя так пидорасит как твоего папашу в очко за гаражами от слова белоРУС? Может быть тебе ещё открыть тайну, что в ВКЛ часть населения звала себя русскими?
Какой истори России, сын шлюхи? История России(РФ) - это одно, а история БелаРУСИ - это другое.
>>53992
>Белорусы появились в аулах когда русские попали под власть литвы.
Ебанат,ты появился когда твою объёбаную дезоморфином мамашу тягали по бытовкам на стройке пьяные таджики.
>Тебе самому то не смешно что о рогволоде и минске, ВКЛ ты от русских узнал, клоун?
Причём о ВКЛ - основной источник это как раз документация и прочее из самого же ВКЛ.
От каких русских, пидор? Ты ведь ен причисляешь себя, к тем древним русским, котоыре были ближе к скандинавам, чем к тебе - сыну таджика?
А чего тебя так пидорасит как твоего папашу в очко за гаражами от слова белоРУС? Может быть тебе ещё открыть тайну, что в ВКЛ часть населения звала себя русскими?
>«Навіны грозные а жалостлівые о нападе княжаті Московского Івана на землю русску, которі то князь паленьнем, тыранством, мордованьнем мест, замков добываньнем веліку і знаменіту шкоду вчыняет. 3 доданьнем релацый Его Мілості Гетмана ВКЛ княжаті Радзівілла о поражцы места Полоцкого, 1562»
>все что у тебя есть это фэнтещи которое выросло из истории России внезапно
Какой истори России, сын шлюхи? История России(РФ) - это одно, а история БелаРУСИ - это другое.
>>53926
полный текст. Что касается острова, то оригинале "джазира" - это может быть остров, полуостров или междуречье. Тут вариантов может быть много: Таманский полуостров, Хортица, дельта Дуная
полный текст. Что касается острова, то оригинале "джазира" - это может быть остров, полуостров или междуречье. Тут вариантов может быть много: Таманский полуостров, Хортица, дельта Дуная
> Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр от того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребенком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом». И нет у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен. Единственное их занятие — торговля соболями, белками и прочими мехами, которые они продают покупателям. Получают они назначенную цену деньгами и завязывают их в свои пояса. Они соблюдают чистоту своих одежд, их мужчины носят золотые браслеты. С рабами они обращаются хорошо и заботятся об их одежде, потому что торгуют ими. У них много городов, и живут они привольно. Гостям оказывают почет, и с чужеземцами, которые ищут их покровительства, обращаются хорошо, так же как и с теми, кто часто у них бывает, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей. Если же кто из них обидит или притеснит чужеземца, то помогают и защищают последнего.
> Мечи у них сулеймановы. И если какое-либо их племя, род (поднимается, против кого-либо), то вступаются все они. И нет, тогда (между ними) розни, но выступают единодушно на врага, пока его не победят.
> И если один из них возбудит дело против другого, то зовет его на суд к царю, перед которым (они) и препираются. Когда же царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны недовольны приговором царя, то по его приказанию дело решается оружием (мечами) и чей из мечей острее, тот и побеждает. На этот поединок родственники (обеих сторон) приходят вооруженные и становятся. Затем соперники вступают в бой, и кто одолеет противника, выигрывает дело.
> Есть у них знахари, из которых иные повелевают царем, как будто бы они их (русов) начальники. Случается, что они приказывают принести жертву творцу их тем, чем они пожелают: женщинами, мужчинами, скотом. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает жертву на бревно и ждет, пока она не задохнется, и говорит, что это жертва богу.
> Они храбры и мужественны, и если нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его полностью. Побежденных истребляют или обращают в рабство. Они высокого роста, статные и смелые при нападениях. Но на коне смелости не проявляют и все свои набеги, походы совершают на кораблях.
> (Русы) носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают. Никто из них не испражняется наедине, но обязательно сопровождают (руса) трое его товарищей и оберегают его.
> Все они постоянно носят мечи, так как мало доверяют друг другу, и коварство между ними дело обыкновенное. Если кому из них удается приобрести хоть немного имущества, то родной брат или товарищ его тотчас начнет ему завидовать и пытаться его убить или ограбить. Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежды и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда же множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После этого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заточении
>>53926
полный текст. Что касается острова, то оригинале "джазира" - это может быть остров, полуостров или междуречье. Тут вариантов может быть много: Таманский полуостров, Хортица, дельта Дуная
полный текст. Что касается острова, то оригинале "джазира" - это может быть остров, полуостров или междуречье. Тут вариантов может быть много: Таманский полуостров, Хортица, дельта Дуная
> Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр от того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян. Когда у них рождается сын, то он (рус) дарит новорожденному обнаженный меч, кладет его перед ребенком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретешь этим мечом». И нет у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен. Единственное их занятие — торговля соболями, белками и прочими мехами, которые они продают покупателям. Получают они назначенную цену деньгами и завязывают их в свои пояса. Они соблюдают чистоту своих одежд, их мужчины носят золотые браслеты. С рабами они обращаются хорошо и заботятся об их одежде, потому что торгуют ими. У них много городов, и живут они привольно. Гостям оказывают почет, и с чужеземцами, которые ищут их покровительства, обращаются хорошо, так же как и с теми, кто часто у них бывает, не позволяя никому из своих обижать или притеснять таких людей. Если же кто из них обидит или притеснит чужеземца, то помогают и защищают последнего.
> Мечи у них сулеймановы. И если какое-либо их племя, род (поднимается, против кого-либо), то вступаются все они. И нет, тогда (между ними) розни, но выступают единодушно на врага, пока его не победят.
> И если один из них возбудит дело против другого, то зовет его на суд к царю, перед которым (они) и препираются. Когда же царь произнес приговор, исполняется то, что он велит. Если же обе стороны недовольны приговором царя, то по его приказанию дело решается оружием (мечами) и чей из мечей острее, тот и побеждает. На этот поединок родственники (обеих сторон) приходят вооруженные и становятся. Затем соперники вступают в бой, и кто одолеет противника, выигрывает дело.
> Есть у них знахари, из которых иные повелевают царем, как будто бы они их (русов) начальники. Случается, что они приказывают принести жертву творцу их тем, чем они пожелают: женщинами, мужчинами, скотом. И если знахари приказывают, то не исполнить их приказания никак невозможно. Взяв человека или животное, знахарь накидывает ему на шею петлю, вешает жертву на бревно и ждет, пока она не задохнется, и говорит, что это жертва богу.
> Они храбры и мужественны, и если нападают на другой народ, то не отстают, пока не уничтожат его полностью. Побежденных истребляют или обращают в рабство. Они высокого роста, статные и смелые при нападениях. Но на коне смелости не проявляют и все свои набеги, походы совершают на кораблях.
> (Русы) носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают. Никто из них не испражняется наедине, но обязательно сопровождают (руса) трое его товарищей и оберегают его.
> Все они постоянно носят мечи, так как мало доверяют друг другу, и коварство между ними дело обыкновенное. Если кому из них удается приобрести хоть немного имущества, то родной брат или товарищ его тотчас начнет ему завидовать и пытаться его убить или ограбить. Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежды и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда же множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После этого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заточении
>>53992
Ебанат, ты хоть понимаешь что такое черта осёдлости? Для жителей земель бывшей РП ничего не поменялось, те евреи как жили издавна так и жили. Черта осёдлости это ограничение на расселение в рамкам свинособачей империи. Причём никто не запрещал евреям креститься и жить в не черты.
>Когда РИ окончательно сломала литву и пшекию, на территории совремнной белоруссии была черта оседлости евреев.
Ебанат, ты хоть понимаешь что такое черта осёдлости? Для жителей земель бывшей РП ничего не поменялось, те евреи как жили издавна так и жили. Черта осёдлости это ограничение на расселение в рамкам свинособачей империи. Причём никто не запрещал евреям креститься и жить в не черты.
>>53992
Русские появились в аулах, когда славяне и фино-угоры попали под власть пришлых русов...а современные русские(россияне) - ещё познее.
>Белорусы появились в аулах когда русские попали под власть литвы.
Русские появились в аулах, когда славяне и фино-угоры попали под власть пришлых русов...а современные русские(россияне) - ещё познее.
>>53998
Покажи где там сказано о белорусах.
Каким еще скандинавом если отец рюрика - гостомысл?
А что в этом такого удивительного?
Они там жили до захвата литвой.
Ну так это история России а не белоруссии выдуманной позже.
Белоруссию придумала Россия.
>Причём о ВКЛ - основной источник это как раз документация и прочее из самого же ВКЛ
Покажи где там сказано о белорусах.
>Ты ведь ен причисляешь себя, к тем древним русским, котоыре были ближе к скандинавам
Каким еще скандинавом если отец рюрика - гостомысл?
>Может быть тебе ещё открыть тайну, что в ВКЛ часть населения звала себя русскими?
А что в этом такого удивительного?
Они там жили до захвата литвой.
Ну так это история России а не белоруссии выдуманной позже.
>Какой истори России, сын шлюхи? История России(РФ) - это одно, а история БелаРУСИ - это другое.
Белоруссию придумала Россия.
>>54000
Учи матчасть, жидорус.
>Черта́ осе́длости (полное название: Черта́ постоя́нной евре́йской осе́длости[1]) — в Российской империи с 1791 по 1917 год (фактически по 1915 год) — граница территории, за пределами которой запрещалось постоянное жительство евреям (то есть иудеям[2]),
Учи матчасть, жидорус.
>>54002
А откуда они пришли?
Русский и россиянин не одно и тоже.
А вот белорус это всегда жидорус.
>под власть пришлых русов
А откуда они пришли?
>а современные русские(россияне) - ещё познее.
Русский и россиянин не одно и тоже.
А вот белорус это всегда жидорус.
>>54004
Куяба хазарский город который был захвачен русью.
И из него они сделали новую столицу.
Чтобы удобнее предков нынешних окраинцев продавать в рабство.
Куяба хазарский город который был захвачен русью.
И из него они сделали новую столицу.
Чтобы удобнее предков нынешних окраинцев продавать в рабство.
Бамп
>>53983
Чушь полная. Русы продавали в Византию именно подвластных им славян (т. е. предков русских, которые назвались именем тех людей которые продавали изюх в рабство), а дальше они уже перепродавались в Европу, из-за чего во всех крупных европейских языках слово раб происходит от слова славянин, и это началось именно от греческого языка в Византии. Путь из варяг в греки это именно продажа славянских рабов скандинавами в Византию ради византийских ништяков, как только славянских рабов уже продавать нельзя было, так он и зачах.
>То есть словене сами ловили крещеных итальяшек и греков, и потом окупались ими от русов.
Чушь полная. Русы продавали в Византию именно подвластных им славян (т. е. предков русских, которые назвались именем тех людей которые продавали изюх в рабство), а дальше они уже перепродавались в Европу, из-за чего во всех крупных европейских языках слово раб происходит от слова славянин, и это началось именно от греческого языка в Византии. Путь из варяг в греки это именно продажа славянских рабов скандинавами в Византию ради византийских ништяков, как только славянских рабов уже продавать нельзя было, так он и зачах.
>>54031
продавали их предков в рабство*
продавали их предков в рабство*
>>53926
Вот-вот. Лучше быть украинцем, чем носить иностранное бессмысленное никак не переводящееся имя (как означает слово русский? Гребец что ли?) народа насильников-работорговцев, которые продавали твоих предков в рабство на восток и тем самым построили им их первую государственность с иностранной династией завоевателей.
Вот-вот. Лучше быть украинцем, чем носить иностранное бессмысленное никак не переводящееся имя (как означает слово русский? Гребец что ли?) народа насильников-работорговцев, которые продавали твоих предков в рабство на восток и тем самым построили им их первую государственность с иностранной династией завоевателей.
>>54033
С этих времён и идёт традиция русской рабскости и русских барино-холопских общественных отношений. Прослойка скандинавов была баринами, а славяне были их бесправными рабами. Вот так и сформировалась русская общественная, политическая, ментальная традиция на 1000 лет вперёд, так как славяне до скандинавов не имели никакого собственного опыта жизни в государстве.
С этих времён и идёт традиция русской рабскости и русских барино-холопских общественных отношений. Прослойка скандинавов была баринами, а славяне были их бесправными рабами. Вот так и сформировалась русская общественная, политическая, ментальная традиция на 1000 лет вперёд, так как славяне до скандинавов не имели никакого собственного опыта жизни в государстве.
>>54009
В арабских источниках - Куябад. Куя - перекресток дорог, может быть крест. Бад - город
В арабских источниках - Куябад. Куя - перекресток дорог, может быть крест. Бад - город
>>54031
Т.е. продавали сами себя?
>Русы продавали в Византию именно подвластных им славян (т. е. предков русских
Т.е. продавали сами себя?
>>54033
Живущим на окраине Руси, зовущим себя холопами?
Это слово не имеет перевода как нет его у норвежек, шведок и прочих датских манек.
>Лучше быть украинцем
Живущим на окраине Руси, зовущим себя холопами?
>Гребец что ли
Это слово не имеет перевода как нет его у норвежек, шведок и прочих датских манек.
>>54034
У русских государственность и города появились раньше скандинавов.
Владимир выгнал скандинавских наемников и даже не пускал их в город.
Это все что можно сказать о том как русские относились к грязным островным лохам.
У русских государственность и города появились раньше скандинавов.
Владимир выгнал скандинавских наемников и даже не пускал их в город.
Это все что можно сказать о том как русские относились к грязным островным лохам.
>>54008
Одно и тоже.
А вот русский в 9-10 веке и современный русский это не одно и то же.
Это у вас куда не глянь, то корнями везде то немец, то украинец, то латыш, то поляк, башкир, мариец, лакаец, удмурт, еврей - но все они русские.
>Русский и россиянин не одно и тоже.
Одно и тоже.
А вот русский в 9-10 веке и современный русский это не одно и то же.
>А вот белорус это всегда жидорус.
Это у вас куда не глянь, то корнями везде то немец, то украинец, то латыш, то поляк, башкир, мариец, лакаец, удмурт, еврей - но все они русские.
>>54068
Немецкое имя "Вальдемар" напрямую произошло от славянского имени Владимир. Ну и сын Святослава и Малуши, родившийся на Руси, не мог быть скандинавским наемником.
>Вальдемар\Вальдмир- сам из скандинавских наёмников.
Немецкое имя "Вальдемар" напрямую произошло от славянского имени Владимир. Ну и сын Святослава и Малуши, родившийся на Руси, не мог быть скандинавским наемником.
>>54069
Скотские фантазии.
Скотские фантазии.
>>54068
>>54072
Да. Правда, имена на -мир этимологически полуславянские, ибо вторая часть происходит от готского -mērs («великий»). Похожие имена у готских королей и знати популярны были одно время, а также у сопричастных (Витимир, Валамир, Теодемир и т.д.).
>>54072
>Немецкое имя "Вальдемар" напрямую произошло от славянского имени Владимир
Да. Правда, имена на -мир этимологически полуславянские, ибо вторая часть происходит от готского -mērs («великий»). Похожие имена у готских королей и знати популярны были одно время, а также у сопричастных (Витимир, Валамир, Теодемир и т.д.).
>>54068
Владимир - русское имя.
Вальдемары датчан и немцев - взяты от Владимира.
Если Владимир был бы скандинавом он бы так со своими не обходился.
А видно он четко их знал и четко их отделял от руси что жила в городе, и куда и не пустил грязных скандисранов.
Видимо они ниже руси по статусу были.
Просто факты.
Владимир - русское имя.
Вальдемары датчан и немцев - взяты от Владимира.
Если Владимир был бы скандинавом он бы так со своими не обходился.
А видно он четко их знал и четко их отделял от руси что жила в городе, и куда и не пустил грязных скандисранов.
Видимо они ниже руси по статусу были.
Просто факты.
>>54069
С точки зрения жидоруса, хохла и прочих лизателей жоп западных новиопных господ.
Нет и никогда не были.
Черту оседлости не зря в РИ делали и не зря имели наименование и для ляхов и для хохлов и для жидов и для прочих.
Четко отделяли от себя.
>Одно и тоже.
С точки зрения жидоруса, хохла и прочих лизателей жоп западных новиопных господ.
>Это у вас куда не глянь, то корнями везде то немец, то украинец, то латыш, то поляк, башкир, мариец, лакаец, удмурт, еврей - но все они русские.
Нет и никогда не были.
Черту оседлости не зря в РИ делали и не зря имели наименование и для ляхов и для хохлов и для жидов и для прочих.
Четко отделяли от себя.
>>54087
Как раз новиопы это современные русские ака россияне. Люди разного этнического происхождения волею судеб оказавшиеся на территории России и подчинившиеся царю\царице стали русскими. Это было давно, когда русскими становились всякие потомки шведов типа Суворова, потомков выходцев из Речи Посполитой Брусилова, полутатарина Кутузова, потомки африканцев типа Пушкина, шотландцев типа Лермонтова, татар типа Тургеньева, которые по сути и создавали современную "русскую" культуру и науку. историю. Так и сейчас типа Суркова и прочих Мединских. Не понимаю твоего ивляния жопоц.
>С точки зрения жидоруса, хохла и прочих лизателей жоп западных новиопных господ.
>Нет и никогда не были.
Как раз новиопы это современные русские ака россияне. Люди разного этнического происхождения волею судеб оказавшиеся на территории России и подчинившиеся царю\царице стали русскими. Это было давно, когда русскими становились всякие потомки шведов типа Суворова, потомков выходцев из Речи Посполитой Брусилова, полутатарина Кутузова, потомки африканцев типа Пушкина, шотландцев типа Лермонтова, татар типа Тургеньева, которые по сути и создавали современную "русскую" культуру и науку. историю. Так и сейчас типа Суркова и прочих Мединских. Не понимаю твоего ивляния жопоц.
>>53887
Почитай о династии макленбургских герцогов.
Там много следов старого можно найти.
Про рюрика тоже.
Для несведующих: Макленбург - наименование земель которые когда то были ободритскими.
https://yandex.ru/q/article/meklenburgskaia_genealogiia_riurika_e58891a2/
Почитай о династии макленбургских герцогов.
Там много следов старого можно найти.
Про рюрика тоже.
Для несведующих: Макленбург - наименование земель которые когда то были ободритскими.
https://yandex.ru/q/article/meklenburgskaia_genealogiia_riurika_e58891a2/
>>54049
Скорей всего - да. Многие европейские города наименованы по такому же принипу: Страсбург - дорожный город, Вена (Венен) - брод.
Скорей всего - да. Многие европейские города наименованы по такому же принипу: Страсбург - дорожный город, Вена (Венен) - брод.
>>54107
Дебил, я тебе ещё раз повторяю. С появление черты осёдлости для жителей земель бывшей Речи Посполитой ничего не поменялось ибо эти евреи уже на этой территории жили давно, она лишь ограничивала перемещение и некоторые права евреев в пределах РИ. Более того, евреи жили обособленно от тутэйших, своим укладом. Так что свой тухлый бред про черту и что там все перемешались можешь рассказывать своей мамке.
Причём, прикол в том что в совке и позже все эти евреи если не уехали в Израиль, то уехали в Россию. А Вот у вас в России они уже асимилировались. Взять того же Соловьёва - он ведь русский и он сам об этом говорит, тот же Жирик.
Дебил, я тебе ещё раз повторяю. С появление черты осёдлости для жителей земель бывшей Речи Посполитой ничего не поменялось ибо эти евреи уже на этой территории жили давно, она лишь ограничивала перемещение и некоторые права евреев в пределах РИ. Более того, евреи жили обособленно от тутэйших, своим укладом. Так что свой тухлый бред про черту и что там все перемешались можешь рассказывать своей мамке.
Причём, прикол в том что в совке и позже все эти евреи если не уехали в Израиль, то уехали в Россию. А Вот у вас в России они уже асимилировались. Взять того же Соловьёва - он ведь русский и он сам об этом говорит, тот же Жирик.
>>54205
И еще раз читаем про черту оседлости.
И если она была как ты тут распинаешься, то выходит все городские белорусы - 100% имеют еврейскую кровь.
И еще раз читаем про черту оседлости.
И если она была как ты тут распинаешься, то выходит все городские белорусы - 100% имеют еврейскую кровь.
>>54265
Тогда получается что к тем городам и культуре и цивилизации которую белорусы считают белорусской они не имеют никакого отношения.
Русские, литва, евреи.
А белорусы - никто.
Селяви.
Тогда получается что к тем городам и культуре и цивилизации которую белорусы считают белорусской они не имеют никакого отношения.
Русские, литва, евреи.
А белорусы - никто.
Селяви.
>>54329
БелаРусы - те же русы, т.е. русские, только жившие в другом государстве, при одинаковой схожести языка, одинаковой религии и даже одинаковом языке, поэтому противостояние было таким ярым, а потом беларусов стали захавывать поляки, воспользовавшись их добродушием.
Современный русский литературный язык - это создание Симеона Полоцкого, который отделил Церковно-славянский (старо-болгарский) от подлинно русского. Величайший русский писатель Федор Михайлович ДастОЙвсский - это литвинский шляхтич, который ненавидел поляков и жмудь - сколько у него злых ляхов, а Свидригайлов (ждмудин) вошел во все анналы и пеzzды.
БелаРусы - те же русы, т.е. русские, только жившие в другом государстве, при одинаковой схожести языка, одинаковой религии и даже одинаковом языке, поэтому противостояние было таким ярым, а потом беларусов стали захавывать поляки, воспользовавшись их добродушием.
Современный русский литературный язык - это создание Симеона Полоцкого, который отделил Церковно-славянский (старо-болгарский) от подлинно русского. Величайший русский писатель Федор Михайлович ДастОЙвсский - это литвинский шляхтич, который ненавидел поляков и жмудь - сколько у него злых ляхов, а Свидригайлов (ждмудин) вошел во все анналы и пеzzды.
>>54205
Это поменялось для евреев, за что они стали мстить.
Евреи всегда шли не на Запад, они шли на Северо-Запад, вся их самая фанатичная часть, потому что они хотели притти к родине Авраама (Аврум только у некоторых толкователей был из "Ура Халдейского").
Некоторые из евреев думали, что их государство - это Хазария. Сейчас, когда узнали о роли Кагана и Бека, Хазария не кажется "землей обетованной".
Это поменялось для евреев, за что они стали мстить.
Евреи всегда шли не на Запад, они шли на Северо-Запад, вся их самая фанатичная часть, потому что они хотели притти к родине Авраама (Аврум только у некоторых толкователей был из "Ура Халдейского").
Некоторые из евреев думали, что их государство - это Хазария. Сейчас, когда узнали о роли Кагана и Бека, Хазария не кажется "землей обетованной".
>>54329
Предки белорусов всегда жили в городах в том числе. Просто после того как в ВКЛ приняли евреев, то они, евреи,стали большинством в них, так как им запрещалось жить в сёлах и хуторах и заниматься определёнными видами деятельности. Поэтому евреи были большинством в городах, чем коренное население. Ну и просто разные события могли сильно влиять на национальный состав городов.
>>54329
Ты про какую культуру и цивилизацию, дебил?
Ты думаешь культура ВКЛ была чисто городской как в Риме каком-то или сейча у вас в России? Огромное количество тех кто оставил след в истории ВКЛ и РП родились как раз не в городах. А если это и был город, то мелкий,а не в современном понимании типа мегаполиса.куда все ломились.
>Белорусы в города переехали только при совке.
Предки белорусов всегда жили в городах в том числе. Просто после того как в ВКЛ приняли евреев, то они, евреи,стали большинством в них, так как им запрещалось жить в сёлах и хуторах и заниматься определёнными видами деятельности. Поэтому евреи были большинством в городах, чем коренное население. Ну и просто разные события могли сильно влиять на национальный состав городов.
>>54329
>Тогда получается что к тем городам и культуре и цивилизации которую белорусы считают белорусской они не имеют никакого отношения.
Ты про какую культуру и цивилизацию, дебил?
Ты думаешь культура ВКЛ была чисто городской как в Риме каком-то или сейча у вас в России? Огромное количество тех кто оставил след в истории ВКЛ и РП родились как раз не в городах. А если это и был город, то мелкий,а не в современном понимании типа мегаполиса.куда все ломились.
241 Кб, 585x492Кастусь. 1863. Вітанне з радзімАІ. Паўстанне, без якога не было б Беларусі.
>>54365
Правильно, о какой культуре и цивилизации я говорю подлитовскому высеру?
Он никогда о таком не слыхивал.
У него верх цивилизации это вышиванка и мазанка.
Правильно, о какой культуре и цивилизации я говорю подлитовскому высеру?
Он никогда о таком не слыхивал.
У него верх цивилизации это вышиванка и мазанка.
>>54411
Наоборот, после 1864 в "северо западный край" ринулось большое колличество россиян в лице как госслужащих, так и духовенства и гражданских за ништяки, которые обпредоставляли власти в рамках политики руссификации которая началась после подавления восстания.
Наоборот, после 1864 в "северо западный край" ринулось большое колличество россиян в лице как госслужащих, так и духовенства и гражданских за ништяки, которые обпредоставляли власти в рамках политики руссификации которая началась после подавления восстания.
>>54433
Пиздоглазый долбоеб, спокнись, полупшек - это полуполяк.
Пиздоглазый долбоеб, спокнись, полупшек - это полуполяк.
>>54427
Если только давний
В некоторых источниках указывается происхождение рода Муравьёвых от Радши (Родша Свибл, Ратислав Степан — холоп (тиун) великого князя Всеволода Ольговича, в Киеве на Руси). Вероятнее всего, что в данном случае, родоначальник Василий Алаповской тождествен с находящимся в X колене от Ратши — Василием Тимофеевичем и тогда предками его должны быть:
Ратша-Ростислав-Стефан — прибыл из немец в Новгород, тиун в Киеве (1146).
Якун-Михаил Ратшич — новгородский посадник, умер в монашестве под именем Митрофан (1206).
Алекса-Горислав Якунович — новгородский боярин, в монашестве Варлаам (чудотворец новгородский), основал Хутынский монастырь († 1265 или 1243).
Гаврило Алексич — боярин при Александре Невском, прославился в Невской битве (1240), убит не старым (1241).
Иван Гаврилович Морхиня.
Александр Иванович.
Григорий Александрович Пушка.
Василий Григорьевич Улита.
Тимофей Васильевич
Василий Тимофеевич Алаповской — родоначальник Муравьёвых.
Если только давний
В некоторых источниках указывается происхождение рода Муравьёвых от Радши (Родша Свибл, Ратислав Степан — холоп (тиун) великого князя Всеволода Ольговича, в Киеве на Руси). Вероятнее всего, что в данном случае, родоначальник Василий Алаповской тождествен с находящимся в X колене от Ратши — Василием Тимофеевичем и тогда предками его должны быть:
Ратша-Ростислав-Стефан — прибыл из немец в Новгород, тиун в Киеве (1146).
Якун-Михаил Ратшич — новгородский посадник, умер в монашестве под именем Митрофан (1206).
Алекса-Горислав Якунович — новгородский боярин, в монашестве Варлаам (чудотворец новгородский), основал Хутынский монастырь († 1265 или 1243).
Гаврило Алексич — боярин при Александре Невском, прославился в Невской битве (1240), убит не старым (1241).
Иван Гаврилович Морхиня.
Александр Иванович.
Григорий Александрович Пушка.
Василий Григорьевич Улита.
Тимофей Васильевич
Василий Тимофеевич Алаповской — родоначальник Муравьёвых.
401 Кб, 636x426Утварэнне Беларускага Народнага Фронту, лекцыя Зянона
https://youtu.be/9Dn7oxT0ZRM
https://youtu.be/9Dn7oxT0ZRM
560 Кб, 664x631Лацінка Vs кірыліца
https://youtu.be/v_PYWPd30IQ
Штораз, калі Беларусь ачышчаецца ад рускіх, людзі пачынаюць ужываць лацінку.
https://youtu.be/v_PYWPd30IQ
Штораз, калі Беларусь ачышчаецца ад рускіх, людзі пачынаюць ужываць лацінку.
>>57835
А может ты хочешь за англосаксонский мир выступать, за папу римского, за папу румынского? А блять, защеканец.
А может ты хочешь за англосаксонский мир выступать, за папу римского, за папу румынского? А блять, защеканец.
>>57857 (Del)
Тоже ведь этнические литовцы, пытающиеся косить под немцев. Самый богатый род ВКЛ.
Тоже ведь этнические литовцы, пытающиеся косить под немцев. Самый богатый род ВКЛ.
9,2 Мб, mp4,720x1280, 0:25
>>52799 (OP)
30 лет назад всем беларусам невероятно повезло с президентом ведущим страну от победы к победе.
30 лет назад всем беларусам невероятно повезло с президентом ведущим страну от победы к победе.
>Этнические литовцы в 16 веке
>Этнические литовцы в Вильне до 1945 года
>Этнические литовские национальные герои Леонас Сапегас и Янос Каролис Ходкевичюс, литовский первопечатник Пранцискуш Скаринасас
>на ваш счетас зачислено 15 литов
>>57875
Что такое этнические литовцы? Это типо московитов, пытающихся косить под руських?
Что такое этнические литовцы? Это типо московитов, пытающихся косить под руських?
>>57981
Да нигде, русские вообще появлись недавно, причем даже неоффициально. И даже аж после россиян.
Таким образом, у них фактически тупо нет истории.
Да нигде, русские вообще появлись недавно, причем даже неоффициально. И даже аж после россиян.
> Этноним рѹсь (ед. ч. м. р. рѹсинъ, ж. р. рѹска) употреблялся как самоназвание до XVIII века. С XVII—XVIII веков он постепенно заменился на книжное россияне, а позднее с XVIII—XIX веков, с установлением концепции триединства русского народа — в литературном языке начинает преобладать этноним великороссы.
Таким образом, у них фактически тупо нет истории.
>>57983
о, любитель ляцвиньского клянка вылез.
В таком случае название вашего народа должно быть точно не беларусы, ибо этимология этого слова напрямую связана со словами "Русь", "русин" и "русский".
о, любитель ляцвиньского клянка вылез.
В таком случае название вашего народа должно быть точно не беларусы, ибо этимология этого слова напрямую связана со словами "Русь", "русин" и "русский".
>>58045
У жидомокши мозга нет, он же забыл что белорусом его русский назвал.
И не правильно назвал.
Исторический надо было назвать чернорусом, т.к. там где сейчас подарка русских - белоруссия территориально большей частью была черная русь, а после его можно назвать жидорусом из за черты оседлости.
Все хочется у литвы спросить что они думают о жидорусах, которые причисляют себя к литве и что они литвой управляли.
Вот они наверное порвутся от такого.
У жидомокши мозга нет, он же забыл что белорусом его русский назвал.
И не правильно назвал.
Исторический надо было назвать чернорусом, т.к. там где сейчас подарка русских - белоруссия территориально большей частью была черная русь, а после его можно назвать жидорусом из за черты оседлости.
Все хочется у литвы спросить что они думают о жидорусах, которые причисляют себя к литве и что они литвой управляли.
Вот они наверное порвутся от такого.
Этот >>58045 >>58068 опять развонялся по-прежнему.
Вонючка, тебе же зеленым по белому написано: русских в Российской империи не было. Были какие-то великороссы, а русских выдумали коммунисты, ты, вонючка из выдумки, которой едва ли сто лет в обед.
Черная Русь ни к Беларуси, ни даже к ВКЛ отношения никогда не имела.
Так спроси их, вонючка, тебе в прошлом треде писали, что считает по этому поводу один из главных историков Республики Литва.
Вонючка, тебе же зеленым по белому написано: русских в Российской империи не было. Были какие-то великороссы, а русских выдумали коммунисты, ты, вонючка из выдумки, которой едва ли сто лет в обед.
Черная Русь ни к Беларуси, ни даже к ВКЛ отношения никогда не имела.
Так спроси их, вонючка, тебе в прошлом треде писали, что считает по этому поводу один из главных историков Республики Литва.
>>58045
Удивительно, но хоть "беларусы" название отчасти выстраданне, оснований у него меньше не становится из-за неразрывной связи с руСЬкими, какое отношение к последним имели великороссы, тем более русские, которых большевики придумали, вообще анекдот.
Так что это скорее беларусы русским название придумали.
Удивительно, но хоть "беларусы" название отчасти выстраданне, оснований у него меньше не становится из-за неразрывной связи с руСЬкими, какое отношение к последним имели великороссы, тем более русские, которых большевики придумали, вообще анекдот.
Так что это скорее беларусы русским название придумали.
>>58081
Жидомокша, покажи хоть в одной летописи название великоросс. Жидомокша, Малороссия как понятие появилось раньше Белоруссии. Жидомокша, про русских людей писал ещё Иван четвертый. Жидомокша, покажи белорусские летописи, где есть белорусы.Жидомокша, русский язык развивается потому что он естественный язык, а то что придумали вам не развивается потому что это искусственный язык придуманный в 19 веке польской и литовской швалью.
Жидомокша, покажи хоть в одной летописи название великоросс. Жидомокша, Малороссия как понятие появилось раньше Белоруссии. Жидомокша, про русских людей писал ещё Иван четвертый. Жидомокша, покажи белорусские летописи, где есть белорусы.Жидомокша, русский язык развивается потому что он естественный язык, а то что придумали вам не развивается потому что это искусственный язык придуманный в 19 веке польской и литовской швалью.
>>58083
Тебе ж, писано, что великороссы этноним, а ты разницы и не понимаешь, простых вещей не понимаешь и воняшь дальше одним и тем же только пни.
Так ты малоросс уже, хохол что ли? Какое тебе дело до того, что появилось в Речи? При чем беларусы и то, что ты, вонючка к руСЬким-русинам отношения не имел? Что мне твой церковно-славянский язык из Болгарии, когда он отношения к тебе не имеет? У тебя хоть что-то кроме хвоста и ушей свое есть? Чего трясешься то? Чушь какую-то пишешь все время, вон хотя бы, до Второй Мировой брак между православными и католиками был существенным затуднением, а ты про Жидомокш каких-то, прочую шизу воняешь-воняешь месяцами.
Тебе ж, писано, что великороссы этноним, а ты разницы и не понимаешь, простых вещей не понимаешь и воняшь дальше одним и тем же только пни.
Так ты малоросс уже, хохол что ли? Какое тебе дело до того, что появилось в Речи? При чем беларусы и то, что ты, вонючка к руСЬким-русинам отношения не имел? Что мне твой церковно-славянский язык из Болгарии, когда он отношения к тебе не имеет? У тебя хоть что-то кроме хвоста и ушей свое есть? Чего трясешься то? Чушь какую-то пишешь все время, вон хотя бы, до Второй Мировой брак между православными и католиками был существенным затуднением, а ты про Жидомокш каких-то, прочую шизу воняешь-воняешь месяцами.
>>57983
Есть версия, что этноним русь произошел от перефорса греками самоназвания кавказских аланов. Алан - народ(племя) тупо
осет-алан - горный народ (осетины сейчас)
рус-алан - равнинный народ
и название белая, черная, красная давались по названию цвета земли, где жили рус-аланы.
Черная - чернозем. Между Вилией и Неманом - есть хорошие клинья чернозема, может быть - рапаханный торфяник. А то, что сейчас называется Черноземьем в те времена называлось Диким Полем и было занято другими народами.
Красная - гдет в Украине сечас. А там земля - глина красная, неожиданно.
Белая - Новгород, Псков и севернее. Снег и лед 10 месяцев в году.
Белая Русь заменила Черную вначале в немецких хрониках 16 века, где ливонские войни и захват Итваном IV Террибле
Новгорода и Пскова - это одно и тоже. При Катьке II эти немецкие хроники перевели на русский и пошло-поехало.
Живите теперь с этим, равнинные аланы.
Есть версия, что этноним русь произошел от перефорса греками самоназвания кавказских аланов. Алан - народ(племя) тупо
осет-алан - горный народ (осетины сейчас)
рус-алан - равнинный народ
и название белая, черная, красная давались по названию цвета земли, где жили рус-аланы.
Черная - чернозем. Между Вилией и Неманом - есть хорошие клинья чернозема, может быть - рапаханный торфяник. А то, что сейчас называется Черноземьем в те времена называлось Диким Полем и было занято другими народами.
Красная - гдет в Украине сечас. А там земля - глина красная, неожиданно.
Белая - Новгород, Псков и севернее. Снег и лед 10 месяцев в году.
Белая Русь заменила Черную вначале в немецких хрониках 16 века, где ливонские войни и захват Итваном IV Террибле
Новгорода и Пскова - это одно и тоже. При Катьке II эти немецкие хроники перевели на русский и пошло-поехало.
Живите теперь с этим, равнинные аланы.
>>58087
Животное, ты круглосуточно под стекломоем капчуешь? Всю борду засрал своим визгом.
Животное, ты круглосуточно под стекломоем капчуешь? Всю борду засрал своим визгом.
>>58109
Какие-то перефорсы развонявшегося дурачка вахтера пошли, ты сам к себе обращаешься, шизофреник? Ищешь в каждом своего протыка? Причины тряски/визга? Таблетки прими уже.
Какие-то перефорсы развонявшегося дурачка вахтера пошли, ты сам к себе обращаешься, шизофреник? Ищешь в каждом своего протыка? Причины тряски/визга? Таблетки прими уже.
>>58108
Уже аланы начались. А они-то каким образом?
Как бы там ни было, все эти цветовые градации - вообще фикция, не имевшие ни уверенного толкования, ни ясного проихождения, ни четкой привязки.
В ВКЛ, например, это не носило какого-либо официального обозначения.
Потому использовать это как аргументацию, ссылаясь на шизотеории, тем более, что закрепились многие из этих явление вообще много позже описываемых событий и даже после распада и преобразования государств, или вообще с подачи историографов 18-19вв. - это удел дебиловатых.
Уже аланы начались. А они-то каким образом?
Как бы там ни было, все эти цветовые градации - вообще фикция, не имевшие ни уверенного толкования, ни ясного проихождения, ни четкой привязки.
В ВКЛ, например, это не носило какого-либо официального обозначения.
Потому использовать это как аргументацию, ссылаясь на шизотеории, тем более, что закрепились многие из этих явление вообще много позже описываемых событий и даже после распада и преобразования государств, или вообще с подачи историографов 18-19вв. - это удел дебиловатых.
>>58113
Этими бессмысленными высерами ты с кем общаешься, ты сам с собой говоришь, сам спрашиваешь, сам отвечаешь себе? Повторяю, прими уже таблиетки, вахтер.
Этими бессмысленными высерами ты с кем общаешься, ты сам с собой говоришь, сам спрашиваешь, сам отвечаешь себе? Повторяю, прими уже таблиетки, вахтер.
>>58108
Довен совсем? Там всегода бли пущи и возвышенности на таком небольшом участке.
Черной Русью звалась либо территория современной РФ, либо действитльно уж черноземная Подолия в Украине.
>Черная - чернозем. Между Вилией и Неманом - есть хорошие клинья чернозема, может быть - рапаханный торфяник. А то, что сейчас называется Черноземьем в те времена называлось Диким Полем и было занято другими народами.
Довен совсем? Там всегода бли пущи и возвышенности на таком небольшом участке.
Черной Русью звалась либо территория современной РФ, либо действитльно уж черноземная Подолия в Украине.
>>58119
Ты совсем уже одебилел от капчевания, на часы не смотришь, когда пишешь, не замечаешь, шизофреник?
Ты совсем уже одебилел от капчевания, на часы не смотришь, когда пишешь, не замечаешь, шизофреник?
>>58108
Действительно есть такая версия. Очень смешная. На этой доске кто-то в свое время даже почтил творчество какого-то советского шиза, на фоне которого Рыбаков кажется образцом академизма, переводившего варяжские названия порогов Днепра по словарю осетинского языка.
>Есть версия, что этноним русь произошел от перефорса греками самоназвания кавказских аланов.
Действительно есть такая версия. Очень смешная. На этой доске кто-то в свое время даже почтил творчество какого-то советского шиза, на фоне которого Рыбаков кажется образцом академизма, переводившего варяжские названия порогов Днепра по словарю осетинского языка.
>>58123
Это у тебя стекломойная агрессия на вопрос к чему высеры про время, ты не замечаешь время, когда сам пишешь, вахтеря.
И такой шизофреник потом срет про историю, черные руси, аланов, шизобред, таблетки прими.
Это у тебя стекломойная агрессия на вопрос к чему высеры про время, ты не замечаешь время, когда сам пишешь, вахтеря.
И такой шизофреник потом срет про историю, черные руси, аланов, шизобред, таблетки прими.
>>58126
Причины тряски, обясни, ты тут уже давно, заметный шиз. Ты понимаешь, что своими внезапнми стекломойными высерами без причины, ты делишь на ноль все свои рассуждения, как их можно воспринимать всерьез от шиза.
Причины тряски, обясни, ты тут уже давно, заметный шиз. Ты понимаешь, что своими внезапнми стекломойными высерами без причины, ты делишь на ноль все свои рассуждения, как их можно воспринимать всерьез от шиза.
Ясно, этот проткнутый шизорус>>58129 одебилел и сломался, ещё остались в треде?
>>58087
Как и ожидаось, жидомокша не принес ничего.
Выходит никаких великоросов не было, были русские, никаких белорусов тоже не было.
Как и не было никаких украинцев.
Итоги.
Как и ожидаось, жидомокша не принес ничего.
Выходит никаких великоросов не было, были русские, никаких белорусов тоже не было.
Как и не было никаких украинцев.
Итоги.
>>58150
Вонючка не относит себя даже к великороссам, как и не имела отношения к руським-русинам. Итоги.
Терпи, слабоумный, ты этнический никто, выдмука большевиков.
>начинает преобладать этноним великороссы
Вонючка не относит себя даже к великороссам, как и не имела отношения к руським-русинам. Итоги.
Терпи, слабоумный, ты этнический никто, выдмука большевиков.
>>58160
минутка исторической этимологии
Белая Русь - обелённая, лишённая вторжения варваров и кочевников с востока. до начала 13 века прямо принадлежала Рюриковичам и их потомкам. Ни ляцвинам, ни ляхам, ни кому-то ещё.
минутка исторической этимологии
Белая Русь - обелённая, лишённая вторжения варваров и кочевников с востока. до начала 13 века прямо принадлежала Рюриковичам и их потомкам. Ни ляцвинам, ни ляхам, ни кому-то ещё.
>>58179
Опять толкования и шизотеории, уже про Белую Русь за неимением Черной. Для этого есть разделы фолькхистори и альтернативной про императоров с планеты нибиру, тебе там и место.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Polish_plan_of_Moscow_1610.PNG
Ты зеньки на карте подними и прочти, если можешь, что современники на этот счет считали и какие.
Опять толкования и шизотеории, уже про Белую Русь за неимением Черной. Для этого есть разделы фолькхистори и альтернативной про императоров с планеты нибиру, тебе там и место.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4d/Polish_plan_of_Moscow_1610.PNG
Ты зеньки на карте подними и прочти, если можешь, что современники на этот счет считали и какие.
394 Кб, 731x561>>58160
Вонь понапрасну тут только от тебя и тебе подобных.
Целый выводок промытых методичкой из 90х змагаров.
Так сложно ведь зайти в гугл?
Мешает "литвинность"?
Вонь понапрасну тут только от тебя и тебе подобных.
Целый выводок промытых методичкой из 90х змагаров.
>Чёрная Русь до XIII в. частично принадлежала Полоцкому княжеству, а в XIII в., вместе с некоторыми балтскими землями, составляла основное ядро ВКЛ[6].
>В 1240-е годы Чёрная Русь (в частности, города Волковыск, Новогрудок и Слоним) вошла в состав владений [каких?] великого князя литовского Миндовга[7], в 1253 коронованного как «король Литвы». Согласно Матею Стрыйковскому и Густинской летописи Миндовг был коронован в Новогрудке.
>Но в 1255 году Чёрная Русь была уступлена[источник не указан 756 дней] Даниилу Галицкому, который «захватил всю землю Литовскую[источник не указан 756 дней] и Гальшанскую — Гродно, Волковыск, Слоним — всю вотчину земли их, и пришёл Миндовг просить мира»
Так сложно ведь зайти в гугл?
Мешает "литвинность"?
>>58217
Ну ты вообще охуеть молодец сам. Порылся в зашкварной википомойке и нашел описания Черной Руси аж в 13 веке, блядь, лол. Ебать, альт-хистори. Ссылки в статье на газету спид-инфо, наверное, и академика Рыбакова.
мимо
Ну ты вообще охуеть молодец сам. Порылся в зашкварной википомойке и нашел описания Черной Руси аж в 13 веке, блядь, лол. Ебать, альт-хистори. Ссылки в статье на газету спид-инфо, наверное, и академика Рыбакова.
мимо
>>58221
Ожидаемое отрицалово. У тебя есть контраргументы или так погонять зашёл? Это твой рыбаков карту нарисовал? По какой причине ваша свора ни разу не принесла ни одного документа, карты, летописи, источника?
Ожидаемое отрицалово. У тебя есть контраргументы или так погонять зашёл? Это твой рыбаков карту нарисовал? По какой причине ваша свора ни разу не принесла ни одного документа, карты, летописи, источника?
>>58222
Контраргументы чему?
У тебя карта Речи Посполитой 17 века. В том смысле, в котором этот регион помечен на ней, в 17 веке "Черная Русь" действительно упоминается. Но до 17 века такой термин в ВКЛ не употреблялся. А в источниках 13 века он а принципе не существовал. Это чистое творчество википетуха.
Контраргументы чему?
У тебя карта Речи Посполитой 17 века. В том смысле, в котором этот регион помечен на ней, в 17 веке "Черная Русь" действительно упоминается. Но до 17 века такой термин в ВКЛ не употреблялся. А в источниках 13 века он а принципе не существовал. Это чистое творчество википетуха.
>>58224
Более того, устоявшегося понимания того, что такое "Черная Русь" и "Белая Русь" в ВКЛ 17-18 вв. так и не сформировалось.
«В свою очередь, в отчете за 1754 Виленская архиепархия традиционно охватывает "всю Литву и литовскую Белую Русь" ( totam Lituaniam ас Albam Lituaniae Russiam) 134 . Представляется, что популярность названия "Черная Русь" именно в Католической церкви в Великом Княжестве Литовском могла быть вызвано тем, что ее ввел и в некотором смысле санкционировал апостольский нунций Косма де Торрес. Применялось это название, однако, настолько общо, что трудно определить местонахождение земель, к которым она относится. В упомянутом отчете о состоянии Виленской епархии за 1746 Минское воеводство содержится, например, "в русских краях" ( inpartibus Russiae ) 135. "Черную Русь" "точно" локализовал только базильянин Илларион Карпинский в своем географическом словаре, изданном в 1766 г. в Вильне 136. Карпинский к "Белой Руси" зачислил Мстиславское, Витебское, Полоцкое и Смоленское воеводства; при этом Мстиславль, Полоцк и Витебск он считал литовскими городами 137, в то время как Смоленск - городом "российским", так как Смоленское воеводство "все под Москвой" 138. К "Черной Руси" он причислил Минское и Новогрудское воеводства. В противоположность названия "Белая Русь", которая стала общеупотребительной, термин "Черная Русь" по-прежнему существовал скорее в литературе, чем в географических представлений местных жителей.
Более того, устоявшегося понимания того, что такое "Черная Русь" и "Белая Русь" в ВКЛ 17-18 вв. так и не сформировалось.
«В свою очередь, в отчете за 1754 Виленская архиепархия традиционно охватывает "всю Литву и литовскую Белую Русь" ( totam Lituaniam ас Albam Lituaniae Russiam) 134 . Представляется, что популярность названия "Черная Русь" именно в Католической церкви в Великом Княжестве Литовском могла быть вызвано тем, что ее ввел и в некотором смысле санкционировал апостольский нунций Косма де Торрес. Применялось это название, однако, настолько общо, что трудно определить местонахождение земель, к которым она относится. В упомянутом отчете о состоянии Виленской епархии за 1746 Минское воеводство содержится, например, "в русских краях" ( inpartibus Russiae ) 135. "Черную Русь" "точно" локализовал только базильянин Илларион Карпинский в своем географическом словаре, изданном в 1766 г. в Вильне 136. Карпинский к "Белой Руси" зачислил Мстиславское, Витебское, Полоцкое и Смоленское воеводства; при этом Мстиславль, Полоцк и Витебск он считал литовскими городами 137, в то время как Смоленск - городом "российским", так как Смоленское воеводство "все под Москвой" 138. К "Черной Руси" он причислил Минское и Новогрудское воеводства. В противоположность названия "Белая Русь", которая стала общеупотребительной, термин "Черная Русь" по-прежнему существовал скорее в литературе, чем в географических представлений местных жителей.
>>58217>>58222
Теперь еще более понятен интеллектуальный уровень вонючки. Тебе, дурачку, дана карта, созданная современниками. А это что за поделие на современном немецком из 19в?
ни разу не принесла ни одного документа, карты, летописи, источника?
При этом тупое чмо >>58217 ссылается вообще на неподтвержденные картами, документами своего времени современные высеры из википедии.
Теперь еще более понятен интеллектуальный уровень вонючки. Тебе, дурачку, дана карта, созданная современниками. А это что за поделие на современном немецком из 19в?
ни разу не принесла ни одного документа, карты, летописи, источника?
При этом тупое чмо >>58217 ссылается вообще на неподтвержденные картами, документами своего времени современные высеры из википедии.
>>58224
А что, ты как "литвин" уже не имеешь отношения к ВКЛ или чью карту надо было принести?
Твое отрицание ев чем конкретно?
Регион так называли? Да. По карте по территориям это преимущественно сегодняшняя белоруссия?
Да
В чем вопрос?
А что, ты как "литвин" уже не имеешь отношения к ВКЛ или чью карту надо было принести?
Твое отрицание ев чем конкретно?
Регион так называли? Да. По карте по территориям это преимущественно сегодняшняя белоруссия?
Да
В чем вопрос?
>>58225
Ммм, ясно. Откуда тогда белоруссия?
Отменим это название? Оно не сформировалось.
Ну т.е. ты мне рассказываешь что ты не чернорус потому что все таки это не стало общеупотрибетильным.
Но факт то в том что те земли которые назывались черной русью большей частью на территории современной белоруссси.
Это факт.
И это и было предметом обсуждения, а не то что вас по справедливости не называют чернорусами и вы спиздили наименование чужой земли.
Потому что Руссия Альба или Белая Русь это Новгород и новгородские земли.
Напомни причем тут тогда ваша Белоруссия и на каком основании она ею называется?
.
>что такое "Черная Русь" и "Белая Русь" в ВКЛ 17-18 вв. так и не сформировалось.
Ммм, ясно. Откуда тогда белоруссия?
Отменим это название? Оно не сформировалось.
>В противоположность названия "Белая Русь", которая стала общеупотребительной, термин "Черная Русь" по-прежнему существовал скорее в литературе, чем в географических представлений местных жителей.
Ну т.е. ты мне рассказываешь что ты не чернорус потому что все таки это не стало общеупотрибетильным.
Но факт то в том что те земли которые назывались черной русью большей частью на территории современной белоруссси.
Это факт.
И это и было предметом обсуждения, а не то что вас по справедливости не называют чернорусами и вы спиздили наименование чужой земли.
Потому что Руссия Альба или Белая Русь это Новгород и новгородские земли.
Напомни причем тут тогда ваша Белоруссия и на каком основании она ею называется?
.
>>58224
Извини но карты такого государства как белоруссия в 17 веке не существует, или может быть у тебя есть?
Извини но карты такого государства как белоруссия в 17 веке не существует, или может быть у тебя есть?
>>58246
А теперь подумай ещё подольше, и вспомни где изначально появилось название "Русь". Спойлер: не на территории Беларуси.
А теперь подумай ещё подольше, и вспомни где изначально появилось название "Русь". Спойлер: не на территории Беларуси.
1,7 Мб, 1600x1484>>58246
>>58247
ахаха
на сайте сербских нацианалистов нашел
Сербия - Красная Россия
Часть территории Западной Украины на крайнем западе в сторону Польши и Словакии когда-то была известна как «Красная Россия» или «Красная Россия» (лат. Ruthenia Rubra или Russia Rubra, впервые использованная в польских летописях в 1321 году), и люди назывались русинами, а это на самом деле русские, которые также присутствуют в сербской Воеводине.
Красная Россия была и сейчас расположена в геополитически очень чувствительной зоне, где люди веками находились под атаками католиков с запада, в первую очередь поляков, австрийцев и венгров. Часть народа приняла унию с католиками.
Этнографы объясняют, что термин «красный» возник из древнеславянского использования цветов для обозначения сторон света. Древний бог Световид имел четыре лица, северная сторона лица этого божества была белой, западная — красной, южная — черной, а восточная — зеленой. Названия ряда городов в этом районе связаны с красным цветом.
В Закарпатье находится сербская земля Бойка – Белая Сербия. Когда-то там жили сербы под названием Белые сербы как язычники, к востоку от Белой Хорватии, то есть на северо-западе нынешней Украины.
Шафарик определяет первоначальную Великую Сербию от Минской губернии и реки Буг на востоке через Польшу, Лужицу, часть Чехии до Эльбы или Эльбы, как ее называют немцы. Он предполагает, что сербы пришли в этот район из Красной России. Признавая огромное сходство сербского и белорусского языков, Шафарик полагал, что сербы пришли непосредственно оттуда на Балканы, объясняя тем самым, что лужицко-сербский язык более тесно связан с чешским и польским языками. Поэтому он пренебрегает огромным этническим и языковым влиянием поляков и чехов на оставшихся немногочисленных сербов после отъезда их родины на Балканы. Предполагая, что сербы пришли на Балканы из Красной России, он полагает, что старая сербская земля Бойка — это сегодняшняя русинская Бойка в восточной Галиции. Он считает сербов Лужичани, Бодрича и Лютича полавийскими сербами, заявляя, что они простираются до Вислы, а в отношении Белой Сербии он утверждает, что она располагалась в восточной Галиции.
>>58247
ахаха
на сайте сербских нацианалистов нашел
Сербия - Красная Россия
Часть территории Западной Украины на крайнем западе в сторону Польши и Словакии когда-то была известна как «Красная Россия» или «Красная Россия» (лат. Ruthenia Rubra или Russia Rubra, впервые использованная в польских летописях в 1321 году), и люди назывались русинами, а это на самом деле русские, которые также присутствуют в сербской Воеводине.
Красная Россия была и сейчас расположена в геополитически очень чувствительной зоне, где люди веками находились под атаками католиков с запада, в первую очередь поляков, австрийцев и венгров. Часть народа приняла унию с католиками.
Этнографы объясняют, что термин «красный» возник из древнеславянского использования цветов для обозначения сторон света. Древний бог Световид имел четыре лица, северная сторона лица этого божества была белой, западная — красной, южная — черной, а восточная — зеленой. Названия ряда городов в этом районе связаны с красным цветом.
В Закарпатье находится сербская земля Бойка – Белая Сербия. Когда-то там жили сербы под названием Белые сербы как язычники, к востоку от Белой Хорватии, то есть на северо-западе нынешней Украины.
Шафарик определяет первоначальную Великую Сербию от Минской губернии и реки Буг на востоке через Польшу, Лужицу, часть Чехии до Эльбы или Эльбы, как ее называют немцы. Он предполагает, что сербы пришли в этот район из Красной России. Признавая огромное сходство сербского и белорусского языков, Шафарик полагал, что сербы пришли непосредственно оттуда на Балканы, объясняя тем самым, что лужицко-сербский язык более тесно связан с чешским и польским языками. Поэтому он пренебрегает огромным этническим и языковым влиянием поляков и чехов на оставшихся немногочисленных сербов после отъезда их родины на Балканы. Предполагая, что сербы пришли на Балканы из Красной России, он полагает, что старая сербская земля Бойка — это сегодняшняя русинская Бойка в восточной Галиции. Он считает сербов Лужичани, Бодрича и Лютича полавийскими сербами, заявляя, что они простираются до Вислы, а в отношении Белой Сербии он утверждает, что она располагалась в восточной Галиции.
1,7 Мб, 1600x1484>>58246
>>58247
ахаха
на сайте сербских нацианалистов нашел
Сербия - Красная Россия
Часть территории Западной Украины на крайнем западе в сторону Польши и Словакии когда-то была известна как «Красная Россия» или «Красная Россия» (лат. Ruthenia Rubra или Russia Rubra, впервые использованная в польских летописях в 1321 году), и люди назывались русинами, а это на самом деле русские, которые также присутствуют в сербской Воеводине.
Красная Россия была и сейчас расположена в геополитически очень чувствительной зоне, где люди веками находились под атаками католиков с запада, в первую очередь поляков, австрийцев и венгров. Часть народа приняла унию с католиками.
Этнографы объясняют, что термин «красный» возник из древнеславянского использования цветов для обозначения сторон света. Древний бог Световид имел четыре лица, северная сторона лица этого божества была белой, западная — красной, южная — черной, а восточная — зеленой. Названия ряда городов в этом районе связаны с красным цветом.
В Закарпатье находится сербская земля Бойка – Белая Сербия. Когда-то там жили сербы под названием Белые сербы как язычники, к востоку от Белой Хорватии, то есть на северо-западе нынешней Украины.
Шафарик определяет первоначальную Великую Сербию от Минской губернии и реки Буг на востоке через Польшу, Лужицу, часть Чехии до Эльбы или Эльбы, как ее называют немцы. Он предполагает, что сербы пришли в этот район из Красной России. Признавая огромное сходство сербского и белорусского языков, Шафарик полагал, что сербы пришли непосредственно оттуда на Балканы, объясняя тем самым, что лужицко-сербский язык более тесно связан с чешским и польским языками. Поэтому он пренебрегает огромным этническим и языковым влиянием поляков и чехов на оставшихся немногочисленных сербов после отъезда их родины на Балканы. Предполагая, что сербы пришли на Балканы из Красной России, он полагает, что старая сербская земля Бойка — это сегодняшняя русинская Бойка в восточной Галиции. Он считает сербов Лужичани, Бодрича и Лютича полавийскими сербами, заявляя, что они простираются до Вислы, а в отношении Белой Сербии он утверждает, что она располагалась в восточной Галиции.
>>58247
ахаха
на сайте сербских нацианалистов нашел
Сербия - Красная Россия
Часть территории Западной Украины на крайнем западе в сторону Польши и Словакии когда-то была известна как «Красная Россия» или «Красная Россия» (лат. Ruthenia Rubra или Russia Rubra, впервые использованная в польских летописях в 1321 году), и люди назывались русинами, а это на самом деле русские, которые также присутствуют в сербской Воеводине.
Красная Россия была и сейчас расположена в геополитически очень чувствительной зоне, где люди веками находились под атаками католиков с запада, в первую очередь поляков, австрийцев и венгров. Часть народа приняла унию с католиками.
Этнографы объясняют, что термин «красный» возник из древнеславянского использования цветов для обозначения сторон света. Древний бог Световид имел четыре лица, северная сторона лица этого божества была белой, западная — красной, южная — черной, а восточная — зеленой. Названия ряда городов в этом районе связаны с красным цветом.
В Закарпатье находится сербская земля Бойка – Белая Сербия. Когда-то там жили сербы под названием Белые сербы как язычники, к востоку от Белой Хорватии, то есть на северо-западе нынешней Украины.
Шафарик определяет первоначальную Великую Сербию от Минской губернии и реки Буг на востоке через Польшу, Лужицу, часть Чехии до Эльбы или Эльбы, как ее называют немцы. Он предполагает, что сербы пришли в этот район из Красной России. Признавая огромное сходство сербского и белорусского языков, Шафарик полагал, что сербы пришли непосредственно оттуда на Балканы, объясняя тем самым, что лужицко-сербский язык более тесно связан с чешским и польским языками. Поэтому он пренебрегает огромным этническим и языковым влиянием поляков и чехов на оставшихся немногочисленных сербов после отъезда их родины на Балканы. Предполагая, что сербы пришли на Балканы из Красной России, он полагает, что старая сербская земля Бойка — это сегодняшняя русинская Бойка в восточной Галиции. Он считает сербов Лужичани, Бодрича и Лютича полавийскими сербами, заявляя, что они простираются до Вислы, а в отношении Белой Сербии он утверждает, что она располагалась в восточной Галиции.
3,1 Мб, 1552x1600шаноўны Язэп Юхо у сваёй кнізе “Кароткі нарыс гісторыі і права Беларусі” пра гісторыю узьнікненьня назова “Белая Русь” падае наступныя зьвесткі:
“ ... Назоў “Белая Русь зьяўляецца у 12 веку ў дачыненьні да Растоўска-Суздальскае Русі. Першыя летапісныя зьвесткі ёсьць пад 1135 годам у Раскольніцкім і Растоўскім манускрыптах. Пазьней так называецца княсства Ўладзімірскае.
У летапісах вялікі князь Андрэй Юр’евіч (Багалюбскі) зь 1157 году называецца ўжо князем Белае Русі (Растоўска-Суздальскага, а пазьней і Уладзімірскага княсства).”
Пасьля ўзьнікненьня цэнтралізаванае Маскоўскае дзяржавы ў 15 стагодзьдзі, назоў “Белая Русь” меў тое ж самае значэньне, што і Вялікая Русь.
Пазьней пад “Белаю Русьсю” разумелі украінскія землі, падуладныя Б.Хмяльніцкаму.
Першае ж ужываньне прыназоўніка “беларускі” адносіцца да 1675 года, калі праваслаўны епіскап Феадосій, архімандрыт Слуцкага манастыра, атрымаў пацьвярджальны прывілей на епіскапства магілёўскае. У гэтым прывілеі епіскап Феадосій быў упершыню тытулаваны як “беларускі”, што паслужыла пачаткам афіцыйнага прыняцьця гэтага тэрміна да вызначэньня тэрыторыяў нашае краіны зь боку Маскоўскага царства. Пасьля ўлучэньня нашых зямель у склад Расеі ў 1772 годзе, гэтае найменьне набывае геаграфічна-адміністрацыйнае вызначэньне. ... “
Насамрэч, разглядаць этымалёгію назова нашае краіны - Беларусь (Белая Русь) у адрыве ад пералічаных гісторыка-геаграфічных фактаў немагчыма. Такім чынам, як паказана на малюнку 2, за 540 год гэты назоў “перасунуўся” больш чымся на 600 кілямэтраў ад Растова–Суздаля (пазначана лічбаю 1) да Магілёва (лічба 2).
Далей жа, на паўднёвы захад, пачынаюцца землі Чорнае Русі – Ваўкавысск, Гродна, Навагрудак, Слонім, Нясьвіж, Турынск (лічба 3). І ўжо зусім на поўдзень ад нас, каля Карпатаў, на Галічычне гісторыкі зьмяшчаюць Русь Чырвоную (лічба 4). Таксама, лічбаю 5 на пляне пазначан арыял, што ў 2 – 4 стагодзьдзях займалі готы, лічба 6 пазначае землі, дзе знойдзены археалягічныя парэшткі культуры Бенцэровічы-Тушэмля, галоўнае паселішча якой хутчэй за ўсё знаходзілася каля сённяшнега Смаленску. Там жа лінія 0-0 пазначае зону ўплыву гунаў у 4-5 вякох.
Калі верыць Вікіпедыі, Чырвоная (Красная, Червоная) Русь – ўпешыню ўпамянутая ў летапісу пад 981 годам – запіс пра далучэньне яе да Кіеўскае Русі Ўладзімірам (Вялікім).
У 1018 годзе адышла да Польшы.
Зь 1031 – частка Галіцка – Валынскае дзяржавы.
Зь 1340 – зноў у складзе Польшы як рускае ваяводства (аж да падзелаў Рэчы Паспалітае).
“ ... Назоў “Белая Русь зьяўляецца у 12 веку ў дачыненьні да Растоўска-Суздальскае Русі. Першыя летапісныя зьвесткі ёсьць пад 1135 годам у Раскольніцкім і Растоўскім манускрыптах. Пазьней так называецца княсства Ўладзімірскае.
У летапісах вялікі князь Андрэй Юр’евіч (Багалюбскі) зь 1157 году называецца ўжо князем Белае Русі (Растоўска-Суздальскага, а пазьней і Уладзімірскага княсства).”
Пасьля ўзьнікненьня цэнтралізаванае Маскоўскае дзяржавы ў 15 стагодзьдзі, назоў “Белая Русь” меў тое ж самае значэньне, што і Вялікая Русь.
Пазьней пад “Белаю Русьсю” разумелі украінскія землі, падуладныя Б.Хмяльніцкаму.
Першае ж ужываньне прыназоўніка “беларускі” адносіцца да 1675 года, калі праваслаўны епіскап Феадосій, архімандрыт Слуцкага манастыра, атрымаў пацьвярджальны прывілей на епіскапства магілёўскае. У гэтым прывілеі епіскап Феадосій быў упершыню тытулаваны як “беларускі”, што паслужыла пачаткам афіцыйнага прыняцьця гэтага тэрміна да вызначэньня тэрыторыяў нашае краіны зь боку Маскоўскага царства. Пасьля ўлучэньня нашых зямель у склад Расеі ў 1772 годзе, гэтае найменьне набывае геаграфічна-адміністрацыйнае вызначэньне. ... “
Насамрэч, разглядаць этымалёгію назова нашае краіны - Беларусь (Белая Русь) у адрыве ад пералічаных гісторыка-геаграфічных фактаў немагчыма. Такім чынам, як паказана на малюнку 2, за 540 год гэты назоў “перасунуўся” больш чымся на 600 кілямэтраў ад Растова–Суздаля (пазначана лічбаю 1) да Магілёва (лічба 2).
Далей жа, на паўднёвы захад, пачынаюцца землі Чорнае Русі – Ваўкавысск, Гродна, Навагрудак, Слонім, Нясьвіж, Турынск (лічба 3). І ўжо зусім на поўдзень ад нас, каля Карпатаў, на Галічычне гісторыкі зьмяшчаюць Русь Чырвоную (лічба 4). Таксама, лічбаю 5 на пляне пазначан арыял, што ў 2 – 4 стагодзьдзях займалі готы, лічба 6 пазначае землі, дзе знойдзены археалягічныя парэшткі культуры Бенцэровічы-Тушэмля, галоўнае паселішча якой хутчэй за ўсё знаходзілася каля сённяшнега Смаленску. Там жа лінія 0-0 пазначае зону ўплыву гунаў у 4-5 вякох.
Калі верыць Вікіпедыі, Чырвоная (Красная, Червоная) Русь – ўпешыню ўпамянутая ў летапісу пад 981 годам – запіс пра далучэньне яе да Кіеўскае Русі Ўладзімірам (Вялікім).
У 1018 годзе адышла да Польшы.
Зь 1031 – частка Галіцка – Валынскае дзяржавы.
Зь 1340 – зноў у складзе Польшы як рускае ваяводства (аж да падзелаў Рэчы Паспалітае).
3,1 Мб, 1552x1600шаноўны Язэп Юхо у сваёй кнізе “Кароткі нарыс гісторыі і права Беларусі” пра гісторыю узьнікненьня назова “Белая Русь” падае наступныя зьвесткі:
“ ... Назоў “Белая Русь зьяўляецца у 12 веку ў дачыненьні да Растоўска-Суздальскае Русі. Першыя летапісныя зьвесткі ёсьць пад 1135 годам у Раскольніцкім і Растоўскім манускрыптах. Пазьней так называецца княсства Ўладзімірскае.
У летапісах вялікі князь Андрэй Юр’евіч (Багалюбскі) зь 1157 году называецца ўжо князем Белае Русі (Растоўска-Суздальскага, а пазьней і Уладзімірскага княсства).”
Пасьля ўзьнікненьня цэнтралізаванае Маскоўскае дзяржавы ў 15 стагодзьдзі, назоў “Белая Русь” меў тое ж самае значэньне, што і Вялікая Русь.
Пазьней пад “Белаю Русьсю” разумелі украінскія землі, падуладныя Б.Хмяльніцкаму.
Першае ж ужываньне прыназоўніка “беларускі” адносіцца да 1675 года, калі праваслаўны епіскап Феадосій, архімандрыт Слуцкага манастыра, атрымаў пацьвярджальны прывілей на епіскапства магілёўскае. У гэтым прывілеі епіскап Феадосій быў упершыню тытулаваны як “беларускі”, што паслужыла пачаткам афіцыйнага прыняцьця гэтага тэрміна да вызначэньня тэрыторыяў нашае краіны зь боку Маскоўскага царства. Пасьля ўлучэньня нашых зямель у склад Расеі ў 1772 годзе, гэтае найменьне набывае геаграфічна-адміністрацыйнае вызначэньне. ... “
Насамрэч, разглядаць этымалёгію назова нашае краіны - Беларусь (Белая Русь) у адрыве ад пералічаных гісторыка-геаграфічных фактаў немагчыма. Такім чынам, як паказана на малюнку 2, за 540 год гэты назоў “перасунуўся” больш чымся на 600 кілямэтраў ад Растова–Суздаля (пазначана лічбаю 1) да Магілёва (лічба 2).
Далей жа, на паўднёвы захад, пачынаюцца землі Чорнае Русі – Ваўкавысск, Гродна, Навагрудак, Слонім, Нясьвіж, Турынск (лічба 3). І ўжо зусім на поўдзень ад нас, каля Карпатаў, на Галічычне гісторыкі зьмяшчаюць Русь Чырвоную (лічба 4). Таксама, лічбаю 5 на пляне пазначан арыял, што ў 2 – 4 стагодзьдзях займалі готы, лічба 6 пазначае землі, дзе знойдзены археалягічныя парэшткі культуры Бенцэровічы-Тушэмля, галоўнае паселішча якой хутчэй за ўсё знаходзілася каля сённяшнега Смаленску. Там жа лінія 0-0 пазначае зону ўплыву гунаў у 4-5 вякох.
Калі верыць Вікіпедыі, Чырвоная (Красная, Червоная) Русь – ўпешыню ўпамянутая ў летапісу пад 981 годам – запіс пра далучэньне яе да Кіеўскае Русі Ўладзімірам (Вялікім).
У 1018 годзе адышла да Польшы.
Зь 1031 – частка Галіцка – Валынскае дзяржавы.
Зь 1340 – зноў у складзе Польшы як рускае ваяводства (аж да падзелаў Рэчы Паспалітае).
“ ... Назоў “Белая Русь зьяўляецца у 12 веку ў дачыненьні да Растоўска-Суздальскае Русі. Першыя летапісныя зьвесткі ёсьць пад 1135 годам у Раскольніцкім і Растоўскім манускрыптах. Пазьней так называецца княсства Ўладзімірскае.
У летапісах вялікі князь Андрэй Юр’евіч (Багалюбскі) зь 1157 году называецца ўжо князем Белае Русі (Растоўска-Суздальскага, а пазьней і Уладзімірскага княсства).”
Пасьля ўзьнікненьня цэнтралізаванае Маскоўскае дзяржавы ў 15 стагодзьдзі, назоў “Белая Русь” меў тое ж самае значэньне, што і Вялікая Русь.
Пазьней пад “Белаю Русьсю” разумелі украінскія землі, падуладныя Б.Хмяльніцкаму.
Першае ж ужываньне прыназоўніка “беларускі” адносіцца да 1675 года, калі праваслаўны епіскап Феадосій, архімандрыт Слуцкага манастыра, атрымаў пацьвярджальны прывілей на епіскапства магілёўскае. У гэтым прывілеі епіскап Феадосій быў упершыню тытулаваны як “беларускі”, што паслужыла пачаткам афіцыйнага прыняцьця гэтага тэрміна да вызначэньня тэрыторыяў нашае краіны зь боку Маскоўскага царства. Пасьля ўлучэньня нашых зямель у склад Расеі ў 1772 годзе, гэтае найменьне набывае геаграфічна-адміністрацыйнае вызначэньне. ... “
Насамрэч, разглядаць этымалёгію назова нашае краіны - Беларусь (Белая Русь) у адрыве ад пералічаных гісторыка-геаграфічных фактаў немагчыма. Такім чынам, як паказана на малюнку 2, за 540 год гэты назоў “перасунуўся” больш чымся на 600 кілямэтраў ад Растова–Суздаля (пазначана лічбаю 1) да Магілёва (лічба 2).
Далей жа, на паўднёвы захад, пачынаюцца землі Чорнае Русі – Ваўкавысск, Гродна, Навагрудак, Слонім, Нясьвіж, Турынск (лічба 3). І ўжо зусім на поўдзень ад нас, каля Карпатаў, на Галічычне гісторыкі зьмяшчаюць Русь Чырвоную (лічба 4). Таксама, лічбаю 5 на пляне пазначан арыял, што ў 2 – 4 стагодзьдзях займалі готы, лічба 6 пазначае землі, дзе знойдзены археалягічныя парэшткі культуры Бенцэровічы-Тушэмля, галоўнае паселішча якой хутчэй за ўсё знаходзілася каля сённяшнега Смаленску. Там жа лінія 0-0 пазначае зону ўплыву гунаў у 4-5 вякох.
Калі верыць Вікіпедыі, Чырвоная (Красная, Червоная) Русь – ўпешыню ўпамянутая ў летапісу пад 981 годам – запіс пра далучэньне яе да Кіеўскае Русі Ўладзімірам (Вялікім).
У 1018 годзе адышла да Польшы.
Зь 1031 – частка Галіцка – Валынскае дзяржавы.
Зь 1340 – зноў у складзе Польшы як рускае ваяводства (аж да падзелаў Рэчы Паспалітае).
>>58246
Псевдогреческий ларп "Белоруссия" в ВКЛ точно не мог появиться, это неологизм екатерининской России.
>Откуда тогда белоруссия?
Псевдогреческий ларп "Белоруссия" в ВКЛ точно не мог появиться, это неологизм екатерининской России.
>>58190
абсолютно по той же причине - Новгород не затмевали орды кочевников востока
абсолютно по той же причине - Новгород не затмевали орды кочевников востока
>>58250
Я собрался? Я принес историческую карту, белоруссию там видишь?
Нет? Тогда какие ко мне претензии, на основании чего?
И на основании чего были претензии у кого-то кто вякнул что я принес историческую карту и там оказалась черная русь.
Так в чем предмет твоего вопроса, чернорус?
Или его нет и не предполагался?
Я собрался? Я принес историческую карту, белоруссию там видишь?
Нет? Тогда какие ко мне претензии, на основании чего?
И на основании чего были претензии у кого-то кто вякнул что я принес историческую карту и там оказалась черная русь.
Так в чем предмет твоего вопроса, чернорус?
Или его нет и не предполагался?
>>58525
Я там должен видеть "Белоруссию"? Русское название из 18 века на немецкой карте Речи Посполитой в 17 веке? При чем здесь цитаты анонимного википетуха про существующую исключительно в его воображении Черную Русь 13 века?
Я там должен видеть "Белоруссию"? Русское название из 18 века на немецкой карте Речи Посполитой в 17 веке? При чем здесь цитаты анонимного википетуха про существующую исключительно в его воображении Черную Русь 13 века?
>>58543
А что ты собрался там видеть? Или ты слепой?
Т.е. черная русь - это выдумка с вики а белая русь это не выдумка, правильно понимаю?
>Я там должен видеть "Белоруссию"?
А что ты собрался там видеть? Или ты слепой?
Т.е. черная русь - это выдумка с вики а белая русь это не выдумка, правильно понимаю?
>>58559
Черная и Белая Русь на карте ВКЛ 17 века не имеют никакого отношения к процитированном тобой фантазиям википетуха о 13 веке. Конкретно на твоей карте - экклезиастические топонимы католической церкви раннего нового времени. Русское название "Белоруссия" возникло в 18 веке для обозначения аннексированный русскими, после первого раздела Речи Посполитой, территорий Белой Руси. Название "Белая Русь" использовалась внутри Литвы как региональная идентичность ещё с 16 века. Черная Русь - нет. Термины "Русь" и "рускій" в ВКЛ - в первую очередь, конфессиональные термины, связанные с принадлежностью к православному обряду. Как средневековые немецкие хронисты называли на латыни новгородские земли, жители ВКЛ в душе ебать не могли, потому что не имели доступа к Википедии. Что ещё тебе разжевать?
Черная и Белая Русь на карте ВКЛ 17 века не имеют никакого отношения к процитированном тобой фантазиям википетуха о 13 веке. Конкретно на твоей карте - экклезиастические топонимы католической церкви раннего нового времени. Русское название "Белоруссия" возникло в 18 веке для обозначения аннексированный русскими, после первого раздела Речи Посполитой, территорий Белой Руси. Название "Белая Русь" использовалась внутри Литвы как региональная идентичность ещё с 16 века. Черная Русь - нет. Термины "Русь" и "рускій" в ВКЛ - в первую очередь, конфессиональные термины, связанные с принадлежностью к православному обряду. Как средневековые немецкие хронисты называли на латыни новгородские земли, жители ВКЛ в душе ебать не могли, потому что не имели доступа к Википедии. Что ещё тебе разжевать?
>>58566
В голосину!
Как можно аннексировать Урал? Как можно аннексировать тартарию?
Как можно аннексировать ничто?
Покажи мне карту государства Белая Русь.
Кто там правил, границы, откуда пошло.
Я правильно понимаю что православные грузины и армяне и сербы у тебя - русские?
А они в курсе?
>аннексированный русскими, после первого раздела Речи Посполитой, территорий Белой Руси
В голосину!
Как можно аннексировать Урал? Как можно аннексировать тартарию?
Как можно аннексировать ничто?
Покажи мне карту государства Белая Русь.
Кто там правил, границы, откуда пошло.
>Термины "Русь" и "рускій" в ВКЛ - в первую очередь, конфессиональные термины, связанные с принадлежностью к православному обряду.
Я правильно понимаю что православные грузины и армяне и сербы у тебя - русские?
А они в курсе?
>>58613
Не знаю, как можно аннексировать Урал. Знаю, как были аннексированы территории Речи Посполитой, включая Белую Русь, название которой было позаимствовано в имперскую номенклатуру России, в ее литовском значении, а не из домыслов немецких хронистов, о которых ты вычитал на википараше.
Я не знаю, что такое "государство Белая Русь".
Ты, очевидно, не понимаешь, что в ВКЛ не было грузинских и сербских церквей. И даже то, что армянская церковь в принципе не является православной.
У тебя абсолютно нулевые знания в истории, хуже, чем у школьника. Среди них хотя бы отличники и одимпиадники встречаются. А ты просто ноль. Тебе нечего делать на этой доске.
Не знаю, как можно аннексировать Урал. Знаю, как были аннексированы территории Речи Посполитой, включая Белую Русь, название которой было позаимствовано в имперскую номенклатуру России, в ее литовском значении, а не из домыслов немецких хронистов, о которых ты вычитал на википараше.
Я не знаю, что такое "государство Белая Русь".
Ты, очевидно, не понимаешь, что в ВКЛ не было грузинских и сербских церквей. И даже то, что армянская церковь в принципе не является православной.
У тебя абсолютно нулевые знания в истории, хуже, чем у школьника. Среди них хотя бы отличники и одимпиадники встречаются. А ты просто ноль. Тебе нечего делать на этой доске.
>>58652
Были отданы пшеками по договору назад.
C каких пор русь стала пшекской?
Тогда о чем ты мне втираешь?
Я понимаю что некий жидорус (или скорее всего чубатый враг)пытается приписать себя к те кем он не является.
И на прямой вопрос являнтся ли по признаку православия русским любой, по еврейски же сливается.
А если литовец или поляк принимал православие он русским становился? Пруфы?
Очень плохо, двойка тебе за жалкий наброс под чубом.
Достаточно было задать один вопрос и ты поплыл.
Хуевая у вас методичка.
>были аннексированы
Были отданы пшеками по договору назад.
>территории Речи Посполитой, включая Белую Русь
C каких пор русь стала пшекской?
>Я не знаю, что такое "государство Белая Русь".
Тогда о чем ты мне втираешь?
>Ты, очевидно, не понимаешь, что в ВКЛ не было грузинских и сербских церквей. И даже то, что армянская церковь в принципе не является православной.
Я понимаю что некий жидорус (или скорее всего чубатый враг)пытается приписать себя к те кем он не является.
И на прямой вопрос являнтся ли по признаку православия русским любой, по еврейски же сливается.
А если литовец или поляк принимал православие он русским становился? Пруфы?
>У тебя абсолютно нулевые знания в истории, хуже, чем у школьника. Среди них хотя бы отличники и одимпиадники встречаются. А ты просто ноль. Тебе нечего делать на этой доске.
Очень плохо, двойка тебе за жалкий наброс под чубом.
Достаточно было задать один вопрос и ты поплыл.
Хуевая у вас методичка.
>>58686
Каким пшекам и на чей зад? Поясняй за хуйню, которую несёшь, а не угадывай мою национальность. Ее ты все равно не угадаешь, и к сабжу треда она не имеет никакого отношения.
Каким пшекам и на чей зад? Поясняй за хуйню, которую несёшь, а не угадывай мою национальность. Ее ты все равно не угадаешь, и к сабжу треда она не имеет никакого отношения.
>>58697
Да это долбаёб который окопался в треде. Я ранее не раз натягивал его глотку на свой хуй. Он сливался и через некоторе время снова приходил. Он не изучает историю, он ищет срач.
Да это долбаёб который окопался в треде. Я ранее не раз натягивал его глотку на свой хуй. Он сливался и через некоторе время снова приходил. Он не изучает историю, он ищет срач.
>>58686
хуета безмозглая, ты не понимаешь вообще истории этого региона и того какую роль в нём играла религия в самоопределении на разных этапах. нахуй ты сюда лезешь хуета тамбовская? иди свои матрьошки изучай.
>И на прямой вопрос являнтся ли по признаку православия русским любой, по еврейски же сливается.
хуета безмозглая, ты не понимаешь вообще истории этого региона и того какую роль в нём играла религия в самоопределении на разных этапах. нахуй ты сюда лезешь хуета тамбовская? иди свои матрьошки изучай.
>>58745
я узбек
я узбек
782 Кб, 812x544Аллепо полностью захвачен повстанцами. Асаду Путин помочь уже не может. Еще один итог СВО. Миллионы долларов, денег наивных россиян, которые были брошены на помощь своему сирийскому другу, бесполезно спущены в унитаз. В принципе, все как обычно.
3 Мб, 1200x1197Настоящие турки-османы. На фото потомки последнего султана Турции. За ними навечно закреплена фамилия Османоглу.
>>58782
Какое-то бабкосело на 2 ляма жителей. Хохол, у тебя там мегаполис Кураховка отвалился.
Какое-то бабкосело на 2 ляма жителей. Хохол, у тебя там мегаполис Кураховка отвалился.
>>58783
вполне себе гейропейцы
вполне себе гейропейцы
>>59073
Словы і звароты ветлівасці:
- Прывітанне!
- Як жывяце? Як маецеся? (рус. аналаг "как дела?").
- Будзьце ласкавы. (рус. "будьте добры").
- Зрабіце ласку. (рус. "сделайте одолжение").
- Шчыры дзякуй (замест "вялікі дзякуй").
- Няма за што!
- Прабачце/выбачайце мне! (рус. "извините", ужываецца пры невялікіх недарэчнасцях).
- Даруйце мне (рус. аналаг "простите", ужываецца пры больш сур'езных цяжкасцях у стасунках паміж людзьмі накшталт крыўды і г.д.).
- Не крыўдуйце, але... (зварот ужываецца як адказ на крытыку) .
- Сярдэчна запрашаем! (рус. аналаг "добро пожаловать").
- Смачна есьці! (замест "прыемнага апетыту").
- Хлеб-соль! (пажаданне гаспадарам, калі вы прыйшлі ў госці).
- Шчасліва вярнуцца! (пажаданне гасцям у дарогу, якія прыехалі здалёк).
- Прабачце, калі што не так! (пры развітанні з гасцямі).
Словы і звароты ветлівасці:
- Прывітанне!
- Як жывяце? Як маецеся? (рус. аналаг "как дела?").
- Будзьце ласкавы. (рус. "будьте добры").
- Зрабіце ласку. (рус. "сделайте одолжение").
- Шчыры дзякуй (замест "вялікі дзякуй").
- Няма за што!
- Прабачце/выбачайце мне! (рус. "извините", ужываецца пры невялікіх недарэчнасцях).
- Даруйце мне (рус. аналаг "простите", ужываецца пры больш сур'езных цяжкасцях у стасунках паміж людзьмі накшталт крыўды і г.д.).
- Не крыўдуйце, але... (зварот ужываецца як адказ на крытыку) .
- Сярдэчна запрашаем! (рус. аналаг "добро пожаловать").
- Смачна есьці! (замест "прыемнага апетыту").
- Хлеб-соль! (пажаданне гаспадарам, калі вы прыйшлі ў госці).
- Шчасліва вярнуцца! (пажаданне гасцям у дарогу, якія прыехалі здалёк).
- Прабачце, калі што не так! (пры развітанні з гасцямі).
>>59009
Ах ты порашник ебаный
Ах ты порашник ебаный
>>59115
Короче, паўсюду піхаць буквы ў, і, ы, ц, я - й будец справжный бялаўрускій.
Короче, паўсюду піхаць буквы ў, і, ы, ц, я - й будец справжный бялаўрускій.
>>59401
кроме Елены Палеолог в династии не было европейцев
эту внуки и правнуки Харун Османоглу (Harun Osmanoğlu) 46-го главы османского султаната
кроме Елены Палеолог в династии не было европейцев
эту внуки и правнуки Харун Османоглу (Harun Osmanoğlu) 46-го главы османского султаната
>>59420
Чиво лол? Потомки султанов происходили от наложниц из гарема, которых набирали втч в большом количестве христианки с Балкан и из северного Причерноморья, а так же проданные дочери черкесов.
Оригинальные кочевники османы - выходцы с нынешнего Туркменистана.
Чиво лол? Потомки султанов происходили от наложниц из гарема, которых набирали втч в большом количестве христианки с Балкан и из северного Причерноморья, а так же проданные дочери черкесов.
Оригинальные кочевники османы - выходцы с нынешнего Туркменистана.
198 Кб, 1022x1321>>52799 (OP)
ХАЙЛЬ ГИТЛЕР белару$$ь!
ФЛАГ-ПРОКЛАДКА!
БЕЗЛАРУЧКИЗМ!
При этом самый великий белорусский писатель - это не ополяшеный человек-жаба (и католический шляхтич) Короткевич, это ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ - Федор Михайлович ДАстоевский, потом литовских татар, чьи православные предки всегда воевали с москвитянами, враг поляков и сионизма.
Если вас удивила форма его фамилии, то в первой половине 19 века фамилии писались через букву "а", чтобы выразить либо первую ударную букву, либо следующую за ней гласную. В оригинале своих писем Михаил Лермонтов (через матерь - потомок татар Шан-Гиреев) подписывался как ЛермАнтов".
ХАЙЛЬ ГИТЛЕР белару$$ь!
ФЛАГ-ПРОКЛАДКА!
БЕЗЛАРУЧКИЗМ!
При этом самый великий белорусский писатель - это не ополяшеный человек-жаба (и католический шляхтич) Короткевич, это ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ - Федор Михайлович ДАстоевский, потом литовских татар, чьи православные предки всегда воевали с москвитянами, враг поляков и сионизма.
Если вас удивила форма его фамилии, то в первой половине 19 века фамилии писались через букву "а", чтобы выразить либо первую ударную букву, либо следующую за ней гласную. В оригинале своих писем Михаил Лермонтов (через матерь - потомок татар Шан-Гиреев) подписывался как ЛермАнтов".
>>59819
От шляхтича там не осталось ничего за 3 века.
От шляхтича там не осталось ничего за 3 века.
>>59819
Ну да, вся суть "белорусских" писателей.
>белорусский писатель
>Не написал ни слова по белоруски
Ну да, вся суть "белорусских" писателей.
>>59857
У них такие же рыцари и такие же короли и страны в прошлом.
Были белорусы и белоруссия только они сами тогда и никто более об этом еще не знали.
У них такие же рыцари и такие же короли и страны в прошлом.
Были белорусы и белоруссия только они сами тогда и никто более об этом еще не знали.
>>59819
Достоевский это потомок московитов татарского происхождения из Золотой Орды служивших московскому царю, позже поселившиъхся в ВКЛ, потом и вернувшийся во свояси - в Россию. Ничего в нём белорусского, литвинского,польского, тутейшего нет.
Достоевский это потомок московитов татарского происхождения из Золотой Орды служивших московскому царю, позже поселившиъхся в ВКЛ, потом и вернувшийся во свояси - в Россию. Ничего в нём белорусского, литвинского,польского, тутейшего нет.
>Род Достоевских берёт своё начало от боярина Данилы Ивановича Иртищева
>Предком Данилы Ивановича Ртищева, по мнению исследователей, являлся упоминаемый в исторических источниках татарин Аслан-Челеби-мурза, который ещё в 1389 году покинул Золотую Орду и был крещён в православие московским князем Дмитрием Донским. Сына этого татарина прозвали Широким Ртом, а его потомки стали Ртищевыми. Герб Ртищевых, на котором были изображены полумесяц, шестиугольная звезда и пара вооружённых татар, подтверждает неправославное происхождение рода[8][6]. В кормление татарину был пожалован Кременск, расположенный недалеко от Боровска, удела князя Семёна Владимировича Боровского[8]. Ртищевы входили в ближайшее окружение отца Фёдора Ивановича, князя Серпуховского и Боровского Ивана Васильевича, который в 1456 году, рассорившись с Василием Тёмным, уехал в Пинск, находившийся в то время в составе Великого княжества Литовского
>>59863
Пусть ищут и приписывают себе.
Что с них взять?
Надо же откапывать историю какую то же.
Не напишут же они что под пятой литвы сидели а потом в черте оседлости с жидами жили.
Что обязаны БССР - большевикам а белоруссией - русским.
Пусть ищут и приписывают себе.
Что с них взять?
Надо же откапывать историю какую то же.
Не напишут же они что под пятой литвы сидели а потом в черте оседлости с жидами жили.
Что обязаны БССР - большевикам а белоруссией - русским.
>>59795
от наложниц в гаремах рождались бастарды, которых наследниками признавали только в черезвычайных ситуациах. В европе гораздо больше бастардов и самозванцев, признанных королями, чем у турков. Это только в турецких сериалах, только выперднула наложница бастарда, хопа он уже султан. В реале много султанов собственных законных детей казнило, если он хоть слово против говорило.
от наложниц в гаремах рождались бастарды, которых наследниками признавали только в черезвычайных ситуациах. В европе гораздо больше бастардов и самозванцев, признанных королями, чем у турков. Это только в турецких сериалах, только выперднула наложница бастарда, хопа он уже султан. В реале много султанов собственных законных детей казнило, если он хоть слово против говорило.
>>59927
Чем такую глупость выдумывать, чекни хоть сперва про султанский гарем, и сколько, чуть меньше, чем всех, султанов только в чревзычайной ситуации появилось от нетурчанок и вообще не мусульманок из гарема.
Чем такую глупость выдумывать, чекни хоть сперва про султанский гарем, и сколько, чуть меньше, чем всех, султанов только в чревзычайной ситуации появилось от нетурчанок и вообще не мусульманок из гарема.
>>59927
В языческих системах было не так.
Кого отец зачал и назначил тот и будет.
Это в вашем христианстве от жидов пошло мать учитывать.
В язычестве никто не учитывал.
У князей славян было многоженство если что.
Ко8го папаша примет и назовет тот и князь.
В языческих системах было не так.
Кого отец зачал и назначил тот и будет.
Это в вашем христианстве от жидов пошло мать учитывать.
В язычестве никто не учитывал.
У князей славян было многоженство если что.
Ко8го папаша примет и назовет тот и князь.
294 Кб, 800x1020>>59863
БЕБЕБЕ-ХУЕМЕ, МАСКАВИТЫ-ХУЕВИТЫ, БЛАБЛА-ХУЕТА!
Вот герб Достоевского. Навершие - это рука Святого Георгия с мечом, которым он побивает змия. Это вариант "Погони" - герба Литвы (Беларусского государства, где законодательную власть и всякую власть на местах выражали русские олигархи, а князья-жмудины были исполнителями).
Тамга в виде буквы "т" - это татарская тамга, которая еще сохраняется у крымских татар.
БЕБЕБЕ-ХУЕМЕ, МАСКАВИТЫ-ХУЕВИТЫ, БЛАБЛА-ХУЕТА!
Вот герб Достоевского. Навершие - это рука Святого Георгия с мечом, которым он побивает змия. Это вариант "Погони" - герба Литвы (Беларусского государства, где законодательную власть и всякую власть на местах выражали русские олигархи, а князья-жмудины были исполнителями).
Тамга в виде буквы "т" - это татарская тамга, которая еще сохраняется у крымских татар.
>>59857
Он писал не по бела-РУССКИ, он писал по-РУССКИ.
Литературный русский язык, на котором мы сейчас общаемся на Дваче, является искусственным языком. Когда правил царь Алексей Михайлович, к нему стали съезжаться философы (ученные) со всех славянских стран. Был Хорват, который обосновал создание единого языка для документов. Потом был литвин Феофан Прокопович, из вас же. Потом была целая дискуссия, каким должен быть литературный язык - хотели сделать им церковно-славянский (на котором и ваши проповеди и молельни читаются), и такое было, но государственный человек Гаврила Державин сказал - нет, нужно объединить все наши диалекты и на их основе создать единый диалект. Потом это дело продолжил Державин, так-то и наша и ваша знать общалась на французском, но Державин создал принцип современного русского литературного языка, а популяризовал его Пушкин.
Чтобы - не нам, не вам, а всем славянам.
Искусство в придумывании новых слов вылилось в знаменитый анекдот про Державина. Наши поэты придумали краткую форму от слова ворон "вран", такого слова как "вран" никогда не было. Державин написал стих "Сидели на дереве сраки". Потом его спросили - уважаемый, а почему у вас сраки сидят на деревьях? А он ответил - если краткое и литературное от слова вороны - это "враны", то и краткое и литературное от слова сороки - это "сраки".
Он писал не по бела-РУССКИ, он писал по-РУССКИ.
Литературный русский язык, на котором мы сейчас общаемся на Дваче, является искусственным языком. Когда правил царь Алексей Михайлович, к нему стали съезжаться философы (ученные) со всех славянских стран. Был Хорват, который обосновал создание единого языка для документов. Потом был литвин Феофан Прокопович, из вас же. Потом была целая дискуссия, каким должен быть литературный язык - хотели сделать им церковно-славянский (на котором и ваши проповеди и молельни читаются), и такое было, но государственный человек Гаврила Державин сказал - нет, нужно объединить все наши диалекты и на их основе создать единый диалект. Потом это дело продолжил Державин, так-то и наша и ваша знать общалась на французском, но Державин создал принцип современного русского литературного языка, а популяризовал его Пушкин.
Чтобы - не нам, не вам, а всем славянам.
Искусство в придумывании новых слов вылилось в знаменитый анекдот про Державина. Наши поэты придумали краткую форму от слова ворон "вран", такого слова как "вран" никогда не было. Державин написал стих "Сидели на дереве сраки". Потом его спросили - уважаемый, а почему у вас сраки сидят на деревьях? А он ответил - если краткое и литературное от слова вороны - это "враны", то и краткое и литературное от слова сороки - это "сраки".
>>59952
Сразу нахуй.
При Ване Грозном, его деде Иване 3 также говорили.
>Когда правил царь Алексей Михайлович
Сразу нахуй.
При Ване Грозном, его деде Иване 3 также говорили.
>>59955
Мил человек, а ты на каком языке пишешь?
Я тоже могу говорить на казацком языке Донцов, обращаясь к тебе:
"Ык ты на хахой мове хутаришь, писье мястество? Ты ыль сабака ыль чорт ыль цаганьонок?"
Мил человек, а ты на каком языке пишешь?
Я тоже могу говорить на казацком языке Донцов, обращаясь к тебе:
"Ык ты на хахой мове хутаришь, писье мястество? Ты ыль сабака ыль чорт ыль цаганьонок?"
О, не может ответить!
Не можно ясневельможному пану отвечать на языке быдла, к коим причисляли и казаков.
Не можно ясневельможному пану отвечать на языке быдла, к коим причисляли и казаков.
Извиняюсь, но вы, панове (точнее - быдло, потому что всех панов и дворян перевешали) видали БЕЛУЮ ГОРЯЧКУ!
Это особая стать, никто, даже самый смелый, не будет смелым перед БЕЛОЙ ГОРЯЧКОЙ.
А я - был, хотя она тоже сначала меня до смерти напугала.
Это - когда просыпаешься на несколько минуток во сне, увидел темуню сторону в обоях, снова уснул - а эта тьма на тебя прыгает!
Оче страшно, реально!
Как паук - на лицо прямо!
Это особая стать, никто, даже самый смелый, не будет смелым перед БЕЛОЙ ГОРЯЧКОЙ.
А я - был, хотя она тоже сначала меня до смерти напугала.
Это - когда просыпаешься на несколько минуток во сне, увидел темуню сторону в обоях, снова уснул - а эта тьма на тебя прыгает!
Оче страшно, реально!
Как паук - на лицо прямо!
>>59958
Это кто? Кто такие?
Напомню что первая вольница на Хортице основана Вишневецким - литовско-русским князем.
Не надо думать что каклы которые все ище иногда используют старорусские слова сохраняют русский язык.
Пан и майдан это НЕ русские слова как и многие их выверты искусственного назначения.
И слово "мова" твоя это не русский язык.
Это варварский нахрюк.
>на казацком языке Донцов
Это кто? Кто такие?
Напомню что первая вольница на Хортице основана Вишневецким - литовско-русским князем.
Не надо думать что каклы которые все ище иногда используют старорусские слова сохраняют русский язык.
Пан и майдан это НЕ русские слова как и многие их выверты искусственного назначения.
И слово "мова" твоя это не русский язык.
Это варварский нахрюк.
327 Кб, 865x614Навошта Расія ліквідавала шляхецтва ў Рэчы Паспалітай? Разборы шляхты
https://youtu.be/AvZWzbbFBA0?si=3MjX7ZI_FlScy6Nz
https://youtu.be/AvZWzbbFBA0?si=3MjX7ZI_FlScy6Nz
>>59946
Какие христиане-язычники. Султаны все до одного были муслимы стронг. У них и многоженство появилось в 17-м веке. А гаремы в Османскую империю завезли из Персии. Типа если у шахиншаха 200 наложниц, то пусть у меня будет 300.
Какие христиане-язычники. Султаны все до одного были муслимы стронг. У них и многоженство появилось в 17-м веке. А гаремы в Османскую империю завезли из Персии. Типа если у шахиншаха 200 наложниц, то пусть у меня будет 300.
>>59975
В тоже время основали шляхеткий корпус в Питере и учили детей шляхты воинской службе. Наверное, потому что шляхта и дворяне получали свои привелегии за службу тзарю
В тоже время основали шляхеткий корпус в Питере и учили детей шляхты воинской службе. Наверное, потому что шляхта и дворяне получали свои привелегии за службу тзарю
>>59987
Шляхетством в России 18 века называли дворянство как класс: великорусское, немецкое, шведское, смоленское (единственное, до аннексии белорусских воеводств в 1770-е, в империи, имевшее польско-литовское происхождение).
Шляхетством в России 18 века называли дворянство как класс: великорусское, немецкое, шведское, смоленское (единственное, до аннексии белорусских воеводств в 1770-е, в империи, имевшее польско-литовское происхождение).
>>59819
Штза какая-то. Почему не украинский тогда, если его отец, как и его ближайшие предки в нескольких поколениях, буквально с правобережной Украины были?
Штза какая-то. Почему не украинский тогда, если его отец, как и его ближайшие предки в нескольких поколениях, буквально с правобережной Украины были?
>>59948
В "князья-жмудины" здорово в свое время заигрались так в кабинетиках. Заблуждение, в современной науке выглядящее уже как карикатура.
Если очень упрощенно, центр государственности в верхнем Понеманье связан с культурой Восточнолитовских Курганов, формировавшейся этапами из волн миграций с запада. И главным образом это изначально очевидное влияние вельбарской культуры, коллективно, готов, а в последствии влияние славянских культур. Это научный консенсус.
Даже если рассматривать как неких протобалтов культуру Западнобалтских курганов, то она представляла местную копию германских ценностей Вельбарка, а кроме того хронологически отделена от КВК бескурганной Западнобалтской культурой. Балты в этом случае просто условность и стеротип. У неких выраженных балтов вообще нет времени в хронологии чтобы там просто существовать, если их вообще пытаться как-то выделить.
Однако даже в таком случае государственность появляется только после славянского этапа, образуя из трех компонентов: уральская подложка Штрихованной керамики, курганные культуры, славянские миграции - уже вместе с культурой Полоцко-Смоленских Длинных Курганов единый выраженный комплекс от Вильни до Смоленска. Без компонента заключительной волны славянских миграций в VIIв. еще можно было бы рассматирвать это явление как некую балтскую форму, однако пришлось бы признать её однородность до Смоленска и все так же резкое отличие от ценностей Жемайтии, с которой объединяет только первый компонент.
>Беларусского государства, где законодательную власть и всякую власть на местах выражали русские олигархи, а князья-жмудины были исполнителями
В "князья-жмудины" здорово в свое время заигрались так в кабинетиках. Заблуждение, в современной науке выглядящее уже как карикатура.
Если очень упрощенно, центр государственности в верхнем Понеманье связан с культурой Восточнолитовских Курганов, формировавшейся этапами из волн миграций с запада. И главным образом это изначально очевидное влияние вельбарской культуры, коллективно, готов, а в последствии влияние славянских культур. Это научный консенсус.
Даже если рассматривать как неких протобалтов культуру Западнобалтских курганов, то она представляла местную копию германских ценностей Вельбарка, а кроме того хронологически отделена от КВК бескурганной Западнобалтской культурой. Балты в этом случае просто условность и стеротип. У неких выраженных балтов вообще нет времени в хронологии чтобы там просто существовать, если их вообще пытаться как-то выделить.
Однако даже в таком случае государственность появляется только после славянского этапа, образуя из трех компонентов: уральская подложка Штрихованной керамики, курганные культуры, славянские миграции - уже вместе с культурой Полоцко-Смоленских Длинных Курганов единый выраженный комплекс от Вильни до Смоленска. Без компонента заключительной волны славянских миграций в VIIв. еще можно было бы рассматирвать это явление как некую балтскую форму, однако пришлось бы признать её однородность до Смоленска и все так же резкое отличие от ценностей Жемайтии, с которой объединяет только первый компонент.
>>59999
Квадрипл пиздеть не станет.
Квадрипл пиздеть не станет.
>>59999
И, кстати, нужно заметить, что Понеманье было центром государственности на территории РБ, но не первым. Процессы в Подвинье развивались гораздо быстрее и дали Полоцкий, в числе остальных в РБ (Турово-Пинский в бассейне Припяти), центр консолидации. В этом случае последующая историческая Литва являлась периферией единого культурно-экономического пространства, ставшая новым центром консолидации в период его феодальной раздробленности.
И, кстати, нужно заметить, что Понеманье было центром государственности на территории РБ, но не первым. Процессы в Подвинье развивались гораздо быстрее и дали Полоцкий, в числе остальных в РБ (Турово-Пинский в бассейне Припяти), центр консолидации. В этом случае последующая историческая Литва являлась периферией единого культурно-экономического пространства, ставшая новым центром консолидации в период его феодальной раздробленности.
>>60038
Ну, Украина и украинцы-то были. См. цитаты из 18 века, например... императрицы, блядь, Екатерины Алексеевны
>Татары, с самого начала этой войны, считали ее несправедливой; им не на что было жаловаться; прерванная торговля с Украиной причиняла им потерю, более действительную, чем они могли ожидать выгод от грабежей.
Ну, Украина и украинцы-то были. См. цитаты из 18 века, например... императрицы, блядь, Екатерины Алексеевны
>Татары, с самого начала этой войны, считали ее несправедливой; им не на что было жаловаться; прерванная торговля с Украиной причиняла им потерю, более действительную, чем они могли ожидать выгод от грабежей.
>Петербург, 31 августа —11 сентября [1770]
>Фундамент был заложен в четыре ряда известняковых плит; архитектор велел поставить в первом этаже двенадцать балок на манер столбов в прихожей. Он должен был отправиться в Украину, уезжая, он приказал управляющему Гостилиц запретить до своего возвращения прикасаться к этим двенадцати балкам.
>Что касается великаго князя, то он был большей частью в своей комнате, где один украинец, его камердинер, по имени Карнович, такой же дурак, как и пьяница, забавлял его, как умел, снабжая его, сколько мог, игрушками, вином и другими крепкими напитками, без ведома Чоглокова, котораго, впрочем, все обманывали и надували.
>Собственноручные записки
>Впервые—Mémoires de l’impératrice Catharine II, écrits parelle-même.—Londres, 1859. Печатается по тексту в кн.: Записки императрицы Екатерины II. СПб., 1907. С. 203—466.
>>60046
Ну покажи такое государство в 1770 году.
В твоем источнике мемуаров такого нет или покажи где есть текст.
Среди писем изданных Академией Наук СССР такого письма нет вообще.
Везде где есть этот текст либо не называют источник либо нет ссылки на него а просто пишут что это письма к Вольтеру.
Очередной хохлячий фейк
Ну покажи такое государство в 1770 году.
В твоем источнике мемуаров такого нет или покажи где есть текст.
Среди писем изданных Академией Наук СССР такого письма нет вообще.
Везде где есть этот текст либо не называют источник либо нет ссылки на него а просто пишут что это письма к Вольтеру.
Очередной хохлячий фейк
>>60036
Турки нам братья, чел.
Турки нам братья, чел.
>>60050
Без существования государства с таким названием, Украина и украинцы не могут существовать? Типа грузины и Грузия в 19 веке тоже не существовали?
Без существования государства с таким названием, Украина и украинцы не могут существовать? Типа грузины и Грузия в 19 веке тоже не существовали?
>>60065
У Грузии были цари и своя государственность, есть договор по которому она переходит под протекторат РИ.
Покажи такое же у твоего фейка, это же проще просто было бы если бы это суещствовало.
Но так как этого нет никто и никогда не покажет мне где было такое государство, и с кем и что оно заключало.
Принятие казаков на службу не значит признание государства.
Это значит принятие на службу сформировавшегося сброда в границах твоей страны чтобы он тебе помогал от врагов а не мешал.
У Грузии были цари и своя государственность, есть договор по которому она переходит под протекторат РИ.
Покажи такое же у твоего фейка, это же проще просто было бы если бы это суещствовало.
Но так как этого нет никто и никогда не покажет мне где было такое государство, и с кем и что оно заключало.
Принятие казаков на службу не значит признание государства.
Это значит принятие на службу сформировавшегося сброда в границах твоей страны чтобы он тебе помогал от врагов а не мешал.
>>60079
Под протекторат РИ перешло царство Картли и Кахетии. Не единственное грузинское царство на тот момент, если че.
Какое отношение к моим имеет весь остальной твой пост, мне не очень понятно. Тебе некому выговориться? Запишись к терапевту.
Под протекторат РИ перешло царство Картли и Кахетии. Не единственное грузинское царство на тот момент, если че.
Какое отношение к моим имеет весь остальной твой пост, мне не очень понятно. Тебе некому выговориться? Запишись к терапевту.
>>60111
Ну так грцзинское царсто было? Да. Часть перешла или нет, суть в том что оно было и поэтому есть документ о протекторате.
И никакого царства хохлов ты не принес?
Это было ожидаемо.
Ну о чем тогда твой визг? Иди на порашу, а тут всем ясно кто вы и что вы.
Ну так грцзинское царсто было? Да. Часть перешла или нет, суть в том что оно было и поэтому есть документ о протекторате.
И никакого царства хохлов ты не принес?
Это было ожидаемо.
Ну о чем тогда твой визг? Иди на порашу, а тут всем ясно кто вы и что вы.
Между прочим, в "Бархатной книге" или в списке царственных фамилий наряду с Рюриковичами указывались и Гедиминовичи, потому что это были самые древние роды. Противостояние, которое было в Средневековье, было давно преодолено в Российской империи.
И белорусские, и украинские роды имели представительство в культуре, и оказали на эту культуру самое обширное влияние. Феофан Прокопович участвовал в создании единого официального русского языка.
Белорус Федор Михайлович Достоевский стал классиком мировой литературы.
Украинец Константин Дмитриевич Бальмонт был одним из величайших поэтов Серебряного века, так же в советское время, в поэтическом конкурсе, он занял третье место после казака Владимира Маяковского и Игоря Северянина.
Украинцем, точнее, казаком, был Чайковский. Белорусом был Шостакович.
Другое дело, что все это - дворяне, где народное представительство? Был Тарас Шевченко (чьи стихи в оригинале не похожи на то, что позднее переписали под новый украинский язык), был русак Горький. Но все это - потомки очень обеспеченных слоев, или, в случае с Шевченком - избранные из народной среды (есть даже теория заговора, что Шевченко был кровным родственником помещика Энгельгардта). Настоящее народное представительство в культуре пришло с советской властью, когда народ был действительно обучен, поднят, обут и одет.
Но этот народ, разделенный на свои местечки, волости и прочие образования, с местечковым национализмом, еще не смог переплестись так же прочно, как и дворяне, которые существовали вместе сотни лет.
И белорусские, и украинские роды имели представительство в культуре, и оказали на эту культуру самое обширное влияние. Феофан Прокопович участвовал в создании единого официального русского языка.
Белорус Федор Михайлович Достоевский стал классиком мировой литературы.
Украинец Константин Дмитриевич Бальмонт был одним из величайших поэтов Серебряного века, так же в советское время, в поэтическом конкурсе, он занял третье место после казака Владимира Маяковского и Игоря Северянина.
Украинцем, точнее, казаком, был Чайковский. Белорусом был Шостакович.
Другое дело, что все это - дворяне, где народное представительство? Был Тарас Шевченко (чьи стихи в оригинале не похожи на то, что позднее переписали под новый украинский язык), был русак Горький. Но все это - потомки очень обеспеченных слоев, или, в случае с Шевченком - избранные из народной среды (есть даже теория заговора, что Шевченко был кровным родственником помещика Энгельгардта). Настоящее народное представительство в культуре пришло с советской властью, когда народ был действительно обучен, поднят, обут и одет.
Но этот народ, разделенный на свои местечки, волости и прочие образования, с местечковым национализмом, еще не смог переплестись так же прочно, как и дворяне, которые существовали вместе сотни лет.
>>60209
Не, не было. Было несколько грузинских царств и княжеств, которой в разное время признавали Российский протекторат: Мегрелия в 1803 году, Имеретия в 1804 году, Гурия в 1810 году и т.д. Никакой единой политии с названием "Грузия" не существовало, однако название Грузия для земли, где живут грузины, действительно использовалось.
Не знаю, какое царство хохлов я должен тебе куда-то приносить. Это не имеет никакого отношения к дискуссии.
Не, не было. Было несколько грузинских царств и княжеств, которой в разное время признавали Российский протекторат: Мегрелия в 1803 году, Имеретия в 1804 году, Гурия в 1810 году и т.д. Никакой единой политии с названием "Грузия" не существовало, однако название Грузия для земли, где живут грузины, действительно использовалось.
Не знаю, какое царство хохлов я должен тебе куда-то приносить. Это не имеет никакого отношения к дискуссии.
>>60289
Род Достоевских берёт своё начало от боярина Данилы Ивановича Иртищева (Ртищева, Ртищевича, Иртищевича, Артищевича), которому 6 октября 1506 года было пожаловано имение «Достоев» в Поречской волости Пинского уезда
Пи́нский уе́зд — административно-территориальная единица в составе Минского наместничества и Минской губернии.
Род Достоевских берёт своё начало от боярина Данилы Ивановича Иртищева (Ртищева, Ртищевича, Иртищевича, Артищевича), которому 6 октября 1506 года было пожаловано имение «Достоев» в Поречской волости Пинского уезда
Пи́нский уе́зд — административно-территориальная единица в составе Минского наместничества и Минской губернии.
>>60294
Предком Данилы Ивановича Ртищева, по мнению исследователей, являлся упоминаемый в исторических источниках татарин Аслан-Челеби-мурза, который ещё в 1389 году покинул Золотую Орду и был крещён в православие московским князем Дмитрием Донским. Сына этого татарина прозвали Широким Ртом, а его потомки стали Ртищевыми. Герб Ртищевых, на котором были изображены полумесяц, шестиугольная звезда и пара вооружённых татар, подтверждает неправославное происхождение рода[8][6]. В кормление татарину был пожалован Кременск, расположенный недалеко от Боровска, удела князя Семёна Владимировича Боровского
Предком Данилы Ивановича Ртищева, по мнению исследователей, являлся упоминаемый в исторических источниках татарин Аслан-Челеби-мурза, который ещё в 1389 году покинул Золотую Орду и был крещён в православие московским князем Дмитрием Донским. Сына этого татарина прозвали Широким Ртом, а его потомки стали Ртищевыми. Герб Ртищевых, на котором были изображены полумесяц, шестиугольная звезда и пара вооружённых татар, подтверждает неправославное происхождение рода[8][6]. В кормление татарину был пожалован Кременск, расположенный недалеко от Боровска, удела князя Семёна Владимировича Боровского
>>60297
Минтимер Шаймиев, Рудольф Нуриев
Гобайдуллина Софья, Ренат Ибрагимов
Алсу, Марат Сафинлар
Дасаев Ринат, Достоевский Михаил
Минтимер Шаймиев, Рудольф Нуриев
Гобайдуллина Софья, Ренат Ибрагимов
Алсу, Марат Сафинлар
Дасаев Ринат, Достоевский Михаил
почему в Беларуси окончания топонимов не так четко выражены, как в Польше?
>>60940
Видно же, что на западе и северо западе больше населённых пунктов с таким окончанием, на востоке и юго-востоке, севро востоке таким, на юге и юго западе другим. Они представленны по всей стране, но в разных регионах в разном колличестве. Также это зависит ещё от числа насёллных пунктов. В Гомельской, Могилёвской и Брестской областях по 2 тысячи с хуем населённых пунктов судя по интернету, в Гродненской 4 тысячи с хуем, В Минской - 5 тысяч с хуем, в Витебской вообще 6 тысяч. Кстати, количество населённых пунктов, ещё не значит, что там больше населения по численности.
Видно же, что на западе и северо западе больше населённых пунктов с таким окончанием, на востоке и юго-востоке, севро востоке таким, на юге и юго западе другим. Они представленны по всей стране, но в разных регионах в разном колличестве. Также это зависит ещё от числа насёллных пунктов. В Гомельской, Могилёвской и Брестской областях по 2 тысячи с хуем населённых пунктов судя по интернету, в Гродненской 4 тысячи с хуем, В Минской - 5 тысяч с хуем, в Витебской вообще 6 тысяч. Кстати, количество населённых пунктов, ещё не значит, что там больше населения по численности.
>>60940
Вот ещё поляки.
Вот ещё поляки.
>>61036
Разные народы и жили - венды-полабы и ляхи-лендзяне. Смешанные с кельтами и германцами пионеры Поморья и тесно связанный с остальным славянским миром Дуная осколок Аварского каганата. Одни в итоге переварили других. Это как со склавинами-дулебами из дремучих лесов Волыни и Полесья и леосотепными антами в Украине.
Разные народы и жили - венды-полабы и ляхи-лендзяне. Смешанные с кельтами и германцами пионеры Поморья и тесно связанный с остальным славянским миром Дуная осколок Аварского каганата. Одни в итоге переварили других. Это как со склавинами-дулебами из дремучих лесов Волыни и Полесья и леосотепными антами в Украине.
>>61097
спиздил фотку моей руки и рад
спиздил фотку моей руки и рад
>>58069
Большинство считает таковых кремлёвским проектом, пишут типа "братья ихтамнетов ялитвины", не видя русофобии вообще. Это даже несмотря на то, что змагары регулярно откисают на стороне порков. Есть, впрочем, и такие, кто видит, что данная пропаганда вовсю поддерживается Польшей и что поляки предъявляют литовцам такие же аргументы. (свидетельства Мицкевича, Сырокомли, Карского и других современников о переходе литовцев на "просту мову" или польский в течение трёх поколений они, разумеется, игнорируют.)
>Все хочется у литвы спросить что они думают о жидорусах, которые причисляют себя к литве и что они литвой управляли.
Большинство считает таковых кремлёвским проектом, пишут типа "братья ихтамнетов ялитвины", не видя русофобии вообще. Это даже несмотря на то, что змагары регулярно откисают на стороне порков. Есть, впрочем, и такие, кто видит, что данная пропаганда вовсю поддерживается Польшей и что поляки предъявляют литовцам такие же аргументы. (свидетельства Мицкевича, Сырокомли, Карского и других современников о переходе литовцев на "просту мову" или польский в течение трёх поколений они, разумеется, игнорируют.)
>>60295
Поскреби белоруса...
Поскреби белоруса...
>>60297
Кринж, абсолютный кринж. Впрочем типичная ошибка рагулей, змагаров и прочих бабушкиных нациков из колхоза им. 50 лет Октября.
>Основывать принадлежность писателя на чем-то ином кроме языка, на котором он писал
Кринж, абсолютный кринж. Впрочем типичная ошибка рагулей, змагаров и прочих бабушкиных нациков из колхоза им. 50 лет Октября.
>>60315
Ушат помоев еще.
Ушат помоев еще.
273 Кб, 1122x631Русіфікацыя Беларусі
https://youtu.be/f3MGdXbccwM
У гэтым відэа вы знойдзеце адказы на ўсе пытанні, якія тычацца русіфікацыі Беларусі, пасля прагляду якога думкі пра "братэрскі народ" вам не пагражаюць.
https://youtu.be/f3MGdXbccwM
У гэтым відэа вы знойдзеце адказы на ўсе пытанні, якія тычацца русіфікацыі Беларусі, пасля прагляду якога думкі пра "братэрскі народ" вам не пагражаюць.
>>59999
Які кампанент? Уральская цэгла або курганы?
>Жемайцее, с катарой обйэдэняет только первы компонент.
Які кампанент? Уральская цэгла або курганы?
>>59999
імёны Міндоўг, Гедымін, Тройнат, Нарбут, Вітаўт і Альгерд маюць гоцкае паходжанне, а не жмудскае?
імёны Міндоўг, Гедымін, Тройнат, Нарбут, Вітаўт і Альгерд маюць гоцкае паходжанне, а не жмудскае?
Двач,не споров ради,а халявы для. Где найти открытые данные по метрикам?Всякие генеалогические сайты просят денег. а я знаю,что есть сайты,где есть эта информация в открытом доступе
Интересует Витебская губерния, Непоторовская волость.
Интересует Витебская губерния, Непоторовская волость.
>>61631
Праз адсутнасць аргумэнтаў яны перайшлі на асобы.
>Большэнство счытает таковых кґемлёвскым проектом, пышут цепа "браця ыхтамнетов ялетвыны"
Праз адсутнасць аргумэнтаў яны перайшлі на асобы.
>>62387
Нашел что спрашивать на филиале параши, лол
Нашел что спрашивать на филиале параши, лол
>>61878
У украинцев в 18 веке? Гетманщина Левобережья, полковое управление Слобожанщины - это нативные украинские государственные образования, перенесенные казаками в Московию из Речи Посполитой и не являвшиеся органической частью централизованного российского государства. С ними даже сношения проводились через специальные дипломатические ведомства. По-прежнему, правда, не понимаю, как их существование может влиять на то,что в источниках 18 века упоминались Украина и украинцы.
У украинцев в 18 веке? Гетманщина Левобережья, полковое управление Слобожанщины - это нативные украинские государственные образования, перенесенные казаками в Московию из Речи Посполитой и не являвшиеся органической частью централизованного российского государства. С ними даже сношения проводились через специальные дипломатические ведомства. По-прежнему, правда, не понимаю, как их существование может влиять на то,что в источниках 18 века упоминались Украина и украинцы.
>>62387
Вряд ли найдешь. Метрики велись церквями. Католические передавались в Польшу и Литву. Православные - в Москву. В Польше и Литве есть свободный доступ к части, оцифрованой волонтерами. В Минске, Москве - нет. надо поднимать жопу, искать сам архив, потом искать в архиве.
Вряд ли найдешь. Метрики велись церквями. Католические передавались в Польшу и Литву. Православные - в Москву. В Польше и Литве есть свободный доступ к части, оцифрованой волонтерами. В Минске, Москве - нет. надо поднимать жопу, искать сам архив, потом искать в архиве.
>>62387
Как повезет. Нужно обращаться в областной архив. Поскольку это Себежский уезд, переданный в Псковскую губернию в 1924 году, метрики могут храниться даже в Пскове. Если они не были проебаны вообще.
Как повезет. Нужно обращаться в областной архив. Поскольку это Себежский уезд, переданный в Псковскую губернию в 1924 году, метрики могут храниться даже в Пскове. Если они не были проебаны вообще.
>>62384
Уральскi падмурак яднае. У Жамоці таго часу были пахаванні кшталту грунтаваных могилак и гэтая мяжа паміж культур праходзіла ў пазнейшыя часы па раце Швенце.
Дзесьці там жа істотна адрознівалася й насельніцтва згодна лікау краніялагічных памерау
Але гэта зусім ня дзiвасна. Варта таксама заўважыць, пры шчыльнаці каля 0.9 чал/км2 колькасць тагачаснага насельніцтва нават да V стаг. ледзь дасягала пауста тысачаў жыхароў (30 тыс.) ўва ўсёй сучаснай Летуве, таму менавіта ў пэўным абшары Віленшчыны раптам трапіла пад моцныя ўплывы перасельнікаў з Захаду.
>>62386
Перадусім славянізаванае германскае. Магчымы ўплыў кельцкіх рэштак культур Латэна.
Агульна ўсе пералічаные імёны й астатнія ў доўгім шэрагу гістарычных найменняў таксама адлюстроўваюць рэаліі той эпокі й дамінаванне германскага чынніка ў абшары.
Гэткім чынам дзвойчасць
Вітаўт - Witold,
Жыгімонт - Sigismund
i іншыя прасочваеца і ў польскіх метрыках.
Таму аргумэты жмудаў й іх маскавітскіх абаронцаў ў гэнай плыні нібы гэта нейкія жмускія імены - цалкам штучныя i выглядаюць быццам дзецячыя.
Уральскi падмурак яднае. У Жамоці таго часу были пахаванні кшталту грунтаваных могилак и гэтая мяжа паміж культур праходзіла ў пазнейшыя часы па раце Швенце.
Дзесьці там жа істотна адрознівалася й насельніцтва згодна лікау краніялагічных памерау
Але гэта зусім ня дзiвасна. Варта таксама заўважыць, пры шчыльнаці каля 0.9 чал/км2 колькасць тагачаснага насельніцтва нават да V стаг. ледзь дасягала пауста тысачаў жыхароў (30 тыс.) ўва ўсёй сучаснай Летуве, таму менавіта ў пэўным абшары Віленшчыны раптам трапіла пад моцныя ўплывы перасельнікаў з Захаду.
>>62386
Перадусім славянізаванае германскае. Магчымы ўплыў кельцкіх рэштак культур Латэна.
Агульна ўсе пералічаные імёны й астатнія ў доўгім шэрагу гістарычных найменняў таксама адлюстроўваюць рэаліі той эпокі й дамінаванне германскага чынніка ў абшары.
Гэткім чынам дзвойчасць
Вітаўт - Witold,
Жыгімонт - Sigismund
i іншыя прасочваеца і ў польскіх метрыках.
Таму аргумэты жмудаў й іх маскавітскіх абаронцаў ў гэнай плыні нібы гэта нейкія жмускія імены - цалкам штучныя i выглядаюць быццам дзецячыя.
>>61631
Что-то уж совсем какой-то бред написал. Кремлевские, Варшавские. Кроме того, что ты тему исторических фактов комментируешь вообще современными политическим событиями, впрочем, если ты отвечал сам себе, то вопросов нет, а вызвавших тряску "литвинистов" лабусы связывают с 2022 с Рэжымом, данное "большинство" - это, надо полагать, не сдвачевавшиеся на po/рашах шызы, а хотя бы что-то вроде профессуры , признающей, что "волк во сне Гедимина про основание Вильни выл по-белорусски", чьи цитаты уже приводили?
>>58080
>>58069
И эти свидетельства людей, не заставших даже последнего Восстания, и Карского, этот вопрос не исследовавшего, ведь не плод твоего воображения?
Что-то уж совсем какой-то бред написал. Кремлевские, Варшавские. Кроме того, что ты тему исторических фактов комментируешь вообще современными политическим событиями, впрочем, если ты отвечал сам себе, то вопросов нет, а вызвавших тряску "литвинистов" лабусы связывают с 2022 с Рэжымом, данное "большинство" - это, надо полагать, не сдвачевавшиеся на po/рашах шызы, а хотя бы что-то вроде профессуры , признающей, что "волк во сне Гедимина про основание Вильни выл по-белорусски", чьи цитаты уже приводили?
>>58080
>>58069
> в прошлом треде писали, что считает по этому поводу один из главных историков Республики Литва.
>свидетельства Мицкевича, Сырокомли, Карского и других современников о переходе литовцев на "просту мову" или польский в течение трёх поколений они, разумеется, игнорируют.)
И эти свидетельства людей, не заставших даже последнего Восстания, и Карского, этот вопрос не исследовавшего, ведь не плод твоего воображения?
>>62532
Литве эту хуйню рассказывай, пусть они тебя обоссут, у меня уже моча кончилась, жидомокша.
Литве эту хуйню рассказывай, пусть они тебя обоссут, у меня уже моча кончилась, жидомокша.
Вахтерское чмо >>62532 после месяца тряски отвечало само себе, даже уже нафантазировав чтобы стало чуть полегче, и на простые вопросы и упоминания Бумблаускаса ожидаемо обоссалось под себя же в приступе бессильной стекломойной новогодней агрессии, единственно уповая, что его самого буднично не обоссут одновнеменно как змагары, так и Литва.
И ты тут разве не в роли клоуна, Вонючка?
И ты тут разве не в роли клоуна, Вонючка?
>>62558
Какую хуйню рассказвать, которую ты тут регулярно сочиняешь, Вонючка? Это ведь просто вопросы.
Какую хуйню рассказвать, которую ты тут регулярно сочиняешь, Вонючка? Это ведь просто вопросы.
>>62558
А если серьезно, стекломойный ватный клоун, вспомни, а какие у тебя были аргументы вообще, кроме как регулярно вонять и делать под себя лужи? Боль от того, как тебя проткнули беларусы, легче, судя по твоим фантазиям, не становится, итог один и тот же - >>62561. Тебя обоссывают даже жмуды, к которым ты, как убогий безродный оборванец, бросаешься в ноги за помощью. Что-то изучать и тем более полемизировать - ты дебиловат.
Какова твоя цель нахождения в треде?
А если серьезно, стекломойный ватный клоун, вспомни, а какие у тебя были аргументы вообще, кроме как регулярно вонять и делать под себя лужи? Боль от того, как тебя проткнули беларусы, легче, судя по твоим фантазиям, не становится, итог один и тот же - >>62561. Тебя обоссывают даже жмуды, к которым ты, как убогий безродный оборванец, бросаешься в ноги за помощью. Что-то изучать и тем более полемизировать - ты дебиловат.
Какова твоя цель нахождения в треде?
>>62532
>>62532
Ты не понял. Задали вопрос, что литовцы думают о литвинстве - я ответил, комменты какого характера они обычно оставляют.
Ну хотя бы пики. Про Сырокомлю - это вроде он писал, что ещё в 1828 по дороге из Вильны в Лиду литовский сменялся на белорусские говоры после Жирмунов (ныне граница Вороновского и Лидского районов), а массовая славянизация сельской местности Виленщины - это вторая половина 19 века. Карский тоже всё понимал, пик 3. Настоящие поляки (не литовского происхождения) на Виленщине - это осадники, которых прислали из коренной Польши в 1920-30 и депортировали в 1940.
>>62532
Ты не понял. Задали вопрос, что литовцы думают о литвинстве - я ответил, комменты какого характера они обычно оставляют.
>И эти свидетельства людей, не заставших даже последнего Восстания, и Карского, этот вопрос не исследовавшего, ведь не плод твоего воображения?
Ну хотя бы пики. Про Сырокомлю - это вроде он писал, что ещё в 1828 по дороге из Вильны в Лиду литовский сменялся на белорусские говоры после Жирмунов (ныне граница Вороновского и Лидского районов), а массовая славянизация сельской местности Виленщины - это вторая половина 19 века. Карский тоже всё понимал, пик 3. Настоящие поляки (не литовского происхождения) на Виленщине - это осадники, которых прислали из коренной Польши в 1920-30 и депортировали в 1940.
Кроме торговли, которая, издавна сближая оба народа, ознакомила Литовцев с русским языком; кроме религии восточного исповедная, которая под покровительством княжеских жен, по большой части, русского происхождения, уже от начала XIII столетия делая в Литве значительные успехи, посредством духовных лиц и славянской литургии, осваивала Литовцев со всем русским; и еще более содействовали к тому политические сношения Литвы с более населенной и гораздо образованнейшей христианскою Русью. Еще прежде завоеваний Гедимина и Ольгерда, начали Литовцы вмешиваться в дела русских князей и городов; завоевания же эти еще более сроднили их с русским народом. В следствие этого многие из них, проживая долго между русскими, наблюдали их нравы и обычаи, старались приноравливаться к их образу жизни, учились их языку, принимали крещение и православное исповедание, и входили в родственные связи с русским народом; по возвращении же в отечество служили образцами к подражанию соотечественникам. Таким путем не только высшая тогдашняя цивилизация Руси могла, не в одном отношении, иметь влияние на Литву, но и русский язык, в особенности в высшем классе жителей, получил в последствии преимущество перед отечественным, до такой степени, что сделался наконец языком двора и судебных мест. Вместе с языком сделались общеупотребительными и письмена русские. А потому при таком перевесе руссицизма, не удивительно, что самые древние уложения, а потом все три статута литовские, многие княжеские привилегии и летописи, составлены были только на Русском языке, и что до сих пор не найдено ни малейшей даже частной сделки, написанной по-литовски.
>>62574
Ну если тот вопрос дурачка был вроде того что пишут в комментах сдвачевавшиеся на пораше малограмотные двачеры о литвинстве, то тогда все понятно, ответ будет таким же смешным, как и сам вопрос.
Стоит, однако, заметить, что какими бы ни были разнолгасия у белаурусов и жмудов по Литве, обсуждения нигде не заходят за границы хотя бы добрососедского приличия и чувства общности Родины. Золтотые дожди и прочие непотребности - чисто особенность среди рузкамирства и их споров.
Киркор писал для российской академии наук, то, что от него требовалось по устоявшейся методологии, категорично отрицающей католиков беларусов. При этом использовал в качестве метода субъективное понимание "своих - не своих" топонимов, опираясь в том числе на фальсицикации Норбута, и лишь из этого затем выводил этнический характер собственно населения, о чем прямо указал. Это не статистические данные. Кроме того, у него там и белоруссы, и кривичи, и кого только нет, все, что гербовая бумага стерпит. В общем, такая себе попытка.
Так или иначе поздние исследования сводились к межвоенным данным Турской , с четким опеределением границы, где на запад начинались польские говоры крестьян, которые в некоторой степени могли быть втч полонизованными в конкретных условиях с конца 19в. жмудами, польностью утративших жмудский, о чем указано в отрывке. Все остальное население составляли беларусоязчные тутейшие, так и оставшиеся двуязычными как в межвоенный период, так сейчас, как и были всю историю, даже если себя зачисляют к полякам - о чем опять же прямо написано в отрывке ("крестьяне католики Виленщины тутейшие").
Не нужно выдумывать что понимал Карский, если прямо указывает в качестве критерия язык и потому двуязычное население относит по основному языку, к которому относятся втч жмуды северо-запада РБ. Никаких рассуждений к тому, когда это произошло он тоже не дает, определяя языковую реальность на тот момент.
В общем, , достаточно просто читать написанное, чтобы не сочинять ерунду "на просту мову в 3 поколения при Мицкевиче" на основе выдержек с мусорных сайтов, где автор за многие годы оказался неспособен даже осознавать прочитанное в соседних абзацах, тем более анализировать, чтобы не давать абсурдных выводов.
Сырокомле так лет 5 было на момент этнографических зарисовок? Возвращаясь к Жирмунам и жмудским деревням в РБ, можно заметить, что это именно переселенные жмуды времен опустошительных эпидемий Северной войны и ранее Потопа. Потому там язык сохранился именно жмудский, а не архаичный некий балсткий диалект, как и фамилии, появившиеся с конкретного периода, о чем замечают даже исследователи республики Литва.
Поляки - это в первую очередь идентичность, причем куда с большими основаниями, чем всякая скрепная ерунда, даже если они не из Королевства, пора бы это уже понимать.
Ну если тот вопрос дурачка был вроде того что пишут в комментах сдвачевавшиеся на пораше малограмотные двачеры о литвинстве, то тогда все понятно, ответ будет таким же смешным, как и сам вопрос.
Стоит, однако, заметить, что какими бы ни были разнолгасия у белаурусов и жмудов по Литве, обсуждения нигде не заходят за границы хотя бы добрососедского приличия и чувства общности Родины. Золтотые дожди и прочие непотребности - чисто особенность среди рузкамирства и их споров.
Киркор писал для российской академии наук, то, что от него требовалось по устоявшейся методологии, категорично отрицающей католиков беларусов. При этом использовал в качестве метода субъективное понимание "своих - не своих" топонимов, опираясь в том числе на фальсицикации Норбута, и лишь из этого затем выводил этнический характер собственно населения, о чем прямо указал. Это не статистические данные. Кроме того, у него там и белоруссы, и кривичи, и кого только нет, все, что гербовая бумага стерпит. В общем, такая себе попытка.
>Пик 2 .
Так или иначе поздние исследования сводились к межвоенным данным Турской , с четким опеределением границы, где на запад начинались польские говоры крестьян, которые в некоторой степени могли быть втч полонизованными в конкретных условиях с конца 19в. жмудами, польностью утративших жмудский, о чем указано в отрывке. Все остальное население составляли беларусоязчные тутейшие, так и оставшиеся двуязычными как в межвоенный период, так сейчас, как и были всю историю, даже если себя зачисляют к полякам - о чем опять же прямо написано в отрывке ("крестьяне католики Виленщины тутейшие").
Не нужно выдумывать что понимал Карский, если прямо указывает в качестве критерия язык и потому двуязычное население относит по основному языку, к которому относятся втч жмуды северо-запада РБ. Никаких рассуждений к тому, когда это произошло он тоже не дает, определяя языковую реальность на тот момент.
В общем, , достаточно просто читать написанное, чтобы не сочинять ерунду "на просту мову в 3 поколения при Мицкевиче" на основе выдержек с мусорных сайтов, где автор за многие годы оказался неспособен даже осознавать прочитанное в соседних абзацах, тем более анализировать, чтобы не давать абсурдных выводов.
Сырокомле так лет 5 было на момент этнографических зарисовок? Возвращаясь к Жирмунам и жмудским деревням в РБ, можно заметить, что это именно переселенные жмуды времен опустошительных эпидемий Северной войны и ранее Потопа. Потому там язык сохранился именно жмудский, а не архаичный некий балсткий диалект, как и фамилии, появившиеся с конкретного периода, о чем замечают даже исследователи республики Литва.
Поляки - это в первую очередь идентичность, причем куда с большими основаниями, чем всякая скрепная ерунда, даже если они не из Королевства, пора бы это уже понимать.
>>62574
Ну если тот вопрос дурачка был вроде того что пишут в комментах сдвачевавшиеся на пораше малограмотные двачеры о литвинстве, то тогда все понятно, ответ будет таким же смешным, как и сам вопрос.
Стоит, однако, заметить, что какими бы ни были разнолгасия у белаурусов и жмудов по Литве, обсуждения нигде не заходят за границы хотя бы добрососедского приличия и чувства общности Родины. Золтотые дожди и прочие непотребности - чисто особенность среди рузкамирства и их споров.
Киркор писал для российской академии наук, то, что от него требовалось по устоявшейся методологии, категорично отрицающей католиков беларусов. При этом использовал в качестве метода субъективное понимание "своих - не своих" топонимов, опираясь в том числе на фальсицикации Норбута, и лишь из этого затем выводил этнический характер собственно населения, о чем прямо указал. Это не статистические данные. Кроме того, у него там и белоруссы, и кривичи, и кого только нет, все, что гербовая бумага стерпит. В общем, такая себе попытка.
Так или иначе поздние исследования сводились к межвоенным данным Турской , с четким опеределением границы, где на запад начинались польские говоры крестьян, которые в некоторой степени могли быть втч полонизованными в конкретных условиях с конца 19в. жмудами, польностью утративших жмудский, о чем указано в отрывке. Все остальное население составляли беларусоязчные тутейшие, так и оставшиеся двуязычными как в межвоенный период, так сейчас, как и были всю историю, даже если себя зачисляют к полякам - о чем опять же прямо написано в отрывке ("крестьяне католики Виленщины тутейшие").
Не нужно выдумывать что понимал Карский, если прямо указывает в качестве критерия язык и потому двуязычное население относит по основному языку, к которому относятся втч жмуды северо-запада РБ. Никаких рассуждений к тому, когда это произошло он тоже не дает, определяя языковую реальность на тот момент.
В общем, , достаточно просто читать написанное, чтобы не сочинять ерунду "на просту мову в 3 поколения при Мицкевиче" на основе выдержек с мусорных сайтов, где автор за многие годы оказался неспособен даже осознавать прочитанное в соседних абзацах, тем более анализировать, чтобы не давать абсурдных выводов.
Сырокомле так лет 5 было на момент этнографических зарисовок? Возвращаясь к Жирмунам и жмудским деревням в РБ, можно заметить, что это именно переселенные жмуды времен опустошительных эпидемий Северной войны и ранее Потопа. Потому там язык сохранился именно жмудский, а не архаичный некий балсткий диалект, как и фамилии, появившиеся с конкретного периода, о чем замечают даже исследователи республики Литва.
Поляки - это в первую очередь идентичность, причем куда с большими основаниями, чем всякая скрепная ерунда, даже если они не из Королевства, пора бы это уже понимать.
Ну если тот вопрос дурачка был вроде того что пишут в комментах сдвачевавшиеся на пораше малограмотные двачеры о литвинстве, то тогда все понятно, ответ будет таким же смешным, как и сам вопрос.
Стоит, однако, заметить, что какими бы ни были разнолгасия у белаурусов и жмудов по Литве, обсуждения нигде не заходят за границы хотя бы добрососедского приличия и чувства общности Родины. Золтотые дожди и прочие непотребности - чисто особенность среди рузкамирства и их споров.
Киркор писал для российской академии наук, то, что от него требовалось по устоявшейся методологии, категорично отрицающей католиков беларусов. При этом использовал в качестве метода субъективное понимание "своих - не своих" топонимов, опираясь в том числе на фальсицикации Норбута, и лишь из этого затем выводил этнический характер собственно населения, о чем прямо указал. Это не статистические данные. Кроме того, у него там и белоруссы, и кривичи, и кого только нет, все, что гербовая бумага стерпит. В общем, такая себе попытка.
>Пик 2 .
Так или иначе поздние исследования сводились к межвоенным данным Турской , с четким опеределением границы, где на запад начинались польские говоры крестьян, которые в некоторой степени могли быть втч полонизованными в конкретных условиях с конца 19в. жмудами, польностью утративших жмудский, о чем указано в отрывке. Все остальное население составляли беларусоязчные тутейшие, так и оставшиеся двуязычными как в межвоенный период, так сейчас, как и были всю историю, даже если себя зачисляют к полякам - о чем опять же прямо написано в отрывке ("крестьяне католики Виленщины тутейшие").
Не нужно выдумывать что понимал Карский, если прямо указывает в качестве критерия язык и потому двуязычное население относит по основному языку, к которому относятся втч жмуды северо-запада РБ. Никаких рассуждений к тому, когда это произошло он тоже не дает, определяя языковую реальность на тот момент.
В общем, , достаточно просто читать написанное, чтобы не сочинять ерунду "на просту мову в 3 поколения при Мицкевиче" на основе выдержек с мусорных сайтов, где автор за многие годы оказался неспособен даже осознавать прочитанное в соседних абзацах, тем более анализировать, чтобы не давать абсурдных выводов.
Сырокомле так лет 5 было на момент этнографических зарисовок? Возвращаясь к Жирмунам и жмудским деревням в РБ, можно заметить, что это именно переселенные жмуды времен опустошительных эпидемий Северной войны и ранее Потопа. Потому там язык сохранился именно жмудский, а не архаичный некий балсткий диалект, как и фамилии, появившиеся с конкретного периода, о чем замечают даже исследователи республики Литва.
Поляки - это в первую очередь идентичность, причем куда с большими основаниями, чем всякая скрепная ерунда, даже если они не из Королевства, пора бы это уже понимать.
>>62603
Рассказвать республике Литва что ими управляла современная белорусская нация? Такого слабоумного дебила как ты, кому уже давно наложили за шиворот итт с твоими "черными русями", трепливая вонючка, пытающаяся расточать вонь в межнациональных отношениях, желающих, видимо, нет. Что-то посложнее ты не понянешь, как ты говоришь, обоссывают тебя как беларусы, так и жмуды.
>>62604
Это не уровень твоего умишка вопрос, слабоумный.
Так то срать на твоего ума дела, цели и тебя конкретно, если тебе нравится быть опущем. Раз уж ты здесь единственно в качестве одебилевшего злобного стекломойного клоуна с пораши, можно просто понять как относиться к твоим интеллектулаьным высерам даже не читая.
Рассказвать республике Литва что ими управляла современная белорусская нация? Такого слабоумного дебила как ты, кому уже давно наложили за шиворот итт с твоими "черными русями", трепливая вонючка, пытающаяся расточать вонь в межнациональных отношениях, желающих, видимо, нет. Что-то посложнее ты не понянешь, как ты говоришь, обоссывают тебя как беларусы, так и жмуды.
>>62604
Это не уровень твоего умишка вопрос, слабоумный.
Так то срать на твоего ума дела, цели и тебя конкретно, если тебе нравится быть опущем. Раз уж ты здесь единственно в качестве одебилевшего злобного стекломойного клоуна с пораши, можно просто понять как относиться к твоим интеллектулаьным высерам даже не читая.
>>62667
Офигенное добрососедское приличие. А ещё ты, наверное, употребляешь слово "московиты" (смотрим - "Московское царство" статья называется только в беларускай клясычнай, украинской, финской и эстонской вике. В остальных - "Русское царство"). В принципе, увидев такое, сразу можно закрывать чат.
Такие могли быть в одном случае - если униатов удалось перевести дальше в католицизм. Таких сранительно немного. Там ясно написано "Откуда взялся белорусский язык? Почему сыновья оставили свой родной язык?"
Да нет, как раз он. Например, зетельский говор западноаукштайтский со следами ятвягов, но не жемайтов. Даже тарашкевичская вика с тобой не согласна. Гервятский край, вымершие Лаздуны и Опса восточноаукштайтские. Пелеса - дзуки. Есть несколько деревень с названием "Жомойдзь", но если бы там соответствующий говор был, его бы уже описали.
О как. Ну про диалект уже понятно. Так что хочешь сказать, что до этого там русины жили? (не, русский квартал в Вильно был с самого начала, но то столица, туда все стекаются, а я про глубинку). Последний древнерусский город в этом направлении - Изяславль. Городец только гипотетически, и то, как пишут летописи, он уже в Литве стоял. Крещение Литвы тоже ясно очерчивает нерусскую местность, и основное население осталось тем же. Вот 15 век: «У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис». Я как раз видел наоборот, что пишут, что после Потопа, Северной войны и чумы во время неё (тогда же исчезли и последние пруссы) в Lithuania Propria на место литовцев переселилось много белорусов.
Пруфов десятки, но у змагара всегда ваши пруфы не пруфы. В парафии Груздово-Оборок (восток Ошмянского уезда) ещё в 1901 году были прихожане, которые заказывали молитву на литовском.
Известный издатель «Виленского альбома» А. Вилчинскас дома разговаривал только по-литовски (полякам он известен лишь как «Ян Казимеж Вильчиньски»), также было и во всех других домах вильнюсских «панов». Гимназисты (почти исключительно шляхтичи) во время перемен общались и по-литовски, и по-польски (в другом месте статьи Альгирдас Вильчинскас конкретизирует: литовские шляхтичи «в древности» польский язык плохо знали, поэтому стеснялись на нем говорить и чаще разговаривали по-литовски). Литовский язык, согласно А. Вильчинскасу, во время его учебы (1850–1857 гг.) звучал во всех улицах Вильнюса и во всех вильнюсских пригородах; большинство жителей пригородов других языков даже не знали; за городом – в Калвариях, Тринаполе и Верькях – по-литовски говорили и шляхтичи, и крестьяне, и ремесленники; многие вильнюсские евреи, тогда проживавшие только «на семи улицах», тоже могли договориться по-литовски, а по-русски разговаривали только чиновники и военные. «Вельможи» чаще разговаривали по-польски, но знали и литовский, их национальное самосознание тоже было литовским.
В 1857г. академик П. Кепен через священников собрал списки, в которых была отмечена этническая принадлежность жителей - критерий тут был не родной язык, а этническое самосознание. В нėм к литовцам причислены и сельские люди, которые себя считали этническими литовцами, однако уже не говорили по-литовски, а по-белорусски. Люди указывали себя "литовского племени".
Про 1828 - тут да, действительно, это не Сырокомля, а кто-то другой был, но факт есть. А вот точно его слова из «Wycieczki po Litwie w promieniach od Wilna»:
"С Каменного Лога до Ошмяны две с лишним миль. (...) Люди, которых встречали по дороге, иногда, как слыхали, говорили по литовски. Но молодое поколение литовский язык забывает и отдает предпочтение белорусскому или польскому языку".
>обсуждения нигде не заходят за границы хотя бы добрососедского приличия и чувства общности Родины
>пишет "жмуды"
Офигенное добрососедское приличие. А ещё ты, наверное, употребляешь слово "московиты" (смотрим - "Московское царство" статья называется только в беларускай клясычнай, украинской, финской и эстонской вике. В остальных - "Русское царство"). В принципе, увидев такое, сразу можно закрывать чат.
>категорично отрицающей католиков беларусов
Такие могли быть в одном случае - если униатов удалось перевести дальше в католицизм. Таких сранительно немного. Там ясно написано "Откуда взялся белорусский язык? Почему сыновья оставили свой родной язык?"
>именно жмудский, а не архаичный некий балсткий диалект
Да нет, как раз он. Например, зетельский говор западноаукштайтский со следами ятвягов, но не жемайтов. Даже тарашкевичская вика с тобой не согласна. Гервятский край, вымершие Лаздуны и Опса восточноаукштайтские. Пелеса - дзуки. Есть несколько деревень с названием "Жомойдзь", но если бы там соответствующий говор был, его бы уже описали.
>Именно переселенные жмуды времен опустошительных эпидемий Северной войны и ранее Потопа
О как. Ну про диалект уже понятно. Так что хочешь сказать, что до этого там русины жили? (не, русский квартал в Вильно был с самого начала, но то столица, туда все стекаются, а я про глубинку). Последний древнерусский город в этом направлении - Изяславль. Городец только гипотетически, и то, как пишут летописи, он уже в Литве стоял. Крещение Литвы тоже ясно очерчивает нерусскую местность, и основное население осталось тем же. Вот 15 век: «У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис». Я как раз видел наоборот, что пишут, что после Потопа, Северной войны и чумы во время неё (тогда же исчезли и последние пруссы) в Lithuania Propria на место литовцев переселилось много белорусов.
>ерунду "на просту мову в 3 поколения при Мицкевиче"
Пруфов десятки, но у змагара всегда ваши пруфы не пруфы. В парафии Груздово-Оборок (восток Ошмянского уезда) ещё в 1901 году были прихожане, которые заказывали молитву на литовском.
Известный издатель «Виленского альбома» А. Вилчинскас дома разговаривал только по-литовски (полякам он известен лишь как «Ян Казимеж Вильчиньски»), также было и во всех других домах вильнюсских «панов». Гимназисты (почти исключительно шляхтичи) во время перемен общались и по-литовски, и по-польски (в другом месте статьи Альгирдас Вильчинскас конкретизирует: литовские шляхтичи «в древности» польский язык плохо знали, поэтому стеснялись на нем говорить и чаще разговаривали по-литовски). Литовский язык, согласно А. Вильчинскасу, во время его учебы (1850–1857 гг.) звучал во всех улицах Вильнюса и во всех вильнюсских пригородах; большинство жителей пригородов других языков даже не знали; за городом – в Калвариях, Тринаполе и Верькях – по-литовски говорили и шляхтичи, и крестьяне, и ремесленники; многие вильнюсские евреи, тогда проживавшие только «на семи улицах», тоже могли договориться по-литовски, а по-русски разговаривали только чиновники и военные. «Вельможи» чаще разговаривали по-польски, но знали и литовский, их национальное самосознание тоже было литовским.
В 1857г. академик П. Кепен через священников собрал списки, в которых была отмечена этническая принадлежность жителей - критерий тут был не родной язык, а этническое самосознание. В нėм к литовцам причислены и сельские люди, которые себя считали этническими литовцами, однако уже не говорили по-литовски, а по-белорусски. Люди указывали себя "литовского племени".
Про 1828 - тут да, действительно, это не Сырокомля, а кто-то другой был, но факт есть. А вот точно его слова из «Wycieczki po Litwie w promieniach od Wilna»:
"С Каменного Лога до Ошмяны две с лишним миль. (...) Люди, которых встречали по дороге, иногда, как слыхали, говорили по литовски. Но молодое поколение литовский язык забывает и отдает предпочтение белорусскому или польскому языку".
>>62667
Офигенное добрососедское приличие. А ещё ты, наверное, употребляешь слово "московиты" (смотрим - "Московское царство" статья называется только в беларускай клясычнай, украинской, финской и эстонской вике. В остальных - "Русское царство"). В принципе, увидев такое, сразу можно закрывать чат.
Такие могли быть в одном случае - если униатов удалось перевести дальше в католицизм. Таких сранительно немного. Там ясно написано "Откуда взялся белорусский язык? Почему сыновья оставили свой родной язык?"
Да нет, как раз он. Например, зетельский говор западноаукштайтский со следами ятвягов, но не жемайтов. Даже тарашкевичская вика с тобой не согласна. Гервятский край, вымершие Лаздуны и Опса восточноаукштайтские. Пелеса - дзуки. Есть несколько деревень с названием "Жомойдзь", но если бы там соответствующий говор был, его бы уже описали.
О как. Ну про диалект уже понятно. Так что хочешь сказать, что до этого там русины жили? (не, русский квартал в Вильно был с самого начала, но то столица, туда все стекаются, а я про глубинку). Последний древнерусский город в этом направлении - Изяславль. Городец только гипотетически, и то, как пишут летописи, он уже в Литве стоял. Крещение Литвы тоже ясно очерчивает нерусскую местность, и основное население осталось тем же. Вот 15 век: «У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис». Я как раз видел наоборот, что пишут, что после Потопа, Северной войны и чумы во время неё (тогда же исчезли и последние пруссы) в Lithuania Propria на место литовцев переселилось много белорусов.
Пруфов десятки, но у змагара всегда ваши пруфы не пруфы. В парафии Груздово-Оборок (восток Ошмянского уезда) ещё в 1901 году были прихожане, которые заказывали молитву на литовском.
Известный издатель «Виленского альбома» А. Вилчинскас дома разговаривал только по-литовски (полякам он известен лишь как «Ян Казимеж Вильчиньски»), также было и во всех других домах вильнюсских «панов». Гимназисты (почти исключительно шляхтичи) во время перемен общались и по-литовски, и по-польски (в другом месте статьи Альгирдас Вильчинскас конкретизирует: литовские шляхтичи «в древности» польский язык плохо знали, поэтому стеснялись на нем говорить и чаще разговаривали по-литовски). Литовский язык, согласно А. Вильчинскасу, во время его учебы (1850–1857 гг.) звучал во всех улицах Вильнюса и во всех вильнюсских пригородах; большинство жителей пригородов других языков даже не знали; за городом – в Калвариях, Тринаполе и Верькях – по-литовски говорили и шляхтичи, и крестьяне, и ремесленники; многие вильнюсские евреи, тогда проживавшие только «на семи улицах», тоже могли договориться по-литовски, а по-русски разговаривали только чиновники и военные. «Вельможи» чаще разговаривали по-польски, но знали и литовский, их национальное самосознание тоже было литовским.
В 1857г. академик П. Кепен через священников собрал списки, в которых была отмечена этническая принадлежность жителей - критерий тут был не родной язык, а этническое самосознание. В нėм к литовцам причислены и сельские люди, которые себя считали этническими литовцами, однако уже не говорили по-литовски, а по-белорусски. Люди указывали себя "литовского племени".
Про 1828 - тут да, действительно, это не Сырокомля, а кто-то другой был, но факт есть. А вот точно его слова из «Wycieczki po Litwie w promieniach od Wilna»:
"С Каменного Лога до Ошмяны две с лишним миль. (...) Люди, которых встречали по дороге, иногда, как слыхали, говорили по литовски. Но молодое поколение литовский язык забывает и отдает предпочтение белорусскому или польскому языку".
>обсуждения нигде не заходят за границы хотя бы добрососедского приличия и чувства общности Родины
>пишет "жмуды"
Офигенное добрососедское приличие. А ещё ты, наверное, употребляешь слово "московиты" (смотрим - "Московское царство" статья называется только в беларускай клясычнай, украинской, финской и эстонской вике. В остальных - "Русское царство"). В принципе, увидев такое, сразу можно закрывать чат.
>категорично отрицающей католиков беларусов
Такие могли быть в одном случае - если униатов удалось перевести дальше в католицизм. Таких сранительно немного. Там ясно написано "Откуда взялся белорусский язык? Почему сыновья оставили свой родной язык?"
>именно жмудский, а не архаичный некий балсткий диалект
Да нет, как раз он. Например, зетельский говор западноаукштайтский со следами ятвягов, но не жемайтов. Даже тарашкевичская вика с тобой не согласна. Гервятский край, вымершие Лаздуны и Опса восточноаукштайтские. Пелеса - дзуки. Есть несколько деревень с названием "Жомойдзь", но если бы там соответствующий говор был, его бы уже описали.
>Именно переселенные жмуды времен опустошительных эпидемий Северной войны и ранее Потопа
О как. Ну про диалект уже понятно. Так что хочешь сказать, что до этого там русины жили? (не, русский квартал в Вильно был с самого начала, но то столица, туда все стекаются, а я про глубинку). Последний древнерусский город в этом направлении - Изяславль. Городец только гипотетически, и то, как пишут летописи, он уже в Литве стоял. Крещение Литвы тоже ясно очерчивает нерусскую местность, и основное население осталось тем же. Вот 15 век: «У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис». Я как раз видел наоборот, что пишут, что после Потопа, Северной войны и чумы во время неё (тогда же исчезли и последние пруссы) в Lithuania Propria на место литовцев переселилось много белорусов.
>ерунду "на просту мову в 3 поколения при Мицкевиче"
Пруфов десятки, но у змагара всегда ваши пруфы не пруфы. В парафии Груздово-Оборок (восток Ошмянского уезда) ещё в 1901 году были прихожане, которые заказывали молитву на литовском.
Известный издатель «Виленского альбома» А. Вилчинскас дома разговаривал только по-литовски (полякам он известен лишь как «Ян Казимеж Вильчиньски»), также было и во всех других домах вильнюсских «панов». Гимназисты (почти исключительно шляхтичи) во время перемен общались и по-литовски, и по-польски (в другом месте статьи Альгирдас Вильчинскас конкретизирует: литовские шляхтичи «в древности» польский язык плохо знали, поэтому стеснялись на нем говорить и чаще разговаривали по-литовски). Литовский язык, согласно А. Вильчинскасу, во время его учебы (1850–1857 гг.) звучал во всех улицах Вильнюса и во всех вильнюсских пригородах; большинство жителей пригородов других языков даже не знали; за городом – в Калвариях, Тринаполе и Верькях – по-литовски говорили и шляхтичи, и крестьяне, и ремесленники; многие вильнюсские евреи, тогда проживавшие только «на семи улицах», тоже могли договориться по-литовски, а по-русски разговаривали только чиновники и военные. «Вельможи» чаще разговаривали по-польски, но знали и литовский, их национальное самосознание тоже было литовским.
В 1857г. академик П. Кепен через священников собрал списки, в которых была отмечена этническая принадлежность жителей - критерий тут был не родной язык, а этническое самосознание. В нėм к литовцам причислены и сельские люди, которые себя считали этническими литовцами, однако уже не говорили по-литовски, а по-белорусски. Люди указывали себя "литовского племени".
Про 1828 - тут да, действительно, это не Сырокомля, а кто-то другой был, но факт есть. А вот точно его слова из «Wycieczki po Litwie w promieniach od Wilna»:
"С Каменного Лога до Ошмяны две с лишним миль. (...) Люди, которых встречали по дороге, иногда, как слыхали, говорили по литовски. Но молодое поколение литовский язык забывает и отдает предпочтение белорусскому или польскому языку".
>>62669
Не увидел за потоком слез жидомокши смысла.
Что за белорусская нация?
Так в методичке змагара записано?
Так почему не расскажете Литве что вы ими управляли и вообще ВКЛ это ваша империя была?
Мешает чего?
Не увидел за потоком слез жидомокши смысла.
Что за белорусская нация?
Так в методичке змагара записано?
Так почему не расскажете Литве что вы ими управляли и вообще ВКЛ это ваша империя была?
Мешает чего?
>>62697
Это что получается: в белорусы записали кучу литовцев и что у литовцев полностью своя культура и белорусизация - всего лишь проект?
Это что получается: в белорусы записали кучу литовцев и что у литовцев полностью своя культура и белорусизация - всего лишь проект?
>>62701
Ну как записали - это были естественные процессы. Думаю, населения литовского происхождения минимум 100 тысяч. Ну вот разве можно быть поляком в фамилией на "ис"? А такие есть, и тут всё ясно. Но отличия в ментальности оставались. Выборы 1994 года хорошо показали, что за "эурапейски шлях" (читай Пазьняка) проголосовали именно в районах исторической Литвы, в треугольнике между Лидой, Минском и Браславом. Остальные же не воспринимали себя вне русского мира. На границе с Польшей, где, казалось бы, должно было быть то же самое, такого не было. Т. к. это историческая Русь.
Ну как записали - это были естественные процессы. Думаю, населения литовского происхождения минимум 100 тысяч. Ну вот разве можно быть поляком в фамилией на "ис"? А такие есть, и тут всё ясно. Но отличия в ментальности оставались. Выборы 1994 года хорошо показали, что за "эурапейски шлях" (читай Пазьняка) проголосовали именно в районах исторической Литвы, в треугольнике между Лидой, Минском и Браславом. Остальные же не воспринимали себя вне русского мира. На границе с Польшей, где, казалось бы, должно было быть то же самое, такого не было. Т. к. это историческая Русь.
>>62704
Inb4: в курсе, что могут предъявить за половину литовских фамилий со славянскими окончаниями, производными от "ич" (явичус) и "ский" (аускас). Тут достаточно привести примеры народов России - якутов, эвенков и даже более близких чувашей, которые вообще носят чисто великорусские имена и фамилии, при этом оставаясь членами своего этноса, или мусульман Кавказа и Средней Азии, у которых тоже фамилии на -ов, -ев, т. к. были стандартизированы русскими. Так же в Литве они были введены поляками, которые в ряде случаев вообще переводили (напр., Жвирблис стал Врубелем) или делали "пославянскее" (Буткус - Буткевич - теперь Буткявичюс).
>поляком в фамилией на "ис"
Inb4: в курсе, что могут предъявить за половину литовских фамилий со славянскими окончаниями, производными от "ич" (явичус) и "ский" (аускас). Тут достаточно привести примеры народов России - якутов, эвенков и даже более близких чувашей, которые вообще носят чисто великорусские имена и фамилии, при этом оставаясь членами своего этноса, или мусульман Кавказа и Средней Азии, у которых тоже фамилии на -ов, -ев, т. к. были стандартизированы русскими. Так же в Литве они были введены поляками, которые в ряде случаев вообще переводили (напр., Жвирблис стал Врубелем) или делали "пославянскее" (Буткус - Буткевич - теперь Буткявичюс).
>>62697
И когда Жемойть, жемойтский язык, жмуды стали оскорблением? Ты не сильно их оскорбил упоминанием в своем посте, не сильно этим тяготишься?
Наверное, тогда, когда и гуды перестали быть оскорблением. Так что впечалтительным московитам лучше свалить из чата.
Таким образом, католики Беларуси, тутейшие поляки - просто униаты, которых удалось перевести дальше в католицизм? Их сравнительно много.
Речь шла про Жирмуны, а не про зетельский говор.
Это все жмудский язык, каким он был до 20в. Никакого иного "литовского" языка тогда еще не было, история таких примеров так и не знает.
И нет, как раз он, если ты прямо говор изолированных за века "славянизации" крестьянских островков связываешь с диалектами даже не жмудского, а вообще теперяшней литовской калбы.
Так жмуды-то где, или хотя бы "литовцы"?
Переселилось много белорусов и перешли в католицизм?
Поляку Вильчинскому был на момент учебы в гимназии 38 лет? И при чем Вильня, если он учился под Утянами, где и родился? Ты совсем уж идиот, и предалагаешь разбирать любую дрисню, которую ты не соображая набрал на помойках интернета, причем, видимо в одном и том же месте? У идиотов это пруфы-пруфы, которых десятки такой лабуды?
Этнической самосознание безрграмотных крестьян, не знающих никакого кроме беларуского, называвших себя литвинами. Приписаны к "литовцам", которых сейчас дурачки приписывают уже к лятувяй. Удвительные фокусы россиянской науки и образования.
Собственно, только подтверждает недавнее переселение из Жмуди, когда они стремительно ассимилировались даже в услвиях закрепления людей на месте. За одно поколение, вместо того чтобы еще посохранять свои тысячелетние говоры, лол.
В общем, у тебя в аргументах либо какая то интернет дрисня, либо отчеты россиянских комиссий, либо вообще какое-то тугоумие.
И когда Жемойть, жемойтский язык, жмуды стали оскорблением? Ты не сильно их оскорбил упоминанием в своем посте, не сильно этим тяготишься?
Наверное, тогда, когда и гуды перестали быть оскорблением. Так что впечалтительным московитам лучше свалить из чата.
>Такие могли быть в одном случае - если униатов удалось перевести дальше в католицизм. Таких сранительно немного. Там ясно написано "Откуда взялся белорусский язык? Почему сыновья оставили свой родной язык?"
Таким образом, католики Беларуси, тутейшие поляки - просто униаты, которых удалось перевести дальше в католицизм? Их сравнительно много.
>Да нет, как раз он.
Речь шла про Жирмуны, а не про зетельский говор.
Это все жмудский язык, каким он был до 20в. Никакого иного "литовского" языка тогда еще не было, история таких примеров так и не знает.
И нет, как раз он, если ты прямо говор изолированных за века "славянизации" крестьянских островков связываешь с диалектами даже не жмудского, а вообще теперяшней литовской калбы.
>У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис
Так жмуды-то где, или хотя бы "литовцы"?
Переселилось много белорусов и перешли в католицизм?
>Литовский язык, согласно А. Вильчинскасу, во время его учебы (1850–1857 гг.)
Поляку Вильчинскому был на момент учебы в гимназии 38 лет? И при чем Вильня, если он учился под Утянами, где и родился? Ты совсем уж идиот, и предалагаешь разбирать любую дрисню, которую ты не соображая набрал на помойках интернета, причем, видимо в одном и том же месте? У идиотов это пруфы-пруфы, которых десятки такой лабуды?
>В 1857г. академик П. Кепен через священников собрал списки, в которых была отмечена этническая принадлежность жителей - критерий тут был не родной язык, а этническое самосознание. В нėм к литовцам причислены и сельские люди, которые себя считали этническими литовцами, однако уже не говорили по-литовски, а по-белорусски. Люди указывали себя "литовского племени".
Этнической самосознание безрграмотных крестьян, не знающих никакого кроме беларуского, называвших себя литвинами. Приписаны к "литовцам", которых сейчас дурачки приписывают уже к лятувяй. Удвительные фокусы россиянской науки и образования.
>Люди, которых встречали по дороге, иногда, как слыхали, говорили по литовски. Но молодое поколение литовский язык забывает и отдает предпочтение белорусскому или польскому языку
Собственно, только подтверждает недавнее переселение из Жмуди, когда они стремительно ассимилировались даже в услвиях закрепления людей на месте. За одно поколение, вместо того чтобы еще посохранять свои тысячелетние говоры, лол.
В общем, у тебя в аргументах либо какая то интернет дрисня, либо отчеты россиянских комиссий, либо вообще какое-то тугоумие.
>>62697
И когда Жемойть, жемойтский язык, жмуды стали оскорблением? Ты не сильно их оскорбил упоминанием в своем посте, не сильно этим тяготишься?
Наверное, тогда, когда и гуды перестали быть оскорблением. Так что впечалтительным московитам лучше свалить из чата.
Таким образом, католики Беларуси, тутейшие поляки - просто униаты, которых удалось перевести дальше в католицизм? Их сравнительно много.
Речь шла про Жирмуны, а не про зетельский говор.
Это все жмудский язык, каким он был до 20в. Никакого иного "литовского" языка тогда еще не было, история таких примеров так и не знает.
И нет, как раз он, если ты прямо говор изолированных за века "славянизации" крестьянских островков связываешь с диалектами даже не жмудского, а вообще теперяшней литовской калбы.
Так жмуды-то где, или хотя бы "литовцы"?
Переселилось много белорусов и перешли в католицизм?
Поляку Вильчинскому был на момент учебы в гимназии 38 лет? И при чем Вильня, если он учился под Утянами, где и родился? Ты совсем уж идиот, и предалагаешь разбирать любую дрисню, которую ты не соображая набрал на помойках интернета, причем, видимо в одном и том же месте? У идиотов это пруфы-пруфы, которых десятки такой лабуды?
Этнической самосознание безрграмотных крестьян, не знающих никакого кроме беларуского, называвших себя литвинами. Приписаны к "литовцам", которых сейчас дурачки приписывают уже к лятувяй. Удвительные фокусы россиянской науки и образования.
Собственно, только подтверждает недавнее переселение из Жмуди, когда они стремительно ассимилировались даже в услвиях закрепления людей на месте. За одно поколение, вместо того чтобы еще посохранять свои тысячелетние говоры, лол.
В общем, у тебя в аргументах либо какая то интернет дрисня, либо отчеты россиянских комиссий, либо вообще какое-то тугоумие.
И когда Жемойть, жемойтский язык, жмуды стали оскорблением? Ты не сильно их оскорбил упоминанием в своем посте, не сильно этим тяготишься?
Наверное, тогда, когда и гуды перестали быть оскорблением. Так что впечалтительным московитам лучше свалить из чата.
>Такие могли быть в одном случае - если униатов удалось перевести дальше в католицизм. Таких сранительно немного. Там ясно написано "Откуда взялся белорусский язык? Почему сыновья оставили свой родной язык?"
Таким образом, католики Беларуси, тутейшие поляки - просто униаты, которых удалось перевести дальше в католицизм? Их сравнительно много.
>Да нет, как раз он.
Речь шла про Жирмуны, а не про зетельский говор.
Это все жмудский язык, каким он был до 20в. Никакого иного "литовского" языка тогда еще не было, история таких примеров так и не знает.
И нет, как раз он, если ты прямо говор изолированных за века "славянизации" крестьянских островков связываешь с диалектами даже не жмудского, а вообще теперяшней литовской калбы.
>У Лидской волости. Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис
Так жмуды-то где, или хотя бы "литовцы"?
Переселилось много белорусов и перешли в католицизм?
>Литовский язык, согласно А. Вильчинскасу, во время его учебы (1850–1857 гг.)
Поляку Вильчинскому был на момент учебы в гимназии 38 лет? И при чем Вильня, если он учился под Утянами, где и родился? Ты совсем уж идиот, и предалагаешь разбирать любую дрисню, которую ты не соображая набрал на помойках интернета, причем, видимо в одном и том же месте? У идиотов это пруфы-пруфы, которых десятки такой лабуды?
>В 1857г. академик П. Кепен через священников собрал списки, в которых была отмечена этническая принадлежность жителей - критерий тут был не родной язык, а этническое самосознание. В нėм к литовцам причислены и сельские люди, которые себя считали этническими литовцами, однако уже не говорили по-литовски, а по-белорусски. Люди указывали себя "литовского племени".
Этнической самосознание безрграмотных крестьян, не знающих никакого кроме беларуского, называвших себя литвинами. Приписаны к "литовцам", которых сейчас дурачки приписывают уже к лятувяй. Удвительные фокусы россиянской науки и образования.
>Люди, которых встречали по дороге, иногда, как слыхали, говорили по литовски. Но молодое поколение литовский язык забывает и отдает предпочтение белорусскому или польскому языку
Собственно, только подтверждает недавнее переселение из Жмуди, когда они стремительно ассимилировались даже в услвиях закрепления людей на месте. За одно поколение, вместо того чтобы еще посохранять свои тысячелетние говоры, лол.
В общем, у тебя в аргументах либо какая то интернет дрисня, либо отчеты россиянских комиссий, либо вообще какое-то тугоумие.
>>62700
Смысла нет объяснять что такое современная политическая нация, тебе, добичу, отрицающего современныую беларускую нацию, и воняющему очередным бессмысленным высером.
А кто были литвины, слабоумный клован, на каком языке говорили, тебе, говну безродному, объяснил профессор Бумблаускас.
В общем, тебе только вот ->>62669
Смысла нет объяснять что такое современная политическая нация, тебе, добичу, отрицающего современныую беларускую нацию, и воняющему очередным бессмысленным высером.
А кто были литвины, слабоумный клован, на каком языке говорили, тебе, говну безродному, объяснил профессор Бумблаускас.
В общем, тебе только вот ->>62669
>>62707
Стало быть, у Лидской волости
Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис
их в 16в. поляки перековеркали?
И если, к примеру, швед после 1918 из чувства патритотизма или пурификации переводит свою фамилию на финский лад, он как бы открывает в себе древенего финна, которому шведы поменяли фамилию? Ведь только так может быть, не иначе.
>в Литве они были введены поляками, которые в ряде случаев вообще переводили (напр., Жвирблис стал Врубелем) или делали "пославянскее" (Буткус - Буткевич
Стало быть, у Лидской волости
Милковичу три чоловека: Ромейко, Лилкус, Ноткович. Кричеви чотыри чоловеки Тукейнивичи: Войшнар, Сидоря, Войш, Ивахинович. Ивашку Коливидовичу шесть человеков. Митьку избратом Эйтвиловичем - лидяном шесть человеков конокормцов: Ейдьят, Прейбуст, Наруни, Милош, Юльтеневич, Мейлуна, Сидорец, Петлевич. Твирбуту Визкедовичу лидянину Петрелевич люди: Мелешевич, юкгелис, Янутис
их в 16в. поляки перековеркали?
И если, к примеру, швед после 1918 из чувства патритотизма или пурификации переводит свою фамилию на финский лад, он как бы открывает в себе древенего финна, которому шведы поменяли фамилию? Ведь только так может быть, не иначе.
>>62709
Немного. Славянизированных литовцев гораздо больше. Алесь Белый для тебя авторитет? Ну так он в этом не сомневается. "Жмудского" восточнее Шавель не было, там везде славяне что ли жили? В переписи 1897 чётко выделяется литовский, в том числе жмудский. Точно так же, как и русский с тремя наречиями. По Лидской волости - очевидно же, что тут большинство имён и фамилий литовские, а не русские. На Всеславов, Святополков и простонародных "Волчьих Хвостов" это что-то не похоже. Не похоже и на православные имена, кроме Сидорца и Сидори. В переписи 1857 есть и белорусы, которые ясно отличаются от литвинов. Есть места, в которых литовцы до сих пор держатся за язык. Потому что помнят. В Пелесе и Гирях (ныне РБ) к 500-летию смерти Витовта поставили памятники ему, а что в это время делали белорусы? А им тогда ещё не сказали, что это славный сын их народа. Слово "россиянский" тоже о многом говорит. Я вот вижу только фокусы бчбшной "науки" и "образования". К адекватным местам типа паблика "Мы патриоты Белой Руси" тебе, чувствую, вообще на километр подходить нельзя - разрыв очка обеспечен.
Немного. Славянизированных литовцев гораздо больше. Алесь Белый для тебя авторитет? Ну так он в этом не сомневается. "Жмудского" восточнее Шавель не было, там везде славяне что ли жили? В переписи 1897 чётко выделяется литовский, в том числе жмудский. Точно так же, как и русский с тремя наречиями. По Лидской волости - очевидно же, что тут большинство имён и фамилий литовские, а не русские. На Всеславов, Святополков и простонародных "Волчьих Хвостов" это что-то не похоже. Не похоже и на православные имена, кроме Сидорца и Сидори. В переписи 1857 есть и белорусы, которые ясно отличаются от литвинов. Есть места, в которых литовцы до сих пор держатся за язык. Потому что помнят. В Пелесе и Гирях (ныне РБ) к 500-летию смерти Витовта поставили памятники ему, а что в это время делали белорусы? А им тогда ещё не сказали, что это славный сын их народа. Слово "россиянский" тоже о многом говорит. Я вот вижу только фокусы бчбшной "науки" и "образования". К адекватным местам типа паблика "Мы патриоты Белой Руси" тебе, чувствую, вообще на километр подходить нельзя - разрыв очка обеспечен.
>>62709
Андрэй Катлярчук:
Думаю, што для працьверазеньня Кейданы абавязкова мусяць адведаць прыхільнікі аматарскай канцэпцыі Міколы Ермаловіча – «беларускай дзяржавы ВКЛ». Для іх будзе карысна агледзець у музэі кнігі, друкаваныя ў XVII ст. у Кейданах «на літоўскай мове», мясцовыя земскія акты на гэтай жа мове. Пагартаць панэгірык, што надрукаваў на літоўскай мове Янушу Радзівілу ў 1653 г. тутэйшы бурмістар кальвініст Сьцяпонас Цялега. Гэты заможны купец быў таксама знаным вучоным, выхаванцам Кёнігсбэрскага ўнівэрсытэту. У сваім панэгірыку Цялега дзякуе Радзівілу за ягоную падтрымку друку «на роднай літоўскай мове». Так, панове, ня жмудзкай, а літоўскай. Вядома, што Януш Радзівіл валодаў літоўскай мовай. Падчас вайны ва Ўкраіне супраць казакаў ён на гэтай мове, як індзейцы Наваха на службе выведкі ЗША, пісаў свае загады войску ВКЛ.
Андрэй Катлярчук:
Думаю, што для працьверазеньня Кейданы абавязкова мусяць адведаць прыхільнікі аматарскай канцэпцыі Міколы Ермаловіча – «беларускай дзяржавы ВКЛ». Для іх будзе карысна агледзець у музэі кнігі, друкаваныя ў XVII ст. у Кейданах «на літоўскай мове», мясцовыя земскія акты на гэтай жа мове. Пагартаць панэгірык, што надрукаваў на літоўскай мове Янушу Радзівілу ў 1653 г. тутэйшы бурмістар кальвініст Сьцяпонас Цялега. Гэты заможны купец быў таксама знаным вучоным, выхаванцам Кёнігсбэрскага ўнівэрсытэту. У сваім панэгірыку Цялега дзякуе Радзівілу за ягоную падтрымку друку «на роднай літоўскай мове». Так, панове, ня жмудзкай, а літоўскай. Вядома, што Януш Радзівіл валодаў літоўскай мовай. Падчас вайны ва Ўкраіне супраць казакаў ён на гэтай мове, як індзейцы Наваха на службе выведкі ЗША, пісаў свае загады войску ВКЛ.
>>62709
Ну очевидно же, что слова "Летува", "летувисы", "Жмудь" не в смысле региона, а вообще Литовской республики употребляются белорусскими националистами с единственной целью - показать, что ВКЛ - это мы, а вас тут не стояло. Для этого они готовы объявить литовских князей лютичами, германцами, папуасами, рептилоидами, лампой и дверью с Алтая, лишь бы только не литовцами. Хотя в своё время Сапеги сочинили себе литовскую родословную, т.к. иметь русское происхождение было непрестижно.
>когда Жемойть, жемойтский язык, жмуды стали оскорблением?
Ну очевидно же, что слова "Летува", "летувисы", "Жмудь" не в смысле региона, а вообще Литовской республики употребляются белорусскими националистами с единственной целью - показать, что ВКЛ - это мы, а вас тут не стояло. Для этого они готовы объявить литовских князей лютичами, германцами, папуасами, рептилоидами, лампой и дверью с Алтая, лишь бы только не литовцами. Хотя в своё время Сапеги сочинили себе литовскую родословную, т.к. иметь русское происхождение было непрестижно.
>>62714
Видимо, гораздо больше, только вот бы сперва тебе самому понять такое славянизированный литовец.
Так в чем различие жмудского и литвоского в 19 веке? Учебники по жемайтишка ляжува там всякие для "литовцев"? Попробуй, летувосы и сами объснить не могут.
А тебе не показалось, что Всеславов и Святополков стало много при крещении? И не заметил ли , что в списке таки есть Ивашки и Митьки, похоже на православные имена?
Единственная перепись, учитывавшая национальность по языку была в самом конце 19 в., и там немало удивились.
Это просто смехотворный довод. Все эти литовцы, во отличие от неграмотных крестьян, за поколнеие терявших язык, полчали народное образование в СССР, причем до войны как минимум - в школах на национальных языках меньшинств, где им все объяснили.
слово россияский много говорит о качестве россиянской науки, отобразившейся в "адекватных" пабликах имперцев с все той же антинаучной дрисней и пропагандой, кому-то в этих помйках очень вольготно.
Видимо, гораздо больше, только вот бы сперва тебе самому понять такое славянизированный литовец.
Так в чем различие жмудского и литвоского в 19 веке? Учебники по жемайтишка ляжува там всякие для "литовцев"? Попробуй, летувосы и сами объснить не могут.
А тебе не показалось, что Всеславов и Святополков стало много при крещении? И не заметил ли , что в списке таки есть Ивашки и Митьки, похоже на православные имена?
Единственная перепись, учитывавшая национальность по языку была в самом конце 19 в., и там немало удивились.
>Есть места, в которых литовцы до сих пор держатся за язык. Потому что помнят. В Пелесе и Гирях (ныне РБ) к 500-летию смерти Витовта поставили памятники ему, а что в это время делали белорусы? А им тогда ещё не сказали, что это славный сын их народа
Это просто смехотворный довод. Все эти литовцы, во отличие от неграмотных крестьян, за поколнеие терявших язык, полчали народное образование в СССР, причем до войны как минимум - в школах на национальных языках меньшинств, где им все объяснили.
слово россияский много говорит о качестве россиянской науки, отобразившейся в "адекватных" пабликах имперцев с все той же антинаучной дрисней и пропагандой, кому-то в этих помйках очень вольготно.
>>62715
Отчетливо ли виден славянский корень в фамилии Лукашенко?
И почему корни должны быть явно славянские?
А какие корни в именах князей неславянские - от "грустно мыслящий" и прочие бесконечные ребусы?
Отчетливо ли виден славянский корень в фамилии Лукашенко?
И почему корни должны быть явно славянские?
А какие корни в именах князей неславянские - от "грустно мыслящий" и прочие бесконечные ребусы?
>>62717
И что должно удивить в подчеркуто ограниченном употреблени жмудского в административной Жмуди? Про индейцев - без комментариев.
И что должно удивить в подчеркуто ограниченном употреблени жмудского в административной Жмуди? Про индейцев - без комментариев.
>>62719
Это проблемы интерпретации конкретных оскорбленных персон (видимо, почему то больше русачков каких то). Всё перечисленно - исторические термины, которыми, втч "летувисами" ползовались сами летувисы. В дискуссиях они пытаются, особенно раньше, показать примерно то же самое. В конце концов, белнационализм и стал реакцией на такое мифотворчество разлива диктатора Сметоны. Заверяю, ни один жмуд, (и ни один гуд) в ходе дискуссий морально не пострадал. Споры с поляками у них были гораздо опасней.
Сапеги вели родословную от римлян палемоновичей, как калька сарматизма.
Это проблемы интерпретации конкретных оскорбленных персон (видимо, почему то больше русачков каких то). Всё перечисленно - исторические термины, которыми, втч "летувисами" ползовались сами летувисы. В дискуссиях они пытаются, особенно раньше, показать примерно то же самое. В конце концов, белнационализм и стал реакцией на такое мифотворчество разлива диктатора Сметоны. Заверяю, ни один жмуд, (и ни один гуд) в ходе дискуссий морально не пострадал. Споры с поляками у них были гораздо опасней.
Сапеги вели родословную от римлян палемоновичей, как калька сарматизма.
>>62719
Семантическое различие межу "Летувой" и "Літвой" существует из тех же соображений, что и различие между "рускі" и "расейскі". Такие языковые нюансы не подразумевает того, что предки литовцев не имели отношения к исторической Литве или предки россиян к исторической Руси, но помогают избегать излишнюю неоднозначность в контексте обсуждения белорусской истории и культуры.
Семантическое различие межу "Летувой" и "Літвой" существует из тех же соображений, что и различие между "рускі" и "расейскі". Такие языковые нюансы не подразумевает того, что предки литовцев не имели отношения к исторической Литве или предки россиян к исторической Руси, но помогают избегать излишнюю неоднозначность в контексте обсуждения белорусской истории и культуры.
>>62720
Вся история от и до сфальсифицирована "московитами". Ясно, заговор.
Думаю, в гласных, в падежах, немного в лексике, в том, что -с, а не -ас. Не занимался этим вопросом.
Нет, как понимаешь, они поставлены в 1930 году, и это была Польша. Где заботились только о полонизации (не только на Виленщине, но и на Полесье, и в Галичине, и на Волыни).То есть это из времён пораньше.
То есть это христианские имена? Наоборот же. А до того кто был? Ну, не считая очевидных варягов, которые через 100-150 лет растворились в славянах.
Присутствие православия к северо-западу от Руси не отрицаю, но оно было в меньшинстве. Сейчас же Лида самый крупный город с преобладанием католиков. Знаю человека с литовской фамилией, который в курсе насчёт этого, но сам ярко выраженный православный. Иван старше Яна.
>антинаучной дрисней и пропагандой
Вся история от и до сфальсифицирована "московитами". Ясно, заговор.
>Так в чем различие жмудского и литвоского в 19 веке?
Думаю, в гласных, в падежах, немного в лексике, в том, что -с, а не -ас. Не занимался этим вопросом.
>полчали народное образование в СССР, причем до войны как минимум - в школах на национальных языках меньшинств
Нет, как понимаешь, они поставлены в 1930 году, и это была Польша. Где заботились только о полонизации (не только на Виленщине, но и на Полесье, и в Галичине, и на Волыни).То есть это из времён пораньше.
>А тебе не показалось, что Всеславов и Святополков стало много при крещении
То есть это христианские имена? Наоборот же. А до того кто был? Ну, не считая очевидных варягов, которые через 100-150 лет растворились в славянах.
>списке таки есть Ивашки и Митьки, похоже на православные имена?
Присутствие православия к северо-западу от Руси не отрицаю, но оно было в меньшинстве. Сейчас же Лида самый крупный город с преобладанием католиков. Знаю человека с литовской фамилией, который в курсе насчёт этого, но сам ярко выраженный православный. Иван старше Яна.
>>62725
Хм, вроде бы при сметоновском режиме действовал ряд белорусских организаций, а чуть раньше издавался "крывич". Давай примеры использования слова "letuvysai" вместо "lietuviai". Белорусский национализм не сразу ведь стал форсить беларускую дзяржаву ВКЛ, а массово только с Ермоловича. В "Дудке белорусской" князья называются однозначно литовскими (и, кстати, у Богушевича есть форма "biełarusija"). И в дореволюционной "Нашей ниве" литвины - это литовцы. Знаешь же наверное, что Алег Латышонак пишет, что "ВКЛ была рабаўладальніцкай краінай, а Гедымін - акупантам? " Думаю, что для большинства белорусов русинского происхождения это самая здравая позиция.
Хм, вроде бы при сметоновском режиме действовал ряд белорусских организаций, а чуть раньше издавался "крывич". Давай примеры использования слова "letuvysai" вместо "lietuviai". Белорусский национализм не сразу ведь стал форсить беларускую дзяржаву ВКЛ, а массово только с Ермоловича. В "Дудке белорусской" князья называются однозначно литовскими (и, кстати, у Богушевича есть форма "biełarusija"). И в дореволюционной "Нашей ниве" литвины - это литовцы. Знаешь же наверное, что Алег Латышонак пишет, что "ВКЛ была рабаўладальніцкай краінай, а Гедымін - акупантам? " Думаю, что для большинства белорусов русинского происхождения это самая здравая позиция.
>>62732
С хуеловича, мля. Верхов нахватался на каких то западнорусистских помойках и у всяких вафлёров типа Штефанова или Понасенкова, а базы не знаешь.
И что? Лёсик тоже "литвинами" литовцев называл, но при этом писал, что ВКЛ в своей сущности было белорусским княжеством, а не литовским, а Станкевич, Ластовский называли белорусов литвинами, причём в те же нашанивские времена. У дореволюционного брюкнера литвины это именно население беларуси, белорусы.
Вопрос наследственности ВКЛ не стоял так остро в то время ибо во первых было дохуя других проблем, начиная с того что жмуды смогли 20 лет независимости до 1940 года использовать в целях построения своего национального мифа, а белорусы такого шанса не имели.
>а массово только с Ермоловича
С хуеловича, мля. Верхов нахватался на каких то западнорусистских помойках и у всяких вафлёров типа Штефанова или Понасенкова, а базы не знаешь.
>И в дореволюционной "Нашей ниве" литвины - это литовцы
И что? Лёсик тоже "литвинами" литовцев называл, но при этом писал, что ВКЛ в своей сущности было белорусским княжеством, а не литовским, а Станкевич, Ластовский называли белорусов литвинами, причём в те же нашанивские времена. У дореволюционного брюкнера литвины это именно население беларуси, белорусы.
Вопрос наследственности ВКЛ не стоял так остро в то время ибо во первых было дохуя других проблем, начиная с того что жмуды смогли 20 лет независимости до 1940 года использовать в целях построения своего национального мифа, а белорусы такого шанса не имели.
>>62740
Ху из ит, Дринкинс?
Говно
Чел, считай белорусы себя в массе наследниками Выкл - сторонники автономии получили бы на выборах 1917 в Учредительное собрание явно не 0,3%. Лёсик твой называл белорусов неразумными и тёмными, от мовы отрекаются и т.д. Так может, им эта литвинская идентичность нафиг не нужна была?
А через литвинизм я в своё время сам прошёл и перерос.
>Штефанова
Ху из ит, Дринкинс?
>Понасенкова
Говно
Чел, считай белорусы себя в массе наследниками Выкл - сторонники автономии получили бы на выборах 1917 в Учредительное собрание явно не 0,3%. Лёсик твой называл белорусов неразумными и тёмными, от мовы отрекаются и т.д. Так может, им эта литвинская идентичность нафиг не нужна была?
А через литвинизм я в своё время сам прошёл и перерос.
>>62743
Бля, какую наследственность к княжеству могут предъявлять крестьяне и потомки безземельной шляхты (те же крестьяне)несведущие во всех этих историчесикх процессах которые были биомассой, которая считала себя наследниками своего вола и плуга? Чтобы на что-то претендовать, нужно хотя бы иметь знание об этом. Такие люди были, бля, причём это были как раз представители шляхетских родов ВКЛ и РП если бы ты знал - КРАЁВЦЫ назывались. Но в то время уже начиналась весна народов в РИ и национальный вопрос похерил эту идею, каждый тянул одеяло на себя.
Ты наверное не перерос, а деграднул до западнорусистской чепухи кек. Ибо литвинство, ВКЛ это один из корней белорусской идентичности. Ещё Эдвард Вайнилович в своих мемуарах писал о себе как о том его предки плоть от плоти из тутэйшего народа .
>белорусы себя в массе наследниками
Бля, какую наследственность к княжеству могут предъявлять крестьяне и потомки безземельной шляхты (те же крестьяне)несведущие во всех этих историчесикх процессах которые были биомассой, которая считала себя наследниками своего вола и плуга? Чтобы на что-то претендовать, нужно хотя бы иметь знание об этом. Такие люди были, бля, причём это были как раз представители шляхетских родов ВКЛ и РП если бы ты знал - КРАЁВЦЫ назывались. Но в то время уже начиналась весна народов в РИ и национальный вопрос похерил эту идею, каждый тянул одеяло на себя.
>А через литвинизм я в своё время сам прошёл и перерос.
Ты наверное не перерос, а деграднул до западнорусистской чепухи кек. Ибо литвинство, ВКЛ это один из корней белорусской идентичности. Ещё Эдвард Вайнилович в своих мемуарах писал о себе как о том его предки плоть от плоти из тутэйшего народа .
>>62744
Впрочем я не шизею по ВКЛ и литвинству, но считаю это важным периодом становления белорусско идентичности. Мне больше по кайфу и межвоенные процессы, которые также в большой мере повлияли на становление нации и которые связанны уже с именно белоусской модерновой нацией, а не обобшёнными литвинами или русинами.
Впрочем я не шизею по ВКЛ и литвинству, но считаю это важным периодом становления белорусско идентичности. Мне больше по кайфу и межвоенные процессы, которые также в большой мере повлияли на становление нации и которые связанны уже с именно белоусской модерновой нацией, а не обобшёнными литвинами или русинами.
>>62704
Это очень сомнительное утверждение.
В Казани уже 500 лет как русская власть и русские живут, но до сих пор татары остались казанские и не записывают себя в русские и четко отделяются и русские тоже видят где татарин а где нет, родители могут быть разные но национальность остается.
500 лет и татары не записали себя и их не записали и процесс как то не и ждет.
И белорусам далеко и близко 500 лет нету.
И ведь разная религия и разная кровь и язык тоже.
А тут так быстро это произошло.
За такие сроки это возможно только при искусственном, насильственном, вынуждающем поведении и действиях.
ИМХО сроки очень малы для естественности.
>Ну как записали - это были естественные процессы
Это очень сомнительное утверждение.
В Казани уже 500 лет как русская власть и русские живут, но до сих пор татары остались казанские и не записывают себя в русские и четко отделяются и русские тоже видят где татарин а где нет, родители могут быть разные но национальность остается.
500 лет и татары не записали себя и их не записали и процесс как то не и ждет.
И белорусам далеко и близко 500 лет нету.
И ведь разная религия и разная кровь и язык тоже.
А тут так быстро это произошло.
За такие сроки это возможно только при искусственном, насильственном, вынуждающем поведении и действиях.
ИМХО сроки очень малы для естественности.
174 Кб, 480x550>>62744
Деграднул я, когда купился на пропаганду и стал считать Москву вечным врагом. Напомни, кстати, сколько книг было издано на "старабеларускай мове" за 18 век, при "национальной" власти. До чистой Польши немного оставалось. Кстати, украинское движение получило куда бОльшую поддержку скорее всего потому, что меньше было оторвано от реальности - там помнили о борьбе казаков с ляхами (и с белорусской территории дофига бежало в Сечь), крепче держались за православие и кириллицу и не ассоциировали себя с Речью Посполитой (а ведь была и гражданская война 1430-х, когда Русь чуть не отвалилась!). А некоторые белорусы сейчас представляют, что казак пикрил имеет их предка.
Деграднул я, когда купился на пропаганду и стал считать Москву вечным врагом. Напомни, кстати, сколько книг было издано на "старабеларускай мове" за 18 век, при "национальной" власти. До чистой Польши немного оставалось. Кстати, украинское движение получило куда бОльшую поддержку скорее всего потому, что меньше было оторвано от реальности - там помнили о борьбе казаков с ляхами (и с белорусской территории дофига бежало в Сечь), крепче держались за православие и кириллицу и не ассоциировали себя с Речью Посполитой (а ведь была и гражданская война 1430-х, когда Русь чуть не отвалилась!). А некоторые белорусы сейчас представляют, что казак пикрил имеет их предка.
>>62727
Есть мнение что те варяги тоже могли быть славянами с запада.
Есть мнение что те варяги тоже могли быть славянами с запада.
>>62753
Ну финно-угры нормально ассимилируются. Татары так-то мусульмане и сами даже кое-кого ассимилировали.
Ну финно-угры нормально ассимилируются. Татары так-то мусульмане и сами даже кое-кого ассимилировали.
>>62744
Выдуманные только.
Лингвистика и кровь говорят кто от кого пошел, и их не убрать фантазиями.
Белорусы и по крови и по языку ближе к русским чем к литве.
Потому что попавшие под власть литвы русские так просто литовцами обернуться не могут. Тем более за 3 столетия.
>Ибо литвинство, ВКЛ это один из корней белорусской идентичности.
Выдуманные только.
Лингвистика и кровь говорят кто от кого пошел, и их не убрать фантазиями.
Белорусы и по крови и по языку ближе к русским чем к литве.
Потому что попавшие под власть литвы русские так просто литовцами обернуться не могут. Тем более за 3 столетия.
>>62757
И что?
Белорусы тоже НЕ католики в массе.
А еще есть крещеные татары, исповедующие православие и берущие русские ФИО но они остаются татарами и себя так называют.
И крещеным татарам тоже сотни лет как явлению.
>Татары так-то мусульмане
И что?
Белорусы тоже НЕ католики в массе.
А еще есть крещеные татары, исповедующие православие и берущие русские ФИО но они остаются татарами и себя так называют.
И крещеным татарам тоже сотни лет как явлению.
>>62758
Змагары не ассоциируют себя с литовцами, а наоборот, стараются дистанцироваться от них.
Змагары не ассоциируют себя с литовцами, а наоборот, стараются дистанцироваться от них.
>>62761
А кто такие змагары?
Это же просто кучка упертых которые живут выдумками.
Я о народах говорил которые есть по факту.
А кто такие змагары?
Это же просто кучка упертых которые живут выдумками.
Я о народах говорил которые есть по факту.
>>62710
Вот именно современная и вот именно политическая и вот именно искусственная.
Просто не надо врать о своем прошлом.
Если бы вы были какими то там литвинами, ими бы и оставались как русские остались.
Никто в РИ не запрещал так именоваться.
А что ваши прадеды белорусами да русскими назывались.
Вот все факты.
Вот именно современная и вот именно политическая и вот именно искусственная.
Просто не надо врать о своем прошлом.
Если бы вы были какими то там литвинами, ими бы и оставались как русские остались.
Никто в РИ не запрещал так именоваться.
А что ваши прадеды белорусами да русскими назывались.
Вот все факты.
>>62759
Фактором ускоряющейся ассимиляции финно-угров является превращение русского языка в родной, что проявляется в использовании его в семье. «Почти 11,5 % мордвы, населяющей республику, назвали в 1989 году русский язык своим родным. В 1970 году 94 % мокшан и эрзян. По данным переписи 2002 года численность мордвы уменьшилась с 1989 года на 21,4 %.
Что касается финно-угорских республик — Коми, Мордовии, Марий-Эл, Удмуртии, Карелии, там идёт ассимиляция коренного населения (о сокращении финно-угорских народов России исследователи говорят уже давно: с 1926 по 2010 годы их численность снизилась на 945 тысяч человек, или на 28,9%.)
Ранее они широко жили вне республики Мордовия, место Нижнего Новгорода отвоёвано у мордвы в конце 12 века.
Фактором ускоряющейся ассимиляции финно-угров является превращение русского языка в родной, что проявляется в использовании его в семье. «Почти 11,5 % мордвы, населяющей республику, назвали в 1989 году русский язык своим родным. В 1970 году 94 % мокшан и эрзян. По данным переписи 2002 года численность мордвы уменьшилась с 1989 года на 21,4 %.
Что касается финно-угорских республик — Коми, Мордовии, Марий-Эл, Удмуртии, Карелии, там идёт ассимиляция коренного населения (о сокращении финно-угорских народов России исследователи говорят уже давно: с 1926 по 2010 годы их численность снизилась на 945 тысяч человек, или на 28,9%.)
Ранее они широко жили вне республики Мордовия, место Нижнего Новгорода отвоёвано у мордвы в конце 12 века.
>>62759
Да, ещё пишут, что теперь часто себя зовут просто "мордва", потому что республика Мордовия, хотя там 2 народа - мокша и эрзя.
Да, ещё пишут, что теперь часто себя зовут просто "мордва", потому что республика Мордовия, хотя там 2 народа - мокша и эрзя.
>>62754
Да никто тебя маня не заставляет вечных враго искать.
Это пропаганда про вечных врагов лишь грубый ответ на такую же грубую пропаганду про вечных братушек монолитом стоявших плечом к плечу всю свою историю.
Ну так пади посчитай, если ты уверенно утверждаешь сколько, учитывая, что униатская духовная литература издавалась на этом языке.
Кек обосрался с этого. С точки зрения россиянина, может и было так, но вообще не было.
Ну так украинские казаки это бандиты. Тем более для тех белорусов которые католики (например я в том числе). Не говоря уже про то что московитские казаки черносотенцы во времена РИ тоже не дышали любовью ко всему белорусскому.
Да никто тебя маня не заставляет вечных враго искать.
Это пропаганда про вечных врагов лишь грубый ответ на такую же грубую пропаганду про вечных братушек монолитом стоявших плечом к плечу всю свою историю.
>Напомни, кстати, сколько книг было издано на "старабеларускай мове" за 18 век, при "национальной" власти.
Ну так пади посчитай, если ты уверенно утверждаешь сколько, учитывая, что униатская духовная литература издавалась на этом языке.
> До чистой Польши немного оставалось.
Кек обосрался с этого. С точки зрения россиянина, может и было так, но вообще не было.
> А некоторые белорусы сейчас представляют, что казак пикрил имеет их предка.
Ну так украинские казаки это бандиты. Тем более для тех белорусов которые католики (например я в том числе). Не говоря уже про то что московитские казаки черносотенцы во времена РИ тоже не дышали любовью ко всему белорусскому.
>>62762
чертила дырявая, по факту ты слишком тупой чтобы разобираться в этом вопросе. иди лучше водку пей
чертила дырявая, по факту ты слишком тупой чтобы разобираться в этом вопросе. иди лучше водку пей
>>62766
Шо, предали Ясновельможную Ржечь? Да лучше бы её Алексей Михайлович со шведами распилили уже в 1650-е. А латинских колонизаторов кто звал на тот польский Новы Сьвят в степях Поднепровья? Напоминаю про Белорусский полк. Которому запорожцы были роднее шляхты.
ну теперь ясно, кто ты, самый типичный вид. Вылитвь (по аналогии с вырусью; типичный пример - Пальчис) вскрылась с большой вероятностью.
> украинские казаки это бандиты
Шо, предали Ясновельможную Ржечь? Да лучше бы её Алексей Михайлович со шведами распилили уже в 1650-е. А латинских колонизаторов кто звал на тот польский Новы Сьвят в степях Поднепровья? Напоминаю про Белорусский полк. Которому запорожцы были роднее шляхты.
>например я в том числе
ну теперь ясно, кто ты, самый типичный вид. Вылитвь (по аналогии с вырусью; типичный пример - Пальчис) вскрылась с большой вероятностью.
>>62766
Особо умиляет, когда пишут про "московитов", "маскоуских гаспадароу", когда столица была в Петербурге.
>московитские казаки черносотенцы во времена РИ
Особо умиляет, когда пишут про "московитов", "маскоуских гаспадароу", когда столица была в Петербурге.
>>62766
Вот это, что ли?
Выдадзенае ў Супрасльскім манастыры ў 1722 г. «Собраніе припадковъ кратъкое и дх҃внымъ особомъ потребное» з’яўляецца апошняй з вядомых навуцы друкаваных кніг на старабеларускай мове
>униатская духовная литература издавалась на этом языке
Вот это, что ли?
Выдадзенае ў Супрасльскім манастыры ў 1722 г. «Собраніе припадковъ кратъкое и дх҃внымъ особомъ потребное» з’яўляецца апошняй з вядомых навуцы друкаваных кніг на старабеларускай мове
76 Кб, 1920x1080>>62707
Так купи новый телефон и всё, не пропадать же добру. Правда учти, что некоторые вендоры любят делать так, что быстрая зарядка работает только на комплектных адаптерах и шнурах, а на левых - хуй привет хуавею.
Так купи новый телефон и всё, не пропадать же добру. Правда учти, что некоторые вендоры любят делать так, что быстрая зарядка работает только на комплектных адаптерах и шнурах, а на левых - хуй привет хуавею.
>>62765
Не важно, они не зовут себя русскими.
Не важно, они не зовут себя русскими.
>>62764
Сколько столетий они живут в составе русского государства?
Давно бы ассимилировались все.
Но этого не было.
Сокращение численности не говорит только об ассимиляции.
Русских в России тоже меньше становится, значит ли это что их ассимилируют? Нет, просто меньше рожают чем это было при царях.
Сколько столетий они живут в составе русского государства?
Давно бы ассимилировались все.
Но этого не было.
Сокращение численности не говорит только об ассимиляции.
Русских в России тоже меньше становится, значит ли это что их ассимилируют? Нет, просто меньше рожают чем это было при царях.
>>62767
нет ты
нет ты
>>62766
У белорусов лет 100 истории, и что таки не стяли вместе против белых, против гитлеровцев?
>Это пропаганда про вечных врагов лишь грубый ответ на такую же грубую пропаганду про вечных братушек монолитом стоявших плечом к плечу всю свою историю
У белорусов лет 100 истории, и что таки не стяли вместе против белых, против гитлеровцев?
>>62776
По донесениям, для многих белорусов не было разницы, белые или красные - лишь бы не поляки.
По донесениям, для многих белорусов не было разницы, белые или красные - лишь бы не поляки.
>>62778
По донесениям многих, ты сосал хуй.
По донесениям многих, ты сосал хуй.
>>62778
По каким донесениям?
Новая советская власть предлагала БССР Белые не предлагали ничего. Как можно в своем уме будучи белорусом помогать белым?
Или как обычно: пусть русские все сделают а мы будем потом: дай! кричать?
По каким донесениям?
Новая советская власть предлагала БССР Белые не предлагали ничего. Как можно в своем уме будучи белорусом помогать белым?
Или как обычно: пусть русские все сделают а мы будем потом: дай! кричать?
>>62774
Частично и произошло. Встречал и выражение в словаре пословиц "мордва русеет". А про мерю, мещёру, мурому, голядь не слышно. Вепсы сократились в 5 раз с 1926, водь с 19 века в 50 раз. Так и литовцев же не всех ассимилировали и не сразу, а меньшую часть. Под Лидой, Сморгонью в 17 примерно веке (но острова сохранились до 20 века), к югу от Вильны в первой половине 19, к северу и западу во второй половине 19-20 + ещё была Ляуда, но там удалось откатить полонизацию. Пруссов, которые остались после крестовых походов, ассимилировали немцы.
Частично и произошло. Встречал и выражение в словаре пословиц "мордва русеет". А про мерю, мещёру, мурому, голядь не слышно. Вепсы сократились в 5 раз с 1926, водь с 19 века в 50 раз. Так и литовцев же не всех ассимилировали и не сразу, а меньшую часть. Под Лидой, Сморгонью в 17 примерно веке (но острова сохранились до 20 века), к югу от Вильны в первой половине 19, к северу и западу во второй половине 19-20 + ещё была Ляуда, но там удалось откатить полонизацию. Пруссов, которые остались после крестовых походов, ассимилировали немцы.
>>62781
Полно документов, где показано, что белорусизацию 20-х белорусы видели в гробу и зачастую не понимали языка, на котором к ним обращаются (как, впрочем, и сейчас). Белые предлагали остаться в составе русского народа.
Полно документов, где показано, что белорусизацию 20-х белорусы видели в гробу и зачастую не понимали языка, на котором к ним обращаются (как, впрочем, и сейчас). Белые предлагали остаться в составе русского народа.
2,7 Мб, 2127x2789>>62785
Лживая блядь не пизди! Не понимали языка только понаехавшие русаки во вермя РИ и и оставшиеся после революции коммуняки фронтовики, на такой контингент и была расчитана "белорусизация", тутейшие всё понимали. Это показывает и всероссийская перепись и этнографические материалы.
>Полно документов, где показано, что белорусизацию 20-х белорусы видели в гробу и зачастую не понимали языка, на котором к ним обращаются
Лживая блядь не пизди! Не понимали языка только понаехавшие русаки во вермя РИ и и оставшиеся после революции коммуняки фронтовики, на такой контингент и была расчитана "белорусизация", тутейшие всё понимали. Это показывает и всероссийская перепись и этнографические материалы.
>>62783
нет ты
нет ты
>>62785
Ну это не секрет что борщевики записывали в белорусы по территориальному признаку созданной ССР.
Так было и с хохлами.
Ну это не секрет что борщевики записывали в белорусы по территориальному признаку созданной ССР.
Так было и с хохлами.
>>62784
Ну так и при ильменских словен, полян, кривичей и древлян не слышно, так что?
Но я согласен что частично ассимиляция была.
Это видно по антропологическим признакам.
>А про мерю, мещёру, мурому, голядь не слышно.
Ну так и при ильменских словен, полян, кривичей и древлян не слышно, так что?
Но я согласен что частично ассимиляция была.
Это видно по антропологическим признакам.
>>62788
Белорусское наречие не равно литературная мова. В основном это типа трасянки. У меня лично эти тутэйшие переспрашивали "Танны - гэта дзяшовы?" Сьмецьце, справаздача, стайня - тоже незнакомые им слова, из личного общения.
Белорусское наречие не равно литературная мова. В основном это типа трасянки. У меня лично эти тутэйшие переспрашивали "Танны - гэта дзяшовы?" Сьмецьце, справаздача, стайня - тоже незнакомые им слова, из личного общения.
>>62793
Ебанариум, ты мне не рассказывай эти сказки, мля. Я знаю каким языком писали во времена белоруссизации всякие газетёнки, там был максимально простой язык для понимания, потому что писали они такими же трасяночниками.
Таких пиздаболов как ты я ещё не встречал: твои тутейшие это обрусаченные колхозники, котоыре уже 80 лет живут в русском культурном поле? Стайню они, бля, не знают. Клоун ты пизди да не запёздывайся. Ввсегда кекаю с таких пиздаболов как ты котоыре думают что говоры были проще, хотя там как раз таки есть слова которые такие пиздаболы как ты со школьным знанием языка даже и не сможешь понять вообще.
>Белорусское наречие не равно литературная мова. В основном это типа трасянки.
Ебанариум, ты мне не рассказывай эти сказки, мля. Я знаю каким языком писали во времена белоруссизации всякие газетёнки, там был максимально простой язык для понимания, потому что писали они такими же трасяночниками.
>. У меня лично эти тутэйшие переспрашивали "Танны - гэта дзяшовы?" Сьмецьце, справаздача, стайня - тоже незнакомые им слова, из личного общения.
Таких пиздаболов как ты я ещё не встречал: твои тутейшие это обрусаченные колхозники, котоыре уже 80 лет живут в русском культурном поле? Стайню они, бля, не знают. Клоун ты пизди да не запёздывайся. Ввсегда кекаю с таких пиздаболов как ты котоыре думают что говоры были проще, хотя там как раз таки есть слова которые такие пиздаболы как ты со школьным знанием языка даже и не сможешь понять вообще.
>>62794
Да, не знают. И стайню, и свиран (литуанизм, кстати). И ржут над "перникам" и "маеш рацыю". И путают "гаспадыню" с "гаспадаркай". И думают, что "крама" - это название конкретного магазина, а не вообще. Если тут пиздёж, то только в сторону завышения. Реально оно как-то так:
https://youtu.be/vWVuut0CYiQ?list=PL_zx4GI_vTZpv_j20-gMDhJBrcrecIaJk
Беларусачка-лицьвинка, по-видимому, никогда не была на вокзале и не слышала про цягник, потому что у неё "воз или поезд". Не понимает, что кацяня - не кот вообще, а котёнок. И даже не знает, что Р всегда твёрдая, произнося "река". Ну хоть прагноз надвор'я смотрела.
Да, не знают. И стайню, и свиран (литуанизм, кстати). И ржут над "перникам" и "маеш рацыю". И путают "гаспадыню" с "гаспадаркай". И думают, что "крама" - это название конкретного магазина, а не вообще. Если тут пиздёж, то только в сторону завышения. Реально оно как-то так:
https://youtu.be/vWVuut0CYiQ?list=PL_zx4GI_vTZpv_j20-gMDhJBrcrecIaJk
Беларусачка-лицьвинка, по-видимому, никогда не была на вокзале и не слышала про цягник, потому что у неё "воз или поезд". Не понимает, что кацяня - не кот вообще, а котёнок. И даже не знает, что Р всегда твёрдая, произнося "река". Ну хоть прагноз надвор'я смотрела.
>>62798
А нахуй ты мне сунешь каких то обрусаченых и утверждаешь, что у белорусов было тогда такое же понятие белорусскомго языка как и сейчас, спустя 80 лет русификации?
Если у тебя там в кругу твоих друзей зумерков путают гаспадыню с гаспадаркай то это не говорит о том что все так путают и уж тем боле что знали также донно как и вы сейчас.
А нахуй ты мне сунешь каких то обрусаченых и утверждаешь, что у белорусов было тогда такое же понятие белорусскомго языка как и сейчас, спустя 80 лет русификации?
Если у тебя там в кругу твоих друзей зумерков путают гаспадыню с гаспадаркай то это не говорит о том что все так путают и уж тем боле что знали также донно как и вы сейчас.
13 Кб, 508x108>>62799
Ок, вот 1651 год. Ну типа ещё до всяких русификаций. Почему крестьянин в иезуитской интермедии употребляет русские слова? Почему не "справа", "Рабиць" и "вяселле"?
Ок, вот 1651 год. Ну типа ещё до всяких русификаций. Почему крестьянин в иезуитской интермедии употребляет русские слова? Почему не "справа", "Рабиць" и "вяселле"?
>>62803
На свои дешёвые уловки будешь будешь брать безмозглых зумерков и когда московитам яйца лизать будешь, а не меня.
Нахуй ты высрал две строки с нужными тебе словами и даёшь это как эталон того как на самом деле говорили все в Беларуси? Может, тебе из этой же хуйни но парой строк ниже высрать то же что нибудь? Допустим вот это:
Іван
А біес сен пшыпатровал Господу, стоячы.
Хцел біес собе удзялаты подобного зхола
Не знаючэ, што сова не родзіць сокола,
Хоцеў мовіць панского хвят насьлядуёнц,
Але вымовіў: хвік, хвік! ашно выскакуёнц,
Уйжал казу з рогамі і з хвостом велікім.
Хоцечы се прыхледзіць пшымётом усякім,
Унял казу за ей хвост; каза, як шалёна,
А знаць его рогамі была пострашона,
3 велькім пудэм на плоты высокіе скочыла,
Але ему свой хвост ў руках зоставіла.
Ведаеш цепер, чом казы бес хвостоў свых ходзюць,
А козлята чэму од ніх такіе родзюць.
I для тэго родзі еш казыне жыдове,
Бо так небосчык казаў бацько мой, панове.
На свои дешёвые уловки будешь будешь брать безмозглых зумерков и когда московитам яйца лизать будешь, а не меня.
Нахуй ты высрал две строки с нужными тебе словами и даёшь это как эталон того как на самом деле говорили все в Беларуси? Может, тебе из этой же хуйни но парой строк ниже высрать то же что нибудь? Допустим вот это:
Іван
А біес сен пшыпатровал Господу, стоячы.
Хцел біес собе удзялаты подобного зхола
Не знаючэ, што сова не родзіць сокола,
Хоцеў мовіць панского хвят насьлядуёнц,
Але вымовіў: хвік, хвік! ашно выскакуёнц,
Уйжал казу з рогамі і з хвостом велікім.
Хоцечы се прыхледзіць пшымётом усякім,
Унял казу за ей хвост; каза, як шалёна,
А знаць его рогамі была пострашона,
3 велькім пудэм на плоты высокіе скочыла,
Але ему свой хвост ў руках зоставіла.
Ведаеш цепер, чом казы бес хвостоў свых ходзюць,
А козлята чэму од ніх такіе родзюць.
I для тэго родзі еш казыне жыдове,
Бо так небосчык казаў бацько мой, панове.
>>62805
Какая то помесь на русском с участием польских сорняков.
Какая то помесь на русском с участием польских сорняков.
>>62805
Ну так тут одно слово - полонизация. Потом это пообтесалось.
Ну так тут одно слово - полонизация. Потом это пообтесалось.
>>62805
Борщевский, кстати, катит? У него вон как: "Нам гэтай басьні ня вучыца, усё штото ні па нашэму тут нічаго не прыпомніш. Гэтай басьні прыпомныць не можна, дужа цяжкая. Рандар! Рандар! Адчыеі вароты; ахці, якая мяцеліца, саусём перазяблі, і коні прысталі, чуць цягнуць; пагадзіця, адчыню, чаго вы крычыця, тут не рандар жывець, а пан Завальня. Ах, паночык, пусьці нас піраначаваць, ноч цёмная ні чаго не відна і дарогу так замяло, што і найці ня можно.
-А ці умеце сказкі, да прыказкі?
- Да ужош як нібуць скажым, калі толька будзе ласка панская. Добрэ Паночык, вот ужэ страх, так страх, аж мароз па скуры падзіраець; Цярэшкі бяда стала, з кім яго жына спала; як паспау так і выспауся; вот добры, дак добры, усю ноч бы ні спау да слухау; Стауры, Гауры, гам, пріхадзіце к нам; праудзівы дудар губы тоусты, а галава пустая; а ты праудзівый панскій лакей, сам ніскій, лоб сліскій, нос плоскій, толька што тарэлькі лізаць; гаспадар, гаспадар, атчыні вароты, пусьці нас хоць пагрэцца, саусем прастылі, барані Бог гэткая бурная ноч; за дурной галавой і нагам не упакой."
Вижу здесь следующие отличия от нынешней мовы:
басня, не байка
штото, не нешта
нічаго, не нічога
прыпомніць - обычно считается русизмом, надо прыгадаць, узгадаць
вароты - то же, обычно брама
саусём, саусем, не зусім
чуць, не ледзь
пагадзіця, не пачакайце
жывець, не жыве
відна, не бачна
найці, не знайсці / адшукаць
сказкі, не казкі
да, не ды
нібуць, не небудзь
толька, не толькі
добрэ, не добра
ужэ, не ужо
вот, не вось
жына, не жонка
пріхадзіце - мягкое р
праудзівы, не сапраудны
окончание прилагательных -ий, не -і
тарэлькі, не талеркі
бурная, не бурлівая
упакой, не супакой/cупакаенне
Борщевский, кстати, катит? У него вон как: "Нам гэтай басьні ня вучыца, усё штото ні па нашэму тут нічаго не прыпомніш. Гэтай басьні прыпомныць не можна, дужа цяжкая. Рандар! Рандар! Адчыеі вароты; ахці, якая мяцеліца, саусём перазяблі, і коні прысталі, чуць цягнуць; пагадзіця, адчыню, чаго вы крычыця, тут не рандар жывець, а пан Завальня. Ах, паночык, пусьці нас піраначаваць, ноч цёмная ні чаго не відна і дарогу так замяло, што і найці ня можно.
-А ці умеце сказкі, да прыказкі?
- Да ужош як нібуць скажым, калі толька будзе ласка панская. Добрэ Паночык, вот ужэ страх, так страх, аж мароз па скуры падзіраець; Цярэшкі бяда стала, з кім яго жына спала; як паспау так і выспауся; вот добры, дак добры, усю ноч бы ні спау да слухау; Стауры, Гауры, гам, пріхадзіце к нам; праудзівы дудар губы тоусты, а галава пустая; а ты праудзівый панскій лакей, сам ніскій, лоб сліскій, нос плоскій, толька што тарэлькі лізаць; гаспадар, гаспадар, атчыні вароты, пусьці нас хоць пагрэцца, саусем прастылі, барані Бог гэткая бурная ноч; за дурной галавой і нагам не упакой."
Вижу здесь следующие отличия от нынешней мовы:
басня, не байка
штото, не нешта
нічаго, не нічога
прыпомніць - обычно считается русизмом, надо прыгадаць, узгадаць
вароты - то же, обычно брама
саусём, саусем, не зусім
чуць, не ледзь
пагадзіця, не пачакайце
жывець, не жыве
відна, не бачна
найці, не знайсці / адшукаць
сказкі, не казкі
да, не ды
нібуць, не небудзь
толька, не толькі
добрэ, не добра
ужэ, не ужо
вот, не вось
жына, не жонка
пріхадзіце - мягкое р
праудзівы, не сапраудны
окончание прилагательных -ий, не -і
тарэлькі, не талеркі
бурная, не бурлівая
упакой, не супакой/cупакаенне
>>62805
Борщевский, кстати, катит? У него вон как: "Нам гэтай басьні ня вучыца, усё штото ні па нашэму тут нічаго не прыпомніш. Гэтай басьні прыпомныць не можна, дужа цяжкая. Рандар! Рандар! Адчыеі вароты; ахці, якая мяцеліца, саусём перазяблі, і коні прысталі, чуць цягнуць; пагадзіця, адчыню, чаго вы крычыця, тут не рандар жывець, а пан Завальня. Ах, паночык, пусьці нас піраначаваць, ноч цёмная ні чаго не відна і дарогу так замяло, што і найці ня можно.
-А ці умеце сказкі, да прыказкі?
- Да ужош як нібуць скажым, калі толька будзе ласка панская. Добрэ Паночык, вот ужэ страх, так страх, аж мароз па скуры падзіраець; Цярэшкі бяда стала, з кім яго жына спала; як паспау так і выспауся; вот добры, дак добры, усю ноч бы ні спау да слухау; Стауры, Гауры, гам, пріхадзіце к нам; праудзівы дудар губы тоусты, а галава пустая; а ты праудзівый панскій лакей, сам ніскій, лоб сліскій, нос плоскій, толька што тарэлькі лізаць; гаспадар, гаспадар, атчыні вароты, пусьці нас хоць пагрэцца, саусем прастылі, барані Бог гэткая бурная ноч; за дурной галавой і нагам не упакой."
Вижу здесь следующие отличия от нынешней мовы:
басня, не байка
штото, не нешта
нічаго, не нічога
прыпомніць - обычно считается русизмом, надо прыгадаць, узгадаць
вароты - то же, обычно брама
саусём, саусем, не зусім
чуць, не ледзь
пагадзіця, не пачакайце
жывець, не жыве
відна, не бачна
найці, не знайсці / адшукаць
сказкі, не казкі
да, не ды
нібуць, не небудзь
толька, не толькі
добрэ, не добра
ужэ, не ужо
вот, не вось
жына, не жонка
пріхадзіце - мягкое р
праудзівы, не сапраудны
окончание прилагательных -ий, не -і
тарэлькі, не талеркі
бурная, не бурлівая
упакой, не супакой/cупакаенне
Борщевский, кстати, катит? У него вон как: "Нам гэтай басьні ня вучыца, усё штото ні па нашэму тут нічаго не прыпомніш. Гэтай басьні прыпомныць не можна, дужа цяжкая. Рандар! Рандар! Адчыеі вароты; ахці, якая мяцеліца, саусём перазяблі, і коні прысталі, чуць цягнуць; пагадзіця, адчыню, чаго вы крычыця, тут не рандар жывець, а пан Завальня. Ах, паночык, пусьці нас піраначаваць, ноч цёмная ні чаго не відна і дарогу так замяло, што і найці ня можно.
-А ці умеце сказкі, да прыказкі?
- Да ужош як нібуць скажым, калі толька будзе ласка панская. Добрэ Паночык, вот ужэ страх, так страх, аж мароз па скуры падзіраець; Цярэшкі бяда стала, з кім яго жына спала; як паспау так і выспауся; вот добры, дак добры, усю ноч бы ні спау да слухау; Стауры, Гауры, гам, пріхадзіце к нам; праудзівы дудар губы тоусты, а галава пустая; а ты праудзівый панскій лакей, сам ніскій, лоб сліскій, нос плоскій, толька што тарэлькі лізаць; гаспадар, гаспадар, атчыні вароты, пусьці нас хоць пагрэцца, саусем прастылі, барані Бог гэткая бурная ноч; за дурной галавой і нагам не упакой."
Вижу здесь следующие отличия от нынешней мовы:
басня, не байка
штото, не нешта
нічаго, не нічога
прыпомніць - обычно считается русизмом, надо прыгадаць, узгадаць
вароты - то же, обычно брама
саусём, саусем, не зусім
чуць, не ледзь
пагадзіця, не пачакайце
жывець, не жыве
відна, не бачна
найці, не знайсці / адшукаць
сказкі, не казкі
да, не ды
нібуць, не небудзь
толька, не толькі
добрэ, не добра
ужэ, не ужо
вот, не вось
жына, не жонка
пріхадзіце - мягкое р
праудзівы, не сапраудны
окончание прилагательных -ий, не -і
тарэлькі, не талеркі
бурная, не бурлівая
упакой, не супакой/cупакаенне
>>62810
Бля, дебилойд нахуй ты тратишь своё и моё время на эту хуйню? Тебе сколько лет, что ты приводишь в пример одно слово и ставишь его в истинну и опровергаешь другим. А что если я тебе дураку открою тайну, что в Беларуси даже драники по разному назывались - целых 14 слов я знаю котоыре обозначают это блюдо.
Ты судя по всему не белорус, а какая-то хуета из за поребрика решивашя поумничать в треде. Ну или на крайняк ты школота на гормонах ищущая политическое и историческое пристанище и никогда не интересовался нормально белорусским языком, иначе не писал бы такую хуйню типа "ыыыы а вот там видна, а ни бачьна значит где-то не правильно ыыы"", а вот там толька. а ни тольки хррююю, праудзивы, ане сапраудны мееее".
> отличия от нынешней мовы:
Бля, дебилойд нахуй ты тратишь своё и моё время на эту хуйню? Тебе сколько лет, что ты приводишь в пример одно слово и ставишь его в истинну и опровергаешь другим. А что если я тебе дураку открою тайну, что в Беларуси даже драники по разному назывались - целых 14 слов я знаю котоыре обозначают это блюдо.
Ты судя по всему не белорус, а какая-то хуета из за поребрика решивашя поумничать в треде. Ну или на крайняк ты школота на гормонах ищущая политическое и историческое пристанище и никогда не интересовался нормально белорусским языком, иначе не писал бы такую хуйню типа "ыыыы а вот там видна, а ни бачьна значит где-то не правильно ыыы"", а вот там толька. а ни тольки хррююю, праудзивы, ане сапраудны мееее".
>>62810
Тупак бля ОТЛИЧИЯ ЗНАЕШЬ? Нахуй ты пытаешься что-то разоблачать, прі этом ніхуя не зная?
Хуета ты запоребриковая. ты джаже не оджупляешь, что эти два слова вполне себе живут в бел.язе и употребляются в зависимости от нужды
>вароты - то же, обычно брама
Тупак бля ОТЛИЧИЯ ЗНАЕШЬ? Нахуй ты пытаешься что-то разоблачать, прі этом ніхуя не зная?
>відна, не бачна
Хуета ты запоребриковая. ты джаже не оджупляешь, что эти два слова вполне себе живут в бел.язе и употребляются в зависимости от нужды
955 Кб, 1890x1667>>62810
Для таких тупиц как ты в лингваче даже диалектологическую карту выложили.
Ты сука 100% бел.яз нормально не изучал вне школы. если ты из Беларуси, твои знания это донынй уровень - тоесть школьный. Либо же ты вообще запоребриковая перхоть в чём я больеш уверен.
>ужэ, не ужо
Для таких тупиц как ты в лингваче даже диалектологическую карту выложили.
Ты сука 100% бел.яз нормально не изучал вне школы. если ты из Беларуси, твои знания это донынй уровень - тоесть школьный. Либо же ты вообще запоребриковая перхоть в чём я больеш уверен.
88 Кб, 750x600>>62813
Вот он, знакомый почерк умеющих в культурную дискуссию.
Вот он, знакомый почерк умеющих в культурную дискуссию.
>>62727
Как видно, к уже тобой ранее озвученной антинаучной дрисне и пропаганде ты решил в качестве козырного аргумента добавить фиглярство.
Но это никак не отменяет тенденциозности имперских
кабинетных маняисследований, суть которых
которыми по большей части оказалось можно подтереться после первой же переписи в полевых условиях.
А думать тебе не нужно было, сошел бы за умного. Никакого иного "литовского" кроме жмудского не было до 20в в природе, когда Иван Яблонский сделал соверменную литовскую калбу. что признавал и Зинкявичус.
Ничего додумывать, о жмудских безземельных переселенцах в Беларусь на рубеже 20в, о беженцах Первой Мировой повествуют летувяйские энциклопедии. И об национальнх комитетах в БССР.
Это имена из именослова династической системы Киевской Руси, которые пришли также вместе Христианством уже в Полоцк. До того, как понимаешь, там было иначе.
Какое-то словоблудие. В меньшинстве относительно чего? Когда?
Присутствие Христианства восточного византийского обряда прослеживается с ранних городских захоронений знати Вильни и Кернова.
И что же такое "литовская фамилия", наконец? Иначе получается беседа с психически нездоровым, строящим шизотеории без фундамента. Какой-нибудь Эйсмонтович - для тебя "литовская фамилия", потому что у жмудов Эйсмонт - это кто угодно, "почесавшй зад", "ловящий блох", "грустно испражняющийся", но ТОЧНО литовец, потому Яйсмянтис-Яйсмянтавичус? Как видно выше, ты употребишь любые помои.
>Вся история от и до сфальсифицирована "московитами". Ясно, заговор.
Как видно, к уже тобой ранее озвученной антинаучной дрисне и пропаганде ты решил в качестве козырного аргумента добавить фиглярство.
Но это никак не отменяет тенденциозности имперских
кабинетных маняисследований, суть которых
>Этнической самосознание безрграмотных крестьян, не знающих никакого кроме беларуского, называвших себя литвинами. Приписаны к "литовцам", которых сейчас дурачки приписывают уже к лятувяй.
которыми по большей части оказалось можно подтереться после первой же переписи в полевых условиях.
>Думаю, в гласных, в падежах, немного в лексике, в том, что -с, а не -ас. Не занимался этим вопросом.
А думать тебе не нужно было, сошел бы за умного. Никакого иного "литовского" кроме жмудского не было до 20в в природе, когда Иван Яблонский сделал соверменную литовскую калбу. что признавал и Зинкявичус.
>Нет, как понимаешь, они поставлены в 1930 году, и это была Польша. Где заботились только о полонизации (не только на Виленщине, но и на Полесье, и в Галичине, и на Волыни).То есть это из времён пораньше.
Ничего додумывать, о жмудских безземельных переселенцах в Беларусь на рубеже 20в, о беженцах Первой Мировой повествуют летувяйские энциклопедии. И об национальнх комитетах в БССР.
>То есть это христианские имена? Наоборот же. А до того кто был? Ну, не считая очевидных варягов, которые через 100-150 лет растворились в славянах.
Это имена из именослова династической системы Киевской Руси, которые пришли также вместе Христианством уже в Полоцк. До того, как понимаешь, там было иначе.
>Присутствие православия к северо-западу от Руси не отрицаю, но оно было в меньшинстве. Сейчас же Лида самый крупный город с преобладанием католиков. Знаю человека с литовской фамилией, который в курсе насчёт этого, но сам ярко выраженный православный. Иван старше Яна.
Какое-то словоблудие. В меньшинстве относительно чего? Когда?
Присутствие Христианства восточного византийского обряда прослеживается с ранних городских захоронений знати Вильни и Кернова.
И что же такое "литовская фамилия", наконец? Иначе получается беседа с психически нездоровым, строящим шизотеории без фундамента. Какой-нибудь Эйсмонтович - для тебя "литовская фамилия", потому что у жмудов Эйсмонт - это кто угодно, "почесавшй зад", "ловящий блох", "грустно испражняющийся", но ТОЧНО литовец, потому Яйсмянтис-Яйсмянтавичус? Как видно выше, ты употребишь любые помои.
>>62727
Как видно, к уже тобой ранее озвученной антинаучной дрисне и пропаганде ты решил в качестве козырного аргумента добавить фиглярство.
Но это никак не отменяет тенденциозности имперских
кабинетных маняисследований, суть которых
которыми по большей части оказалось можно подтереться после первой же переписи в полевых условиях.
А думать тебе не нужно было, сошел бы за умного. Никакого иного "литовского" кроме жмудского не было до 20в в природе, когда Иван Яблонский сделал соверменную литовскую калбу. что признавал и Зинкявичус.
Ничего додумывать, о жмудских безземельных переселенцах в Беларусь на рубеже 20в, о беженцах Первой Мировой повествуют летувяйские энциклопедии. И об национальнх комитетах в БССР.
Это имена из именослова династической системы Киевской Руси, которые пришли также вместе Христианством уже в Полоцк. До того, как понимаешь, там было иначе.
Какое-то словоблудие. В меньшинстве относительно чего? Когда?
Присутствие Христианства восточного византийского обряда прослеживается с ранних городских захоронений знати Вильни и Кернова.
И что же такое "литовская фамилия", наконец? Иначе получается беседа с психически нездоровым, строящим шизотеории без фундамента. Какой-нибудь Эйсмонтович - для тебя "литовская фамилия", потому что у жмудов Эйсмонт - это кто угодно, "почесавшй зад", "ловящий блох", "грустно испражняющийся", но ТОЧНО литовец, потому Яйсмянтис-Яйсмянтавичус? Как видно выше, ты употребишь любые помои.
>Вся история от и до сфальсифицирована "московитами". Ясно, заговор.
Как видно, к уже тобой ранее озвученной антинаучной дрисне и пропаганде ты решил в качестве козырного аргумента добавить фиглярство.
Но это никак не отменяет тенденциозности имперских
кабинетных маняисследований, суть которых
>Этнической самосознание безрграмотных крестьян, не знающих никакого кроме беларуского, называвших себя литвинами. Приписаны к "литовцам", которых сейчас дурачки приписывают уже к лятувяй.
которыми по большей части оказалось можно подтереться после первой же переписи в полевых условиях.
>Думаю, в гласных, в падежах, немного в лексике, в том, что -с, а не -ас. Не занимался этим вопросом.
А думать тебе не нужно было, сошел бы за умного. Никакого иного "литовского" кроме жмудского не было до 20в в природе, когда Иван Яблонский сделал соверменную литовскую калбу. что признавал и Зинкявичус.
>Нет, как понимаешь, они поставлены в 1930 году, и это была Польша. Где заботились только о полонизации (не только на Виленщине, но и на Полесье, и в Галичине, и на Волыни).То есть это из времён пораньше.
Ничего додумывать, о жмудских безземельных переселенцах в Беларусь на рубеже 20в, о беженцах Первой Мировой повествуют летувяйские энциклопедии. И об национальнх комитетах в БССР.
>То есть это христианские имена? Наоборот же. А до того кто был? Ну, не считая очевидных варягов, которые через 100-150 лет растворились в славянах.
Это имена из именослова династической системы Киевской Руси, которые пришли также вместе Христианством уже в Полоцк. До того, как понимаешь, там было иначе.
>Присутствие православия к северо-западу от Руси не отрицаю, но оно было в меньшинстве. Сейчас же Лида самый крупный город с преобладанием католиков. Знаю человека с литовской фамилией, который в курсе насчёт этого, но сам ярко выраженный православный. Иван старше Яна.
Какое-то словоблудие. В меньшинстве относительно чего? Когда?
Присутствие Христианства восточного византийского обряда прослеживается с ранних городских захоронений знати Вильни и Кернова.
И что же такое "литовская фамилия", наконец? Иначе получается беседа с психически нездоровым, строящим шизотеории без фундамента. Какой-нибудь Эйсмонтович - для тебя "литовская фамилия", потому что у жмудов Эйсмонт - это кто угодно, "почесавшй зад", "ловящий блох", "грустно испражняющийся", но ТОЧНО литовец, потому Яйсмянтис-Яйсмянтавичус? Как видно выше, ты употребишь любые помои.
>>62732
Это при том режиме Сметоны, где взрастили поколение таутининков, которые убили 90% евреев до прихода нацистов?
Все "комитеты беларуских дел" и полки были свернуты сразу после Московского договора.
Есть примеры использования слова "baltarusy" вместо "baltarusai"? Это настойчивое подлизывание уже на грани перверсий с кукодизмом. Это самоназвание летувяев на в грамматике другого языка, хотят того или нет, вроде как россиянцы любят подымать значимость, заявляя право у себя завать Белоруссией.
В дудке не говорится, что литовские князья - кнунигасы витаутасы-миндаугасы, этнические на тот момент еще официальн неизвестно кто, но жмудоязчгные балты. Такой убогий национализм обиженного народца появлися именно там, причем с подачи исключительно элитки, даже не жмудской, что сильно затруднило всякие переговоры с той же Радой БНР, стоявшей на граждансих национальных убеждениях на порядок более высоких, чем пещерный племенной культ.
Беларусоми звались и шляхетское ядро Калиновцев, как и лидер, потому как это понятие уже превосходило в новых реалиях.
Не помню чего-то уж такого здравого в нелепых рассуждениях Латышонка уровня американских леваков, фемок и черных пантер.
Это при том режиме Сметоны, где взрастили поколение таутининков, которые убили 90% евреев до прихода нацистов?
Все "комитеты беларуских дел" и полки были свернуты сразу после Московского договора.
Есть примеры использования слова "baltarusy" вместо "baltarusai"? Это настойчивое подлизывание уже на грани перверсий с кукодизмом. Это самоназвание летувяев на в грамматике другого языка, хотят того или нет, вроде как россиянцы любят подымать значимость, заявляя право у себя завать Белоруссией.
В дудке не говорится, что литовские князья - кнунигасы витаутасы-миндаугасы, этнические на тот момент еще официальн неизвестно кто, но жмудоязчгные балты. Такой убогий национализм обиженного народца появлися именно там, причем с подачи исключительно элитки, даже не жмудской, что сильно затруднило всякие переговоры с той же Радой БНР, стоявшей на граждансих национальных убеждениях на порядок более высоких, чем пещерный племенной культ.
Беларусоми звались и шляхетское ядро Калиновцев, как и лидер, потому как это понятие уже превосходило в новых реалиях.
Не помню чего-то уж такого здравого в нелепых рассуждениях Латышонка уровня американских леваков, фемок и черных пантер.
>>62819
кабинетных маняисследований, суть которых
...обидеть литвинов и продвинуть "жмудь"? Чего же тогда литовцы наоборот жалуются, что это их русифицировали, не давали говорить по-своему и заставляли писать на кириллице и переходить в православие.
То есть в Дзукии и Нальше по-жмудски говорили? Староство-то вон аж где было.
Такие были, и они основали деревни в восточной части. Латыши тоже были. Например, Малковка, и в Бабиновичах их много осело. Я скорее согласен и с тем, чтобы Обольцы и Гайну признать переселенцами, слишком они далеко от основного массива. Но тут не о них, а об автохтонах, которые ниоткуда не переселялись. Где густое скопление "ишек".
Например? Ну не считая гостей с севера Рогволода и Рогнеды.
В меньшинстве сначала относительно язычества, потом - католицизма. Так-то было, поэтому в Литве 24 декабря доп. выходной - Кутья. Литовская фамилия - имеющая литовский корень, распространённая на этнической территории литвы, которую сами носители признают за таковую. В том документе меньшинство православных и большинство только что крещённых язычников, которые ещё не носят христианские имена.
>тенденциозности имперских
кабинетных маняисследований, суть которых
...обидеть литвинов и продвинуть "жмудь"? Чего же тогда литовцы наоборот жалуются, что это их русифицировали, не давали говорить по-своему и заставляли писать на кириллице и переходить в православие.
>Никакого иного "литовского" кроме жмудского не было до 20в в природе
То есть в Дзукии и Нальше по-жмудски говорили? Староство-то вон аж где было.
>жмудских безземельных переселенцах в Беларусь на рубеже 20в
Такие были, и они основали деревни в восточной части. Латыши тоже были. Например, Малковка, и в Бабиновичах их много осело. Я скорее согласен и с тем, чтобы Обольцы и Гайну признать переселенцами, слишком они далеко от основного массива. Но тут не о них, а об автохтонах, которые ниоткуда не переселялись. Где густое скопление "ишек".
>До того, как понимаешь, там было иначе.
Например? Ну не считая гостей с севера Рогволода и Рогнеды.
>Какое-то словоблудие
В меньшинстве сначала относительно язычества, потом - католицизма. Так-то было, поэтому в Литве 24 декабря доп. выходной - Кутья. Литовская фамилия - имеющая литовский корень, распространённая на этнической территории литвы, которую сами носители признают за таковую. В том документе меньшинство православных и большинство только что крещённых язычников, которые ещё не носят христианские имена.
>>62763
Что за поток сознания, дебил? Что ты тут забыл, тебя учить истории? Ведь ты уже даже не смешишь.
Потеряйся уже.
Что за поток сознания, дебил? Что ты тут забыл, тебя учить истории? Ведь ты уже даже не смешишь.
Потеряйся уже.
>>62821
У 1930-я гг. узнік шэраг новых беларускіх
арганізацый у Літве. У 1933 г. быў створаны
Хаўрус беларусаў Літвы і Літоўска-беларускае
таварыства. Беларускае культурна-асветніцкае
таварыства ў Коўна ўзнікла 27 лютага 1932 г.
Нацыянальныя арганізацыі імкнуліся да кансалідацыі беларускай супольнасці Літвы. дзіцячы садок
у Коўна пры Культурна-асветніцкім таварыстве, які распачаў сваю працу 12 лютага 1933 г.З дазволу Міністэрства асветы Літвы 22 студзеня 1933 г. Беларускім культурна-асветніцкім таварыствам быў адчынены перасоўны Беларускі народны ўніверсітэт
[17, с. 6] у памяшканні клуба «Беларуская хатка». Культурна-асветніцкае таварыства ў чэрвені
1932 г. заснавала Беларускі народны тэатр з пастаяннай тэатральнай трупай у г. Коўна. У 1933 г. быў створаны
Беларускі аддзел пры кнігарні «Knyga»
Если современный литовский создан на рубеже веков, то ты же не будешь отрицать, что современный белорусский - детище Тарашкевича?
У 1930-я гг. узнік шэраг новых беларускіх
арганізацый у Літве. У 1933 г. быў створаны
Хаўрус беларусаў Літвы і Літоўска-беларускае
таварыства. Беларускае культурна-асветніцкае
таварыства ў Коўна ўзнікла 27 лютага 1932 г.
Нацыянальныя арганізацыі імкнуліся да кансалідацыі беларускай супольнасці Літвы. дзіцячы садок
у Коўна пры Культурна-асветніцкім таварыстве, які распачаў сваю працу 12 лютага 1933 г.З дазволу Міністэрства асветы Літвы 22 студзеня 1933 г. Беларускім культурна-асветніцкім таварыствам быў адчынены перасоўны Беларускі народны ўніверсітэт
[17, с. 6] у памяшканні клуба «Беларуская хатка». Культурна-асветніцкае таварыства ў чэрвені
1932 г. заснавала Беларускі народны тэатр з пастаяннай тэатральнай трупай у г. Коўна. У 1933 г. быў створаны
Беларускі аддзел пры кнігарні «Knyga»
Если современный литовский создан на рубеже веков, то ты же не будешь отрицать, что современный белорусский - детище Тарашкевича?
>>62826
И что в ней жмудского? На Лагойшчыне только одна деревня возможно жмудкая была это Жвирблевичи. И то не в 20 веке, а в 17.
И что в ней жмудского? На Лагойшчыне только одна деревня возможно жмудкая была это Жвирблевичи. И то не в 20 веке, а в 17.
>>62828
Рядом с Гайной Нарбутово, чем не подходит? В Литве 6 Нарбутов и Нарбутишек, еще одна на Ошмянщине.
Рядом с Гайной Нарбутово, чем не подходит? В Литве 6 Нарбутов и Нарбутишек, еще одна на Ошмянщине.
>>62831
Охманьский относил её к литовскому ареалу. И Русь крестили 4 веками раньше, позднее всего вятичей в 12 веке. Вокруг жили православные.
Охманьский относил её к литовскому ареалу. И Русь крестили 4 веками раньше, позднее всего вятичей в 12 веке. Вокруг жили православные.
>>62822
Они вообще сейчас много жалуются, политика такая, что не мешало им созвдавать национальную интеллигенцию в поневжской семинарии со жмудским языком образования с патронажем губернских властей и опекой епископа Валанчуса (Волонческого). Причем куда больше, чем всякие мифические дайрякорай и книгняшай.
Дзукия, как и вообще восточные этнографические регионы, появились вообще лишь к концу 19в., на бумаге, по сути, кабинетное поделие. Тем более, как там аж в Нальше говорили - просто фантазии. Зинкявичус пытался да не смог сколь бы убедительно выдвинуть предположение о существовании якобы вымершего виленского ПИСЬМЕННОГО варианта, а тут такое фольк-хистори.
-ишки как и вообще линия Сафаревича - просто старая догадка ни о чем, которую сделали одним из стопов. У жмудов эти окончания соответствовали притяжательному -СК в славянском, а не уменьшительно-ласкательное и производное как в , по крайней мере, славянских - для этого у них другие суффиксы. В нынешней же Летуве даже падежное окончание этих -ишек не соотетствует прилагательному, а существительному, собственному имени, их скопом переименовали в - ишкесы.
Поселения повлялись на запад, в Жемойть, где не городов- каменных строений не было, а не обратно, появлялиь с восточными переселенцами, как раз времен колонизации Жемойти литвинами, так , например Комаи в где-то под Утеной - это переселенцы из Комаев в поставщине. И карта густоты прспространения в Летуве это показывает.
Точно так же есть и Барсучишки, Комаришки. И вообще этот корень, судя по всему, связан с населением и процесами вовсе отноящимися к области археологии.
Их скандинавское происхождение не убедительнее местного.
Православная знать Полоцка была в меньшинстве относительно язычества Полоцкой земли?
Ты дальше оперируешь догматами. Для тебя это впорос веры? Что такое литовский корень, на основании чего ты назваешь этническую территорию балтской.?
Стало быть, незачем в качестве "нерусскости"="балтскости" использовать довод об отсутствии православных имен. Их там и не могло быть много, хотя даже и они были.
И это делает их имена "литовскими" в смылсле жмудо-балтскими?
Они вообще сейчас много жалуются, политика такая, что не мешало им созвдавать национальную интеллигенцию в поневжской семинарии со жмудским языком образования с патронажем губернских властей и опекой епископа Валанчуса (Волонческого). Причем куда больше, чем всякие мифические дайрякорай и книгняшай.
>То есть в Дзукии и Нальше по-жмудски говорили? Староство-то вон аж где было.
Дзукия, как и вообще восточные этнографические регионы, появились вообще лишь к концу 19в., на бумаге, по сути, кабинетное поделие. Тем более, как там аж в Нальше говорили - просто фантазии. Зинкявичус пытался да не смог сколь бы убедительно выдвинуть предположение о существовании якобы вымершего виленского ПИСЬМЕННОГО варианта, а тут такое фольк-хистори.
>Такие были, и они основали деревни в восточной части. Латыши тоже были. Например, Малковка, и в Бабиновичах их много осело. Я скорее согласен и с тем, чтобы Обольцы и Гайну признать переселенцами, слишком они далеко от основного массива. Но тут не о них, а об автохтонах, которые ниоткуда не переселялись. Где густое скопление "ишек".
-ишки как и вообще линия Сафаревича - просто старая догадка ни о чем, которую сделали одним из стопов. У жмудов эти окончания соответствовали притяжательному -СК в славянском, а не уменьшительно-ласкательное и производное как в , по крайней мере, славянских - для этого у них другие суффиксы. В нынешней же Летуве даже падежное окончание этих -ишек не соотетствует прилагательному, а существительному, собственному имени, их скопом переименовали в - ишкесы.
Поселения повлялись на запад, в Жемойть, где не городов- каменных строений не было, а не обратно, появлялиь с восточными переселенцами, как раз времен колонизации Жемойти литвинами, так , например Комаи в где-то под Утеной - это переселенцы из Комаев в поставщине. И карта густоты прспространения в Летуве это показывает.
Точно так же есть и Барсучишки, Комаришки. И вообще этот корень, судя по всему, связан с населением и процесами вовсе отноящимися к области археологии.
>Например? Ну не считая гостей с севера Рогволода и Рогнеды.
Их скандинавское происхождение не убедительнее местного.
>В меньшинстве сначала относительно язычества, потом - католицизма.
Православная знать Полоцка была в меньшинстве относительно язычества Полоцкой земли?
> Так-то было, поэтому в Литве 24 декабря доп. выходной - Кутья. Литовская фамилия - имеющая литовский корень, распространённая на этнической территории литвы, которую сами носители признают за таковую.
Ты дальше оперируешь догматами. Для тебя это впорос веры? Что такое литовский корень, на основании чего ты назваешь этническую территорию балтской.?
>В том документе меньшинство православных и большинство только что крещённых язычников, которые ещё не носят христианские имена.
Стало быть, незачем в качестве "нерусскости"="балтскости" использовать довод об отсутствии православных имен. Их там и не могло быть много, хотя даже и они были.
И это делает их имена "литовскими" в смылсле жмудо-балтскими?
>>62822
Они вообще сейчас много жалуются, политика такая, что не мешало им созвдавать национальную интеллигенцию в поневжской семинарии со жмудским языком образования с патронажем губернских властей и опекой епископа Валанчуса (Волонческого). Причем куда больше, чем всякие мифические дайрякорай и книгняшай.
Дзукия, как и вообще восточные этнографические регионы, появились вообще лишь к концу 19в., на бумаге, по сути, кабинетное поделие. Тем более, как там аж в Нальше говорили - просто фантазии. Зинкявичус пытался да не смог сколь бы убедительно выдвинуть предположение о существовании якобы вымершего виленского ПИСЬМЕННОГО варианта, а тут такое фольк-хистори.
-ишки как и вообще линия Сафаревича - просто старая догадка ни о чем, которую сделали одним из стопов. У жмудов эти окончания соответствовали притяжательному -СК в славянском, а не уменьшительно-ласкательное и производное как в , по крайней мере, славянских - для этого у них другие суффиксы. В нынешней же Летуве даже падежное окончание этих -ишек не соотетствует прилагательному, а существительному, собственному имени, их скопом переименовали в - ишкесы.
Поселения повлялись на запад, в Жемойть, где не городов- каменных строений не было, а не обратно, появлялиь с восточными переселенцами, как раз времен колонизации Жемойти литвинами, так , например Комаи в где-то под Утеной - это переселенцы из Комаев в поставщине. И карта густоты прспространения в Летуве это показывает.
Точно так же есть и Барсучишки, Комаришки. И вообще этот корень, судя по всему, связан с населением и процесами вовсе отноящимися к области археологии.
Их скандинавское происхождение не убедительнее местного.
Православная знать Полоцка была в меньшинстве относительно язычества Полоцкой земли?
Ты дальше оперируешь догматами. Для тебя это впорос веры? Что такое литовский корень, на основании чего ты назваешь этническую территорию балтской.?
Стало быть, незачем в качестве "нерусскости"="балтскости" использовать довод об отсутствии православных имен. Их там и не могло быть много, хотя даже и они были.
И это делает их имена "литовскими" в смылсле жмудо-балтскими?
Они вообще сейчас много жалуются, политика такая, что не мешало им созвдавать национальную интеллигенцию в поневжской семинарии со жмудским языком образования с патронажем губернских властей и опекой епископа Валанчуса (Волонческого). Причем куда больше, чем всякие мифические дайрякорай и книгняшай.
>То есть в Дзукии и Нальше по-жмудски говорили? Староство-то вон аж где было.
Дзукия, как и вообще восточные этнографические регионы, появились вообще лишь к концу 19в., на бумаге, по сути, кабинетное поделие. Тем более, как там аж в Нальше говорили - просто фантазии. Зинкявичус пытался да не смог сколь бы убедительно выдвинуть предположение о существовании якобы вымершего виленского ПИСЬМЕННОГО варианта, а тут такое фольк-хистори.
>Такие были, и они основали деревни в восточной части. Латыши тоже были. Например, Малковка, и в Бабиновичах их много осело. Я скорее согласен и с тем, чтобы Обольцы и Гайну признать переселенцами, слишком они далеко от основного массива. Но тут не о них, а об автохтонах, которые ниоткуда не переселялись. Где густое скопление "ишек".
-ишки как и вообще линия Сафаревича - просто старая догадка ни о чем, которую сделали одним из стопов. У жмудов эти окончания соответствовали притяжательному -СК в славянском, а не уменьшительно-ласкательное и производное как в , по крайней мере, славянских - для этого у них другие суффиксы. В нынешней же Летуве даже падежное окончание этих -ишек не соотетствует прилагательному, а существительному, собственному имени, их скопом переименовали в - ишкесы.
Поселения повлялись на запад, в Жемойть, где не городов- каменных строений не было, а не обратно, появлялиь с восточными переселенцами, как раз времен колонизации Жемойти литвинами, так , например Комаи в где-то под Утеной - это переселенцы из Комаев в поставщине. И карта густоты прспространения в Летуве это показывает.
Точно так же есть и Барсучишки, Комаришки. И вообще этот корень, судя по всему, связан с населением и процесами вовсе отноящимися к области археологии.
>Например? Ну не считая гостей с севера Рогволода и Рогнеды.
Их скандинавское происхождение не убедительнее местного.
>В меньшинстве сначала относительно язычества, потом - католицизма.
Православная знать Полоцка была в меньшинстве относительно язычества Полоцкой земли?
> Так-то было, поэтому в Литве 24 декабря доп. выходной - Кутья. Литовская фамилия - имеющая литовский корень, распространённая на этнической территории литвы, которую сами носители признают за таковую.
Ты дальше оперируешь догматами. Для тебя это впорос веры? Что такое литовский корень, на основании чего ты назваешь этническую территорию балтской.?
>В том документе меньшинство православных и большинство только что крещённых язычников, которые ещё не носят христианские имена.
Стало быть, незачем в качестве "нерусскости"="балтскости" использовать довод об отсутствии православных имен. Их там и не могло быть много, хотя даже и они были.
И это делает их имена "литовскими" в смылсле жмудо-балтскими?
>>62830
Нарбутово это застенок. В 1811 г две души мужского пола.
В 1870 - 15 душ.Тоесть это не массовое поселение каких-то беженцев или переселенцев.
Нарбутово это застенок. В 1811 г две души мужского пола.
В 1870 - 15 душ.Тоесть это не массовое поселение каких-то беженцев или переселенцев.
>>62825
Серьезная поддержка эмиграции, нечго сказать. Тут уж можно, после договора на право Лиды, Гродно и бнр-братьям отвоевать их страну.
Не знаю как это оносится к остальному тексту, но разумеется, все современные языки, будучи литератуными - в основе дилектный фьюжн и, только балты так увлеклись пуризмами, придумывая свои хвинтокрылы и новояз взамен "славизмов", бывших у них всю обозрмую историю, что теперь два единственных представитяля языковой группы - невзаимопонимаемые, хех.
И конкретно Тарашкевич не выдумывал язык, он выбрал диалект за основу.
>садок и хатка
Серьезная поддержка эмиграции, нечго сказать. Тут уж можно, после договора на право Лиды, Гродно и бнр-братьям отвоевать их страну.
>Если современный литовский создан на рубеже веков, то ты же не будешь отрицать, что современный белорусский - детище Тарашкевича?
Не знаю как это оносится к остальному тексту, но разумеется, все современные языки, будучи литератуными - в основе дилектный фьюжн и, только балты так увлеклись пуризмами, придумывая свои хвинтокрылы и новояз взамен "славизмов", бывших у них всю обозрмую историю, что теперь два единственных представитяля языковой группы - невзаимопонимаемые, хех.
И конкретно Тарашкевич не выдумывал язык, он выбрал диалект за основу.
>>62829
Тажке уточнил на счёт гайненского костёла, так вот есть версия, что построен он не Ягойлом, а Витовтом в 1430 году.
Тажке уточнил на счёт гайненского костёла, так вот есть версия, что построен он не Ягойлом, а Витовтом в 1430 году.
Интересная параллель.
Из множества вариантов этимологии слова "Литва" чаще других встречаются те, что связаны с льющейся водой.
И из множества вариантов этимологии названия племени "готы" наиболее вероятным является корень, тоже связанный с литьем воды.
Возможно, литва - это славянизированная калька названия готов?
Из множества вариантов этимологии слова "Литва" чаще других встречаются те, что связаны с льющейся водой.
И из множества вариантов этимологии названия племени "готы" наиболее вероятным является корень, тоже связанный с литьем воды.
Возможно, литва - это славянизированная калька названия готов?
>>62842
Точне не позже 1430 года.
Точне не позже 1430 года.
>>62697
Очевидно, это касается языковых островков посреди белорусского языка.
> Там ясно написано "Откуда взялся белорусский язык? Почему сыновья оставили свой родной язык?"
Очевидно, это касается языковых островков посреди белорусского языка.
>>62843
И название гуды у литовцев и жемойтов ранее тоже имеет происхождение от готов.
И название гуды у литовцев и жемойтов ранее тоже имеет происхождение от готов.
>>62697
Уточни на каком литовском 😁
> Литовский язык, согласно А. Вильчинскасу, во время его учебы (1850–1857 гг.) звучал во всех улицах Вильнюса и во всех вильнюсских пригородах; большинство жителей пригородов других языков даже не знали; за городом – в Калвариях, Тринаполе и Верькях – по-литовски говорили и шляхтичи, и крестьяне, и ремесленники; многие вильнюсские евреи, тогда проживавшие только «на семи улицах», тоже могли договориться по-литовски, а по-русски разговаривали только чиновники и военные. «Вельможи» чаще разговаривали по-польски, но знали и литовский, их национальное самосознание тоже было литовским.
Уточни на каком литовском 😁
180 Кб, 651x437>Православная знать Полоцка была в меньшинстве относительно язычества Полоцкой земли?
Сначaла дa, потом все крестились. За 200 лет уж точно.
>Для тебя это впорос веры?
В некоторой степени, потому что я считаю литвинизм злом, которое всем мешaет, сеет межнaциональную рознь и не имеет научного признaния. Но вот для его aдептов это точно религия, ведь признать, что 90% РБ назывaлась Русью и русинами, в том числе зaрубежными источниками, ни в коем случае нельзя. Кстaти, как
прокомментируешь пик? Это ведь не про госграницу. Про фaмилии всё ясно сказал, за остaльным обращайся к нэйтивам.
>только балты так увлеклись пуризмами
Ислaндцы? Финны? Чехи? Хорваты? Деарaбизация турецкого при Атaтюрке? Ну так и это белорусский с укрaинским пытаются отдaлить от русского. Многие говорят, что с той мовой, которую знают со школы, они не понимают современной. По себе знаю, когда запрещaешь себе употреблять распрострaнённое слово, потому что это "Русизм".
53 Кб, 420x512>>62853
А хуля тебе коментировать маня? Русь, а не Россия во первых. Во вторых откуда данные что 90% и в третьих называлось Русью и Литвой называлось в зависимости от того кто называл и в какий временнйо промежуток. Поэтому тебе уже вчера писали ВКЛ это один из корней формирования белоруской идентичности. Второй корень Русинский, впрочем он никак не противоречит первому.
А вот дебильное москвофильство как раз зло.
> что 90% РБ назывaлась Русью и русинами,
А хуля тебе коментировать маня? Русь, а не Россия во первых. Во вторых откуда данные что 90% и в третьих называлось Русью и Литвой называлось в зависимости от того кто называл и в какий временнйо промежуток. Поэтому тебе уже вчера писали ВКЛ это один из корней формирования белоруской идентичности. Второй корень Русинский, впрочем он никак не противоречит первому.
А вот дебильное москвофильство как раз зло.
>>62838
Вот уж славянское название! Балтское или финно-угорское. Ну если это litwini, а не ляцьвины, тогда возможно. Смешно. Дaльше там чтo? Лынтупы, где очевидное "upė"? Ну это как говорят "Клятые Жмуды пераназвaли наш Антoкаль у Антакалнис!", при том, что хоть немного знакомый с кaльбoй видит тут "ant" и "kalno". Ну и под УТеной не Жемoйть, а Виленское воеводство.
>>62836
Сейчас скaжет, что вообще не говорили. Однaко дaже при второй Польше Свенцянский повет был единственным с немaлой долей литовскоязычных.
>колонизации Жемойти литвинами, так , например Комаи в где-то под Утеной - это переселенцы из Комаев в поставщине
Вот уж славянское название! Балтское или финно-угорское. Ну если это litwini, а не ляцьвины, тогда возможно. Смешно. Дaльше там чтo? Лынтупы, где очевидное "upė"? Ну это как говорят "Клятые Жмуды пераназвaли наш Антoкаль у Антакалнис!", при том, что хоть немного знакомый с кaльбoй видит тут "ant" и "kalno". Ну и под УТеной не Жемoйть, а Виленское воеводство.
>>62836
>как там аж в Нальше говорили - просто фантазии
Сейчас скaжет, что вообще не говорили. Однaко дaже при второй Польше Свенцянский повет был единственным с немaлой долей литовскоязычных.
253 Кб, 771x859>>62859
Хуля ты копротивляешься за балтонахрюк на белорусских землях, это же в любом случае лишь подтверждает написанного выше, что белоурсы народ двух коней - литвинского и русинского.
Кст, на тебе чтивО: жмудоязычных новолитовцев звали летувисами и летувяями и отличали от истинных литвинов
Хуля ты копротивляешься за балтонахрюк на белорусских землях, это же в любом случае лишь подтверждает написанного выше, что белоурсы народ двух коней - литвинского и русинского.
Кст, на тебе чтивО: жмудоязычных новолитовцев звали летувисами и летувяями и отличали от истинных литвинов
>>62860
Ну так ничего удивительного в том, что вся терминология литвинистов польского происхождения.
Ну так ничего удивительного в том, что вся терминология литвинистов польского происхождения.
>>62863
А до Руси предки белоурсов были кем?
А как литовец будет по литовски на новолитовском языке расскажешь? ЛЕТУВИС и в множественном сичле ЛЕТУВЯИ. А ты знаешь как рвутся пердаки у них когда ты их нахзываешь так как они себя сами называют - летувяями?🤣
ну так я тебе сейчас российских времён РИ источников насыплю, в которых не менне подробно пишется о том что ВКЛ имело "русское" ядро и то что белорусы звались в том числе и литвинами. Тоесть опять де подтверждение того что ВКЛ это важная часть истории белорусов и один из корней появление их идентичности.
>До ВКЛ предки белорусов были Русью
А до Руси предки белоурсов были кем?
>вся терминология литвинистов польского происхождения.
А как литовец будет по литовски на новолитовском языке расскажешь? ЛЕТУВИС и в множественном сичле ЛЕТУВЯИ. А ты знаешь как рвутся пердаки у них когда ты их нахзываешь так как они себя сами называют - летувяями?🤣
ну так я тебе сейчас российских времён РИ источников насыплю, в которых не менне подробно пишется о том что ВКЛ имело "русское" ядро и то что белорусы звались в том числе и литвинами. Тоесть опять де подтверждение того что ВКЛ это важная часть истории белорусов и один из корней появление их идентичности.
422 Кб, 867x265>>62867
Чтоыб писать про соотношения, нужно знать хотя бы численность обоих народов и численность непосредственно проживающих на данной территории.
Русинская часть больше лишь потому что русины были многочисленне чем ливтины.
Чтоыб писать про соотношения, нужно знать хотя бы численность обоих народов и численность непосредственно проживающих на данной территории.
Русинская часть больше лишь потому что русины были многочисленне чем ливтины.
>>62868
Знаем. Литовско-русское государство, Витовт, Ольгерд, Гедимин и Кейстут на памятнике Тысячелетию России. Но российские источники не ставили целью распространение антироссийской пропаганды, а наоборот.
Ну так да. Но не летувисай же. Lietuviai ок. Но в других языках норма другая.
Про принадлежность некоторых культур до сих пор решают, это, так сказать, предыстория. Но первая государственность была древнерусской, крещение дало общую идентичность от Карпат до Белого моря. Которая и сейчас видна: финны, эстонцы, латыши, литовцы, поляки, грузины, армяне, азербайджанцы, узбеки, туркмены что-то не рвутся в Рунет, а вот белорусов и украинцев в нём всегда полно.
>российских времён РИ источников насыплю
Знаем. Литовско-русское государство, Витовт, Ольгерд, Гедимин и Кейстут на памятнике Тысячелетию России. Но российские источники не ставили целью распространение антироссийской пропаганды, а наоборот.
>ЛЕТУВИС и в множественном сичле ЛЕТУВЯЙ
Ну так да. Но не летувисай же. Lietuviai ок. Но в других языках норма другая.
>А до Руси предки белоурсов были кем?
Про принадлежность некоторых культур до сих пор решают, это, так сказать, предыстория. Но первая государственность была древнерусской, крещение дало общую идентичность от Карпат до Белого моря. Которая и сейчас видна: финны, эстонцы, латыши, литовцы, поляки, грузины, армяне, азербайджанцы, узбеки, туркмены что-то не рвутся в Рунет, а вот белорусов и украинцев в нём всегда полно.
>>62853
Т.е. до крещения жители Полоцкой земли были язычниками литовцами?
Так о каком "научном" подходе и признании ты говоришь, если для тебя это чистая вера "жмудолитовское имя потому что жмудолитовское" шиза, который зачем-то использует в качестве подпитки кал с сайта престарелого шизофреника из Игналины, который фрик даже по меркам Летувы? Как вопрос веры "90% РБ назывaлась Русью и русинами". Так тебе и не такого навалят и все хаваешь, "потому что так сказали". Тебе верно сказали, что ты просто деграднул, как не понимал, почему возненавидел московитов, так и не понимаешь зачем под залпы стекломоя в качестве ежедневной программы восхваляешь русский мир, каешься перед жмудинами и иссираешься от уже вредного беларуского национализма, лоб расшибаешь, вопрос веры. И не похоже, что нашел умиротворения, так и вахтеришь неприкаянный, трясешься, замаливаешь грешки, будто кого-то обратишь.
Таким образом, нормально, что лятувская калба- это нахрюк 20 века, а не фантастическая балачка кунигасов, сохранившаяся поныне.
Что там за очередные россиянские маняисследования старины, не важно, очевидно, конфессиональная граница Полоцкой земли и Виленского воеводства/княжеского домена.
Пожалуй, у тебя закончился лимит на любую херню, на которую тебе нужен комментарий.
>>62859
Т.е. если что-то балтское и фино-угорское, гидроним, которому вообще могут быть тысячи лет, - то собственность летувяев-жмудов? Лынутпы очевидное от летувяской мовы 20века, или жмудской мовы 16а? А очевидное упе не очевидная аналогия "купель"?
Где сказано, что Утена в Жмуди? Тебе пример переселения дан.
Ну и Антакльнис не Виленское воеводство, а Жемойть, там можешь упражняться в своих "видениях".
И у тебе есть аудиозаписи крестьян хотя бы 16 века, раньше то, наверное, еще не умели записывать?
>Сначaла дa, потом все крестились. За 200 лет уж точно.
Т.е. до крещения жители Полоцкой земли были язычниками литовцами?
Так о каком "научном" подходе и признании ты говоришь, если для тебя это чистая вера "жмудолитовское имя потому что жмудолитовское" шиза, который зачем-то использует в качестве подпитки кал с сайта престарелого шизофреника из Игналины, который фрик даже по меркам Летувы? Как вопрос веры "90% РБ назывaлась Русью и русинами". Так тебе и не такого навалят и все хаваешь, "потому что так сказали". Тебе верно сказали, что ты просто деграднул, как не понимал, почему возненавидел московитов, так и не понимаешь зачем под залпы стекломоя в качестве ежедневной программы восхваляешь русский мир, каешься перед жмудинами и иссираешься от уже вредного беларуского национализма, лоб расшибаешь, вопрос веры. И не похоже, что нашел умиротворения, так и вахтеришь неприкаянный, трясешься, замаливаешь грешки, будто кого-то обратишь.
Таким образом, нормально, что лятувская калба- это нахрюк 20 века, а не фантастическая балачка кунигасов, сохранившаяся поныне.
Что там за очередные россиянские маняисследования старины, не важно, очевидно, конфессиональная граница Полоцкой земли и Виленского воеводства/княжеского домена.
Пожалуй, у тебя закончился лимит на любую херню, на которую тебе нужен комментарий.
>>62859
Т.е. если что-то балтское и фино-угорское, гидроним, которому вообще могут быть тысячи лет, - то собственность летувяев-жмудов? Лынутпы очевидное от летувяской мовы 20века, или жмудской мовы 16а? А очевидное упе не очевидная аналогия "купель"?
Где сказано, что Утена в Жмуди? Тебе пример переселения дан.
Ну и Антакльнис не Виленское воеводство, а Жемойть, там можешь упражняться в своих "видениях".
>Сейчас скaжет, что вообще не говорили. Однaко дaже при второй Польше Свенцянски повет был единственным с немaлой долей литовскоязычных.
И у тебе есть аудиозаписи крестьян хотя бы 16 века, раньше то, наверное, еще не умели записывать?
>>62871
Так а что мешает сейчас россиянам подерживать тезис о том что ВКЛ было преимущественно белорусским( читай вторым русским в глобальном понятии) государством? Что мешает передать все реликвии ВКЛ в Беларусь тем самым потвердить свои намерения? Или россиянам лучше дудеть в летувяйскию дудку, а белорусов прикарманить себе как "младших" ? Антироссийскость это лишь ответная реакция на имперскую хрюканину.
До русской государственности источники писали о наличии князя и государства у племени дрыгва.
Конечно не рвутся, ёпт только весь рунет засран всякими хасбиками, шамилями, заурбеками, армэнами кальянным рэпчиком. Это вообще глупость ты написал. Кстати вот генетика литовцев,
>распространение антироссийской пропаганды, а наоборот.
Так а что мешает сейчас россиянам подерживать тезис о том что ВКЛ было преимущественно белорусским( читай вторым русским в глобальном понятии) государством? Что мешает передать все реликвии ВКЛ в Беларусь тем самым потвердить свои намерения? Или россиянам лучше дудеть в летувяйскию дудку, а белорусов прикарманить себе как "младших" ? Антироссийскость это лишь ответная реакция на имперскую хрюканину.
>Но первая государственность была древнерусской
До русской государственности источники писали о наличии князя и государства у племени дрыгва.
> Которая и сейчас видна: финны, эстонцы, латыши, литовцы, поляки, грузины, армяне, азербайджанцы, узбеки, туркмены что-то не рвутся в Рунет, а вот белорусов и украинцев в нём всегда полно.
Конечно не рвутся, ёпт только весь рунет засран всякими хасбиками, шамилями, заурбеками, армэнами кальянным рэпчиком. Это вообще глупость ты написал. Кстати вот генетика литовцев,
>>62872
Это район столицы ВКЛ
В данном случае славянскую этимологию не рассматривают.
С которым почему-то принято сверяться в индоевропеистике по причине архаичности.
>Антакльнис не Виленское воеводство, а Жемойть
Это район столицы ВКЛ
>очевидная аналогия "купель"?
В данном случае славянскую этимологию не рассматривают.
>лятувская калба- это нахрюк 20 века
С которым почему-то принято сверяться в индоевропеистике по причине архаичности.
>>62872
Базанул. кек
>Таким образом, нормально, что лятувская калба- это нахрюк 20 века, а не фантастическая балачка кунигасов, сохранившаяся поныне.
Базанул. кек
>>62874
Так в Литве думают, что так и происходит (с чего, собственно, разговор и начался). Вот это полный пиздец, видеть везде руку Кремля, даже если пишется противоположное.
Ну хз, я тут только казахскую доску вижу. Засирают в основном живущие в РФ. Шамили - это вообще российская территория.
>Так а что мешает сейчас россиянам подерживать тезис о том что ВКЛ было преимущественно белорусским( читай вторым русским в глобальном понятии) государством?
Так в Литве думают, что так и происходит (с чего, собственно, разговор и начался). Вот это полный пиздец, видеть везде руку Кремля, даже если пишется противоположное.
>Конечно не рвутся,
Ну хз, я тут только казахскую доску вижу. Засирают в основном живущие в РФ. Шамили - это вообще российская территория.
>>62878
Так ты по двачу рунет не меряй. На всём дваче всего лишь пара анонов из Беларуси уже давно. Реально уже здороватсья можно.
> тут
Так ты по двачу рунет не меряй. На всём дваче всего лишь пара анонов из Беларуси уже давно. Реально уже здороватсья можно.
>>62754
Мимо напомню, что конкретно случилось с белорусским книгопечатанием в 17 веке ок
"Украинское движение" его чисто физически спиздило и увезло в Киев и Москву, физически выселив или перерезав людей, который им могли заниматься в дальнейшем.
Мимо напомню, что конкретно случилось с белорусским книгопечатанием в 17 веке ок
"Украинское движение" его чисто физически спиздило и увезло в Киев и Москву, физически выселив или перерезав людей, который им могли заниматься в дальнейшем.
>>62754
Украина находилась около двадцати лет под властью золотой орды, и была правым крылом улуса Джучи. 👈😄
Поэтому монголоидные корни дают о себе знать, вот там и такие настроения очень ярко выражены 👈😄
Украина находилась около двадцати лет под властью золотой орды, и была правым крылом улуса Джучи. 👈😄
Поэтому монголоидные корни дают о себе знать, вот там и такие настроения очень ярко выражены 👈😄
>>62885
Я вообще-то имел в виду именно собственно украинское движение, которое началось с Кирилло-Мефодиевского братства, на идеологию которого ориентируются белорусские националисты. А при Хмельницком... ну назовём его южнорусским повстанческим движением. У тебя там, кстати, написано, что в 1697 г. в Вильно литовский язык в костёле заменили на польский.
Я вообще-то имел в виду именно собственно украинское движение, которое началось с Кирилло-Мефодиевского братства, на идеологию которого ориентируются белорусские националисты. А при Хмельницком... ну назовём его южнорусским повстанческим движением. У тебя там, кстати, написано, что в 1697 г. в Вильно литовский язык в костёле заменили на польский.
>>62823
Не визжи, и следую на порашу, жидорус.
О том что вы какие то там литвины, вам написали в методичке 90х годов 20 века.
Не визжи, и следую на порашу, жидорус.
О том что вы какие то там литвины, вам написали в методичке 90х годов 20 века.
>>62874
Потому что это чушь.
Тогда не было никаких белорусов и белоруссии, были русские попавшие под власть литвы.
Такую хуйню несете.
Все равно что араб сказал бы сейчас что мешает поддерживать тезис что древний Египет был преимущественно арабским.
Не было ни белоруссии ни белорусов и ВКЛ было литовским образованием где религия, вся знать, культура и правители были литовцами. И соответственно государство было великим княжеством литовским и ни про каких белорусов никто не слыхивал.
А белорусы тут причем?
И где дрыгвания? Она что то там представляла собой?
>Так а что мешает сейчас россиянам подерживать тезис о том что ВКЛ было преимущественно белорусским
Потому что это чушь.
Тогда не было никаких белорусов и белоруссии, были русские попавшие под власть литвы.
Такую хуйню несете.
Все равно что араб сказал бы сейчас что мешает поддерживать тезис что древний Египет был преимущественно арабским.
Не было ни белоруссии ни белорусов и ВКЛ было литовским образованием где религия, вся знать, культура и правители были литовцами. И соответственно государство было великим княжеством литовским и ни про каких белорусов никто не слыхивал.
>До русской государственности источники писали о наличии князя и государства у племени дрыгва.
А белорусы тут причем?
И где дрыгвания? Она что то там представляла собой?
>>62888
Там писал хронически светский человек. Богослужения в костелах не могли вестись ни на польском, ни на литовским, они велись на латыни. В одном из костелов Вильны на литовском велись проповеди. В начале 16 века (когда православных приходов в Вильне было больше католических) на литовском проповеди велись даже в костелах Койданова, Воложина и Молодечны - это был самый мультикультурный регион княжества.
Там писал хронически светский человек. Богослужения в костелах не могли вестись ни на польском, ни на литовским, они велись на латыни. В одном из костелов Вильны на литовском велись проповеди. В начале 16 века (когда православных приходов в Вильне было больше католических) на литовском проповеди велись даже в костелах Койданова, Воложина и Молодечны - это был самый мультикультурный регион княжества.
>>62893
Напомни, как в твоём манямире объясняется тот факт, что в культурно литовском государственном образовании законы издавались не на литовском языке в принципе?
Ну это же просто смешно. В Литве даже в 18 веке гетманские посты продолжали занимать буквальные князья Рюриковичи. Простите, Рюриковичюсы.
Напомни, как в твоём манямире объясняется тот факт, что в культурно литовском государственном образовании законы издавались не на литовском языке в принципе?
>вся знать
Ну это же просто смешно. В Литве даже в 18 веке гетманские посты продолжали занимать буквальные князья Рюриковичи. Простите, Рюриковичюсы.
>>62895
В раннесредневековых варварских королевствах Европы законы были на латыни, это значит, что те государства были римскими? А почти все славяне в средние века писали на старославянском, это значит, что они были государствами болгар?
Современные Индия, Нигерия, Пакистан — государство англичан?
Да конечно, элита ВКЛ были белоруссасм, я согласен. Такие амечательные славянские белорусские имена как Миндовг, Гедимин, Ольгерд, Витов, Ягайло, Свидригайло и тд. Прямо чистейшие славяне.
>законы издавались не на литовском языке в принципе?
В раннесредневековых варварских королевствах Европы законы были на латыни, это значит, что те государства были римскими? А почти все славяне в средние века писали на старославянском, это значит, что они были государствами болгар?
Современные Индия, Нигерия, Пакистан — государство англичан?
Да конечно, элита ВКЛ были белоруссасм, я согласен. Такие амечательные славянские белорусские имена как Миндовг, Гедимин, Ольгерд, Витов, Ягайло, Свидригайло и тд. Прямо чистейшие славяне.
>>62898
Вся знать ВКЛ - это список правителей, который ты прочитал в Википедии. Получается, что 1586 году ВКЛ стало шведским государством, а в 1694 - немецким, да?
Вся знать ВКЛ - это список правителей, который ты прочитал в Википедии. Получается, что 1586 году ВКЛ стало шведским государством, а в 1694 - немецким, да?
>>62891
С тебя, слабоумного визгливого опуща, не то что пруфы твоих бессмысленных стекломойных высеров нелепо спрашивать, но даже как-то разбирать. Клован, в общем, тебе только вот ->>62669, ты уже подписался под правилами.
Судя по твоему высеру, ты уже следуешь на порашу. Вот и следуй, говно, на место, трясись и терпи, вонючка безродная, выдуманная евреями-большевиками.
С тебя, слабоумного визгливого опуща, не то что пруфы твоих бессмысленных стекломойных высеров нелепо спрашивать, но даже как-то разбирать. Клован, в общем, тебе только вот ->>62669, ты уже подписался под правилами.
Судя по твоему высеру, ты уже следуешь на порашу. Вот и следуй, говно, на место, трясись и терпи, вонючка безродная, выдуманная евреями-большевиками.
>>62893
Хуесос, допустім былі русскіе ілі русіны, тут нікто это не отріцает, но ты понімаешь, что эті русскіе не отождествлялі себя с вамі- московітамі?
Кстаті, не было нікакіх русскіх, былі крівічі дрыгавічі, ятвягі, которые попалі под власть русов-варягов.
>Тогда не было никаких белорусов и белоруссии, были русские попавшие под власть литвы.
Хуесос, допустім былі русскіе ілі русіны, тут нікто это не отріцает, но ты понімаешь, что эті русскіе не отождествлялі себя с вамі- московітамі?
Кстаті, не было нікакіх русскіх, былі крівічі дрыгавічі, ятвягі, которые попалі под власть русов-варягов.
>>62873
И что делает племена западнее уже леттто-литовскими, твоя вера?
>>62875
Не район, а предместье до недвнего времени Antokal всегда таким и был. Чтоб тебе было понятно, вся Вильня стоит на холмах, и объяснять "нагорьем" подножье вообще не высоких холмов, при том еще, что так оно не называлось никогд даже при Ужуписе"Заречье" , Жверинасе"Зверинце" и прочем - просто уровнеь народной этимология для туристов вроде Понаров-Панаряй. Топонимов на -аль/-оль/олье/олле/алле полоно и в Беларуси, и в Польше. Такой же Анакольце стоит на равнине за городом. Еще скажи, что Высоки Двур того же времени возникновения и до 20в - всегда был Аукштадварисом. Просто смешно обсуждать. За Анткальнисами и видениями - в Жмудь.
Её можно обсудать любую, раз калба не китайский и мало чем отличалась в основе от доминирующих славаняских.
Традициия Романизма. И у которого "почему-то" большинство корней не архаичней таких даже в русском. Говорит лишь о неразвитости языка в срвнении с корнями, устаревшими в соседних языках.
И что делает племена западнее уже леттто-литовскими, твоя вера?
>>62875
Не район, а предместье до недвнего времени Antokal всегда таким и был. Чтоб тебе было понятно, вся Вильня стоит на холмах, и объяснять "нагорьем" подножье вообще не высоких холмов, при том еще, что так оно не называлось никогд даже при Ужуписе"Заречье" , Жверинасе"Зверинце" и прочем - просто уровнеь народной этимология для туристов вроде Понаров-Панаряй. Топонимов на -аль/-оль/олье/олле/алле полоно и в Беларуси, и в Польше. Такой же Анакольце стоит на равнине за городом. Еще скажи, что Высоки Двур того же времени возникновения и до 20в - всегда был Аукштадварисом. Просто смешно обсуждать. За Анткальнисами и видениями - в Жмудь.
Её можно обсудать любую, раз калба не китайский и мало чем отличалась в основе от доминирующих славаняских.
Традициия Романизма. И у которого "почему-то" большинство корней не архаичней таких даже в русском. Говорит лишь о неразвитости языка в срвнении с корнями, устаревшими в соседних языках.
>>62898
Ебанат, А тебя не смушают такіе "славянскіе" імена как Рюрік, Ольга хуёльга, Олег, Трувор? А Владімір - вольдемар тебе не ебёт?
>Да конечно, элита ВКЛ были белоруссасм, я согласен. Такие амечательные славянские белорусские имена как Миндовг, Гедимин, Ольгерд, Витов, Ягайло, Свидригайло и тд. Прямо чистейшие славяне.
Ебанат, А тебя не смушают такіе "славянскіе" імена как Рюрік, Ольга хуёльга, Олег, Трувор? А Владімір - вольдемар тебе не ебёт?
>>62893
Шизовонючка, ты не утомился вонять про власть литвы, не будучи способным даже для себя сформулировать, что такое литва, но посерывая, что беларусов вообще не было?
Шизовонючка, ты не утомился вонять про власть литвы, не будучи способным даже для себя сформулировать, что такое литва, но посерывая, что беларусов вообще не было?
344 Кб, 900x900Товарищи беларусы, как вы мыслите идеальное (но реалистичное) устройство своей страны? В каких границах? Какое положение БПЦ, РКЦ и грекокатоликов, протестантов? Положение белорусского, русского, украинского, польского языков?
>>62898
В варварских королевствах была свой эпос "Гетика" и арианская доктрина, а не землянки из говна и палок в лесу.
Шизофреник, что их делает жмудолитовскими кроме твоей чистой веры?
В варварских королевствах была свой эпос "Гетика" и арианская доктрина, а не землянки из говна и палок в лесу.
> Миндовг, Гедимин, Ольгерд, Витов, Ягайло, Свидригайло и тд. Прямо чистейшие славяне.
Шизофреник, что их делает жмудолитовскими кроме твоей чистой веры?
>>62917
Эти дебилы только у соседей чужие имена выискивают, а то что у самих верхи были немецко-татраскими предпочитают не хрюкать
Понимаешь ли, когда Карл Петер Ульрих переназывает себя в Петра 3 то он становится истинно русских царём и династия у них русская становистя.🤣
Отпрыски варяга Рюрика с жёнами византийками - они типа тоже истинно "русские" в современном понятии русскости😁
Эти дебилы только у соседей чужие имена выискивают, а то что у самих верхи были немецко-татраскими предпочитают не хрюкать
Понимаешь ли, когда Карл Петер Ульрих переназывает себя в Петра 3 то он становится истинно русских царём и династия у них русская становистя.🤣
Отпрыски варяга Рюрика с жёнами византийками - они типа тоже истинно "русские" в современном понятии русскости😁
>>62921
Да он даже не одупляет, что имена паханов не говорят об этническом составе государства и его сути. Этот ёбанат сам себя ебёт своим же тезисом, ведь так называемые русские это пришлые из-за моря, которых слэйвяне и прочие фино угры позвали править и владеть собой, что прямо написанно в летописях, но от этого у него в его горшке с говном не счёлкает. Тем боле эти новые русские хозяева потом славян на византийских рынках как товар продавали и веру навязали огнём и мечём в попытках заручиться поддержкой византии, а потом постоянно утопали в междуусобных опустошительных войнах. Вот это я понимаю по рюсски!!! Вот это "единое" государство!! 😂 с народом ощущающим своё единство в пределах всей Руси! Сказал пахан идём резать Полочан потому что они охуели, все собрались и погнали на Немигу, вот это единство нахуй!!!😁
Да он даже не одупляет, что имена паханов не говорят об этническом составе государства и его сути. Этот ёбанат сам себя ебёт своим же тезисом, ведь так называемые русские это пришлые из-за моря, которых слэйвяне и прочие фино угры позвали править и владеть собой, что прямо написанно в летописях, но от этого у него в его горшке с говном не счёлкает. Тем боле эти новые русские хозяева потом славян на византийских рынках как товар продавали и веру навязали огнём и мечём в попытках заручиться поддержкой византии, а потом постоянно утопали в междуусобных опустошительных войнах. Вот это я понимаю по рюсски!!! Вот это "единое" государство!! 😂 с народом ощущающим своё единство в пределах всей Руси! Сказал пахан идём резать Полочан потому что они охуели, все собрались и погнали на Немигу, вот это единство нахуй!!!😁
>>62925
Там чисто /b/, только с Лукашенко и картошкой, такая себе атмосфера
Там чисто /b/, только с Лукашенко и картошкой, такая себе атмосфера
>>62743
А через литвинизм я в своё время сам прошёл и перерос.
Летувисскую нацию с 19в. вообще лепили из говна и палок тутейшие и поляки, почуявшие власть, (их перечисление под Московским договором особенный кек).
Так, что были провалены все планы по мобилизации жмудов на войну за независимость, в итоге за Жмудь против коммунистов воевали немцы и пилсудчики за Виленщизну, собранные из местных тутейших.
И всей пропаганды за десятилетие фашизма в Летуве хватило только чтобы в 41 году жмуды при наступлении немцев на их родину массово дезертировали, и ,постреливая в сторону отступающей красной армии, начали массовые погромы, грабеж, убийства и мародерства в отношении евреев. Так что кроме всего этого обычным Йонасам город Таураге было вообще посрать на патритоизм и все эти движи.
Но ты ж преисполнился быть рядовым русачком родства не помнящим, и перерос до куколдизма святым жмудам, тебя это уже не тревожит.
>Чел, считай белорусы себя в массе наследниками Выкл - сторонники автономии получили бы на выборах 1917 в Учредительное собрание явно не 0,3%. Лёсик твой называл белорусов неразумными и тёмными, от мовы отрекаются и т.д. Так может, им эта литвинская идентичность нафиг не нужна была?
А через литвинизм я в своё время сам прошёл и перерос.
Летувисскую нацию с 19в. вообще лепили из говна и палок тутейшие и поляки, почуявшие власть, (их перечисление под Московским договором особенный кек).
Так, что были провалены все планы по мобилизации жмудов на войну за независимость, в итоге за Жмудь против коммунистов воевали немцы и пилсудчики за Виленщизну, собранные из местных тутейших.
И всей пропаганды за десятилетие фашизма в Летуве хватило только чтобы в 41 году жмуды при наступлении немцев на их родину массово дезертировали, и ,постреливая в сторону отступающей красной армии, начали массовые погромы, грабеж, убийства и мародерства в отношении евреев. Так что кроме всего этого обычным Йонасам город Таураге было вообще посрать на патритоизм и все эти движи.
Но ты ж преисполнился быть рядовым русачком родства не помнящим, и перерос до куколдизма святым жмудам, тебя это уже не тревожит.
>>62924
Так в его понимании, надо полагать, русскость - это не выбор и конъюнктура, а вроде вируса, который навсегда, если однажды законтачился. Это похоже, но даже похлеще жмдских шизов, которые ищут этинчность, "этническую литву" в феодализме и вообще в раннеплеменной демократии, от которых прихуели не только БНР, но и поляки, для которых этичность Ягеллончиков вообще не могло существовать как катеогории. Неудивительно, что и россиянская наука на уровне жмудской, как и нарратив.
Так в его понимании, надо полагать, русскость - это не выбор и конъюнктура, а вроде вируса, который навсегда, если однажды законтачился. Это похоже, но даже похлеще жмдских шизов, которые ищут этинчность, "этническую литву" в феодализме и вообще в раннеплеменной демократии, от которых прихуели не только БНР, но и поляки, для которых этичность Ягеллончиков вообще не могло существовать как катеогории. Неудивительно, что и россиянская наука на уровне жмудской, как и нарратив.
>>62894
Вопрос, для кого, если там по-твоему таковых не было? (Койданово - Русь, другие 2 - граница Руси и Литвы)
>>62916
Абсолютно все исторические карты показывают к северо-западу от Руси, начиная примерно за 100 км. от Полоцка, литву, селов, латгалов, вне зависимости от заангажированности. И летописи говорят о том же.
Ога, а городище тоже поляки твои построили? И жили там всегда? Это, оказывается, поляки были данниками Руси и язычниками? антоколей (не Антополей!) в Польше не вижу. Что вытворяет полонизация - уже выше сам показал - вплоть до появления носовых гласных и пшеканья в белорусской речи.
Ты начинаешь перевирать даже совершенно бесспорные данные. О чём тут ещё говорить? Иди конструируй мову, а то насчёт стандарта до сих пор договориться не могут. Pokalbis baigtas.
>литовском проповеди велись даже в костелах Койданова, Воложина и Молодечны
Вопрос, для кого, если там по-твоему таковых не было? (Койданово - Русь, другие 2 - граница Руси и Литвы)
>>62916
>И что делает племена западнее уже леттто-литовскими, твоя вера?
Абсолютно все исторические карты показывают к северо-западу от Руси, начиная примерно за 100 км. от Полоцка, литву, селов, латгалов, вне зависимости от заангажированности. И летописи говорят о том же.
>Еще скажи, что Высоки Двур того же времени возникновения и до 20в - всегда был Аукштадварисом.
Ога, а городище тоже поляки твои построили? И жили там всегда? Это, оказывается, поляки были данниками Руси и язычниками? антоколей (не Антополей!) в Польше не вижу. Что вытворяет полонизация - уже выше сам показал - вплоть до появления носовых гласных и пшеканья в белорусской речи.
Ты начинаешь перевирать даже совершенно бесспорные данные. О чём тут ещё говорить? Иди конструируй мову, а то насчёт стандарта до сих пор договориться не могут. Pokalbis baigtas.
>>62937
Напоминаю шизу, если вдруг захрюкает: Речь не про современный русский язык. Русский язык ВКЛ(который предок белорусского и украиснкого) отличался от русского языка Московского царства.
Напоминаю шизу, если вдруг захрюкает: Речь не про современный русский язык. Русский язык ВКЛ(который предок белорусского и украиснкого) отличался от русского языка Московского царства.
>>62935
Литва, селы, латгалы сами подписали и заявли создателям карт, шизофреник? Это результат аналитической работы, к которой у тебя в принципе способностей нет, которая за 100 лет только вымарывала историю населения, и на данный момент эта лабуда противоречит археологическим, лингвистческим, антрополгическим, генетическим и этнографическим данным.
Шизофреник, тем ты уже отказываешьсяот своего утверждения, что поляки виленщины - ненастоящие, местное население. Кто там заселял городища - к жмудам отношеня не имели.
Они и не обзязаны быть, это может быть производное от имени, с типичным для РБ и РП формантом. И что из польского вытворяет "беларусизация" до "виленского диалекта" тоже, очевидно, усиливает занкомую ахинею про полонизацию беларуских крестьян.
У тебя из бесспорных данных - пропагандистские доклады россиянских комиссий, дрисня из сети и личная вера. С тобой, шизом, потреблящим полтиангажированне импрское и фашстское дерьмецо, кем-то уже пережеваенным, для усиления личной веры в абсурдное в отсутствие хоть каких то знаний, даже в языке, как бы ты не позорился гуглпереводом, по сути беседы не было, её не могло быть, но другим будет наглядно, чего стоят эти твои убогие "доводы".
>Абсолютно все исторические карты показывают к северо-западу от Руси, начиная примерно за 100 км. от Полоцка, литву, селов, латгалов, вне зависимости от заангажированности. И летописи говорят о том же.
Литва, селы, латгалы сами подписали и заявли создателям карт, шизофреник? Это результат аналитической работы, к которой у тебя в принципе способностей нет, которая за 100 лет только вымарывала историю населения, и на данный момент эта лабуда противоречит археологическим, лингвистческим, антрополгическим, генетическим и этнографическим данным.
>Ога, а городище тоже поляки твои построили? И жили там всегда? Это, оказывается, поляки были данниками Руси и язычниками? антоколей (не Антополей!) в Польше не вижу. Что вытворяет полонизация - уже выше сам показал - вплоть до появления носовых гласных и пшеканья в белорусской речи.
Шизофреник, тем ты уже отказываешьсяот своего утверждения, что поляки виленщины - ненастоящие, местное население. Кто там заселял городища - к жмудам отношеня не имели.
Они и не обзязаны быть, это может быть производное от имени, с типичным для РБ и РП формантом. И что из польского вытворяет "беларусизация" до "виленского диалекта" тоже, очевидно, усиливает занкомую ахинею про полонизацию беларуских крестьян.
У тебя из бесспорных данных - пропагандистские доклады россиянских комиссий, дрисня из сети и личная вера. С тобой, шизом, потреблящим полтиангажированне импрское и фашстское дерьмецо, кем-то уже пережеваенным, для усиления личной веры в абсурдное в отсутствие хоть каких то знаний, даже в языке, как бы ты не позорился гуглпереводом, по сути беседы не было, её не могло быть, но другим будет наглядно, чего стоят эти твои убогие "доводы".
>>62935
С чего ты решил, что там не было этнических литовцев. Они были везде. Литовские князья и бояре с дружинами были и в Киеве, и на Волыни, и в Московии. Потом они растворились в славянах, как франки и норманны в романцах, скотты в англо-шотландцах. История старой Литвы - это почти зеркальное отражение истории Шотландии, где балты и славяне - горцы и равнинные шотландцы. (До 1790-ых, когда в уравнение добавилась Россия) Сейчас ты примерно пытаешься выписать англо-шотландцев из шотландской истории за их некельтскость. Потому что ты смотришь на это сквозь призму литовского и русского национализма, а не через призму истории. И соломенные чучела строишь из тезисов крайних форм белорусского и польского национализма. История всегда устроена сложнее, чем легкоусвояемые идеологические нарративы.
С чего ты решил, что там не было этнических литовцев. Они были везде. Литовские князья и бояре с дружинами были и в Киеве, и на Волыни, и в Московии. Потом они растворились в славянах, как франки и норманны в романцах, скотты в англо-шотландцах. История старой Литвы - это почти зеркальное отражение истории Шотландии, где балты и славяне - горцы и равнинные шотландцы. (До 1790-ых, когда в уравнение добавилась Россия) Сейчас ты примерно пытаешься выписать англо-шотландцев из шотландской истории за их некельтскость. Потому что ты смотришь на это сквозь призму литовского и русского национализма, а не через призму истории. И соломенные чучела строишь из тезисов крайних форм белорусского и польского национализма. История всегда устроена сложнее, чем легкоусвояемые идеологические нарративы.
>>62915
То есть белые русы отождествляли себя с русскими как и московиты 😆
>>62917
А Литвой вообще хоть когда-то управляли славяне? 😆
Ну и куколдизм ☝️😅
В 1447 г. ВКЛ ввело крепостное право (ввела рабство на территории Белой руси) вам, а вы им благодарны еще. ☝️😅
В Московском княжестве такого вообще не было.
В итоге получилось ,что белорусы под КП держались около 400 лет благодаря Литве, тогда как великие русы 200 лет. 👈😄
☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️
И ты называешь это какой-то федерацией народов? 😁
Где белым русам было бы по кайфу жить? 😁
И отождествлять себя с этим? 😁
То есть белые русы отождествляли себя с русскими как и московиты 😆
>>62917
А Литвой вообще хоть когда-то управляли славяне? 😆
Ну и куколдизм ☝️😅
В 1447 г. ВКЛ ввело крепостное право (ввела рабство на территории Белой руси) вам, а вы им благодарны еще. ☝️😅
В Московском княжестве такого вообще не было.
В итоге получилось ,что белорусы под КП держались около 400 лет благодаря Литве, тогда как великие русы 200 лет. 👈😄
☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️☝️
И ты называешь это какой-то федерацией народов? 😁
Где белым русам было бы по кайфу жить? 😁
И отождествлять себя с этим? 😁
>>62956
Ты же понимаешь, что белорусы это просто колхозаны немытые небритые гопники, у которых благодаря каким-то природным особенностям выработался свой собственный язык? 😆
В городах все разговаривали на великом русском ☝️
Это и видно по составу высшего сословия в Смоленской губернии
Тогда как немытый колхоз считался именно да белорусами (Русскими) ☝️
Ты же понимаешь, что белорусы это просто колхозаны немытые небритые гопники, у которых благодаря каким-то природным особенностям выработался свой собственный язык? 😆
В городах все разговаривали на великом русском ☝️
Это и видно по составу высшего сословия в Смоленской губернии
Тогда как немытый колхоз считался именно да белорусами (Русскими) ☝️
>>62957
Не совсем. вот тебе пример отождествления:
«Навіны грозные а жалостлівые о нападе княжаті Московского Івана на землю русску, которі то князь паленьнем, тыранством, мордованьнем мест, замков добываньнем веліку і знаменіту шкоду вчыняет. 3 доданьнем релацый Его Мілості Гетмана ВКЛ княжаті Радзівілла о поражцы места Полоцкого, 1562» ― листовка, посвященная трагическим событиям в Полоцке 1563 года.
Конечно управляли, дебич, ты думаеш все литовские князья чистокровные "литвоцы" были? Они все мешаныне перемешанные в том числе и со славянами были. Для таких клоунов как ты, раскрою секрет, что даже на московском троне сидели потомки литовских князей.
Найс анекдот. Больше смайлов, чтобы скрыть свой разъёбанынй пердак.
>То есть белые русы отождествляли себя с русскими как и московиты
Не совсем. вот тебе пример отождествления:
«Навіны грозные а жалостлівые о нападе княжаті Московского Івана на землю русску, которі то князь паленьнем, тыранством, мордованьнем мест, замков добываньнем веліку і знаменіту шкоду вчыняет. 3 доданьнем релацый Его Мілості Гетмана ВКЛ княжаті Радзівілла о поражцы места Полоцкого, 1562» ― листовка, посвященная трагическим событиям в Полоцке 1563 года.
>А Литвой вообще хоть когда-то управляли славяне?
Конечно управляли, дебич, ты думаеш все литовские князья чистокровные "литвоцы" были? Они все мешаныне перемешанные в том числе и со славянами были. Для таких клоунов как ты, раскрою секрет, что даже на московском троне сидели потомки литовских князей.
>В Московском княжестве такого вообще не было.
Найс анекдот. Больше смайлов, чтобы скрыть свой разъёбанынй пердак.
>>62960
И зачем ты мне скинул какой-то обрывок ибаный ? 😆
Не пизди, чорт боля 😁
Ну что, белоус 😆
Нравится когда 99.9% населения твоего в Литве было рабами? 👈😄
>Не совсем.
И зачем ты мне скинул какой-то обрывок ибаный ? 😆
>Конечно фсё перемешалось тамно уже фсе беларусы в пятам пакалени
Не пизди, чорт боля 😁
>Извержение зада
Ну что, белоус 😆
Нравится когда 99.9% населения твоего в Литве было рабами? 👈😄
Собственно, вот она белорусская идентичность выработалась 👈😄
400 лет под крепостной зависимостью дают знать о себе 👈😄
Слава богу что у 90% населения Белой Руси такие настроения ликвидированы 😁
В частности у 100% моих друзей оттуда 👈😄
И под сапогом шляхты готовы танцевать только 3.5% от силы, у которых крепостной пережиток все еще в голову жестко вогнут. 😆
400 лет под крепостной зависимостью дают знать о себе 👈😄
Слава богу что у 90% населения Белой Руси такие настроения ликвидированы 😁
В частности у 100% моих друзей оттуда 👈😄
И под сапогом шляхты готовы танцевать только 3.5% от силы, у которых крепостной пережиток все еще в голову жестко вогнут. 😆
>>62895
Издавались на общем, удобном среднем знаменателе, и он не был белорусским.
Это вы его теперь таким зовете.
Однако любой нормальный лингвист тебя разъебет фактологией что основа вашего белорусского - русский язык.
Ты покажешь мне белорусов твоих тогда или нет уже?
Или почему не называлась Беларусь тогда?
Вон у русских Русия, Россия была, пожалуйста.
Вам что мешало если у вас якобы свое государство было?
Как так вышло что вас якобы белорусов было больше а государство было Литовским княжеством?
Что за нахуй?
Белоруссию как государство вам придумали в 19 веке а реализовали ее большевистская шваль.
Изначально это область географическая условная.
И название ей дали русские:Белая Русь.
Была еще червонная, черная.
И большей частью современная белоруссия находится землями, что когда то назывались черной русью.
Белая русь или русия альба вообще Новгород.
Так что я нихуя не понимаю как ваше стадо что то может булькать против фактов?
Промытость?
Тупость?
Задолбали уже хуйню нести, поисковики великой истории, блядь.
Вон с литвой договорись еще раз кто там кем правил и чбье государство было, думаю тебя литовец бы обоссал сразу.
>законы издавались не на литовском языке в принципе?
Издавались на общем, удобном среднем знаменателе, и он не был белорусским.
Это вы его теперь таким зовете.
Однако любой нормальный лингвист тебя разъебет фактологией что основа вашего белорусского - русский язык.
Ты покажешь мне белорусов твоих тогда или нет уже?
Или почему не называлась Беларусь тогда?
Вон у русских Русия, Россия была, пожалуйста.
Вам что мешало если у вас якобы свое государство было?
Как так вышло что вас якобы белорусов было больше а государство было Литовским княжеством?
Что за нахуй?
Белоруссию как государство вам придумали в 19 веке а реализовали ее большевистская шваль.
Изначально это область географическая условная.
И название ей дали русские:Белая Русь.
Была еще червонная, черная.
И большей частью современная белоруссия находится землями, что когда то назывались черной русью.
Белая русь или русия альба вообще Новгород.
Так что я нихуя не понимаю как ваше стадо что то может булькать против фактов?
Промытость?
Тупость?
Задолбали уже хуйню нести, поисковики великой истории, блядь.
Вон с литвой договорись еще раз кто там кем правил и чбье государство было, думаю тебя литовец бы обоссал сразу.
>>62967
Хюкни, дырка. Вас продавали по объявлениям в газетах как товар.
>400 лет под крепостной зависимостью дают знать о себе
Хюкни, дырка. Вас продавали по объявлениям в газетах как товар.
>>62918
Белорусы это белорусы, литва, это литва.
Разная кровь, вера, культура.
Что пиздануть хотел, промытка?
Белорусы это белорусы, литва, это литва.
Разная кровь, вера, культура.
Что пиздануть хотел, промытка?
>>62979
Додик ебаный, так а кто спорит что не русский? Только вот русский не тот который у вас московитов был, а другой. У нас то и язык белоРУССКИЙ - для дебилов выделяю. Причём лингвисты как раз и писали даже в РИ и пишут сейчас, что современный белорусский это потомок языка ВКЛ.
>>62979
Так а чего тебя так пидорасит, быдлота? Типа мы не знаем, что часть нашей страны Русью звалась, даже для тебя пидора расскажу что Франциск Скорина писал, что он "русин своей руси услугуючи". Ну так а московиты причём тут?
Тугодумам вроде тебя не понять, тем боле еты и понимать не хочешь, а приходишь сюда только блевануть.
Да ти шо?
>Однако любой нормальный лингвист тебя разъебет фактологией что основа вашего белорусского - русский язык.
Додик ебаный, так а кто спорит что не русский? Только вот русский не тот который у вас московитов был, а другой. У нас то и язык белоРУССКИЙ - для дебилов выделяю. Причём лингвисты как раз и писали даже в РИ и пишут сейчас, что современный белорусский это потомок языка ВКЛ.
>>62979
Так а чего тебя так пидорасит, быдлота? Типа мы не знаем, что часть нашей страны Русью звалась, даже для тебя пидора расскажу что Франциск Скорина писал, что он "русин своей руси услугуючи". Ну так а московиты причём тут?
>Как так вышло что вас якобы белорусов было больше а государство было Литовским княжеством?
Тугодумам вроде тебя не понять, тем боле еты и понимать не хочешь, а приходишь сюда только блевануть.
>Вон с литвой договорись еще раз кто там кем правил и чбье государство было, думаю тебя литовец бы обоссал сразу.
Да ти шо?
1,1 Мб, 794x686>>62979
Ебанат, его так звали ещё с тех времён, как вас в газетах по объявлению продавали и по традиции снохачетсва дуплили.
Хуеглотик, на сглотни.
>здавались на общем, удобном среднем знаменателе, и он не был белорусским.
>Это вы его теперь таким зовете.
Ебанат, его так звали ещё с тех времён, как вас в газетах по объявлению продавали и по традиции снохачетсва дуплили.
Хуеглотик, на сглотни.
>>62987
Ты че дурак, в каждом княжестве свой язык был, который в силу природных каких-либо отличий и еще много чего не похож на язык другого княжества.
Того же Зализняка почитай.
Ты че дурак, в каждом княжестве свой язык был, который в силу природных каких-либо отличий и еще много чего не похож на язык другого княжества.
Того же Зализняка почитай.
219 Кб, 528x195>>62984
Хрюкни, блядина. На почитай, может, это кто-то из твоих предков на продаже стоит ахаха
Хрюкни, блядина. На почитай, может, это кто-то из твоих предков на продаже стоит ахаха
>>62994
Колхоз порвался от того что его предков, в отличии от проклятых Московитов аж 400 лет в рабстве держали.
Колхоз порвался от того что его предков, в отличии от проклятых Московитов аж 400 лет в рабстве держали.
>>62993
В каких конкретно к княжествах, маня?
Тот язык который сложился в литературный русский это как раз и есть язык московского княжества, которое стало ядром всей будущей России с примесью новгородксой хрюканины.
В каких конкретно к княжествах, маня?
Тот язык который сложился в литературный русский это как раз и есть язык московского княжества, которое стало ядром всей будущей России с примесью новгородксой хрюканины.
>>62945
В чем тогда противоречие? Я говорю то же самое. И стараюсь держаться в рамках приличий. Здесь упоминалалсь Гайна - там дофига балтийских фамилий, похожих на княжеские имена, в метриках костёла. А про полонизацию пишут сами поляки:
Powstanie polskiego pasa etnicznego ciągnącego się od Grodna do Dyneburga było procesem skomplikowanym, a zarazem gwałtownym i szybkim. Uważa się, że w chwili upadku Rzeczypospolitej w 1795 r. nie było na Litwie zwartych obszarów zamieszkałych przez ludność polską (do takiej kategorii nie zaliczamy ziemiaństwa i mieszkańców miast). Uwarunkowania polityczno-historyczne w XIX wieku były nieporównywalne do tych z czasów I Rzeczypospolitej. Represje caratu spadające na kulturę i język polski uniemożliwiały prowadzenie jakiejkolwiek świadomej i planowanej akcji polonizacyjnej. Pomimo tego atrakcyjność kultury polskiej była tak duża, że doprowadziła do wytworzenia się na pograniczu litewsko-białoruskim polskiego pasa etnicznego[6].
Według polskiej uczonej Haliny Turskiej, prowadzącej badania na ten temat w 20-leciu międzywojennym, odwrót od litewszczyzny rozpoczął się w trzeciej ćwierci XIX wieku, przy czym był to zwrot tak gwałtowny, że ludzie urodzeni w dziewiątym, ósmym, a nawet siódmym dziesiątku lat tego stulecia nic już, albo prawie nic z tego języka nie rozumieją, co świadczy, że należą do pokolenia, które wyrosło i wychowało się już w tradycji polskiej. Spostrzeżenia te potwierdzają zebrane przeze mnie informacje od starców ur. w połowie ubiegłego stulecia (tzn. 80-90-letnich). Pamiętali oni, że w dzieciństwie rozmawiali w domu z rodzicami po litewsku. Pokolenie młodsze (ok. 20–30 lat) mówiło już z rodzicami po polsku, ale pamiętało, że dziadkowie rozmawiali ze sobą po litewsku[7].
Широко представленных в сети. Есть русское (все языки произошли от русского, эт-руски, борьба с китайцами до нашей эры) и литовское (Галисия испанская - это галинды, Палемон) мифотворчество (как и любое другое), а есть нарратив. Но процесс формирования белорусской нации запаздывает, и заскоки куда чаще случаются.
>Литовские князья и бояре с дружинами были и в Киеве, и на Волыни, и в Московии. Потом они растворились в славянах
В чем тогда противоречие? Я говорю то же самое. И стараюсь держаться в рамках приличий. Здесь упоминалалсь Гайна - там дофига балтийских фамилий, похожих на княжеские имена, в метриках костёла. А про полонизацию пишут сами поляки:
Powstanie polskiego pasa etnicznego ciągnącego się od Grodna do Dyneburga było procesem skomplikowanym, a zarazem gwałtownym i szybkim. Uważa się, że w chwili upadku Rzeczypospolitej w 1795 r. nie było na Litwie zwartych obszarów zamieszkałych przez ludność polską (do takiej kategorii nie zaliczamy ziemiaństwa i mieszkańców miast). Uwarunkowania polityczno-historyczne w XIX wieku były nieporównywalne do tych z czasów I Rzeczypospolitej. Represje caratu spadające na kulturę i język polski uniemożliwiały prowadzenie jakiejkolwiek świadomej i planowanej akcji polonizacyjnej. Pomimo tego atrakcyjność kultury polskiej była tak duża, że doprowadziła do wytworzenia się na pograniczu litewsko-białoruskim polskiego pasa etnicznego[6].
Według polskiej uczonej Haliny Turskiej, prowadzącej badania na ten temat w 20-leciu międzywojennym, odwrót od litewszczyzny rozpoczął się w trzeciej ćwierci XIX wieku, przy czym był to zwrot tak gwałtowny, że ludzie urodzeni w dziewiątym, ósmym, a nawet siódmym dziesiątku lat tego stulecia nic już, albo prawie nic z tego języka nie rozumieją, co świadczy, że należą do pokolenia, które wyrosło i wychowało się już w tradycji polskiej. Spostrzeżenia te potwierdzają zebrane przeze mnie informacje od starców ur. w połowie ubiegłego stulecia (tzn. 80-90-letnich). Pamiętali oni, że w dzieciństwie rozmawiali w domu z rodzicami po litewsku. Pokolenie młodsze (ok. 20–30 lat) mówiło już z rodzicami po polsku, ale pamiętało, że dziadkowie rozmawiali ze sobą po litewsku[7].
>крайних форм белорусского национализма
Широко представленных в сети. Есть русское (все языки произошли от русского, эт-руски, борьба с китайцами до нашей эры) и литовское (Галисия испанская - это галинды, Палемон) мифотворчество (как и любое другое), а есть нарратив. Но процесс формирования белорусской нации запаздывает, и заскоки куда чаще случаются.
>>62945
В чем тогда противоречие? Я говорю то же самое. И стараюсь держаться в рамках приличий. Здесь упоминалалсь Гайна - там дофига балтийских фамилий, похожих на княжеские имена, в метриках костёла. А про полонизацию пишут сами поляки:
Powstanie polskiego pasa etnicznego ciągnącego się od Grodna do Dyneburga było procesem skomplikowanym, a zarazem gwałtownym i szybkim. Uważa się, że w chwili upadku Rzeczypospolitej w 1795 r. nie było na Litwie zwartych obszarów zamieszkałych przez ludność polską (do takiej kategorii nie zaliczamy ziemiaństwa i mieszkańców miast). Uwarunkowania polityczno-historyczne w XIX wieku były nieporównywalne do tych z czasów I Rzeczypospolitej. Represje caratu spadające na kulturę i język polski uniemożliwiały prowadzenie jakiejkolwiek świadomej i planowanej akcji polonizacyjnej. Pomimo tego atrakcyjność kultury polskiej była tak duża, że doprowadziła do wytworzenia się na pograniczu litewsko-białoruskim polskiego pasa etnicznego[6].
Według polskiej uczonej Haliny Turskiej, prowadzącej badania na ten temat w 20-leciu międzywojennym, odwrót od litewszczyzny rozpoczął się w trzeciej ćwierci XIX wieku, przy czym był to zwrot tak gwałtowny, że ludzie urodzeni w dziewiątym, ósmym, a nawet siódmym dziesiątku lat tego stulecia nic już, albo prawie nic z tego języka nie rozumieją, co świadczy, że należą do pokolenia, które wyrosło i wychowało się już w tradycji polskiej. Spostrzeżenia te potwierdzają zebrane przeze mnie informacje od starców ur. w połowie ubiegłego stulecia (tzn. 80-90-letnich). Pamiętali oni, że w dzieciństwie rozmawiali w domu z rodzicami po litewsku. Pokolenie młodsze (ok. 20–30 lat) mówiło już z rodzicami po polsku, ale pamiętało, że dziadkowie rozmawiali ze sobą po litewsku[7].
Широко представленных в сети. Есть русское (все языки произошли от русского, эт-руски, борьба с китайцами до нашей эры) и литовское (Галисия испанская - это галинды, Палемон) мифотворчество (как и любое другое), а есть нарратив. Но процесс формирования белорусской нации запаздывает, и заскоки куда чаще случаются.
>Литовские князья и бояре с дружинами были и в Киеве, и на Волыни, и в Московии. Потом они растворились в славянах
В чем тогда противоречие? Я говорю то же самое. И стараюсь держаться в рамках приличий. Здесь упоминалалсь Гайна - там дофига балтийских фамилий, похожих на княжеские имена, в метриках костёла. А про полонизацию пишут сами поляки:
Powstanie polskiego pasa etnicznego ciągnącego się od Grodna do Dyneburga było procesem skomplikowanym, a zarazem gwałtownym i szybkim. Uważa się, że w chwili upadku Rzeczypospolitej w 1795 r. nie było na Litwie zwartych obszarów zamieszkałych przez ludność polską (do takiej kategorii nie zaliczamy ziemiaństwa i mieszkańców miast). Uwarunkowania polityczno-historyczne w XIX wieku były nieporównywalne do tych z czasów I Rzeczypospolitej. Represje caratu spadające na kulturę i język polski uniemożliwiały prowadzenie jakiejkolwiek świadomej i planowanej akcji polonizacyjnej. Pomimo tego atrakcyjność kultury polskiej była tak duża, że doprowadziła do wytworzenia się na pograniczu litewsko-białoruskim polskiego pasa etnicznego[6].
Według polskiej uczonej Haliny Turskiej, prowadzącej badania na ten temat w 20-leciu międzywojennym, odwrót od litewszczyzny rozpoczął się w trzeciej ćwierci XIX wieku, przy czym był to zwrot tak gwałtowny, że ludzie urodzeni w dziewiątym, ósmym, a nawet siódmym dziesiątku lat tego stulecia nic już, albo prawie nic z tego języka nie rozumieją, co świadczy, że należą do pokolenia, które wyrosło i wychowało się już w tradycji polskiej. Spostrzeżenia te potwierdzają zebrane przeze mnie informacje od starców ur. w połowie ubiegłego stulecia (tzn. 80-90-letnich). Pamiętali oni, że w dzieciństwie rozmawiali w domu z rodzicami po litewsku. Pokolenie młodsze (ok. 20–30 lat) mówiło już z rodzicami po polsku, ale pamiętało, że dziadkowie rozmawiali ze sobą po litewsku[7].
>крайних форм белорусского национализма
Широко представленных в сети. Есть русское (все языки произошли от русского, эт-руски, борьба с китайцами до нашей эры) и литовское (Галисия испанская - это галинды, Палемон) мифотворчество (как и любое другое), а есть нарратив. Но процесс формирования белорусской нации запаздывает, и заскоки куда чаще случаются.
>>62987
Что так визжишь?
Правильно, с полонизмами и литвизмами. Обосранный русский.
так дебил то тут ты. как он таким может быть если не было никаких белорусов тогда? были русские попавшие под валсть литвы и поляков и нахватавшиеся волей неволей их слов.
то же самое с каклами произошло.
Покажи мне этих ебаных в жопу лингвистов.
У вас один - два одних и тех же автора - пропагандона из РИ - создателей белорусской нации фейка.
Ну и как то не комильфо ссылаться на источники и мнение единицы причем 150 летней давности.
Язык ВКЛ это русский+ полонизмы и литвизмы.
С корректировками 19 века. Когда вам его доделывали.
И напоминаю неучу- русия альба - Новгород.
Всосал?
>Додик ебаный, так а кто спорит что не русский?
Что так визжишь?
>Только вот русский не тот который у вас московитов был, а другой.
Правильно, с полонизмами и литвизмами. Обосранный русский.
>У нас то и язык белоРУССКИЙ - для дебилов выделяю.
так дебил то тут ты. как он таким может быть если не было никаких белорусов тогда? были русские попавшие под валсть литвы и поляков и нахватавшиеся волей неволей их слов.
то же самое с каклами произошло.
> Причём лингвисты как раз и писали даже в РИ и пишут сейчас, что современный белорусский это потомок языка ВКЛ.
Покажи мне этих ебаных в жопу лингвистов.
У вас один - два одних и тех же автора - пропагандона из РИ - создателей белорусской нации фейка.
Ну и как то не комильфо ссылаться на источники и мнение единицы причем 150 летней давности.
> что современный белорусский это потомок языка ВКЛ.
Язык ВКЛ это русский+ полонизмы и литвизмы.
С корректировками 19 века. Когда вам его доделывали.
И напоминаю неучу- русия альба - Новгород.
Всосал?
>>62987
Что так визжишь?
Правильно, с полонизмами и литвизмами. Обосранный русский.
так дебил то тут ты. как он таким может быть если не было никаких белорусов тогда? были русские попавшие под валсть литвы и поляков и нахватавшиеся волей неволей их слов.
то же самое с каклами произошло.
Покажи мне этих ебаных в жопу лингвистов.
У вас один - два одних и тех же автора - пропагандона из РИ - создателей белорусской нации фейка.
Ну и как то не комильфо ссылаться на источники и мнение единицы причем 150 летней давности.
Язык ВКЛ это русский+ полонизмы и литвизмы.
С корректировками 19 века. Когда вам его доделывали.
И напоминаю неучу- русия альба - Новгород.
Всосал?
>Додик ебаный, так а кто спорит что не русский?
Что так визжишь?
>Только вот русский не тот который у вас московитов был, а другой.
Правильно, с полонизмами и литвизмами. Обосранный русский.
>У нас то и язык белоРУССКИЙ - для дебилов выделяю.
так дебил то тут ты. как он таким может быть если не было никаких белорусов тогда? были русские попавшие под валсть литвы и поляков и нахватавшиеся волей неволей их слов.
то же самое с каклами произошло.
> Причём лингвисты как раз и писали даже в РИ и пишут сейчас, что современный белорусский это потомок языка ВКЛ.
Покажи мне этих ебаных в жопу лингвистов.
У вас один - два одних и тех же автора - пропагандона из РИ - создателей белорусской нации фейка.
Ну и как то не комильфо ссылаться на источники и мнение единицы причем 150 летней давности.
> что современный белорусский это потомок языка ВКЛ.
Язык ВКЛ это русский+ полонизмы и литвизмы.
С корректировками 19 века. Когда вам его доделывали.
И напоминаю неучу- русия альба - Новгород.
Всосал?
>>62992
С каких времен, чмо?
С 19 века когда его создавали?
Покади мне блядина тупая источники 15, 16. 17 века.
Про этот язык.
Тащи, сучонок и попробуй не принести.
И книжонку одного из создателя белорусскости 19 века не тащи, тухляк это.
С каких времен, чмо?
С 19 века когда его создавали?
Покади мне блядина тупая источники 15, 16. 17 века.
Про этот язык.
Тащи, сучонок и попробуй не принести.
И книжонку одного из создателя белорусскости 19 века не тащи, тухляк это.
>>62994
Хрюкают только каклы и белорусы.
Потому что на русском не научились говорит.
И да, твои объявления о продаже это когда вся ваша свора продавалась в этих же газетах.
Газета какого года? Где там была твоя белоруссия в это время?
Вот и пожуй говна.
Хрюкают только каклы и белорусы.
Потому что на русском не научились говорит.
И да, твои объявления о продаже это когда вся ваша свора продавалась в этих же газетах.
Газета какого года? Где там была твоя белоруссия в это время?
Вот и пожуй говна.
>>63000
Интерестно, каких балтских фамилий в Гайне дофига? Я тебе могу вывалить фамилии некоторых людей которые там жили в Гайне и в Жвирблевичах(жырблевичи), и там нет балтских фамилий, как и балтских отчеств и имён.
>В чем тогда противоречие? Я говорю то же самое. И стараюсь держаться в рамках приличий. Здесь упоминалалсь Гайна - там дофига балтийских фамилий, похожих на княжеские имена, в метриках костёла. А про полонизацию пишут сами поляки:
Интерестно, каких балтских фамилий в Гайне дофига? Я тебе могу вывалить фамилии некоторых людей которые там жили в Гайне и в Жвирблевичах(жырблевичи), и там нет балтских фамилий, как и балтских отчеств и имён.
>>63005
Буйвид, Бутвил(ович), Бутрим(ович), Гинтовт, Довгялло (Даугайла), Довнар, Нарбут, Нарбутович, Нарвойш, Рандвид, Сургонт.
с 1701 по 1744.
Буйвид, Бутвил(ович), Бутрим(ович), Гинтовт, Довгялло (Даугайла), Довнар, Нарбут, Нарбутович, Нарвойш, Рандвид, Сургонт.
с 1701 по 1744.
>>62979
Ок. Держи мнение одного из самых авторитетных лингвистов России последнего полувека, пидорюнь
Почему сложилось именно два языка: украинский и белорусский?
А. А. Зализняк: А вот это очень тяжелый вопрос. Он очень горячо и остро обсуждается сейчас на Украине и в Белоруссии. Различия между этими языками значительны. При этом белорусский язык в целом гораздо больше похож на русский, чем на украинский. Особенно велика близость между белорусским языком и южновеликорусскими говорами. Ситуация сложна еще и тем, что Украина большая страна, а Белоруссия не очень большая. И у кого-то может возникать соблазн посмотреть на нее как на такой небольшой придаток великой Украины. Но исторически это было в точности наоборот. Исторически Великое княжество Литовское пользовалось языком, который правильно называть старобелорусским... Так что в культурном отношении выделение Белоруссии предшествует выделению Украины. Это создает чрезвычайно непростые проблемы, которые я даже не хотел бы здесь формулировать, так как что бы я ни сказал, это должно вызвать протест противоположной стороны.
– Когда можно говорить о выделении украинского и белорусского языка из русского? Хотя бы век.
А. А. Зализняк: Не из русского. Это разделение того, что называют западнорусским или, иначе, старобелорусским, у которого был украинский диалект на юге. Происходило чисто лингвистическое выделение просто как функция от времени. Осознанное выделение какими-то литераторами, писателями, осознанно называющими себя белорусами или украинцами, происходит довольно поздно, порядка XVIII в.
Твою "фактологию" по Черной Руси уже разъебывали выше в треде. Будешь по-прежнему дурачка включать?
Ок. Держи мнение одного из самых авторитетных лингвистов России последнего полувека, пидорюнь
Почему сложилось именно два языка: украинский и белорусский?
А. А. Зализняк: А вот это очень тяжелый вопрос. Он очень горячо и остро обсуждается сейчас на Украине и в Белоруссии. Различия между этими языками значительны. При этом белорусский язык в целом гораздо больше похож на русский, чем на украинский. Особенно велика близость между белорусским языком и южновеликорусскими говорами. Ситуация сложна еще и тем, что Украина большая страна, а Белоруссия не очень большая. И у кого-то может возникать соблазн посмотреть на нее как на такой небольшой придаток великой Украины. Но исторически это было в точности наоборот. Исторически Великое княжество Литовское пользовалось языком, который правильно называть старобелорусским... Так что в культурном отношении выделение Белоруссии предшествует выделению Украины. Это создает чрезвычайно непростые проблемы, которые я даже не хотел бы здесь формулировать, так как что бы я ни сказал, это должно вызвать протест противоположной стороны.
– Когда можно говорить о выделении украинского и белорусского языка из русского? Хотя бы век.
А. А. Зализняк: Не из русского. Это разделение того, что называют западнорусским или, иначе, старобелорусским, у которого был украинский диалект на юге. Происходило чисто лингвистическое выделение просто как функция от времени. Осознанное выделение какими-то литераторами, писателями, осознанно называющими себя белорусами или украинцами, происходит довольно поздно, порядка XVIII в.
Твою "фактологию" по Черной Руси уже разъебывали выше в треде. Будешь по-прежнему дурачка включать?
>>63001
А вас. видимо чистый как роса нахрюк варягов-руссов? Может свою блевотину от романизмов, германизмов, тюркизмов почистишь, ёб твою мать?
Так и вас не было, дырявый. Или ты хрюкнешь, что в 13-15 веке вы там все себя россиянами ощущали на всех просторах?
Иди ищи вафля, это же ты уверенно хрюкаешь.
Напоминаю неучу: белорусцы - так ваш царёк пидарок называл православных жителей ВКЛ.
>Правильно, с полонизмами и литвизмами. Обосранный русский.
А вас. видимо чистый как роса нахрюк варягов-руссов? Может свою блевотину от романизмов, германизмов, тюркизмов почистишь, ёб твою мать?
>ак дебил то тут ты. как он таким может быть если не было никаких белорусов тогда?
Так и вас не было, дырявый. Или ты хрюкнешь, что в 13-15 веке вы там все себя россиянами ощущали на всех просторах?
>Покажи мне этих ебаных в жопу лингвистов.
Иди ищи вафля, это же ты уверенно хрюкаешь.
>И напоминаю неучу- русия альба - Новгород.
Напоминаю неучу: белорусцы - так ваш царёк пидарок называл православных жителей ВКЛ.
>>63003
Ебло собаче, ну так ты покажи объявление в газете где продаётся кто-то из белорусских губерний.
> да, твои объявления о продаже это когда вся ваша свора продавалась в этих же газетах.
Ебло собаче, ну так ты покажи объявление в газете где продаётся кто-то из белорусских губерний.
>>63010
Ты выискиваешь туманные намеки о СЛОЖНЫХ вопросах, где тебе в рыло пишут:
Но ты не понимаешь.
И да, мнение одного это мнение одного.
Жеванием говна мои факты не разъебать.
Ты выискиваешь туманные намеки о СЛОЖНЫХ вопросах, где тебе в рыло пишут:
>Происходило чисто лингвистическое выделение просто как функция от времени.
Но ты не понимаешь.
И да, мнение одного это мнение одного.
>Твою "фактологию" по Черной Руси уже разъебывали выше в треде
Жеванием говна мои факты не разъебать.
>>63011
Он у нас хотя бы есть.
Мы его не пиздили целиком как некоторые.
Визжи, сучка, русские были.
Русские это сокращение от русские люди.
Русия или Росия или Россия тоже упоминается.
Где вша белорусия?
Ее так русские назвали, быдло.
Ясно,хуесосина проецирующая, из методички тупо взял а сам не вкуриваешь что это и откуда, сучий ты потрох и неуч поганый.
Вся суть.
Верно, русских что жили на белой руси которая частично попала под власть литвы, они же малоросы, термин который древнее любого украинца и белоруса.
Ты просто манкурт и раб, холоп забывший прадедов что себя русскими звали.
>А вас. видимо чистый как роса нахрюк варягов-руссов? Может свою блевотину от романизмов, германизмов, тюркизмов почистишь, ёб твою мать?
Он у нас хотя бы есть.
Мы его не пиздили целиком как некоторые.
>Так и вас не было, дырявый. Или ты хрюкнешь, что в 13-15 веке вы там все себя россиянами ощущали на всех просторах?
Визжи, сучка, русские были.
Русские это сокращение от русские люди.
Русия или Росия или Россия тоже упоминается.
Где вша белорусия?
Ее так русские назвали, быдло.
>Иди ищи вафля, это же ты уверенно хрюкаешь.
Ясно,хуесосина проецирующая, из методички тупо взял а сам не вкуриваешь что это и откуда, сучий ты потрох и неуч поганый.
Вся суть.
>Напоминаю неучу: белорусцы - так ваш царёк пидарок называл православных жителей ВКЛ.
Верно, русских что жили на белой руси которая частично попала под власть литвы, они же малоросы, термин который древнее любого украинца и белоруса.
Ты просто манкурт и раб, холоп забывший прадедов что себя русскими звали.
>>63012
Вафел сучий, год газеты еще раз? Или ты из методички берешь порашной, свинявый?
Потом попробуй докажи что в этой губернии и последующих не было крепостного права.
Вафел сучий, год газеты еще раз? Или ты из методички берешь порашной, свинявый?
Потом попробуй докажи что в этой губернии и последующих не было крепостного права.
>>63013
Ахахаха, все понятно с тобой. Вместо конкретных ответов на на посты ты решил в новом году сделать вид, что всех победил, и повторять одно и тоже на новый лад.
Так неси хоть чье-нибудь мнение, кроме своих неначитанных полуграмотных фантазий. Ты единственный в треде, кто вообще ни на что и ни на кого не ссылается
.
А, ок, ещё твой новоявленный блохастый бойфренд теперь есть, который вместо ссылок и аргументов смайлики рисует. Уровень дискуссии - клоун анальный. Оставь это для своих чулочных камрадов из крымотреда лучше.
Ахахаха, все понятно с тобой. Вместо конкретных ответов на на посты ты решил в новом году сделать вид, что всех победил, и повторять одно и тоже на новый лад.
>И да, мнение одного это мнение одного.
Так неси хоть чье-нибудь мнение, кроме своих неначитанных полуграмотных фантазий. Ты единственный в треде, кто вообще ни на что и ни на кого не ссылается
.
А, ок, ещё твой новоявленный блохастый бойфренд теперь есть, который вместо ссылок и аргументов смайлики рисует. Уровень дискуссии - клоун анальный. Оставь это для своих чулочных камрадов из крымотреда лучше.
>>63014
Блядина дырявая, мои предки латинской веры были как и я сейчас по этой же традиции, как и многие из тех мест откуда мои корни.
Есть также и греческой веры. Тоесть как я и говорю, что белорусская идентичность исхоит из двух корней - литвинского и русинского, а какая-то шелуха с пяток из Перьми будет хрюкать и рассказывать мне о моих предках и кого я предал.
>Ты просто манкурт и раб, холоп забывший прадедов что себя русскими звали.
Блядина дырявая, мои предки латинской веры были как и я сейчас по этой же традиции, как и многие из тех мест откуда мои корни.
Есть также и греческой веры. Тоесть как я и говорю, что белорусская идентичность исхоит из двух корней - литвинского и русинского, а какая-то шелуха с пяток из Перьми будет хрюкать и рассказывать мне о моих предках и кого я предал.
>>63020
Когда 90% православных и 10% все остальные.
Ваша белорусская идентичность фейк.
Вас обамнули.
Как и хохлов.
>оесть как я и говорю, что белорусская идентичность исхоит из двух корней -
Когда 90% православных и 10% все остальные.
Ваша белорусская идентичность фейк.
Вас обамнули.
Как и хохлов.
>>63037
Это ты сам себя обманул, степашка из Нижнего Тагила.
Ты слизал с пола блевотину спидозного недоимпериал-шовинзма, которую сблевал пьяный юнкер после бала с вальсами шуберта и хрустом французских булок, и возомнил себя дохуя империалом.
Это ты сам себя обманул, степашка из Нижнего Тагила.
Ты слизал с пола блевотину спидозного недоимпериал-шовинзма, которую сблевал пьяный юнкер после бала с вальсами шуберта и хрустом французских булок, и возомнил себя дохуя империалом.
>>63043
Спокнись белорусонацик с вальсами Шостаковича и хрустом польско-литовский булки
Спокнись белорусонацик с вальсами Шостаковича и хрустом польско-литовский булки
>>62939
Ты ж так и не пояснил, ни какие это данные противоречат тому, что кривичи были соседями летто-литовцев (не, а кто там был? Готы, что ли, в 10 веке. И кого, интересно, приехали христианизировать немцы), ни также почему Воўк-Леановiч писал, что тарашкевица "прадстаўляецца шырокiм сялянскiм масам, як i гарадзкiм пралетарскiм масам, нечым чужым, навязаным i мала зразумелым, менш зразумелым, чым дажа руская мова, як гэта выяўлялася ня раз пры выездах нашых гарадзкiх работнiкаў на сяло, дзе яны зварачалicя к сялянам на той мове, якой навучылicя па нашых падручнiках, газетах i кнiжках". Это тутэйшие, а не приезжие.
Ты ж так и не пояснил, ни какие это данные противоречат тому, что кривичи были соседями летто-литовцев (не, а кто там был? Готы, что ли, в 10 веке. И кого, интересно, приехали христианизировать немцы), ни также почему Воўк-Леановiч писал, что тарашкевица "прадстаўляецца шырокiм сялянскiм масам, як i гарадзкiм пралетарскiм масам, нечым чужым, навязаным i мала зразумелым, менш зразумелым, чым дажа руская мова, як гэта выяўлялася ня раз пры выездах нашых гарадзкiх работнiкаў на сяло, дзе яны зварачалicя к сялянам на той мове, якой навучылicя па нашых падручнiках, газетах i кнiжках". Это тутэйшие, а не приезжие.
>>63047
Когда писал и где?
Если в предверии реформы 33 года, то как и прочие это была хрюканина по команде краснопузых "филогов" с ноганами, которые порой просили писать либо же сами писали от лица других ставя перед фактом. Такая кампания по хуесошению грамматики тарашкевича была, где его обвиняли и в обилии архаизмов и в желании вернуть белорусский язык до стостояния времён феодализма. Классическая большевитская схема, где сначала выходит опровержение и критика, а следом сапог в жопу тому в отношении кого или чего начата кампания по дискредитации. Тем более такая казённая лексика типа: "шырокiм сялянскiм масам, як i гарадзкiм пралетарскiм масам" Такая дебильная лексика встречается и в других текстах других персон, где критикуется дореформенная граматика белорусского языка.
>почему Воўк-Леановiч писал
Когда писал и где?
Если в предверии реформы 33 года, то как и прочие это была хрюканина по команде краснопузых "филогов" с ноганами, которые порой просили писать либо же сами писали от лица других ставя перед фактом. Такая кампания по хуесошению грамматики тарашкевича была, где его обвиняли и в обилии архаизмов и в желании вернуть белорусский язык до стостояния времён феодализма. Классическая большевитская схема, где сначала выходит опровержение и критика, а следом сапог в жопу тому в отношении кого или чего начата кампания по дискредитации. Тем более такая казённая лексика типа: "шырокiм сялянскiм масам, як i гарадзкiм пралетарскiм масам" Такая дебильная лексика встречается и в других текстах других персон, где критикуется дореформенная граматика белорусского языка.
>>63049
Доклад 1929 года. Факты-то есть. Он же предлагал приблизить литературный язык к разговорному (ближе к русскому, да), а не перегружать его сотнями книжных полонизмов. Так, глядишь, и более популярным бы стал.
Доклад 1929 года. Факты-то есть. Он же предлагал приблизить литературный язык к разговорному (ближе к русскому, да), а не перегружать его сотнями книжных полонизмов. Так, глядишь, и более популярным бы стал.
>>63052
Ну как я и говорю: в придверии реформы кампания по хуесошению "национа-фашистов" и их влияния на белорусски язык, который подлые национал фашисты хотят оторвать от русского. Впрочем у него такая позиция была всегда за что он и был в немилости у других. Он обвинял опнентов в национализме, а его в великорусском шовинизме.
Разговорному где? Разговорный на юге в Полесье отличался от разговорного на Северо -Западе, например. А на Северо-Западе немного отличался от того что Востоке.
Его кртиковали многие мовазнауцы.
Он предлагал предлагал вносить как норму всякий мусор. Тоесть он был сторонником той самой трасянки, которую сейчас высмеивают все и уж самое главное те кто говорят по русски, и уж популярне она точно не стала. Причём такие как он были против не только полонизмов, но и местных слов отличающихся от русского, которые большевики называли "архаизмами", ведь по сути они тоже отрывали от русского.
.
>Доклад 1929 года. Факты-то есть.
Ну как я и говорю: в придверии реформы кампания по хуесошению "национа-фашистов" и их влияния на белорусски язык, который подлые национал фашисты хотят оторвать от русского. Впрочем у него такая позиция была всегда за что он и был в немилости у других. Он обвинял опнентов в национализме, а его в великорусском шовинизме.
> Он же предлагал приблизить литературный язык к разговорному (ближе к русскому, да) Так, глядишь, и более популярным бы стал.
Разговорному где? Разговорный на юге в Полесье отличался от разговорного на Северо -Западе, например. А на Северо-Западе немного отличался от того что Востоке.
Его кртиковали многие мовазнауцы.
Он предлагал предлагал вносить как норму всякий мусор. Тоесть он был сторонником той самой трасянки, которую сейчас высмеивают все и уж самое главное те кто говорят по русски, и уж популярне она точно не стала. Причём такие как он были против не только полонизмов, но и местных слов отличающихся от русского, которые большевики называли "архаизмами", ведь по сути они тоже отрывали от русского.
.
>>63047
Тебе нужно было пояснить что писал Леонович, хотя ты только сейчас его упомянул? Дурачку, вновь набравшему дрисни, ведь
Леанович не мог такого писать, тем более предлагать, тем более в 1929 кодгда и начался, как уже сказано выше, разгром беларуской филологии с визита Затонского на XII съезде, в рамках сталинского "Большого перелома" , т.к его трудовая деятельность была вообще в другой области, тем более, что на следующий год он все бросил, когда начались аресты.
- разьяснять о вещах куда более сложных смысла нет априори, тем более этого и не предполагалось. В любом случае, раз ты устаревшую лингвистическую категроию летто-литовцы категорию равняешь с социо-политической и этнографической кривичи, и приправляешь это какими-то малограмотными заявлениями про готов, можно лишь напомнить, что и в этом, и предыдущих тредах уже все разбирали о курганных культурах и миграциях. Здесь тебе не твой класс коррекции для отстающих в развитии.
Так что если бы тебе не засвербило прервать обет молчания и вернуться в обращению в свою веру, ты еще мог сойти, со своими видениями и 40летними гимназистами, не за умного, разумеется, но не за такого тупого.
Тебе нужно было пояснить что писал Леонович, хотя ты только сейчас его упомянул? Дурачку, вновь набравшему дрисни, ведь
Леанович не мог такого писать, тем более предлагать, тем более в 1929 кодгда и начался, как уже сказано выше, разгром беларуской филологии с визита Затонского на XII съезде, в рамках сталинского "Большого перелома" , т.к его трудовая деятельность была вообще в другой области, тем более, что на следующий год он все бросил, когда начались аресты.
- разьяснять о вещах куда более сложных смысла нет априори, тем более этого и не предполагалось. В любом случае, раз ты устаревшую лингвистическую категроию летто-литовцы категорию равняешь с социо-политической и этнографической кривичи, и приправляешь это какими-то малограмотными заявлениями про готов, можно лишь напомнить, что и в этом, и предыдущих тредах уже все разбирали о курганных культурах и миграциях. Здесь тебе не твой класс коррекции для отстающих в развитии.
Так что если бы тебе не засвербило прервать обет молчания и вернуться в обращению в свою веру, ты еще мог сойти, со своими видениями и 40летними гимназистами, не за умного, разумеется, но не за такого тупого.
>>62981
Так ты, вонючая тряпка трепливая, не можешь сформулировать даже для себя характеристику литвы кроме пустых рассуждений о своей собачьей крови. При этом равняешь литву во времени с беларусами, которых тогда не было с твоих же слов, слабоумная дворняга.
Так ты, вонючая тряпка трепливая, не можешь сформулировать даже для себя характеристику литвы кроме пустых рассуждений о своей собачьей крови. При этом равняешь литву во времени с беларусами, которых тогда не было с твоих же слов, слабоумная дворняга.
>>63052
Кстати, как пример для дурачков, которые пишут что белорусы к ВКЛ не имеют отношения, можно обозначить их ошибочную позицию хотя бы том же родоводом Воук-Леановича:
Кстати, как пример для дурачков, которые пишут что белорусы к ВКЛ не имеют отношения, можно обозначить их ошибочную позицию хотя бы том же родоводом Воук-Леановича:
>Фамилия Волк-Леонович принадлежит гербу Трубы и находится в списке древних шляхетских родов Беларуси. Родоначальником рода Волков-Леоновичей является боярин Леон Григорьевич Волк, получивший от короля Сигизмунда Августа в 1562 году грамоты на владение вотчинами в Речицком повете. Прадед Иосифа Васильевича — Флориан Волк-Леонович занимал должность гродского судьи в Речицком повете и, как свидетельствуют старинные документы, — к концу XVIII века обширные земельные владения Левоновичей имелись в селениях Высокая, Слобода Поташева (Флориан Волк-Левонович) и Азаричи, Кожановка, Серовка, Плутовка Белицкого уезда. В различных источниках встречаются разные написания фамилии: Волк-Левонович, Волк-Леванович.
>>52799 (OP)
Хаха. Науседа (Няўседа - той хто рухавы няўседдзіцца) отмолчил: назвал Калининград\Крулевец\Кёнігсберг каим то древним летувяйским "Каралявичюсам".
Хаха. Науседа (Няўседа - той хто рухавы няўседдзіцца) отмолчил: назвал Калининград\Крулевец\Кёнігсберг каим то древним летувяйским "Каралявичюсам".
>>63093
Не его самого, а факт непонимания. Ведь тарашкевица придумана на Виленщине, и где-нибудь под Жлобином, где католиков около нуля, многие слова будут отличаться в сторону русского.
Быстрая полонизация литовского крестьянского населения с итоговым появлением северо-восточной ветки польского, смена лингвистической картины без смены населения - это просто факт, данность, в том числе и для Польши, кроме, как пишешь"крайних форм национализма", не признают её только твои друзья. Поинтересуйся у Алеся Белого, человек вроде и литвином себя считает, но выступает против такого вот свядомизма. Про ВИльчинского - ну да, закончил Виленский университет в 1827, не знаю, почему такая цифра стоит и её кинулись тиражировать, но в общую картину эти мемуары вписываются. Про списки населения 1857 года - там отдельно белоруссы, литовцы и жмудь. Если все литовцы - это белорусы, тогда получается, например, что Вилькомирский уезд полностью белорусский, литовского вообще 0, а такого не было даже при максимуме славянизации в начале прошлого века.
>Тебе нужно было пояснить что писал Леонович, хотя ты только сейчас его упомянул?
Не его самого, а факт непонимания. Ведь тарашкевица придумана на Виленщине, и где-нибудь под Жлобином, где католиков около нуля, многие слова будут отличаться в сторону русского.
>видениями и 40летними гимназистами
Быстрая полонизация литовского крестьянского населения с итоговым появлением северо-восточной ветки польского, смена лингвистической картины без смены населения - это просто факт, данность, в том числе и для Польши, кроме, как пишешь"крайних форм национализма", не признают её только твои друзья. Поинтересуйся у Алеся Белого, человек вроде и литвином себя считает, но выступает против такого вот свядомизма. Про ВИльчинского - ну да, закончил Виленский университет в 1827, не знаю, почему такая цифра стоит и её кинулись тиражировать, но в общую картину эти мемуары вписываются. Про списки населения 1857 года - там отдельно белоруссы, литовцы и жмудь. Если все литовцы - это белорусы, тогда получается, например, что Вилькомирский уезд полностью белорусский, литовского вообще 0, а такого не было даже при максимуме славянизации в начале прошлого века.
![Screenshot 2025-01-10 at 13-31-49 Як прапаганда ілжэ пр[...].png](https://2ch.life//hi/src/952799/17365051374120.png)
812 Кб, 741x1030Як прапаганда ілжэ пра партызан: шмат дэталяў, пра якія не пішуць у падручніках і не скажуць на ТБ
https://youtu.be/XwwaiPGRVwg
https://youtu.be/XwwaiPGRVwg
>>63132
Жмуды таксама выдумляюць прусскую мову на падмурку заходніх вясковых гаворак. Раней іхнія дзеячы самі казалі, што Летува - гэта лінгвістычны праект. Прусія можа стацца другім праектам.
Жмуды таксама выдумляюць прусскую мову на падмурку заходніх вясковых гаворак. Раней іхнія дзеячы самі казалі, што Летува - гэта лінгвістычны праект. Прусія можа стацца другім праектам.
554 Кб, 1280x921>>63133
Ты точно белорус? В плане понятия слов грамматика тарашкевича такая же как и послереформенная.
Это типок с еврейскими корнями, живущий сейчас в Израиле, который выступает против белорусского национализма ввиду комплекса по поводу своего происхождения и даже против ВКЛ до унии с Польшей. Он чисто фанатеет по романтизму Речи Посполитой, против которой ты тут выступаешь.
В сторону какого русского? (пик)
>Не его самого, а факт непонимания.
Ты точно белорус? В плане понятия слов грамматика тарашкевича такая же как и послереформенная.
> Поинтересуйся у Алеся Белого, человек вроде и литвином себя считает, но выступает против такого вот свядомизма.
Это типок с еврейскими корнями, живущий сейчас в Израиле, который выступает против белорусского национализма ввиду комплекса по поводу своего происхождения и даже против ВКЛ до унии с Польшей. Он чисто фанатеет по романтизму Речи Посполитой, против которой ты тут выступаешь.
> где-нибудь под Жлобином, где католиков около нуля, многие слова будут отличаться в сторону русского.
В сторону какого русского? (пик)
>>63132
Гродно - Hrodna - Cronon - Gardinus
Гродно - Hrodna - Cronon - Gardinus
>>63153
А вада яго ведае. Скрыншот зрабіў быў, але ўжо няўпамкі дзе.
А вада яго ведае. Скрыншот зрабіў быў, але ўжо няўпамкі дзе.
>>63133
Непонимания, о котором перед посадками, арестами и сфабрикованным судилищем над "нацдемовской" интеллигенцией написали советские газеты "по сообщениям трудящихся в редакцию"?
Ты уже и забыл, что манямуары из дристы для слабоумных описывют якобы учебу Вильчнского в гимназии, где вообще не учился. Т.е. ни слова правды, а все остальное вписывается в твою шизофрению. Это даже не анекдот:
-но в вашем доносе ни слова правды
-а фамилии, даты?
Первая и единственная перпеись по языку - 1897
. Все раньше - на основе религии.
В общем, не нужно пытаться, у тебя какие-то проблемы с котелком.
Шизофреник, ты мало того, что посвящаешь в свои бредовые фантазии и галюцинации, так еще навыдумывал чьих-то друзей, какие-то позиции, наманяпидумывал еврея Белого в качестве ориентира для остальных. Это не исповедальня и не кабинет психиатора, и никто тебе не скажет зачем ты пишешь аутотренинговую галиматью остальным дальше.
Непонимания, о котором перед посадками, арестами и сфабрикованным судилищем над "нацдемовской" интеллигенцией написали советские газеты "по сообщениям трудящихся в редакцию"?
Ты уже и забыл, что манямуары из дристы для слабоумных описывют якобы учебу Вильчнского в гимназии, где вообще не учился. Т.е. ни слова правды, а все остальное вписывается в твою шизофрению. Это даже не анекдот:
-но в вашем доносе ни слова правды
-а фамилии, даты?
Первая и единственная перпеись по языку - 1897
. Все раньше - на основе религии.
В общем, не нужно пытаться, у тебя какие-то проблемы с котелком.
Шизофреник, ты мало того, что посвящаешь в свои бредовые фантазии и галюцинации, так еще навыдумывал чьих-то друзей, какие-то позиции, наманяпидумывал еврея Белого в качестве ориентира для остальных. Это не исповедальня и не кабинет психиатора, и никто тебе не скажет зачем ты пишешь аутотренинговую галиматью остальным дальше.
>>62992
Дарэчы, пачытаў кніжку 1835 г. Там наша мова гучыць як сучасная. То бок, беларуская мова слаба змянілася цягам часу.
https://polona.pl/item-view/5b7b4813-2b84-4e92-8bde-25f4375a827c?page=2
Дарэчы, пачытаў кніжку 1835 г. Там наша мова гучыць як сучасная. То бок, беларуская мова слаба змянілася цягам часу.
https://polona.pl/item-view/5b7b4813-2b84-4e92-8bde-25f4375a827c?page=2
572 Кб, 1374x781>>63037
Православные в Беларуси были конфессий меньшинством до середины 19 века. В 21 веке православные - такое же незначительное меньшинство, что и остальные христианские конфессии. Подавляющее большинство белорусов не причащается вообще.
Православные в Беларуси были конфессий меньшинством до середины 19 века. В 21 веке православные - такое же незначительное меньшинство, что и остальные христианские конфессии. Подавляющее большинство белорусов не причащается вообще.
1,2 Мб, 1367x867>>63161
Нямашака ніякага тому лексіка ў Дыялектычным атласе
Ты мо про Лексічны атлас ?
Дык ня раз і слоўнікаў цімала было прачытана. Что аднолькава, што не. Рознае бывае.
Во табе акурат лінія сяреднебеларускіх гаворак.
Нямашака ніякага тому лексіка ў Дыялектычным атласе
Ты мо про Лексічны атлас ?
Дык ня раз і слоўнікаў цімала было прачытана. Что аднолькава, што не. Рознае бывае.
Во табе акурат лінія сяреднебеларускіх гаворак.
>>63172
Уточни какого патриархата.
Уточни какого патриархата.
>>63165
О котором перед укрупнениями БССР комиссии докладывали в Кремль.
>"по сообщениям трудящихся в редакцию"?
О котором перед укрупнениями БССР комиссии докладывали в Кремль.
>>63132
Жмудинистам вообще придумали отличный демеджконтроль. Врач Иван Басанович(-ус) в области филологии к концу 19 вообще развил фантазии о исключительности жмудского, о дакийских, фракийских связях итд. Так теперь каждый поехавший жмуд любое слово может объяснить из жмудского, медовуха-мед - из мидуса, стол - из сталаса, итд, хоть штангенциркулис.
А советский псевдоученый, литератуный критик и либераха Трубачев, кому понравилось получать медальки за полизывание, нафантазировший из догадки на основе одного лишь названия галиндов уже балтской испанскую Галисию, на основе дилетанских маняисследований гидронимов слепил "балстский ареал от Германии до Москвы. Что, разумеетя, многократно разваливали в хлам серьезные исследователи и добили Лухтанас и Поляков.
Ну и аргументация для быдла там уровня "Виленщизна летовскоая, потому что ведь Вильнюс", "князья были жмудами, потому как летофцы называют (с 20в) детей их именами". Пойдет, подсосов-кукодов вообще не отвадишь.
Не удивительно, что слушая Непоседу свалившие из Летувы с населением уже не больше Минска из стариков, алкоголиков и шпаны бахурасов (по-беларуски багурок-ублюдочек) чистить унитазы в Лондоне кунигасы Миндаугас Пукис и Гедиминас Кукис смогут вспомнить, что им принадлежит пол-Европы.
В общем, цирк. Но Россси вроде норм, терпит.
Жмудинистам вообще придумали отличный демеджконтроль. Врач Иван Басанович(-ус) в области филологии к концу 19 вообще развил фантазии о исключительности жмудского, о дакийских, фракийских связях итд. Так теперь каждый поехавший жмуд любое слово может объяснить из жмудского, медовуха-мед - из мидуса, стол - из сталаса, итд, хоть штангенциркулис.
А советский псевдоученый, литератуный критик и либераха Трубачев, кому понравилось получать медальки за полизывание, нафантазировший из догадки на основе одного лишь названия галиндов уже балтской испанскую Галисию, на основе дилетанских маняисследований гидронимов слепил "балстский ареал от Германии до Москвы. Что, разумеетя, многократно разваливали в хлам серьезные исследователи и добили Лухтанас и Поляков.
Ну и аргументация для быдла там уровня "Виленщизна летовскоая, потому что ведь Вильнюс", "князья были жмудами, потому как летофцы называют (с 20в) детей их именами". Пойдет, подсосов-кукодов вообще не отвадишь.
Не удивительно, что слушая Непоседу свалившие из Летувы с населением уже не больше Минска из стариков, алкоголиков и шпаны бахурасов (по-беларуски багурок-ублюдочек) чистить унитазы в Лондоне кунигасы Миндаугас Пукис и Гедиминас Кукис смогут вспомнить, что им принадлежит пол-Европы.
В общем, цирк. Но Россси вроде норм, терпит.
>>63182
Далей што?
Вот табе на захадзе - ўсходзе "пятух".
То і пішу табе, што па рознаму, дзе адрозніваецца, а дзе не. Польшча і Расія да таго ніякім хуем, як не зважаць на чыстыя паланізмы і русізмы.
Далей што?
Вот табе на захадзе - ўсходзе "пятух".
То і пішу табе, што па рознаму, дзе адрозніваецца, а дзе не. Польшча і Расія да таго ніякім хуем, як не зважаць на чыстыя паланізмы і русізмы.
>>63165
Вот ещё пример не с Востока, а с той самой Шчучыншчыны от конца 1940-х: "Гуткарка, праведзеная аўтарам з Iрэнай Кулевiч, 1935 г.н. Яна згадвае, што на ўроках беларускай мовы неаднойчы здаралiся непаразуменнi, прычыный якix было няведанне некаторых слоў, замацаваных у якасцi лiтаратурных канонаў. На пытанне настаўнiка, колькi ў пеўня ног, вучань адказаў, што чатыры. У мясцовым дыялекце ужывалася слова "пятух"." (Ян Шумскi)
Вот ещё пример не с Востока, а с той самой Шчучыншчыны от конца 1940-х: "Гуткарка, праведзеная аўтарам з Iрэнай Кулевiч, 1935 г.н. Яна згадвае, што на ўроках беларускай мовы неаднойчы здаралiся непаразуменнi, прычыный якix было няведанне некаторых слоў, замацаваных у якасцi лiтаратурных канонаў. На пытанне настаўнiка, колькi ў пеўня ног, вучань адказаў, што чатыры. У мясцовым дыялекце ужывалася слова "пятух"." (Ян Шумскi)
>>63187
С этого вообще кекаю, особенно если пишет это летувис с фамилией со славянским корнем.
>"князья были жмудами, потому как летофцы называют (с 20в) детей их именами".
С этого вообще кекаю, особенно если пишет это летувис с фамилией со славянским корнем.
>>63193
И что это значит? Вы бы так доёбывались до своего русскогоо языка и кто где не понимал. Особенно до того, что 80% России говорит "ихний" и "евоный", а школьные училки и просто грамотеи из академитй наук пихают им сопоги в жопы потому что оказывается таких слов "нету" (нет слова "нету", да?) Тоесть в России когда всех ебут и приводят всё к единому знаменателю ориентируясь толкьо на Московуский диалект, то это заебца, а вот в Беларуси, где слова взяты из разных диалектов из рахных местностей, то это уже трагедия.
И что это значит? Вы бы так доёбывались до своего русскогоо языка и кто где не понимал. Особенно до того, что 80% России говорит "ихний" и "евоный", а школьные училки и просто грамотеи из академитй наук пихают им сопоги в жопы потому что оказывается таких слов "нету" (нет слова "нету", да?) Тоесть в России когда всех ебут и приводят всё к единому знаменателю ориентируясь толкьо на Московуский диалект, то это заебца, а вот в Беларуси, где слова взяты из разных диалектов из рахных местностей, то это уже трагедия.
