Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 21 ноября в 23:59.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Solid-State Drive /ssd/ 6969367 В конец треда | Веб
Предыдущий тред: >>6927294 (OP)

Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы

[ FAQ ]

1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней.
PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709).
К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND.
Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM.
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
11) Цены на AliExpress снова стали привлекательными. Но стоит быть аккуратным в отношении характеристик и компонентов китайских SSD

[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]

1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет

[ ЧТО БРАТЬ ]

SATA

Минималка:
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

Середняк:
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)

Годнота:
• Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Kioxia/Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12; версия 1 ТБ оснащена 256 МБ DRAM DDR3, 2 ТБ - 512 МБ)

Топчик:
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

NVMe

Минималка:
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)

Середняк:
• Patriot P400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA Legend 840 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Corsair Force Series MP510, Kioxia Exceria Plus G2 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
• Lexar NM790/Fanxiang S790/Netac NV7000-t/Acer Predator GM7/HP FX900 Plus/ADATA Legend 900/Movespeed N7000/Asgard AN4+/Hikvision G4000/Kingspec XG7000/Digma Meta M6/Colorful CN700 Pro (PCI-E 4.0, YMTC TLC 232L, HMB, контроллер MAP1602)

Годнота:
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core), GigaByte Aorus Gen4 7000s, MSI Spatium M480 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus/Micron 3400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, крнтроллер Elpis)
• Samsung PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 970EVO Plus, Migration tool и Magician его не поддерживает)
• HP EX920/EX950 (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Netac N950E Pro (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• AGI AI218 (Intel TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
• WD Black SN770 (PCI-E 4.0, SanDisk 112L 512-Гбит TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01081-A1)

Топчик:
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis)
• Samsung 990 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 176L TLC, DRAM, контроллер Pascal)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• SK hynix Platinum P41/Solidigm P44 Pro (PCI-E 4.0, SK hynix 176L 3D NAND, DRAM, контроллер Aries)
• WD Black SN850(X) (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96(112)L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Kingston Fury Renegade/Corsair MP600 PRO XT/Seagate FireCuda 530/MSI M480/Digma Top P8/Digma Pro Top P8 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Plextor M10P(GN) (PCI-E 4.0, Kioxia TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Asgard AN4/Netac NV7000/Digma Top G3/Fanxiang S770/Movespeed With DRAM Cache/Kingspec XG7000 Pro/OCPC MBL-410/AGI AI838 (PCI-E 4.0, YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Acer Predator GM7000/HP FX900 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• ADATA S70 Blade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L/TLC YMTC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Lexar NM800 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• Adata Legend 960 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер SM2264)

Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)

2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/

2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/

Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-ssd/
изображение.png332 Кб, 482x436
Что будет с SSD, если он во внешнем боксе ,который не пропускает TRIM команды? 2 6970374
И ещё вопрос. Android отправляет трим по OTG? Если версия порта 2.0 (в планшете 23 года до сих пор 2 версия, оказывается, аналогично в телевизоре и смартфоне).

Есть смысл раз в пол года доставать его из коробки ,втыкать в sata и вручную ему fstrim слать? Или blkdiscard (с предварительным сохранением данных на хдд)?

Или ITGC сама всё сделает без команд извне?
3 6970448
>>6969367 (OP)
Посоветуйте недорогой и адекватный sata 2,5" сосоди. Мне для домашнего облака и хранения файлов.
Сейчас стоит парочка сосунгов 870, но цены на них последнее время просто пиздец.
4 6970456
>>6970448

>цены на них последнее время просто пиздец


Так попробуй начать работать, цены сразу нормальными станут
5 6970466
>>6970456
Спасибо за совет, но я и так работаю. А накопитель САТА за 20к - это пиздец, как ни крути.
6 6970491
>>6970466
Плохо работаешь, раз 20к на сата на 2тб это дорого
7 6970496
>>6970491
Ну хуй знает, зп ~1,5 средних по ДС. И один хуй - 20к на сосоди это дорого.
8 6970525
>>6970496
Возьми на 1тб, дешевле
9 6970606
>>6970525
Но мне нужно 2 в одном корпусе.
10 6970654
)))
Или лучше снять радиатор? Он перегреваться не будет?
Кстати, почему жвачек было три? Одна запасная?
11 6970764
>>6970654

>Он перегреваться не будет?


Выше 54 градусов не греется

>Кстати, почему жвачек было три?


Потому что контроллер и чипы памяти имеют разную высоту
image.png643 Кб, 1215x636
12 6970799
И еще вопрос- это диск пришел бракованный или я что-то не так делаю? Думаю, мб, отзыв плохой китайцу бахнуть или попросить поменять на нормальный.

>>6970764
Понял, спасибо.
13 6970815
>>6970799
У тебя всё нормально
14 6970836
>>6970799
Работает как обычный нвме на пси-е 3.0 шине. У тебя там и ноут только в 3.0 может, видимо.
15 6970958
Постепенно накрывается известным местом 870 EVO.
Вопрос такой - что взять на 1 тб на замену под ОС?
Кингстон говорят нынче совсем труха, Патриот Мемори говно какое-то китайское, Крушиал вроде неплохой, но уже два терабайтника под игры и говно в корпусе стоят...
17 6971036
>>6971027
Мне не нравятся М2...
18 6971233
>>6970374

>Что будет с SSD, если он во внешнем боксе ,который не пропускает TRIM команды?


Зависит от модели ssd. Какой у тебя ссд?

>И ещё вопрос. Android отправляет трим по OTG?


Маловероятно, т.к. андроид (как и винда и линукс) работают не с ссд, а с юсб боксом. Если контроллер usb-бокса умеет в стандартный протокол UASP, то, теоретически, операционка может выдавать команды на стирание конкретных секторов накопителя. В любом случае, это все программные заморочки операционной системы. Только операционная система может корректно управлять накопителем (ну еще всякие спец. утилиты по ремонту накопителей, но это уже отдельная тема)

>Или ITGC сама всё сделает без команд извне?


что такое ITGC?
19 6971234
>>6970448

>Посоветуйте недорогой и адекватный sata 2,5" сосоди.


Для системы или нет?
20 6971247
>>6971233

>Какой у тебя ссд?


HP S750 1tb

>Если контроллер usb-бокса умеет в стандартный протокол UASP


А вот это надо ещё проверить. Я купил ugreen для которого uasp обещали. Но модель без USB-C на другом контроллере с какого-то момента начали делать и тот уже может без uasp быть.
Если андроиды не будут трим отдавать. И пк не будет (чаще всего он будет на usb 2.0 висеть), то боюсь придется его постоянно раз в пол года очищать, сливая файлы.

>ITGC


А ты точно шаришь?
Ну это фоновая программа, которая должна заниматься тем же самым, что трим делает, но в фоне и без команд от ос.
Ну как я понял. Трим не дает команду диску ,если данные были не удалены, а просто изменены. И первые ссд от этого начинали тормозить через несколько месяцев. Поэтому внедрили ITGC. Чтобы не приходилось делать blkdiscard, сливая все файлы куда-то в другое место. Ну это, если ITGC действительно такая чудесная штука, как я думаю.

блин, с hdd было проще всё.
21 6971258
>>6971234
Для облачного хранилища.
22 6971259
>>6971234
>>6971258
Система на 970 евро плюс крутится.
23 6971300
>>6971247

>Что будет с SSD, если он во внешнем боксе ,который не пропускает TRIM команды?


>Есть смысл раз в пол года доставать его из коробки ,втыкать в sata и вручную ему fstrim слать?


>HP S750 1tb


У этого накопителя есть SLC кэш. В usb-боксе ssd будет по большей части пинать балду и будет самостоятельно постепенно освобождать SLC кэш, перенося данные из режима SLC в обычный режим хранения TLC флешки.
Т.е. в usb-боксе или для медиахранилища вообще можно не заморачиваться никакими trim.

>ITGC


>А ты точно шаришь?


Точно. Я занимаюсь embedded разработкой в различные микроконтроллеры.
Никогда не слышал о ITGC и ничего путного не гуглится, так что это фуфло полное или развод.
24 6971305
>>6971247

>блин, с hdd было проще всё.


С ssd тоже все просто.
1. Если для системы (или баз данных, или как кэш видеоредактора и т.п.), то нужен ssd с dram.
2. Для всего остального, типа грушек, фотошопов, файлопомйки и ssd в usb-боксе, то годится любой (в том числе удешевленный, как твой s750, без dram).
3. QLC стараться не брать.

Если сделал так, то просто пользуешься ssd в свое удовольствие и в ус не дуешь...
25 6971309
>>6971258
>>6971259
>>6970448

>Система на 970 евро плюс крутится.


>Посоветуйте недорогой и адекватный sata 2,5" сосоди. Мне для домашнего облака и хранения файлов.


>Для облачного хранилища.



Подойдет любой брендовый ssd, той фирмы, которая у тебя не вызывает отвращения.

>>6970496

>И один хуй - 20к на сосоди это дорого.



Ну так это ты поставил условие, что тебе надо sata. Весь мир переходит на M.2 PCIE, а sata постепенно исчезают. Поэтому, годные sata вообще сложно найти. И 20к за 2Тб годного ssd, не важно с каким интерфейсом (sata или pcie) - это адекватная цена.

Глянул днс и онлайнтрейд, и самым годным из брендового дешмана оказывается вот этот (хуже него будет только wd green):
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ssd_diski-c294/crucial/ssd_disk_crucial_2.5_bx500_2.0_tb_sata_iii_3d_nand_ct2000bx500ssd1-1978220.html

И всё, больше ничего нет.
Либо годные за 20к, либо говно нонейм дешман с наклейками exegate, netac, zenit, team group и прочая шушара с рандомными деталями.

А вот с pcie хотя бы вот такие есть:
https://www.dns-shop.ru/product/d6257c8b6b0ced20/2000-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-nv2-snv2s2000g/
https://www.dns-shop.ru/product/b2a50666cdd9ed20/2000-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-fx900-pro-4a3u1aaabb/
https://www.dns-shop.ru/product/a7c84e43cdd8ed20/2048-gb-ssd-m2-nakopitel-hp-fx900-plus-7f618aaaab/

Чем тебе pcie не угодили?
26 6971312
Ананасы, посоветуйте что купить на 3 летний ноут для работы. Изначально остановился на 970 Evo plus на 512, но решил все же брать на 1т. За мощностью и скорость не гонюсь, главное не говно совсем. Ноут используется под программирование, Автокад, офис и совсем старые игоры. Бюджет до 10к.
27 6971315
>>6971312
Да форм фактор мк2, 2280 минут поддерживает псие 3.0
28 6971340
>>6971300

>перенося данные из режима SLC в обычный режим хранения TLC флешки


При чём здесь это... Вот я удалил файл на 40 гигов, когда ссд подключен к планшету. Трим не был отправлен диску. Он не будет считать свободными те ячейки, в которых был этот удаленный файл. Во-первых, он не будет выравнивать износ, задействуя освободившееся место. во-вторых, при последующих операциях будет тормозить всё больше по мере того, как на диске будут копиться эти не нужные записанные области помеченные для удаления.
29 6971357
>>6970836
>>6970815
Понял, спасибо!
Почему-то думал, что у меня ПСИ-4.
30 6971630
А hdd какой взять для сервера?
31 6971642
>>6971312
Аноны, нашел 970 Evo plus на 1Тб в свой бюджет. Есть варианты лучше? Смущает, что говорят они сильно греются и для ноутба без охлаждения не подходят. Дайте совет, пожалуйста.
32 6971683
>>6971340

> Во-первых, он не будет выравнивать износ, задействуя освободившееся место.


Будет.

> на диске будут копиться эти не нужные записанные области помеченные для удаления.


Не будут.
161711188612915963.png400 Кб, 600x456
33 6971923
Пятиминутка тряски.
34 6971933
>>6971683
тогда зачем вообще придумали fstrim?
35 6971949
>>6971340
Давай прям по шагам пройдем, что будет делать SSD после удаления и записи нового файла операционкой.

Только сразу учтем, что SSD сам управляет своим кэшем и процессом выравнивания износа не зависимо от твоих действий с накопителем.

>Вот я удалил файл на 40 гигов, когда ссд подключен к планшету.


Это означает, что операционка сделал запись в файловой системе что такой файл ей не нужен. Т.е. операционка перезаписала, например, 1 блок на SSD (меньше одного блока в 512 байт изменять нельзя).

> Он не будет считать свободными те ячейки, в которых был этот удаленный файл.


Все так, потому что операционка никак не изменила блоки, в которых лежал 40Гб файл.

> при последующих операциях будет тормозить всё больше по мере того


Нет, будет вот так.

Ты записал новый файл 30Гб, пусть операционка решила, что положит его в те же блоки, в которых все еще лежит содержимое ранее стертого тобой 40Гб файла.

Но SSD умный и положит 30Гб в новые блоки и в SLC кэше, и это будет быстро.

А т.к. SSD видит, что новый файл попадает в блоки, которые были ранее заняты, то он помечает, что эти блоки надо стереть. Стирание флешки - это долгое и энергоемкое занятие, по сути надо вогнать в все ячейки максимальный заряд. Поэтому, SSD просто пометил, что их надо стереть, а стирать будет тогда, когда ты перестанешь интенсивно пользоваться
SSD (например, записал 30 Гб видос и стал его смотреть - SSD стал свободен и приступил к постепенному стиранию).

Того, SSD у себя ничего старого не копит - копит операционка.

TRIM для SSD это та же команда записи, только без новых данных. SSD точно так же пометит у себя блоки что их надо когда-нибудь стереть и будет стирать только когда ему будет удобно.

Старался объяснить как можно проще, надеюсь получилось.
36 6971956
>>6971933
Чтобы пнуть операционку по желанию человека, что бы она отправила в SSD команду TRIM или DEALLOCATE.
После этого надо оставить SSD в покое на время, пропорциональное объему стирания, что бы он-таки начал стирать у себя флешку.
Обычно ею пользуються для тестов, что бы проверить, действительн ли SSD поддерживает выполнение TRIM, и если например. через пол часа простоя, SSD так и не стер данные, то, считается, что TRIM не работает (скорее-всего из-за какого-нибудь usb конвертера).

У SSD еще есть принудительная команда стирания всей флешки, во всяких утилитах она называется SANITIZE. Вот она работает действительно очень долго (часами!!!), но после ее завершения у SSD вся флешка точно будет стерта и к SSD верентся его прежня скорость как после покупки.
37 6971957
>>6971949

>Того, SSD у себя ничего старого не копит - копит операционка.



Итого, SSD у себя ничего старого не копит - копит операционка.

fix
sage 38 6972053
>>6971949

> Стирание флешки - это долгое и энергоемкое занятие


Стирание на порядок эффективнее записи, т.к. стирается блок 8-16 мб.
SAGE 39 6972092
>>6972053

>> Стирание флешки - это долгое и энергоемкое занятие


>Стирание на порядок эффективнее записи, т.к. стирается блок 8-16 мб.



Т.е. за один раз надо стереть 8-16 Мегабайт ячеек, вместо записи нескольких блоков по 512 байт, я правильно тебя понимаю? Т.е. тебе легче на себе унести самосвал карточки, чем таскать по одному мешку? Ну ты и гумманитарий однако ...
40 6972183
>>6971949
Ну ок, из этого всего выходит, что просто нужно не забивать SSD на 100%.
Кстати, при форматировании в EXT4 подефолту задаётся резерв, который нельзя записать (под нужды рута). 5%, но можно увеличить до 15, например (mkfs -t ext4 -m 15) или на уже отформатированном томе через tune2fs.

Дальше я напишу своё понимание процесса. Не поспорит, а сверить часы, так сказать.

>Но SSD умный и положит 30Гб в новые блоки и в SLC кэше, и это будет быстро.


Пока кеш не кончился. А потом, как я понял, в отличие от самсунгов будет происходит вот что. Диск за пределами SLC кеша все равно продолжить писать по одному биту. Потому что контроллер не умеет сразу писать по 3 бита в каждую ячейку (самсунг умеет). Но вместе с тем параллельно диск будет заниматься сжатием данных по 3 бита. То есть пишет три бита по одному и сразу же, не дожидаясь окончания записи всего файла переписывает их по три в одну ячейку. Отчего наблюдается просадка скорости запределами буфера (на USB 2.0 я в это никогда не упрусь, понятное дело).

Если же мы НЕ превышали SLC кэш при записи, то диск начнет сжимать биты уже ПОСЛЕ окончания записи, поэтому скорость во время операции не упадет.
И вот далее уже зависит от ссд, уйдет ли он в себя на время после окончания записи. К примеру у меня есть смартбай дешманский на maxio и tlc. там буфер 2 гига на 128гиговом диске. На нем стоит линукс в некропекарне. Пишешь несколько гигов на него и потом пол минуты даже контекстные меню не открываются - диск в бизи находится, пока сжимает данные. Другие диски прерываются при запросах к ним, я так понял. И потому не лагают на чтении после записи данных.

>новый файл попадает в блоки, которые были ранее заняты, то он помечает, что эти блоки надо стереть


Ты не учёл кое чего. В одном конкретном блоке может быть ещё нужна страница от не удаленных данных. И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.

А еще в интернетах полным полно тем на форумах во времена первых массовых ссд на TLC, когда диски перманентно начинали тормозить спустя время и это лечили перезаписью на них нулей. Так как в фоне диск сборкой мусора не занимался. Как раз до появления ITGC фичи. Она занимается тем, что стирает блоки и пишет нужные страницы данных в другие блоки, чтобы каждый блок был заполнен действительными страницами целиком и было куда писать новые страницы без перезаписи блоков и соответственно просадки скорости при дальнейшем использовании. Это как раз то о чем ты и говорил - что ссд не пишет в занятые места, а помечает для дальнейшего фонового освобождения. Мы об одном говорили.

>Чтобы пнуть операционку по желанию человека


Вот тут ошибка. fstrim подефолту выполняется в ОС с заданным интервалом (раз в 7 дней на linux). Или можно задать параметр в fstab, чтобы при каждом монтировании отправлялся трим. Или включить continuous TRIM и тогда трим будет при каждом удалении файла отправляться (смысла в этом правда нет, только износ ячеек лишний).

Так вот первый дефолтный способ не по желанию человека ,а как дефолт для работы ОС задан на регулярной основе. Как в винде хз. тоже наверное примерно так.

А blkdiscard вроде бы автоматически выполняется при создании тома. Без опции секьюр.
Таким образом в отличие от fstrim, которая отправляет информацию из файловой системы. блокдискард сбрасывает все блоки подряд на чипах SSD (опционально в заданных границах от сектора до сектора). Ты писал про санитайз. Но санитайз это по сути blkdiscard --secure Так зачем нам писать в каждый сектор нули (ну на физическом увроне там единицы у ссд, не суть), если обычный блокдискард без аргумента секур уже говорит диску, что модно все блоки считать пустыми (нужных страниц в них нет)?
40 6972183
>>6971949
Ну ок, из этого всего выходит, что просто нужно не забивать SSD на 100%.
Кстати, при форматировании в EXT4 подефолту задаётся резерв, который нельзя записать (под нужды рута). 5%, но можно увеличить до 15, например (mkfs -t ext4 -m 15) или на уже отформатированном томе через tune2fs.

Дальше я напишу своё понимание процесса. Не поспорит, а сверить часы, так сказать.

>Но SSD умный и положит 30Гб в новые блоки и в SLC кэше, и это будет быстро.


Пока кеш не кончился. А потом, как я понял, в отличие от самсунгов будет происходит вот что. Диск за пределами SLC кеша все равно продолжить писать по одному биту. Потому что контроллер не умеет сразу писать по 3 бита в каждую ячейку (самсунг умеет). Но вместе с тем параллельно диск будет заниматься сжатием данных по 3 бита. То есть пишет три бита по одному и сразу же, не дожидаясь окончания записи всего файла переписывает их по три в одну ячейку. Отчего наблюдается просадка скорости запределами буфера (на USB 2.0 я в это никогда не упрусь, понятное дело).

Если же мы НЕ превышали SLC кэш при записи, то диск начнет сжимать биты уже ПОСЛЕ окончания записи, поэтому скорость во время операции не упадет.
И вот далее уже зависит от ссд, уйдет ли он в себя на время после окончания записи. К примеру у меня есть смартбай дешманский на maxio и tlc. там буфер 2 гига на 128гиговом диске. На нем стоит линукс в некропекарне. Пишешь несколько гигов на него и потом пол минуты даже контекстные меню не открываются - диск в бизи находится, пока сжимает данные. Другие диски прерываются при запросах к ним, я так понял. И потому не лагают на чтении после записи данных.

>новый файл попадает в блоки, которые были ранее заняты, то он помечает, что эти блоки надо стереть


Ты не учёл кое чего. В одном конкретном блоке может быть ещё нужна страница от не удаленных данных. И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.

А еще в интернетах полным полно тем на форумах во времена первых массовых ссд на TLC, когда диски перманентно начинали тормозить спустя время и это лечили перезаписью на них нулей. Так как в фоне диск сборкой мусора не занимался. Как раз до появления ITGC фичи. Она занимается тем, что стирает блоки и пишет нужные страницы данных в другие блоки, чтобы каждый блок был заполнен действительными страницами целиком и было куда писать новые страницы без перезаписи блоков и соответственно просадки скорости при дальнейшем использовании. Это как раз то о чем ты и говорил - что ссд не пишет в занятые места, а помечает для дальнейшего фонового освобождения. Мы об одном говорили.

>Чтобы пнуть операционку по желанию человека


Вот тут ошибка. fstrim подефолту выполняется в ОС с заданным интервалом (раз в 7 дней на linux). Или можно задать параметр в fstab, чтобы при каждом монтировании отправлялся трим. Или включить continuous TRIM и тогда трим будет при каждом удалении файла отправляться (смысла в этом правда нет, только износ ячеек лишний).

Так вот первый дефолтный способ не по желанию человека ,а как дефолт для работы ОС задан на регулярной основе. Как в винде хз. тоже наверное примерно так.

А blkdiscard вроде бы автоматически выполняется при создании тома. Без опции секьюр.
Таким образом в отличие от fstrim, которая отправляет информацию из файловой системы. блокдискард сбрасывает все блоки подряд на чипах SSD (опционально в заданных границах от сектора до сектора). Ты писал про санитайз. Но санитайз это по сути blkdiscard --secure Так зачем нам писать в каждый сектор нули (ну на физическом увроне там единицы у ссд, не суть), если обычный блокдискард без аргумента секур уже говорит диску, что модно все блоки считать пустыми (нужных страниц в них нет)?
41 6972185

>чтобы каждый блок был заполнен действительными страницами целиком и было куда писать новые страницы без перезаписи блоков и соответственно просадки скорости при дальнейшем использовании


Вот это кстати очень важно, потому что, если при записи диск натыкается на блок, в котором есть еще нужная страница, то он не может просто взять и записать блок новыми данными. Сначала надо сохранить нужную страницу, потом записать новые данные, потом вернуть нужную страницу.

Может быть поэтому простенькие контроллеры и не умеют писать по три бита сразу и все прогоняют через однобитную запись. потмоу что только операция сжатия споосбна не просрать частично записанные блоки?
42 6972199
алсо, вот не дополнил мысль.

>И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.


Хотя диск и не умеет по одной странице писать. Чтобы изменить данные, ему приходится всегда весь блок переписывать. Поэтому, если данные часто меняются, у нас копятся блоки, в которых страницы от разных файлов. И далее скорость падает именно из-а того, что меняя один файл, диск должен переписывать больше блоков, чем соответствовало бы объему этого файла, верно?
И отсюда растут паразитные операции чтения/записи.

трим от этого не помогает - помгло бы blkdiscard только с предварительным дампом всех данных куда-то в другое место и записью обратно после сброса блоков.
43 6972201
Сорян за простыни. Имеешь право не читать всё это.
Но, если ты правда пишешь прошивки для контроллеров, было бы интересно почитать от тебя что-то фроде FAQ по таким вопросам.
44 6972219
>>6970491
Просто он наверно не малолетний дурачок, для которого кудахтер это вся его жизнь. Наверно ему есть куда потратить 20к и без этого.
45 6972220
>>6971309

> Весь мир переходит на M.2 PCIE


Весь соевый мир
1716099559190.jpg60 Кб, 603x452
46 6972226
>>6970654
Ты эту китайскую пидерсию в тесный душный ноут собрался пихать?
SAGE 47 6972235
>>6972220
Весь прогрессивный мир переходит.
Соевый вообще не в курсе что такое PCIE.
48 6972239
>>6972235

> соя считает себя охуеть какой прогрессивной


Не новость
49 6972240
>>6972235

> Соевый вообще не в курсе что такое PCIE.


Всякая ойти-пидорня это концентрированная соя
SAGE 50 6972260
>>6972183

>Ну ок, из этого всего выходит, что просто нужно не забивать SSD на 100%.



Если ты поставишь ssd без DRAM на интенсивную нагрузку мелкими блоками (частое изменения случайных мест SSD), например, для нужд операционной системы, то SSD будет не успевать стирать блоки (ив SLC и в остальной флешке) и будет тормозить - это и есть фризы из-за SSD.

>Пока кеш не кончился. А потом ...



Кэш у SSD это набор технологий, а не какой-то один, и работают они так:

1) Есть фиксированная область флешки, обычно не большого размера, переведенная в SLC режим, которую называют "статический SLC кэш" (т.к. размер ее не изменен). В общем объеме накопителя эта область не участвует.

2) Часть остальной флешки, которая временно переключена в SLC режим, которую называют "динамический SLC кэш". На пустом SSD это примерно четверть от всего объема.

Если заполнишь SSD на 100%, то вторая часть уменьшится до нуля.

3) На случай заполнения, у SSD есть еще резерв - over provisioning.
https://ru.transcend-info.com/embedded/technology/over-provisioning

Разные производители настраивают алгоритмы и объемы этих технологий по-разному, поэтому, и ведут они себя немного по-разному на тестах.
Но в любом случае, и основная часть и статический SLC кэш - это флешка и ее легко ввести в ступор большим количеством мелких изменений.
Мы часто тут смотрим картинки на тесты программы Crystal Disk Info. Так вот, программа ведет тест сравнительно не большим объемом данных, который целиrом помещается в SLC кэш любого SSD.

>Ты не учёл кое чего. В одном конкретном блоке может быть ещё нужна страница от не удаленных данных. И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.



Это не я не учел. Это ты просто вел речь о SLC кэше, некорректно упрощая понимание его работы.
SSD всеми этими операциями всегда занимается одновременно.
Тут важно не само наличие этих операций, а как сильно ты нагрузил SSD работой от персоналки.

- Если ты нагрузил SSD слабо - то ты не заметишь никаких тормозов и фризов у SSD.
- Если ты нагрузил SSD сильно - то SSD будет не успевать делать их все и будет тормозить.
SAGE 50 6972260
>>6972183

>Ну ок, из этого всего выходит, что просто нужно не забивать SSD на 100%.



Если ты поставишь ssd без DRAM на интенсивную нагрузку мелкими блоками (частое изменения случайных мест SSD), например, для нужд операционной системы, то SSD будет не успевать стирать блоки (ив SLC и в остальной флешке) и будет тормозить - это и есть фризы из-за SSD.

>Пока кеш не кончился. А потом ...



Кэш у SSD это набор технологий, а не какой-то один, и работают они так:

1) Есть фиксированная область флешки, обычно не большого размера, переведенная в SLC режим, которую называют "статический SLC кэш" (т.к. размер ее не изменен). В общем объеме накопителя эта область не участвует.

2) Часть остальной флешки, которая временно переключена в SLC режим, которую называют "динамический SLC кэш". На пустом SSD это примерно четверть от всего объема.

Если заполнишь SSD на 100%, то вторая часть уменьшится до нуля.

3) На случай заполнения, у SSD есть еще резерв - over provisioning.
https://ru.transcend-info.com/embedded/technology/over-provisioning

Разные производители настраивают алгоритмы и объемы этих технологий по-разному, поэтому, и ведут они себя немного по-разному на тестах.
Но в любом случае, и основная часть и статический SLC кэш - это флешка и ее легко ввести в ступор большим количеством мелких изменений.
Мы часто тут смотрим картинки на тесты программы Crystal Disk Info. Так вот, программа ведет тест сравнительно не большим объемом данных, который целиrом помещается в SLC кэш любого SSD.

>Ты не учёл кое чего. В одном конкретном блоке может быть ещё нужна страница от не удаленных данных. И нельзя просто стереть весь блок. Нужно оттуда прочитать нужную страницу и переместить ее на свободно место. А потом уж стереть блок. Так что это не только стирание, но и чтение и запись. Все три операции.



Это не я не учел. Это ты просто вел речь о SLC кэше, некорректно упрощая понимание его работы.
SSD всеми этими операциями всегда занимается одновременно.
Тут важно не само наличие этих операций, а как сильно ты нагрузил SSD работой от персоналки.

- Если ты нагрузил SSD слабо - то ты не заметишь никаких тормозов и фризов у SSD.
- Если ты нагрузил SSD сильно - то SSD будет не успевать делать их все и будет тормозить.
SAGE 51 6972276
>>6972183

>А blkdiscard вроде бы автоматически выполняется при создании тома. Без опции секьюр.


>Таким образом в отличие от fstrim, которая отправляет информацию из файловой системы. блокдискард сбрасывает все блоки подряд на чипах SSD (опционально в заданных границах от сектора до сектора). Ты писал про санитайз. Но санитайз это по сути blkdiscard --secure Так зачем нам писать в каждый сектор нули (ну на физическом увроне там единицы у ссд, не суть), если обычный блокдискард без аргумента секур уже говорит диску, что модно все блоки считать пустыми (нужных страниц в них нет)?



К сожалению, флешка устроена так, что для того, что бы в нее что-то записать, ее нужно сначала стереть.
Многие путают стертый блок флешки (чистый блок) и "свободный" блок флешки.

Свободный блок - это блок, в котором нет полезной информации, в него можно писать, но нужно сначала стереть, т.е. сделать чистым.
Стирание блока - это самая длительная и энергозатратная процедура. Она заключается в том, чтобы загнать в каждую ячейку максимальный заряд (это как налить кружку водой из чайника).
Запись в чистую ячейку - это просто слить заряд полностью или частично на землю (как слить часть возы из кружки в раковину).
Чтение значения из ячейки - это просто измерить количество заряда (напряжение) которое есть в ячейке.

Чтение и запись в чистую ячейку идут практически с одной и той же скоростью. Запись даже быстрее, т.к. чтение - это измерение, оно немного дольше.

А вот когда надо стирать флешку, вот тут наступает трендец.

Что там делают всякие утилиты типа blkdiscard/fstrim и что там разработчик утилиты подразумевал под параметром --secure, вообще фиолетово и стоит спрашивать у разработчиков этих утилит.

secure eraze - это команда для SSD, что бы он сделал все свои блоки свободными, но стирать и делать их чистыми SSD не обязан. Эту хрень secure сделали для успокоения пользователей, которые трясутся над своими записанными данными, чтобы их никто не прочитал. Нынче, большинство ssd делают secure erase простым образом - меняют ключ шифрования, из-за этого все данные в блоках превращаются в бесмыссленный набор бит, т.е. в мусор.

sanitaze - это команда для SSD, что бы он сделал все свои блоки чистыми, т.е. реально их все стер.
SAGE 51 6972276
>>6972183

>А blkdiscard вроде бы автоматически выполняется при создании тома. Без опции секьюр.


>Таким образом в отличие от fstrim, которая отправляет информацию из файловой системы. блокдискард сбрасывает все блоки подряд на чипах SSD (опционально в заданных границах от сектора до сектора). Ты писал про санитайз. Но санитайз это по сути blkdiscard --secure Так зачем нам писать в каждый сектор нули (ну на физическом увроне там единицы у ссд, не суть), если обычный блокдискард без аргумента секур уже говорит диску, что модно все блоки считать пустыми (нужных страниц в них нет)?



К сожалению, флешка устроена так, что для того, что бы в нее что-то записать, ее нужно сначала стереть.
Многие путают стертый блок флешки (чистый блок) и "свободный" блок флешки.

Свободный блок - это блок, в котором нет полезной информации, в него можно писать, но нужно сначала стереть, т.е. сделать чистым.
Стирание блока - это самая длительная и энергозатратная процедура. Она заключается в том, чтобы загнать в каждую ячейку максимальный заряд (это как налить кружку водой из чайника).
Запись в чистую ячейку - это просто слить заряд полностью или частично на землю (как слить часть возы из кружки в раковину).
Чтение значения из ячейки - это просто измерить количество заряда (напряжение) которое есть в ячейке.

Чтение и запись в чистую ячейку идут практически с одной и той же скоростью. Запись даже быстрее, т.к. чтение - это измерение, оно немного дольше.

А вот когда надо стирать флешку, вот тут наступает трендец.

Что там делают всякие утилиты типа blkdiscard/fstrim и что там разработчик утилиты подразумевал под параметром --secure, вообще фиолетово и стоит спрашивать у разработчиков этих утилит.

secure eraze - это команда для SSD, что бы он сделал все свои блоки свободными, но стирать и делать их чистыми SSD не обязан. Эту хрень secure сделали для успокоения пользователей, которые трясутся над своими записанными данными, чтобы их никто не прочитал. Нынче, большинство ssd делают secure erase простым образом - меняют ключ шифрования, из-за этого все данные в блоках превращаются в бесмыссленный набор бит, т.е. в мусор.

sanitaze - это команда для SSD, что бы он сделал все свои блоки чистыми, т.е. реально их все стер.
SAGE 52 6972289
>>6972201

>Но, если ты правда пишешь прошивки для контроллеров, было бы интересно почитать от тебя что-то фроде FAQ по таким вопросам.


Не конкретно для ssd, для других вещей.
Но везде стоит флешка и с ней надо уметь работать. Всех круче с флешками, конечно, работают сами ssd, а мы лишь передираем их куски, особенно для того, чтобы продлить ресурс работы флешки --> продлить срок службы готовых изделий.

FAQ в шапке и так уже большой, есть заметки о SLC, DRAM-буфере и HMB.
53 6972291
>>6972263

> прогрессивный мир


Звучит по пидорски
54 6972292
>>6972263

> либерашья


Перефорсы-перефорсики
55 6972309
>>6972185

>Вот это кстати очень важно, потому что, если при записи диск натыкается на блок, в котором есть еще нужная страница, то он не может просто взять и записать блок новыми данными. Сначала надо сохранить нужную страницу, потом записать новые данные, потом вернуть нужную страницу.



Все так, но будет зависеть от ситуации (приведу две наиболее простых).

1) Блок флешки занят частично и там есть свободное место. SSD просто допишет изменения в него. При этом часть блока будет содержать нужные данные, а часть уже ненужные.
2) Блок флешки занят полностью и в нем надопоменять кусочек. Если у SSD есть чистые блоки флешки, то он прочитает блок в свое ОЗУ, обновит его часть и запишет в чистый блок флешки, а старый блок пометит, что его надо стереть (для этого у SSD также есть флешка, в которой он накапливает эту информацию). А вот если чистых блоков нет, тогда SSD скажет "всем стоять, я занят", будет стирать блок и вернется в начало этого пункта номер два.

Так происходит в любой части флешки, хоть в SLC, хоть в основной (MLC/TLC/QLC). Разница лишь в скорости работы. SLC режим работает всех быстрее (но не сравнить с ОЗУ, которое работает во много порядков быстрее).

Поэтому, у нормальных SSD есть свое собственное ОЗУ, чтобы делать вышеперечисленные вещи быстро и сразу с множеством блоков флешки.

>Хотя диск и не умеет по одной странице писать. Чтобы изменить данные, ему приходится всегда весь блок переписывать. Поэтому, если данные часто меняются, у нас копятся блоки...



Запись в чистый блок - она делается быстро и считай почти любыми порциями. А вот стирание флешки - только всего блока.

Например, типичный блок не очень объемной флешки = 64Кб (есть микросхемы и со 128Кб и 256Кб и больше).
Стереть можно только весь блок в 64Кб.

То, что стирать флешки можно только блоками - это и есть главный недостаток самой технологии FLASH.
NAND FLASH, которая во всех SSD, позволяет читать и записывать только порциями, например для 64Кб блока флешки, порция записи = 32 байта.
NOR FLASН, которая хранит программу в любом микроконтролере того же SSD (и в любом другом), позволяет читать и записывать каждый байт (но стирать все также только блоком).
55 6972309
>>6972185

>Вот это кстати очень важно, потому что, если при записи диск натыкается на блок, в котором есть еще нужная страница, то он не может просто взять и записать блок новыми данными. Сначала надо сохранить нужную страницу, потом записать новые данные, потом вернуть нужную страницу.



Все так, но будет зависеть от ситуации (приведу две наиболее простых).

1) Блок флешки занят частично и там есть свободное место. SSD просто допишет изменения в него. При этом часть блока будет содержать нужные данные, а часть уже ненужные.
2) Блок флешки занят полностью и в нем надопоменять кусочек. Если у SSD есть чистые блоки флешки, то он прочитает блок в свое ОЗУ, обновит его часть и запишет в чистый блок флешки, а старый блок пометит, что его надо стереть (для этого у SSD также есть флешка, в которой он накапливает эту информацию). А вот если чистых блоков нет, тогда SSD скажет "всем стоять, я занят", будет стирать блок и вернется в начало этого пункта номер два.

Так происходит в любой части флешки, хоть в SLC, хоть в основной (MLC/TLC/QLC). Разница лишь в скорости работы. SLC режим работает всех быстрее (но не сравнить с ОЗУ, которое работает во много порядков быстрее).

Поэтому, у нормальных SSD есть свое собственное ОЗУ, чтобы делать вышеперечисленные вещи быстро и сразу с множеством блоков флешки.

>Хотя диск и не умеет по одной странице писать. Чтобы изменить данные, ему приходится всегда весь блок переписывать. Поэтому, если данные часто меняются, у нас копятся блоки...



Запись в чистый блок - она делается быстро и считай почти любыми порциями. А вот стирание флешки - только всего блока.

Например, типичный блок не очень объемной флешки = 64Кб (есть микросхемы и со 128Кб и 256Кб и больше).
Стереть можно только весь блок в 64Кб.

То, что стирать флешки можно только блоками - это и есть главный недостаток самой технологии FLASH.
NAND FLASH, которая во всех SSD, позволяет читать и записывать только порциями, например для 64Кб блока флешки, порция записи = 32 байта.
NOR FLASН, которая хранит программу в любом микроконтролере того же SSD (и в любом другом), позволяет читать и записывать каждый байт (но стирать все также только блоком).
56 6972320
>>6972309
>>6972260

>- Если ты нагрузил SSD сильно - то SSD будет не успевать делать их все и будет тормозить.



Если поставить SATA SSD без буфера со своим DRAM для системного диска (например, перепутать и систему установить на BX500, вместо нормального MX500), то через время (у кого-то год, у кого-то дольше) скорость работы такого SSD упадет на столько, что будет медленее чем HDD и появятся фризы.

Этим пользуются сборщики по объявлениями, ставят дешман говно SSD, что бы клиент снова к ним обратился и чтобы они провели (по ушам) "чистку компьютера от мусора" (заодно и карман от денег).
sage 57 6972385
>>6972092

> гуманитарий не знает, что стирание и запись флеш - разные физические процессы

41b28h7i95ub1.jpg77 Кб, 661x680
58 6972394
PM981A
PM9A1
PM991A

Какой из майнинговых самсцунгов на 1 Тб взять с али в ноут с 6300HQ?
59 6972445
Какой ssd лучше взять, samsung 980 pro или adata legend 960?
60 6972510
>>6972445
Что дороже, то и лучше. Очевидно
61 6972524
>>6972510
В том и проблема, что цена одинаковая
62 6972535
>>6972524
Ориентируйся по ценам в днс
63 6972540
вчера при работе ссдшник просто завис, картинка зависла, звук дальше шел
при перезагрузке не определялся, помогало только обесточивание пк и все включалось как надо
такое было и сразу после покупки но крайне редко, грешил на озу
сейчас произошло тоже самое, но уже комп ни в какую не видит ссд, ни в биосе, ни в винде с другого ссд (даже в других прогах)
биос постоянно виснет с этим ссд в компе, инициализация биоса крайне долго происходит
ссд agi ai218
брал в конце марта
по всем параметрам был новый, юзал с радиатором, время от времени кристал диск инфо чекал все было ок
наклейку содрал и выкинул, в гарантии 100% откажут
что делать?
лампочка на нем горит будто все ок
64 6972542
>>6972540
Можешь на брелок повесить
65 6972546
>>6972542
разве они так быстро умирают?
хотя бы в биосе то должен определяться
забит вроде не был, перегреваться он не мог
стояла 11 винда браузер и фл студио, занято было гигов 100 от силы
66 6972557
>>6972546

>хотя бы в биосе то должен определяться


Если он живой то да, если сдох то не должен
67 6972559
>>6972546
дичайший китайский нонейм эпохи гойды
сдавай по гарантии и меняй на нормальное
если гарантии нет то можешь попробовать перешить но судя по всему у тебя не слетела прошивка в рекавери а тупо откисло чо то и ремонт нецелесооразен
68 6972570
>>6972559
как китйский ноунейм перепрошить?
69 6972588
>>6972570
Никак. Трупы перепрошивкой не лечатся
image.png73 Кб, 674x736
70 6972592
>>6972540

>agi ai218


Судя по модели это PCIE SSD. Современный UEFI (биос) для таких накопителей показывает только загрузочный раздел и вариант загрузки.

Покажи скриншот со всеми атрибутами, которые показывает программа Crystal Disk Info.

(добавьте уже это в шапку)
1000038872.jpg3,6 Мб, 1920x2560
71 6972611
замкнул контакты стал определяться хоть как-то
>>6972592
72 6972638
>>6972611
Используй этот прошивальщик
https://www.usbdev.ru/files/smi/sm2262mptool/
73 6972669
>>6972638
у меня память intel 96L (b27a), не могу найти прошивальщик нужный под нее
74 6972703
>>6972570
Вообще https://www.usbdev.ru/ но так то >>6972588
75 6972707
>>6972703
новый купишь? выкину
76 6972796
Планирую добавить 2 ssd nvme по 1 тб в мой комп вместо старых HDDшников
Посоветуйте топ по цена/качество на данный момент
77 6972800
>>6972796
Samsung 990 Pro
78 6972809
>>6972796
мси спатиум 480 про
79 6972813
>>6972796
Древо Х5 Ультра
80 6972814
>>6972800
Оверпрайс оверхайп гавнище
81 6972856
>>6972814
Убедил. Кингспек с али твой выбор
82 6973100
>>6972796

>Посоветуйте топ по цена/качество


Digma Top, либо кингстон кс3000. Вообще почти все ссд на контроллере Phison E18 годнота, выбирай из них тот, который дешевле по цене.

Сосунг оверпрайс и после своих обосрамсов с партиями массового брака переоценены, сосунгодебила смело шли нахуй.
83 6973103
Чики-чики, двощ-двощ.
В общем, ситуация такая - 870-й стал выдавать ошибку при копировании файлов с него, мол, невозможно прочитать.
Я залез в S.M.A.R.T. и охуел - 51 бедблок при пороге в 10, ошибки и невозможность восстановления в Samsung Magician.
Ну думаю, надо нести по гарантии, пока еще не кончилась. Решил форматнуть, форматнул, залил других файлов, тестирую...а нихуя красных блоков нет ни в Магишне, ни в Виктории.
Это что такое, это как понимать?
84 6973142
какой сейчас топ за свои деньги на нвме псие 3.0 и чтобы с драмом?
85 6973166
>>6973142
Двачую вопрос
86 6973175
>>6973142
Samsung 990 Pro
17154604396950.png27 Кб, 757x703
87 6973186
>>6973100

>кингстон кс3000


Да, офигенный выбор
изображение.png142 Кб, 379x219
88 6973217
>>6972309
>>6972289
>>6972276
>>6972260
Ну вроде понятнее стало про сам ссд.
А вот про смысл fstrim наоборот мене понятно.
89 6973245
>>6973217
fstrim говорит, шо содержимое вот этих кластеров системе не нужно - если она и будет их читать, можно вернуть нули. Для сосоди это означает, что большие куски флеша можно немедленно потереть и считать свободными. А чем больше свободного места, тем дольше можно откладывать сборку мусора (основной источник тормозов при записи).
90 6973250
>>6973175
Говно, не стоящее своих денег
91 6973252
>>6973250

>ууу, дорага


Нетак или кингспек с али твой выбор
92 6973367
>>6973252

> ууу, дорага


Дорого для собакоедского говнища
93 6973375
>>6973367
Лучший ссд по мнению большинства профессиональных обзорщиков, но у нищего хейтерка с двача всегда своё особенное мнение
94 6973583
>>6973252
У меня нетак два м2 нвме уже 2.5 года работают и в приложухах определяет состояние дисков как отличное
В чем прикол рофла над нетаками?
95 6973591
>>6973583
Тест викторией сделай
96 6973618
>>6973591
4 ерора на терабитнике спустя 2.5 года
netac nv3000
97 6973626
>>6973618

>4 ерора


То есть по твоему это отличное состояние? Что то с ним нетак у тебя
98 6973627
>>6973626
Когда из 100к блоков только 4 ерорных это нормально
99 6973631
>>6973627
Ты ни тест викторией не показал, ни смарт. Хотя заранее можно сказать что с твоим нетак что то нетак
100 6973650
>>6973631
Все там нормально тем более для игрулек использую, смысл мне на двачах пиздеть, я же не агитирую его покупать просто я в недоумении почему тут все так хейтят нетаки, хотя он даже в днс продается и отзывы там нормальные
101 6973651
>>6973650
>>6973631
К слову кингстон sata ssd sv300 с 2016 в системе работает 0 эроров и в смарте отличные значения
102 6973654
>>6973650

>Все там нормально


4 ерора говорят об обратном, впрочем для нетака это возможно и норма
103 6973663
>>6973654
На 250 гб нетаке 0 ероров
Может быть разные контроллеры стоят по сравнению с 1тб версией
Работали одинаково по времени
Попробую починить эти блоки на терабитнике
104 6973666
>>6973663
Причём тут контроллер если посыпалась память?
105 6973668
>>6973663

>Попробую починить


Не чинится, нетак момент уже случился
106 6973676
>>6973668
Еще напиши про нетак, а то не все шутки поняли твоей
107 6973686
>>6973676
Так это не шутка, что то нетак с твоим ссд и правда произошло
108 6973814
>>6973217
На сколько меня хватило посмотреть дебри исходников, самое правильное объяснение работы утилиты fstrim написано тут:
https://www.linux.org.ru/forum/general/16680193

Вообще, линукс идет своим путем и на сколько я мог судить по исходникам, они там посылают команды очищения блоков BLKDISCARD напрямую в драйвер и их (линуксоидов) там мало волнует, что в это время операционка может что-то там делать на диске (может они там блокируют работы операционки на время, я хз, не хочу дальше в этом болоте копаться).
109 6974001
>>6973375

> Лучший ссд по мнению большинства профессиональных обзорщиков


> профессиональных


То есть тех, кто получает деньги за обзоры.
Или, другими словами, пиздоболов на зарплате.
110 6974003
>>6973375
Некоторое время назад эти пиздоболы называли лучшим сата ссд 870 ево. А потом у него начались кое какие проблемы.
111 6974004
>>6973175

двачую. алсо аргумента про нищуков не понимаю. ссд всё же не так дорого стоят, чтобы брать говнище всякое с алика
112 6974014
>>6973814
ну как бы там ни было, когда под линуксом отправляешь fstrim, ссд действительно становится занят, индикатор дисков постоянно светится и несколько минут диск висит.

на венде же трим вроде бы не обязательная процедура. он вроде и отправляется, но диски не всегда его выполняют. Из-за этого даже была проблема с самсунгами несколько лет назад. Они глючили на линуксе, потому что могли корректно принмать только отложенную команду на трим из венды.

Подход линукса лучше, потому что ты уверен, что трим всегда выполняется.
113 6974026
>>6974001

>То есть тех, кто получает деньги за обзоры.


Конечно получают, потому что у них есть знания и опыт. И оборудование за 100000$ для тестирования ссд

>>6974003

>Некоторое время назад эти пиздоболы называли лучшим сата ссд 870 ево


Всё ещё им и остаётся
114 6974093
>>6974026

> Всё ещё им и остаётся


Ебало представили?
Даже в этом треде есть те, получил хуев полную тачку от этого "лучшего"
115 6974094
>>6974026

> Конечно получают, потому что


Потому что им надо рекламировать говно

> оборудование за 100000$ для тестирования ссд


Тебе лет 12, так ведь?
116 6974105
>>6974094
И почему ты решил что это говно если по всем обзорам уважаемых ресурсов это лучший ссд? Потому что ты нетакусик хейтерок с двача с собственным уникальным мнением денег у которого хватило только на очередной ноунейм с али?
3432.jpg77 Кб, 1140x472
117 6974116
>>6974093
В то время как остальные 99,85% людей довольны
118 6974364
>>6974105
Самсунг = любой адекват это понимает
>>6974116
Они ставят оценку сразу после покупки, до того как появляются проблемы. Быдло, хули с них взять
119 6974365
>>6974105

> барин изволил высказаться что самсунг не говно


Раболепное быдло
120 6974367
>>6974364
Индекс надёжности не на основе оценок составляется, идиот, а на основе частоты возникновения гарантийных случаев
121 6974368
>>6974364

> Самсунг = говно


Фикс
122 6974371
>>6974367

> гарантийных случаев


Лол. Нахуй пошлют, скажут сам виноват вот тебе и не гарантийный случай
123 6974374
>>6974365

>барин изволил высказаться


Всё правильно. Я барин, а ты быдло, причём нищее и оттого озлобленное
124 6974389
>>6974371
Не удивлён что тебя нахуй посылают
image.png4 Мб, 2224x1263
125 6974408
Хули вы тут устроили? Сосунг топ и это не обсуждается.
126 6974426
Нужен надежный (с большим ресурсом), проверенный временем внешний ssd на 1 терабайт до 10к, что можете посоветовать? Думал samsung t7 shield взять, но он относительно недавно вышел, неизвестно сколько он проработает.
127 6974433
>>6974426

>Нужен надежный внешний ssd на 1 терабайт до 10к


> что можете посоветовать?


Два внешних ssd по 500гб до 5к.
128 6974463
>>6974426

>внешний ssd


Сразу надо говорить, будешь ли ты его подключать к usb 2.0. А юсб 2 во всяких планшетах, смартфонах, телевизорах.
Там ограничение по току 550мА. Поэтому не каждый ссд подойдет. Буферизованные жрут ампер.
129 6974469
Я лично искал как раз такой, чтобы работал от любого говнопорта, поэтому взял HP S750 на 1тб
Вставил в коробку ugreen
https://aliexpress.ru/item/32815404045.html

обещали ASM235CM с UASP+TRim (а еще его можно без перепрошивки настроить в плане энергосбережения через програмку с гуем). Но я не проверял, что там за контроллер. не до не го было пока. Если там другой более простой, то может и не быть там UASP. В версии с usb-C точно должен быть ASM235CM, но у меня версия с не отстёгивающися кабелем.
коробку тыкал в планшет, смартфон, телевизор - везде работает норм. И не похоже, что она засыпает по таймеру.
image.png233 Кб, 600x620
130 6974888
Почитал тред и предыдущие и ничего не понял, вы только что и делаете что срётесь между собой

Давайте уже определитесь, какой SSD сейчас самый ахуенный? Желательно на 2тб нужен.... ну и 1тб тоже сойдет
131 6974926
>>6974433
>>6974463
ssd нужен для мака, поэтому подключать буду в тандерболт 4

в приоритете конечно надежность, у t7 shield, который я сейчас намереваюсь купить, для одного террабайта tbw 360 террабайт особо инфы по этому поводу в интернете нет, говорю что нашел, что нормально, но с другой стороны это самсунг, наверняка он и дольше должен прожить, хоть и гарантия у него 3 года всего, че посоветуете? где точную инфу по tbw откопать?
132 6975040
>>6974926
Вот глянь. Может вдохновишся.
https://www.youtube.com/watch?v=Fxp2mj0J3wY

А что касается надежности. То нельзя полагаться на ССД никогда. Никто не гарантирует тебе, что контроллер не подохнет внезапно. А если контроллер дохнет, то данным пизда. Хорошо, если в ридонли прейдет при глюках, но если не так, то ты не сдампишь ничего из ссд. Поэтому всегда надо бэкапить из ссд на HDD. Именно хдд, а не ссд. Потому что ссд, который лежит на полке, теряет заряд ячеек. Через пару лет может проебать данные, если не юзать его активно.
133 6975054
>>6974888

>какой SSD сейчас самый ахуенный?


Который самый дорогой
134 6975197
>>6975040
Вся важная инфа на HDD будет в любом случае. Не доверяю я самсунгу в данном случае
135 6975236
>>6975054
понял
136 6975544
>>6975040
По статистике, хдд чаще выходят из строя.
137 6975578
>>6974888
ссд делится на 2 категории
- самсунг. выбор разумиста
- дерьмо из подвала дяди ляо зато на тыщу рублей дешевле топ за свои деньги вы видели эти циферки в бенчмарке у продавца на алиэкспрессе это новый убийца самсунга
EXtoSSD.webp107 Кб, 1600x1600
138 6975776
Котаны, дайте совет.
Есть один старый ноут, в нем есть слот под Expresscard. В это слоте стоит переходник под M.2 с пика.
Задача - впихнуть туда 1, а лучше 2 Тб. По деньгам для этого есть 15к, но желательно уложиться в 10. Особой скорости не требуется, система на нем стоять не будет, на нем будет просто файло всякое. А вот надежности хотелось бы.
Задача капитально осложняется тем, что 2280 туда не влезет - онли 2230/2242.

Что порекомендуете?
Пока присматриваюсь к
Samsung 1 ТБ PM991A за 12 700р - Самсунг бренд уважаемый, а PCI-E 3 мне хватит.
Samsung 1 ТБ PM9B1 за 13 140р - то же самое, но PCI-E 4. Мне не надо, но переплата смешная.
Western Digital 1 SN530 2242 (SDBPMPZ-1T00) за 9 600р. WD вроде чипы не делает, но совсем уж говном свой бенд марать не будут. PCI-E 3.0 AIC. Add-In Card что это такое, хорошо ли это и ли плохо? Загуглил, ясности не прибавилось.
Western Digital 1 ТБ SN740 за 9 300р. То же самое, но без AIC.
Transcend 1 ТБ TS1TMTS425S за 11 200р. Уже не PCI-E, а SATA. Впрочем - мне похуй.
Transcend 1 ТБ TS1TMTS430S за 10 3000р. То же самое, но чуть-чуть новее и быстрее.
Дальше идут какие-то совсем ноунеймовые бренды.
139 6975790
>>6975776

>Что порекомендуете?


См. сюда >>6975578
140 6975813
почему норм псие 3 ссдшники не подешевели? что за хуйня, что псие 4 продаются по цене псие 3? они в два раза дешевле должны стоить
pc-sn530-ssd-family.png77 Кб, 1280x1280
141 6975839
>>6975776

>Add-In Card что это такое, хорошо ли это и ли плохо? Загуглил, ясности не прибавилось.


да дописали уже этой хуйни от себя, ничего что выделяло бы этот диск среди других оно не означает. это обычный нвме сосоди
142 6976113
>>6975813

> они в два раза дешевле должны стоить


Кому "должны" ?
Почему "должны" ?

Или ты из тех, кто считает, что "Sata SSD медленнее, поэтому должны стоить дешевле" ?
143 6976120
>>6975813
Там разница в реальных скоростях не такая уж и значительная. Кроме того, некоторые псие-3 ссд сняты с производства, распродают их остатки, что как минимум цены удерживает.
Ну и у нас традиционно курс доллара подсирает. Трудно ожидать хороших цен при 90 рублях за бакс.
144 6976121
>>6976120

>Трудно ожидать хороших цен при 90 рублях за бакс



а мне норм
145 6976156
>>6975544
Ты можешь включить логику на минутку?
Откуда эта статистика? -из датацентров.
Как датацентры юзают диски? -ебут их 24/7 в многопоточных операциях. Зачастую с мелкими блоками и случайным доступом.
В таких условиях ресурс HDD стремительно сокращается и они мрут, тогда как SSD, если не перегревается, то буде тработать, пока ячейки не начнут деградировать.

Как юзается хдд для бекапов дома? -Линейная запись раз в неделю и затем он просто стоит и нихуя не делает. СДознет он так быстро? -нет, не сдохнет.

\А если хдд начнет подыхать, ты сможешь спасти данные? -да, потому что хдд не дохнет сразу внезапно. После появления 5-10 бед секторов он может лет 40 еще пропахать и не набрать новых бэдов. Если забарахлила механика ,у него снижается скорость случайного доступа просто. Ты это заметишь и сдампишь все. Если у него сгнили контакты управляющей платы и он перестал определяться - просто чистишь контакты ластиком. Если еще что угодно - ты смтришщь смарт, видишь проблемы заблаговременно и дампишь.

И даже если хуевый БП сжег тебе хдд, ты просто подкидываешь донорскую плату и дампишь данные.

Как дохнет ССД? -ХУЯК И ПИЗДА НЕТ НИ ОДНОГО БАЙТА ЗА МИЛЛИСЕКУНДУ. Сдампить нельзя, починить тоже. И нельзя хранить бэкапы на полке. Если ссд постояно отключен от питания, будет утекать заряд ячеек. Чем выше износ, тем быстрее. Сейчас на TCL и QLC уровней заряда несколько и поэтому в отличие от SLC они не могут хранить данные по 15 лет.

Всё надо разжевать, пздц.
Я ему про роль хдд как хранилища бекапов ,с которого в 99% вариантов можно сдампить файлы, случись чего. Он мне простатистику ЦОДов, где хдд просто расходник.
notsure.jpg170 Кб, 1814x1020
146 6976229
>>6973100

> писюн


> годнота



wait gooby r u tryin to cheat me again
147 6976318
>>6976229
Спроси совета на двоще и действуй ровно наоборот.
148 6976421
>>6976318
А если на двоще полярные вещи напишут?
149 6976457
>>6976421
Тогда делай бочку.
150 6976903
>>6976156

прекрасно всё бэкапится на другой сосоди, сдохнет - оперативно заменяется. бэкап это и есть надежность. дрочь на маня-теоретическую "возможность восстановить" выдает в тебе дегенерата, у которого "бэкап" это файлы в единственном экземпляре на полке
151 6976976
>>6975544

>По статистике, хдд чаще выходят из строя.


Двачую!
Лет пять, когда в компе вышел из строя очередной SSD, поставил вместо него 860EVO.
А года три назад вышел из строя финальный HDD, с тех пор у меня больше вообще нет HDD и еще ни один SSD не сломался, даже самый первый.
152 6976992
>>6975776
По габаритам накопителя смотри в первую очередь, чтобы влезли в переходник экспресскард. Судя по картинке, обычные M.2 с типоразмером 2280 (80 мм в длину) тебе не подойдут.
image.png1,1 Мб, 1002x939
153 6976998
>>6976992
Затем смотри какой интерфейс в ноутбуке с этой экспресскартой, PCIE или SATA.
На картинке у тебя подписано PCIE/NVME, а ты пишешь что выбрал TS1TMTS425S и знаешь что там SATA с и тебе похуй - так вот SSD-нику бедт похуй на твой похуй и он там работать не будет.
154 6977032
>>6974014
fstrim - это утилита, чем она там занимается с накопителем, только разработчику утилиты известно.

SATA SSD исполняет команду TRIM (а PCIE/NVME SSD команду DEALLOCATE), тогда, когда это будет удобно самому SSD, и это не имеет никакого отношения к тому, что там делает утилита.

И вот почему.

Общение между компьютером и накопителями производится блоками, обычно стандартным размером 512 байт. Старое название таких блоков - "сектор", а современное - логический блок. Обращаются к логическим блокам просто по номеру, начиная с 0 и до максимально возможного в соответствии с емкостью накопителя, а сам способ обмена называется LBA - Logical Block Adderssing ( https://ru.wikipedia.org/wiki/LBA )

Кроме стандартных 512 байт, бывают еще другие размеры, но по умолчанию в обычных персоналках всё рассчитано на 512 байтные блоки.

TRIM передает в SSD набор номеров логических блоков, которые считаются более неиспользуемыми.

У SSD размер блоков, который SSD может реально стереть, исчисляется десятками и сотнями килобайт, т.е. они гораздо крупнее, чем размер LBA блока (сектора накопителя).

Поэтому, чтобы реально стереть блок флешки, накопитель должен сначала перенести всю информацию из блока флешки в другое место, и только потом реально стереть.

Для выполнения команда SANITIZE, которая реально стирает блоки флешки, ничего переносить не нужно, поэтому, SSD ничего не ждет и просто занимается стиранием.

Повторюсь, что именно делает утилита fstrim с накопителем через драйвер файловой системы, известно лишь разработчику утилиты, а кто хочет все разузнать от и до, пусть копается в их исходниках...
155 6977037
>>6977032

>Поэтому, чтобы реально стереть блок флешки, накопитель должен сначала перенести всю информацию из блока флешки в другое место, и только потом реально стереть.



Естественно, заниматься такими вещами постоянно на каждую команду TRIM, в SSD никто в здравом уме не будет, т.к. любое стирание изнашивает ресурс целого многокилобайтного блока флешки.
156 6977074
>>6976229
>>6976318
Один из лучших контроллеров, в шапке куча ссд на нём в разделе годнота, все обзоры на него и ссд с ним в сети есть, но дурачкам двачирам как всегда лишь бы спиздануть хуйню без аргументов.
157 6977075
>>6976156

>Ты можешь включить логику на минутку?


Включаю. Жесткий диск - это механика с вращающимися блинами и шпинделем. Любая механика имеет конечный ресурс.

В ссд никаких движущихся частей нет, поэтому он конструкционно надёжней. А ты идёшь нахуй, мнительная ретроградная чмоня.
158 6977150
>>6976976

>Лет пять, когда в компе вышел из строя очередной SSD ...


Лет пять, когда в компе вышел из строя очередной HDD ...
самофикс
159 6977176
>>6977075
Ну ты и долбаёб, пздц.

1) Я расписал простыню о том, что важен не абсолютный ресурс в тяжелых условиях, а предсказуемость. То есть возможность сдампить все данные заблаговременно при первых признаках неполадок. Тогда как ссд охнет внезапно и данные проебывает совсем.

2) Сейчас чаще всего все поломки всей техники, включая стиралки возникают именно из-за электроники. Дохнет она, а не механика. И зачастую это запланированная закладка, чтобы ты купил новое.
160 6977187
>>6977176

>Сейчас чаще всего все поломки всей техники, включая стиралки возникают именно из-за электроники. Дохнет она, а не механика. И зачастую это запланированная закладка



Привожу максимальной достпные примеры.
В стиралке достаточно раз в 10 лет менять подшипники. Ну может быть еще помпу, если попалась бракованная. И амортизаторы копеечные. Два штуки. можешь сам даже это сделать дома.
Но вот беда. половина стиралок подыхает потому, что пробило контроллер, на котором нет маркировки и для которого нет дампа прошивки и вообще он не шьется. и пизда. новый командоаппарат это 70% цены стиралки.

холодильник: компрессоры ебашут и ебашут. Но в инверторе наебывается драйвер. Что происходит далее. новой платы управления уже нет нужной тебе ревизии. другая ревизия не подходит к ревизии компрессора - пизда. иди за новым.

в холодосах без инвертора если компрессор сдох, ты просто ставишь любой другой за три косаря. с инвертором и с элекронным управлением так не проканает.

поэтому смешно слушать про надежность электроники и хуевость механики в то время, как рыночек правратил электронную часть тупо в таймер выхода из строя.
161 6977189
А особая фича это сенсорное управление. юереь какую-то мультиварку навороченую и там через 1,5 года наебывается просто пальцетыкалка. и ВСЁ. она не стандартизированная, ты её не починишь никак. а "механический" тэн или релюха электромагнитная могли бы работать еще 50 лет.
162 6977192
>>6977176

>1) Я расписал простыню о том, что важен не абсолютный ресурс в тяжелых условиях, а предсказуемость. То есть возможность сдампить все данные заблаговременно при первых признаках неполадок. Тогда как ссд охнет внезапно и данные проебывает совсем.



ты долбоёб у которого важные данные в единственном экземпляре хранятся, и он уповает на некую возможность что-то там сдампить, если пойдет по пизде
163 6977199
>>6976156
Просто погугли большое исследование Гугла относительно надёжности хдд и ссд. Кратко скажу тебе выводы из него:
- хдд имеют самый высокий пик смертности в первые полгода использования, если хдд пережил этот период, он в целом, надеженно все ещё меньше, чем ссд
- смертность хдд НЕ ЗАВИСИТ от того, как он эксплуатировался: не выявлено корреляций выхода из строя с частотой записи, температурой и продолжительностью непрерывной эксплуатации. Это значит, что ПОХУЙ как ты используешь хдд, можешь его и в хвост и в гриву гонять, а можешь раз в год на него что-то писать. Результат будет один - он откинется
- показатели СМАРТа, что для хдд, что для ссд НЕ ПОЗВОЛЯЮТ вовремя выявить выход накопителя из строя. Но есть 2 основных параметра, при наблюдении которых, в ~40% случаев наблюдалась смерт накопителя. Что за параметры уже не вспомню, ибо похуй - 40% слишком мало для того, чтобы этим пользоваться.
- в случае выхода из строя ХДД данные с него, как правило, получается восстановить. В случае выхода из строя ссд - данные безвозвратно теряются.
- ссд лишены всех вышеназванных проблем, процент выхода их из строя равномерен и слегка выше среднего процента брака по партиям.
При этом, из всего числа накопителей больше всего выходит из строя ХДД, а не ссд.

Если ты думаешь, что дата-центры и прочие цоды только начали использовать ссд и у нас нет статистики - ты не прав. Ссд активно используются уже на протяжении дохуя лет. Но всё ещё меньше, чем хдд.
164 6977202
>>6977192

>данные в единственном экземпляре


В двух. На ссд и хдд. а теперь иди нахуй.
165 6977347
>>6977074

> без аргументов


сорян у меня ПТСР от SATAFIRM S11
166 6977354
>>6977199

> ссд лишены всех вышеназванных проблем, процент выхода их из строя равномерен и слегка выше среднего процента брака по партиям


> Если ты думаешь, что дата-центры и прочие цоды только начали использовать ссд и у нас нет статистики - ты не прав. Ссд активно используются уже на протяжении дохуя лет



Маня, ты цены на те датацентровые ссд которые типа не дохнут хоть раз смотел? Они в 2-3 раза выше за сата, и ещё дороже за U3/M.2 NVMe. В тех ссд подменный фонд ячеек в 2-3 больше чем в обычных, батарея конденсаторов чтобы при пропадании питания не отъебнул сразу весь записывавшийся физический блок и запись была завершена до обесточивания, и специальный намоленный и биннингованный флэш с более высоким ASIC-quality по сравнению с потребительскими.
96125[1].jpg83 Кб, 1198x896
167 6977393
168 6977415
>>6977393
А зачем подделывать китаеговно?
169 6977436
>>6977393
Настоящая подделка
170 6977441
>>6977393
Так это уже нонейм говно. Цена соответсвтует, в принципе. Скорее всего, даже работать будет и полный объём покажет. Если очень надо, то бери.
Безымянныйы770.jpg227 Кб, 836x903
171 6977693
Переинициализировал и прошил свой fanxiang, обновив фирмвару, но не знал что это сбросит смарт в ноль. Теперь как новый. Максимальный порог в 54 градуса ещё убрал, точнее выставил более высокое значение
h28038421902[1].jpg26 Кб, 416x280
172 6977815
173 6977818
>>6977815
Для китаеговна это норма
174 6977889
>>6977693
ебать я захрюкал, НЕ БАГ, А ФИЧА!
теперь можешь продать его на лохито как новый не бит не крашен
MV5BYzNjMTJiNmQtMzZmMS00YzFhLTkyOGEtNjg1MDk5ZWM1YTA5XkEyXkFqcGdeQXVyMTQ3ODcwNTQ3.V1[1].jpg104 Кб, 2050x1440
175 6978107
eskobar.jpg8 Кб, 480x360
176 6978114
177 6978159
>>6978107
Я вот не понимаю, а в чём суть? Нахуя ты пытаешься 1000 рублей выгадать? Тебе вообще поебать на информацию, которая будет на этом ссд? Не жалко? И гарантия от Лаймстора/ИП Хуелян тебя устраивает?
Советую настрелять рублей 500 мелочи у метро и купить хотя бы сраную адату в ДНС: https://www.dns-shop.ru/product/bac80383a6f32ff1/
178 6978437
Что можете сказать про кингстон nv 2 на 1 тб? Если говно, есть ли что-то лучше в этом бюджете ?
96122[1].jpg52 Кб, 735x552
179 6980748
>>6978159
вверху в [ FAQ ] написано что ADATA XPG GAMMIX S50 Lite Середняк

а AGI AI218 - Годнота , кому верить да и AGI AI218 на 900 рублей дешевле
1712602962192175167.jpg98 Кб, 700x433
180 6980903
>>6980748

> на 900 рублей дешевле


В данный момент в РФ ценообразование - ебанутое. Угадай, почему.
Сплошь и рядом более простая/примитивная/старая/маломощная железка стоит дороже нормальной.
181 6981080
Есть тут кто использует М2 как юсб накопитель? Подскажите, какой кейс брали и какой диск вставили? Пытаюсь найти с юсб 3.1.
182 6981137
>>6981080
https://www.youtube.com/watch?v=Fxp2mj0J3wY
вот нормальный тест обзор
183 6981327
Добрый день знатоки . Дублирую.
Прошу объяснить. К примеру: мать на х79(брендовая) и оптейн 900p . Не выдает заявленные 250+ мб/с в случайном 4к, а выдает 120мб. Где узкое место ? В не поддержки nvme (nvme активировал модификацией биоса)? В производительности процессора ? Или в чем то еще?. Я так и не нашел ни одну статью. При том ,что на атолоне 3000g скорость уже возрастает уже 150-160. Почему вообще бенчи данных ссд так сильно скачут на разных платформах?
image.png52 Кб, 957x573
184 6981343
>>6981327

> Не выдает заявленные 250+ мб/с в случайном 4к


А где заявлены? В даташите IOPS, у тебя MB/s
Переключись тогда тоже в IOPS, чтобы можно было уж точно сказать.
185 6981506
>>6981343
Смотрю среднее значение чтения/записи аналогичных ссд, в интернетах .
186 6981518
>>6981327

>Почему вообще бенчи данных ссд так сильно скачут на разных платформах?


Воткни свою хуйню вместо видяхи в верхний х16 и протестируй ещё раз. Если нет видеоядра и второго х16 — соболезную.
187 6981520
>>6981518
Тестил . У меня несколько слотов х16. Толку мало
188 6981527
>>6981506
Тут интересное пишут https://www.anandtech.com/show/12136/the-intel-optane-ssd-900p-480gb-review

> One potential factor for this has since come to light: After first being powered on, Intel Optane SSDs perform a background data refresh process. This isn't necessary unless the SSD has been powered off for a long time, but the drive has no way to know how long it was without power. The documentation for the 750GB Optane SSD DC P4800X states this process can take up to three hours. We have not observed any clear transition in idle power during the first few hours after power-on, but there are occasional short periods where idle power drops by around 350-400mW (from around 3.5W).


>


> Without a conclusive indication of whether background data refresh is happening and influencing benchmark results, we've re-tested the 280GB Optane SSD 900p for this review. Before running the synthetic benchmarks, the 900p was allowed to sit at idle for at least three hours. The ATSB tests were also conducted after an extended idle period, but the test system was rebooted between ATSB tests. Even with this precaution, there's still significant variability between test runs on the Optane SSD 900p and the full-drive performance is often better than freshly erased, so it appears there's another factor contributing to this behavior.



Так что может у тебя диск тоже данные втихую обновляет и поэтому результаты плохие.
189 6981536
сап
у меня был 970 эво плюс, который пару дней назад просто взял и помер. отформатировать его не получается вообще никакими инструментами, в проводнике винды не открывается, в смарте показывает 0% здоровья. есть ли способы его спасти?
100023002282b3.webp92 Кб, 1202x602
190 6981539
А были где-то ресурсные тесты самсунгов 960 pro? Ну мне так, чисто для интереса.
191 6981549
>>6981527
Ппц .Один бог знает ,что там творится в прошивке этого ссд... Но возможно, имеет место быть .
192 6981560
>>6981080
Много кто пользуется.
Берешь любой SSD и любой подходящий бокс, на фирмы в общем-то по барабану. Ценную инфу ты врятли сам станешь хранить на каком-нибудь нонейм ссд экзегейт или кингспек.

Надо чтобы у SSD и бокса был один и тот же интерфейс:
- если у ssd интерфейс sata, то и бокс должен поддерживать sata
- если у ssd интерфейс pcie/nvme, то и бокс должен поддерживать pcie

У китайцев на али есть компактные SSD и боксы, получается очень компактная штука, почти как флешка, только широкая.

Для стареньких ноутов и телевизора, лучше брать sata ssd, т.к. у них потребление меньше и из-за этого лучше совместимость, т.к. им хватает мощности питания от usb порта телевизора.

Для стационарных компов и современных хороших ноутов со скоростными usb-портами можно брать современные pcie/nvme ssd. Например, делать бэкап в пол терабайта все-таки приятнее на pcie/nvme ssd в usb боксе.

Тебе подобрать бокс и ssd? В какой объем или бюджет?
image.png24 Кб, 478x355
193 6981585
>>6981327
Узкое место, скорее-всего, процессор и/или ОЗУ.
NVME - это просто формат данных в ОЗУ, т.е. этот формат обрабатывается ЦПУ процессора в ОЗУ.
А данные гоняются через PCIE контроллером памяти (ЦПУ не участвует).

У зеонов слабое место - ядро.
Включи тест 4К в многопотоке, чтобы как можно больше ядер задействовалось для обработки пакетов в формате "NVME".
У CDM есть готовый профиль "NVME SSD", включи его и повтори тест.
194 6981588
kingston snv2s500 сильно хуже оемного сосунга PM9A1 на те же 500 гиг? Одмин сука наебал, обещал на работе поставить сосунг а вставил кингстон кал. :С
195 6981602
>>6981536
Сдать по гарантии.
И вообще, как верить твоей инфе без скриншота Crystal Disk Info?
196 6981607
>>6981588
На работе тебе не пофиг?
Будет тормозить, тряси админа, пусть исправляет.
197 6981609
>>6981607
так мне ж на нем работать, в 2 раза медленнее походу
198 6981628
>>6981609
Ты же на работе не в тесты работаешь, а в работу.
Вот будет тормозить в рабочих задачах, тогда и жалуйся.
199 6981666
Что можно взять из годноты за 9к+- из 2 Тб?
200 6981683
>>6981628
Так он вообще безбуферник, может лучше старый 970 ево на 256 оставить?
201 6981745
>>6981683

>Так он вообще безбуферник, может лучше


Если ты так печёшся о скорости своей РАБоты, купи за свои деньги 970 самс на 2 террабайта и радуйся, что всех наебал.

Мимосисадмин.
202 6981824
Как правильно интерпретировать тесты копироваания папок (типа как на канале офисного пухляша), т.е. когда в конце копирования все аццки проседает, это проявляется только во время копирования когда кучу файлов ворочаешь или вообще всегда когда диск забиватся больше половины?
203 6981881
>>6981824
Когда за раз большой объем записываешь на диск, такое может быть и если диск почти полностью забит, но тест именно про первое.
204 6981894
>>6981666
Можешь у меня купить Fanxiang S770 2TB, как раз за 9к продам. Не юзаный, смарт нулевый
205 6981905
>>6981894

> Не юзаный, смарт нулевый


А зачем тогда продаешь? Чет подозрительно
206 6982187
Не совсем по теме треда, но все же
https://www.westerndigital.com/products/memory-cards/sandisk-extreme-uhs-i-for-mobile-gaming-microsd-160-mbps?sku=SDSQXAF-032G-GN6GN
Как понять какой лимит у карты?
207 6982197
>>6981905
Чтобы наебать лоха же.
Брать будешь?
208 6982204
>>6982197
Никакого наеба, всё честно
209 6982215
>>6982187
Никак. Пожизненная гарантия/30 лет согласно https://support-eu.wd.com/app/answers/detailweb/a_id/48391
210 6982223
>>6982215
Почему так жирно?
211 6982226
>>6982223
Я чет не верю, что я могу дрочить карту сутками и она будет всю жизнь работать. Даже с ssd и hdd гораздо более дорогими это не так
212 6982299
>>6982223
>>6982226
Ну вот так решили в сандиск/вд и им похуй во что вы там верите.
213 6982342
>>6982299
Спасибо им, что еще сказать
214 6982531
>>6981683
Объем важнее, чем скорость в тестах.

Но, если новый ssd будет именно тормозить или фризить, тогда снова приставай к сисадмину, пусть он устраняет.
6933757738.webp42 Кб, 800x800
215 6983471
>>6975790
>>6975839
>>6976992
Всем спасидо за советы. Купил Samsung 1 ТБ Внутренний SSD-диск z/PM9B1 2242 (PM9B1 2242 1TB) за 12 500 на Озоне.
216 6983503
Мая мать x79g не видит Samsung 970 Evo Plus, что делоть?
217 6983508
>>6983471
Какой же ты даун новый PM991a стоит 5900 а 2 Тб WD - 11500
218 6983611
>>6983508
Где?
219 6983682
>>6983503
Бочку ¯\_(ツ)_/¯
220 6983715
>>6983503
Муравью хуй приделать.
А джамперов там никаких нет? На многих китаеплатах в этом дело.
221 6983876
Сап хардвач. Есть SATA SSD во внешнем боксе с секретными файлами. Поэтому даже осмелился на нём настроить LUKS, правда, на отдельный том, а не на весь диск, поэтому до кучи ещё и настроил ATA Security...

Допустим, диск всё равно не системный, поэтому в следующий раз, конечно, настрою LUKS на весь диск - и снова поставлю user password в ATA Security, потому что это ещё и защита от случайного затирания заголовков LUKS...

Вопрос, если мне попался "крутой" SSD, на котором есть ещё и аппаратное шифрование - насколько секурна его реализация, т.е. имеет ли смысл настраивать LUKS, если у меня уже настроена ATA Security на диск с аппаратным шифрованием?

Кстати, насколько атомарен, хотя бы, тот же LUKS? Допустим, легко может рассыпаться RAID без батарейки (вроде, даже первый), если контроллер при сбое питания не успеет завершить операцию записи на уровне массива. А если так же случится сбой питания при смонтированном LUKS-томе - есть ли риск потерять весь том, или только именно тот бывший в процессе записи блок, т.е. повредится только файл, находящийся в этом самом месте?
222 6983879
>>6983876

>с рабочими файлами*


Быстрофикс. В смысле, личные файлы пока храню открытым текстом, их страшно потерять, а эти - формально страшно скомпрометировать.
223 6983960
>>6969367 (OP)
Посоветуйте nvme на 1tb до 8к.
224 6983967
>>6983960
Уточню задачи:
Под систему, фш и лайтрум ну и игры.
image.png210 Кб, 1233x879
225 6984070
>>6983960

>е nvme на 1tb до 8к.

Безымянный.jpg246 Кб, 1571x594
226 6984179
227 6984213
>>6983876

> есть ещё и аппаратное шифрование


гугли историю мессенджера "Anom" ;) ;) ;)

> имеет ли смысл настраивать LUKS


да

> ATA Security


нет

> Кстати, насколько атомарен, хотя бы, тот же LUKS?


define "атомарен"

> только именно тот бывший в процессе записи блок, т.е. повредится только файл, находящийся в этом самом месте?


this
228 6984619
>>6983503
В биосе показывается только вариант загрузки (загрузочная запись), просто устанавливай операционку.
Если не поможет, тогда тебе сюда:
https://xeon-e5450.ru/socket-2011/motherboards/x79g-x79h/
12313.jpg73 Кб, 475x350
229 6984835
230 6984845
>>6984835
Никакой разницы в повседневном использовании.
718VkT0PFkL.jpg152 Кб, 2560x1707
231 6984924
Ну што аноны, t7 shield 4тб сдох нахуй обосравшись и обоссавшись - тупо перестает отвечать при активном использовании (как при копировании так и при записи). Сейчас потихоньку стягиваю с него данные на скорости 10% от возможной (благо есть софт который такое позволяет)

Посоветуйте внешний usb/thubderbolt SSD на 4тб (у меня фото- и видео- библиотека на нем лежит). Бюджет в целом - не ограничен
232 6984951
>>6984924
Не повезло с самсунгом повезёт с Movespeed
233 6984955
>>6984924

>благо есть софт который такое позволяет)


какой

>>6984924

>целом - не ограничен


как так
ты айтишник и тебя покрывает ООО?
234 6984957
>>6984951
сука какие же китай красавцы. сразу и переходники, и радиатор, и кейсы разные. почему пиндосы/евреи так не могут?

мир будет китайским и это будет хо ро шо. мы будем есть рис и индейки, и житьв пагодах с личным садом с сяоми умными теплицами
235 6984973
>>6984957
Откусывает Батя от ноги индюшачьей, жует, а сам ногу ту над столом воздымает:
— Вот это откуда, по-вашему?
— Оттуда, Батя! — улыбается Шелет.
— Правильно, оттуда, — продолжает Батя. — И не токмо мясо. Хлеб, и то китайский едим.
— На китайских «меринах» ездим! — ощеривается Правда.
— На китайских «Боингах» летаем, — вставляет Пороховщиков.
— Из китайских ружей уточек Государь стрелять изволит, — кивает егерь.
— На китайских кроватях детей делаем! — восклицает Потыка.
— На китайских унитазах оправляемся! — добавляю я.
Смеются все. А Батя мудро палец указательный подымает:
— Верно! И покудова положение у нас такое, надобно с Китаем нам дружить мировать, а не биться-рататься. Государь наш мудр, в корень зрит. А ты, Антон
Богданыч, вроде человек государственный, а так поверхово рассуждаешь!
— Мне за державу обидно! — вертит круглой головой председатель так, что тройной подбородок его студнем колышется.
— Держава наша не пропадет, не боись. Главное дело, как Государь говорит: каждому на своем месте честно трудиться на благо Отечества. Верно?
— Верно! — откликаемся.
— А коли верно — за Русь! За Русь!
— За Русь! Гойда! За Русь! За Русь! Вскакивают все. Сходятся бокалы со звоном. Не успеваем допить, как новая здравица. Кричит Бубен:
— За Батю нашего! Гойда!
— Гойда-гойда!
236 6985012
>>6984955

>какой


FastCopy (там есть ползунок скорости копирования) можешь хоть по 1 байту в секунду копировать - контроллер не перегреется
237 6985014
>>6984955

>как так


>ты айтишник и тебя покрывает ООО?


ЗП около 2.5млн рублей/мес

На самом деле всем спс, погуглил сам и купил этот кейс https://www.amazon.de/-/en/Enclosure-Aluminum-External-Compatible-TBU405M1/dp/B0BL6F56DP/ref=cm_cr_arp_d_product_top

Осталось выбрать NVME на 4тб
238 6985021
>>6985014

> de


в евросовке ещё не начали раскулачивать за 25к в месяц?
Screenshot 2024-06-01 at 18.39.06.png323 Кб, 2500x598
239 6985022
>>6985014
Ну вот и nvme выбрал, отзывы вроде хорошие, тут в шапке тоже хвалят

Надеюсь не отъебнет за месяц

>>6985021
Большую часть криптой получаю
17172576279400.mp43,9 Мб, mp4,
512x768, 2:16
240 6985046
241 6985098
>>6985014

>ЗП около 2.5млн рублей/мес


чеееееееееее
кааааааааааааак

как мне повторить твой путь?
242 6985101
>>6985022

>Большую часть криптой получаю


казино-блокчейн-NFT скамы?
243 6985106
>>6985098
Повезло вкатиться в небольшой стартап на старте, около 10 лет назад. Теперь есть небольшой % от прибыли компании

>>6985101
Ну, не совсем - есть и ебанкинг (с криптой канеш), криптобиржа и немного гэмблы. Всего по-маленьку делаем
244 6985121
>>6985106

>ебанкинг (с криптой канеш), криптобиржа и немного гэмблы. Всего по-маленьку делаем


впервые слуш о таких стартапах
sage 245 6985127
>>6985121
Да дохуя таких, компании растут, осваивают новые направления
Условный Exness делает вообще всё что можно трейдингово-форексное-ебанкинговое


Ладно, удаляюсь, всем спасибо, буду ждать свою nvme-кейс
246 6985132
>>6984957

>почему пиндосы/евреи так не могут?


Западная бизнес модель - максимум прибыли и урезание всего, что можно урезать и что можно скормить потребителям как ХОРОШО НЕ ЖИЛИ НЕЧА И НАЧИНАТЬ повесткорй в сопровождающей их продукт медийке, пресс-релизах, общих нарративах(dont exaplain dont complain)

Восточная бизнес модель - ethical compliance и жирно-богато. Те же китайские тачки отличаются от западным тем что там прямо жир в базе. А в Европе любая допка на машину, чтобы она выглядела не как дешман, а как показывали в рекламе - +25% цены

биг-4-интерн
247 6985239
А если я сделаю миграцию через Samsung Magician (не самсунговский ссд -> самсунговский ссд), мне при перезагрузке надо будет старый диск вытаскивать или он загрузчик перепишет?
248 6985262
>>6984955

>какой


Такое даже Тотал Коммандере есть.
249 6985314
>>6985239
После работы магикана, перед загрузкой, выбери в биосе новую загрузочную запись. Ибо это биос выбирает, с чего запускаться.
250 6985380
>>6985239

>он загрузчик перепишет?


Нет, просто скопирует.
251 6986231
Есть у меня Nvidia Shield Tv Pro, хочу превратить его в Plex сервер и докупить какой-нибудь внешний ссд, который будет выступать в роли хранилища. Нужно мне окол 2тб под это, хотя я ещё подумываю про 4. Быстрый гуглинг по ссд навёл меня на Samsung T7 и Crucial X9. Там, где я покупаю, стоят сейчас одинаково. Это хорошие варианты под моё использование? Если да, то какой лучше, если нет - из чего тогда выбирать?
252 6986370
>>6975544

> По статистике, хдд чаще выходят из строя.


Но реже теряют данные
253 6986372
>>6975578
Самсунг это и есть глючное дерьмо
254 6986377
>>6984835
Поридж, не трясись
255 6986483
Какие есть актуальные достойные модели в бомжегойском сегменте М2 до 6к?
257 6986535
>>6986533
Спасибо, чекну, они совсем дно или сойдет?
258 6986540
>>6986535
Это два топчика и один годный. Глянь в шапку. Собственно лучше Кингстон или HP брать, крушиал похуже и гарантия у него всего год вместо пяти, я что-то не посмотрел когда скидывал.
259 6986541
>>6986540
Понял, благодарю!
260 6986594
Сосунг 980 под систему норм? За 5к
image.png272 Кб, 1765x641
261 6986664
>>6986483

> достойные модели в бомжегойском сегменте М2 до 6к?

262 6986666
>>6986664
Кал
263 6986691
>>6986664
Китай-бабай из отбраковки по цене pm9a1 на терабайт
264 6986724
>>6986533
Под это наверно ещё надо радиатор брать? Хотя у меня на мамке вроде есть какой-то родной на 1 слоте.
265 6986730
>>6986540

>гарантия у него всего год вместо пяти


А куда за ней обращаться в текущих реалиях? Или это типа просто косвенный показатель качества?
266 6987053
>>6986691
двачаю
верните мне мой 2017
тогда цены на кинчугсинги упали до 6 рублей за гигабайт, но это были добротные сосоди на tlc, до сих пор все работают.

А сегодня то qlc подсунут, то бракованные чипы. Дохнут диски как мухи. Фирма или китай вообще пофиг. Лично я за два года похоронил кингстон и hp из днс, и трех китайцев с алика. Страшно нынче покупать диски, реально.
267 6987074
>>6986533
у fx900 толстая якобы "графеновая" термопрокладка. Сунул в ноут и немного замял ее, а через неделю диск сдох. Гарантия не гарантия, механические повреждения термопрокладки же, идите нафиг.

kc2000 просто без предупреждений сдох через пол года использования. ХЗ сфигали kc3000 быть надежнее, он так то горячее и без радиатора наверно еще быстрее откиснет.

мимо этот невезучий анон
>>6987053
268 6987091
>>6987053

>похоронил кингстон и hp из днс, и трех китайцев с алика.


Это всё в одном компе?
269 6987095
>>6987053

>Лично я за два года похоронил кингстон и hp из днс, и трех китайцев с алика


В следующий раз будешь умнее и возьмёшь самсунг
270 6987166
>>6987095
Я как-то взял Самсунг 860 ево во времена его актуала, вот недавно сдох так, что если он подключен, то не даёт загружаться ничему другому, даже другим нормальным дискам или даже лайв/установочным флэшкам.
271 6987262
>>6987091
не, компы разные. Иначе я бы тоже кинул подозрение на бп

>>6987095
вот с сасунгами по факту всё ровно. не реклама. С ноутом так и сделал.
272 6987815
Буквально на днях начал помирать мой Samsung EVO 860, отработавший порядка 4 лет. Хочу вместо него взять Crucial, но в отзывах на ДНС прочитал, что там по дефолту стоит кривая прошивка, которую надо обязательно обновлять перед установкой Винды и софта. В этой связи вопрос: как правильно ее обновить в таком случае и как при этом подключить SATA SSD к компу? Возможно, тупой вопрос, но сам первый раз столкнулся с подобной ситуацией и не хочется накосячить в процессе прошивки нового диска.
273 6987907
>>6987815
Подключаешь к свободному сата порту, обновляешь прошивку. Дальше отключаешь старый ссд и ставишь систему на новый. После установки можно обратно старый ссд подключить и нужную инфу (если таковая имеется) с него слить на новый.
274 6987928
>>6987907
Понял. Спасибо, анон!
275 6987939
>>6987166
Так у него гарантия 5 лет, сходи обменяй.
276 6988042
1. При полном клонировании ssd на hdd все должно быть идентично ssd->ssd или ожидать подводных?
2. Если включать диск только с флешкой с программами для клонирования, то никакие тримы активироваться не будут?

Нужно клонировать системный диск. Случайно в gparted удалил на нем все разделы. Вроде нужно программой востановить ntfs раздел, а потом с загрузочной флешки разделы с загрузчиком. Но я боюсь проебаться или может первая программа не справится, поэтому хочу сначала попробовать на копии. Есть свободный hdd такого же размера; могу освободить ssd большего размера, но там копия gpt вроде где-то в середине диска окажется, вдруг это важно.
Или мне прямо нужно специально купить ssd такого же размера и с ним экспериментировать?
277 6988043
>>6988042

>При полном клонировании ssd на hdd все должно быть идентично ssd->ssd или ожидать подводных?



При "идеальном" клонировании превед клонезилле! у тебя будут два накопителя с одинаковым SSID. У этого есть подводный камень - винда из этих двух разных накопителей будет видеть только один.

>>6988042

> Если включать диск только с флешкой с программами для клонирования, то никакие тримы активироваться не будут?


Зависит от того, что на флешке. Если WinPE , то трим, конечно, будет.
И ценность и важность трим ИТТ сильно преувеличивают.
278 6988045
>>6988042

>Случайно в gparted удалил на нем


На нём? НЁМ это кто ?
SSD или HDD ?

>>6988042

>. Случайно в gparted удалил на нем все разделы.


Это знак.
Вставляй новый SSD, накатывай на него винду, а потом подключай старый диск и пытайся вытащисть с него то, что считаешь ценным.
279 6988053
>>6988042
Команду TRIM выдает операционная система в пределах логического раздела. Т.е. может повлиять только на содержимое стертых файлов, но не на пропавшие разделы.
280 6988057
>>6988042

>Есть свободный hdd такого же размера; могу освободить ssd большего размера, но там копия gpt вроде где-то в середине диска окажется, вдруг это важно.


>Или мне прямо нужно специально купить ssd такого же размера и с ним экспериментировать?



Не мучая себя, бери SSD, копируй туда содержимое 1-в-1.
Утилита восстановления, по идее, спросит, какой GPT раздел использовать.
281 6988152
>>6988043

> При "идеальном" клонировании превед клонезилле!


Это намек, что пробовать клонзиллу стоит если не поможет все остальное? Я думал начать с нее или DMDE посекторно. Потом акронис, ddrescue и т.д.

> SSID


Что-то про вайфай нагуглилось.
Если диски просто не смогут работать одновременно, то это не важно. По сути клон нужен как бэкап для тренировки - на нем я точно выясню, как вернуть винду к жизни и оставлю его на время про запас.

> Если WinPE , то трим, конечно, будет.


Понял. Как раз образ акрониса на нем основан; а еще пишут, что лучше что-то на базе линукса или WinFE выбрать.
Главное, чтобы ничего на диске не стерлось, пока он клонируется.

>>6988045

> На нём? НЁМ это кто ?


На системном ssd. И у меня есть такой же по размеру пустой hdd и занятой большего объема ssd.
Каюсь, уже давно делал бэкап. Плюс всякие программы с настройками, историей, закладками за разбор которых я решил взяться. Поэтому нужна именно реанимация диска.

>>6988053
Разве там не все файлы теперь считаются стертыми?

>>6988057
Просто мне не нужен такой диск, поэтому не хочется для одного раза его покупать. Но очень нужно восстановить диск. Раз информации на оригинальном ничто не угрожает, тогда попробую снача hdd, вдруг сработает.

Спасибо за кучу не бесполезных ответов.
282 6988162
>>6988152

>> SSID


>Что-то про вайфай нагуглилось.


GUID конечно же.
Маразм подкрался незаметно :(
283 6988391
>>6988152

>Разве там не все файлы теперь считаются стертыми?


Файлы есть только в работающей файловой системе, которая находится внутри исправно работающего логического раздела, которые определяются сделанной разметкой.

Ты стер разметку (информацию о разделах), про файлы больше никто не знает, поэтому, TRIM-ить нечего.

Если хочешь стереть весь накопитель, не разбираясь что там наразмечено, целиком, то для этого есть команда SANITAZE.
284 6988394
>>6988391

>SANITAZE


SANITIZE
scr-04-06-202408-19.jpg217 Кб, 1920x1080
285 6988523
>>6953564 →
Спасибо анону, посоветовавшему кингспек для экспериментов.
Эксперимент прошёл удачно. SSD завёлся на тв-приставке и показал приемлемый результат.
286 6988836
Сап, двач.
Можете закидать сразу хуями - обладатель 870 evo 2021 года на месте. Покупался естественно на основе отзывов петровичей на местных помойных площадках . Не суть .
Случился скачок напряжения в квартире и после него это замечательное устройство решило со мной попрощаться . Не давало стартануть систему ( хотя на ней не было самой системы) , ну и собственно при подключении через сторонний кейс крашит софтину или проводник при обращении.
Носил в сервис - мужик сказал что данные достать можно, ссд отвечает на все первичные запросы, но находится в аварийном режиме , но надо прилично денег ( как за новый ссд ) .
Есть варианты спасения без уплаты пошлины петровичу ?
Что вообще посоветуете? помимо въебаться головой об стену и прочих интересностей в связи с данным приобретением .
287 6988839
>>6988836
Проработало 2 года и 4 месяца КСТА

Два других самсунга 860 эво и 970 эво плюс в полном порядке, хотя покупались задолго до.
smi.png55 Кб, 968x926
288 6988875
>>6986691

>Китай-бабай из отбраковки


Мне норм
289 6988896
>>6988836

>Что вообще посоветуете?


Вроде всё очевидно, разве нет? Если у тебя там есть какие-то важные данные, которые дороги тебе и стоят намного больше цены новенького ссд, то плати и доставай. Если же нет, то проще купить новый.
290 6988925
Есть инфа по ссд для системы на винде10/11? Можно брать любой m.2 nwme ссдшник или есть нюансы?
291 6988940
>>6988896
Спасибо, анончик
292 6989076
>>6988836

>мужик сказал что


>надо прилично денег


>Есть варианты спасения без уплаты пошлины петровичу ?



Есть вариант стать петровичу. Тогда ты заплатишь сам себе и сам от себя получишь деньги и выйдешь в ноль.
293 6989172
>>6988925
Можно брать любой.

Однако, из-за высокой интенсивности чтения/записи мелкими блоками (~4Кб) на системном накопителе, рекомендуется нормальный SSD со своей DRAM. Но если денег жалко, тогда просто любой.
294 6989500
>>6988875
Анон, извини за тупость, но у тебя банки указаны производства Сандиск, а вендор - Самсунг. Это как?
295 6989502
>>6988836
Я тебе советую поискать другого мастера. Нынешний что-то цену заломил какую-то зверскую. Скорее всего там технически суперсложного ничего нет, просто он решил навариться. Обойди еще хотя бы 3-4 мастеров и подозреваю, что кто-то из них может тебе за пару косарей сделать то же самое.
296 6989505
Анон, какой лучше nvme под флешку взять? Скорость большая не нужна так как все равно ограничение по USB 3.1 1 ГБ/c будет. Думал сначала pm9a1 взять, но мне такие скорости не нужны, может что-то дешевле есть?
297 6989563
>>6989500
Сандиск - это флешка
Самсунг - это ОЗУ (DRAM буфер на SSD)
298 6989568
>>6989505
Для "usb-флешки" бери абсолютно любой ssd.
image.png2,3 Мб, 899x1599
299 6989639
>>6989505
Я взял кингспек за полторашку. Как флешка збс
В нормальной пекарне через nvme делает 1500-2500 МБ/с
300 6989827
>>6989502
Спасибо, анончик, так и сделал. В итоге диск встал с пол оборота на медленных токах
301 6989986
>>6988836
Чё у тебя за Блок Питания Был? Пиздец просто от скачка сдох ссд. Нужна таблица gdocx и в шапку чтобы остерегаться таких пробойных БП
302 6990011
>>6989639
А что за кейс у тебя? И конкретно какой ssd от kingspec?
303 6990084
>>6989827
Отлично! Рад за тебя, анон!

>>6989502-кун
304 6990087
>>6989986
Это как раз распространенная проблема с SSD, они чувствительны к перепадам напряжения, легко накрываются при этом. Поэтому многие знающие люди советуют параллельно с установкой SSD брать ИБП как раз на случай таких рисков, если, к примеру, в доме часто перебои с электричеством. Особенно если на диске хранится важная инфа.
305 6990088
>>6990087
Ты опять начинаешь, шизло?
306 6990095
>>6990088
Таблетки прими, шиз. У тебя по ходу мания преследования развивается.
307 6990111
>>6990011
Кейс использовать ссд вместо флешки.
ССД конкретно самый дешёвый.
308 6990190
>>6990111

>Кейс


Кейс=Коробочка для диска
>>6990011

>А что за кейс у тебя?


Он интересуется моделью этого кейса.
309 6990245
>>6990190
аааа
А у меня без коробочки. Просто переходник с M2 на USB
На фото видно же.
310 6990257
Здарова. Нужен сата ссд под игры вроде варфрейма и доты/лола
Насколько критично, если я возьму совсем нищенское говно вроде кингспека? Денег прям совсем мало, ну на крайний случай подкоплю
Что взять? Из шапки вот Kingston KC600 неплохой по цене, мне 256 гб хватит за глаза
image.png580 Кб, 974x1164
311 6990276
>>6990245

>Просто переходник с M2 на USB

312 6990347
>>6990245
Ладно, я думаю теперь взять кейс маленький для 2242/2230. Не знаете эти диски сильно греются, просто если кейс маленький, то и охлаждение слабое будет
>>6990190
Спс, что пояснил ему :D
313 6990395
>>6990087
Хуйня и дезинформация. К перепадам именно напряжения чувствительны жесткие диски - именно им параметр пульсации по напряжению (параметр у БП) очень важен. Ссд чувствителен только к перепадам по току, на напряжение ему похуй.

Если же говорить о практике - я живу в доме, где периодически 3-4 раза в год гаснет электричество, и ещё изредка бывают обычные аварийные отключения (от грозы и т.п.). У меня два ссд - от кингстона и от самсунга. Оба за эти годы уже пару десятков раз попадали под такое отключение - с ними всё в полном порядке.
314 6990509
>>6969367 (OP)
Если записывать торренты на pci-e 4 ssd в течение нескольких часов, он же не будет сильно нагреваться, т.к. скорость записи маленькая?
315 6990617
>>6990509
Не будет.
316 6990620
>>6990509
Нет. Сам скачивал и подольше, там максимум на 2-3 градуса температура выше обычной. Иногда даже такого повышения нет.
image.png187 Кб, 1369x472
317 6990648
318 6990651
>>6990347
Возьми спичечный коробок и двусторонний скотчь. Дёшево и брутально.
319 6990699
>>6990651
Дальше что? Засунуть его в анус?
320 6990700
>>6990648
На самом деле спасибо. Поиск на али это срань, пытался что-то похожее сначала найти, но выдвались только кейсы с проводком
321 6990857
>>6990617
>>6990620
Спасибо, тогда не буду отдельный накопитель для файлопомойки брать.
322 6990861
>>6989986
БП у меня заебатый , не поверишь
Сейчас будут попытки восстановить ссд в рабочее состояние, говорит что вероятно всего он встанет без проблем , тк там по железной части ( сняли пломбы и тд) всё в идеале.
плюс мастер уберёт откисшие сектора , что б на случае проблем туда ничего не попало
323 6990864
>>6990861
По скачку напряжения - там была ситуация что Реле отработало и вырубило свет и через 3 секунды дало обратно его. Соответственно пека обесточилась фул и резко обратно заработала.
Сейчас так не будет тк настроил релеху на минуту холда в таких слуачях.
324 6991073
>>6984924
Кстати посоветуйте как этой залупой пользоваться чтобы он не отъехал? Сейчас просто скидываю 10гб пару раз в месяц и ставлю на полку. Есть другой его вообще раз 3-5 мес включаю. Сейчас почитал оказывается заряд какой-то теряется хуе мое. И еще базированные SLC сейчас специально убрали чтобы люди страдали? Какой надежный ссд посоветуйте для внешнего бокса?( 990 про консюмерская умерающая хуйня же не?)
325 6991098
Сап, ананасы
Есть ноут под офисные задачи, чо саташного взять под него (помимо того что в ОП-посте)?

Почему спрашиваю, есть ноут с похожим конфигом, где стоит саташный Crucial MX500 на 256гб. Покупался года 4 назад, всем устраивает. Соответственно, возник вопрос, каков сейчас положняк по Crucial? А то как-то в треде проскакивала информация, что сейчас туда стали говноконтроллеры ставить не те что раньше.

Саташный ссд нужен на 500гб. Мне так то не критично, но если нынешние Crucail MX500 уже не торт, возьму другой. Проясните пожалуйста, с меня как обычно.
326 6991110
>>6990257
Если операционная система на другом ssd, тогда можно вообще любой самый дешевый.
А если операционная система + игра, тогда KC600 подойдет как нельзя лучше.
327 6991121
>>6991098

>если нынешние Crucail MX500 уже не торт


Все с ним нормально и на 250 и на 500 и на терабайт.
328 6991123
>>6991098
Все с ним нормально кроме цены
1715542729185.jpg347 Кб, 1344x1728
329 6991202
>>6991073

> базированные SLC сейчас


Они стоят (и стоили) как крыло от боинга.
Но 13-15 лет назад альтернатив не было, покупали 32 гиговые SLС по цене 500 гиговых HDD.
Сейчас есть дешёвые TLC и QLC.

Вот у тебя на витрине лежит SSD (QLC) на терабайт по 8 тыров.
А вот лежит он же, в ту же цену, с тем же контроллером, с той же памятью, но работающей в режиме SLC. И у него размер 64 Гб.
Два одинаковых SSD с одинаковой ценой, но один на терабайт, другой на 64 гигов.
На какой стул сам сядешь, на какой мать посадишь?
330 6991242
>>6977693
Харош!
Как шил и где фирмварь брал?
331 6991244
Есть ли адаптеры в pci-e x16 слот для 4х нвме?
332 6991245
>>6991244
Пси 3.0
333 6991287
>>6991244
Самые обычные адаптеры прекрасно залазят в pci-e x16
В чём твой вопрос?
334 6991297
>>6991244
Есть.
335 6991467
>>6991297
>>6991287
Мой вопрос в том, что я находил на Али на 2 нвме ссд. А мне бы сразу 4 воткнуть. По идее же пропускной способности слота под видеокарту хватит на норм работу сразу 4 дисков.
Вот где такой адаптер купить то?
336 6991606
>>6991202
В закрепе из списка топовых не нашел SLC. Напиши модели.
337 6991686
>>6991467
Где угодно, хоть на Озоне
https://www.ozon.ru/product/perehodnik-pci-ex16-ngff-m-2-ssd-orient-c305e4-1138712174
Только чего ты там делать с ним собрался, они стоят дороже новой мамки с кучей портов без таких изъебов, лол.
Но если сильно нужно, то искать их надо по свитчу. Моделей свитчей существует очень мало, буквально по пальцам одной руки можно пересчитать. Ищи PEX 8747, ASM2824
image.png831 Кб, 1024x768
338 6991741
>>6991467
Наверно, ты имеешь в виду вот такой переходник:
https://aliexpress.ru/item/1005004216796128.html

Но эта плата - просто переходник, т.е. просто текстолит с проводами. А чтобы там заработали все 4 SSD, материнская плата должна поддерживать режим 4x4x4x4 (bifurcation) для PCIEx16 слота. Такие режимы есть у серверных плат. А у обычных бытовых компов такой режим поддерживает процессор в том слоте, в который обычно ставят видеокарту.

Так что сначала смотри возможности своей материнки и процессора в биосе.
339 6991789
>>6991686
>>6991741
Да, такой переходник имел ввиду.
Мне на будущее для домашнего облака. Основные данные на ссд сата хранятся, а они по стоимости, как нвме, так и нахуя мне сата?
На счёт режима - надо изучить мать. У меня сборОчка на китайском зивоне с платой rs9 x99. Где-то встречал отзыв, мол, там нормально заводится подобный адаптер. Я как раз вместо видеокарты планирую ставить, т.к. она мне все равно не нужна.
ssddisksamsungm.22280980pro1.0tbpciegen4.0x4nvmevnand3bitmlcmzv8p1t0bw15503961.jpg37 Кб, 550x550
M2 шкет 340 6992158
Привет, такой вопрос, а можно чисто М2 диск поставить в материнку без HDD и SSD?
341 6992177
>>6992158
M.2 это форм-фактор SSD.
342 6992810
>>6988836
Прошивка последняя была?
343 6993259
Когда уже появятся SSD на десятки ТБ по вменяемому ценнику?
344 6993457
>>6993259
Скоро. PLC уже разрабатываются.
345 6993465
Вот вам и скорости в режиме PCI-E 3
изображение.png115 Кб, 881x452
346 6993539
Короче пришло время менять ссд. Сейчас стоит 970 evo (2021 года покупки) под систему и кингстон под помойку. Есть ли смысл выкидывать 970 и ставить 980? или пока терпимо? я так понимаю pci 3 не совсем уж сосет у pci4
347 6993883
>>6993539
"pci 3 не совсем уж сосет у pci4"
В x2 Причмокиваешь по скорости
image17 Кб, 200x200
348 6993885
>>6993539

>500гб за 10к.

349 6993944
>>6993539

>Есть ли смысл выкидывать 970 и ставить 980?


Нет.
Но есть смысл брать 970 на 2 Тб.
350 6993945
>>6993539
Всё работает? Ресурс даже не близок к исчерпанию? Не трогай.

Сидишь не на топ системе с 14900к\4090? И даже средних 12600кф\4070 нет? Не трогай.
351 6994139
Вопрос не совсем по теме, но думаю вы мужики шарите, авось подскажете, дабы я лишние треды не плодил.

Короче задался вопрос создания бэкапа своего всякого цифрового хлама, накопленного за годы, для хранения на еще многие годы. Всякие фото, картинки, видео, текста, заплесневелые PSD/AI/AE файлы.

Варианты:
-Более менее надёжная флешка от какого-нибудь кингстона/корсара
-Внешний ССД
-Внешний ХХД

По объему мне хватит 64-128 гигабайт. Хотелось бы чтобы данные можно было надежно хранить, им не настал бы пиздарик через пять лет(доставать и дополнять думаю раз в месяц/полгода/год), чтобы хранилище не ебнулось от падения с метровой высоты и в идеале еще было влагостойкое.

Флешка кажется самым привлекательным вариантом. Компактно, недорого. Но уверен там не без подводных камней, в виду размеров.
352 6994181
>>6994139
Купи две флешки и иногда включай, всё.
353 6994210
>>6994139

>-Более менее надёжная флешка от какого-нибудь кингстона


Искать заибесся.
Рыночек порешал, что надёжные флешки не нужны, нужны дешёвые.
354 6994240
>>6994139
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/samsung_ssd_860_pro_256_gb_3894934363
Два таких в usb-боксах, будет самым надежным и бюджетным вариантом.
355 6994417
>>6994139

>хранить


>SSD



Поридж открой дя себя BLURAY
4 диска хватит на твое говно
Запишешь 8 чтоб точно и спрячешь в книгу
Через 50 лет внуки того кто заберет из твое квартиры книгу смогу посмотреть коллекцию копро которую ты собирал
356 6994519
Год работы только под винду, редко ставил игори.
Очевидный ориг из Сисилинка, прошел проверки итт.
-3%
357 6994572
>>6994519
Ну так тебе его на 30 лет хватит, недостаточно?
NSFW-дилдо-3539910.jpeg51 Кб, 700x566
358 6994573
>>6994519

>-3%


Ты это хвастаешься или жалуешься?
DiskInfo64TvGywwC8Pw.png60 Кб, 674x911
359 6994586
>>6994519
Вот мой нвме, под винду, с сисилинка. Не жалуюсь, хотя фирменная утилита, в какой-то момент, перестала его распознавать.
360 6994588
>>6994519

>Год работы


>3%


У меня такой же "расход".
В основном его хром ебёт.
361 6994611
>>6994519
Ты же в курсе, что проценты - это просто записано/tbw и к реальному "ресурсу" отношение имеет примерно никакое?
CrystalDiskInfo20240610194334.png70 Кб, 842x909
362 6994635
>>6994519
Круто, а я на своём смарт сбросил. Теперь как новый
363 6994652
>>6994519
Судя по картинке, тебе надо переживать за диск Е.
364 6994679
>>6994635

>Круто, а я на своём смарт сбросил.


Опять?
365 6994987
Блять, цены на ССД опять вскочили, штоле? Пиздец, как мне покупать надо, так дорого.
366 6995104
Обосравшийся с gparted анон репортинг, если кому интересно.

Да, это просто слетела разметка, помог acronis disk director, буквально несколько кликов и все готово. Правда сперва он долго анализировал диск и нашел несколько не существоваших там разделов ext4.
Сначала на другом диске попробовал dmde, он восстановил разделы, но загрузочный остался нерабочим. Но установщик винды его пофиксил.

А клонировать ни клонзиллой, ни самсунговской программой, ни чем-то третьим не удалось, все требовалась разметка на диске. А вот программы выше, для восстановления, видя удаленную разметку позволяют выкачать данные.
367 6995200
>>6994586
Сколько твоему лет? Года 3?
>>6994652
Да там 5 мертвых секторов, а ругается как будто я жестким в футбол играл.
368 6995202
>>6994586
Алсо, почему у тебя накопители холодные?
Комната с кондеем, или хороший вентилятор охлаждает?
369 6995216
>>6995202
У меня корпус продувается (лиан ли 216рх), а террабайтник кингстот KC3000S под радиатором.
>>6995200

>Сколько твоему лет? Года 3?


5-6 лет.
370 6995242
>>6995104
Все так.
Только "клониролвание накопителя" - это обычно сектор-в-сектор, а не вот эти комбайны для бэкапов и переезда на новый ssd.
371 6995274
>>6994139
Бекап на внешний ХДД + в облако
372 6995288
>>6994139
https://aliexpress.ru/item/1005001757837685.html
посмотри, может твой вариант
373 6995455
>>6994181

>иногда включай


Я как-то древнюю флешку на 128мб лет пять точно не подключал, более того, я ее еще постирал. Феном высушил, воткнул - все файлы на месте и читаются. Понятно, что там slc, а не qlc говнина, но кмк страшилки про "через три месяца без питания данным пизда" несколько преувеличены.
374 6995490
Аноны беру 2тб от самсунг и не могу понять в чём разница между Samsung 980 PRO [MZ-V8P2T0B/AM] и Samsung 980 PRO [MZ-V8P1T0BW] в днс разница между ними 1500, но по характеристикам они вроде как одинаковые. В чём подвох?
375 6995493
>>6995490

>в чём разница между Samsung 980 PRO [MZ-V8P2T0B/AM] и Samsung 980 PRO [MZ-V8P1T0BW]


Сорта старого говна. Бери 990 про
376 6995494
>>6995493
Подумаю конечно но мне по идее и тех должно хватить так как больше планирую использовать для хранения игр.
377 6995670
>>6995455

>древнюю флешку


Сколько раз вам всем таким умникам говорить, что там старый толстый техпроцесс, который заряд до 10 лет удерживать может?

>Понятно, что там slc, а не qlc говнина


Ну бля ты и сам это понимаешь, нахуй ты это пишешь?

> но кмк страшилки про "через три месяца без питания данным пизда"


Не через три месяца, а через полгода-год, и всё сильно от условий хранения и рандома зависит.
image.png101 Кб, 667x858
378 6995816
Как сильно бед блоки влияют на сохранность данных? Взял по дешевке ссд (
image.png69 Кб, 1082x363
379 6995926
>>6995816
Если даташит не врет, то это изнчальное количество бэд-блоков при производстве.
Любая NAND флешка сразу после производства содержит битые блоки. Многие их не показывают, чтобы не травмировать нежную психику потребителя контента, но некоторые показывают.

Тут как бы и вроде все нормально, т.е. никаких бэд-блоков нет, но сама модель A400 лютый дешман и говнище.
380 6996433
Кто знает на внешних ssd t5/t7/t9 если включено шифрование и диск даже минимально начнет умирать, его уже не восстановить?
381 6997601
>>6996433
При шифровании диска (а не отдельных файлов) шифр применяется к блокам во флешке, т.е. каждый блок шифруется индивидуально, а размер шифрованного блока зависит от алгоритмов и софта шифрования.

Получается, что разница между обычным диском и шифрованным лишь в размере блока, который может не прочитаться. Но это не значит, что блок не будет полностью испорчен, какая-то часть информации может быть с него прочитана.

Модели дисков не имеют никакого значения, т.к. шифрование у всех делается примерно одинаково - блоками.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Режим_шифрования
382 6997619
Материнская плата MSI B450, диск 500 ГБ SSD M.2 WD Blue, который начинает дохнуть (92% здоровья). Хочу купить пик2, но и вд блю оставить.
В плате только один разъем m2, куда второй диск поставить?
Читал, что можно с переходником пик3 на pci e4. Но не будет ли это уменьшать скорость диска?
Помогите, пожалуйста, замучался уже изучать и ничего не понимать, пк это не моя тема.
DiskInfo64R1cVpwfsb5.png81 Кб, 842x864
383 6997627
>>6997619
Вдшка до 66 градусов нагревалась.
384 6997630
>>6997619
Просто бери и пользуйся, всё будет нормально
485884D924EB9AD5EDE68AB4C556DAAB200D3BC5442551DA365CF86DE006C1FE (1).jpg149 Кб, 512x768
385 6997689
>>6997619

> будет ли это уменьшать скорость диска?


А не пофиг ли на скорость в тестах второго, дополнительного, диска?
386 6998593
Парни, я не очень умный, можете без троллинга пояснить, в чём косметический эффект покупки m2 ssd вместо "обычного" sata ssd? Ну самый очевидный ответ - скорость. Но саташник даёт уже достаточную скорость для 99% задач обычного пользователя. Играть в бенчмарки надоест на второй день, играм столько не надо. Да, возможно в тяжёлый проектах будет заметна разница, но от силы вместо каких-нибудь 20 секунд будет 18, а не как в разнице с hdd типа в 10 раз. Мнение?
387 6998596
>>6998593

>в чём косметический эффект покупки m2 ssd вместо "обычного" sata ssd?


Он дешевле
388 6998612
>>6998596
Да я бы не сказал, плюс-минус так же(смотрел объём и наличие драм буфера).
389 6998617
>>6998612
Ну как найдёшь сата на 2тб с буфером за десятку возвращайся
390 6998622
>>6998617
Ну начинается, найди 2тб, найди то, найди сё. Это уже единичные случаи. Далеко не всем надо 2тб, да даже 1тб тоже.
391 6998625
>>6998617

>2тб с буфером за десятку


Какая-нибудь хуйня с али без гарантии, угадал?
392 6998629
>>6998622

>Далеко не всем надо 2тб


Ну найди терабайт за 6к
393 6998632
>>6998629
Нет ты.
Безымянный.png678 Кб, 1553x594
394 6998645
>>6998632
Я уже всё нашёл, через 2 дня заказываешь пикрил за 6к, ждёшь 2-3 недели и кайфуешь. Вменяемых саташников за эту цену нет
395 6998650
>>6998645
Пхахаха, это что вообще такое нахуй.
396 6998652
>>6998650
Это то, что лучше и быстрее любого сата ссд
397 6998654
>>6998652
Ясно.
398 6998820
>>6998593
Современная тенденция - много запущенных программ, сами программы многопоточные, все пользуются накопителем.
NVME как раз сделан под такой характер работы, т.е. очень хорошо справляется с многопоточной нагрузкой.

Условно, можно открыть 100 вкладок в браузере и еще десять вордов с экселем (особенно в варианте либреофис), и они не будут друг другу мешать работать, лишь бы только в ОЗУ поместились и не свапались на диск. SATA в таком режиме будет притормаживать. И чем дальше идет развитие софта, тем это будет все заметнее и заметнее, т.к. от софта всем надо функционал, а за оптимизацию никто не платить.

Ну и банально, NVME работает непосредственно по PCIE, нет лишних микросхем и преобразователей в SATA.

Ну а если пользование компом лишь для пары игр, то да, с SATA разницы пока особой нет.
Хотя вон про форспокен уже писали, что по NVME загружается моментально.

Из личного опыта, в старситизен по NVME тоже гораздо быстрее локации подгружаются.
Так что нефиг цепляться за SATA, давно пора переходить на NVME, особенно там, где не нужно 100500 накопителей.

Кстати, PCIE 3.0 для современных SSD подходит как нельзя лучше, т.к. такие SSD и не сильно греются и работают быстро, т.е. гнаться за более скоростными смысла особого нет, пока все тормоза в NAND флешке, а не в интерфейсе.
399 6998888
>>6998820

> Условно, можно открыть 100 вкладок в браузере и еще десять вордов с экселем (особенно в варианте либреофис), и они не будут друг другу мешать работать, лишь бы только в ОЗУ поместились и не свапались на диск. SATA в таком режиме будет притормаживать.



Всё в опере хранится братка, при запуске только читается с диска . Так что скоростей вполне саты3 хватает и все эти твои микросхемы справляются.

а вот с тезисом гавнокодинга согласен, такое уже 15 лет практикуют минимум
400 6998889
401 6998891
>>6998593
Всё верно. Смотри тупо по цене что тебе подходит (ты не монтажишь видево явно). Дрочащих на пси не слушай, если сссата дешевле пси будет то покупай её. или пси, если сата дороже.
402 6999140
Срочно нужен ссд на 500-1000 дешево в ближайшем говномагазе под файлопомойку и/или игори

сдох ебучий десятилетний винт пидарас
403 6999152
>>6999140
алсо так как хдд тред кудато смыло расскажу тут
дисочек отъебнувший давно начал бсодами срать, причем только когда в игрульки играл причем не установленные на него
ну я его через вику прогнал, нестабильных секторов много нашло но нихуя не пофиксилось естественно, тогда взял хд сентинел и им прошелся, он там попереназначал чето и в общем диск ок стал, но секторов нестабильных насчитало чето около 700 штук
ну я кароч как еблан взял и заполнил говном этот сбоящий кал под завязку, оно записалось все, никаких ошибок, сижу кайфую как наебал систему, пошел поигрунькат и хуяк бсод, после перезагрузки диск в полнейшую нечитаемость перешел, чекдикс фейлднулся, система с онлайн диском тормозит как ебанутая, ну в итоге через партишн вижу что файловая система отъебнула в RAW
а я туда скинул кое че важное
очко кароче возгорелось, взял DMDE и о чудо, все файлы с raw достались
кароче теперь у меня есть нестабильная железная ридонли говнина с говном, которая отпахала овер 83к часов
можно конечно форматнуть этот рав, но нахуя мне пустой нестабильный диск, пусть лучше с говном лежит

алсо по сосоди, есть бекап сасунг на 100 гигов которому тоже больше 10 лет, полностью рабочий 62к часов 50 терабайт, кристал показывает 65% здоровья, иногда включаю чтоб заряд не терял, второй сосоди от самы опять же но 500 кеков, там 92% здоровья и 28к часов и 67 терабайт
404 6999182
>>6998593
Потому что быстрее и не дороже.
image.png162 Кб, 812x760
405 6999756
>>6999140
SATA годнота:
https://www.dns-shop.ru/product/79e926852f57ed20/1000-gb-25-sata-nakopitel-crucial-mx500-ct1000mx500ssd1/
https://www.dns-shop.ru/product/13e5356e16eced20/1024-gb-25-sata-nakopitel-kingston-kc600-skc6001024g/
https://www.dns-shop.ru/product/2c45326f31eced20/1000-gb-25-sata-nakopitel-wd-red-sa500-wds100t1r0a/

Дешевые SATA это лотерея, просто сортируешь по возрастанию цены и смотришь, какой тебе субъективно нравится (технически они все одно и тоже из рандомных компонентов).
406 7000355
Раньше внешним ССД таскал комиксы на рабочий комп, но ссд как бы сказать правильно? Начал работать не стабильно. Зависать при передаче данных, фризы когда в папках капаешься. Какой ссд маленький купить для таких же целей?
407 7000385
Почему мой ссд сдох лол? Примерно с 16 года стоял smartbuy ignition 4 240gb, никаких проблем не было, в смарте показывало ~94% состояние. Но потом видна два раз крашнулась с синим экраном, а на 3 раз пека перестал пост проходить, если ссд воткнут. Удивительно, но подключив этот ссд через юсб адаптер, удалось вытащить все важные файлы через DMDE, хоть и заняло это почти сутки и постоянно сыпались ошибки I/O и Access is denied. Мне просто интересно, с чего это он вдруг сдох? Контроллер отвалился?
408 7000400
>>7000385
smart покажи. Гадать тут смысла нет
409 7000416
>>7000400
В кристалдиске не отображается, 94% было за несколько дней до поломки. В винде вот так
410 7000424
>>7000416
Раз не отображается, то скорее всего контролер сдох
411 7000433
>>7000424
Я думал если контроллер дохнет то все, все файлы просраны. Чтож, хорошо что это не так
412 7000694
>>7000385
Ссд мог сдохнуть изза некачественного кабеля, есть такие приколы у контроллера при неправильной интерпретации команд. Контроллер у тебя явно не сдох если вся инфа доступна.
413 7000701
>>7000385

>никаких проблем не было, в смарте показывало ~94% состояние.


Без информации из смарта гадать бесполезно.
414 7000703
>>7000385

>но подключив этот ссд через юсб адаптер, удалось вытащить все важные файлы через DMDE


Смарт показывай. Анон наслово не верит.
image.png6 Кб, 352x163
415 7000718
>>7000694
Пробовал запускать с другими кабелями на разных пк, даже до биоса не доходит. Работает только если через usb2sata адаптер подключить после загрузки видны
>>7000701
>>7000703
Бля, он не отображается в кристалдиске, как я его покажу? Инфу удалось вытащить через DMDE, в проводнике видны его тоже нет, только эта ошибка вылезает
416 7000730
>>7000718

> Пробовал запускать с другими кабелями на разных пк, даже до биоса не доходит. Работает только если через usb2sata адаптер подключить после загрузки видны


Ну так да, ошибка уже произошла, уже не решить вопросик. Судя по скрину у тебя наебнулась файловая система, то есть чето с разметкой нтфс. У меня точно также отъебнул хдд, большинство файлов восстановилось, в системе диск через партишн кау RAW без файловой системы и дублирование неразменной области типа.
417 7000767
>>7000718

>Работает только если через usb2sata адаптер подключить после загрузки видны


Подключи и смотри.
Если не отображается, значит никто с него данные не сможет прочитать, в том числе и DMDE. Так что не сходится.
418 7000779
>>7000767

>Если не отображается, значит никто с него данные не сможет прочитать, в том числе и DMDE


диск может быть не инициализированным и читаться, так что мимо
image.png244 Кб, 1920x1080
419 7000790
>>7000767
Ну смотри, лол. В списке кристала его нет, а файл вытащил
image.png132 Кб, 1348x598
420 7000793
>>7000779
Crystal Disk Info показывает смарт с физических дисков, на "инициализацию" и разметку ему пофиг.
image.png227 Кб, 1127x968
421 7000798
>>7000790
Убери эту галочку.
image.png32 Кб, 674x681
422 7000801
image.png38 Кб, 656x387
423 7000868
>>7000801
http://vlo.name:3000/ssdtool/
Попробуй утилитку Phison flash id или Phison usb flash id.
Если ничего не покажут путного, тогда будем считать, что действительно повредилась программа в контроллере ssd.
424 7000963
Аноны, подскажите не знающему бесплатные проги для переноса системы с hdd на ssd. Шерстил инет минут 15 и нихуя, все платное.
425 7000971
>>7000963
да дохуя их, в том числе вендорские, типа самсунговского дата мигрейшена в мажишине
из прям бесплатных есть https://clonezilla.org/
426 7000994
>>7000868
ps_usb_flash_id
v0.1a
Drive: 2(USB)
OS: 10.0 build 19045
Model: SSD Smartbuy 240GB 4101A2A4235678C218CA
Size : 228936 MB
Controller : PS0000 (from firmware)

ps_flash_id
Drive: 2(USB)
Model: SSD Smartbuy 240GB
Fw : SAFM01.7
Size : 228936 MB
IOCtl: APKey2 failed 0x45d!
IOCtl: APKey1 failed 0x45d!
427 7001086
>>7000994
В общем и целом, ничего путного.
Либо софт в контроллере SSD заглючил, либо USB-бокс не дает.

Если еще хочешь повозиться, то подключи по SATA к материнке и наберись терпения (минут на 30), пока комп додумается что SSD неадекватный.
Только возьми другой SATA кабель и воткни в другой SATA разъем, т.к. самая частая проблема именно в соединении SATA кабеля и разъемах, они окисляются и начинают вытворять самые фантастические вещи.
428 7001231
>>7001086
Основной пк вообще никак не инициализируется с этим ссд, старая мать на 1155 пост проходит, в биосе его видно но в винде и линуксе пусто, нигде не отображается
429 7001269
>>7000963

>подскажите


MiniTool Partition Wizard
image.png209 Кб, 1241x913
430 7001294
>>7001269
Он же платный
431 7001384
Хочу просто ssd nvme512 gb за дёшево.
Мне пох на скорость, просто не хочу что бы сломался.
Например на али netec nv3000 и nv5000 стоит одинаково, какой с меньшей вероятностью помрёт?
432 7001391
>>7000963
Macrium Reflect тот же. Ограничений особых нет для пробного периода.
433 7001397
>>7001384

>за дёшево


Дешёвый ссд - некачественный ссд со всеми вытекающими

>просто не хочу что бы сломался


Бери ссд за дорого
Untitled.png3 Кб, 262x148
434 7001401
>>7001294

> Он же платный

435 7001459
>>7001397

> >за дёшево


> Дешёвый ссд - некачественный ссд со всеми вытекающими


Почему? Че он ломается то? В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее? Мнененадр 7000, мне и 500 скорости хватит.
Я просто хочу носитель, который быстрее чем hhd.
436 7001461
>>7001384

>на али netec nv3000 и nv5000 стоит одинаково


Так они же по 5 т.р.

Не проще в днс взять что-то за 4.5 т.р.? Если сразу сломается, то сдашь по гарантии.
437 7001462
>>7001459

>В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее?


Ни в чём. Это почему у тебя проблема в том чтоб доплатить и купить надёжное
438 7001466
>>7001461

> >на али netec nv3000 и nv5000 стоит одинаково


> Так они же по 5 т.р.


500 гб стоит 3300 сейчас

> Не проще в днс взять что-то за 4.5 т.р.? Если сразу сломается, то сдашь по гарантии.


Что именно?
Я как раз думаю что взять - на али за 3300 или в магазине за условные 4500.
Это на треть дороже. Возникает вопрос: если вероятность что ссд сломается в течение 3 лет равна условно 33%, то,выгоднее в магазине. Если вероятность меньше, то выгоднее на али.
439 7001469
>>7001462

> >В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее?


> Ни в чём. Это почему у тебя проблема в том чтоб доплатить и купить надёжное


Сколько доплатить и на сколько надёжнее то? Есть какая нибудь статистика? Или просто потому что дороже, поэтому и надёжнее?
440 7001476
>>7001459

>Почему? Че он ломается то?


Ну, потому что при его производстве экономят на всем, особенно на схемотехнике, на компонентах, на припое, оборудовании и рабочих.

>В чем проблемма сделать чуть медленнее, но более надёжнее? Мнененадр 7000, мне и 500 скорости хватит.


Нет такой проблемы. Просто все массовые современные компоненты такие. Никто специально не делает убыстренные или замедленные варианты микросхем, делают лишь один вариант микросхем. Старые медленные закончились, ставят современные быстрые.

>Я просто хочу носитель, который быстрее чем hhd.


Этому критерию соответствует любой SSD.
441 7001478
>>7001466

>Я как раз думаю что взять - на али за 3300 или в магазине за условные 4500.


Ну так ссылочку-то кинь на ssd за 3300.
442 7001481
>>7001478

> >Я как раз думаю что взять - на али за 3300 или в магазине за условные 4500.


> Ну так ссылочку-то кинь на ssd за 3300.


Смотри, что есть на AliExpress! Внутренний твердотельный накопитель Netac SSD M2 NVME 500 ГБ 1 ТБ Ssd M.2 2280 PCIe 4,0 Nmve за 5 787 ₽ - уже со скидкой -36%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=oMyPs4g
443 7001482
1-2 тб нвме китайский дайте чтоб давал всем пасасать
444 7001484
>>7001482
кроме владельца
445 7001488
>>7001481
"Netac Official Store", по крайней мере не подвал.
Но это все-равно дешман с элементом лотереи и для него справедливо все то, что тут написано: >>7001476
Решай сам.
446 7001506
>>7001469
Статистика есть по крупным производителям, а не по китаеговну из подвала дяди Ляо.

Бери 980 про на 500 гигов и кайфуй
447 7001521
Короче, склоняюсь к тому, что это ssd это какой то наеб гоев и расходник, который по своей природе не может проработать больше 3 лет. Получается надо брать с гарантией.
448 7001558
>>7001521
ssd идеален, даже слишком идеален для рыночка, т.к. у него хорошие скорости и ограниченный срок службы.
449 7001582
>>7001521
У меня 6 лет ссд. Работает в пк и здоровье еще 60%. С учетом того, то что он под ось и торренты, то я думаю результат отличный.
450 7001625
Наверное буду брать apacer as2280p4u pro - со всякими кешбеками 3500 р за 512 gb и гарантией 3 года.
451 7001629
>>7001521
MLC живут десятилетиями
452 7001903
>>7001294

>Он же платный


Пользуйся бесплатным
453 7001907
>>7001469

>Есть какая нибудь статистика?


Есть.
Но ты не понимаешь, что "статистика" работает для крупных партий.
Для одиночной покупки она не имеет значения.
Диск или умрёт или нет.
Ты или встретишь динозавра на улице или нет, с вероятностью 50%, всё как вы "любители статистики" любите:)
image.png34 Кб, 756x305
454 7001912
>>7001521

>по своей природе не может проработать больше 3 лет.


Наступило время.jpg
diskbench write.png23 Кб, 820x591
455 7002015
>>7001476

>>Я просто хочу носитель, который быстрее чем hhd.


>Этому критерию соответствует любой SSD.


Ой ли?
456 7002462
Как думаете, диск бракованный, или я нахуевертил как-то?
457 7002555
>>7002015
А ты на чтение тест запусти. Или ты из тех кто только пишет файлы на диск и никогда не читает?
1700018188.3232235615.capture.png57 Кб, 757x703
458 7002577
>>7002555

>А ты на чтение тест запусти


Запустил
459 7002578
>>7002462
Сделай тест в программе "AS SSD", она покажет какой драйвер используется, возможно, у тебя SATA контроллер в режиме IDE.
Ну и букву диска смени с A: на E:
460 7002580
>>7002577
Фигли ты картиночки не от своих ssd показываешь? Картиночек со сбойными дисками и кривыми программами в инете также полно. Что хотел сказать-то?
461 7002587
>>7002580
Ты просил запустить, я запустил. Проблемы?
462 7002602
463 7002801
>>7000963
dd в любом Linux.
diskbench read.png22 Кб, 820x591
464 7002933
>>7002555

>А ты на чтение тест запусти


Там не на что смотреть. Ничего интересного.
465 7003930
>>7002578
Вот такие результаты. Переустановка системы, смена сата мода на AHCI в UEFI не помогли. Даже не знаю что уж и делать.
466 7004130
>>7003930

>Вот такие результаты.


Нет.
Результаты у тебя будут после нажатия кнопочки "старт"

>>7003930

>Screenshot2.png


У тебя реально настолько древняя материнка, что на ней есть разъёмы IDE для винтов?

Увы, ты не сможешь участвовать состязании ИТТ "покажи скриншотик в рекордными циферками", пользуйся как есть.
image.png263 Кб, 1252x476
467 7004309
На алишке 990 про на 2тб за 15к раздают, налетайте
468 7004315
>>7004309
Вчера на тысячу дешевле был
469 7004360
WD SA510 на 4TB это TLC или QLC? в гугле инфа только про 1TB
470 7004408
>>7004309
Я вчера взял kioxia на 2тб за 9к (а сегодня он 11)
Драм буфер в наличии. Теперь жду доставку
image.png473 Кб, 819x1849
471 7004635
Нахуя? Чем обычный плох?
472 7004684
Тупых вопросов трел объявляю итт. Вот говорят, что ссд это не надёжно, он быстро дохнет, НО ведь на смартфонах тоже используется ссд, тогда почему к примеру ссд смартфона 8 летней давности все ещё живёт и функционирует, дискас...
473 7004686
>>7004684
Алсо, есть ли какие нибудь проги под андроид как кристал диск или Виктория?
474 7004695
Какой внешний ссд диск на 512 взять? Обычные м2 более менее понятно, а внешние для меня тёмный лес
475 7004703
>>7004684
google:// почему slc и mlc живёт дольше чем tlc и qlc
476 7004712
>>7004703

>google:// почему slc и mlc живёт дольше чем tlc и qlc


Спасибо брат, но это же был тупых вопросов пост, ты должен был объяснить в двух словах
477 7004729
>>7004712
раньше было лучше сорян, что три слова вместо двух
478 7004738
>>7004729
Так получается, что последние смартфоны тоже на tlc qlc? А почему так стало?
479 7004739
>>7003930
После переустановки системы нужно установить комплект драйверов для чипсета материнской платы. Судя по "pciide - BAD" пока дело именно в драйверах.
Режим SATA контроллера переключи в AHCI и не трогай после установки операционной систему.

Какие у тебя материнская плата и процессор?
480 7004741
>>7004360
Как пожелает WD в очередной партии накопителей, так и будет. Специально для этого у них на сайте не указан тип флешки, чтобы ты потом не докапывался.
481 7004749
>>7004712
Потому что объемы надо наращивать
482 7004752
>>7004738
google:// что такое запланированное устаревание
483 7004773
>>7004360
>>7004741
бля чёт в гугле ещё пишут, что в новых моделях wd blue нет драм, пиздос
484 7004783
>>7004773
похоже, что WDS400T2B0A - годнота, WDS400T3B0A - говнота
485 7004791
>>7004773
Того WD BLUE, который в шапке треда, уже давно нет.
Текущие маркируются SA 510, они без DRAM, с хз каким контроллером и флешкой. Скорее-всего там все от сандиска, но перемаркированно на wd или что-то типа того, лень гуглить.
486 7004792
>>7004773
И да, с DRAM и вроде как с TLC остался только WD RED, но это не точно.
487 7004971
>>7004684
Тебе хуиту говорят. Дауничи постоянно путают такие вещи, как надёжность и сохраняемость данных. Так вот, конструкционно ссд надёжней жестких дисков - в ссд нет движущихся деталей, нет механики, соответственно вероятность механической поломки сразу исключается => надежность выше.

Но при этом у ссд медленно разряжаются ячейки в отсутствие питания, и, если контроллер сгорит - то данные потеряешь из-за шифрования. А у жестких дисков с сохраняемостью данных получше, и это единственный оставшийся их плюс в нынешнее время, всё остальное сплошные минусы.
488 7004982
>>7004971

>всё остальное сплошные минусы


харды всё ещё дешевле пристойных ссд и где ты видел ссдюк на 10-16 теров? а харды пожалуйста, есть
489 7004987
>>7004971
Ты можешь купить хард на 22террабайт за 30-35к, залить на него инфу и через 10-15лет достать, и он будет прекрасно работать.
ССД так не может.
нос2024.jpg460 Кб, 1086x1531
490 7005006
>>7004684

> Вот говорят, что ссд это не надёжно


SSD появились в момент, когда контроллеры доросли до того, что могли оценивать надёжность.
До SSD надежность не оценивалась и не прогнозировалась, твой HDD мог откиснуть прямо сегодня, а мог и 10 лет отпахать без ошибок.

SSD это первые носители, которые могли сообщить пользователю о предполагаемом % оставшегося ресурса.

Для тупого пользователя, который считает, что его HDD пока не сдох имеет 100% надёжность, SSD который говорит что "здоровье 96%" конечно менее надёжен, чем "якобы 100% здоровый HDD"
1 (3).jpg1,8 Мб, 2048x3072
491 7005007
>>7004684

> почему к примеру ссд смартфона 8 летней давности все ещё живёт и функционирует


гугли "ошибка выжившего".
492 7005010
>>7005006

>До SSD надежность не оценивалась и не прогнозировалась


Ты дурачок?
Смарт появился за четверть века до SSD, у жестких дисков он намного сложнее и в абсолютном большинстве случаев выебнет диск из массива/не загрузит без подтверждения твою пеку задолго до того, как диск откиснет с концами. SSD буквально просто считают записанные блоки и больше ничего не делают, пиздец прорыв. С учетом того, что никто не видел, как SSD умирает от легендарного износа, но все видели как они умирают от отъебнувшего контроллера, ты просто несешь какую-то хуйню.
17086154476350.jpg115 Кб, 669x651
493 7005011
>>7004684

>Вот говорят, что ссд это не надёжно


Скуфы-ретрограды говорят. До сих пор сидят на системном хдд и пишут болванки.
494 7005016
image.png89 Кб, 674x860
495 7005017
>>7005010

>SSD буквально просто считают записанные блоки и больше ничего не делают, пиздец прорыв


HDD такого не умели. Это прорыв, как бы диванная манька типа тебя это не оценивала.

Кроме того, в SSD зашит параметр "ресурс". В HDD его тоже не было потому что его нельзя было оценить. Делим "сколько записано" на "ресурс" и получаем % износа.
Маленький шаг для контроллеров, гиганский шаг для манек, которые получили новые объекты для дрочки "ресурс" и "% оставшегося ресурса"
496 7005018
>>7005010

> никто не видел, как SSD умирает от легендарного износа


Я видел.
Но это ничего не значит.
IMG2955.jpeg3,3 Мб, 4032x3024
497 7005116
>>6969367 (OP)
Помогите выбрать пожалуйста:
5-6к
512гб
PCIe3 m2 (1x M.2 SSD Combo slot (NVMe PCIe Gen3 / SATA) 1x 2.5" SATA HDD)
Старый ноутбук 2018г. MSI GL63 8RD
Хочу накатить на него линукс и сидеть разбираться в нем, может еще виртуалку развернуть.
498 7005177
>>7005116
970 evo plus
499 7005245
>>7005116
любая китайская хуйня
500 7005418
>>7004982

> где ты видел ссдюк на 10-16 теров


https://europe.kioxia.com/en-europe/business/ssd/data-center-ssd/cd8p-r.html
17178613014270.png119 Кб, 298x300
501 7005628
>>6994652

>Судя по картинке, тебе надо переживать за диск Е


Блять, откис диск на днях, на мертво.
Терабайт прона канул в лету.
502 7005642
>>7004783
да, гугол говорит, что WDS400T2B0A = 64 layer TLC + DRAM
503 7005724
>>7005418
всё ещё по $100 за терабайт, в 4-6 раза дороже хардов, и на полку ложить нельзя, он ведь даже не SATA
504 7005746
>>7004987

>Дауничи постоянно путают такие вещи, как надёжность и сохраняемость данных


Спасибо за наглядный пример, нечитающий даунич.
505 7005763
>>7005724
Люди накопители информации покупают для использования, а не для того, чтобы класть на полку - это пиздец тупая доёбка от хардодаунов, которым просто нечего больше сказать по существу.
506 7005775
>>7005018
В тестах и майнинге - несчитается, надо чтобы в домашнем компе случилось. Если видел, то показывай рассказывай, что за модель ssd, сколько проработала какие задачи были и т.д. и т.п.. Безо всего этого твои слова пусты.
507 7005791
>>7005116
https://www.dns-shop.ru/product/9efce402e7a3ed20/512-gb-ssd-m2-nakopitel-kingston-kc3000-skc3000s512g/
https://www.dns-shop.ru/product/96b2aefbf765ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw/
Если дорого, то любой, какой сам хочешь, там полный рандом.
Например вот такой:
https://www.dns-shop.ru/product/2f947e1294deed20/512-gb-ssd-m2-nakopitel-ardor-gaming-ally-alg41284-alma512-alg41284/
В нем все китайское, только гарантия местная, на случай если сразу накроется из-за брака.
508 7005797
>>7004684

> Вот говорят, что ссд это не надёжно, он быстро дохнет


Это неправда.

> НО ведь на смартфонах тоже используется ссд,


Это неправда, там обычная флешка (без контроллера как у ssd), хоть и быстрая. Всю логику работы с ней берет на себя центральный процессор смартфона. Может в каком-нибудь эпл-е и стоит полноценный ssd, но это маловероятно, ибо дает меньше прибыли производителю смартфона. Там не просто каждый цент на счету, а каждая сотая часть цента в каждой детальке, т.к. на больших объемах это солидные прибыли!

> тогда почему к примеру ссд смартфона 8 летней давности все ещё живёт и функционирует, дискас...


У меня на работе есть кингстоновская флешка на 1 гигабайт, купленная еще 2000-х или около того годах. Она лежит в столе уже года три, могу воткнуть в комп и она спокойно будет работать.

Раньше ячейки чисто физически были крупнее, сейчас меньше, т.к. нужна хорошая емкость флешек. Так-то никто не знает сколько флешка живет. Производители делают стресс-тесты и примерно получают сколько перепрограммирований (стираний) выдержит ячейка. Берут с большим запасом, чтобы вся масса SSD не вернулась обратно не достигнув заявленного ресурса.

Все просто.
509 7005801
>>7005797

> Раньше ячейки чисто физически были крупнее, сейчас меньше



Соответственно, чем меньше ячейка, тем она меньше выдерживает, т.к. диэлектрик тоньше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Флеш-память#Запись
510 7005805
>>7005801
Зато самих ячеек в разы больше, что сразу увеличило надёжность.
511 7005810
>>7005805
Как раз надежность снизилась, т.к. чтобы хранить информацию, нужны все ячейки и если часть ячеек блока выйдет из строя, тогда будет забракован весь блок (а он во флешках имеет размер от 16Кб, 64Кб и больше в емких флешках). Поэтому, во всех NAND микросхемах после производства всегда есть изначальное количество плохих блоков.

И никакого "запаса" с дополнительными блоками в микросхемах нет, весь запас получают от того, что физически, 1Кб = 1024 байта, а для обозначения емкости накопителей 1Кб = 1000 байт.

Например, берем 500Гб ssd.
В байтах это будет = 500х1024х1024х1024 = 536870912000 байт.
А производители считают так = 500х1000х1000х1000 = 500000000000 байт.

536870912000 - 500000000000 = 36870912000 байт или 36870912000:1024:1024:1024 = 34.3 Гигабайта. Чего вполне хватает на "резервные блоки", если из строя выйдет еще часть блоков.
512 7005812
>>7005810
Еще, кроме резервных блоков, там хранят контрольные суммы для обнаружения сбойных блоков и избыточную информацию для восстановления блока, если в нем условно пара ячеек будет сбоить.
513 7005820
>>7005812
>>7005810
Вот тут упрощенно расписано как устроены блоки NAND флешки и как с ними работают.
http://www.triton-prog.ru/doc/ch-NandF.htm
514 7005825
>>7005820
И еще вот про флешку и блоки внутри нее:
https://www.chipstar.ru/articles/nand/
515 7005992
>>7005797

> там обычная флешка (без контроллера как у ssd)


там флешка со встроенным контроллером. точнее, в одной упаковке из странного чёрного вещества сразу два чипа - контроллер и NAND flash.
а иногда там ещё и телефонная RAM
516 7006015
>>7005797

>Это неправда, там обычная флешка (без контроллера как у ssd), хоть и быстрая.


Хуя сосницкий че несет. Технолохеров бы посмотрел что ли. Скорее бы каникулы уе кончились.
517 7006101
Mozhete posovetovat ssd do 50 evro
image.png666 Кб, 768x427
518 7006450
>>7006015
>>7005992

Вы серьезно что ли? Вы про eMMC что ли, которая по сути является обычной microSD-картой в формате микросхемы?

Ну тогда держите легендарный пикрелейтед!
Успейте купить!
https://www.avito.ru/novouralsk/tovary_dlya_kompyutera/ssd_240-256-480-512_2.5_sata_2711434556
519 7006825
>>7006101
В каком магазине выбираешь?
Внешний/внутренний?
Какие материнская плата и процессор?
520 7006836
>>7006825
V computer universe. Vnutrennij. X79G, E5-2630 v2
521 7006876
>>7006450
и eMMC, и обычная microSD-карта - это флеш плюс встроенный контроллер, почти как SSD, разве что флеш 1 вместо 2-4-8-999
522 7006877
>>7006836

> universe



хорошо тебе. как эти пидоры в том году перестали доставлять вне гейропы, так у меня будопешт-то и случился.
523 7006898
>>7005775

>надо чтобы в домашнем компе случилось.


Такого не было.
Проёбы данных были не раз.
Был один трупозомби SiliconPower, который был в режиме мертвеца неделю, а потом внезапно ожил без манипуляций с моей стороны.
524 7006964
>>7006450
во всех телефонах давно UFS
16980030636710.png800 Кб, 768x768
525 7006977
>>7005006
Я хз че они достигли но когда интелы наебывали все данные превращаясь в флешку на 8 Мб - это было как то НЕНАДЕЖНО
526 7007062
>>7006964
Это тоже самое, что и MMC. С каждым новым UFS стандартом лишь повышают скорость и добавляют новые команды для более емких флешек.

Так что функционально контроллер там никакой, от слова совсем. У них в приоритете повышение скорости и снижение энергопотребления, из-за чего в этой UFS уже по-моему уже с десяток алгоритмов управления питания...

А всю логику, которую в нормальных SSD делает контроллер SSD, для UFS/MMC делает центральный процессор мобильного устройства. Некоторые выделяют целое отдельное специализированное "ядро" для работы с UFS устройством.
image.png38 Кб, 671x281
527 7007082
>>7006836

>X79G, E5-2630 v2


Судя по информации с сайта https://xeon-e5450.ru/socket-2011/motherboards/faq/
плата может загрузиться с NVME накопителя, но это лучше заранее проверить.

Тогда вот такой должен заработать:
https://www.computeruniverse.net/en/p/3301-2A5

Если решишь обычный SATA SSD взять, то вот этот (обычная цена 70 евро, но сейчас со скидкой как раз 50 евро):
https://www.computeruniverse.net/en/p/3310-02P
528 7007083
529 7007090
>>7006898

> Проёбы данных были не раз.


На исправных ssd такого не встречал никогда.

> Был один трупозомби SiliconPower, который был в режиме мертвеца неделю, а потом внезапно ожил без манипуляций с моей стороны.


Это как раз фишка нонейм дешмана - кривая прошивка микроконтроллера или, что чаще, кривые руки того, кто прошивал микроконтроллер в ssd.
Собственно, под такими вещами и понимают фразу "накрылся контроллер".
530 7007119
>>7007082
Spasibo!
image.png84 Кб, 896x347
531 7007122
>>7006964

>во всех телефонах давно UFS


Отличие MMC от UFS одной картинкой.
Нет бы на PCIE перейти, но это дораха...
532 7007125
>>7007122
Остальное там одинаково.
533 7007202
Пацаны, почему вот на этом
https://www.dns-shop.ru/product/9cd415b0c0db1b80/1000-gb-25-sata-nakopitel-hp-s750-16l54aaabb/

скорость записи одного большого файла (30гБ) 50мБ/с всего?
Читается из тошиба P300. Подключено по sata. NTFS (GPT), linux.
Скорость изначально 50 была и все 30 гигов так и держалась.
534 7007226
>>7007202
Пердоликс наверное трим не осилил
Или нтфс драйвер кривой

На нормальной ОС тесты прогони
535 7007266
Вкотился. Анончик, что можешь сказать вот про это? Самый дешевый 2тб м2 не-qlc, если верить маркету. Нужно что-то недорогое, хранить медиа типа сериальчиков и прона.

https://market.yandex.ru/product--nt01nv3000-2t0-e4x/1780935017?sku=1762771866&uniqueId=1088976&do-waremd5=Yc34f-TxAYLz46OtNcrc3w
536 7007289
Какой лучше взять? Бюджет до 4к
537 7007290
>>7007289
Не бери смартбай. Я три раза обжегся и возвращал товар обратно.
538 7007324
>>7007226
трим не должен влиять. диск новый, я на него пару раз писал несколько гигов. А потом очистил все блоки разом через blkdiscard

>нтфс драйвер кривой


так и есть. Под вендой уперлось в sata. в линухе 50мб на любой нтфс хард пишет. Читает быстрее, но пишет только так.
пизда.

Слушай, на счет трим вопрос.
Похоже, что ugreen наебал меня и в юсб коробке контроллер без UASP и trim. Да и диск чаще будет на андроиде жить с юсб 2 портом и иногда в ПК с юсб 2. так что коробка не спасла бы особо.

Мне, чтобы компенсировать деградацию скорости, надо иногда вынимать диск и подключив к sata, отправлять ему команду fstrim?

Если что, blkdiscard через usb не проходило - пришлось к сата подключать. наверняка и трим только по сата будет проходить.
Или после удаления файлов диск на уровне прошивки сам приберется?
539 7007579
Хардвач, что это такое было?
Вчера попытался в експоере открыть свой ссд и он вывалил ошибкой что папка с файлами недоступна, папка с торрентами открылась. Я не долго думая перезагрузил пеку и ссд нахуй пропал.
В хв инфо его небыло, в диспетчере, с кристал диске - все нахуй будто сдох. Я только в биосе не успел проверить, делал перезагрузки 4 и его нахуй не отображало.
Сейчас утром проснулся пеку включил и он опять вернулся.
Модель диска: ADATA SX8200PNP м2 нмве 2тб, в пеке с 2022 года под торренты и игры.
Кристал диск пишет все пучком, че прогнать тесты повключать чтобы понять что вчера было? В журнале событий только ошибки про GameInput Service.
Я же уже перед сном прощался с содержимым.
540 7007590
>>7007579

>Хардвач, что это такое было?


SSD отъехал.
Но винда этого не отдуплила. Поэтому выдавала ошибки.
Для лечения нужно снять питание с SSD (вкл - выкл комп)
При перезагрузке питание не снимается > SSD не восересает. Но винда отдупляется и отъехавший SSD уже не показывает.

>>7007579

>прощался с содержимым.


Настрой бекап важного.
541 7007601
>>7007590
Сейчас софтверно что чекнуть можно? Почему кристадиск рапортует что все заебись?
542 7007637
>>7007601

>Сейчас софтверно что чекнуть можно?


У тебя всё в порядке. Нечего "чекать".

>>7007601

>Почему кристадиск рапортует что все заебись?


У тебя всё заебись.
Всё работает нормально здесь и сейчас. А что будет в будущем, никто не знает.
image.png82 Кб, 822x848
543 7009137
>>7007601
>>7007579

> Кристал диск пишет все пучком



Диску кабзда в рандомный момент времени.
544 7009140
>>7007324
Crystal disk info, показывай все атрибуты.
Без диагностики разговаривать в общем-то не о чем.
545 7009413
>>7009140
уже выяснил, что дело в ntfs-3g. под ext4 скорость нормальная. переформатирую все харды теперь.
Fanxiang s790 546 7009477
Стоит ли брать Fanxiang s790?
image.png57 Кб, 668x594
547 7009527
сап, сегодня спустя ровно год мой ноунейм эм2 скинул листву и проебал 1% ресурса
положняк на пикриле
есть причины для тряски?
на нём всего 1 раздел С, тобишь и шинда и игры и файл подкачки
в июне 2к23 брал
гарантия у него джва года
и на каком % надо трястись и переносить весь хлам?
или тут как зарандомит и может в любой момент отъебнуть?
548 7009531
>>7009413
Там ещё в ядре есть Paragon ntfs3 вместо ntfs-3g, тоже глюкавый. В Linux ntfs вообще плохо работает.
549 7009534
>>7009527

>файл подкачки


Попробуй выключить. Но от постоянных перезапписей не избавиться. В любом браузере cache будет стабильно записываться на диск, когда ты заходишь в Интернет.
image.png23 Кб, 395x518
550 7009542
>>7009534

>Попробуй выключить


пробовал
там проблема в том что у меня одна онлайн дрочильня без него ваще отказывается стартовать
в рандомный момент выкидывает на раб стол
хотя 32 гб оперы
раньше стояла галка выбирать автоматом
но гугл говорит лучше ручками вбить рекомендуемое
что и сделал
хз ваще как правильней
а в остальном что скажешь
вывезет еще пару лет?
551 7009561
>>7009542
А кто его знает, накопители теперь это временное хранилище файлов. HDD ломаются, а SSD портятся от перезаписей. Раз в несколько лет придётся покупать новый накопитель. На Винде, наверное, нельзя полностью избавиться от cache. В идеале было бы записывать cache и подкачку в ram, но в Винде может и не реализуемо такое, в Linux можно с tmpfs.
552 7009580
>>7009561
пишут что эту подкачку вообще лучше на другой физический диск перекинуть
чтобы не задрачивать лишний раз
у меня на разделе D как раз файлопомойка
на C её оффнуть полностью, а на D либо автоматом либо так ручками вбить рекомендуемое
553 7009591
>>7009580
Правильно пишут. Я погуглил немного, в Винде возможен ram диск. https://remontka.pro/create-ram-disk-windows/ В статье написано, что в нём размещают cache браузеров. По идее всё даже быстрее станет работать и ресурс SSD сохранится.
image.png87 Кб, 667x839
554 7009665
>>7009527

>и на каком % надо трястись и переносить весь хлам?


95%
Дальше всё, смерть, гроб, кладбише, пидр!
555 7009672
>>7009531

>Paragon ntfs3


он быстрее, но опаснее. Я лучше просто ntfs выкину. заодно фрагментации меньше будет.
556 7010006
>>7009591
пасиба анон
читнул статейку
вполне годное решение
один хрен всегда ~10-15гб оперы прохлаждается
557 7011037
У меня есть вот такой ссд https://www.dns-shop.ru/product/c238f35536523332/480-gb-25-sata-nakopitel-gigabyte-gp-gstfs31480gntd/. Хочу использовать его в качестве файлопомойки, но нужен бокс. Как их выбирать? Есть ли какая-то разница по скоростям или еще каким-нибудь параметрам?
558 7011226
>>7011037
Нужен с поддержкой UASP+trim. Иначе скорость SSD будет деградировать и не будут доступны некоторые их плюшки.
И не стоит брать на контроллере jmicron.

Вот этот бери (именно версию с type-c, потому что в других начали ставить более дешевые контроллеры без uasp)
https://aliexpress.ru/item/32815404045.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.65644aa6PCoVmo&sku_id=12000034538077562

Эта коробка еще хороша тем, что не уходит в сон. Другие на jmicron засыпают и вызывают лаги.
Формат там под толстый 2.5 дюйма. для ссд надо подложить немного пены, чтобы не болтался при переноске. я наклеил три слоая обертки от уветов. в самый раз подошло.

Версия с не съемным кабелем USB-A по акции за 650р продаётся. но там хз, будет trim работать или нет. как повезет.
как вариант, если в коробка не пропускает трим, придется раз в пол года вынимать, цеплять к sata и выполнять fstrim. или даже blkdiscard (или --secure erase - смотря как прошивка ssd работает).
559 7011233
Какой ссд взять для ноутбука? Я тут выше прочитал ответы на подобные вопросы, зашел в отзывы, а там все ругаются на самсунг и кингстон мол они горячие, а в ноуте не особо много места, чтобы радиатор поставить на него.
560 7011270
>>7011037
В качестве флешки подойдет любой USB бокс, т.к. USB будет являться узким местом.
561 7011280
>>7011233

>Какой ссд взять для ноутбука?


Подходящий к ноутбку.
562 7011282
>>7011226
Спасибо!
563 7011382
>>7005763

> класть на полку


Это и есть использование накопителей
Записать на них нужную инфу и положить на полку
564 7011385
>>7005992

> из странного чёрного вещества


))
565 7011387
>>7007122

> Нет бы на PCIE перейти


Так и представляю pcie слот в телефоне
566 7011396
>>7009665

> 28%


> хорошо


@

> я проебал твои данные


> отлично

567 7013912
Netac N950E Pro или Samsung 980 PRO оба на 1тб, прост думаю может взять нетак и на разницу впихнуть сата хуйню.
568 7014305
>>7013912
2tb netaka и збс
569 7014366
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста. На ноутбуке мало памяти, а у меня появилась необходимость в хранение дополнительных данных (фктажи и музыка). Что взять SSD или HDD? Если первый то какой? Единственное требование, чтобы не был дорогим и от 1тб. Спасибо.
570 7014893
>>7014366
на ноут однозначно ssd. Потому что 2.5hdd:
1. не надежные
2. очень медленные
3. большая часть моделей с агрессивным режимом APM, который заставляет диск парковаться каждые 2 минуты и останавливать шпиндель, из-за чего постоянно будут лаги при обращении к диску.
4. без APM будет жрать батарейку ноута быстро.
5. hdd боится ударов и тряски.

Если дешевый нужен, то безбуферник будет.
Вот этот ок, я себе взял, сейчас его гоняю под файлохранилище.
https://www.dns-shop.ru/product/9cd415b0c0db1b80/1000-gb-25-sata-nakopitel-hp-s750-16l54aaabb/

SLC кэш у него где-то 30-35% свободного объема. TLC ячейки на достаточно качественной памяти (не , как у многих). Не греется совсем. Есть поддержка secure erase. fstrim и blkdiscard выполняет немедленно по команде (2 или три раза стирал через blkdiscard). и вроде бы трим с функцией zeroed (после трима файлы не сдампить из флешки). Гарантия 3 года.
571 7014897
>>7014893

>(не , как у многих).


не отбраковка, как у многих

Но контроллер дешевый и работает в два канала. Поэтому конечно же, если ты больше трети объема за раз будешь писать, то скорость свалится в очень низкую. Но, если хочешь диск, который можно без сильных просадок писать, то это надо сразу самсунг брать. еще тыщи три добавлять надо.
572 7014910
>>7014893
>>7014897
Большое спасибо за развернутый ответ, анон. А если Самсунг брать то какой именно?
573 7014926
>>7014910
Самсунг главное не брать палёный. И я бы смотрел именно с собственным буфером на ссд. То есть не ту модель, где буфер в ОЗУ создается. Если в ноуте есть nvme, то бери его.

Но, если тебе за один раз не надо записывать сотню гигов, то можно и без самсунга обойтись. Заодно и с нагревом точно не будет проблем. Потому что быстрые nvme сильно нагреваются и в ноуте их охлаждать проблематично. от перегрева они могут начать биться.

>>7014893
алсо, тут на смарт не смотри сильно. там какие-то атрибуты вытащило, которые кристал диск не показывает даже. А сата ошибки 5050, например, было уже при первом же включении еще до записи файлов. И гуглится у разных людей, что там 5050 на разных ссд. Хз что это значит вообще.
А протект мод 2 это наверное было два ухода в защиту при двух выполнениях сброса блоков через блкдискард.

Единственное там хуевое, как я понял - later bad block 1. но кристал диск такой параметр вообще не показывает опять же. Я в смартах ссд хуево шарю. По hdd только понимаю хорошо.
574 7014935
>>7014910
Если самсунг не будешь брать, не обязательно HP. Это может и не луыший вариант. он доороговат для безбуферного. Я его купил прежде всего потому, что ему хватает 450мА питания. И поэтому его можно засунуть в коробку и подключать по usb к чему угодно, хоть к магнитоле в машине. Или к старому usb 2.0 в некроПК. Многие диски требуют 0,7А или даже 1,5А.
Ну и второе вроде более менее не отбракованая флеш память с нормальным ресурсом.

Kingston может получше будет вариант. Главное проверяй, что там именно то ,что заявлено. Потому что все бренды втихую меняют начинку. ПЕреходят на QLC и тд.
575 7015104
>>7014926
>>7014935
Я забыл дополнить реквест, что планирую так же в кейсе по USB подключать. Вопрос в другом, я никогда так не делал, но как будет писаться, если допустим с торрента сразу на диск качать? Это нужно учитывать?
576 7015203
577 7015212
>>7015104
Если у тебя usb даёт 2 ампера, то бери хоть самсунг. если нужно, чтобы от usb2 работало, то наужен диск, который жрет не больше 550мА.
413151.jpg176 Кб, 1500x938
578 7015895
Крч купил сегодня ssd, так как у меня с пк какие то проблемы + надо больше памяти (подозреваю проблема в ssd и блоке питании (бп не менял)) так вот, если я поставлю новый ssd с "проблемным" блоком питания, сможет ли бп убить или ухудшить ssd (
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=89&t=541166

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=4:138909)
Стоит ли перестраховываться и покупать новый бп?
579 7016096
>>7015895
Если с блоком питания проблема, так меняй его, пока он тебе не спалил все остальное, а ssd это не самая дорогая вещь.
580 7016107
>>7015895

>Стоит ли перестраховываться и покупать новый бп?


Почему нет? Будет если не ремонтом, то апгрейдом.
nvmem201.jpg358 Кб, 1146x777
581 7017396
Поясните не шарящему
Есть пикрил мать жижабайт урус илита в2
Есть нвме пися 4.0 в верхнем слоте у проца
На нём шинда и игры
Планирую въебать еще 1 нвме чисто под игры в нижнюю писю 3.0 которая
Это же всё будет работать?
Давно начитался что работать будет что то одно
Типа там шина распределяется на видюху и нвме 4.0
А 3.0 слот будет либо совсем оффнутый либо какой то кастрированный урезанный опущенец
Или это всё хуйня?
Точно знаю что в нижний 3.0 нет смысла брать нвме 4.0 один хуй он как 3.0 будет ебошить
Добавлю что помимо всей это хуйни еще подключен ХДД на тэрик как файлопараша
582 7017493
Бля, аноны помогите пожалуйста. Повелся на дешевый кал под названием KINGSTON SNV2S2000G, в итоге спустя год он виснет на 100% и грузит систему (диск не системный, если что), буквально по 10-30 секунд зависает что угодно, от диспетчера задач до браузера и в играх статеры.

Что с ним можно сделать, мб почистить или форматнуть (200 гб свободно, контроллеру хуево?), или ПО обновить, или шиндошс переустановить. Или сдать по гарантии и забыть, но как доказать им что он виснет, а не система или что-то еще, и они могут вставить и сказать что все работает и мол 100% загрузки нет.
583 7017497
Ищу M2 диск на 500Гб под систему и игры.
Плата ASRock B450M Pro4.
Покупать Samsung 980 или есть нормальные варианты дешевле?
584 7017626
Ссд аноны, какие сейчас диски норм? Все также самсунг 980про/990про и кингстон кс3000, или что-то поменялось?
585 7018111
>>7017396

>Планирую въебать еще 1 нвме чисто под игры в нижнюю писю 3.0 которая


>Это же всё будет работать?


Работать будет, бери.
На версию PCIE забей, они и так достаточно быстрые.
586 7018114
>>7017493

>Что с ним можно сделать


Для начала показывай все атрибуты, выдаваемые программой Crystal Disk Info.
587 7018116
>>7017497

>Samsung 980


980-х было очень много подделок.
Бери либо 970 Evo либо 990 Pro.
https://www.dns-shop.ru/product/c0216fdc7856ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw/
588 7018378
>>7018116
Спасибо. По обзорам советуют поставить радиатор, есть какие-то годные модели, или любой не совсем убогий справится?
589 7018411
>>7018116
В ДНС этот диск двумя позициями висит
https://www.dns-shop.ru/product/c0216fdc7856ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw
https://www.dns-shop.ru/product/96b2aefbf765ed20/500-gb-ssd-m2-nakopitel-samsung-970-evo-plus-mz-v7s500bw

Первый Тайланд, второй - Китай.
Тип контроллера только у второго указан. Это одно и тоже или нет?
image.png21 Кб, 718x201
590 7019103
>>6969367 (OP)

>HP S700 Pro


САТА-3

ВЫ ЧЕ СУКИ БЛЯДИ ахуели?
image.png101 Кб, 1468x416
591 7019104
Че за этот скажете?
592 7019159
>>7019103
покажи заметную разницу в реальных задачах с nvme
593 7019166
>>7018378
Подойдет любой радиатор. Только бери не на резинках, а на винтах типа такого:
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/aksessuary_dlya_moddinga_pk-c3952/thermalright/radiator_dlya_m.2_ssd_thermalright_m.2_2280_type_a_g_tr_m.2_2280_ag-3759612.html
594 7019171
>>7018411
Одно и тоже. Просто разные поставщики.
Подделок 970-х еще не было замечено.
595 7019172
>>7019104
Адата сама по себе гнилая конторка. У них если и хорошие модели, то только топовые и дорогие. И то некоторое время, а потом когда надо скидывать цену, они удешевляют накопители.
596 7019174
597 7019375
>>7019166
>>7019171
Благодарю.
598 7019507
Я слышал, мол, не стоит ОС и прочие файлы держать на одном ССД - это так?
Если да, то какой объем диска нужен под ОС?... И как насколько быстрее диск изнашивается?
Или это все враки?
599 7019543
>>7019507
В SSD конечный ресурс записи у каждой ячейки хранения.
Поэтому, чем объемнее ssd, тем у него больше общий ресурс.
В комп берут либо один хороший SSD (со своей DRAM памятью).
Либо хороший ssd под систему + второй ssd попроще под все остальное, но это имеет смысл только если будет дешевле или получится больше суммарный объем в те же деньги.

Вообще, 500 Гб вполне хватает на систему + пару игр. Но новые игры все прожорливее и прожорливее, лучше рассматривать ssd от 1Тб.
600 7019544
>>7019507
Напиши какие у тебя системная плата и процессор, сколько не жалко потратить на ssd, подберем модель в сетевом магазине.
601 7019603
>>7019543
Понял, вродеЮ спасибо.

>>7019544
Заказал вот 7500ф и в650М МСИ самую дешевую.
У меня уже есть 1 тб ссд м2 фансянг 770 и умирающий 1 тб ХДД.
Просто писали, мол, НАДО ОТДЕЛЬНЫЙ ПОД СИСТЕМУ и думаю стоит ли закупать еще один ССД.
602 7019898
Насколько гиблое дело покупать SSD на WB?
Остальные магазины накидывают на те же модели минимум на 2-3к больше.
Всякую мелочь у них брал, а тут хочу взять диск на терабайт и не уверен.
603 7020037
>>7019603

> 1 тб ссд м2 фансянг 770


Нормальный китайский ssd, с DRAM, если не глючит и работает, то вот его в качестве системного и ставь.
А вместо hdd как раз можно поискать что-то не сильно быстрое и дорогое на 2 Тб.

>Просто писали, мол, НАДО ОТДЕЛЬНЫЙ ПОД СИСТЕМУ


Не, обязаловки никакой нет, это просто вкусовщина.
604 7020040
>>7019898

>Насколько гиблое дело покупать SSD на WB?


Точно такое же, как покупка у продавца на базаре.
али, вб, озон, мегамаркет, авито и т.п. - это все базары, со всеми вытекающими.

На вб и озоне рекомендуют ставить галочку "оригинальный товар", так хоть от подделки какая-никакая защита (скорее никакая)
605 7020102
>>7020040

>оригинальный товар


лол
Это АБСОЛЮТНО не работает. И проверено уже десятки раз даже блогерами. Чтобы получить эту галочку, можно нарисовать бумажку и отправить скрин озону. всё.
ну а если даже ты один раз закупил партию оригинала, ничто не мешает потом говно продавать.
606 7020103
Алсо, кто там верещал, что нам нужна сильная рука, а не этот ваш анкап?
-Вот вам и сильная рука и анкап одновременно. ахахаха Норм вам?
607 7020135
>>7019898
Смотреть на отзывы продавца и молиться, что он не уйдет в закат пока у тебя гарантия на ССД.

>>7020040
У Озона и ЯМ хорошая защита покупателя, Озон по любому пуку покупателя возвращает деньги. Жалко, конечно, что товар не заменяет на рабочий.

>>7020037
Дак фасьянг на момент покупки и был самый дешевый с кэшем, лол.
Ну, в общем про систему на отдельном диске это все СЛУХИ, понял, спасиб.
608 7020339
Нужен переносной SSD на терабайт.
Брать из тех что в шапке и докупать бокс, или есть готовые модели нормальные?
609 7020354
>>7020339

>Брать из тех что в шапке и докупать бокс


This
AAACL8WMpVdLnAb3XybXgRtmx13Sp8JlueJqf3226NBgWfCeEuZszwSKFfCnS3IlRmGACTpbKqSjt7ZzPTgS72Jig[1].jpg11 Кб, 320x180
610 7020923
611 7021015
>>7020923
P1 бери

>есть аналоги дешевле


Ты и так дно рынка смотришь, дешевле некуда
o9hn8dxm8m991 (1).webp14 Кб, 517x455
612 7021239
Посоветуйте самый дешеви из нормальных ссд воткнуть туда шинду. Объема 512 хватит.
613 7021301
>>7021239

> Kingston KC600



Походу этот возьму из шапки. Шапка мертвая кстати - как и во всех шапках тематических тредов, половина позиций не в наличии/снята с производства.
614 7021357
>>7021301
TBW только низкий. И это при наличии DRAM, который несколько снижает число перезаписей лишних.
В моём usb ссд 650 ТБ заявлено. при том он безбуферный, тоже на TLC.
615 7021358
>>7021301
А не, сорян. не то открыл. я на 256гб модель глянул.
616 7022229
Через сколько в среднем сдыхает средний ССД?
617 7022561
>>7022229
У меня первый купленный 860EVO уже лет наверное 10 работает.
Вообще, так прикинул, получилось что напокупал не меньше 15 различных ssd, штуки три себе, остальное родным, знакомым, знакомым знакомых. Разных марок, даже смартбай есть.

Удивительно, но из них еще ни один не вышел из строя!

Да и вообще сюда очень редко пишут про вышедшие из строя ssd. Про самсунг по-моему всего два анона написали, но там мутная история, самсунги дохли через год-два, возможно даже из-за системника.

Чаще пишут про тормоза и затыки, про отваливающиеся дешман-говно ssd, купленные неизвестно где.

Еще, наверное лет пять ни у меня ни у родных нет ни одного hdd, т.к. все загнулись и заменены на ssd.
618 7022565
>>7022561

>У меня первый купленный 860EVO уже лет наверное 10 работает.


Он вышел в 2018 бля.
619 7022573
>>7021239
>>7021301
>>7021358
>>7021301

> Шапка мертвая кстати



Ты ищешь древнюю технологию и удивляешься.
SATA - реально всё.

Из нормальных SATA еще в прошлом годы было по сути всего два варианта: KC600 или MX500.
Сейчас даже их заманаешься искать.

ИМХО, если у тебя не древняя материнка на AMD, то лучше ищи на авито с рук 860 EVO.
620 7022578
>>7022565
Да? Блин, а кажется что так давно :)
Сорян, значит, приврал ...
621 7022672
>>7022561
Значит, самсунг - это самая хуйня?
622 7022807
>>7022672

>самсунг - это самая хуйня?


Да.
Они до сих пор не могут внедрить передовые китайские нанотехнологии.
623 7024221
Мать с поддержкой псие 3 вообще у меня 10ый интел и если я поменяю на 11ый то будет поддержка псины 4 но мне впадлу водить людей домой и потом куда-то ехать и брать у кого-то 11ый
что лучше
970 EVO Plus Client
adata legend 800
или adata legend 960 max если я все же поменяю всю платформу? обе адаты дешевле самсунга который будучи просто псие 3, хоть и качественным, стоит 10к в среднем. щас стоит адати гаммикс 11с про, в принципе проблем нет но чет люди часто жалуются на адату
image.png65 Кб, 674x854
624 7024331
>>7024221
adata legend 800 дешамн, но у адаты чем дешманее, тем выше риск выхода из стоя.

legend 960 max потенциально годный (со совей DRAM) вроде как еще популярный, адата не должна еще испахабить удешевлением. Но я адату не уважаю, они завод-продавцы, продают то, что хорошо продается, а продается хорошо дешман не самого хорошего качества.

Так что я за 970 Evo plus, его не страшно брать даже с рук на вторичке (в смарте атрибут 0E должен быть 0).
625 7024379
>>7024221

>гаммикс 11с про


он и SX 8200 как раз были хорошими моделями от адаты, как раз сравнимые с самсунгом 970, на них адата и получила популярность
1.png51 Кб, 673x692
626 7024448
>>7024331
>>7024379
Понял понял, но все же чет 970 какой-то дорогой, не? Глупость, что он дороже чем псие 4 ссдшники, даже не от адаты. Я читал в принципе, что ссд недавно подорожали и люди год назад их по дешевке брали. Так-то я могу взять но цена + мелкие скорости вызывают раздумия, 960макс мб пригодится в будущем когда пк сменю, а ево прироста не даст. Раздумия вообще чисто из-за цены

Кста у меня пикрил и я если честно не знают откуда столько к-во записей и перезаписей, я не так много игр то установил, видимо винда так диск ебет. Диску 3.5 года
627 7024648
>>7024448

> винда так диск ебет.


Это твой браузер срёт кэшем.
629 7024719
630 7025435
>>7024448
Скоростей PCIE 3.0 более чем достаточно и сегодня и на долгую перспективу, т.к. реальная скорость упирается во флешки и контроллеры SSD, погляди тесты, там макс. скорости записи только на небольшом объеме.

Еще, чем выше скорость, тем микросхемы в разы сильнее греются. Скоро водянка на скоростной SSD будет вообще обязательным явлением, потом водянка на ОЗУ и т.д..

Скорости выжимают просто раскаляя микросхемы, загоняя в них все больше и больше мощности и заставляя их работать на более высоких частотах. Качественно новых решений пока нет (3D XPoint пока загнулся).

Так что гнаться за PCIE4 прямо сейчас и даже ближайшие лет пять, никакого смысла нет. А там появятся PCIE5 потом PCIE6 и т.д. Может что-то качественно новое придумают, что будет быстрее и не будет потреблять как топ-видеокарта.
631 7025440
>>7024448

>Кста у меня пикрил и я если честно не знают откуда столько к-во записей и перезаписей, я не так много игр то установил, видимо винда так диск ебет.



За 3.5 года израсходовал 12% ресурса флешки, полный ресурс израсходуется за 26.5 лет, тебе жалко? :)
632 7025441
>>7025440

>За 3.5 года израсходовал 12% ресурса флешки, полный ресурс израсходуется за 26.5 лет


Быстрофикс.
14% флешки за 3.5 года, ресурс израсходуется через 21 год.
image.png384 Кб, 1521x524
633 7030069
Стоит брать у кабанчика? Как у яндекса с возвратом вообще?
634 7030146
>>7030069
хз как с возвратом, но отзывы о том, что там палево, моча не пропускает. даже если ты пруфы предоставил. они принципиально не дают писать про паль.
635 7030809
>>7030069
Нет, это нонейм дешман говно ssd.
image.png152 Кб, 1303x915
636 7051335
Сап, анон. Прошу пояснить за разницу между 2мя дешманскими китайцами. Для удобства выделил красным. В чём отличия? Анон, переведи на русский.
637 7051625
>>7051335

SATA - это и физический интерфейс соединения и протокол обмена (язык).

Физическое подключение (интерфейс) отражено в полях Interface и Transfer mode.
Протокол обмена (язык общения) в полях Standart и Features.

Чисто физически, у тебя к компьютеру подключен USB-переходник, а сами накопители к переходнику через интерфейс SATA в режиме SATA3.
Из-за этого, часть информации в полях протокола обмена относится к переходнику, а часть к накопителям. Переходник зачастую урезает часть функционала.

Чтобы увидеть истинные возможности накопителей, рекомендуется перевести SATA-контроллер материнской платы в самый современный режим AHCI и накопители подключить к этому контроллеру. (но это может сказаться на диск C, т.к. с ним контроллер также начнет работать в измененном режиме и винда может не понять такого прикола)

Поле Standart (стандарт протокола обмена):
ACS - это аббревиатура от ATA Command Set, набор команд протокола обмена.
ACS-3 - это вариант набора команд, соответственно 3-й. ACS-2 это набор команд 2-й, предыдущий (в нем нет каких-то возможностей). После разделителя и идет уточнение варианта набора команд (расширения, дополнения и пр.).

Поле Features (возможности накопителя/контроллера/переходника):
* APM - Advanced Power Management

Отличия на столько не существенные, что глубже копаться нет смысла.
image.png6 Кб, 229x41
638 7051909
>>7051625
То есть второй имеет более позднюю реализацию

>ACS - это аббревиатура от ATA Command Set, набор команд протокола обмена.


>ACS-3 - это вариант набора команд, соответственно 3-й. ACS-2 это набор команд 2-й, предыдущий (в нем нет каких-то возможностей).


А первый имеет устаревшую технологию APM которая в современных UEFI уже не поддерживается. На этом все отличия, так?
image.png46 Кб, 683x283
639 7052472
>>7051909
APM это фича самого накопителя, а не взаимодействие биоса с накопителем. Судя по даташиту, APM есть и в ACS-3.

Фич 100500. Причем, это не просто фичи накопилетей, а фичи, через призму USB-перобразователя, который запросто порежет не поддерживаемые им фичи.

ИМХО, самое полезные из тех что на картинке - TRIM и NCQ.
640 7067527
Чем клонировать дриснятку с MBR-харда на GPT-сосоде, чтобы не требовалось потом дополнительно ещё чо-т там пердолить блять? Склонировал и, как водится, не стартует ничего. Физически отключил старый диск, загрузку в UEFI на первый приоритет выставил.
image.png118 Кб, 698x637
641 7067933
>>7067527
Поправь BCD в BOOTICEx64_2016.06.17_v1.3.4.0.exe , У тебе partition слетело после конвертации.
642 7068138
>>7067933
Разделы я вот так лепил:
https://knowledgebase.macrium.com/plugins/servlet/mobile?contentId=59801841#content/view/59801841
Думаю, в UUID проблема ещё. Но за софт спасибо.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 21 ноября в 23:59.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски