>>32617

(для начала нужно пояснить нюфагам, что сервер им не нужен. то есть написать что-то типа:)

для 90% хотелок с головой хватит обычной китайской мини-пекарни с целероном.
если вы уверены, что ну вам-то её точно не хватит, то, прося совета в этом треде, указывайте, чем конкретно вы собираетесь заниматься на вашем будущем сервере, какая примерно нагрузка ожидается, какой примерно объём хранилища нужен

(и добавьте к этому пару хороших моделей с этими селеронами, я в мини-пк не разбираюсь)

(также нужно расписать разницу между серверным и обычным железом, например:)

серверное железо - это громко, горячо, и дорого. сервера предназначены для работы в специальном помещении, где постоянно работает кондиционер и где нет людей, поэтому они орут кулерами как взлетающий реактивный самолёт, в домашних условиях вы охуеете от шума.
хотя вышесказанное актуально только для 1U и отчасти 2U, начиная с 3U сервера уже относительно тихие. но есть другой нюанс: начиная с 3U сервера пиздецки тяжёлые, потому что серверные корпуса делают из толстых железных листов, а не из бэушных консервных банок, как корпуса для обычных пекарен.
также в мире серверов царит копирастия и вендор лок-ин: с большой вероятностью сервер одного бренда откажется работать с PCIe картой другого бренда, а то даже и с жёсткими дисками другого бренда.
но есть и плюсы: подавляющее большинство серверов поставляется с удобным удалённым управлением - IPMI - можно управлять питанием, переустанавливать шиндошс операционную систему, настраивать биос, и всё такое прочее, без монитора и клавиатуры, а воткнув в сервер один лишь сетевой кабель.

(расписать разницу между брендами и серверами. например:)

если очень хочется настоящую® серверную™ платформу© без особого пердолинга, то купи Supermicro или ASRock - в отличие от остальных серверных брендов, у этих железо в основном совместимо с десктопным - используется стандартное ATX питание, стандартные четырёхпиновые кулеры, стандартные форм-факторы материнок. то есть можно собрать настоящий© сервер™ в обычном десктопном корпусе.

если всё-таки хочется ынтырпрайз©®™ и готов немного попердолиться - то бери Dell, это самые распространённые сервера среди пердоликов и красноглазиков, поэтому для них продаётся куча запчастей на барахолках и по этим серверам дофига информации в интернете (читай "основные проблемы известны и для них уже придуманы костыли")
самая "народная" модель - Dell R730 с двенадцатью хардами 3.5".

сервера HP и Fujitsu - на свой страх и риск. они распространены намного меньше, информации по ним практически нет (особенно по Fujitsu), с запчастями тоже могут быть проблемы.
ни в коем случае не бери "труЪ ынтырпрайз" - Oracle, Sun, Cisco, IBM.

по поколениям серверов: крайне нежелательно покупать Dell старее 13го поколения, Supermicro старее 11го, HP старее 9го.

(и в конце шапки вставить часто задаваемые вопросы и ответы)

> сап двач мур мур мур мур, я хочу скачать весь интернет, нужен сервер с 8+ дисками, какой купить?

8-12 дисков можно и в обычную пекарню запихнуть, но понадобится "разветвитель", точнее "HBA controller".
подойдёт и "RAID controller", но читай описание контроллера - он обязательно должен поддерживать "HBA mode" или "IT mode", то есть прозрачно прокидывать диски в операционную систему, а не собирать рейд массив самостоятельно.
если очень нужен hot swap, то гугли "supermicro 2u 12x 3.5 lff" или бери народный Dell R730

> сап двач, хочу 10 гигабит, а на авито столько вкусных предложений Intel X520...

не надо, лучше поищи Solarflare SFN7122F или новее.
Solarflare менее привиредливые, чем интелы, жрут почти в 2 раза меньше электричества, lm_sensors умеет собирать с них кучу информации (пятнадцатилетний Intel X520 даже температуру не показывает)
ещё говорят, что Mellanox ConnectX-3 (и новее) тоже годные, но я не проверял.

> сап двач, хочу качать торренты и стримить киношки на телик в гостиной...

(вот тут я хз что ответить, не разбираюсь во всех этих Kodi, напишите ответ сами)

>>33581
Манядмин тяжёлых терраформов врывается в тред на захист оверинжиниринга хоумлабов

> что ты там в докере собрался запускать

0) ZFS потребует кучу мощности и очень много оперативки, совсем не хочется файлики проебать, там редкое порно с мокрицами
1) пихоль
2) Просто по-тупому шарить папку не интересно, неплохо бы бекапы делать для своих файлов, тут как минимум nextcloud, а он кучу образов за собой тянет и у него 4гб озу минимум
3) LLDAP под nextcloud и другие сервисы
4) SSO под это дело типа authelia
5) Битварден (или что-то такое)
6) Outline
7) Куча телеграмм-ботов на все случаи жизни и СУБД которые их поддерживают
8) Домашняя страница со списком селфхотед сервисов
9) VPN домой
10) Мониторинг
11) Портейнер на каждую группу сервисов
Это типа самый минимальный минимыч не считая тупо свалки которая вместо флешки.
Кроме этого:
1) Медиасервер. Я не пользуюсь, но популярно
2) Торренты. Я не пользуюсь, но популярно
3) Локальное зеркало флибусты
4) Умный дохуя дом
5) Видео дохуя наблюдение
6) Шиза вроде онлайн книги рецептов и личной имиджборды где можно нарушать правила 2ch.hk
Кроме этого если ты разраб:
1) CI/CD пайплайн и gitea, с гитхаба-то пидорнули нахуй, пока до конца однозначно архитектуру не решил
2) Обсервабилити. Прометей с графаной и общий ELK
3) Тестовый контур твоих петов, а может и боевой тоже
4) СУБД отдельно для отладки, у меня целых две, т.к. я ландскнехт на двойном жаловании

Может что ещё забыл

>>33887

> ZFS потребует кучу мощности

Мобильный кор2дуо хоть нагрузит? Твой архив илитных мокриц будет открываться раз в неделю, а не постоянно дрочиться на чтение офисом на 400 человек

> Просто по-тупому шарить папку не интересно

Не было у бабы забот, купила баба порося. Рсинк по крону уже не модно, я понял. Про то как некстклауд сделает копию на отдельный физический хард и положит на полку, всё ещё непонятно.

> LLDAP под nextcloud и другие сервисы

4) SSO под это дело типа authelia
5) Битварден (или что-то такое)
6) Outline
Вот уж где действительно нинужна

> Куча телеграмм-ботов на все случаи жизни и СУБД которые их поддерживают

Всё ещё не нагрузка, какие нахуй субд, ты админ канала с финками нквд?

> Домашняя страница со списком селфхотед сервисов

> VPN домой

Всё ещё уровень роутера

> Мониторинг

> Портейнер на каждую группу сервисов

Анальная хуйня, действительно нужная только вышеупомянутому офису который весь этот зоопарк держит чтобы не схлопнуться, а не от нечего делать

> Медиасервер. Я не пользуюсь, но популярно

> 2) Торренты. Я не пользуюсь, но популярно

> 3) Локальное зеркало флибусты

> 4) Умный дохуя дом

> 5) Видео дохуя наблюдение

Опять роутер описываешь, а видеонаблюдением по хорошему отдельная некрожелезка занимается.

> 1) CI/CD пайплайн и gitea, с гитхаба-то пидорнули нахуй, пока до конца однозначно архитектуру не решил

> 2) Обсервабилити. Прометей с графаной и общий ELK

> 3) Тестовый контур твоих петов, а может и боевой тоже

> 4) СУБД отдельно для отладки, у меня целых две, т.к. я ландскнехт на двойном жаловании

С работодателя тряси песочницу, если это ему в итоге пойдёт.

Ну классика же блять, из всего вороха задач, которые суммарно только гиперпень способны в сотку загрузить, список реально имеющих смысл помещаются на роутере. Офисный раб уже не может чайник без лдапа включить, он домой всё это тащит.

>>50038

> У разрабов точно такой же график дежурств

Обычно разраб сидит кодит по 8 часов в день, а ночью только закидывает за воротник, нахуй он нужен во время установки? Если что-то идёт не так, откатываешь бинарь до предыдущей версии и закидываешь нытинг на утро разбирать что пошло не так, щас бы ночью сидеть командой еле живых не связанных с разработкой дежурных что-то сидеть дебагать

> на сеньора разраба все шишки

Такие люди вообще в разработке участвуют? Лично мой босс на всех предыдущих работах только целый день в гарнитуре сидел и быковал на кого-то чтобы нам побольше сроки выделили, по-моему лид разработки за этим и нужен, чтобы его в жопу пытались выебать за весь отдел, а он палкой отмахивался.

> тестировщики говорят нихуя не работает, причина: "ты пидорас",

звучит как причина ПМу пойти нахуй пока автотесты не начнут проходить

> DBA уволили в эпидемию ковида

Помянем, с БД возиться и оптимизировать запросы это совершенно обособленный головняк

> архитектор это зверь который занят тем что прогибает разрабам сроки, девопс был в сети 30 минут назад, админ советует перезагрузить ноутбук на любой вопрос.

Жиза

> Бонусный уровень: интеграция с ФГИС

Сюрпризный уровень: интеграция с ЕСИА, ФСИН, ФНС и какой-нибудь рандомной парашей которая техобслуживает ваши уличные камеры в хуево-кукуево. Чтобы пользоваться чем-то из этого обязательно должен быть контур целиком на импортозамещённом стеке, на каком не скажем, но если что посадим гендиректора.

> Поясните подробнее чем хуже будет?

ну как уже и говорили выше, тебе точно так же мозги ебут весь день, только ты теперь - отдел автоматизации и поддержки этих костылей, и тебе надо знать вообще всю архитектуру хотя бы шапочно и работать со всем этим. Будешь тем самым человеком, которого будут спрашивать, почему страница с историей операций не грузится, а у тебя в голове с хрустом отматывается цепочка где позавчера проебали положить в сетевую шару нужную иконку, без которой не прошёл автотест, без которого откатили назад билд, а какой-то уебан в приложение уже всунул ссылку на новую версию страницы, только выясняешь ты это в 4 часа утра и доступов у тебя нигде нет кроме какой-нибудь ограниченной техучётки

>>50045
С адекватным разграничениями ответственности живётся проще, да

>>50113

>нахуй он нужен во время установки?

Я тебя не очень понял, а нахуй девопс нужен во время установки? Она нажатием одной кнопки делается. У нас вообще тестировщики обычно деплоят.

> откатываешь бинарь до предыдущей версии

Миграции обычно односторонние и это огромная головная боль. Считай что если ты более или менее сложную миграцию отправил на деплой, то ты на это таске женился, придумывай имена детям. Там где проблема настолько простая что решается быстрым откатом, там она и не возникает обычно.

> по-моему лид разработки за этим и нужен, чтобы его в жопу пытались выебать за весь отдел, а он палкой отмахивался.

Бычкой по срокам занимается ПМ (начальник отдела в российских реалиях). При этом сами оценки сроков и ёбка всё на технических специалистах. Лид (именно типа руководитель группы в рамках отдела) прямо занимается разработкой, но ёбка вся идёт не только на него, но и на сенек обычных.

> щас бы ночью сидеть командой еле живых не связанных с разработкой дежурных что-то сидеть дебагать

А, не, вот ночных дежурств у разрабов нет. Дежурства дневные по неделе, ты всю неделю вместо того чтобы фичи пилить разгибаешь инциденты на проде (обычно днём).

> звучит как причина ПМу пойти нахуй пока автотесты не начнут проходить

Автотесты не ловят толком ничего. Нормальные разработчики редко допускают ошибки, которые всплывают в юнит-тестах. Интеграционные тесты у нас идут 1 час параллельно и не ловят всё равно большинство багов которые до прода доходят.

> Помянем, с БД возиться и оптимизировать запросы это совершенно обособленный головняк

DBA давно уже рыночек порешал, оптимизацией занимапются разрабы, девопсам советую попу помыть, нехилый шанс что через пять лет отправитесь за ДБА (в обычную разработку).

> только ты теперь - отдел автоматизации и поддержки этих костылей

Ну короче я ведь могу больше не вникать в механизмы продаж внутри организации? Могу решать только технические/межличностные проблемы, не вникая в то как предоставляются скидки на помидоры?
Меня рвёт от сикдок на помидоры.

>>52403
>>52398
О раз тут спецы есть, задам вопрос. Я вот из инженерной специальностиразрабатываю йобу и каким-то образом вписался в админство железа, которое будет стоять на этой йобе. Небольшая хуева гора свичей, петли-хуетли, сегментация сети, правила, настройка самих машин, со всякими шарами, скриптами на монтирование разной хуйнитам особое оборудование, которое работает через жопу, скриптами на сети, скриптами на опросы, скриптами на скрипты, правилами юдева и сисд, серверами времени, киосками, разворачиванием бд и прочей хуйней. Заббикс-хуябикс накатил, шаблоны свои родил для особенного оборудованияебаные oid вынесли мне мозг, сейчас напердоливаю все в графану, делаю так, чтобы все стабильно работало и мозги не ебало. И честно сказать нравиться даже, интересно все это. Только вот не понимаю, куда дальше идти-то. С одной стороны я чисто админкой занимаюсь, но не уровня "перезагрузите компудастер", а вроде как что-то по серьезнее.
Какие вообще положняки по железному направлению есть? Хочу заниматься именно разворотом инфраструктуры непосредственно на железе, мониторингом, решением проблем, разбором каких-нибудь факаповдрочкой логов, взаимодействовать с разрабамидабы часть фич вынести на сторону ос, например, в случае, если это проще, чем в по, напердоливать интересные вещи, делать бенчмарки для выявления слабых мест, сети мониторить и все это настраивать, пощупать и попердолиться с high availability и т.д. Как это направление на эльфийском-то называется?
Просто я вижу предел на текущем месте работыкоторый, к слову достигнут будет ещё не скоро, но тем не менее, хочу оценить рынок, может вообще нахуй этот перекат в это ваше войти и оставаться инженегром дальшено это уже заебало и стало скучно работать. Стандартные запросы типа "сисадмин" выдает всякие вакансии по типу поддержки и замены картриджей принтера в бухгалтерии. Девопс вакансии это ехал кубер через кубер кубер кубер кубер кубер либое же гитлаб, ci/cd, деплой и т.п.. В ДЦ видел пару интересных вакансий, но там что-то уровня "дежурный администратор" с 1/3 от моей текущей зп и заебом в ночные смены.

в чём выигрывает китай:

стоимость:
✅ китайские шушпайки продаются на развес
❌ супермикры стоят дороже пекарен, не говоря уже о китае

первоначальная сборка:
✅ китайская шушпайка: сел-поехал
❌ супермикра: надо искать конкретные мамки, поддерживающие Core i3 и не-ECC оперативу, или тратиться на зион и ЕСС

энергопотребление:
✅ китайская шушпайка жрёт меньше смартфона
❌ супермикра жрёт патроны как попкорн как пять китайских шушпаек

и в чём китай проигрывает:

первоначальная настройка:
❌ дрова на китайскую шушпайку придётся искать по варезникам с троянами и по китайским форумам, вооружившись гугл транслейтом
✅ для стандартных и широко распространённых комплектующих супермикры дрова есть хоть под виндовс ХР

удалённое управление:
❌ доставай китайскую шушпайку со шкафа, подключай клавиатуру и монитор
✅ про IPMI в супермикре уже писали

возможность апгрейда или переделки:
❌ в китайской шушпайке, если сильно повезёт, можно будет поставить другую планку оперативы. восемь гигабайт вместо четырёх))0))0)))))
✅ супермикра как обычная пекарня, пердолься как хочешь

вероятность поломки:
❌ китайская шушпайка спаяна из бэушных комплектующих соплями вместо припоя, вероятность отвала перепаянных VRM с десятилетним пробегом весьма высока >>41838
✅ супермикра собрана из комплектующих лучше, чем в обычных пекарнях, так как расчитана на многие годы непрерывной работы без перезагрузок

возможность ремонта при поломке:
❌ с китайской шушпайкой в компьютерном сервисе вежливо пошлют или заломят цену выше новой
✅ супермикру как обычную пекарню починят в любом подвале

возможность перепродажи:
❌ бэушная китайская шушпайка через месяц год будет нахуй никому не нужна
✅ супермикра через год будет стоить ровно столько же, ну или чуть дешевле

дополняйте