Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 00:44.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это рама на 3 пике?
Поскольку авто формально сломалось,то не придется с жирухой ехать в блядский магазин, поэтому играю в компактном и вспоминаю ламповость фидо. Про вас убогих вспомнил и посчитал своим долгом подпалить пару задниц свой стори о моем успехе.
Титановые.
Ору бля. Такая то история успеха!
Сейчас бы купить 30 летнее ведро с клепанным полом и самым убогим двигателем из возможных ммм да ездить на нем как на поджопнике а не строить котлетку ммм
С
Радостью и воодушевлением посылаю тебя в анус твой же мамаши, потому что некоторым купить 30 летнее авто есмь уже достижение и не тебе осуждать чужие покупки,щенок.
Тебе к нивобратишкам, они посочувствую и поймут.
Пауки в банке лол
Да там кто что пишет
это все что не сгнило?
>Сегодня пропало сцепление
Вот, нужно было слушать опытных товарищей и брать Чирока с АКПП, на ватомате такой хуйни не бывает.
>то не придется с жирухой ехать в блядский магазин
А мне норм, сижу в машине и кайфую, музычку слушаю, фотки соседних машин с парковки делаю, наблюдаю как народ копошится.
И конечно же сижу с телефона на автаче.
На убогих хуй забей, вангую, что это какой-то один ниваёб-завистник. Почему ниваёб? Да потому что чирок-кирпич — это та же гнива, только с мостом и эномарочка, тот же формат.
Завистник на ниве завидует гнилой американской ниве с дохлым движком, у которой пропало сцепление?
А ты на чем ездишь, если для тебя чироки с клепаным дном и движком 2,5 литра, это заебца, и не повод посмеяться над придурком, купившим всё это счастье?
И придурок ещё постоянно хорохорится, и считает, что палит чьи-то пердаки своими сообщениями.
Уверен, что куплено это всё было сильно ниже рынка, тыщ за 150 максимум. И сообщений дальше будет сильно меньше, потому что стыдно будет описывать реанимацию этова корыта.
>А ты на чем ездишь, если для тебя чироки с клепаным дном и движком 2,5 литра, это заебца, и не повод посмеяться над придурком, купившим всё это счастье?
На пекабе со швабодкой езжу, а ты злой кокойты.
>И придурок ещё постоянно хорохорится, и считает, что палит чьи-то пердаки своими сообщениями.
Ну твой-то пердак неспокоен, раз продолжаешь выходить на связь. Сам на чём катаешься, кстати, помимо волосатых хуёв?
На тойоте без свободы езжу.
Логика у тебя интересная. Сначала приплел ни к селу, ни к городу ниваебов. Теперь про зло пишешь.
Над клоунами в цирке смеяться - это тоже зло?
>Над клоунами в цирке смеяться - это тоже зло?
Ты клоунов ИРЛ тоже оскорбляешь, или если неанонимно, то ты милейший и добрейший человек?
>без швабодки
>смеётся над купившим 2.5 литра
Ну ты понел. Тавотка пузотёрошная, что ль?
Отнюдь. Я смею вам возразить. Ведь нельзя же считать покупку ржавого ушата на неликвидном моторе в редковатой комплектации разумным и достойным уважения поступком.
Тебе тут отвечает уже не один человек.
>Ты клоунов ИРЛ тоже оскорбляешь,
Я не путаю двач и реальность.
>Ну ты понел. Тавотка пузотёрошная,
Рама, полный привод, 3 литра.
Печет тут пока только пикапоебу на аваланче. Печет ещё со времен видео о тахоговнопроходимости. Пикап, вообще, в городе машина без задач, буксует везде.
Почему кому-то должно печь от покупки клепаной нивы с дохлым движком?
А вот почему кому-то печет от смеха над покупкой этой нивы на дваче, вот это уже интересный вопрос.
Это ещё и в другом треде обсуждют.
>Тебе тут отвечает уже не один человек.
И тебе тоже, лол.
>Я не путаю двач и реальность.
Молодец. Теперь научись не путать автач и лапач.
>А вот почему кому-то печет от смеха над покупкой этой нивы на дваче, вот это уже интересный вопрос.
Привык к тёплому ламповому общению потому что.
А зачем ещё отвечать на каждый сарказм?
Семья без папки, забитая жизнь омежки, самоутверждение в интернете?
Тебя же возмутило "унижение" покупателя чироки постами, что он купил говно. Каких-то ниваебов стал приплетать, пузотерщиков на тойоте, которым печет от покупки ржавых дров. Ещё кому печет от этого чирокеза?
Мне лично, хоть сто раз напиши, что я езжу на говне, так абсолютно похуй. Не знаю, пикапоеб в каких сферах ты общаешься, если мужские подъебы вызывают в тебе столько негодования.
Общения тут давно никакова нет. Всё переросло в чат москвичей, общающихся ИРЛ.
И все посты этого тред - вялая попытка оживить труп. Всё закономерно, кстати. И даже, отчасти радует. Потому что не должен интернет подменять реальную жизнь. АПС это понял, и съебал.
>АПС это понял, и съебал.
У Ортёма просто пригорело с той пизды. Алсо, он здесь всё равно тусуется, и я уверен читает этот пост привет Тёма!.
Лол, да ты совсем поехал, про ниваёбов я писал. Тебе несколько человек, блять, отвечает в попытках оживить доску, лол Про чятик хуй знает, меня там нет, хоть и мааасквич, а АПС съебал недалеко, в автач.
мимопикапобугурт
Второе. Нечасто туда хожу, но Артёмку нашего видел пару раз с кулсторями про горячее каукасское гостеприимство и Ссаньё, ему его же копипасту в ответ суют, может по ней в поиске найдёшь.
Чет нихуя у тебя нюх на него, я ниразу еще не встречал. Может просто не замечаю
Ну ты обожди чутка, недельку там или две, потом создай в автаче тред про РОАД ПАРТНЕР или "собрался на Кавказ, помогите советами" и жди. Только сразу не подсекай, он после этого моего поста будет осторожнее кстати, привет, Артёмка!
540x360
> создай в автаче тред про РОАД ПАРТНЕР или "собрался на Кавказ, помогите советами" и жди.
Орнул
Я детектирую по постам о минике, нулевом налоге, охуительных историях о доброте хачей.
Он как-то даже в обсуждение Камчатки ввернул, что там хорошо, но кауказа там нет, и не будет.
Там же он раскрывал инфу, сколько уже потратил на ремонт ТЛК - в районе 90-100 кр.
На траллирование о том, как чуть не выебали кавказские чабаны - не отвечает.
Это он потратил год назад ещё, сразу после покупки. Сейчас уже полюбому больше.
Лучший друг АПСа.
ага, ваще в лоскуты лол
осознание слабоумия людей которые ходят по моей планете меня очень расстраивает
Ебать надо быть фимозником чтобы ради АКПП купить некротойоту. Я мог бы еще понять более мощные моторы и качество ЗЧ, но наличие акпп - пиздос сук. Согласен, для езды по городу АКПП - без вариантов. Но во всех остальных условиях чисто похуям.
А мне нравится трогаться бесконечно плавно, зная, что сцепление не сгорит. Мешалкоблядки пусть себе закапываются и шлифуют лёд, а я внатяг завсегда выползу.
>А мне нравится трогаться бесконечно плавно, зная, что сцепление не сгорит. Мешалкоблядки пусть себе закапываются и шлифуют лёд, а я внатяг завсегда выползу.
>очередной_снегопад_парализовал_движение_во_владивостоке.шебм
Сука, ты просто сука. Жопа в клочья. Ты понимаешь, что когда весь город был на контрактной липучке не было такого пиздеца как сейчас? Сейчас, блять бэушная КИТАЙСКАЯ липучка рулит. Ну ещё на чём побольше дятлы на зигричах или чем то подобном ползают.
>Ну ещё на чём побольше дятлы на зигричах или чем то подобном ползают.
Стравился, передок подключил, понижайку включил и едешь внатяг в горку, какие проблемы? Или ты про -60?
в первый сезон
>какие проблемы
Я один денек таки поездил на мудриче в снегопад стравленным. Заехать да ещё и сходу можно, ага. А как спускаться, торможение, повороты так всё, пизда, корова на льду исполняет пируэт. Надо быть ааабсолютно отбитым на голову тупорогим ебланом блядью гноем и пидором чтобы ездить зимой на чём то кроме фрикционки или шипов. Себя не бережешь так о других подумай.
>Надо быть ааабсолютно отбитым на голову тупорогим ебланом блядью гноем и пидором чтобы ездить зимой на чём то кроме фрикционки или шипов.
Проделывал такое на шиповке нокиан, заехал с очень большим трудом. А разгадка проста: мокрый бугристый лёд.
Алсо,
>едешь внатяг
мешалкоёбы соснулей акппбогородица.пнж
>А мне нравится трогаться бесконечно плавно, зная, что сцепление не сгорит. Мешалкоблядки пусть себе закапываются и шлифуют лёд, а я внатяг завсегда выползу.
И?
На мешалке я б там вряд ли заехал, а в худшем случае бы вообще сполз вбок, буксанув, и уебал бы чужую повозку. Гидроватомат всё-таки позволяет очень тонко момент дозировать, не охуевая от запаха.
Подставляй.
Ловите нюфага.
Фрикционы фрикциончики
Конечно мне пригорает неслабо, оттого что вы ездите где хотите, а я сосу хуй на своем пакетике сока моноприводном.
No
Рапортую:
Тачка огонь
Кузов проклепан до меня
Я привел в порядок сцепление и сейчас чиню привод и задний мост поскольку ублюдок, который ездил до меня за такой совсем не следил и вместо масла в мосту какая-то неясная жижка.
Заказал комплект подшипников, сальников, на очереди полный ремонт кузова.
Покраска или раптор пока не решил.
Это я с автача скопировал.
Дебил с кирпичом 2,5 литра, и клёпанным дном, похоже, стесняется тут писать.
Кстати, ни одной фотки своей радости он тут не запостил.
Нива пизже
Носитель языка в треде, все в Оксфорд!
Значит мой чирок живее живых. Сейчас готовится к весеннее-летнему путешествию в Монголию, перебирается ходовая, в том числе рессоры. Сейчас думаю переложить всю электрику заново, через крышу, сделаю гидроизоляцию, чтобы наверняка, или пока эту оставить. Перебрал мост, заканчиваю приведение в готовность к экспедиции.
Основной вопрос: где блядь взять нормальную резину не для мажоров? Нужна кама пиллигрим 5 шт или ваши аналогичные варианты.
> Сейчас готовится к весеннее-летнему путешествию в Монголию,
Вот ту поподробней и желательно в треде про путешествия. Какой маршрут, какие даты, нужна ли компания?
Ты реально конченный... либо просто жирный.
Такой разобрал ведро до болтика, электрику там перепрокладываешь, готовишься. А потом такой оппа, а теперь мне КАМУ пожалуйста!
Не ну а чо бы нет, мудя что ли точить об асфальт 10к км до Монголии и обратно? Съездил на каме и выкинул её нахуй по возвращению.
Не чирокоёб
Поскольку окончательно неясен бюджет, то на данный момент маршрут от г. Москва до г. Ховд с остановкой на оз Хубсугул. Детали оговариваются. Не принципиально пойти маршрут ради его прохождения, надоест - можно досрочно закончить.
Пока еду я один, может поедет девушка. Итого один чирок и в нем два человека.
Будем рады адекватной компании на своем авто, с караваном, кемперо м, джипом.
Нет цели лезть в бездорожье, хочется проехать посмотреть места и сделать фото, получить впечатления.
Забыл: даты июль-август, пока тоже неопределенность, зависит от тошо когда уволюсь с работы.
Лол, мы с женой тоже думали уволиться летом и двинуть в дальние дали, как раз типа Монголии, Азии и прочих Магаданов.
И какой бюджет, авто?
Мы из ДС.
>А маршрут да, баянисто-стандартный: Актолагай, Устюрт, Жыгылган, подземные мечети - вот это вот все.
https://2ch.hk/lap/res/23939.html#40863 (М)
Перекатывайся по ссылке, там некоторая инфа. Более подробный маршрут постараюсь высрать на днях.
OK, там же оставлю контакты для связи
http://www.wkjeeps.com/kmenu.htm
Может пригодится кому.
Xj. 5МКПП, двигатель 2.5 л.
Пару месяцев назад поменял выжимной/рабочий цилиндр сцепления он находится в коробке передач и замена крайне трудоемкая.
Пропало сцепление. ГЦС был мокрым со стороны салона, писал тормозухой в салон немного, в связи с этим было решено поменять его на москвичевский.
Однако, поскольку магистраль гидропривода пластиковая, то пришлось колхозить и поставить шланг от КАМАЗа, из его тормозной системы. В результате, однако, передачи не включаются, хотя давление в гидросистеме сцепления есть. Сцепление прокачано, воздуха нет.
Таким образом, имеем новый выжимной и новый ГЦС.
ВОПРОС: ПОЧЕМУ БЛЯТЬ НЕ ВКЛЮЧАЮТСЯ ПЕРЕДАЧИ?
И не получилось экономить с запчастями от Камаза и Москвича? Какая досада.
А рабочий цилиндр там тоже внутри коробки, и КПП снимается только после снятия кузова с рамы?
нет
Конечно чтобы экономить. Налоги и бензин.
Ехидства тонны прозреваю в твоей речи Я. Чому ты такой педер?
Нищий купил XJ 2.5 литра, чтобы экономить по 3.5 косаря. Теперь кузьмичует запчастями камазов и москвичей.
Это даже как-то уже грустно, а не смешно.
Ты как Кайл, который везде говно видит.
>Конечно чтобы экономить.
Ты уже начал понимать, что экономить с таким автомобилем не получится?
Простите за сарказм. Традиции двача.
Ну хуле, нравится человеку жир с геммороем выращивать.
Да, эта конструкция исправлена в 1994.
Как есть, да. Наши умельцы меняют на металлические.
Не, на чирке не такое наркоманство
Даже имея внедорожник можно экономить и я не богач, чтобы этого не делать. Проблемы?
Экономия в расходе топлива, налоге, и нет, экономия не нивелируется тратами на ремонт.
Купил и купил, тебе чего с этого? Или купи новый чирок/гель/крузер, меняй масло 5 лет подряд и все. У меня на что хватило, то и купил. А ездить на обоссаных жигулях не хочу.
Не хватило бы.
Давай, отправляй
Пешехода забыли спросить. Чем больше машина, тем лучше.
Мое днище проклепано, летом антикором обработаю будет что надо.
Можно самому покрасить раптором или лучше отдать за работу?
Так то этой новости уже с пол года. Уже всех пересажали вроде.
Ну а вообще, общаюсь с одним мексикосом, говорит у них в ходу субурбаны, мол их вообще покупать нельзя, картели тут же спиздят.
Надо экспорт патриотов наладить - то-то потеха будет!
>Авто покупается на очень долгий срок на всю жизнь
Ты на нём ездил или только картинки смотрел и на улице издалека?
А вы ловите ZJ с вроде бы целыми порогами.
Езжу на пикрелейтеде 2008-го года 3.0 AT (218л) уже 4-й год. Отличная рабочая лошадка, ни разу не подводила. В морозы спокойно заводится.
Использую в основном для поездок на дачу, да на работу. Ямы глотает на ура, в потоке чувствует себя уверенно, да и юркая на удивление для своих габаритов. Эксплуатирую в целом бережно, как и предыдущий хозяин, поэтому и намека на ржавчинку нет. Ну разве что запаска под днищем от времени уже рыжая.
Из минусов:
-Небольшой багажник. В целом все что нужно умещается, особенно если задний ряд сложить(даже холодильник + два велика умудрялся без особых проблем возить), но хотелось бы больше вертикального пространства.
- Второй ряд сиденьев. Высоко, как на табуретке, но дело привычки. Салон в целом максимально дубовый, но просторный и комфортный.
-Прожорливость. Порядка 20-25 литров 92-го на 100 км. Это меня абсолютно не напрягает, но кому как.
>ни разу не подводила.
>Использую в основном для поездок на дачу, да на работу
С чего ей ломаться, если ты матрасишь по асфальту на шоссейке?
>да и юркая на удивление для своих габаритов
Меньше патриота - какие там еще габариты? Ты бы еще удивился юркости ниваса.
Антон выше интересовался про:
>Эксплуатация в основном: областные говнодороги
По ним я частенько езжу. Глиномесы лесом.
> Ты бы еще удивился юркости ниваса.
На этом говне доводилось ездить, как и на патриоте. Даже и не близко.
>По ним я частенько езжу. Глиномесы лесом.
Я прост проиграл с опыта владения внедорожником онли на асфальте и твоей радости, что он не ломается. С чего машине ломаться, если она всю жизнь по асфальту ездит.
>На этом говне доводилось ездить, как и на патриоте. Даже и не близко.
Он меньше патриота, поэтому чего бы ему не быть юрчее.
>С чего машине ломаться, если она всю жизнь по асфальту ездит.
Ох лол.
>Я прост проиграл
А с тобой никто и не играл.
>Он меньше патриота
При чем тут патриот-то вообще? Ты тот самый форсер что ли? ))
Патриот - эталон внедорожника. Его сравнивают со всеми. От 200го крузака до дефендера.
>Эксплуатирую в целом бережно,
>поэтому и намека на ржавчинку нет
Поясни, пожалуйста, как из первого следует второе.
То есть надо подождать кого-нибудь менее деградировавшего, чем ты, чтоб получить ответ? Окей, я не тороплюсь.
Заводить пробовал?
>Купил гранд за 300 в августе, ввалил уже 100 во всякие ремонты.
Всё так. Именно поэтому я на них и не смотрел. Вваливают в год по 300 в ремонт, и счиают это нормой. Тахо сюда же.
мимо_на_тойоте
За сколько продаешь?
О, секвойя-кун ожил.
Уйди, тупая пизда. За промывку дросселя он косарь заплатил. Пиздец.
Перебирал стартер год назад. Потратил 500 рублей на запчасти. Снимал-ставил сам.
мимо_на_4раннере
Твоё время ничего не стоит? Может и мне будешь тогда МЫТЬ ДРОССЕЛЬНУЮ ЗАСЛОНКУ?
Мантры криворуких начинаются.
Если твое время так хорошо стоит, хуле ты постоянно плачешь от цен на ремонт старых ведер?
Мань, ты думаешь мне охото снимать впуск и форсунки, ездить искать все прокладки и собирать обратно на улице в -20? Это не считая того, что стартер тоже надо будет отвезти в контору, где его сделают. Вместо суток я бы потратил четверо. Нахуй это мне? 800 за помывку заслонки конечно дохуя, ну и хуй с ними, сейчас мне совершенно не хочется морозить руки пшикая клинером и протирая тряпкой на улице. 800? Ок. Я не ною блядь что дорого, я охуеваю с вас кретинов, которые лежат под машиной и Кузьмичат за счёт своего времени, а потом говорят "да хуйня, тысячу на запчасти".
>за счёт своего времени, а потом говорят "да хуйня, тысячу на запчасти".
Какая куча времени? Снять-поставить стартер - 30 минут. Перебрать - максимум час.
То есть ты сливаешь антифриз, снимаешь форсы и впуск, откручиваешь стартер на 2UZ за 30 минут? Зимой на улице? Какая у тебя профессия? Может тебе в сервис податься? Талант пропадает.
>ТАЧКА ДЛЯ ТЕХ У КОГО ЕСТЬ ДЕНЬГИ ЗАПРАВЛЯТЬ!!! Если у тебя денег нет - в принципе тоже можешь купить, но через месяц он высосет из тебя все бабосы, и будешь как я продавать. Потому что не останется денег провести ТО, будешь батрачить на LPG. Не только он тебе верный друг и брат, но и ты будешь ему служить. У наркоманов хоть финал очевиден, а на этом пылесосе ездишь ездишь, он всё не ломается и не ломается, заправляешь заправляешь и никак не дождешься негативных ощущений. Всё в нем хорошо, и внешне и внутри. Крепкий, выносливый, сильный, примитивная ходовая из кованной стали, чтоб что то сломать придется порвать пукан аж до затылка. Пятилитровый магнум 318 надежнее твоей зажигалки Крикет (скорее потеряется чем закончится), но при этом жрет бензин даже ночью, когда спит. Видеть этого красавца каждое утро за своим окном все равно что осенью каждый день находить штуку баксов в зимней куртке, а то и две. Кузов ровный как три полоски адидаса, звук мотора круче чем твоя любимая песня, которая уже расстаяла и всех д
>ТАЧКА ДЛЯ ТЕХ У КОГО ЕСТЬ ДЕНЬГИ ЗАПРАВЛЯТЬ!!!
Ну это понятно, а в остальном?
Какова вероятность, что он пол-года после покупки будет стоять в сервисе, а не возить мою жопу? inb4 99 процентов
P.S. ах да, и ещё со слов продавана не работает кондиционер, но он якобы не чинил и не знает, почему, хотя купил машину весной, т.е. всё лето проездил с неработающим кондеем.
Вангую, одной заправкой там дело не обойдётся - на сколько я могу встрять при ремонте кондиционера на гранде zj 1995 года?
Понял. Ладно, всё же съезжу посмотреть (хотя бы для того, чтобы просто в джипе прокатиться, лол).
Спасибо.
Не пизди, для большого атмосферника нормально вообще не жрать масло. Это мелкие турбопакетики сока жрут.
Могу выделять $1к в месяц на ремонт. Надеюсь, этого хватит? Знаю, что полная капиталка мотора стоит $1.5 - 2к, остальное дешевле вроде бы.
Хороший вопрос, зависит от отдачи.
Конечно, если вваливать бабло, а он будет ломаться по кругу - хватит ненадолго.
Но судя по отзывам, это та машина, в которой если что-то починить по уму, можно об этом забыть надолго. Это так?
>Но судя по отзывам, это та машина, в которой если что-то починить по уму, можно об этом забыть надолго. Это так?
Не совсем. Знакомый опытный кирпичеёб, у которого уже третий или четвёртый XJ с 242 двиглом, сравнивал в этом плане джип с уазиком или гнивой. Ломается так же постоянно, мопарозапчасти довольно часто попадаются говённые, но зато завезли конфорт, двигатель, ватомат и фуллтайм. У моего GMоговна, впрочем, тоже есть несколько вещей, которые я сам ставил и которые с тех пор отъебнули, но с МОПАРами ситуация похуже.
По кондеям спрашивай кондейщиков либо в сервисах для америкосов, либо в специализированных кондейных.
Алсо, у тебя же
>из альтернатив в мой бюджет - максимум унылые жоповозки без души
>Могу выделять $1к в месяц
Несколько месяцев поезди, посмотри машины, но не покупай, а откладывай деньги. И бюджет на покупку повысится, и некоторое понимание, с чем ты собрался связаться, придёт. Я америкоса именно так покупал, причём бюджет вырос в итоге вдвое, а машина оказалась на 7-9 лет свежее запланированной изначально.
Два чаю, нахуй тебе сейчас покупать, до весны погоди. 1к$/мес, да ты и тавотку содержать сможешь
А что, эргономику, тип материалов и наличие ряда фич вполне можно оценить.
Крышу сварили, крылья по кругу тоже. Ебать там всё сгнило к хуям.
Посоны из ДС2 изготовили бушвакеры, сейчас будем их внедрять.
Через неделю приедет китайский шноркель.
Спонтанно купил себе ZJ 5.9 Limited.
Эксплуатация на юге - без какой-либо ржи.
В джипах я - нюфаня, брал второй машиной для выходных.
Перегонял к себе за 2400км.
Задавайте ответы. если интересно
95 - детонации нет. Продаван сказал, что скорее всего шили, ибо давно бы уже дало знать.
Перегрев не страшен - нет пробок от слова совсем - кругом тундра. Конечно, уже заказал на ебее сименс VDO, ибо первая скорость фана стерта в ноль и молотит только на второй, потому не буду мучать его.
Поздравляю. На вид просто идеален.
Мой 5.9 уже никогда таким не будет и сдохнет в болоте скорее всего.
В сколько встал? Где брал на югах?
Давно интересны заповедники где можно взять некроту без проблем по кузовщине. Я правда больше к дискарю 2004 присматриваюсь.
Двигло норм? А коробас?
Я по ходу на всё возможное в чирокане приехал - кузов, пихло и коробан.
Всё починил кроме двигла. Заказал запчасти, теперь месяц ждать, лол.
мимо-ДС2-zj59-хуй
Да, слушай, не жалуюсь.
Расход по трассе 12,4 на 100 км/ч (по спидометру).
Переключает мягче чем хс90, так что доволен.
Я сейчас по мелочи устраняю - подогревы зеркал, вторая скорость вентака радиатора, масла. Благо кузов - чистый, без ржи.
5.9карел
Алсо да, 46RE - лютый геммор в починке.
В этом смысле 5.2 лучше - в ДС2 можно за пару часов коробан заменить.
C 5.2 тоже 46 есть.
Альсо, мой продаван, у которого я купил 5.9, коробас на коленке разбирал. Для него на обеде пару фрикционов докинуть "на вторую" было вообще на-раз-два.
С 5.2 только 44RE шла в стоке. 46-я на 5.2 - это какой-то колхоз скорее всего.
>пару фрикционов докинуть
Ну это не ремонт коробки, а такая себе профилактика. Если пизданёт маслонасос, то сдохнет вся коробка целиком, и вот тут уже начинаются нюансы.
Джек Мастерз, находятся на территории ЛЭМЗ.
Когда-то бы типа клубным сервисом, занимался только джипами. Но те времена давно в прошлом.
Это тебе в /au/ к пузотёрщикам. По обслуге вангану, что он как аналогичные мерсобесы.
>От 2013 и выше
Это кузов WK2 что ли? Тебе действительно в /au или на драйв собирать инфу по бложикам. С точки зрения ланикача данный гранд довольно уныл, хотя и может кое-что пока электроника в обморок не упадёт.
На драйве по сути сильных проблем не описывают, пневма на ёба комплектациях дает жару разве что. Но в целом мнение кокоретиков двача и кузьмичей, ранее не сталкивавшихся с машиной, отрицательное. Вот мне и интересно, почему?
У меня есть ELM327 - теоретически он может показать какие-то коды по коробке, у меня на ZJ он какие-то ошибки коробаса отображал со стандартным OBD2 софтом. Но тут как повезёт, лучше одолжи у кого-то ELM, чтобы точно проверить. Будь ты в ДС2, я бы мог тебе его предоставить на тест.
Оптимально будет найти кого-то с Launch x431 - круче этой хрени только дилерские приборы.
Ищи профильный сервис, наверняка в ДС такой есть.
Ну я ему мог бы дать погонять USB-шную ELMку в ДС, но она стоит 300-500 рублей в этом же самом ДС, больше уйдёт на бензин, лол.
>мопарокачество
Шо ета
> несвежий мерседес
Это в смысле двигатель миллионник и нигниёт или в смысле говно, да ещё и несвежее?
>Шо ета
Худший из большой тройки производителей ЖМ, ФоМоКо и МОПАР
>говно, да ещё и несвежее
Скорее почти то же самое, что НЕКРОПРЕМИУМ
Ты сделал меня грустить. Я-то думал за небольшой прайс взять легенду 90х, а, оказывается, он пиздец ломучий
Не, в том смысле что посоны сматрите у миня гранд чироки крута брутальный внедорожник епт
>брутальный внедорожник епт
Брутальный среднеразмерный кроссовер, лол, с независимой подвеской спереди и сзади. Чтоб хоть кого-то впечатлить, наверно надо брать как минимум SRT.
А сейчас ты на чём ездишь, кстати? Помимо чужих хуёв
На овощной коктавии. По моему мухосранску не хватает - зимой клиренса и полнопривода, на трассе поней, каждый обгон заставляет мои анальные волосья седеть ещё больше. Вот теперь над хайлендером задумался
Хуевый ты мыслитель
Итак, сегодня адская колесница выехала из сервиса. Честно говоря, я запомнил эту машину другой, когда она ещё была на ходу. Это был вполне вменяемый автомобиль, который позволял комфортно передвигаться.
И хотя подвеска с колёсами не менялись, теперь эта срань почему-то напоминает лютый корч. Моментальная реакция на педаль газа, лютый рёв, проворачивает колёса с блокой в заднем мосту на старте. Х.з., раньше так точно не было, может дело в новом распредвале, конечно. Старый был слизан в ноль.
Через 100 метров поездки отвалилась ABS, потом починилась. Вообще электрика немного подколпачилась за время постройки, с этим ещё предстоит разбираться.
Очень обидно, что нельзя наваливать. Сейчас нужно обкатать мотор и тормоза, там дальше уже видно будет. Скорее всего, что-то отвалится во время обкатки.
Сорян за инфернальные фотки, телефон сошёл с ума и фоткал только так, честно говоря уже не было сил с этим разбираться.
бампану вопрос
WJ годнота, двиг крайне живучий, про то что генераторы часто дохнут не слышал. Может отъебывать датчик положения коленвала, стоит недорого, меняется если что легко.
В раздатке может быть растянута цепь,новая от 11к примерно стоит.
нормальный вариант будет около 500к, в западной части страны возможно чуть дешевле
>Помимо ржи и гнили на что смотреть?
Да больше не на что в общем-то. Как только ты победишь ржу и гниль, тебя будет ожидать миллион разных сюрпризов.
>Вроде рядный шестикотловый крайслер. Генератор вроде на них ещё дохнет часто.
Какой нахуй генератор? Там капиталочка во все поля. 250к.
- проверили уровень и давление масла в АКПП. ОК.
- проверили коннекторы к соленоиду и его сопротивление. ОК.
- тросик кик-дауна двигали туда-сюда, тоже ОК.
Походу где-то проводка отвалилась от релюхи. Сейчас прозваниваем. Но может есть какие-то ещё идеи?
Разобрались с проблемой. Пришлось заменить коннектор на коробке, спилили с одной из старых коробок.
Когда всё прогревалось до хороших температур после наваливания, на коннекторе пропадал контакт. Поэтому было так сложно найти поломку.
в общем ты понял, что тут тебе оперативно врядли помогут, только если кто-то сталкивался. Тут сидит полтора анона.
В общем я понял, что меня эта четвёртая передача вытрахает мне весь мозг.
Сегодня тестили на ЗСД - 4-я включилась всего один раз а какого хуя? на тестовых заездах же всё ок было, когда уже 140 валили. Потом коробка упала в аварию по датчику давления.
Составил нехитрую таблицу передаточных отношений и скоростей. Я сегодня 100% на 3-й ездил почти всё время, судя по оборотам.
К пихлу вопросов вообще нет - совершенно адовая тепловозная тяга.
Да, мотор типа сракерский. Там другой распред, в отличие от обычных 5.9, которые на рэм ставились. Крутится очень весело, с низов едет так себе.
По поводу 4-й передачи - она должна включаться примерно на 70-ти при спокойной езде по городу. Во всяком случае так раньше было.
При этом расход должен быть около 25 примерно. А у меня сейчас 35+ как бы я ни ездил. Это бесит, потому что бак маленький.
То есть на 1750 оборотах должен перекидывать а четвёртую? Чот низко, учитывая что мотор верховой. А ватомат то родной именно под такой распредвал и такие низы?
>То есть на 1750 оборотах должен перекидывать а четвёртую?
Примерно так, да. Когда не наваливаешь, передачи переключает около 2000 оборотов. И это с затянутым тросом кикдауна. Обороты можно ещё ниже опустить.
Тащемта при активной езде в городе основная дрочка в коробке как раз происходит на 3-4 передачах.
>А ватомат то родной именно под такой распредвал и такие низы?
Да, он родной, 46RE. Хотя не совсем. Текущая версия от рэма, просто вся механика запихнута в один из старых корпусов других вариантов по-быстрому найти не удалось, а предыдущее железо всё в труху смололо. Железо там абсолютно идентичное мы даже зубья на планетарках считали, отличаются только программы управления.
Коробка даже избыточно короткая на самом деле. Низы пихла кажутся высоковатыми, но это не совсем так в реальности. 90% момента уже есть с 2000-2500 примерно хотелось бы 100% в этом диапазоне. Всё получается люто сракерским - это, конечно, весело выезжать из сотни менее чем за 7 секунд на этой бричке. Но когда попадаешь на трассу в дальняк уже не так весело хотя опять же - кому как, момента ебаническое количество, что 120 едешь, что 160. Разгоняется с любой скорости одинаково, ощущение будто запас по мотору бесконечен.
Теперь вот тросы коробки растянулись в мясину. Они как бы и были уставшие, но за время постройки окончательно умерли. С удовольствием повалялся под машиной, насаживая обратно тросик селектора на рычаг выбора передач кпп. +20 дней к простою, т.к. просто так эти вещи не купить в ДС2.
Алсо начал адово ссать сальник гидротрансформатора. Т.е. вишнёвый мопар прям рекой лился. Пробег 300 км после его установки. Какого лешего, нна? Он же оригинальный был. Ну ок, купили и поставили другой.
Анон, не надо покупать старый джип. Он как уазик, только на порядок дороже по любой мелочи. Тебе это не нужно, поверь.
>в процессе установки повредили
Скорее всего это. Ставили не мы, в сервисе по ремонту коробок/бубликов.
Хотя в последнее время есть много нареканий по браку, даже по оригиналу. Месяц назад менял масляный фильтр - старый потёк. Имхо, это скорее не брак, а контрафакт.
Это твой Леер прост вспомнил рассказы дида, как они узкоглазых ебашили, и отрыгнул фильтры с отвращением.
так это не у меня, а на 60тке товарища.
MANN, покупался через сервис. Они берут у своих поставщиков.
Граждане, как насчёт информации об ошибке P1757 на 46RE?
Возникает только на полностью прогретой машине, это занимает примерно 45 минут при текущих -21 градуса Цельсия.
Есть мысль просто соленоид поменять, благо у нас таких ещё два в наличии.
Алсо 4-я наконец-то нашлась. Теперь всё соответствует этой таблице >>51721.
Так вот первая полностью гидравлическая. RH означает Hydraulic, т.е. гидравлическая. Может работать вообще без мозгов, она учитывает только давление в магистралях.
RE - это ёбаный Electronic. Гемморы с проводкой и соленоидами обеспечены.
LS-swap - это выход, да. Ручка рулит.
Но мы пока решили сделать следующее: доп радиатор на коробку. Я хочу, чтобы 46RE всё-таки поехала.
Это говнище греется из-за больших колёс и блоки в задним диффе.
Это не точно, проверяем сейчас.
>А штатный был какой-то?
Штатный в радиаторе охлаждения. Это скорее радиатор отопления, лол, а не охлаждения.
Надо ещё датчик температуры в магистраль врезать.
>Блока в заднем диффе греет коробку?
Есть мнение, что где-то немного переборщили с нагрузкой на трансмиссию.
Примерно 29-го будет инфа.
>Штатный в радиаторе охлаждения. Это скорее радиатор отопления, лол, а не охлаждения.
У меня на Шевике так же, это называют "теплообменник" обычно. Если отжигать или просто коробан без запаса по моменту от движка, то внешний радиатор 100% нужен. Обменник можно вообще убрать из контура (нидайбох протечёт, были случаи), а для быстрого прогрева поставить байпас с термостатом, если в коробку термостат не встроен.
>Надо ещё датчик температуры в магистраль врезать.
Тоже полезная штука. У меня он есть штатно, но не в магистрали.
>Есть мнение, что где-то немного переборщили с нагрузкой на трансмиссию.
Там в любом случае нагрузка не больше, чем может выдать двигло. А с коробаном надо так, чтоб оно могло максимум от двигла переваривать и ещё немного про запас.
>У меня на Шевике так же, это называют "теплообменник" обычно.
Кстати на шевиках бывает ставят отдельные радики на коробки в стоке. К сожалению, не сфоткал, что у меня там было в пакете радиаторов. Если не ошибаюсь, это можно было даже отдельно в стоке заказать безо всяких off-road package.
>Если отжигать или просто коробан без запаса по моменту от движка, то внешний радиатор 100% нужен.
Да она без отжига ложится через час по ДС2 каше с буксами. Чё-т маловато. И при этом баг какой-то странный. То есть, то нет. Чек скинул, ещё час снова можно кататься. Холодная тоже ок, проводку уже миллиард раз провярили, меняли что-то по необходимости.
Прошлый контрактный коробас новый мотор смолол в труху (в буквальном смысле) за 500 км. Дымящее пихло отлично сочеталось с этой коробкой, кстати. Вообще проблем не было.
Может действительно восстановленные/контрактные коробки уже не эт самое для откапиталенного пихла. Надо было сразу Mopar брать или что там ещё есть у заграничных партнёров знал бы весь этот геммор заранее - взял бы. Но тогда даже близко идеи не было, что ZJ на стапеле стоять будет. Это был просто гнилой труп под списание.
>А с коробаном надо так, чтоб оно могло максимум от двигла переваривать и ещё немного про запас.
Да это понятно всё, просто есть некоторые сложности с понимаем откуда несварение берётся.
>>52117
>Примерно 29-го будет инфа.
Здесь проёб, да. Перед НГ внезапно оказывается, что все сроки являются резиновыми. Запчасти едут, а вот дата прибытия - х.з.
Буду гонять на шаттле в НГ, короче. Я так-то рассчитывал, что шаттл - это подмена, пока лампочки меняют в фарах жипа.
А вот нифига :3. Шаттл гремит коробкой, глючит электрикой и при этом наматывает тыщи километров 100 км в день. В отличие от этого американского корыта.
>шатлл-кар
Минутка баттхёрта в связи с наступлением зимы.
Эти трёхдверые брички совсем не умеют тормозить. Боком ставит моментально. inb4 мешок цемента в багажник положи, лифт убери - дебил что ли с таким клиренсом на таких колёсах ездить.
Проблема решается значительно проще - газ в пол, а также торможение двигателем. Данные приёмы вождения абсолютно волшебны.
>>52133
Поставщики проебались, 7-го радиатор привезут. Пока поставят, туда-сюда, может 10-го навалю на ZJ корыте.
Также стала понятна тяга шаттла к дрифту - там колдун просто нахуй сняли когда-то. Вообще, конечно, ставить обратно стандартный колдун на тазах - это такое себе. Хотел заказать спортивный регулятор тормозных усилий и гидравлический ручник - а нихуя, нигде нет в наличии. Проблема, да.
>Cherokee тред #2 Лапник 16/12/16
>Лапник 05/01/19 Суб 23:02:23 №52142 282
Серьёзно? К бамп-лимиту в 2022 году?
Не думал, что на этих корытах так мало лапников ездит.
Да не, я тут относительно давно. Ещё с тех пор, когда лапникач был частью /au/. Лапников погнали ссаными тряпками оттуда году в 2012-2013 вроде бы.
Просто никогда на шапки тредов не обращал внимания. А тут глянул и охуел. Даже тракотред бампнулся в прошлом году.
>погнали ссаными тряпками
Точно,из номерного треда соседи.Очень жестко изгнали,если ты помнишь
Даванул через сальники с этого олдфага.
>стала понятна тяга шаттла к дрифту
>там колдун просто нахуй сняли когда-то
Собрали обратно штатную тормозную систему на шатnле с учётом лифта. Это просто другая машина. Перестало адски закидывать жопу под 45 градусов на любой скорости на скользком покрытии. Теперь хотя бы можно разогнаться и тормозить с блокировкой колёс - едет более-менее ровно.
Предыдущий ниваёб как обычно сэкономил пару косарей.
Все разошлись Оловянчи выбирать.
Как АПС умер, тут всё стихало, стихало, и сейчас совсем стихло. Один конформизм, один пост в неделю.
Покатушек нет. Все стали толстыми и успешными.
В прикреплённом.
Чёй-та у тебя на пике?
А по теме вопроса - 1.5 джипоёба на весь лапникач, хуле, от того и тихо.
Сижу вот, жду когда радик на 46RE поставят. Очередь я свою проебал, потому что радик хер знает сколько ехал. А тут внезапно все остальные клиенты решили поломаться включая мой шаттл, лол, и очередь возросла до бесконечности. Особенно порадовал туарег V10 TDI. Приезжаю и вижу это чудо - кузов сверху на подъёмнике, потроха на полу. Лампочки в фарах приехал менять, наверное.
Пока даже рассказывать особо нечего. Так бы хоть сгорел в треде с очередным фэйлом с коробкой.
А что у тебя за корыто? Классический Хееп, судя по фото. Там на фоне уазик что ле стоит?
Куда гоняешь, где тонешь в говнах?
Классический ржавый овощной Хееп. С уазиками не вожусь. Давно никуда не вылазил, разобрал лебёдку и всё никак не дойдут руки собрать обратно.
Я придурил месяц назад гранда. Но по теме рассказать нечего, ещё не шарю в джипах. Спрашивать тоже нечего, всё (ну или почти все) в исправном состоянии, мелочевку буду восстанавливать весной/летом. В целом машиной доволен, даже жить захотелось.
Зато отвалилась задняя передача.
Механик хлопнул дверью и на жопной тяге улетел из бокса с криками "нахуй это корыто".
Чё штатл-то так не ломается, хотя постоянно где-то на рыбалке тонет?
Поясните про ZJ в общем, и про последующие Гранд Чероки - цена на них на вторичке в Америке низкая, привлекательная, но стоят ли они покупки? В оффроуд он может? А котлету построить из него? Надёжность как? Какие двигателя-трансмиссии-комплектации рассматривать?
А где ты цены сравнивал? Я что-то вот не думаю что это общая тенденция. Мне кажется можно и кирпича занедорого найти.
Котлету то можно из всего построить. Были бы деньги. Посмотри на Квадратеке на какую тачку больше оффроад-приблуд продают, и примерно понятно станет.
Ну, не то, чтобы прям уж сравнивал, просто возникло такое впечатление пока лопатил объявления, что Гранд Чероки дешевле. Опять же заметил, что на ютубе чирок XJ в штатах часто рассматривают как альтернативу Рэнглеру TJ в плане оффроуда, а вот Гранд Чероки - никогда.
Я б тоже взял кирпич если бы выбирал. Но мне просто гранды не нравятся.
>на ютубе чирок XJ в штатах часто рассматривают как альтернативу Рэнглеру TJ в плане оффроуда, а вот Гранд Чероки - никогда
Хуита полная на этом вашем ютубе. XJ в принципе нельзя сравнивать с TJ, XJ требует куда как больше геммора для превращения в котлету.
Если бы я сейчас выбирал между XJ и ZJ, всё равно купил бы ZJ. Он чуть тяжелее XJ, но при этом просто на голову выше в по комфорту.
Это тоже выбор. Кому-то надо конфорт в салоне — они выбирают ZJ и TJ. Кому-то нужен просто мурриканский «уазик» — они выбирают XJ и YJ.
У XJ и TJ были версии с четырёхлитровой шестёркой, которая много пизже восьмёрки на ZJ
Когда раздумывал над свапом (который так я и не закончил потому что нет денег), была мысль взять V8 (только 5.2, а не 5.9) и поставить его вместе с механикой AX15 (нравится мне дёргать палку, да). Их можно соединить через колокол от Додж Дюранго, но он стоит космос. В итоге подвернулась недорогая рядная шестёрка, которая ждёт своего часа теперь в гараже.
>взять V8 (только 5.2, а не 5.9) и поставить его вместе с механикой AX15 (нравится мне дёргать палку, да). Их можно соединить через колокол от Додж Дюранго
Таки прямо около своего ZJ 5.9 корыта я вижу в сервисе вранглер в вышеописанной конфигурации, его сейчас допиливают.
Тачка - огонь, вевосемь на палке, всё сделано так, как анон описывает. И там 5.2, да. Потому что нормальный 5.9 от рэма у нас хер достанешь, а 5.9 от ZJ - это уже сракерская тема.
Я как автобизнесмен, со стажем работы более 20 лет рекомендую продать эти запчасти и купить у меня нормальный авто.
Шкоду Рапид, Киа Рио, солярмс- например.
Автобизнесмен из 90
Поддержу этого уважаемого содомита.
или лучше снять автомат и "промыть" "пересобрать" ? ошущения как будто что то вскипело и отпускает на перегазовке
вранглер л6 мотор
я все тот же, рус аноны реально ли купить раму от jk через интернет в россии? какой процент, что меня не кинут и отправят хотя бы мятую раму? как покупать через интернет не смотря? у фирм или у частников?
в связи с тем что машины в казахстан не ввозят цены взлетели, не хочу переплачивать за местное повидло. а хочу поставить на раму jk 4 двери просто разрезав и увеличив кузов tj
ставят и на тойотовские рамы но как и выше нету информации именно какая тойота, cj ставят на тайоттпикап рамы из 80их
пркипело
Полезай под лавку.
Классика
Паркетный мерсобес всмисли? Ну хоть с Хеми возьми вместо макаронного дизеля.
Хлопок
Это мой пост трёхлетней давности. Нынче езжу на тойоте. Кому интересно поясню за чирок и свою жизнь в эти годы
На какой тавоте? Чиркаши не нужны.
Да
Хеми заебись всегда. Если сраковать не будешь, то все расходы на бензин.
Вопрос номер один : Как зф коробка себя ведет на джипе ?
Вопрос номер два, про дизель: Итальянский дизель и немецкая коробка, это вообще адекватно или бинго всех поломок?
Двачну этого анона, тоже посматриваю на ДГЧ 14-15 годов. Так как во владении уже есть дизоль, склоняюсь именно к ним. Но ВМ Мотори, которые ставили на ВЖ, были лютым говном. Как дела у ВК2 с макаронодизелем, вообще не понятно, в интернетах какие-то разрозненные отзывы по этим пихлам. Может местный джипоёб пояснит по этой теме?
Я тот анон, изучал в интернетиках этот дизоль, пишут что там врожденая проблема с масляным насосом и если вовремя не заметил то гроб кишки распидорасило.
Сейчас рассматриваю 3.6 лимитед, чтобы с люком. Хотя сегодня еще прокатился на лексус рх450 гибридный, ебать какой диван, и стоит столько же тех годов, короче сейчас изучаю его тоже
>Хотя сегодня еще прокатился на лексус рх450 гибридный, ебать какой диван, и стоит столько же тех годов, короче сейчас изучаю его тоже
Жёстковат для дивана, особенно по сравнению с амурикосами, пузотёрен, привод на жопу для галочки. Но жить можно, жрёт хуй да нихуя, если не гонять по трассе быстрее 130. Ты какие годы смотришь и за сколько?
смотрю 14-15
я не из рф так что цена не релевантна, но из за того что я смотрю гибриды а них были скидки значительные на пошлины он выходит дешевле чем гч того же года.
Если не из РФ, то ладно, у нас скидок на гибридность нету. Ты вообще где и как на нём собрался кататься?
Какие-то качели. Брутальный нет ДГЧ и абсолютно пидорский ликсус? Жириновский.жпг от такого разброса. Ты уверен, что тебе не в ga автач с таким вопросом надо было обращаться?
Ну я с автача пришел :3
Мне по сути нужен жоповоз, большой удобный с возможностью в лайт говно.
Пока что был выбор прадо, паджеро, гч, гч был лучшим выбором. Сейчас внезапно увидел рх, буду изучать
RX 450h не особо большой, говно - только ультралайт. У 2014-15 ещё и бамперы без скосов в каких-то комплектациях.
Блеать, сега прилипла
Да, есть такое.
Для города и трассы, РХ идеальный. Надёжный, быстрый, комфортный. Но с диагоналкой не справляется. А так по грязи и снегу неплохо прёт. Рх330 второго поколения очень надёжный, но сейчас большинство РХ второго поколения мёртвые.
Жёсткий он. Особенно третье поколение и особенно 450h. И ещё у последнего сильно мордоприводные повадки плюс лютый бешеный антибукс, который ДУШИТ.
В чём смысл так задирать кузов? Машина же будет дифференциалом биться об землю и не даст повышения проходимости.
Углы геометрической проходимости улучшает ну и смотрится блять как ниибацо грузовик. На самом деле это всё хуйня и позерство, ничего общего с офротом не имеет.
Машина летит, подвески в нижнем положении.
Дифференциалом будет, а пузом не будет, это даст повышение проходимости.
Колёса больше можно поставить (и дифференциал окажется выше) — тоже повысит.
Какая коробка лучше для свапа? На трассе неспеша и внедорог 32rh устраивает, но в городе очень много бабуинов то одни очень медленно водят из за горной месности или топят. Из за этого быстро утомляюсь.
Сейчас на складе лежит ах15, маховик от него, педали от него. Читал задний кардан от автомата подходит. Нужно обьязательно мозги менять с датчиком коленвала?
Масло смотрел? 32rh вообще очень надёжная.
>ах15
Механика говно говорят. Безальтернативный свап это aw4. Сам хочу, но пока нет возможности.
прошу не смеятся но я езжу 100км в день, и при расходе 15 на 100 выйдет что я на бенз трачу примерно одну десятую часть зарплаты что мне кажется пиздец каким неадекватным.
Газ у я могу покупать в полцены от бензина, соотвественно экономия будет чувствуемая. Вопрос в подводных камнях.
Клапана горят. Но выгода думаю больше.
>Планирую совсем ебануть я и взять себе ещё одного, но с живым кузовом, так как в целом машина очень нравится.
Все так и делают.
Абу, иди на хуй с автосажей.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 00:44.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.