Это копия, сохраненная 14 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Канал треда: https://www.youtube.com/channel/UC6wCZzhjTt7-MpHAEqM27mQ
Комната трансляций треда: http://synchtube.ru/r/Leftypol
Последние новости:
1) Платошкин вернулся в Москву.
2) Перенос в Улан-Удэ протестной столицы России.
3) Исключение шаманизма из числа дозволенных скреп.
4) Перехват Геннадием Зюгановым у протеста темы смягчения избирательного законодательства.
Список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/document/d/1HIcD7jlz5PLfUm72hF5gimTrlPZseJpBW0kESyDWlf4/edit
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Обзор всех левых кружков и партий https://vk.com/redperm?w=wall440542_3430
Репозиторий треда https://mega.nz/#F!GXRySaQB!O3E1D0FCnmX3-qw-eTgMhA
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
Они ебанулись? Разбор серии длиной в саму серию. Уж лучше просто посмотреть.
И свиней тоже нет
Нет, расколы и размежевания возможны во время борьбы левых сил за власть. А когда они приходят к власти, то уже не должно быть никаких фракций (ну это по большевистской логике).
Да, и революционной ситуации ждем.
Нужны лунопопые персики.
У меня в городе магазины - музеи, так как продуктов много, но регион считается самым бедным в России и зачастую люди не могут себе позволить взять то, что они хотят - только посмотреть, порадоваться, что в магазине есть и пойти домой есть есть макарохи. Например, кокосовый сок 500 рублей за маленький пакетик с трубочкой, конечно, не жизненная необходимость, но зачем он там стоит, если его никто не будет покупать из-за несообразности этого - музей.
Потому что Москва не Россия, смирись с этим.
Опять совок по пустым полкам скучает. Нужно просто трудиться как следует, и поменьше ныть.
Можно же и без пустых полок, и без музеев, если как раз
>просто трудиться как следует, и поменьше ныть.
Вроде бы это все-таки Тыва.
>Перехват Геннадием Зюгановым у протеста темы смягчения избирательного законодательства.
А можно поподробнее?
Скопируй в гугл всю фразу и узнаешь подробности.
Уже три части разъебывает, а скин так и не ответил!
Это какой-то ПАЗОГ!
Зачем его крупным планом именно в этот момент взяли?
Да шучу же, ты чего.
Смешно.
Кагарлицкий или кто-то из его дочерей/котов/подсосов уже комментировал сей инцидент?
Мы обсуждаем полнейший обосрамс Кагарлицкого, который доказывает, что он весь такой в жизни.
И нахуй он этим говном занимается? Пека скоро плановую экономику моделировать будут, а он блядь миросистемным дерьмом занимается, мда блядь
Да действительно, лучше бы Гегеля читал.
И каким образом плановая экономика приведет к коммунизму без социальных преобразований?
Чему завидовать? Что он облился водой, как последний лох???
Образом неиллюзорной выгоды. Когда офисному малолетнему дееебииилу выгоднее 2-3 часа поработать в дерьменейм, чем сидеть в офисе 8 часов. Скринь, так и будет.
Если при этом вся власть останется в руках капиталистов, то для человека ничего не измениться.
На смартфоне написано "положить камень номер 14956 в основание зиккурата на позицию номер 6547". Ты такой "снова работать" и пиздуешь тащить камень.
Ок, давай заново - сами по себе технологии не передадут средства производства в руки трудящихся. Они не уничтожат аппарат силового контроля и подавления.
Об этом говорится в докладе ЦБ.
Доклад ЦБ настолько возмутил депутатов Госдумы, что Олег Шеин комментируя его в частности сказал:" «Да они там сумасшедшие!
https://zen.yandex.ru/media/pvremena/centrobank-prizval-pri-prieme-na-rabotu-otdavat-predpochtenie-migrantam-i-uvolniat-russkih-5d864ef9118d7f00b47c0533
> сами по себе технологии не передадут средства производства в руки трудящихся
Какие блядь производства в россии, што ты несешь нахуй, два с половиной цэха литья на всю страну.
> Они не уничтожат аппарат силового контроля и подавления.
Мы тут социал-демократы и соглашатели. Хочешь уничтожать кого-то - иди в закрытую конфу для таких рыцарей.
>В 2018 году объём выпуска в машиностроении составил 8,0 трлн рублей ($128 млрд), в том числе производство транспортных средств — 56 %, производство электрооборудования — 12 %, прочие отрасли — 32 %
>Мы тут социал-демократы и соглашатели.
Говори за себя.
Ну так русские работать не хотят. Лучше будут в жопе жить и бухать целыми днями. А приезжие - целеустремленные и трудолюбивые. Так еще в ссср было. Просто недостижимый культурный и цивилизационный разрыв между вечно пьяной Сибилью и Грузией, например.
>Самые разные: Русал, Нор.Никель, УГМК, ГАЗ, Транс.маш.холдинг, Рос.Атом, Автоваз... Другое дело кому они принадлежат.
Говнозаводы по производсту некачественного русского говна. Их только сносить нахуй, пользы от них никакой.
>Ну вообще- то демократические социалисты и платошкинисты.
Шо то хуйня, шо это хуйня.
>Как говорил Рудой: "уничтожать их можно по разному". Это не должно быть одномоментно и не обязательно физически.
Как и ожидалось от ссыкливой аватарки - сразу начал съезжать с темы и включать заднюю.
Он вроде говорил, что выплатил.
В чем троллинг-то? То, что русские не хотят работать и Михалков пояснял, и эксперт по работе с мигрантами в дебатах с жирной свиньей. Русские работают только из-под палки.
> >В 2018 году объём выпуска в машиностроении составил 8,0 трлн рублей ($128 млрд), в том числе производство транспортных средств — 56 %, производство электрооборудования — 12 %, прочие отрасли — 32 %
Напомни, какое кол-во марок тугоплавкой стали закупается зарубежом, пущта никто не может выпустить? А марок нержавейки? А марок чугуна?
А кол-во точных производств, выпускающих изделия с высоким классом точности? Ну знаешь, станки всякие, чобы лопатки турбин вырезать.
> Говори за себя.
Ты не считаешься, ты какой-то шизанутый.
>>3979 (Del)
> Самые разные: Русал, Нор.Никель, УГМК, ГАЗ, Транс.маш.холдинг, Рос.Атом, Автоваз... Другое дело кому они принадлежат.
Это всё еще далеко от каких-либо сложных, невоспроизводимых силами трудящихся, производств. Все точные запчасти (навроде всяческих турбин) закупаются зарубежом, либо производятся в штучных кол-вах на станочках купленных в китае.
Да и такие объемные производства не особо нужны для трудящихся в узком коммунистическом кругу. А вот высокоточные турбины и всяческие микротурбины нужны, но это уже чуть ли не напоточном производстве создается с 99,999% автоматизацией, силами китайского станка.
> Ну вообще- то демократические социалисты и платошкинисты.
Жаль что программестов нет((99
> Как говорил Рудой: "уничтожать их можно по разному". Это не должно быть одномоментно и не обязательно физически.
Так и я о том. Конкуренция, например, встраивание в цепочки и прочие интересности. Единственный разумных выход, эх.
Твой жребий - Бремя Белых!
Награда же из Наград -
Презренье родной державы
И злоба пасомых стад.
Ты (о, на каком ветрище!)
Светоч зажжешь Ума,
Чтоб выслушать: "Нам милее
Египетская тьма!"
Твой изначальный тезис был в том, что производства НЕТ. Теперь выясняется, что оно есть, но оно неправильное. Но если оно не нужно, то почему находит потребителя?
>Ты не считаешься, ты какой-то шизанутый.
Нет, ты.
> Потому они должны быть уничтожены?
Дело далекого будущего. Ну в смысле лет 10-15.
> А почему в узком?
Никто не даст расширяться.
> Неужели при строительстве коммунизма не будут нужны анодные фабрики и электролиз?
Нужны. Но не такого объема, там ващет сотни тысяч тонн.
> Да и что за узкий круг такой?
Отдельный конгламерат предприятий, которые работают как современные анархо-синдикалисты, но с большим упором на коммунистические позывы.
>>3993
> натужная борьба тезисов
Мммм
Кстати, хлеб сейчас то еще говно, в 90-ые хлеб лучше, так как видимо еще по советским гостам пекли. Можно самому выпекать, но там себестоимость буханки рублей 150-200 выходит.
Почему в хлебе мерить? Давайте в джинсах. Хорошие джинсы стоили месячную зарплату. Значит зарплата была 15000 рублей.
Не в селе, а разделённые цепочки производств/товарных отношений.
>>4001 (Del)
> >Никто не даст расширяться.
> Спорно.
@
> Ну и кто им таким всем из себя независимым даст спокойно существовать хотя б в рамках региона?
Прост не понимаю как такая шиза может соседствовать в одном посте.
>Не в селе, а разделённые цепочки производств/товарных отношений.
Весь прогресс до этого стремился к их интеграции.
Левак не может не обосраться.
левые либертарианцы монархисты, чего блядь
Ну почему сразу пидор, сегодня ты будешь девочкой, а значит никакого пидорства. Надевай платьеце.
Вижу тут некие ошибки в калькуляции.
-21 сентября 1993 года Ельцин под давлением криминальной буржуазии и примкнувшей к ней части гнилой интеллигенции подписал указ №1400.
https://vk.com/borba_ukraine?w=wall-71935519_91221
Только после того, как ты наденешь кляп, ошейник, наручники и клетку для хуя.
Это че это за мажорные джинсы? Левисы 7-10к максимум стоят.
Лень писать. Может когда-нибудь потом. Там есть пределы расширения во многих областях, которые обусловлены и территориальными и экономическими факторами.
В колыбельке лежал.
Я знаю только упражнения Кегеля. Для хорошей потенции и профилактики простатита.
А что тогда стоит знать?
А кого надо для теоретической подготовки? Роликов Вестника Дури достаточно?
Большевизм это стремление к большему!
Бодрийяр - обыгрываются симулякры.
Гегель - многословие.
Деррида - деконструкция.
Хомский - хз что Хомского я немного читал, но мем не понял.
Эпиктет - хз кто, но обыгрывается стоицизм?
Остальных кроме Батлера примерно знаю кто такие, но мемы не понимаю.
Я думаю, с необходимым минимумом то можно определиться?
Хотя бы троицу Фуко, Делеза и Дерриду надо знать обязательно.
Борис Витальевич? А, точно, он же говорил, что смотрел аниме...
Ты случайно не из тех шизиков, которые считают, что западный марксист изучать не надо, потому что мы не на западе живем?
Мне кажется, даже для минимума крайне занижено.
Идеалист.
Босс Кага говорит, что современную философию читать не обязательно. Но обычную философию читать всё же желательно. Делёза тоже желательно.
Был в небытие.
https://www.youtube.com/watch?v=yNiHcCMKkHk
>Имхо уровня преподавания курса философии для технических вузов достаточно.
Единственное, что я запомнил из вузовского цикла - то, что он был.
Я только начал.
Это человек всегда так странно говорит?
Я читал 4 его книги, сейчас дочитываю пятую.
>"между классом и дискурсом"
В первой половине книги, я думал, что обложка должна была выглядеть так.
Я имел в виду, что читая, я думал "очень интересно, а мы то тут при чем?".
В следующий тред воткните, можно в виде эдвайс-листа, можно отдельным списком.
У скина вот есть свой список, дл примера:
https://docs.google.com/document/d/1EQZVQ2MurHC1oMPPhMiG23N2JDu16pb8yYBP9Ea9kh0/edit
Манифест, Принципы коммунизма, Государство и революция.
Да ты что, это ж самое интересное для школьника, мнящего себя пупом земли.
У кого-то есть выход на Реброва? Пусть может анонам, составит список актуальных авторов, а не пыльные книжки 150 летней давности.
https://docs.google.com/document/d/11bTbRWWBJRrc1eXkYOebuHv_-RAINAgNcPXoYXS292E/edit
Он тебе накидает, полжизни читать будешь.
http://vestnikburi.com/czeli-i-zadachi-marksistskih-kruzhkov/
http://rabkor.ru/culture/books/2017/07/08/left_read/
Сохраните кто-нибудь, и добавьте в шапку потом.
Шок! КопроРФ, оказывается, подзалупная партия! Кто бы мог подумать?
А Устинов то сталинист то оказывается!(это за которого вписались все, включая Соловьева).
Он же просто охранитель.
Да. Он невероятно надоедлив.
Да. О таких говорят "В каждой бочке затычка".
Да, чет он в последнее время совсем разошелся. Вроде школьный год начался, а частота его шизоидных постов повысилась в несколько раз.
К слову о лидерах протеста. Вот это убожество зовётся Оксимирон.
https://www.youtube.com/watch?v=5MQvQFLLEJw
Ааа. Это аллюзия на главного оппозиционера всея руси Егорки Жукова.
https://www.youtube.com/watch?v=jNxYQ1d7KHA
Простату себе потрепай, спермобак хуястый.
Щечки у неё были полгода назад. Сейчас там просто куски сала.
Маша работавшая на лайф ньюз, а сейчас раскалывающся левый движ в стейшен маркс.
Эта прическа призвана скрыть часть лица и сделать его визуально уже, но как даже она не спасает.
SHARP
И что?
Неси красивее.
Блин, вот зачем ты это написал.
>демсоц
почти коммунисты. выступают за стихийное и естественное течение политической жизни общества и государства и потому против авторитаризма и жёсткой диктатуры ленинистов. судьба идеологов демсоцев показательна - их забили прикладами, застрелили и сбросили в реку. зато демократия!
>анком
сразу нахуй. с анархистами ещё маркс разошёлся, с ними возможен только временный тактический союз против буржуев, но никак не сотрудничество.
>нацбол
праваки, хоть и умеренные, под красными флагами. партия сильно завязана на Лимонове, который тот ещё чёрт. союз, даже временный, невозможен.
>сталинизм
сталинизм - это название сталинской политики в 30-40 годах, причём тогда его политика была оправдана, но не сегодня такая хуйня не нужна - условия другие. сейчас те, кто хочет чтоб было как при сталине, это замаскированные фашисты.
>евро-левачества
это кто? те кто за права меньшинств что ли борется? это в основном косплеящие западных коллег либералы. не по пути.
Ты блондинку в пирсе со стейшнмаркс в опрос не включил. Так бы я за неё голосовал. Или за вторую дочку Каги.
потому что постмодернисты и дискредитируют вообще всех радикалов - как правых так и левых. что очень выгодно действующей власти.
Это вообще не ответ на вопрос.
А ультраправые разве не гомосеки?
Ну так авраамические религии это левацкая еврейская выдумка мешающая правым сосать хуи.
Я слышал про двух нациков, которые вешали нацистские флаги, а потом вышли друг за друга замуж.
Зато у них много общего
Гитлер не говорил, что сам Рём содомит.
Ржу. Ведь пидорство толкал именно Галина Бланка-Ульянов, писавший Троцкому, что пора отменить запреты и, как оказалось, придя к власти действительно отменил.
Она сама уничтожиться. Какая семья если у тебя нет собственности? Ребенок у тебя клянчить деньги не сможет, наследство ты ему не оставишь, значит он в 16 лет тебя нахуй пошлет и съедет в уютную сычевальню, которую будут давать всем бесплатно при достижении 16 летия.
Не уничтожится, коммипетух. Некоторые люди любят своих родителей, детей, жен, мужей, а не, как вы, ебутся со всеми подряд.
Это что пропаганда полигамии?
У Романовых не семья, а клан. А вот семья Николая 2 была любящей семьёй, там отец любил мать своих детей, она любила его, и вместе они любили своих четырёх дочерей и сына, а те отвечали им взаимностью, любезно при этом отсносясь друг к другу. А вы их убили.
Да. Из-за плохой демографии придётся насильно оплодотворять женщин. Этим будут заниматься лучшие и отборные члены компартии.
А где доказательства убийства царской семьи?
В царскую семью пробрались враги!
Они совсем тупые? Не понимают что если открыто критиковать Путина можно потерять медиаплощадку и аудиторию? И так всем понятно что король голый - это, блядь, не секрет.
Тебе не кажется что такие "любовные эксперименты" могут дурно кончится? Любовь и плотское влечение это не одно и то же.
>потерять медиаплощадку и аудиторию
С чего бы? Пыня ютуб закроет? В крайнем случае Семин может свалить к сыну в США и оттуда будет вещать. Только выиграет.
Ну зачем-то же его попёрли с телевизора.
Всем и так, мать его, понятно, что виноват Путин - зачем постоянно об этом говорить? Думаешь народ тупой?
> Думаешь народ тупой?
Конечно. У меня даже пруфы есть.
Только не надо говорить, что 50 миллионов голосов вкинули.
Проблемы нынешних семей не связаны с нуклеарностью.
Ты предлагаешь чрезмерную свободу - в итоге она выльется в полнейшую содомию и власть плотского влечения над духовностью, а там уже не до семейственности и воспитания детей.
Асексуальность это вообще болезнь.
Если бы проголосовали за Жириновского - стали бы нитупыми?
Теперь мереем всё полезностью?
Полезна для тупых людей. Как ты обезьяно-человеку объяснишь, что воровать для всего социума, плохо кроме как карой небесной?
Вот-вот, об этом я и говорю. Аниме хочет ввести анархию в сексуальной сфере, не понимая, что все сливки снимут бабы. Поощряя свободные и открытые отношения в обществе и отрицая классическую семью, такая политика будет плодить одиночек и инцелов, а бабы будут скакать на хуях смазливых качков и бизнесменов.
Гоблядь, я?
Шалава, даже Чайковский писал, что без духовности отношения нахуй не нужны, а ты чушь свою пишешь.
>Уверен?
Ну кончено! Всё проблемы от того что нет полиандрии, что-ли?
А во что ещё она выльется если ты объявляешь отказ от традиционной семьи? Люди, знаешь ли, не все отличаются самоконтролем - сегодня при установленных рамках они творят херню, а что будет без них это только догадываться можно.
Ладно, духовность - не лучшее определение.
Жене его рассказываешь с которой он ни разу не спал. Он не просто гей, у него на женщин даже не стоял.
>Не анархию а свободу.
Лол. Свобода в отношениях невозмажна, придётся договариваться и поступаться интересами.
>Классическую для кого?
Для человечества блядь, хватит дурачка включать.
>А как же скромные девочки? О них кто- нить подумал?
Скромность роли не играет. Бабе главное чтоб красивая была, на остальное насрать.
>При социализме?
При твоём "социализме" - да.
>А ты хочешь "гордиться своим жиром" и не любишь фетшейминг, я тебя правильно понимаю?
Причём тут жир? Будут решать понты, у богатых и приблатнённых их тупо больше и всё. А среди кочек много девственников, качалка сама по себе не решает.
Аниме, ты вообще нихуя не сечёшь в вопросе, посмотри хотя бы пару видосов Поднебесного. Сейчас во всём мире растёт число парней-одиночек, у которых едет крыша, а то что ты предлагаешь только ухудшит ситуацию.
Чайковский испытывал платоническую любовь и к друзьям, и ученикам, и женщинам,
>Ну и пусть творят.
То есть соглашаешься что большинство населения устроят содом и не смогут воспитывать детей по-человечески, лишь бы от буржуазных пережитков избавиться?
Под духовностью имелась ввиду платоническая любовь.
>хотя бы пару видосов Поднебесного
Ну так скинь. Я вот видел только как он дочку Кагарлицкого на дебатах уничтожил. На её фоне немогущей связать двух слов он кажется гигантом мысли и мастером ораторского искусства.
https://www.youtube.com/watch?v=YfvDbHz7HCY
Если влом смотреть , то вот покороче
https://www.youtube.com/watch?v=4aECMVPnAJY
Наверное распределить женщин.
>... В 20м веке распространился гомосексуализм
>И как реакция на это с духовного уровня на физический появился СПИД чтобы контролировать его распространение
Каких взглядов придерживается этот человек?
Не надо утриоровать - человечество вообще очень непрочное говно. И внешнее вмешательство предлагаешь именно ты - своими реформами.
>счастье только в семье достигается?
Определённо нет, платоническая любовь не регулируется.
Опять пишешь о себе в женском роде?
>Не обязательно
Какой-то вялый аргумент
Обучение научным знаниям не есть воспитание - воспитание происходит в семье, но видимо ты всё-таки предлагаешь полное обожествление детей и отказ от семьи.
Ясчитаю что мешает и что плиандрия вообще противоречит человеческой природе.
Обобществление*
Кто-нибудь ответит, почему если удовольствие от секса получает и М и Ж. Платит за доступ к нему всегда М? Это же не логично.
Я вообще за объединение всех леваков в практической борьбе, решая те противоречия, которые создавались в расколах. Конечно, Грандцель тут — это преодолеть раскол начала 20 века между левыми социал-демократами (коммунистами) и правыми социал-демократами. А невыполнимая, но желанная миссия — это уничтожить разлад времен 1-ого интернационала — объединить социал-демократов с анархистами.
Коммунизм и социализм с правом на секс для всех мужчин и без феминизма
>>4247 (Del)
>А абстрактной свободы в вакууме не бывает дорогой.
Не спорю. Ты как социалист топишь за вмешательство государства в экономику, но почему то против вмешательства в сферу секса и брака, хотя там рыночный принцип господствует безраздельно.
>Для какого именно?
Для России.
>А что ты понимаешь под "традиционной семьёй?
Обычную семью. Муж, жена , дети.
>А с "неполными" семьями как быть? Семья в которой сына воспитывают мать и бабушки считается однополой?
Это последствия семейной политики совка, эта хрень оттуда идёт. Дохуя поддерживали баб, которые выёбываться стали. Нужно давать льготы не бабам, а семьям.
>Ты знаешь, а это между прочим сложно.
Да ты что блядь. Прямо в поте лица все за собой ухаживают))
>Т.е. ты сам себя опровергаешь? Мило. Мне меньше работы.
Нет, просто ты буквально понял мою фразу про качков, хотя я немного другое имел ввиду.
>К сожалению смотрела. Он шизофреник.
Нет, он шизоид или астеник. Пока молодой был, нарушенный обмен нейромедиаторов купировался повышенным выделением половых гормонов, со временем эндокринная система начала слабеть и проблемы психического расстройства вылезли на передний план. Это скорее всего врождённое, такой вот человек с вот такой эндокринной и нервной системой. Скорее всего тут ничего не попишешь.
Он - больной человек. В Советском Союзе таких ставили на учёт и лечили, таким психиатры подбирали пару. Человек считался существом социальным, и одним из критериев здорового человека была способность найти себе пару. Вот так было! То есть если ты девственник после 20 - ты болен, государство вмешается!
Но тебе, малолетнему дебилу, проще обозвать его шизофреником, а вопросы, поднимаемые им, назвать хренью. Свободы для всех, люди сами разберутся и сами всё порешают! А где на задворках общества будут гнить и прозябать в одиночестве такие как Поднебесный.
Я в тебе сильно разочаровался, анимешка.
>рамки духовности ..."Пока смерть не разлучит вас"
Этого я уж точно никогда не говорил!
>Ради тебя,дорогой)
Продолжай
>>4259 (Del)
Да какбы нет, обучение наукам не связано с воспитанием никак.
Ну так это проблемные семьи - девиантные.
Но не спорю, школа тоже должна нести воспитательную функцию.
А вот где в обществе развилась полиандрия интересно?
Право на секс у меня есть с рукой, каким образом реализовать право на секс с другим человеком?
Биологическое оружие - очевидно же, блядь.
Я смотрел один выпуск, 90% времени пиздешь за жизнь, а не разбор серии.
Как стать альфонсом?
Без задней мысли ебёшься со старухами.
В азии хуекапитализм. Мужчины дающие секс за деньги для обеспеченных дам обычное дело. Поднебесному туда надо.
>А ещё за многообразие форм собственности) понял намёк?
Да.
>Потому что у нас экономика рыночная. Твоя цель- причина, а не следствия. Поэтому то что происходит в постели между людьми по обоюдному согласию для меня 10й вопрос. Ключевой: собственности и способа производства.
Разумеется политика и экономика в приоритете. Однако это не отменяет того факта, что и в сферу брака и семьи тоже придётся лезть и решать проблемы.
>А вы не интернационалист?
Интернационалист. А ты уже революцию провернул и базис для её экспорта наладил?
>т.е. ты нуклеарную семью выдаёшь за традиционную?
Для нашего с тобой времени в этом бренном мире - почему бы и нет?
>Я для чего Энгельса вспоминала?
Хуй его знает. Чтоб посраться наверное. Пиши прямо.
>Ага. Довело проклятые гражданские права до грехопадения!
Поддерживали индивидуализм, вместо коллективизма.
>Ну вообще- то да.
По-разному. Не пизди.
>А шизофрения это серьёзное заболевание. Не спорю.
Он не шизофреник. У него тормозимое расстройство личности. Прекрати вешать ярлыки.
>Ну если это действительно хрень полная. Ты же читал его дичь про вагину как средство производства? За такую шизофазию надо на галоперидол сажать.
Неа, я вообще левый хер. Сторонник Поднебесного меня позаёбывал в прошлых тредах, а сегодня мне стало скучно и я решил его по приколу подменить. Так что
>Если сторонники Поднебесного мной разочарованы, значит я всё делаю правильно.
Это не ко мне. А вот это
>Способность=/= обязанность.
я запомнил. Выживает сильнейший, да? Как интересно. Если ты - типичный образчик демсоца, то мне с вами явно не по пути. Уж лучше старая добрая диктатура пролетариата по дедушке Ленину.
>Да ты чё? А на мировоззрение это тоже не влияет?
А тут уже вопрос в пропорциях влияния воспитания и влиянием полученных знаний. Что больше определяет человеческую личность?
>Самое простое что могу предложить
> В большинстве устаревшие практики приемущественно малых и малоразвитых народов.
Занятно конечно, но здесь это вряд-ли приживётся.
Донатим
Правак Нестеров говорит, что высокий IQ коррелируется с левыми убеждениями.
Умных правых крайне мало.
А как же 4chanодебилы аутичные "фошизды"?
Или это одиночество связано с умственной отсталостью?
6 фактов почему в России ненастоящий капитализм.
https://www.youtube.com/watch?v=AvEE3ZVHwDM
Я предлагаю признать, что в России ненастоящий капитализм. Поэтому тут все так дерьмово, а не потому что капитализм это плохо.
Грубый пересказ Адама Смита.
Это им за выборы.
>>4295
Как известно каждому рыночнику и либерахе: в Китае, мировом экономическом титане производства, нет никакого коммунизма - там настоящий капитализм. Так же всем известно что в России капитализм неправильный.
Делаем выводы.
1. В КНР коммунисты сумели построить настоящий успешный капитализм.
2. В РФ рыночники и либералы не сумели построить капитализм.
Значит надо привести коммунистов во власть чтобы в РФ был нормальный правильный капитализм!1!!
Эврика!
>Единственный разумных выход
Разумизм не наш путь, всё что сейчас нам кажется разумным с большой вероятностью разумно с точки зрения буржуйской надстройки.
Идеологов и лидеров на данный момент не густо, так и нечего начинать. Попрыгаем как на майдане и установим закон о декоммунизации, зато головку никто не перенапряг заумными словами. И вообще мы не за коммунизм были, а за всё хорошее и против всего плохого.
Кагарлицкий - это очевидная контра и конъюнктурщик. Серьезно к нему относится может только неофит или вообще далекий от левых взглядов человек.
>>4295
Сука, как вы заебали.
В Россиюшке матери капитализм самый что ни наесть настоящий и построенный по Адаму Смиту в 90, только упс!!!
Адам Смит был признан устаревшим ещё сто лет назад, например, по поводу промышленности и свободного рыночка.
Либеральной школе неизвестно, что при неограниченной конкуренции с нацией, сделавшей огромные успехи в промышленности, нация, отставшая от нее, хотя бы она даже обладала уже всеми необходимыми для этого условиями, никогда не может без системы протекционизма развить вполне свою промышленную силу и достичь полной национальной независимости.
>Если бы эти нации, только начинающие создавать свою промышленность, неуклонно следовали бы доктрине свободной торговли, то у них были бы уничтожены все остатки промышленности, и они попали бы в “вечное подчинение” иностранному промышленному превосходству.
>Невозможно представить себе более вредного для нации экономического и политического положения, как то, когда ее составляющие относятся с большей симпатией к иностранным державам, чем к собственной стране.
Просто есть такая вещь, приоткрою сейчас завесу тайны, как империализм. Ага, товарищи, про него то мы и забыли, а что же империализм за счёт кого живут негры на пособия в США и не дуют в хуй? Не за счёт ли американского империализма, который держит страны в подчинении где-то военном, а где-то экономическом?
А вот нужно быть сильной военной державой и куски отрывать от других стран или экономически подавлять. А иначе подавят тебя и доить будут, тут всё просто на рынке есть только победители и проигравшие.
Так что капитализм у нас самый настоящий, просто мы проигравшие вот и сосируем.
Это просто методы взаимодействия с внешней средой, а не путь или методика, обусловленаня внешней надстройкой. Они могут различаться у разных групп, это область политэкономии, а не принципы функционирование красного общества.
Вполне логично, коммунисты в Швеции и Китае смогли построить тру срынок, а правый скам только обсирается.
Кружок уже завел, профсоюз построил, наган начищен?
Да как ты достал. Философию не изучают не потому что она типа сложная, а потому что никто не может объяснить в чём заключается её польза и зачем вообще читать. Парочка поехавших твердит без остановки, что философию читать просто надо, и вообще Ленин завещал и всё на этом.
Хотя три закона диалектики знать крайне желательно, большего не обязательно.
>никто не может объяснить в чём заключается её польза
Ох, блять, как же это ахуенно.
Философия это наука исследующая общие закономерности, она самая нужна при построении государства и режима.
Например, про построение общества или о необходимости этики, про законы, про логику, про социализм в конце-то концов ты откуда узнаешь если не из философии?
Ты опять пишешь, что просто нужно изучать философию. Я прошу, приведи хотя бы пару достойных примеров пользы от философии.
Дефайн "пользу".
>человек до махровой философии ещё не дорос
Человек до философии Гегелевской не может дорости в принципе.
Он никогда не будет готов, никогда не наступит момент - открыл Гегеля и читаешь без головной боли от конструкций логических и непонятной терминологии.
В философию есть один вход - лобовой.
Леность ума просто говорит, что не справишься, а нужно вот гуглить термины, перечитывать страницы и дело пойдёт. Первые 40 страниц Гегеля осилить и дальше идёт уже легко.
Да, это я, твой протыкатель. Как там поживаешь, дегенерат, всё так же отрицаешь реальность? Зачем кста отрицаешь, потому что твой блогер сказал?
Покажи вторую дочку Каги.
Пример пользы от философии это социалистическая революция в России в прошлом веке.
Марксизм, Ленинизм, этика, логика.
Это всё не польза от философии?
А что тогда вообще польза? Гайки уметь крутить?
Вернись на пары, тичер, а то будешь потом сидеть у мамки на шее и ныть педагогам мало платят.
Хотя я бы отрицателя философии к детям не подпустил.
> Пример пользы от философии это социалистическая революция в России в прошлом веке.
Причем тут философия?
> Марксизм, Ленинизм, этика, логика.
С чего ты взял что это философия привнесла только положительнео влияние на это?
А Путину приходится подписи собирать?
>Причем тут философия?
Социализм не из философии?
>С чего ты взял что это философия привнесла только положительнео влияние на это?
Ничего однозначно положительного или однозначно отрицательного нет, но социалистическая революция случилась, потому что большевики занимались философией, а именно марксисткой. Если ты считаешь, что революция должна была быть не социалистической - что ты делаешь в левом треде?
Гайкокрут без философии будет работать 12 часов в сутки и 7 дней в неделю, потому что нет у него понимания общих процессов и закономерностей.
>Помимо философии там ещё много чего другого было (политика, экономика, и т.д.).
А политика это не философия? А Марксизм это не философия?
А была бы революция социалистической без изучения Маркса большевиками?
Без философии это не революция, а переворот был бы.
> Социализм не из философии?
С чего ты решил что из философии?
> Ничего однозначно положительного или однозначно отрицательного нет
Тогда зачем ты приводишь это в пример, если ты не можешь сказать положительно это или отрицательно?
> Если ты считаешь,
Откуда ты знаешь что я считаю? Это тебе философия подсказала?
Нормально поживаю, спасибо что спросил. "Да" и "да" на остальные вопросы.
>>4334 (Del)
> диктатура
Советов же, не?
>>4336
Внезапно, марксизм не только философия. Там ещё политэкономия была какая-то. И что, каждый кто шел на баррикады перед этим всего Гегеля осилил специально для этого?
И да, смею напомнить, что общественное бытие определяет общественное сознание и пока сохраняется эксплуатация человека человеком философия - удел "революционеров по профессии".
>Не только. Там ещё и наука была. Социализм должен основываться на науке, а не на абстрактной херне.
На какой конкретно науке основывался социализм при Марксе и Ленине?
Наука эта называлась философия, а при помощи диалектического материализма истолковывались все остальные - см работы товарища Энгельса и сочинения Ленина.
>Меньшевики тоже ей занимались, но у них чёт не срослось. Анархисты тоже, и у них не особо. Это я не вспоминаю буржуазных философов. Ну так может не только в философии дело?
Но не было тех, кто ей не занимался и сделал социалистическую революцию.
> убирать устаревшие и не работающие философские догмы.
>Типа той же диалектики.
Диалектика это самая не догматичная и вещь на свете, а не работать не она может только у тех, кто не знает что это такое.
Как диалектика может не работать? Можешь мне конкретно вот диалектику объяснить, что не работает?
>Но для этого не обязательно быть философом
Чтобы понимать - обязательно.
Чтобы быть солдатом на войне, которого на смерть ведут за всё хорошее - необязательно, но должен ещё быть тот кто ведёт.
> революционные матросы все капитал читали и Гегеля наизусть знали?
Стандарт про прибавочную стоимость кривобедно знали.
>Нет. Она к ней не сводится.
Политика это всегда всего лишь часть философии, а не политики часть философия.
>Философия- одна из составных частей. Но это не значит что она там самая нужная.
Это вообще-то ещё и способ толкования всего остального что там есть.
>Да легко, если б её результатом был социалистический способ производства.
И с чего бы он таким стал? Про социализм же никто не знает, философию не читали.
>Нет. При чём тут философия?
При том, что социализм вообще это плод философии марксисткой, а без философии так и остался бы капитализм, а значит временное правительство заменили бы такие же буржуи.
>Внезапно, марксизм не только философия.
Философия это наука об общих закономерностях и марксизм это особое толкование этих закономерностей.
А потому всё что есть в марксизме через философию толкуется.
> И что, каждый кто шел на баррикады перед этим всего Гегеля осилил специально для этого?
Люди знали за что они боролись, не из книги - так со слов Ленина, который всё таки читал философию, а если бы не читал - то и не сказал бы им ничего.
>И да, смею напомнить, что общественное бытие определяет общественное сознание и пока сохраняется эксплуатация человека человеком философия - удел "революционеров по профессии".
Значит нужно сложить ручки и лечь.
Ты сам то левый путинист какой-то после такого аргумента против философии, понимаешь это? Вот это уже как раз призыв не делать нихуя.
t. Тимстер Липкенс
Легче тебе отправиться в /юсср
>>4346
> Философия это наука об общих закономерностях и марксизм это особое толкование этих закономерностей.
Таким Макаром любую научную дисциплину можно назвать философией ичсх это будет так если за философию считать способ познания, противоположный религии. Тогда кстати такой вопрос: в медицине нередко сам наблюдал работу тех самых законов диалектики, не является ли тогда медицина философией?
> Люди знали за что они боролись, не из книги - так со слов Ленина, который всё таки читал философию, а если бы не читал - то и не сказал бы им ничего.
> Чтобы быть солдатом на войне, которого на смерть ведут за всё хорошее - необязательно, но должен ещё быть тот кто ведёт.
Ну и я как бы про то же. Азы изучить и далее по обстоятельствам, не? И ты, как я понял, как раз видишь себя "водителем" рабоче-крестьянской армии.
> Ты сам то левый путинист какой-то после такого аргумента против философии, понимаешь это? Вот это уже как раз призыв не делать нихуя.
То же относится и к навязыванию философии через силу.
И ещё. Марксизм вроде как научен, а наука должна развиваться и пересматриваться в определенной степени. Иначе это какое-то доктринерство. А теперь все вместе: "ОРРЯЯЯ РЕВИЗИОНИСТ!!!"
>1. При Марксе и Ленине не было никакого социализма.
При Марксе было социализмов более чем дохуя и он с этими утопиями боролся постоянно при помощи пера.
>2. На экономике
Экономика вот Адам Смит, капиталист зарабатывает, а рабочий и не знает, что его обворовывают. Капитализм в плане развития промышленности как раз очень даже, так что экономика тут только в плане изучения закономерностей мировых и тенденций, а что же это не философия значит?
>Философия это не наука
Это ты в Маке будешь рассказывать, гайкокрут, вокруг тебя будет дохуя полезных профессий и 0 философов.
>Который тоже не научный метод
Конечно, научный метод у Попера, а у него считается, что социализм это развод рабочих вообще не научно.
>Ну к примеру вот так: https://lex-kravetski.livejournal.com/619111.html
Так изначально неправильная база дала неправильный вывод.
Ты знаешь что такое формальная логика?
При правильных вводных данных будет с логической неотвратимостью истина, но вводные данные то должны быть верными.
>С чего это мне чтобы понимать как функционирует гос.аппарат нужно знать философию?
Для понимания программы, которую там продвигают выступающие - тебе нужно знать философию.
>Так это не философия
Это экономика через марксистскую философию.
>Так же как и математика, физика, химия... под абстракцию можно что угодно подгонять
Конечно, но в то время как это самостоятельные науки, наполненные знанием из вне, политика это кусочки философских изысканий.
>Даже про утопический? Про политэкономию никто не знает? Про способ производства из экономики б никто не вычитал?
Стоп, а утопический это знать не философия?
Философию же никто не читал, а не только Маркса.
Политэкономию про капитализм марксистскую никто не знает, а обычная экономика вовсе не говорит о неизбежности социализма.
>Помимо марксистов разные социалисты есть, если что.
И все они стоят на философии. И без Маркса есть философия.
>т.е. тебе достаточно что- то обозвать социализмом не взирая на объективные экономические предпосылки? У тебя надстройка впереди базиса бежит, философ- марксист.
Окей, тут мои слова.
> а без философии так и остался бы капитализм
Я даже ещё не утверждаю, что там был социализм, а может только его строили, но ты уже сказал, что я там что-то обозвал.
Далее, какие объективные экономические предпосылки ведут к построению социализма в России 17 года без философии вообще. Вот какие? То что они живут бедно? Никогда такого не было и вот опять. А вымрут некоторые и будет лучше, как в других цивилизованных странах. Или что уже рабочие лишены средств производства были? Нет, всё ещё работали, как и раньше в плохих условиях.
Остался бы капитализм.
>1. При Марксе и Ленине не было никакого социализма.
При Марксе было социализмов более чем дохуя и он с этими утопиями боролся постоянно при помощи пера.
>2. На экономике
Экономика вот Адам Смит, капиталист зарабатывает, а рабочий и не знает, что его обворовывают. Капитализм в плане развития промышленности как раз очень даже, так что экономика тут только в плане изучения закономерностей мировых и тенденций, а что же это не философия значит?
>Философия это не наука
Это ты в Маке будешь рассказывать, гайкокрут, вокруг тебя будет дохуя полезных профессий и 0 философов.
>Который тоже не научный метод
Конечно, научный метод у Попера, а у него считается, что социализм это развод рабочих вообще не научно.
>Ну к примеру вот так: https://lex-kravetski.livejournal.com/619111.html
Так изначально неправильная база дала неправильный вывод.
Ты знаешь что такое формальная логика?
При правильных вводных данных будет с логической неотвратимостью истина, но вводные данные то должны быть верными.
>С чего это мне чтобы понимать как функционирует гос.аппарат нужно знать философию?
Для понимания программы, которую там продвигают выступающие - тебе нужно знать философию.
>Так это не философия
Это экономика через марксистскую философию.
>Так же как и математика, физика, химия... под абстракцию можно что угодно подгонять
Конечно, но в то время как это самостоятельные науки, наполненные знанием из вне, политика это кусочки философских изысканий.
>Даже про утопический? Про политэкономию никто не знает? Про способ производства из экономики б никто не вычитал?
Стоп, а утопический это знать не философия?
Философию же никто не читал, а не только Маркса.
Политэкономию про капитализм марксистскую никто не знает, а обычная экономика вовсе не говорит о неизбежности социализма.
>Помимо марксистов разные социалисты есть, если что.
И все они стоят на философии. И без Маркса есть философия.
>т.е. тебе достаточно что- то обозвать социализмом не взирая на объективные экономические предпосылки? У тебя надстройка впереди базиса бежит, философ- марксист.
Окей, тут мои слова.
> а без философии так и остался бы капитализм
Я даже ещё не утверждаю, что там был социализм, а может только его строили, но ты уже сказал, что я там что-то обозвал.
Далее, какие объективные экономические предпосылки ведут к построению социализма в России 17 года без философии вообще. Вот какие? То что они живут бедно? Никогда такого не было и вот опять. А вымрут некоторые и будет лучше, как в других цивилизованных странах. Или что уже рабочие лишены средств производства были? Нет, всё ещё работали, как и раньше в плохих условиях.
Остался бы капитализм.
>Лекс Кравецкий- коммунист
Научный публицист.
Авторитет, конечно, значительный в сравнении с Лениным.
>Таким Макаром любую научную дисциплину можно назвать философией ичсх это будет так если за философию считать способ познания, противоположный религии. Тогда кстати такой вопрос: в медицине нередко сам наблюдал работу тех самых законов диалектики, не является ли тогда медицина философией?
Ты вообще читаешь, что я тебе пишу? Я не называю экономику философией, я говорю о том, что экономика толкуется марксистки. А если она трактуется иначе - то там как ты заметил возможно, нет вообще никакой закономерности с приходом к социализму
>Ну и я как бы про то же. Азы изучить и далее по обстоятельствам, не? И ты, как я понял, как раз видишь себя "водителем" рабоче-крестьянской армии.
Так по мере сил каждый вклад вносит, если есть возможность изучать и принести большую пользу - это необходимо делать.
>То же относится и к навязыванию философии через силу.
Через логические конструкции, можете не читать - но и свою позицию про не надо читать философию затолкайте себе в анус тогда никто не будет навязывать чтение.
А раз уж имеете смелость сказать, что читать ничего не надо, так уж слушайте аргументы за чтение. Так ещё и к твоей умеренной позиции вон отрицатель логики и любой философии прибежал, который уже говорит, что Маркс ошибался, а мы все овцы на убой.
>"ОРРЯЯЯ РЕВИЗИОНИСТ!!!"
Ну вот видишь, а читал бы Ленина - знал бы, что ревизионист это тот, кто хочет прийти к социализму через революцию, а через исключительно реформаторство.
В терминах чтобы не путаться - надо знать хоть за что воюешь.
> ревизионист это тот, кто хочет прийти к социализму через революцию, а через исключительно реформаторство.
И толку от них? Курдистана никогда не будет.
> ревизионист это тот, кто хочет прийти к социализму через революцию, а через исключительно реформаторство.
Нет.
Эх, ну когда-то я обязательно я выдавлю дегенератов из этого треда.
Разногласия в европейском рабочем движении статья.
Ревизионисты это всё ещё марксисткие группы, но отступающие от принципов борьбы и идущие через оппортунизм и реформаторство.
Если же ты полностью отступаешь Маркса, то ты и никакой не ревизионист, а просто не марксист.
Мы вернемся после небольшой паузы<>мы вернулись после небольшой паузы
> Ты вообще читаешь, что я тебе пишу? Я не называю экономику философией, я говорю о том, что экономика толкуется марксистки. А если она трактуется иначе - то там как ты заметил возможно, нет вообще никакой закономерности с приходом к социализму
Как минимум ты считаешь политику частью философии.
> Так по мере сил каждый вклад вносит, если есть возможность изучать и принести большую пользу - это необходимо делать.
Так, в чем-то наши мнения начинают совпадать. Вот только одной лишь философией много не навоюешь. Забастовки там, подпольная работа например.
> Через логические конструкции, можете не читать - но и свою позицию про не надо читать философию затолкайте себе в анус тогда никто не будет навязывать чтение.
Так, ещё раз. В современных условиях капитализма досканально изучать философию ради философии надо только отдельным агитаторам вроде тебя. Когда же Революция случится и настанет социализм - почему бы и нет?
> А раз уж имеете смелость сказать, что читать ничего не надо, так уж слушайте аргументы за чтение. Так ещё и к твоей умеренной позиции вон отрицатель логики и любой философии прибежал, который уже говорит, что Маркс ошибался, а мы все овцы на убой.
> Маркс ошибался
Не помню дословно, но "Я знаю что я не марксист". Угадай кто это спизданул.
> Ну вот видишь, а читал бы Ленина - знал бы, что ревизионист это тот, кто хочет прийти к социализму через революцию, а через исключительно реформаторство.
> Революция это когда кровь кишки и баррикады
Блин, нормально же общались.
Чё там, опять не перестали коньяк по утрам хлестать?
>Ну молодец. И боролся с точки зрения экономики и объективных процессов тоже.
Которые толковал марксистки, а иначе бы и не боролся. Зачем бороться?
>нет
Да. А без марксизма экономика вообще ни про какой социализм нам не вещает.
> при чём тут Попер? Что за скакания с темы на тему? Докажи что диамат- научен.
Это же ты выдвинул, что он ненаучен, ты и доказывай. Его уже отстояли Ленин и Сталин бери их статьи и критикуй. Вообще непонятно, что ты научным считаешь.
>Он тут как раз и пишет что вводные данные были даны ещё Ньютоном, но наш "Философ" стал городить антинаучную херню чтобы доказать состоятельность диалектики.
>Хорошо вот пример ещё проще. https://lex-kravetski.livejournal.com/606445.html Как тут дела с базой и выводом? Методология сама- фуфло
И как доказывает ошибка философа, что сама диалектика не работает? Введи в диалектику правильные научные данные, она тебе выдаст правильный результат. Ало, это просто снятие с логики, а не что-то из другого мира.
>Нет, это абсолютно не обязательно
Чтобы голосовать за того, кто обещает жизнь красивше - да, но чтобы понимать закономерности всего этого и настоящие цели и причины - нужно. Чтобы водку пить тоже философия не нужна, но мы же не про водку говорим.
>нет там ничего от философии. Одна политэкономия в законе стоимости
Вообще это всё философия исключительно и при помощи этой философии было совершено Марксом толкование экономики и сделаны выводы.
>Точно?
Конечно, без логики же нет наук, а логика это так же кусок философии.>>4365 (Del)
>Слабость и неспособность российской буржуазии провести положительные преобразования в политике и экономике к примеру. Неразрешённые противоречия в политике и экономике, дорогой. И революция в России пошла вовсе не по Марксу!
Пришли бы на смени им другие буржуи, которые бы провели. Остался капитализм. Это называется переворотом, когда власть сменятся насильственным путём, а режим то остался.>>4365 (Del)
>Не факт. Это твои маняфантазии.
Это факт, так как в заданные условия - никто не изучает философию, следовательно Маркса нет, нет утопистов социалистов и нет никакого знания о социализме вообще.
>Ну молодец. И боролся с точки зрения экономики и объективных процессов тоже.
Которые толковал марксистки, а иначе бы и не боролся. Зачем бороться?
>нет
Да. А без марксизма экономика вообще ни про какой социализм нам не вещает.
> при чём тут Попер? Что за скакания с темы на тему? Докажи что диамат- научен.
Это же ты выдвинул, что он ненаучен, ты и доказывай. Его уже отстояли Ленин и Сталин бери их статьи и критикуй. Вообще непонятно, что ты научным считаешь.
>Он тут как раз и пишет что вводные данные были даны ещё Ньютоном, но наш "Философ" стал городить антинаучную херню чтобы доказать состоятельность диалектики.
>Хорошо вот пример ещё проще. https://lex-kravetski.livejournal.com/606445.html Как тут дела с базой и выводом? Методология сама- фуфло
И как доказывает ошибка философа, что сама диалектика не работает? Введи в диалектику правильные научные данные, она тебе выдаст правильный результат. Ало, это просто снятие с логики, а не что-то из другого мира.
>Нет, это абсолютно не обязательно
Чтобы голосовать за того, кто обещает жизнь красивше - да, но чтобы понимать закономерности всего этого и настоящие цели и причины - нужно. Чтобы водку пить тоже философия не нужна, но мы же не про водку говорим.
>нет там ничего от философии. Одна политэкономия в законе стоимости
Вообще это всё философия исключительно и при помощи этой философии было совершено Марксом толкование экономики и сделаны выводы.
>Точно?
Конечно, без логики же нет наук, а логика это так же кусок философии.>>4365 (Del)
>Слабость и неспособность российской буржуазии провести положительные преобразования в политике и экономике к примеру. Неразрешённые противоречия в политике и экономике, дорогой. И революция в России пошла вовсе не по Марксу!
Пришли бы на смени им другие буржуи, которые бы провели. Остался капитализм. Это называется переворотом, когда власть сменятся насильственным путём, а режим то остался.>>4365 (Del)
>Не факт. Это твои маняфантазии.
Это факт, так как в заданные условия - никто не изучает философию, следовательно Маркса нет, нет утопистов социалистов и нет никакого знания о социализме вообще.
Я сейчас спрошу, только ты не обижайся. Не оттого ли ты отрицаешь диалектическую логику, что не можешь найти ей применение на практике? И стало быть практика это не пустой звук?
>не-а. Ревизионизм это просто пересмотр каких- то ключевых и не очень понятий в теории. (от слова "ревизия")
Так ведь это же нужно чтобы изначально марксизм пересматривался, но вы же его не пересматриваете, вы вообще не марксисты. Ревизионисты это оппортунисты и реформисты, а так же ещё анархисты, но они вроде как совсем уж отдельно, но вы то вообще за отрицание Маркса.
>Кстати, относительно ортодоксального Марксизма Ленин был ревизионистом. Разве революция приобрела всемирный характер и началась в развитых странах Европы?
Не был, он продолжил развитие идей Марксизма, а тем более всемирный характер революции не отрицался, ты прочитай сначала теорию, а потом говори.
Догматы не нужны, вон там историк Борис Юлин как раз веру критикует за наличие догматов в отличии от науки. Если марксизм претендует хоть на какую-то научность - догматов быть не должно.
Даёшь монополию коммунизма на христианство!
Бля дегенерат, ты применение википедии не можешь найти на практике, какая диалектическая логика, что ты несешь?
>Как минимум ты считаешь политику частью философии.
Политика это и есть кусочек философии, так как политика это борьба идеологий, а где они рождаются? В философии.
Три столпа либерализм, фашизм, коммунизм это всё три философских учения, а так же у каждой партии есть её идеология.
>Так, в чем-то наши мнения начинают совпадать. Вот только одной лишь философией много не навоюешь. Забастовки там, подпольная работа например.
Ты откуда возьмёшь для рабочего обоснование его забастовка и подпольной работе. Ты же должен понимать, что в США к примеру тоже случаются забастовки, но они что для революции делаются? А чтобы добиться условий труда лучших всего лишь, так вот и добьётся шахтёр Пётр повышения зарплаты на 10 тысяч и довольный уйдёт, пока капиталист будет ему незаметно эти 10 тысяч скручивать где-то и это будет происходить именно так без его подкованности в вопросах данных. Упрощённой может, но если никто философию не будет читать, то вообще никакой у него не будет.
>Так, ещё раз. В современных условиях капитализма досканально изучать философию ради философии надо только отдельным агитаторам вроде тебя.
Так всем может не нужно, но кто-то же вроде меня должен читать. Всё таки нельзя говорить, что всем нельзя. Кто-то читает, кто-то чистит мушкет.
> Когда же Революция случится и настанет социализм - почему бы и нет?
Не совсем понял, при социализме же тоже нужно будет изучать философию, чтобы дальше его прорабатывать.
>Не помню дословно, но "Я знаю что я не марксист". Угадай кто это спизданул.
Так изучать и развивать это значит, а не отрицать и открещиваться. Даже если марксизм разовьётся через диалектику до того момента, когда Маркс уже полностью будет устаревшим - будет снятие с Маркса, а когда мы отказываемся от Маркса просто потому что Петропавловский совет или потому что СССР это уже никуда не годится и мы просто занимаемся пустословием. Не прорабатываем, не критикуем, а просто говорим, а чтоб он знал этот старикан, не буду марксистом, не хочу.
>Блин, нормально же общались.
Я не считаю, что насильственная революция всегда кровавая.
>Как минимум ты считаешь политику частью философии.
Политика это и есть кусочек философии, так как политика это борьба идеологий, а где они рождаются? В философии.
Три столпа либерализм, фашизм, коммунизм это всё три философских учения, а так же у каждой партии есть её идеология.
>Так, в чем-то наши мнения начинают совпадать. Вот только одной лишь философией много не навоюешь. Забастовки там, подпольная работа например.
Ты откуда возьмёшь для рабочего обоснование его забастовка и подпольной работе. Ты же должен понимать, что в США к примеру тоже случаются забастовки, но они что для революции делаются? А чтобы добиться условий труда лучших всего лишь, так вот и добьётся шахтёр Пётр повышения зарплаты на 10 тысяч и довольный уйдёт, пока капиталист будет ему незаметно эти 10 тысяч скручивать где-то и это будет происходить именно так без его подкованности в вопросах данных. Упрощённой может, но если никто философию не будет читать, то вообще никакой у него не будет.
>Так, ещё раз. В современных условиях капитализма досканально изучать философию ради философии надо только отдельным агитаторам вроде тебя.
Так всем может не нужно, но кто-то же вроде меня должен читать. Всё таки нельзя говорить, что всем нельзя. Кто-то читает, кто-то чистит мушкет.
> Когда же Революция случится и настанет социализм - почему бы и нет?
Не совсем понял, при социализме же тоже нужно будет изучать философию, чтобы дальше его прорабатывать.
>Не помню дословно, но "Я знаю что я не марксист". Угадай кто это спизданул.
Так изучать и развивать это значит, а не отрицать и открещиваться. Даже если марксизм разовьётся через диалектику до того момента, когда Маркс уже полностью будет устаревшим - будет снятие с Маркса, а когда мы отказываемся от Маркса просто потому что Петропавловский совет или потому что СССР это уже никуда не годится и мы просто занимаемся пустословием. Не прорабатываем, не критикуем, а просто говорим, а чтоб он знал этот старикан, не буду марксистом, не хочу.
>Блин, нормально же общались.
Я не считаю, что насильственная революция всегда кровавая.
Философия может иметь научный метод, при своей аргументации. Но не вся философия наука. Ящитаю.
>Кто-то читает, кто-то чистит мушкет.
Не это ли ключевой вопрос, обсуждающийся сейчас в треде?
Аноны, которые считают, что в будущем будут работать непосредственно с революционными массами, не понимают, зачем им философия.
Другие аноны, которые рассчитывают, что будут править или как минимум хорошо устроятся при новом режиме, с упёртностью КПССовских бонз талдычат от необходимости изчения диамата.
Как говорил ещё Ленин, философия партийна. Какие реальные материальные интересы стоят за партиями философов и антифилософов треда?
>Даже если марксизм разовьётся через диалектику до того момента, когда Маркс уже полностью будет устаревшим
А если марксизм разовьется до того момента, что диалектика будет полностью устаревшей?
>Отстаивать свою экономическую теорию
Рыночную на минуточку.
>А в форме одной из экономических теорий?
Какая нахуй экономическая теория, если без философии брать?
Это уже даже не Адам Смит, а просто какое-то развитие исключительно на увеличение прибыли, то есть развитие капитализма и только.
>Так а где у него научная методология?
Марксизм и есть метод познания научный.
>А что они были учёными?
Конечно были, они были философами. А Сталин даже социологом от части.
>Метод исследования- говно.
Нет, отличный метод исследования при неправильных данных - выдал неправильный результат, вот если бы наоборот было - был бы повод задуматься, а что же логика так же работает.
>Приведи пример.
Привожу в пример полит экономию марксистскую.
>Не научный термин.
Понятие философии - значит научный.
>Нет, не обязательно.
Обязательно или будешь менять своё мнение каждые 5 минут, когда тебе то один агитатор в уши насрёт, то другой.
А вот если есть инструмент, то можешь уже сам решить рассмотрев философски программу.
>И чтобы конструировать реактивный двигатель тоже
Чтобы конструировать реактивный двигатель нужна система знаний, что позволило систематизировать эти знания? Философия потому что проработала эту систематизацию.
А чтобы построить реактивный двигатель логика очень даже нужна.
>Сам закон стоимости был выведен без философии.
Легко так говорить вырывая закон стоимости из кое-чьего философского учения, нет не Маркса.
>У философии нет монополии на логику.
Прорабатывание логики напрямую занимается философии, вопросы истинности логической или конструкций - это вопросы философии. Так что логика это просто кусок философии.
>Это тебе хрустальный шар сказал?
Это говорит логика. Если у нас есть ситуация тяжелая и необходима смена власти. У нас есть только капиталист - власть сменят капиталисты.
>Уже смешно.
Схуев тебе смешно, ты сначала сказал, что философию никто не читает, а теперь сам смеёшься.
>Ну вот мы и пересматриваем.
Что ты пересмотрел, блять? Ты тут только и делаешь, что безосновательные утверждения пишешь.
>Нет. Это твоё ИМХО.
А это твоё ИМХО. Теперь наша дискуссия обесценена, теперь ты доволен демагог?
>Отстаивать свою экономическую теорию
Рыночную на минуточку.
>А в форме одной из экономических теорий?
Какая нахуй экономическая теория, если без философии брать?
Это уже даже не Адам Смит, а просто какое-то развитие исключительно на увеличение прибыли, то есть развитие капитализма и только.
>Так а где у него научная методология?
Марксизм и есть метод познания научный.
>А что они были учёными?
Конечно были, они были философами. А Сталин даже социологом от части.
>Метод исследования- говно.
Нет, отличный метод исследования при неправильных данных - выдал неправильный результат, вот если бы наоборот было - был бы повод задуматься, а что же логика так же работает.
>Приведи пример.
Привожу в пример полит экономию марксистскую.
>Не научный термин.
Понятие философии - значит научный.
>Нет, не обязательно.
Обязательно или будешь менять своё мнение каждые 5 минут, когда тебе то один агитатор в уши насрёт, то другой.
А вот если есть инструмент, то можешь уже сам решить рассмотрев философски программу.
>И чтобы конструировать реактивный двигатель тоже
Чтобы конструировать реактивный двигатель нужна система знаний, что позволило систематизировать эти знания? Философия потому что проработала эту систематизацию.
А чтобы построить реактивный двигатель логика очень даже нужна.
>Сам закон стоимости был выведен без философии.
Легко так говорить вырывая закон стоимости из кое-чьего философского учения, нет не Маркса.
>У философии нет монополии на логику.
Прорабатывание логики напрямую занимается философии, вопросы истинности логической или конструкций - это вопросы философии. Так что логика это просто кусок философии.
>Это тебе хрустальный шар сказал?
Это говорит логика. Если у нас есть ситуация тяжелая и необходима смена власти. У нас есть только капиталист - власть сменят капиталисты.
>Уже смешно.
Схуев тебе смешно, ты сначала сказал, что философию никто не читает, а теперь сам смеёшься.
>Ну вот мы и пересматриваем.
Что ты пересмотрел, блять? Ты тут только и делаешь, что безосновательные утверждения пишешь.
>Нет. Это твоё ИМХО.
А это твоё ИМХО. Теперь наша дискуссия обесценена, теперь ты доволен демагог?
Нет никаких разных понятий. Если что-то, при своём построении, использует научные методы - это наука. Философия, в отдельных проявлениях, очень часто использует методологию науки.
Можешь для себя это представить как медицину - лечение травами это вполне себе медицина, потому что имеет предсказательную и доказательную ценность. Но не всё лечение травами одинаково полезно.
>А если марксизм разовьется до того момента, что диалектика будет полностью устаревшей?
Значит значит от неё откажутся, что же не ясного. Но не просто потому что Лекс Кравецкий не осилив Науку логики, а как мы знаем он читал её никогда и не пытался, а только судит по рассказам о ней от других людей.
А именно потому что мы настолько уже разовьём марксисткое учение, что на смену диалектике придёт что-то другое.
>А этот придурок опять упёрся что "ФСЁ В МИРЕ- ФИЛАСОФИЯ! БЕЗ НИЁ НИКАК!"
Ты уебан, конечно, борешься в очередной раз с соломенным чучелом.
Мои слова - социализма без философии нет. Политики без философии нет, а научная систематизация вышла из философии.
А тебя пристрелить я и без всякой философии смогу, это правильно.
> Проблемы?
Да, ты без зазрения совести спиздил вот этот вопрос.
>>4385
> Политика это и есть кусочек философии, так как политика это борьба идеологий, а где они рождаются? В философии.
Эмм, я думал идеология рождается под действием внешних, объективных причин. Но даже если и не так, то почему в философии не может зародиться что-то кроме идеологии?
> Три столпа либерализм, фашизм, коммунизм это всё три философских учения, а так же у каждой партии есть её идеология.
Что простите? Фашизм идеология с философией? Это разве не реакция капитализма? Человек не объясняет философией происходящие вещи, а идеологией не прикрывается как фиговым листком? У нас тут что, экономика перестала быть базисом? Однако.
> Ты откуда возьмёшь для рабочего обоснование его забастовка и подпольной работе. Ты же должен понимать, что в США к примеру тоже случаются забастовки, но они что для революции делаются? А чтобы добиться условий труда лучших всего лишь, так вот и добьётся шахтёр Пётр повышения зарплаты на 10 тысяч и довольный уйдёт, пока капиталист будет ему незаметно эти 10 тысяч скручивать где-то и это будет происходить именно так без его подкованности в вопросах данных. Упрощённой может, но если никто философию не будет читать, то вообще никакой у него не будет.
То есть за хуй пойми какие Дарданеллы воевать не хотели, а за хуй пойми какой коммунизм пойдут? И да, в чем взаимосвязь забастовок и революции? Как одно проистекает из другого?
> Не совсем понял, при социализме же тоже нужно будет изучать философию, чтобы дальше его прорабатывать.
Зис. Если мы хотим каждую кухарку научить управлять государством, то философии ее следует обучить. И не только философии.
> Так изучать и развивать это значит, а не отрицать и открещиваться. Даже если марксизм разовьётся через диалектику до того момента, когда Маркс уже полностью будет устаревшим - будет снятие с Маркса, а когда мы отказываемся от Маркса просто потому что Петропавловский совет или потому что СССР это уже никуда не годится и мы просто занимаемся пустословием. Не прорабатываем, не критикуем, а просто говорим, а чтоб он знал этот старикан, не буду марксистом, не хочу.
Я и не призывал начисто отречься от диамата. Всего лишь пересмотреть отношение к нему в частности и к философии в целом.
> Я не считаю, что насильственная революция всегда кровавая.
Нууу... Да! Только в принципе Революции навсегда кровавые. Но и не без эксцессов. А переворот это один из способов борьбы за власть, причем не важно коммунисты устраивают это или нет.
> Проблемы?
Да, ты без зазрения совести спиздил вот этот вопрос.
>>4385
> Политика это и есть кусочек философии, так как политика это борьба идеологий, а где они рождаются? В философии.
Эмм, я думал идеология рождается под действием внешних, объективных причин. Но даже если и не так, то почему в философии не может зародиться что-то кроме идеологии?
> Три столпа либерализм, фашизм, коммунизм это всё три философских учения, а так же у каждой партии есть её идеология.
Что простите? Фашизм идеология с философией? Это разве не реакция капитализма? Человек не объясняет философией происходящие вещи, а идеологией не прикрывается как фиговым листком? У нас тут что, экономика перестала быть базисом? Однако.
> Ты откуда возьмёшь для рабочего обоснование его забастовка и подпольной работе. Ты же должен понимать, что в США к примеру тоже случаются забастовки, но они что для революции делаются? А чтобы добиться условий труда лучших всего лишь, так вот и добьётся шахтёр Пётр повышения зарплаты на 10 тысяч и довольный уйдёт, пока капиталист будет ему незаметно эти 10 тысяч скручивать где-то и это будет происходить именно так без его подкованности в вопросах данных. Упрощённой может, но если никто философию не будет читать, то вообще никакой у него не будет.
То есть за хуй пойми какие Дарданеллы воевать не хотели, а за хуй пойми какой коммунизм пойдут? И да, в чем взаимосвязь забастовок и революции? Как одно проистекает из другого?
> Не совсем понял, при социализме же тоже нужно будет изучать философию, чтобы дальше его прорабатывать.
Зис. Если мы хотим каждую кухарку научить управлять государством, то философии ее следует обучить. И не только философии.
> Так изучать и развивать это значит, а не отрицать и открещиваться. Даже если марксизм разовьётся через диалектику до того момента, когда Маркс уже полностью будет устаревшим - будет снятие с Маркса, а когда мы отказываемся от Маркса просто потому что Петропавловский совет или потому что СССР это уже никуда не годится и мы просто занимаемся пустословием. Не прорабатываем, не критикуем, а просто говорим, а чтоб он знал этот старикан, не буду марксистом, не хочу.
Я и не призывал начисто отречься от диамата. Всего лишь пересмотреть отношение к нему в частности и к философии в целом.
> Я не считаю, что насильственная революция всегда кровавая.
Нууу... Да! Только в принципе Революции навсегда кровавые. Но и не без эксцессов. А переворот это один из способов борьбы за власть, причем не важно коммунисты устраивают это или нет.
Могу позволить себе пиздить что угодно, ведь википедию я читаю вместе с ссылками в футере.
>С чего ты взял?
Я, правда, читал Маркса — половину первого тома «Капитала», про что скажу чуть позже, однако не сопротивлялся и признавал, что Маркса я не читал
https://lex-kravetski.livejournal.com/320712.html
Остальное он в интервью каком-то рассказывал.
Зачем читать сраных идеалистов?
Я не понимаю превознесение философии.
А интересы таковы: дурить Ивашек, бросить их в пламя мировой революции и съебаться в США.
>Эмм, я думал идеология рождается под действием внешних, объективных причин. Но даже если и не так, то почему в философии не может зародиться что-то кроме идеологии?
Объективные причины без их общего рассмотрения это борьба с частными случаями, а идеология рождается из изучения общих закономерностей философского.
>Что простите? Фашизм идеология с философией?
Можешь почитать работы Бенито Муссолини как минимум или чего покрепче.
>Человек не объясняет философией происходящие вещи, а идеологией не прикрывается как фиговым листком
Эммм, у фашизм да будет тебе известно есть философская матчасть. Просто она в сравнении с марксизмом проигрывает, поэтому и нужна пропаганда.
> У нас тут что, экономика перестала быть базисом?
Ты хочешь сказать, что в 17 году в России уже был экономический базис для социализма? Рабочие лишились средств производства?
Что же по твоему всё исключительно от экономики зависит? Нахуй тогда вообще все эти революции делают, надстройка же за базисом следует.
>То есть за хуй пойми какие Дарданеллы воевать не хотели, а за хуй пойми какой коммунизм пойдут?
Да, пойдут. И пошли же, надо же какая оказия. Оказывается, если не дебилам рассказывать теорию и они не могут с ней спорить - они с ней соглашаются.
>Зис. Если мы хотим каждую кухарку научить управлять государством, то философии ее следует обучить. И не только философии.
Ну так конечно, улучшение образование и преподавание философии.
>Я и не призывал начисто отречься от диамата. Всего лишь пересмотреть отношение к нему в частности и к философии в целом.
В чём пересмотреть? Ты пока только про отказ от философии говоришь.
>Да! Только в принципе Революции навсегда кровавые. Но и не без эксцессов. А переворот это один из способов борьбы за власть, причем не важно коммунисты устраивают это или нет.
Переворот это смена правительства, революция это смена общественной формации.
Она не обязана быть кровавой, то что были кровавые - не значит, что они всегда будут в дальнейшем такие.
>Аноны, которые считают, что в будущем будут работать непосредственно с революционными массами, не понимают, зачем им философия.
Вопрос как они с массами будут работать, если они не знают свою идеологию.
>Другие аноны, которые рассчитывают, что будут править или как минимум хорошо устроятся при новом режиме, с упёртностью КПССовских бонз талдычат от необходимости изчения диамата.
Конечно, конечно. Ещё и КПСС приплети, стоит вообще поставить вопрос о сообразности партии, а не делить шкуру не убитого медведя. И да, что это за социализм такой, где кто-то может хорошо устроиться, не работать то есть? В государстве рабочих, нормально придумал.
>Я не понимаю превознесение философии.
Я не понимаю что ты массам собираешься рассказывать без философии.
>Нет ты. Это ты в который раз вешаешь на меня ярлыки из своих маняфантазий.
Какие нахуй ярлыки?
>Ну вот с этим и спорю
С чем ты вообще тогда споришь?
>Но ей не является и к ней не сводится.
А та что занимается размышлениями о величии души нас не интересует в этом треде.
>>4420 (Del)
>Он просто идеалист
>Базис сам по себе не присёт переход к новой формации, максимально материалистичный подход.
>Наш марксист оказался самым настоящим идеалистом.
Какой же ты мудак и лжец.
>>4423
А анимешка права. Ты - идеалист.
>Философию и идеализм?
Идеализм у тех, кто считает, что смена базиса это гарантия смены надстройки, за неё ещё нужно бороться.
>Ты - идеалист.
Ты значение знаешь?
Я диалектический материалист, где идеализм. Можешь показать в чём он?
>Что же по твоему всё исключительно от экономики зависит? Нахуй тогда вообще все эти революции делают, надстройка же за базисом следует
Согласно марксистскому пониманию, революция происходит тогда, когда развитие надстройки начинает отставать от развития базиса, и ее последствие - то, что надстройка "догоняет" базис.
>Согласно марксистскому пониманию, революция происходит тогда, когда развитие надстройки начинает отставать от развития базиса, и ее последствие - то, что надстройка "догоняет" базис.
Найди мне где я это отрицаю.
Я заявлял там как раз необходимости этого "догоняет".
>>Что же по твоему всё исключительно от экономики зависит?
Да, как от определяющего фактора возможности социалистической революции в принципе.
> Объективные причины без их общего рассмотрения это борьба с частными случаями, а идеология рождается из изучения общих закономерностей философского.
Вот это уже что-то из разряда "чего не рассмотрено того и не было".
> Можешь почитать работы Бенито Муссолини как минимум или чего покрепче.
С таким же успехом могу и Библию прочесть, да вот какая заковыка: и то и другое и марксизм тоже были созданы и использовались для объяснения и описания уже существующего, а не построения нового.
> Эммм, у фашизм да будет тебе известно есть философская матчасть. Просто она в сравнении с марксизмом проигрывает, поэтому и нужна пропаганда.
> ваша вера философия неправильная, вот наша правильная
> Ты хочешь сказать, что в 17 году в России уже был экономический базис для социализма? Рабочие лишились средств производства?
Чё несёшь вообще? Противоречия были? Были. Противоречия накопились? Накопились. В новое качество перешли? Перешли.
> Что же по твоему всё исключительно от экономики зависит? Нахуй тогда вообще все эти революции делают, надстройка же за базисом следует.
Ну тут как бэ ускорение и уплотнение истории, не? Феодальная революция например была сильно размазана по времени и пространству.
> Да, пойдут. И пошли же, надо же какая оказия. Оказывается, если не дебилам рассказывать теорию и они не могут с ней спорить - они с ней соглашаются.
Ой ли. А как же земли крестьянам, фабрики рабочим, мир народам? А за эссерами значит дебилы пошли, ясно.
> В чём пересмотреть? Ты пока только про отказ от философии говоришь.
Опять сказка про белага бычка.
> Переворот это смена правительства, революция это смена общественной формации.
> Она не обязана быть кровавой, то что были кровавые - не значит, что они всегда будут в дальнейшем такие.
Штош, ещё один вопрос исчерпан.
>>4420 (Del)
Голосом Гоблина До новых встреч.
Я ахуеваю просто, как ты ведёшься на это вырывание из контекста.
Значит так было. Роберта пишет:
> У нас тут что, экономика перестала быть базисом?
Как отрицание роли философии в формировании идеологии, которая сформировалась из-за отставания и противоречий как раз, чтобы догнать базис. На что я задаю вопрос:
>Нахуй тогда вообще все эти революции делают, надстройка же за базисом следует.
Иначе говоря я показываю абсурдность утверждения, что отставание надстройки от базиса бывает и что нужно это самое догоняет.
>>4435
>Да, как от определяющего фактора возможности социалистической революции в принципе.
Так ведь эти экономические причины и противоречия оформились философией в идеологию как раз для того, чтобы догнать. Так что без философии никакого этого догнать - как это может случится? Ещё? Вы просто вырываете способ познания и говорите, что как-то само.
И после этого я идеалист? Это же просто пиздец. У меня как раз всё выходит из внешних факторов и переходит в знание, как раз диалектический материализм. А у вас экономика сама по себе сменяет надстройку.
>Ты хочешь сказать, что в 17 году в России уже был экономический базис для социализма? Рабочие лишились средств производства?
А это тогда что за хуйня? Почему я должен это по всему треду собирать?
>Вот это уже что-то из разряда "чего не рассмотрено того и не было".
Не понимаю что ты хочешь этим сказать. Если ты говоришь, что то чего не было, то и рассматривать не надо - ты отрицаешь логику.
>С таким же успехом могу и Библию прочесть
Читай что хочешь. Ты говоришь нет матчасти, я говорю что есть, ты говоришь, что не будешь читать. Что сказать хотел? Что не фашист? Я тоже, но идеология то есть такая.
>да вот какая заковыка
Так и в чём же дело.
> и то и другое и марксизм тоже были созданы и использовались для объяснения и описания уже существующего, а не построения нового.
Не вижу никакой проблемы.
>Противоречия были? Были. Противоречия накопились? Накопились. В новое качество перешли? Перешли.
Противоречия были ещё феодальные, надо напомнить, а не капиталистические.
>Ну тут как бэ ускорение и уплотнение истории, не? Феодальная революция например была сильно размазана по времени и пространству.
Не могу знать к чему ты это написал.
>Опять сказка про белага бычка.
Так что пересматриваете?
>Противоречия были ещё феодальные, надо напомнить, а не капиталистические.
То есть, в РИ капитализма не было?
>А это тогда что за хуйня? Почему я должен это по всему треду собирать?
В 17 году ещё не было базиса развитого капитализма в России, за которым бы не поспевала надстройка. Противоречия были, конечно, особенно с крестьянами. Но противоречия то были всё ещё пост-феодальные. О чём писал и сам Ленин.
>То есть, в РИ капитализма не было?
В становлении был, конечно, и даже можно сказать, что успел оформиться, но назвать его развитым нельзя и своими капиталистическими противоречиями он ещё не успел в то время обрасти, оставались нерешённые противоречия феодальные - это да.
>Пиздец какой- то.
Это пример абсурда, чтобы показать, что надстройка догоняет, а не идёт вровень без потрясений.
>Ты реально идеалист.
Ты ебанутый что ли? Где идеализм?
>Который не наука.
Тогда нахуй ты тут сидишь и обзываешь меня идеалистом, если ты сам отрицаешь материализм, долбоёб.
>Тебя анимешка спросила про методологию на что ты
Ого, оказывается может быть система знаний о методе познания мира, сразу это и написал, что философия изучает общие закономерности.
>То у тебя марксизм метод, то идеология... что тебе удобно то у тебя и марксизм.
Марксизм и идеология, и метод познания. В чём проблема то?
>ВНУТРИ ДИАМАТА где научная методология кроме философской шелухи?
Ало, диамат сам по себе метод познания.
>Сначала ты обосрался что философия не является наукой, а позже выдал просто безумную хрень
Философия это определённо наука.
>Идеалист ты и есть позорный идеалист.
Идиот он и есть идиот. Слово услышал, а что такое идеализм не знает.
>А почему обязательно через диалектику? Может через что другое попробовать? Может с помощью научных методов, а не философских?
А философия это и есть наука. А иначе что ты там развивать собираешься, шизофреник?
>>4446 (Del)
Вполне конкретный термин научный, причём догадаться о его смысле ты можешь просто будучи носителем языка.
Ты говорил, что объективные причины без общего рассмотрения есть борьба с частными случаями что бы это не значило. Я же говорю, что эти объективные причины есть без нашего на то разрешения. И да, как можно видеть то, чего нет и не было? Это ли не попердоленая логика?
> Противоречия были ещё феодальные, надо напомнить, а не капиталистические.
Вот тут уже мне впору развернуться на 360 градусов и последовать за девочкой-соцдемочкой. Там как бы перед октябрём февраль был, неужели менее чем за год мы прыгнули из зашореного феодализма в "развитой" капитализм?
> Не могу знать к чему ты это написал.
А к тому, что революции происходят, но не делаются. И в силу закономерностей исторического процесса социалистическая революция произойдет при нашем нажиме на нее. Надеюсь.
> Так что пересматриваете?
Философия как источник всего и вся. Это не так. И изучать и пересматривать ее должны не только лишь все.
>То есть, был капитализм, но эксплуатация была феодальная
Противоречия были пост-феодальные, особенно крестьянские - см сочинения Ленина.
>Это очевидно не так.
Конечно, очевидно, Ленину вот другое было очевидно. И противоречий развитого капитализма быть не могло ещё, а только лишь последствия феодальных.
Те сочинения, в которых он прямо пишет о противоречиях капитализма применительно к России и даже о "типичных особенностях капитализма"?
>Обращаясь к народнической экономии, с представителями которой нам приходилось постоянно полемизировать, мы можем резюмировать причины нашего разногласия с ними следующим образом. Во-первых, самое понимание того процесса, как именно идет в России развитие капитализма, а равно и представление о том строе хозяйственных отношений, который предшествовал в России капитализму, мы не можем не признать у народников безусловно неправильным, причем особенно важным представляется, с нашей точки зрения, игнорирование ими капиталистических противоречий в строе крестьянского хозяйства (как земледельческого, так и промыслового).
>1. А где написано что тут только коммунисты?
Ты еблан? Где вообще предпосылка к твоим словам про коммунистов.
>Я диалектику отрицаю
> не материализм.
>философия не наука
Ты ебанутый?
>В том что философия ОДНА ИЗ СОСТАВНЫХ ЧАСТЕЙ марксизма, а не основная.
То что всё остальное выводится на базе философской марксизма тебя не ебёт естественно.>>4452 (Del)
>НУ ЁПТА! А У МЕТОДА, БЛЯДЬ, ЕСТЬ МЕТОДОЛОГИЯ! Где НАУЧНАЯ МЕТОДОЛОГИЯ в диамате?
Ты ебанутый?
>Пиздец! Опять двадцать пять. Кидай пруф.
Наука — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности.
>Ну вот это ты и есть. Под видом материализма засираешь мозги идеализмом.
Идеализм это думать, что надстройка сама плавно приходит за базисом, а не с борьбой и догонянием базиса через смену формации.
А он читал Гегеля?
> Я же говорю, что эти объективные причины есть без нашего на то разрешения.
Конечно, есть. Вот ты видишь некоторые из них, а некоторые не видишь.
> И да, как можно видеть то, чего нет и не было?
О такой вещи как научная предсказательная сила в первой раз слышим?
Хорошо, скажу проще. Надо рассматривать не каждый конкретный случай противоречия, а их в общем.
>Это ли не попердоленая логика?
Так логика как раз обладает предсказательной силой такой.
>Вот тут уже мне впору развернуться на 360 градусов и последовать за девочкой-соцдемочкой. Там как бы перед октябрём февраль был, неужели менее чем за год мы прыгнули из зашореного феодализма в "развитой" капитализм?
Это парень.
КАКОЙ НАХУЙ РАЗВИТОЙ КАПИТАЛИЗМ??? ГДЕ ТЫ ТАКОЕ ВИДИШЬ? Я ГОВОРЮ, ЧТО ЕГО ЕЩЁ НЕ БЫЛО РАЗВИТОГО, ПОЭТОМУ
Но ты уебывай, я уже понял, что ты не читаешь, а просто хуйню вываливаешь, которую сам придумал.
>И в силу закономерностей исторического процесса социалистическая революция произойдет при нашем нажиме на нее.
Непонятно к чем ты это опять написал, просто другими словами повторил всё то же, что я писал ранее.
>Те сочинения, в которых он прямо пишет о противоречиях капитализма применительно к России и даже о "типичных особенностях капитализма"?
Эх, противоречия есть в капитализме с начала его появления, но важно ещё понимать, что они не с самого начала обострены.
Естественно он про них сообщает, но это же как тут и написано - о развитии капитализма, то есть это ещё предсказательное.
А вот оставшиеся феодальные всё ещё мешали развитию капитализма в РИ. МЕШАЛИ БАЗИСУ РАЗВИТЬСЯ ДО КАПИТАЛИЗМА.
>Противоречия были пост-феодальные
>противоречия есть в капитализме с начала его появления
Неплохой маневр. Олсо, цитату о наличии капиталистических отношений ты решил игнорировать?
>А где, сука, вообще предпосылка к тому что я материализм отрицаю? Это ты себе нафантазировал.
Материализм это философия.
Проверь.
>нет ты. У диалектики что монополия на материализм? Материалистов не диалектиков не бывает? А диалектики не материалисты бывают?
Бывают даже такие ебанутые как ты, сами отрицающие философию и называющие себя материалистами.
>нет ты. Где у твоего метода научная методология?
Уже ответил.
>А философия она субъективна.
Философия это наука изучающая всё самое общее. Ты уверен, что это именно она субъективна?
> Нет никакой единственно верной философии, потому что она разбирает абстрактные проблемы, а не конкретные.
Самые общие, а не частные, считай. Именно поэтому она объективна.
>А теперь дай определение философии,
Наука об самых общих закономерностях и процессах.
>Так а базис он как меняется?
Базис меняется нормально, не переживай, ему ни за кем спешить не надо, это надстройка за ним бежит. А вот она от него отстаёт и поэтому ей приходится его скачкообразно догонять.
Ну пусть они есть эти отношения, а дальше то что?
>противоречия есть в капитализме с начала его появления
>Противоречия были пост-феодальные
Это никак не противоречащие друг другу слова.
Капитализм когда появляется - он одновременно начинает отмирать, потому что развиваться начинает. Что не так то?
>а где она в диалектике?
Весь марксизм это как раз про предсказательную силу диалектики.
> Где научное доказательство неизбежности наступления коммунизма?
Ты поехал уже крышей.
>Как там с предсказательной силой у диалектики?
Ахуительно, у нас весь марксизм на её предсказательной силе.
> своими капиталистическими противоречиями он ещё не успел в то время обрасти
>противоречия есть в капитализме с начала его появления
Вот оно как. Понятно. Я советую тебе в будущих спорах придерживаться позиции.
"""Развитой""". Так понятнее?
Все, я тоже пошел, можешь считать себя победителем. Разрешаю рякнуть напоследок.
>Вот оно как. Понятно. Я советую тебе в будущих спорах придерживаться позиции.
Прекрасно, если ты не понимаешь, что капитализм от рождения содержит свои противоречия, но не с рождения надстройка его отстаёт от базиса - советую вообще не спорить.
>"""Развитой""". Так понятнее?
Нет, не понятнее.
Если ты подразумеваешь, что он не развит. То тогда к чему твои слова про то, что за год успели прыгнуть. Да, не успели за год. Я как раз это и сказал, спасибо, что повторил это. С чем ты спорил опять неясно, вероятно не с тезисом, а со мной лично, потому что тупой осёл.
>Противоречия были ещё феодальные, надо напомнить, а не капиталистические.
>капитализм от рождения содержит свои противоречия, но не с рождения надстройка его отстаёт от базиса
Хватить закапываться, бросай лопату.
>Хватить закапываться, бросай лопату.
Капитализм имеет свои противоречия от рождения, а ещё от феодализма остались и именно они отставали от базиса, а не капитализм отставал.
>А философия не наука. С чем ты споришь и что доказываешь?
То есть ты материалист чисто по приколу.
>Я не отрицаю философию, дятел.Я говорю что это не наука.
И при этом ты материалист. Больше похоже, что ты долбоёб.
>Нет, это не наука.
Да, это наука.
>Где ты это взял?
Как где, из философии, конечно.
Колесо сделало ещё один оборот.
Нет уж, если вопрос про противоречия капитализма и феодализма я полностью разъяснил - я выхожу из данной беседы. А то так можно бесконечно крутить одно и тоже.
>Скорее про то что её нет и надо её выкидывать на свалку истории
Скорее всего ты не понимаешь о чём говоришь.
>Потому он в таком хреновом состоянии и находится.
Именно поэтому, спасибо что с логической неотвратимостью вывел это как настоящий адепт науки.
>КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ БУДУТ?
Марксисткая теория хороший пример предсказательной силы диалектики.
>Да
Значит это пустые слова, потому что материализм для тебя не научен и ты его не будешь применять.
>Где ты взял это определение философии?
Аристотель.
Нет, я просто заставил тебя сформировать из каши в твоей голове конкретную позицию
>Капитализм имеет свои противоречия от рождения, а ещё от феодализма остались и именно они отставали от базиса, а не капитализм отставал.
А теперь с этой позиции объясни, почему после только что произошедшего выравнивания оно потребовалось вновь.
Мне кажется, при наличии практической деятельности было бы просто не до того.
>Нет, я просто заставил тебя сформировать из каши в твоей голове конкретную позицию
Из каждой конкретной очевидно мелочи ты делал доёбку, чтобы доказать что я не прав и заставляя меня расписывать самые основы.
Возможно что позицию ты формировал себе расспрашивая меня.
>А теперь с этой позиции объясни, почему после только что произошедшего выравнивания оно потребовалось вновь.
Это уже никак не касается текущего обсуждения и я не хочу ещё час расписывать, тем более что такую сложную тему.
>Нет. Это тебе говорит твоя шиза
Ты ебанутый.
>Ну вот во времена Аристотеля это и было наукой. Сейчас это уже разные понятия.
В википедии определение точно такие же, источники стоят 2005 года. За это время она не успела стать чем-то другим. И да, философия и с тех времён не перестала быть собой.
>может сам чего сказать хочешь?
По теме дискуссии? У меня вообще перпендикулярный подход к философии, и этот срач меня мало касается. Но если очень нужно занять чью-то сторону, то я за лучезарного и против доки-доки.
Касается. Я все помню.
>Ты хочешь сказать, что в 17 году в России уже был экономический базис для социализма? Рабочие лишились средств производства?
Я раздумывал над этим, и решил, что не взлетит.
>>4506
Канал одного ананаса из треда. Его группа https://vk.com/left_highlights
Я уже ответил.
По поводу этого, вопрос о реконструкции капитализма в России это уже совершенно левая тема.
Вк или телеграм? Или дискорд? Навряд ли много анонов поддержат эту идею.
Наш тред довольно андерграундный, если сравнивать его с другими сообществами леваков на просторах сети. Вождизм понарошку, Кага и Платоха, срачи за философию - эта хуйня многих отпугнёт. Большинству надо просто похаять капитализм и повздыхать, что левый движ совсем не тот.
Я думаю, что если тебе нужна ламповость - то тебе надо собирать круг людей из другого источника.
Господи, так ты всё про это. Так ведь я уже писал почему она случилась. Читай выше.
Я - тот, кто не участвовал.
Председатель СНК - Николай Платошкин
Нарком просвещения - Сергей Ребров
Нарком внутренних дел - Андрей Рудой
Нарком по делам пропаганды - Константин Семин (пост придуман специально для этого человека)
Нарком обороны - Борис Юлин
Нарком по иностранным делам - Константин Асмолов
Нарком финансов - Даня Григорьев
Нарком внешней торговли - Олег Комолов
Нарком тяжелой промышленности - Василий Садонин
Легкой промышленности у нас не будет
Нарком здравоохранения - Александр Паволоцкий (гуглим стрим с Верещаком)
Нарком по делам культуры - Максим Верещак
Председатель Госплана - Алексей Сафронов
Председатель Коминтерна - Тимстер Липкенс (Кузнецов)
> можешь считать себя победителем
>>4521
Можешь считать меня победителем, так как они съебались так и не подкрепив ничем свои позиции кроме оскорблений, вырываний из контекста отдельных фраз.
эх, курсив проебался почему-то
>Легкой промышленности у нас не будет
Радикальнее, чем советские приоритеты.
>Председатель Коминтерна - Тимстер Липкенс (Кузнецов)
Чтобы пообещать всем, что мы его снимем, если они вступят?
Маркс не идеалист, Ленин не идеалист, Сталин не идеалист, Мао не идеалист, Троцкий не идеалист, Эрнесто Чё не идеалист, Энгельс не идеалист.
И их нужно читать, что знать свою идеологию, которую ты собрался рассказывать рабочим.
>Нет просто не видим смысла говорить с шизом.
Кроме оскорблений нет других аргументов.
Потому что вы заблуждаетесь, всё просто.
И когда я это полностью расписал - кроме повторения моих слов другими словами ничего не осталось.
https://www.youtube.com/watch?v=1Y9JgycCJJQ - краткая версия
https://www.youtube.com/watch?v=89aA30Bnk8I - полная версия
Требований нет.
Тезис - нельзя быть достаточно готовым к Гегелю, если изучать, то это всегда в лоб и со скрипом.
Это не требование, шиз.
Марксизм против ММТ
https://3ekc.ru/archives/11884?fbclid=IwAR3NZFqE2dMRCeV14cNmhMnxBBNw7-NpDVbGbnNwBg2izWfOVrpCy5xzW6U#
>>4526
>Можешь считать меня победителем, так как они съебались так и не подкрепив ничем свои позиции кроме оскорблений, вырываний из контекста отдельных фраз.
А ведь ты так и не предоставил конкретных доказательств пользы от философии.
Почему ты такой невежливый, пидор?
>И их нужно читать
>Требований нет.
Гегель есть в списке? Если есть, то почему?
>А ведь ты так и не предоставил конкретных доказательств пользы от философии.
Философия выступит в качестве оформителя идеологии, которую она сформирует рассмотрев существующие противоречия и для их разрешения эта идеология и родится.
Мама говорила, что если б я пораньше родился - дали бы трехкомнатную хату вместо двухкомнатной, а друзьям ваще дали 4-х комнатную потому что там разнополые дети. Я так и вижу как сегодня семья рабочих покупает 4-х комнатную хату в 20+ лет
>Да, но специально её изучать не надо. В этом прикол.
Чтобы её пересказать - её нужно знать, чтобы её знать - нужно изучить.
Так-то, конечно, это необязательно делать, особенно если не планируешь её никому рассказывать.
В головах у рабочих же не появится из ниоткуда мысль идти и бороться за социализм. Сначала нужно чтобы они узнали что нужно бороться и что именно за социализм, и что такое вообще этот социализм.
>как и у тебя.
Я только и делаю, что аргументирую.
>Суть в том что Гегель не нужен. Вообще.
А вот такие, например, высказывание никаких аргументов почему под собой не имеют.
Никого не ебет. Мы тут о Гегеле спорим.
Это вопрос, а не аргумент. Аргументируй.
Зачем читать вшивых идеалистов, когда есть прекрасный богоподобный ряд материалистов?
Зайди вечером. Я для тебя вечером вебмку сделаю.
Нужна марксистская версия.
>ДИАЛЕКТИКА САМАЯ НЕДОГМАТИЧНАЯ ВЕЩЬ В МИРЕ
Как она может быть догматичной, если это снятие с формальной логики. Логика это тоже догма получается, ну пиздец. Пойду когда захочу направо - налево, захочу застрелить Петю, а застрелю Васю, чтобы догмы не ебали мозг.
>Пруфов приведено не было а контрпруфы ты списал на то что "это Энгельс обосрался!"
Ложные вводные данные дали ложный вывод.
>Бездоказательной чуши у тебя хватает.
Нет, я уже всё проаргументировал тысячу раз.
То что тут есть отрицатели реальности, которым не нравится философия - значит не наука, потому что так захотели - конечно, заебись, но так-то не соответствует действительности.
Я считаю, что эта очередная победа материализма.
> Учение гегеля переработано и может использоваться уже без его наработок. Тогда зачем он нужен если можно сразу Маркса или Ленина читать?
Ну читай Ленина и Маркса, я спорил вообще-то за пользу философии в принципе.
Пораша это лево низ. Право низ это Семин.
Да, и церкви взорвем.
Сначала я дегенеративных аватарок в тюрьму посожу нахуй, за отрицание википедии. И никто с тобой спорить не будет, на эти дегенеративные темы.
Церковь точно должна отмереть, но всякие обряды и праздники почему бы и не оставить?
Лишить госсударственныз префернций и дотаций, то же самое с философией.
>Церковь прошла рабовладельческий строй и феодализм
И каждый раз поддерживала эксплуатацию трудящихся
Я говорю про вас. Посмотри, что щас на европе, там для содомитов выделен целый месяц парадов "гордости"
Это европейская ментальность - они ещё в античность этим занимались.
У нас Россия - подобное не пройдёт!
Пройдет. Посмотри на Романовых. Почитай про великого князя Сергея Александровича.
Так они кровью Гольтштейн-Гаторпы и только в европейской культуре варились - к исторической России эти люди имеют отношение только во влажных мечтах отпетых царедебилов.
Обер-прокурор, я так понимаю, ничего не знал?
Что такое?
1280x720, 14:27
Спросите, ему не стыдно, что его дочь - глупая мещанка?
У них уже был застольный стрим? Так или иначе готовьте вопрос.
Просто планирование невозможно.
Обратим внимание, какой момент выбрал Навальный, чтобы лягнуть МИД. На днях Европарламент назвал советско-германский пакт причиной Второй мировой войны (Пакт четырех? Пакт Пилсудского-Гитлера? Антикоминтерновский пакт? Мюнхенский сговор? Нет, не слышали). Понятно, какую реакцию вызывают эти европейские камлания в России. Казалось бы, разумней было бы промолчать. Казалось бы, казалось бы...
P.S. Заметка Навального, как минимум, не грамотна. В советское время пакта Молотова-Риббентропа не стыдились, а поддерживали примерно в тех же формулировках, что и нынешний МИД РФ.
Кстати, спросите у какарлицкого, как он относится к решению европараши по договору о ненападении.
Консервативная революция она такая.
Он теперь токийский гуль.
Ебать, я только подключился. Думаю, че он с закрытыми глазами сидит.
Конъюнктивит, наверное.
Выбирай - вилкой в глаз или в жопу раз?
А ксыния и стыпан отказались от вилки?
Готовят русские разведчика в Америку. в общем делают из него типичного ничем не приметного американца,но через месяц разведчика депортируют на Родину.Наши удивляются, как вычислили? Им ответ:
-Когда пьёт чай ложку из чашки не достаёт.
Ладно, научили доставать ложку из чая, сделали пластическую операцию и послали в разведку.
Через месяц снова депортация, на вопрос как вычислили:
-Чай когда пьёт, ложку хоть и вынимает,но когда отхлёбывает всё равно глаз прищуривает.
Бля, у меня теперь появилось сомнение, что я русский.
Спасибо.
Кстати почему марксисты против христианства? Т.е. понимаю почему против института церкви, но почему против веры в целом?
Эта тема заслуживает внимания.
А как на практике отделить одно от другого?
Топ ютуб каналы. Представляешь как люди охуеют, если всякие Дианы и Мистеры Максы начнут про прибавочную стоимость затирать?
IXP, датацентры с CDN-ами.
Заняв весь луг отдельные члены стада выбьются в лидеры и загонят стадо обратно за забор. А сами будут панувать.
Тем революционерам, которые погибли в Гражданскую, вообще ничего не смогли предъявить, кроме «свержения законной власти», а акцентированием внимания на еврейском происхождении наши просвещенные консерваторы передают привет черносотенцам и нацистам.
Там есть улица Льва Толстого? Сепаратюга хуже Либкнехта и Ленина
Патриотизм есть пережиток варварского времени, который не только не надо возбуждать и воспитывать, как мы это делаем теперь, но который надо искоренять всеми средствами: проповедью, убеждением, презрением, насмешкой. Если христианство истина и мы хотим жить в мире, то не только нельзя сочувствовать могуществу своего отечества, но надо радоваться ослаблению его и содействовать этому. Надо радоваться, когда от России отделяется Польша, Остзейский край, Финляндия, Армения
https://vk.com/@krasnyyavangard-poluchenie-zhile-v-sssr-i-rf-sravnenie
Почему не бывает «этичных сутенеров»
https://vk.com/@educlub_aurora-ne-byvaet-horoshih-sutenerov
Труд, отдых и капитал
https://vk.com/@libromarxisme-trud-otdyh-i-kapital
Письмо к руководящим товарищам в сельской местности
https://vk.com/@stalinheads-pismo-k-rukovodyaschim-tovarischam-v-selskoi-mestnosti
Диалектика 1 2 3
https://vk.com/@antagonietzsch-dialektika-1-2-3
Дебаты Шерстнева и Сафронова
https://vk.com/@suseka_thoughts-debate
«Окрылённая» империя
https://vk.com/@phantomofcommunism-okrylennaya-imperiya
Манифест, написанный Л. Троцким и А. Бретоном.
https://vk.com/@postmodern_and_socialism-manifest-napisannyi-l-trockim-i-a-bretonom
Машина и капитал.
https://vk.com/@work_way_com-mashina-i-kapital
Он изменил взгляды позже.
Двачую. А ещё запретить любить женщин! Любишь женщину - тебе не место в СНК!
https://vk.com/demagog_demen_balabol23
Как думаете, это троллинг или человек правда такой?
>Получение жилья в СССР и РФ | Сравнение
https://vk.com/@krasnyyavangard-poluchenie-zhile-v-sssr-i-rf-sravnenie
Не рассмотрен такой косяк, что в СССР нельзя было снять квартиру. Квартиры давали прежде всего семейным, поэтому если ты сыч ты будешь жить с мамкой до конца жизни. Никакой возможности съехать у тебя нет. В РФ можно хотя бы днище угол снять за ползарплаты, но лучше чем в 40 с мамкой как герой Иронии Судьбы.
Потому мы оставим Путятишну, а то как же кто из рабочих место займет. Не пущать во власть!!!
Ебать ты охранитель хлеще Пучкова.
В СССР нормальные родители хотя бы своих детей действительно любили, позволяя им жить в квартире, в отличие от сшп, где тебя по достижению совершеннолетия спокойно пинком под зад выпнут из дому.
Нет, философия шлюха идеалистов, мы учим теорию по Оруэлу и учитываем ошибки выдуманных животных со скотного двора.
Авангард царской молодёжи - все режимы использовали околокриминальные силовые объединения .
И где он?
Всё ещё есть?
>Потому настоятельно рекомендую "Происхождение семьи, частной собственности и государства."
Почему бы не найти что-то посвежее? Сведения, которыми Энгельс располагал мягко говоря устарели.
мимо подпивас
Кага его подловил на расплывчатой формулировке что есть насилие в понимании анкапов.
Понятия не имею. Но вроде он подзалупный.
Лучше полностью смотри. Это шедевр. Босс разбил все предъявы дешёвок- анкапов.
Если хочешь просто лишний раз поржать над Световым советую это https://youtu.be/olpwjVH5eUI тут анкап(!!!) Всухую за 6 минут раскатал маняконцепцию общин Светова.
Всех разъебал Садонин. Либертарианство может быть только левым.
https://www.youtube.com/watch?v=-81Jrx38KiE
Сложна
>Боря Кагарлицкий. Только один студент, одетый с иголочки, катавшийся как сыр в масле, разъезжавший по заграницам - и не по каким-то Болгариям, а по Англиям, получавший всё из рук советской власти, решил поиграть в диссидентство, при этом не отказываясь от тех многочисленных благ, которые ему давала советская власть и ранняя партийность. Это не Сахаров или Марченко, первый - отказался от всего, второй - уникальный математик, сгнил в тюрьме. Это была лицемерная карьеристская сволочь, ничего не заработавшая в жизни собственным трудом, уверенная в своей безнаказанности и неуязвимости, считавшая, что игры в антисоветчину лично для него безобидны. Особенная гнусность избалованно-холёного эгоцентрика Кагарлицкого состояла в том, что он втянул в своё "баловство" многих ребят, которые в отличие от него, (как вскоре выяснилось - стукача и предателя), впоследствии очень пострадали.
>Что касается творческих качеств Бори - лучше всех их определила Аня Дотлибова - блистательная студентка самого талантливого курса за последние 15 лет - она едко и презрительно называла Борю "интеллектуальным бревном". Не в бровь, а в глаз. Наотмашь.
>Боря разорался. Я не знал, что он может так орать! Ну и...наше вам с кисточкой...с тех пор мы не общались. Он меня матом, ая что, здороваться с ним буду, что ли?
https://asafaradjev.livejournal.com/8270.html
Если этот пост соберет 10 лайков, я заморочуюсь найду все эти книги в электронном виде и выложу сюда. Но конечно же это никому не надо, вам лишь бы на сисинг сходить, а не теорию учить
Ага, из-за каких-то кляуз завистливого сокурсника. Вообще, такое трудно поддается верификации, эдак можно Кагу и в агенты КГБ записать, а недоброжелатели схавают и добавки попросят.
Но так и есть. Очень подозрительно, что его за высказывания не посадили, а ещё и позволяли выезжать забугор.
Видимо, пользовался протекцией отца, до тех пор, пока органы за него не взялись уже всерьез.
>Кагарлицкий - сынок профессора ГИТСа Ю.И.Кагарлицкого поступает (кто бы сомневался). Мы с Андреем Карауловым нет.
Неужто они говорят, что в святом совочке был блат? Нам же Семин каждый день рассказывает, что там было равенство возможностей.
> Не рассмотрен такой косяк, что в СССР нельзя было снять квартиру.
Пизданутый? Общаги для чего? И простые квартиры можно было снимать вполне, если договоришься.
Еще были гостиницы, в которых жили всякие чилибосы.
Сыч в общаге повесится от стресса.
>простые квартиры можно было снимать вполне, если договоришься.
А вот на это можно пруфы? Какие цены были? Какой срок давали если вскрывалось?
И этот человек хочет власти.
От какого стресса? От того што есть нужно в столовке? Ты ебанутый?
> А вот на это можно пруфы? Какие цены были? Какой срок давали если вскрывалось?
Какой-то ты охуевший петушок, будто на шарообразную землю пруфы требуешь. Случайно не дегенеративная аватарка?
Были типо нетрудовые доходы, за это срок могли дать. Дальше сам.
От этого:
Общежитие
Наихудшим типом жилья в СССР были общежития, где обитали иногородние студенты и рабочие; как правило, по 4-6 человек в одной комнате. Длинный коридор на несколько десятков комнат, из удобств — общие кухни и туалеты. Уровень гигиены и личного пространства — как в военном лагере.
С арендой я чет проебался. Это даже в советском кино было.
https://www.youtube.com/watch?v=PJRAoWn0dMM
Фантазия дегенерата какая-то. До сих пор стоят совецки общаги с отдельными комнатами, с сортиром и ванной, в которых живут всякие малоимущие. Конечно чтобы такую комнату себе выбить нужно будет опять договариваться.
Если Берни выиграет, то США весь мир обложит санкциями?
Напоминаю всем ИТТ, что в СССР не было социализма. Только запомоили левую идею.
Ты чо пес? Ребров самый умный человек в левом движе! Ссыт тупым совкам в ротешник.
https://www.youtube.com/watch?v=duFw1_AaErs
https://www.youtube.com/watch?v=OZzCteJO_XY
Ну харош, не позорь левый движ говоря что в нем самый умный человек, это человек с ФАСом.
Нет, только люди с явными отклонениями в умственном развитии. Ну и еще пару признаков, вроде тонкой верхней губы...
>Что же по твоему всё исключительно от экономики зависит? Нахуй тогда вообще все эти революции делают, надстройка же за базисом следует.
>ВСЁ! Я просто истерически смеясь ухожу на время из треда.
>Наш марксист оказался самым настоящим идеалистом
...согласно материалистическому пониманию истории в историческом процессе определяющим моментом в конечном счете является производство и воспроизводство действительной жизни. Ни я, ни Маркс большего никогда не утверждали. Если же кто-нибудь искажает это положение в том смысле, что экономический момент является будто единственно определяющим моментом, то он превращает это утверждение в ничего не говорящую, абстрактную, бессмысленную фразу. Экономическое положение — это базис, но на ход исторической борьбы также оказывают влияние и во многих случаях определяют преимущественно форму ее различные моменты надстройки: политические формы классовой борьбы и ее результаты — государственный строй, установленный победившим классом после выигранного сражения, и т. п., правовые формы и даже отражение всех этих действительных битв в мозгу участников, политические, юридические, философские теории, религиозные воззрения и их дальнейшее развитие в систему догм.
...
Маркс и я отчасти сами виноваты в том, что молодежь иногда придает больше значения экономической стороне, чем это следует.
письмо Энгельса Йозефу Блоху от 21-22 сентября 1890 г.: https://vk.com/doc-72028042_490607098
Никакими теориями, без экономических причин и возможностей, никто никогда ничего изменить не сможет. Такие теории сущесвтуют только в аниме, теории которые меняют мир социальную и экономическую реальность.
“Теория становится материальной силой, как только она овладевает массами” (К. Маркс и Ф. Энгельс, т. I, стр. 406).
Значит, чтобы иметь возможность воздействовать на условия материальной жизни общества и ускорить их развитие, ускорить их улучшение, партия пролетариата должна опереться на такую общественную теорию, на такую общественную идею, которая правильно отражает потребности развития материальной жизни общества и способна ввиду этого привести в движение широкие массы народа, способна мобилизовать их и организовать из них великую армию пролетарской партии, готовую разбить реакционные силы и проложить дорогу передовым силам общества.
Падение “экономистов” и меньшевиков объясняется, между прочим, тем, что они не признавали мобилизующей, организующей и преобразующей роли передовой теории, передовой идеи и, впадая в вульгарный материализм, сводили их роль почти к нулю, следовательно, обрекали партию на пассивность, на прозябание.
Сила и жизненность марксизма-ленинизма состоит в том, что он опирается на передовую теорию, правильно отражающую потребности развития материальной жизни общества, поднимает теорию на подобающую ей высоту и считает своей обязанностью использовать до дна ее мобилизующую, организующую и преобразующую силу. [c.266]
О диалектическом и историческом материализме
И.В. Сталин
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_55.htm
Как сделать так шобы теория овладела массами? Денюшки отдавать на печать этой теории в бумажном виде. Редакторов и писателей нанимать, всё такое.
Исторический опыт в помощь!
Коммунистам - нужна.
Евролевакам - запрещена, так как она подчёркивает маскулинность, а значит и угнетающее положение мужчины.
Так же евролевака рекомендуется весить меньше 50кг, чтобы не угрожать женщинам своим физическим превосходством.
Конечно, ведь с таким ебалом ребёнка даже борода выглядит не как символ власти, а как медаль инфантилизма - таким можно.
Борода помогает ликвидировать многие недостатки лица, делает человека в глазах других увереннее и надёжнее, старше и авторитетнее.
Казалось бы борода, но кто вызывает больше принятия, Роберт Райт или Илья Меддисон в примерно одном возрасте. Роберт Райт выглядит как ребёнок, а Меддисон выглядел как эксперт в любых вопросах.
Глупо отрицать некоторые наши стереотипы культурные, вместо того чтобы использовать их.
Каких полуазиатов, даун, ты лицо не видишь? Где ты у полуазиатов отсутствие половины носа видел? Это типичный пример ФАСа.
Типичный пример соц.дема, аахпазвпз как я приложил
Критиковать Гегеля Альтюссером - это как критиковать Гегеля Шопенгауэром
У него будут пыльные книжки 50 летней давности и всякая левая хрень, аля книжный клуб интеллектуальной дамы
Нет. Рукопожатый графоман
Это общая тенденция. Кроме Каги, который, как тру босс, напихал в список своих книг и книг друзей.
Это, по-моему, за пределами здорового.
Неостановим, как тяжелая поступь пролетариата.
Он уже в два раза обогнал дудя по хронометражу.
Лучше б актуалочкой какой-нибудь занялся.
Не столь выражен, но вертикально - вполне.
Но не суть. И ленин и сталин и десятки других последователей ебашили АДОВЫЙ МАТЕРИАЛИЗМ. А етот товарищ только попиздеть вышел, а о реальности будто бы забыл кхуям, феласафия, книжечки, кококо, одни правы другие нет. Нахуй таких.
>Не столь выражен, но вертикально - вполне.
Долго вглядывался? Сертификат врача-генетика в студию.
>а о реальности будто бы забыл кхуям, феласафия, книжечки, кококо, одни правы другие нет.
А это что?
https://www.youtube.com/watch?v=7OMX_Jk49dc&t=4s
> Долго вглядывался? Сертификат врача-генетика в студию.
Хуле там вглядываться на твоей превьюшки видно.
> А это что?
Неплохо, целый ролик оформил. Но где его научно-практическая работа в етой сфере?
Разговоры про чужих жен, жопы и туалетную бумагу.
И это твой аргумент в защиту проповедника с ФАС? Плохо работаешь, товарищ отрицатель маркса и ленина.
Это не лечится.
Догматизм и непререкаемые гуру не нужны. Догматизм это то, что губит движ и отталкивает новых адептов.
Зачем так грубо, скорее просто больные люди. Осознанно заблуждаются.
Те кто хотят читать ленина и сталина - должны читать. Те кто занимаются новыми течениями - должны заниматься.
Твои кукареки и подвизгивания каких-то ебливых блогерков, о том что какие-то книги вредят и нужно поскорее забыть - крайне неуместны.
>>4933
Пидоры не сделали новое, качественное, общесвто, чего эт я их увожать должен?
Ты продвигаешь его - ты подерживаешь его взгляды.
В последнем ролике, который ты скинул, он сказал "внимание теоретиков заслуживают новые формы эксплуатации, это важнее чем перечитывать старые пыльные книги столетней давности". Как тебе, это отрицание и порицание? Или это ДРУГОЕ?
>важнее
>перечитывать
Не вижу отрицания. Вижу, что эта фраза предполагает то, что они уже прочитаны.
Нет, они ведь старые и зачастую пыльные, безотносительно их внутренних качеств. Знаешь, как найденный мною в юности в шкафу Энгельс выглядел?
>внимание теоретиков заслуживают новые формы эксплуатации
То есть, ты не считаешь, что теоретики должны развивать теорию?
Пшел отсюда, насикомое.
Реально, закиньте ему вопрос в ВК о базовом минимальном минимуме, как тут предлагали, и посмотрите, из чего он будет состоять. Это решит спор.
Вот это змеинное кубло у них там было.
Ну вообще личноящитаю что его мнение тоже должно существовать.
Прост тут в треде есть парочка студентов, которые отрицание "старого пыльного маркса" в культ возвели и носятся с этим, изучайте новое, кококо, мир ушел вперед, кукареку. Что новое-то, блядь, сральные капиталистические книжки, продающиеся за деньги?
Хуй знает, может это их так рабкор мемчиками промывает?
Кага все таки последовал совету дочки и решил пилить короткие видосы на актуальные темы. Короче, решил похайпится на шамане.
Работаю над этим, спрашивай ответы.
>Степан - хуевый кот.
Ебать наш кошатник оказался настоящим собаководом.
> Быркается, отказывается сидеть на стриме и отвратительно справляется с функцией маскота.
Ради батхёртов собакоёбов сюда и захожу.
Подтверждённый студент там только один, остальные хуй знает закончили школу или нет.
Роберта студент хуй знает из шараги или из вышки.
У меня у самого кот. Если бы я вел стримы, уверен, он бы выполнял свою кошачью функцию, а не выделывался бы.
Просто сам посуди Доки-доки рассуждает о Марксе через призму аниме
>Такие теории сущесвтуют только в аниме
И через Оруэла с его антимарксистской литературой.
Это уровень максимум шаражный или даже ниже.
Он регулярно таким занимался
Отрицатель экономики, ты? Ты же сам студент, который думает что газеты и просвещение можно на вольных началах печатать. На батиных труханах манифест писать.
Че там?
Подумай: "Что бы сделал Ленин на моем месте?"
Наконец-то качественный постинг подъехал
Я с тобой, я с тобой!
Какое веселье в параше? Я там испытываю только испанский стыд. Ну и удар по вере в человечество.
Ну и похуй, пойду поработаю лучше.
Что "ну и"?
Досмотрел таки двухчасовой обзор Тубуса на 5-минутный фрагмент видео Дудя и вот такая мысля появилась:
А нельзя ли считать СССР при Сталине да и позже этакой технократией? Власти всегда вплотную и лично с учеными работали, разрабатывались конкертные планы и задачи, сами ученые разрабатывали планы и тд, а власть всего-лишь утверждала их или давала направления.
>>5017
>>5018
Хватит уже раскручивать окно овертона.
Сегодня у вас нацболы левые, а завтра вы зигу гитлеру кидаете и с ехоргой погромничиком в десна цилуетесь.
Хватит уже жрать правацку пропаганду.
Вас пытаются наебать. Товарищи. Не видитесь на эту хуйню.
Хватит жрать правацкую пропаганду. Хватит.
Хомячки малолетние.
Троцкий уже всё пояснил. Читай его. Дура.
В праваки пытаются заманить национализацией, антикапитализмом и ностальгией по СССР? Таблетки принял?
Экономическая эксплуатация и порабощение по национальности.
А что есть этот нацбольшивизм, можешь популярно донести?
>Экономическая эксплуатация и порабощение по национальности.
В каком месте?
Нацбол это просто одна из вывесок для борьбы за социализм.
Левый это отказ от рыночка и диктатура пролетариата. Не вижу ничего правого, если рабочие в своей стане дадут квоты жителям именно своей страны, а не приезжим.
А про порабащение по нации никто из нацбольных идеологов вообще не говорил.
Ну вообще, доля правды есть. Сам Сталин лично очень хорошо шарил в механике и инженерии. Ему лично показывали схемы и чертежи самолетов и того же автомобиля "ПОбеды". Егор Яковлев в одной из лекций ссылается на какого-то конструктора, что типа он(ученый) был сильно удивлен, что Сталин шарит во всех терминах и реально что-то там понимает, в отличии от пынявого карлика, которому регулярно показывют какую-то лабуду типа "планшета Чубайса" или робота на квадрике.
>этакой технократией
Нет, нельзя.
Потому что во власти находился такой гений как Хрущ уже тогда.
>сами ученые разрабатывали планы
Ну так -то тоже Королев "доразрабатывался САМ" до планов, что поехал в шарашку за разбазаривание средств. Но рацпредложения и планы поощрялись.
Национал-социалисты тоже самое обещали, а потом случилось то что случилось.
Где гарантия что национал-большевики не наебывают?
Пиздеж это всё гнилой. Где есть национализм - там нет коммунизма.
>>5054
>диктатура пролетариата.
Так я тебе и поверил.
Диктатура русских над другими малыми народами и полное их уничтожение путем ассимиляции.
Ты просто грязный нацик который хочет на волне левых идей придти к власти и устроить рнг.
> Не вижу ничего правого, если рабочие в своей стане дадут квоты жителям именно своей страны, а не приезжим.
Найс нацизм.
>А про порабащение по нации никто из нацбольных идеологов вообще не говорил.
Ага-ага. Так я тебе и поверил. Грязная нациская сволочь.
>Где гарантия что национал-большевики не наебывают?
Где гарантия, что ты не Гитлер.
Я предлагаю убить тебя сразу, прям сейчас.
>Пиздеж это всё гнилой.
Скажет судья.
>Где есть национализм - там нет коммунизма.
Приговор приведут в исполнение прямо в зале суда.
Так как презумпция невиновности у нас не работает.
По хуй на Хруща, он мало что решал, в тридцатые сидил в МОСкве в горкоме, а не в министерствах или научинститутах, а с середины сороковых на Украине.
Да и нельзя сказать, что принем наука и промышленность загнулась, ну никак. Были свернуты только некоторые проекты типа Северной Железной дороги, туннеля на Сахалин.
Разумеется! Скандальная популярность и всё такое.
>Где гарантия, что ты не Гитлер.
Я мультикультуралист, а вот ты нацист.
Это ты гитлер. Ты даже его имя с большой буквы написал.
Сразу видно что ты его уважаешь. Крыса блядь.
Ты засланный казачок.
>Скажет судья.
Нет. Решит тройка РККА.
>Приговор приведут в исполнение прямо в зале суда.
Так как презумпция невиновности у нас не работает.
Вставай к стенке, нацик ебаный.
>>5062
АААААААААА. ТАК ВОТ КАК У НАС НАЦБОЛЫ ЗАГОВОРИЛИ. ЯСНО-ЯСНО.
Думаю этого достаточно. Ты сам только что доказал что ты не коммунист и даже не большевик. Ты ебаный нацист который пытается примазаться к левому движу.
Иди нахуй от сюда.
Технократия это власть специалистов.
А Хрущ никакой не специалист и был во власти - значит это не технократия.
>Я мультикультуралист, а вот ты нацист.
То есть ты яростно желаешь уничтожения всех народов земли и создания нового вида людей?
Много ты наберёшь сторонников?
>Я мультикультуралист, а вот ты нацист.
Ты евролевак, а я коммунист.
>Это ты гитлер. Ты даже его имя с большой буквы написал.
Заебал, Адольф, к стенке нахуй.
>Его обвинили по статье 58-й, по двум её пунктам: 58-7 — «Подрыв государственной промышленности …, совершенный в контрреволюционных целях путём соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности» — и 58-11 — «Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений …». Королёва обвиняли в том, что с 1935 года он проводил преступную работу по срыву отработки и сдачи на вооружение РККА новых образцов вооружения.
Если убрать всю концелярскую юридическую шелуху на ложенную на особенность тридцатых годов его посадили за то что он выделенные средства проебал, нет не украл и не пропил, а пустил на совсем другой проект создания реактивного двигателя, который тогда ему не заказывало государство, а заказало совсем другое.
>Где гарантия что Х не наебывают?
Это твои слова. Откуда знать на что у тебя в голове гарантия есть, а на что нету?
>Я мультикультуралист
Настоящий левый это интернационалист, а не мультикультурист и одно другом мешает.
Ты гниль западная - иди к Навальному.
У НБП нет ни слова о этно-культурном национализме, НБП апелирует только к территории.
>Хрущ никакой не специалист и был во власти
Влать тогда было только у одного у Сталина, а остальные все букашки, если бы Хрущ люто бы чудил, на него бы сыпались бы жалобы от спецов и ученых, что вот дескать мешает этот товарищ" и поехал бы хрущ в места не столь отдаленные.
А Сталин точно был очень хорошо подкован в технических вопросах и у него была реальная власть, значит основания полагать, что индустриалицазия при сталине и вообще весь этот период был Технократией МОЖНО, НО С ОГОВОРКАМИ.
1.ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ! Национализируем основные стратегические отрасли экономики, пересмотрим итоги приватизации в пользу народа. Введем прогрессивную шкалу налогообложения, а также налог на роскошь. Доходы пойдут на развитие высокотехнологичных отраслей, науку и социальные расходы.
2.ЗАЩИТИМ РУССКОЕ ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО! Запретим строительство иностранных военных баз ( в частности базы НАТО под Ульяновском). Прекратим передачу российских территорий другим государствам (Китаю, Японии, Норвегии и др.). Для борьбы с экспансией сопредельных народов всем желающим будут бесплатно выделены земельные участки и “подъемная” сумма денежных средств для создания поселений вдоль границы с Китаем и на Юге России. Во внешней политике разработаем эффективную систему защиты соотечественников в любой точке Земного шара. Население отдельных территорий, желающих воссоединения с Россией, будет поддержано всеми силами Российского государства, если это соответствует нашим национальным интересам.
3.ОСТАНОВИМ НЕКОНТРОЛИРУЕМУЮ МИГРАЦИЮ! Установим одинаковые трудовые нормы и минимальный размер оплаты труда не ниже прожиточного минимума для граждан России и трудовых мигрантов. В результате абсолютное большинство мест будет занято российскими работниками.
4.ДРУГОЙ РОССИИ – ДРУГУЮ СТОЛИЦУ! Перенесем российскую столицу – в Южную Сибирь, что сбалансирует страну демографически, географически, экономически и политически.
5.ОРУЖИЕ – НАРОДУ! Легализуем хранение огнестрельного оружия для всех психически здоровых людей.
6.ПРОВЕДЕМ ПОЛИТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ! К власти должны прийти активные люди из отчужденных от управления слоев населения. По отношению к бюрократии будут периодически проводиться чистки, чтобы избежать застоя и коррупции. Мы - сторонники свободной циркуляции людей внутри естественной иерархии исключительно в соответствии с их способностями и пассионарной энергией. Дорога во власть будет открыта всем, у кого есть воля и талант.
7.АМНИСТИЯ! Освободить из тюрем и лагерей всех осужденных по политическим мотивам. Проведем широкую амнистию для неполитических.
8.ДОРОГУ МОЛОДЫМ! Осуществим кампанию по массовому строительству дешевого жилья. Приоритет будет отдан молодым семьям. Профессиональное материнство за зарплату – решение демографической проблемы не на словах, а на деле.
9.ВЫБОРЫ СУДЕЙ И МИЛИЦЕЙСКИХ НАЧАЛЬНИКОВ! Судьи всех уровней и начальники территориальных отделов милиции будут избираться народом и будут ему подотчетны.
10.ТРУЖЕНИК – ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ! Трудящиеся будут обеспечены всеми социальными правами. Профсоюзы будут только независимыми, создаваемыми снизу.
1.ОТОБРАТЬ И ПОДЕЛИТЬ! Национализируем основные стратегические отрасли экономики, пересмотрим итоги приватизации в пользу народа. Введем прогрессивную шкалу налогообложения, а также налог на роскошь. Доходы пойдут на развитие высокотехнологичных отраслей, науку и социальные расходы.
2.ЗАЩИТИМ РУССКОЕ ЖИЗНЕННОЕ ПРОСТРАНСТВО! Запретим строительство иностранных военных баз ( в частности базы НАТО под Ульяновском). Прекратим передачу российских территорий другим государствам (Китаю, Японии, Норвегии и др.). Для борьбы с экспансией сопредельных народов всем желающим будут бесплатно выделены земельные участки и “подъемная” сумма денежных средств для создания поселений вдоль границы с Китаем и на Юге России. Во внешней политике разработаем эффективную систему защиты соотечественников в любой точке Земного шара. Население отдельных территорий, желающих воссоединения с Россией, будет поддержано всеми силами Российского государства, если это соответствует нашим национальным интересам.
3.ОСТАНОВИМ НЕКОНТРОЛИРУЕМУЮ МИГРАЦИЮ! Установим одинаковые трудовые нормы и минимальный размер оплаты труда не ниже прожиточного минимума для граждан России и трудовых мигрантов. В результате абсолютное большинство мест будет занято российскими работниками.
4.ДРУГОЙ РОССИИ – ДРУГУЮ СТОЛИЦУ! Перенесем российскую столицу – в Южную Сибирь, что сбалансирует страну демографически, географически, экономически и политически.
5.ОРУЖИЕ – НАРОДУ! Легализуем хранение огнестрельного оружия для всех психически здоровых людей.
6.ПРОВЕДЕМ ПОЛИТИЧЕСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ! К власти должны прийти активные люди из отчужденных от управления слоев населения. По отношению к бюрократии будут периодически проводиться чистки, чтобы избежать застоя и коррупции. Мы - сторонники свободной циркуляции людей внутри естественной иерархии исключительно в соответствии с их способностями и пассионарной энергией. Дорога во власть будет открыта всем, у кого есть воля и талант.
7.АМНИСТИЯ! Освободить из тюрем и лагерей всех осужденных по политическим мотивам. Проведем широкую амнистию для неполитических.
8.ДОРОГУ МОЛОДЫМ! Осуществим кампанию по массовому строительству дешевого жилья. Приоритет будет отдан молодым семьям. Профессиональное материнство за зарплату – решение демографической проблемы не на словах, а на деле.
9.ВЫБОРЫ СУДЕЙ И МИЛИЦЕЙСКИХ НАЧАЛЬНИКОВ! Судьи всех уровней и начальники территориальных отделов милиции будут избираться народом и будут ему подотчетны.
10.ТРУЖЕНИК – ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ! Трудящиеся будут обеспечены всеми социальными правами. Профсоюзы будут только независимыми, создаваемыми снизу.
Не-не-не.
Ты скинь скан конечного постановления, там была конкретно политическая статья, я точно не помню какая.
Эту всю хуйню что ты перечислил ему инкриминировали, но в конечном итоге списали.
Если бы Путин был инженером, то в России была бы технократия.
Всё-всё, нравится слово технократия, так и понял.
Только власть была рабочих, а не специалистов, а Сталин был не техником-строителем, а идеологом и вождём. В свободное время он мог хоть рыбу ловить это не делает страну сразу рыбноориентированной державой, ведь у руля стоит рыбак.
Война это мир, свобода это рабство, я тебя понял.
Там капиталисты, причём классические.
Никаким нацизмом и не пахнет, максимум японский шовинизм.
>>5071
>>5072
>>5073
>>5074
Ох. Как же в вас играет шовинизм.
Ну нечего. Когда вас Китайцы как уйгуров будут перевоспитывать, по другому запоете.
Нацизм - это бумеранг. Сначала вы угнетаете малые народы, а потом придет народ по больше и будет угнетать вас.
Именно поэтому всем народом надо объединятся. Или в конечном итоге Маоисты победят. Тогда у вас вообще ничего не будет.
Ну чтож. Кесарю -кесарево. Вы сами выбрали свой путь. Малолетние нацисты.
>Грабят другие народы с помощью рыночка чтобы свои жили хорошо.
Да, именно поэтому там 12 часовой рабочий день с зп как в Московии. А машины, которые сами производят вывозят в другие страны, а не продают у себя. Именно грабят других, не филиал США.
Нелюбовь людей с островным менталитетом = национал-социализм
Евроблевак с интеллектом школьницы не палится.
Сам скинь, ты доказываешь что его посадили за политику, вот и доказывай, где там была троцкиская ячейка в кострукторском бюро.
Мало ли что ему приплили политическую статью, ее там всем совали кому не попадя. Сорвал сроки поставки и разработки движков, значит причинил ущерб государству, значит враг государства, а раз враг значит троцкист. Вот такая схема посадки была в то время.
А если разбиратся по существу, "нецелевое расходованние средств" как сейчас бы сказали в СМИ.
В каком месте мы унижаем малые народы, мать твою?
Я не буду смотреть про Шевцова ничего и никогда.
Ценность человеческой жизни что-то значит.
А мы знаем, что неопределённое что-то перетекает в ничто, поэтому ценность человеческой жизни нихуя не значит без подкрепления аргументацией.
>Сталин был не техником-строителем, а идеологом и вождём. В свободное время он мог хоть рыбу ловить это не делает
Ты опять передергиваешь? Сталин читал специальную техническую литературу не для досуга, а для того чтобы самому разбираться в разработке и внедрения индустриализации и промышленности.
И он этим прямо занимался. К нему регулярно ездили спецы и отчитывались о проделанной работе. И сталин их понимал, а не просто поддакивал и согласно кивал головой как Путин, но и реально вникал в технические проблемы.
Ага. Товарищ Мао уже пояснил своим за то что ядерная бомба это наебка. Они не поверят твоим погремушкам. Их полтора ярда, а нас всего 100 миллионов. 40 лямов вычитаем. Потому что это угнетенные малые народы которые спокойно воткнут нам нож в спину.
Так что, не поможет твоя ядерная дубина. Маоисты не верят в Атом.
>>5096
Никакого мультикультурализма врагам мультикультурализма.
Пусть сначала покаяются, тогда и поговорим.
Мне вообще насрать, главное что ракеты запилил.
Остальное не важно. Я бы вообще его после того как он выполнил свою задачу, зачистил бы его на всякий случай. Мало ли что.
>Ты опять передергиваешь?
Сталин лично этим не занимался, ты пока только привёл цитату кого-то учёного, который удивился, что Сталин не сильно тупит.
>внедрения индустриализации и промышленности.
Лично Сталин это делал, да.
>К нему регулярно ездили спецы и отчитывались о проделанной работе. И сталин их понимал, а не просто поддакивал и согласно кивал головой как Путин, но и реально вникал в технические проблемы.
Это просто отличает хорошего лидера от плохого, а не делает его сразу специалистом в этой области. Иначе бы он вместо своих речей и книг сам бы занимался техникой.
Братство народов, без угнетение и национального деления.
Нации придумали буржуи чтобы разделять и властвовать.
Это еще со времен Рима пошло. Разделяй и властвуй.
Поэтому этот буржуазный институт надо ликвидировать.
Хорошо, что мы живем не в мире философов и ценность человеческой жизни подверждают международные декларации ООН
Национальные декларации ООН что-то значат, ага.
И это ты ещё говоришь про реальный мир, а не про философский.
Но как будут существовать народы без деления? Все же перемешаются!
Ты - ещё более страшная угроза для малых народов чем Гитлеры.
>Все же перемешаются!
Ой-ой-ой. Беда-беда.
Люди хотят любить друг друга не смотря на тупые капиталистические национальные рамки.
Ты что, будешь запрещать друг с другом сексом заниматься?
Люди хотят дружить организмами друг с другом.
Ты не сможешь остановить любовь и дружбу. Грязный инцел.
Новый человек - человек коммунистической формации возьмет все лучшие от всех народов и культур. Он будет хорош.
А ты, жертва капиталистической буржуазной традиционалиской пропаганды - будешь сломлен силой любви.
Вот хороший советский мультик. Просвещайся. бЫДЛО.
https://www.youtube.com/watch?v=ouONTfszfvc
Неа.
Имено это. Именно это.
Нет. Ты все врешь. Причем специально.
Посмотри видео Профессора Попова про Китай.
Он всё поясняет. Сейчас просто период НЭП.
Всё нормально и всё идет по плану.
>Иначе бы он вместо своих речей и книг сам бы занимался техникой.
Ты дурак? А почему руководитель театра сам не играет на сцене? А почему отличные руководители больниц очень редко сами делают операции?
А почему тот же Жорез Алферов не делал в последнее время никаках открытий, может потому что руводил научным центром и сидел в госдуме?
ЭТо что не делает его специалистом и ученым?
>талин лично этим не занимался, ты пока только привёл цитату кого-то учёного, который удивился, что Сталин не сильно тупит
Мне реально лень искать доказательство. Может сам поищешь.
Я встречал утверждения, что сталин разбирался в узкоспециализированных вопросах в лекции у Егора Яковлева, которые защитывал "показания" ученого, фамилии не помню.
И так же встречал такие же утверждения у лебиральных историков как Рой Медведев, где так же утверждалось, что сталин имеет огромную библиотеку специализированных книг, которые не просто стоят на полке, но и регулярно читали, это видно по затертым страницам.
Ты же не привел ни одного доказательства, что сталин ни сек в технарских науках и был строгим "гуманитарием".
Мне лично доказывать тебе что-то не охота и так до хуя времени на тебя потратил. Хочешь изучить вопрос-гугли.
>ЭТо что не делает его специалистом и ученым?
Получается любой строй технократия, ведь везде есть этот руководитель.
>Хочешь изучить вопрос-гугли.
Технократия это власть специалистов, а не рабочих. Это раз.
То что Сталин разбирался это он большой молодец, но это не делает строй сразу технократией, потому что он не специалист. Это два.
Если считаем Сталина специалистом только потому что он всем этим управлял и что-то там немного понимал - значит у нас сейчас технократия, ведь Путин может воспринимать человеческую речь и что-то тоже немного понимает. Это три.
Вот когда власть принадлежит АКАДЕМИКАМ это технократия, когда власть принадлежит ИНЖЕНЕРАМ это технократия.
А когда есть коммунистическая партия и советы, это уже нихуя не технократия.
Можешь ради разнообразия сам прочитать про попытки построения технократий и что это такое.
>Всё лучшие от культур останется жить в новый поколениях.
Почему?
Языки вымрут обычаи забудут - человечество ожидает смерть.
Ты слуга мирового масонства!
> налог на роскошь
Странно, капиталистов-эксплуататоров нет, а значит и богатых вроде как нет, а роскошь есть.
> Прекратим передачу российских территорий другим государствам
А как же право наций на самоопределение вплоть до отделения? Это же чисто большевистская риторика?
> Для борьбы с экспансией сопредельных народов
Нациговно раз.
> если это соответствует нашим национальным интересам
Нациговно два. Интересы есть в первую очередь классовые. И вообще, "пролетарии всех стран соединяйтесь" ни о чем не говорит?
> В результате абсолютное большинство мест будет занято российскими работниками.
Это еще с какой стати? Почему при прочих равных не станет рабочих других национальностей? Неужели потому что русские лучше?
> По отношению к бюрократии будут периодически проводиться чистки, чтобы избежать застоя и коррупции
К вопросу об возникновении роскоши. У чиновников ее не будет, это значит вы более-менее зажиточных пролетариев собрались налогами облагать?
> Дорога во власть будет открыта всем, у кого есть воля и талант
Ты только что капитализм. Не, серьезно, "начни с себя, рыночек и демократия дают массу возможностей".
Короче, Эдичка, все хуйня давай по новой.
А Ежи?
> Технократия это власть специалистов, а не рабочих
Когда блядь рабочие перестали быть специалистами? Че несешь нах?
> значит у нас сейчас технократия, ведь Путин может воспринимать человеческую речь и что-то тоже немного понимает
Это не делает его специалистом или научным работником.
> А когда есть коммунистическая партия и советы, это уже нихуя не технократия.
Как говорил ленин - пока что уборщица не может управлять страной. Вот когда сможет - будет технократия, потому что она будет специалистом.
https://kungurov.livejournal.com/246588.html
И да, эта идеология поверх классов и их интересов, понятно откуда ноги растут у недавнего срача.
О, здарова. А можешь так же википедию покритиковать? Ну я прост спрашиваю, не серчай.
Кунгуров поехавший шизойд же
>Когда блядь рабочие перестали быть специалистами? Че несешь нах?
Никогда не были.
Или ты хочешь сейчас утверждать, что социализм это в принципе технократия?
>Это не делает его специалистом или научным работником.
Как и Сталина не делает специалистом, а если делает - то Путин тоже специалист, просто плохой.
>Как говорил ленин
Ленин так и говорил, мы строим технократию, уборщики станут специалистами, а не власть рабочих и беднейших крестьян.
Прости если что, я олд того тиреча, говорю мемесами, зол на жизнь и людей в частности, сам лицо представить можешь.
>А как же право наций на самоопределение вплоть до отделения? Это же чисто большевистская риторика?
То то большевики в гражданскую раздали свободу каждому Скоропадскому и Пилсудскому!
>> Для борьбы с экспансией сопредельных народов
>Нациговно раз.
Эмм в чём здесь говно? Захват территорий интервентами есть хорошо?
>Это еще с какой стати? Почему при прочих равных не станет рабочих других национальностей? Неужели потому что русские лучше?
Россиянин это не нация, а гражданство.
>> Дорога во власть будет открыта всем, у кого есть воля и талант
Чего в этом вообще плохого? На лицо социальные лифты и равные возможности!
Технократия это метод управления гос-общ-соц.делами, а не метод принятия решений, блеадь.
Технократия это общественный строй, а не метод.
В котором власть принадлежит научно-техническим специалистам, а не избранным депутатам и не революционной партии. Тем более что причём тут метод, ведь Сталин стал генсеком не потому что он разбирался в технике.
> Технократия это общественный строй, а не метод.
> В котором власть принадлежит научно-техническим специалистам,
Лол я понял. Ты не понимаешь что значит слово "метод". Скажи чесно, в каком ты классе?
> а не избранным депутатам и не революционной партии
Дело в том что демократия (избрание) не работает математически, уважаемый малолетний социал-демократ. Ну, понимаешь, математика, наука такая.
> Скоропадский
> В экономике и социальной сфере правительством Скоропадского были отменены все социалистические преобразования: длительность рабочего дня на промышленных предприятиях была увеличена до 12 часов, стачки и забастовки были запрещены.
И почему-то я не удивлен. Разногласия классовые, но никак не по национальностям.
> Пилсудский
> Являлся автором политического проекта, известного как прометеизм, целью которого было ослабление и расчленение Российской империи и, впоследствии, Советского Союза путём поддержки националистических движений на их территории
Лимонов местного разлива и вообще плоха та революция, которая не может себя защитить.
> Захват территорий интервентами есть хорошо?
Собрались такие китайские пролетарии вечером на кухне и под беленькую решили на россиюшку напасть. А если серьезно, то интервенция буржуазного государства происходит из интересов его правящего класса, не?
> Россиянин это не нация, а гражданство.
> для граждан России и трудовых мигрантов
> и трудовых мигрантов
И все же, почему вдруг рабочие места займут российские, а трудовым мигрантам не останется ничего. Откуда они вообще возьмутся?
> Чего в этом вообще плохого? На лицо социальные лифты и равные возможности!
Да, а я думал дорога во власть должна быть открыта всем стремящимся туда.
Может потому что цену на джинсы назначали перекупаны-торгаши-спекулянты? А не предприятия их производившие или даже государство?
Чувствуешь разницу?
Может еще видиках помереям? Тогда в середине 80-х видик стоил больше 1000 рублей, а сейчас ты за него и сотку не получишь.
Чуешь разницу в чем надо мерить, зумерок?
Нет, но ты же не будешь спорить, что на местах руководили специалисты, а не зятья, кумы или просто дворяне? Как сейчас. Что именно спецы занимались тогдашней промышленностью и военным делом, а не то что сейчас министра обороны никогда не слушавший в армии?
>И почему-то я не удивлен. Разногласия классовые, но никак не по национальностям.
Вот только буржуазные национал-сепаратистские-бандиты будут до последнего доказывать, что их борьба исключительно национально-обоснована.
>Да, а я думал дорога во власть должна быть открыта всем стремящимся туда.
Лимонов Автор этому противоречит?
Остальное вообще нельзя воспринимать всерьёз - чистый популизм и рабочие места из воздуха.
Главное что фанаты Эдички(если такие вообще остались) желают социалистических преобразований, ненавидят капитализм и неолибералов - эти люди полезны.
>в рамках СССР
Это главное что в рамках НБП отстаивает целостность государства, а не отбирает права автономии у Эвенков.
>При чём тут интервенты? Всё было по закону и без военного вторжения.
Захват территорий нашей советской родины по закону и без военного вторжения есть хорошо?
У них кстати в группе vk пытаются разжовывать все эти пункты.
Конечно вывернул, как ещё обсуждать абстрактную программу абстрактной организации?
Мне можно, у меня справка.
Игровой сленг, заходи в дотатред, там расскажут про калмодерн (это как постмодерн, но кал).
Мощная бабенция.
Ыыы смарите майор опять пельменей нажралась
640x358, 3:24
Вот только Летов был нацбол и нацком - эти понятия в России взаимозаменяемы.
Господи, спаси и сохрани!
Я просто разъяснил жаргонизм.
Какая красота.
Что это за хер?
Мне кажется эта срака тебя уебет одной левой.
Хрюкни, Ганс.
Каким ежиком?
Он снял разоблачение высера про КНДР и его за это убили.
Хмм. И правда. Пизды может дали?
Кстати, да! Кто теперь будет защищать северокорейских трудящихся от ястребов империализма?
Капиталистический хайп, думаю.
А я и не заметил. Ничего, в сиянии коммунизма никто из пламенных бойцов не будет забыт.
> на местах руководили специалисты, а не зятья, кумы или просто дворяне
Стоят специалисты и кумы, без специалистов бы ничего совсем не работало. И при социализме может быть кумовство.>>5160
>Как сейчас.
А при социализме не может быть кумовства? В советах кумовство было.
> Что именно спецы занимались тогдашней промышленностью и военным делом
Хрущ особенно, который успел и поуправлять Украиной, и повоевать.
Где же технократия? Был он специалистом военным или может экономистом? Не был, так что никакая это была не технократия.
Да и при социализме технократический метод будет применяться только в плане том же, что и сейчас, а именно высококлассный специалист будет получать повышение, но это ещё не значит, что он получает власть. И повторюсь, сейчас высококлассный специалист так же продвигается вперёд, конечно, он не станет властью, но он и при социализме не станет, потому что при социализме власть у всех рабочих будет.
Что там есть интересное, не могу пока в вк заходить.
Пускай теги хотя бы начнет ставить.
Старик думал, что шарит, круто политолог, щас изи выиграет выборы напечатав газет. Но реальность оказалось куда суровее и он нихуя не шарит в современной политологии и занял 4 место.
Ну как бы недавно выборы прошли, до сих пор оправиться не может. Еще и вилкой в глаз получил. Когда там следующий стрим, надо бы его подбодрить.
Все правильно ему на стриме предъявили, канал не растет, Кага доит одних и тех же зрителей каждую неделю.
Я не могу пиарить Кагу не сидя у него на зп, пусть извиняет. Мой максимум был это писать под комментами кто если не Соболь - Кагарлицкий.
Ты на дваче. Чего ожидал, конструктива?
Обсуждал бы органолептические свойства барского сапога.
Бля ты не понимаешь это метамодерн, короче ща план, берем и двачепасты под коммунистов переделываем, так выиграем, правда я уже проиграл
https://www.youtube.com/watch?v=ioxZMKLD4Tc
Примерно через час 15 мин
Победитель определяется донутами.
Сожалею
А с кем он срется? Кто такой, чем знаменит? И в чем разногласия?
>Роскомнадзор объявил о начале монтажа оборудования для изоляции Рунета в случае угрозы
Придется по старинке телеграфы захватывать и газеты печатать.
Есть хоть один пример фэйк ньюз от медузы где была пометка "надежный источник"? Или просто так кукарекаешь?
В смысле в общем-то понятно что, но в какой форме, как и когда?
Скажу за пучкова.
Всё делают заебись, отдельные корневые сервера это заебись, шлюзы на каждом провайдере это заебись. То же самое делалось бы и в коммунистической/социалистической стране, притом в удвоенных темпах. Хотя бы часть денег проебываться не на яхты.
Вместо кукареку левые могли бы (нет, никто работать не хочет же, лол) создавать свои интернеты и свои протоколы в городах. Но как показала практика криптоанархизма, всем ПОХУЙ.
> Хотя бы часть денег проебываться не на яхты.
Ох лол, кокрастыке нет, это отличный способ бабло попилить.
Бабло на всем пилится. Обсуждая это дерьмо ты тоже пилишь бабло которое пилит медуза и либерахи.
Реализация как всегда, это да. Но много серверов не бывает и это плюсы.
Обсуждением этого дерьма революцию не сделать, а уж темболее обсуждением пучкова.
>Плановая экономика и есть технократия.
Нет, плановая экономика это плановая экономика, а технократия хоть и включает в себя плановую экономику, но не представляет её в общем.
На стриме с Кагарлицким говорил, что не сидит.
Не сидит он, не сидит! Смотри стрим Кагарлицкого.
Взаимодействие леваков, как же охуенно.
>Слонов тоже можно использовать в строительстве, причем многократно.
А дерево нельзя использовать в строительстве, но строить будут лучше из дерева, а не из слонов.
Разные вещи под разные задачи.
> >Этика против экономика.
Лол кстати да ух пёрд просто левый движ ух ух ща левым движем прям ух ух
ну серьезно разве не зашквар?
>разве не зашквар?
А то что такое название стрима поставил "философ" Анатолий это не зашквар?
А то что это стрим Толи разве не зашквар? Он за 20 секунд 3 раза кринжовым смехом посмеялся похрюкивая, я выключаю.
Никогда не читайте правацких чатов. И вообще ставьте фоном.
Это называется научной честностью.
>>5307
Ну всё, Васил обосрался. Потому что в голове каша.
Один левое колесо вытащил из телеги, второй правое.
Едем без колёс, уебываемся в канаву и ноем, что ситуация не та, идеологии не те, книги не те и вообще для этой реальности с такой природой энергии и материи наши законы не действуют, позор.
Какая же это всё хуйня.
Этика субъективна.
Объективнее некуда, мы поступаем с людьми определённым образом, чтобы они с нам поступали определённым образом.
Какой же кринж от неучей, почему нельзя просто про свою область рассказывать, а не лезть в чужую область.
Зачем вообще Васил это говорит, если он сам не понимает этику.
Кто это вообще такой? Он что ебан?
Это конфа долбоебов, хуле ты хотел от них?
Ну всё правильно, именно не_коммунисты очень часто ищут своих протыкателей, тех кто в жопу говна наложил.
Хуя ты кокой, только сказал про куколда, а ты уже начал фантазировать как все вокруг горят. Ты чего?
Дебаты это аудитория, прежде всего. Это не доказательства кто прав-виноват, есть лишь аудитория и пиздёжь. Если ты не пиздишь - молодец. Рассказываешь сказки - ну хуле проценты аудитории ты получил.
Считаешь, что у левого движа нет будующего?
Rk4
Это копия, сохраненная 14 ноября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.