Вы видите копию треда, сохраненную 23 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В общем какое есть хорошее лекарство подходящее для длительного применения и при этом чтобы отмена лекарства, даже резкая, легко проходила, не вызывала всяких пиздецов.
>В общем какое есть хорошее лекарство подходящее для длительного применения и при этом чтобы отмена лекарства, даже резкая, легко проходила, не вызывала всяких пиздецов.
такого лекарства нет. гипертоническая болезнь = пожизненно пить таблетки каждый день
Ну а какие еще хорошие альтернативы бисопроролу хотя бы есть? Просто для информации
ингибиторы апф, блокаторы рецептов ангиотензина 2, блокаторы кальциевых каналов, диуретики, альфа блокаторы
Вероятней всего, хватит связки из серии престариум+верошпирон, ну или тиазидный диуретик, в щадящих дозах. Бисопролол в начальных стадиях гб крайне сомнителен, ибо урежает он значительно лучше, чем оказывает гипотензивный эффект.
И вообще, лучший вариант для избавления от гипертонии - аминазин. Пару ампул. В/в. (шутка)
Конечно стоит. У тебя или предгипертония или гипертония 1й степени. Начинай заниматься этим пока хуже не стало. Обращайся к врачу, меняй образ жизни.
> Бисопролол
Мне его доктор назначал. Помню, перед этим делал суточный мониторинг давления - носил на себе аппарат который каждые 30 минут давление мерил. В принципе бисопролол хорошо работал, давление всегда было ниже 120/80.
Но не нравится мне что внезапная отмена его опасна всякими неиллюзорными проблемами.
Сейчас вот очень-очень плавно отменил (и то ощущалось жестковато). Начал бегать регулярно. Заметил что сразу после пробежки давление снижается довольно заметно - на 15 единиц примерно и часов 5-6 держится пониженным. Так что хочу посмотреть чего я смогу добиться за счет спорта.
Ну а по таблеткам просто хочу иметь ввиду какие-то более мягкие альтернативы бисопрололу.
Да мне как-то похуй, всё равно я этого не ощущаю. Хуже всё равно уже не будет.
>Да мне как-то похуй, всё равно я этого не ощущаю. Хуже всё равно уже не будет.
ты безответственный дебил и будущая обуза для общества
тогда ок
>Вероятней всего, хватит связки из серии престариум+верошпирон
Почитал про престариум. Хороший, судя по описанию, синдрома отмены нет. Так что стоит попробовать. Что скажешь если я его попробую принимать дозе 2мг/сутки?
Скажу то, что читаешь хуй пойми чем. Перечитай первый абзац моего поста сначала и мало-мальски обследуйся. Гипернатриемия в сочетании с увеличением оцк и снижением скорости фильтрации могут приводить к гипертензии, что позволит устранить её и немедикаментозным путём. А тебе лишь бы волшебных таблеток нажраться сходу.
>Для начала нужно сдать анализ крови, посмотреть электролиты и гематокрит, посчитать скф
Напиши точно какие анализы в invitro для этого нужно сдать. Лучше по номерам напиши чтоб я точно сделал то что нужно.
Тот или иной показатель может попадать под разные анализы, но в целом тебе нужны будут развёрнутые общий и биохимический анализы.
Там они подробно описывают какие показатели входят в анализы.
Вот общий анализ крови, тут есть гематокрит:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/156/2852/?sphrase_id=36821547
Вот анализ на креатинин:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/2368/2209/?sphrase_id=36821668
Как я понимаю, этих двух анализов будет достаточно для рассчета СКФ.
Что касается натрия - он вроде у них есть в биохимии но дорогая она какая-то 3600 рублей. Я соль не ем вообще и пью много жидкости. Вряд ли у меня натрий повышен. Может примем это за рабочую гипотезу тогда, чтобы не сдавать дорогой анализ?
А вот что касается электролитов то я не нашел где у них такой анализ. Можешь посмотреть сам?
А хотя недорогой анализ на натрий тоже нашел вот:
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/2571/2920/?sphrase_id=36822170
В ообщем осталось только электролиты найти
Хотя вот этот последний анализ вроде как "электролиты" называется. Может это он и есть?
>Бисопролол в начальных стадиях гб крайне сомнителен
нет, ничем не хуже других препаратов
>ибо урежает он значительно лучше, чем оказывает гипотензивный эффект
и какая разница, если чсс и ад будут находиться в физиологических значениях
>> Я умру скоро
> Сейчас можешь не париться, в перспективе будешь больным.
Я не то имел в виду. Я вообще долго жить не планирую, независимо от болезней.
Ты скозал ?
Сейчас ты откроешь актуальный гайдлайн по лечению ГБ и найдёшь там бета-блокаторы. Подсказка - их там не будет.
>However, the updated JNC 8 guidelines no longer recommend only thiazide-type diuretics as the initial therapy in most patients. According to the JNC 8 guidelines, angiotensin-converting enzyme [ACE] inhibitors/angiotensin receptor blockers [ARBs], calcium channel blockers [CCBs], and thiazide diuretics are equally efficacious in hypertensive non-black populations, whereas CCBs and thiazide diuretics are favored in black patients with hypertension.
Взято с медскейпа, если ты в курсе, что это такое.
В качестве первой линии выделяют именно ингибиторы апф+тиазиды, что полностью соответствует здравому смыслу. Применять же препарат, который влияет в большей степени на хроно-, но никак не инотропную функцию сердца, - маразм.
ОПчику - плохо сам разбираюсь в структуре анализов частных лабораторий, но то, что ты скинул, должно подойти.
>Взято с медскейпа, если ты в курсе, что это такое.
пикрилейтед взят с гайдлайна esc, если ты в курсе, что это такое. можешь начинать маневрировать
>Применять же препарат, который влияет в большей степени на хроно-, но никак не инотропную функцию сердца, - маразм.
ты скозал?
Ты скозал ? Вот тебе рекомендации 16 года. Есть что новее, где нет б-блокеров - вперёд
Почитал отчет JNC8. Любопытно что по их алгоритму начинают всегда с ACEI, ARB, CCB, затем если не помогает еще 2 раза увеличивают дозу/добавляют новый препарат из этой группы. И только если это не помогло на 4м шаге добавляют бета-блокатор.
Т.е. короче бета-блокаторы в последнюю очередь они рекомендуют использовать, вроде как.
Да еще thiazide-type диуретики у них в первой линии идут вместе с ACEI, ARB, CCB
Просветите меня знающие аноны, это что взгляды на нормы давления изменились? Получается например 135/85 - уже считается нормальным давлением и не требует лечения?
ОП
140/90 верхняя грацица нормального давления, все что выше - уже высокое. Так то получается сто да, нормальное.
Наебать вздумал своим переводным говном ? Уноси его назад. Оригинал релейтед. Вообще, если вижу отсылки на русские источники, то в 90% случаев можно сразу нахуй слать, потому что это или перевод от Васи Пупкина, или маразм.
Чтобы не было тупого бестолкового срача сразу поясню - мы обсуждаем бета-блокаторы в случае опа, а не жирного 80летнего деда, страдающего диабетом, курившего последние 50 лет и перенесшего инфаркт. Речь именно про возможный подбор терапии при эпизодах незначительного повышения давления.
Разумеется, есть ситуации, в которых для лечения гб бета-блокаторы нормально зайдут в качестве одного из компонентов комплексной терапии, но конкретно этот тред посвящен выбору препаратов первой линии.
Спасибо за помощь, анон. Не уходи из треда. Я завтра сдам кровь, в понедельник будут готовы результаты. Выложу сюда, обмозгуем.
Я сейчас погрузился в изучение разницы между ACEI и ARB. В ACEI не нравится то что они повышают концентрацию брадикинина. А у ARB подозреваю наличие синдрома отмены вследствие кратного роста концентрации ангиотензина II.
фанатику секты иностранной литературы и невдомек, что российское общество кардиологов дословно переводит гайдлайны esc
Да пусть переводят хоть дословно, хоть как угодно, в следующей главе расписаны минусы бета-блокаторов, а информация о монотерапии ими же датируется 2003-2007. Как там в 2004 на выборах Питуна - не думали, что он будет править еще 20 лет ?
>>662933
Не понял насчет первой строчки. Ну да, верошпирон обладает хорошим терапевтическим эффектом для пациентов с сердечной недостаточностью, вот эбстракт - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29034087. или у тебя проблемы с английским, и ты посчитал, что он приводит к сердечной недостаточности ?
В ситуации ОПа первый препарат будет, скорей всего, комбинированный ингибитор апф+тиазид, можно добавить и верошпирон, в зависимости от эффективности терапии.
Ну а ты можешь обмазываться бета-блокаторами дальше.
>Не понял насчет первой строчки
это препарат выбора при сердечной недостаточности, а при аг, как указано далее препарат третьей-четвертой линии
> в следующей главе расписаны минусы бета-блокаторов
как и их плюсы и минусы других препаратов в сравнении с бб
>а информация о монотерапии ими же датируется 2003-2007
я же тебе красным выделил "therefore the current guideline reconfirm" или у тебя с английским проблемы?
>В ситуации ОПа первый препарат будет, скорей всего, комбинированный ингибитор апф+тиазид, можно добавить и верошпирон, в зависимости от эффективности терапии.
ты скозал?
>это препарат выбора при сердечной недостаточности, а при аг, как указано далее препарат третьей-четвертой линии
А также при резистентной гипертензии, а также при вторичной гипертензии, вызванной гиперальдостеронизмом. И второе как раз нельзя исключать у молодого пациента с внезапными подъемами давления.
>я же тебе красным выделил "therefore the current guideline reconfirm" или у тебя с английским проблемы?
Во-первых, этот гайд 13 года. Во-вторых, твоя ошибка заключается в банальном непонимании того контингента, который использовался и используется для исследований ГБ - в большинстве своём это 60+ с сопутствующей патологией, для которых бета-блокаторы и будут являться одним из компонентов (но не моно-препаратом) комплексной терапии.
>ты скозал?
Насчёт верошпирона - спорно, но первая линия из ингибитора апф+тиазида... Ты или слепой, или глупый, потому что в треде гайдлайны JNC8 мелькали уже не один и не два раза, в которых все четко расписано.
>Во-первых, этот гайд 13 года.
васяну с интернет форума-то конечно виднее, как часто надо пересматривать рекомендации
>Во-вторых, твоя ошибка заключается в банальном непонимании того контингента, который использовался и используется для исследований ГБ - в большинстве своём это 60+ с сопутствующей патологией
в рекомендациях написано, что положительный эффект от терапии достигается за счет снижения цифр давления независимо от выбранного препарата. так какая разница?
>бета-блокаторы и будут являться одним из компонентов (но не моно-препаратом) комплексной терапии.
в рекомендациях они указаны в списке препаратов, которые можно применять для монотерапии
>в треде гайдлайны JNC8 мелькали уже не один и не два раза, в которых все четко расписано.
в esc тебе недостаточно четко расписано?
>Насчёт верошпирона - спорно
что спорного? черным по белому всё написано
Узи сердца выявило гипертрофию миокарда обоих желудочков. С этим можно что-то делать медикаментозно? Насколько вообще хуевый диагноз?
Если причина-кардиомиопатия, то только пересадка сердца или вживление кардиостимулятора, а так надо причину искать
ACEI - angiotensin-converting-enzyme inhibitor - ингибитор АПФ
ARB - Angiotensin II receptor blockers - блокаторы рецепторов ангиотензина II типа АТ1;
CCB - Calcium channel blockers - блокаторы кальциевых каналов
> комбинированный ингибитор апф+тиазид, можно добавить и верошпирон
Объясни зачем эти диуретики и почему нельзя обойтись одним АПФ?
ОП
>а также при вторичной гипертензии, вызванной гиперальдостеронизмом. И второе как раз нельзя исключать у молодого пациента с внезапными подъемами давления.
Так что может мне тогда завтра и на альдостерон сдать анализ заодно? Только жаба слегка душит он 600 рублей стоит.
ОП
Если объяснять прямо ОЧЕНЬ грубо, то есть 2 составляющие твоего АД - само состояние сосудов и функции сердца, а также объём циркулирующей крови. Например, для подъема АД мы можем как влиять на сердце/сосуды посредством тоников, так и повышать оцк.
Гипернатриемия изменяет осмолярность крови, привлекая дополнительную жижу из интерстиция и увеличивая оцк, с чем и борятся диуретики. Да и вообще, любое изменение оцк в отрицательную сторону гарантированно снизит АД, но тут есть момент с возможностью гипокалиемии, поэтому и нужен анализ на электролиты.
Алсо, в очередной раз проиграл с мамкиного терапевтА, все аргументы которого свелись к НУ ЗОЧЕМ ЧИТАТЬ JNC8 ТЕБЕ ШТО МАЛО ESC.
Esc утверждает, что бета-блокаторы применяются для лечения ГБ, и это абсолютно очевидный факт. Вопрос-то в каждой конкретной ситуации. Есть масса препаратов, которые ситуативно могут снять гипертензию - дормикум, диприван, фентанил, аминазин, в/в нитраты и тд, и в некоторых ситуациях будут оправданы именно они. Так и бета-блокаторы - для кого-то в качестве базисной терапии они зайдут на ура, но не в случае ОПа. С чем, кстати, согласны и актуальные гайдлайны.
А почему рекомендуются именно тиазидо-подобные диуретики в первую очередь? А не калий-сберегающие, например?
Сделай обязательно ЭКГ, рентген лёгких. Ноги не отекают? По поводу клапана ничего не говорили? Стеноз аорты есть?
Думаю, тебе для начала нужно с сердцем разобраться. Применение бета-блокаторов при кардиомиопатии, как пример, может привести к остановке мотора нахуй.
Терапевт направил в связи с давлением.
Алсо, до этого для военкомата 9 лет назад кстати тоже делал УЗИ, там уже была гипертрофия, но одного из желудочков и гипертрофия предсердия. Если не ошибаюсь, правое предсердие и левый желудочек, но может быть и наоборот, уже точно не помню. Тогда врачи сказали, что никакого особого лечения не требуется, только зож и контроль давления.
Да, так оно и бывает, сначала происходит гипертрофия левого желудочка, потом присоединяется правый. Что самое хуйовое, гипертрофия желудочков-процесс с положительной обратной связью, он неуклонно прогрессирует и всё становится только хуже.
Какой прогноз вообще в моей ситуации в случае, если не обнаружат кардиомиопатию?
Если стабилизируешь давление, то гипертрофия исчезнет
>Для начала нужно сдать анализ крови, посмотреть электролиты и гематокрит, посчитать скф
>>662525
>Перечитай первый абзац моего поста сначала и мало-мальски обследуйся. Гипернатриемия в сочетании с увеличением оцк и снижением скорости фильтрации могут приводить к гипертензии, что позволит устранить её и немедикаментозным путём.
Итак, ОП снова в треде. Результаты анализов готовы. Все вроде в норме только калий слегка повышен но я принимал аспаркам за день до анализа, надо делать поправку на это. СКФ рассчитал по креатинину на каком-то сайте. Судя по всему с учетом поправки на калий - все абсолютно в норме.
Призываю в тред мудрого анона дававшего советы выше.
Аспаркам сам по себе имеет низкую биодоступность при энтеральном приеме, а калий 5,2 - это много. Для сравнения, при >6,5 уже рекомендуется покрутить диализ.
Скф 90 по MDRD - крайняя нижняя граница нормы, <90 - снижение скф, что, собственно, неудивительно при таком уровне калия.
Собственно, в данной ситуации уместно начать с диуретика, отменить аспаркам (нахуй ты вообще его принимаешь, непонятно) и вывести калий на целевой показатель 4-4,2.
Кстати, ещё вспомнил, что встречал упоминания о гиперкалиемии, вызванной приёмом бета-блокаторов. Сейчас посмотрел - действительно описывают.
отличное состояние, занимаюсь спортом регулярно
>Собственно, в данной ситуации уместно начать с диуретика, отменить аспаркам (нахуй ты вообще его принимаешь, непонятно) и вывести калий на целевой показатель 4-4,2.
Какой диуретик порекомендуешь? Будет ли толк если ли воспользоваться мочегонными сборами? Сколько его принимать? После того как калий нормализуется отменять прием или продолжать пить?
бамп треду
>бисопролол
Как вы замечаете отмену? Я вот могу пропустить пару дней приема и вообще ничего не ощущаю, чяндт?
Неожиданно врываюсь в тред снова.
Твой выбор - индап (индапамид). На почитать вот это - https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/6346846/
Да, старьё, но общие слова о препарате. Другое можешь поискать сам и вникнуть.
Принимать лучше начать с 1 капсулы раз в 2 дня. В течение 10 дней контролируй АД, при неэффективности переходи уже на стандартную дозировку.
Сдай электролиты недели через 2, потом ещё через месяц - так можно будет оценить адекватность дозировки.
Целевое систолическое АД - 120-125, калий - в районе 4.
Теперь пару слов насчёт того, почему бета-блокаторы в таком случае нахуй не нужны:
1. Урежают ОПчика, который сам заявлял, что занимается спортом
2. Не влияют на объём оцк, который обуславливает гипертензию в данном случае
3. Способны усугублять имеющуюся гиперкалиемию
Как бы диван-диванычи конечно крутые спецы, когда вопрос состоит чисто в том, чтобы поспорить, но на деле их аргументы рассыпались как ебаная труха.
А что насчет ингибиторов АПФ скажешь? Я так понимаю с их помощью я тоже смогу давление понизить.
Да я тут еще подумал насчет пониженного СКФ. Думаю вот может сдать анализ на цистатин. Вроде он более точно показывает функцию почек. Что скажешь, есть смысл?
> 130/90
>140/95.
Че мудак шоле? Нормальное давление, поехавший. Тебе не к кардиологу а к психиатру надо.
Ингибитор апф стоит добавить (а вернее - перейти на комбинированный препарат), если через 1.5 мес калий снизится, но гипертензия не исчезнет.
Никакие дополнительные анализы тебе сейчас не нужны, нахуя накручиваешь себя ? Аноны выше в чем-то правы.
Ебать, ты европейские рекомендации вообще открывал ? Пациенту с едва ли первой степенью ты уже комбинированную терапию назначаешь? Иди собирай ранец , завтра коллок по анату.
Ты бы хоть тред-то почитал, чтобы потом хуйни не писать, дебилоид. Спец, к которому оп ранее обращался, вообще ему бета-блокаторов придурил и не жужжит.
>>665668
Потому что у меня есть подозрение, что эти апф в данной ситуации нахуй не нужны. Сделаешь нормальный калий и разберёшься с осмолярностью - уменьшится оцк, и давление упадёт. Но исключать ничего нельзя.
В течении последней недели у меня в сердце какое-то покалывание бывает и тяжесть как когда волнуешься, но без очевидных триггеров
Всю прошлую ночь да и сейчас хочется ссать и болит внизу живота, может быть это и пузырь. Вчера же была вздутлсьь живота
Есть ещё изменённое сердцебиение
Стоит ли париться по поводу недостаточности если я молодой и не жирный? Давление мерили мне не так давно, было в норме
А такой вопрос.
Получается недостаточнсть идёт только от других болезней? Сама она-следствие и из неоткуда не берется?
Ну т.е. я не курю и редко пью
Коронарной недостаточности вроде нет ну или развилась очень быстро и дошла до сердечной тогда и все относительно норм?
Да, да я иппохондрик. Голову полечу
>>667009
Короче побазарил с доктором по телефону
Говорит не приступ ясен хуй и вроде не недостаточность. При ней типа болей нет обычно. Тебе говорит дышать было бы тяжело и ноги бы распухли
Так вот я забыл ее спросить, ну точнее спросил а она отмахнулась. Я иногда и лёжа и стоя дышу как бы тяжелее. Может это и норма, я Только сейчас стал замечать. Дышу как люди дышат когда спят. Ну вы поняли, типа сопят. Это непостоянно вл всех положениях тела. Но есть.
Будет ли это считаться тем самым "тяжело дышать"?
И ещё, как правильно мерить пульс?
Лёжа он у меня 60-65. Стоя чуть ли не 100
Пульс со стабильных 60 ударов прыгает до 100-120, внезапно, не важно что делал и как себя ощущал, потом отходит, через какое-то время всё по-новой.
А чем бето-блокаторы плохи? И что от них будет, а то я его пью от аритмии.
В общем я пока никаких новых таблеток пока не принимал. Перестал пить аспаркам и выждал 3 недели, сдал повторный анализ. В новом анализе все показатели лучше. Креатинин понизился - 77 (был 86), калий понизился - 4.5 (был 5.2). Все-таки сдал анализ на Цистатин Ц он тоже в норме. Рассчитал СКФ в калькуляторе - по цистатину и по креатинину. Все очень хорошо, СКФ высокая. Давление такое же как и было.
Теперь начну принимать индапамид. Вот что хочу про него спросить: есть ли у него синдром отмены при резком прекращении лечения и как он сказывается при длительном применении? Годится ли для пожизненного применения или как-то негативно на чем-то сказывается?
И вообще что лучше индапамид или периндоприл и почему?
И еще такой вопрос. Оказывается есть 2 вида индапамида - ретард в дозировке 1.5 и обычный в дозировке 2.5. Как я понял стандартной дозировкой для ретард является 1.5мг. А для обычного - 2.5мг. И там и там написано что дозировку выше стандартной повышать не следует.
Это получается что они равноценны друг-другу в стандартных дозировках? Т.е. 1.5мг ретарда равноценны 2.5мг стандартного индапамида?
А какой из них лучше в итоге?
ОП
Ты врач или мимопроходящий умник? Давление - такая штука, которая у каждого индивидуальна!!! Если у кого-то в 20 лет давление 100/70 - это его норма, при 140/90 он может умереть, если у этого чувака давление 140/90 и ему заебись, то это его норма, блять. Нехуй тут морали читать, если нет мед образования!
Индапамид идет больше для сердечной недостаточности и при более высоких цифрах АД. Вообще, при первой степени ГБ, препараты назначаются ПО НЕОБХОДИМОСТИ-т.е. давление повысилось, ты закинул каптоприл под язык и все, постоянно принимать необходимости нет. И кстати, щитовидку, почки и надпочечники проверь
Потому что многие врачи учились еще во время царя гороха, мои некоторые коллеги назначают дорогущие, но бесполезные препараты, а нахуя? Сотрудничество с фирмами и прочее, на таких нытиках и ипохондриках наживаются. Я тебе скажу больше, у каждого своя норма температуры тела, конечно, она колеблется в пределах 36,4-36,8, но всё же, не у всех одинаковый организм. Ошибка многих врачей, в том, что они забывают об индивидуальных особенностях организма.
расшифруйте экг
Есть ли кардиологи в треде? Поясните за пролапс митрального и аортального клапана, все по полочкам.
Ну не знаю, месяца три их пил, потом резко перестал, жив, просто аритмия осталась, да и когда пил она была, но менее заметно, мб психологический фактор
Вопрос к кардиологу довольно серьезный(для меня).
У меня по жизни давление довольно низкое, но вот внутричерепное повышенное. Так вот, есть одно лекарство для головы, которое мне надо пропить, но помимо внутричерепного оно мне понижает и общее давление до значения 90 на 60. Пить нужно два раза в день на протяжении месяц-полтора. Ощущения от него довольно фиговые, честно говоря, но в принципе можно и потерпеть. Чисто с медицинской точки зрения, опасно ли на протяжении 1-1.5 месяца иметь давления 90 на 60? При условии, что кардиолог мне давно еще говорила что сосуды у меня мол "слабые".
Без кардиограми ничего сказать не могу.
>Экстрасистолия
Нихуя ты уверен? НЖЭС, ЖЭС, чем вызвана, пиздец таких мудаков как ты нахуй нужно посылать которые без кардиограммы и доп. обследований (холтер. ЭхоКГ) ставят диагнозы
Из всего этого только функциональная экстрасистолия ощущается пациентом
Спасибо что за меня пояснил, лол.
Принимаю индапамид с пролонгированным высвобождением 1.5мг. Производство ОАО "Биохимик".
Подскажи анон что не так? Почему оно сначала вроде нормализовалось а потом повысилось и не понижается. Может это в начале такая реакция а потом нормализуется? Или может таблетки некачественные? Что делать?
бамп вопросу
Врач прописал соталол, который первоначально снизил число эс в минуту с 4-10 до 1, потом эфект пропал, потом замена на конкор, который так сяк, теперь пью аллапинин (плюс пил магний с заменой на панангин форте)
После 18 все хорошо, с утра и до 18 когда как, то 1 за 5 минут, то несколько раз в минуту. Стоя больше, чем сидя/лежа.
Теперь такое на всю жизнь или лекарства не помогают?
>миакардита
Как детектетил, его очень сложно диагностировать, так как нужна пункция которую конечно никто не делает. У тебя еще мало у меня 3500 были, щас чуть поменьше около 2500. И ТТГ у тебя сколько?
- Горизонтальная ЭОС
- Нарушение процессов реполяризации нижнебоковой стенки левого желудочка.
Это очень хуево?
На эхо видно
Жил да был, не болел.
Сделал ЭКГ Холтер. У меня за сутки более 300 приступов тахикардии, даже ночью. Это очень хуёво? Заберу полные результаты завтра вечером. Доктор сказала то что сразу на поверхности.
Из посторонних болезней только шейный остеохондроз.
Подскажите, стрёмно ли более 300 приступов? Я их даже не ощущаю... Давление в норме. Среднесуточный пульс 92 в минуту...
А что УЗИ сердца в таком случае должно показать? Я его уже делал, нашли только небольшую гипертрофию желудочков.
>нашли только небольшую гипертрофию желудочков
Так это и есть причина нарушения реполяризации желудочков. Делай УЗИ сердца раз в полгода, если будет прогрессировать - тобi пiзда
Спасибо. А я уже испугался, что к гипертрофии добавилась еще какая-то проблема.
Мне кардиолог сказал, что гипертрофия небольшая и возникла из-за лишнего веса, если похудею то ситуация улучшится. Правда, непонятно, что он под этим понимал - желудочки придут в норму или просто ситуация стабилизируется.
Ага. Гипертрофия желудочков без устранения провоцирующего фактора - неуклонно прогрессирующий процесс.
Да (100+ это буквально 101-103)
Холтер даже не предлагали никогда, поэтому что там ночью не знаю
Как раз лет 8 назад что-то выписывали, пил довольно продолжительное время, но безрезультатно. Потом как-то все забили и при каждом ЭКГ ставили "тахикардия неуточненная" а в этот раз вот Бисопролол прописали
Тогда ладно. Может ли это быть связано с пассивным образом жизни? Я целыми днями сижу на жопе и ничего не делаю.
Думаю, что пора что-то менять, иначе рано или поздно будет что-то посерьезнее.
Ага.
Не думаю, ссу нормально, к тому же пару месяцев назад сдавал кровь на сахар всё у меня с этим нормально было
Я здоров, ананасиски?
Вчера внезапно пиздануло ~190/150 при пульсе 145. Это всё на фоне в течение дня поднявшейсе температуры 37,9. Сегодня же ни температуры ни давления, пока что. Что за хуйня, медач?
Сердечко как-то странно себя ведёт с первого числа, перебухал тогда наверное. оно будто прыгает чтоли, то есть вроде бы всё как обычно, затем резко чувствую небольшой дискомфорт в груди, потом хуяк и стук сердца, потом опять как бычно. Такое с 1-го числа, не прекращалось. Периодичность такой хуйни от минуты, до хз скольки времени, может получаса.
Что со мной, мне пиздец?
У меня ещё гипертония с детства, 140/90 стандарт. Как таковых жалоб по кардио никогда не было. ЭКГ делал в прошлом году не по причине сердечка - ничего не нашли, сказали всё хорошо.
кун 26лвл, жиробас 180/95, пью, курю
Таблеток дали замерили давление, сказали что врет ваш тонометр и идите в поликлинику обследуйтесь. Доктор нормальный спокойный.
Но блять. Я думал хоть свозят на кардиограмму.
иди к терапевту он направит к кардиологу
Не имеет смысла. Экстрасистолия характерна при неврозах, лучше к психологу сходи
какие подводные?
как с ним общаться чтоб на деньги не развел?
Пропей лучше.
Сегодня во время оргазма не слабо так уебала боль по затылку,аж сказать ничего не мог
Через 10-20 минут все прошло
Что это было и как фиксить?
Нагуглил 2 препарата, медодрин в таблетках и мезатон в ампулах, медодрин стоит дорого, около 2000 за 20 таблеток, а мезатон копеешный, только у меня сомнения насчёт мезатона, поможет ли он от гипотении если им ставиться?
Что это значит? Опишу симптомы что меня подтолкнуло мерить себе давление, у меня уже как несколько лет плохое самочувствие, сильная утомляемость, не могу работать и учиться дольше чам несколько часов, постоянно клонит на диван, постоянно головные боли (слабые конечно, но тем не менее).
поясните пожалуйста про "некардиальные причины"
Аритмия разная бывает, и безвредная тоже.
Что с моим сердцем? Как фиксить?
Есть ещё ряд симптомов, но этот беспокоит меня больше всего.
Давненько не заходил на сосач. Как ты там, опчик ? В одном из старых постов писал, что в случае неэффективности индапамида нужно добавить ингибитор АПФ. Как успехи на текущий момент ?
Анонче, определи что тут написано, пожалуйста. И долго ли мне осталось?
Тов. майор, идите нахуй
Ну в последний раз делал еще в 2к14, там было в принципе все то же самое
Если че сердечные боли не мучают, выносливость не страдает, в обмороки не падаю, хотя и могу порой ощущать сердцебиение. Но просто ощущать, понять есть ли какие то перебои я не могу
бамп вопросу
Вчера себя плохо почувствовал, была слабость и головокружение, померил давление(145/90) и пульс (130) вызывал скорую, пока приехала скорая, выпил анаприлин 40мг и корвалол. Пульс сумел сбить до 100, приехал врач, поставил укол, сделал экг, сказал что плохая(сказал что в 3х местах признак стенокардии и ишемической болезни) и сказал что хуже чем экг, которую мне делали месяц назад, было тоже самое, только пульс был 120 и давления не было. Cказал что если было бы 6 местах, увезли бы в больницу, еще сказал что у меня возможно стенокардия и обязательно проявится
Прикрепил вчерашние образцы экг, есть ли на них признаки стенокардии/ишемии?
Блядь, какое хуёвое качество ЭКГ, ты там трясся чтоль как эпилептик пока его делали?
Да, есть ишемия предсердия и перегородки, пиздуй на узи сердца
до среды потерпит?
сильно плохая экг? Почему месяц назад выявили только неполную блокаду пучка гиса, а сейчас и ишемию. И терапевт приешел, посмотрел сказал нету стенокардии и ничего страшного не видит в экг
Ну так сходи к кардиологу и переделай, сделай нагрузочный тест, чего ты как корзинка?
я записался к кардиологу на четверг только, узи на среду, я думаю за эти же дни ничего не должно случится, я ипохондрик пиздец
олсо, сейчас давление 110/70, пульс 65
Качество самой кардиограммы хуевое, так там можно кое-где и элевацию ST увидеть, и расщепление R, а может, это все просто артефакты. В целом, ничего смертельного нет, до среды и четверга потерпит.
Если речь идет о эссенциальной гипертонии, то там проблема, скорее всего, наследственная ("плохие" варианты генов РААС и тому подобное), поэтому пока-что приходится только пить таблетки, следить за давлением и снижать факторы риска... Скорее всего, в будущем, при развитии генной терапии, можно будет что-то исправить...
С гипертонией нельзя заниматься спортом?
Как вести себя на МСЭ чтоб конкретно группу дали?
мимо 30летний инфарктник
Захотела нахаляву пожить продуманная пидораха?
Фельдшер скорой был и правда криворукий долбоёб.
Ну да, мне об этом все говорят. Но до этих событий давление у меня всегда было 120/80, никаких проблем с сердечно-сосудистой системой не наблюдалось. Ну и главный вопрос, который меня интересует, можно ли мне спортом заниматься, не рипнусь ли часом от этого? Просто меня уже достало, что все вокруг врачи говорят, да ёпт, всё у тебя нормально. А откуда тогда ненормальное давление, звон в ушах, слабость и так далее?
>можно ли мне спортом заниматься
можно
>А откуда тогда ненормальное давление, звон в ушах, слабость и так далее?
почитай об этом в всд треде у них есть много интересных теорий наверное
Проверься на онкологию, врачам просто похуй и забесплатно они вообще не горят желанием тебя тщательней обследовать. Кстати у некоторых волейболистов обнаруживали саркому.
А какие конкретно анализы сдать не подскажешь?
Обращался к паре разных врачей, сделали несколько экг, сказали на нём всё в норме и послали куда подальше.
Ах, да, кто то сказал что такое может из за щитовитки быть. Вроде анализы в пределах нормы, хоть и подбираются к пограничью.
Обычные обезболивающие помогают слабо. Когда особенно сильно прихватит и страшно за свою задницу сосу нитроглицерин. Он вроде как помогает.
Что делать?
Очевидно, болит не сердце, может межрёберная невралгия. Субклинический гипотиреоз уже можно компенсировать эутироксом
Престариум достаточно мягко действует, но дорогой пизда (500р - 30 таблеток)
У меня после силденафила давление держится не выше 120, при обычных 150
Сиалис, скорее всего, так же будет действовать
делать мне нехуй больше, кроме как разглядывать твои фотки, согнув голову на бок
спроси лучше в вкашечки
месье знает толк в изварщениях
Периодически какую-то определенную зависимость установить не могу прыгает давление до 140-170 на 90-110, причем охуеваю не столько от давления - его я как-то не ощущаю, сколько от сайд эффектов: тахикардия (110-120 ударов в минуту), испытываю чувство, как сердце буквально "ебошит" в груди, по телу разливается тепло (удары сердца и жар мешают успокоиться и заснуть), начинаю потеть и появляется желание опорожнить кишечник. Вдобавок ко всему увеличивается моторика (трудно заставить себя лежать или сидеть на месте), возрастает мышечный тонус, ну и, конечно же, паника и страх смерти.
Такая хуита случается, например, раз в несколько месяцев. Последний раз случилось такое в выходные, причем было хуево как в субботу, так и в воскресенье. Причем, в субботу я грешил на переутомление от физических упражнений - делал зарядку (приседания и на пресс).
О себе: 28 лет, рост 194 см и масса тела ~100кг.
В анамнезе проблем по кардиологической части нет, да и вообще особых проблем нет.
По наследственной части - по материнской линии гипертоников нет (сама с рождения гипотоник), по отцовой - отец ОЧЕ страдал от гипертиреоза, у бабушки тоже имеются большие проблемы с щитовидной железой. Не знаю, имеет ли это все значения, но посчитал нужным написать.
Фарму на постоянной основе не принимаю, в моменты подобных кризов пью Лозап и Метопролол.
Давление измеряю в течение дня - среднее значение ~120/80, пульс 75-90.
Последний раз при подобных обстоятельствах, чуть более полугода назад, в день гипертонического криза, сделал эхо (пикрил).
Проблем вроде по эхо особых не обнаружили.
Подскажи, пожалуйста, меданон, что это могло быть и куда копать?
Какие анализы нужно сдать в первую очередь?
>>696681
>в моменты подобных кризов пью Лозап и Метопролол.
У моего отца было несколько инсультов, так вот Лозап и метопролол он пил на регулярной основе, 2 раза в день - типа, у них накопительный эффект. Если у тебя кризы - тебе надо что-то более серьезное (я про таблетки).
Я, конечно, понимаю, у бати инсульт и всё такое, но это ж, бля, тебя не делает охуенным спецом в кардиологии, нахуй ты тут свои советы раздаешь, диван?
>нахуй ты тут свои советы раздаешь, диван?
Ну пей дальше метопролол свой. Можешь еще мочой полечиться - эффект тот же будет.
Ага, бате привет.
Ответьте кто-нибудь СРОЧНО пожалуйста. Давление 90 на 60 - опасно или нет? У меня по жизни давление низковатое несколько. Сейчас принимаю вазобрал(от ВЧГ невролог прописал), и он помимо прочего у меня общее давление понижает до 90 на 60. Это понижение сопровождается еще тем, что когда резко поднимаюсь из положения сидя/лежа, то теряю равновесие и ощущение что кровь от головы отходит на несколько секунд. Так вот, объясните - мне дальше принимать лекарство или это опасно? Насчет зрения не знаю, такое чувство, что я стал видеть хуже чем раньше, но может быть это я сам себя убедил, не могу сказать наверняка. Оп-пик я вижу, но все таки очень нужно, чтобы мне здесь кто-то точно сказал про это давление. Потому как ищу в интернете - там нихуя не понятно. К терапевту ходил - он мне говорит все хуйня, давление нормальное, можешь дальше принимать вазобрал. А вы что скажете? СРОЧНО, пожалуйста.
Если точнее, то давление 94 55 79(на левой руке), и 99 61 88(на правой).
>У моего отца было несколько инсультов, так вот Лозап и метопролол он пил на регулярной основе, 2 раза в день - типа, у них накопительный эффект. Если у тебя кризы - тебе надо что-то более серьезное (я про таблетки).
Блядь, этой хуйни (инсультов и инфарктов) я и боюсь.
Для купирования подобных кризов приобрел пачку Капотена, ну это уже когда под 170 выжимать будет, я так понимаю.
А вообще, господа грамотные меданоны, поясните за такую категорию препаратов, как "кардиопротекторы"? Есть что-то, что действительно способно существенно снизить риски инфаркта, инсульта и подобных явлений? Что-то, что можно принимать на регулярной основе без особых побочек, или это все хуйня и в лучшем в таких препаратах ацетилсалициловая кислота?
>>696681-сердечник
Я по два часа лежу, гипертоник
>Капотена, ну это уже когда под 170 выжимать будет, я так понимаю
Да, это на случай кризов.
Но самый лучший вариант - профилактика. Похудеть, проверить сосуды, диету соблюдать, не нервничать. И то, не факт, что ты убережешь себя этим. И по поводу таблеток - проконсультируйся с врачом, может, он тебе уже что-то на постоянку выпишет.
Ну ответье же ебаный в рот
90 - это низковато, конечно. Но лучше всего - снова пиздуй к неврологу и доложи, что лекарство принимаешь, но оно давление понижает.
А еще лучше также к кардиологу загляни, ибо стабильное давление меньше 100 это не айс.
Да я ходил к нему, но он все равно почему-то настоял чтобы я вазобрал принимал, хотя врач очень участливый и готовый на пальцах все объяснять. Еще прописал настойки пить - женьшеня или элеутерококки, которые как бы должны приподнимать давление, но они на меня никакой эффект не оказывают.
Хз что делать блять. Пока буду принимать.
Отцу где-то 63 года. В молодости его в пустыне цапнул какой-то скорпион, и на этом фоне у него развилась аритмия. В прибалтике, ещё при советах, местный врач прописал ему Вискен 5 мг. Он пил и ему реально помогало.
Но в последний год Вискен завозить перестали и отец перешёл на другие лекарства, но от них ему крайне хуёво. Сейчас перешёл на Сотагексал, но помогает слабо. Живёт отец сейчас в Астрахани, и там Вискена нет от слова вообще. В Москве его мало, но он есть.
В общем: сейчас я ему куплю и отправлю, но в случае если поставки прекратятся, что можно купить на замену Вискену, какие дженерики с точно таким-же активным веществом лучше всего приобрести?
Мож инфекция какая от скорпиона?
Так надо пробовать разное. Аскорбиновую кислоту попробуй или мультивитамины с большим количеством витамина С - это должно немного поднимать давление.
Настойка Левзеи (есть также таблетки) тоже можно попробовать, ибо тоже повышает АД.
>но в случае если поставки прекратятся, что можно купить на замену Вискену
Я не в теме данного препарата, но если уж вообще край будет, совсем исчезнет в стране это лекарство, то тогда надо будет просто загуглить аналоги, посоветоваться с врачом насчет их и попробовать все их по очереди. Аритмия - распространенная штука и от нее куча препаратов есть. Надо только подойти наиболее ему подходящий.
>Имею в анамнезе гипертонию, в последнее время часто стал появляться звон в ушах. 1-2 раза в неделю примерно по 10-20 секунд. Это проявление гипертонии или стоит обратиться к неврологу?
Звон в ушах - опасная штука. Это из-за много чего может появиться. У меня такое было пару лет назад из-за отита. Даже не звон, а постоянный шум в голове, словно помехи в радио. Я уж думал пиздец мне. Помог визит к хорошему врачу, который прописал Кавинтон, который довольно быстро убрал этот пиздец.
>Звон в ушах - опасная штука. Это из-за много чего может появиться.
А к какому врачу идти? Кардиолог с этим поможет?
Лол, кавинтон-плацебо. Ты псих
Спасибо, попробую
Завтра утром нужно заскочить к кардиологу за консультацией, но важно, чтобы он намерял мне не меньше 150. Как приподнять систолическое на 10-15 единиц? Сегодня вот не вышло, нижнее поднял, и 120 у/м было, а систолика как была 140, так и осталась.
Подскажите, а?
подскажите, какой бисопролол лучше по соотношению цена/качество? полгода жру Конкор по 5-7,5мг в сутки, но цена на него не очень устраивает
>важно, чтобы он намерял мне не меньше 150
Кого ты пытаешься наебать, Гитлера, Иисуса или кардиолога?
А вообще, если прокачан пресс, то тонус мышц брюшного пресса может поднять все 10-15 мм рт ст у систолического давления. А может не поднять.
Ну вот. Хотя доля правды есть в твоих словах.
> щас бы гомеопатию в 2019 назначать)
И знаешь, это платный врач. Именно поэтому интересуюсь вопросом замещения этой яичной скорлупы на Феварин.
Пока пришел к ответу что нельзя, последний очень хуево работает с сердцем и сосудами.
По сабжу: дыхание не затрудненное, сердце испытывает какую-то тяжесть. Давления, вроде бы нет. Сижу, потею на учебе. Ещё пульсировал живот слева, ходил к терапевту, она пощупала везде, сказала пить ношпу.
Хуле тупишь? Бери пару тыщенок и записывайся к платному лекарю.
ну я просто в итоге в морскую пехоту попал, тут нагрузки будут нормальные, вот и беспокоюсь
Это предгепертензия, в твоем случае - крайнее значение (относительной) нормы.
В норме, у здорового молодого человека, физические нагрузки вызывают повышение систолического давления до 20 мм рт ст. Ну считай сам, сколько это будет.
В перспективе это грозит целым букетом заболеваний, причем, вовсе не обязательно сердечно-сосудистых, но и офтальмологических (привет, глаукома!).
у тебя возможно изолированная систолическая гипертония у молодых. надо только наблюдать.
>изолированная систолическая гипертония у молодых
Первый раз про такое слышу. Почему то да, нижнее давление нормальное
печально конечно. Знаешь, самое обидное, что это наследственный фактор, а не то, что я как-то неправильно живу.
братан у меня та же хуйня, проходи обследования и пиздуй к кардиологу чтоб таблетки назначал
Вот уже третью недели держится давление в районе 130/80.
22 февраля случился припадок - потерял сознание и блеванул - резко подскочило давление (насколько высоко - не знаю, был не в состоянии просто мереть, так как было очень хуёво. Скорую, конечно же, я, долбаёб, не вызывал.
23 февраля пошёл на приём к неврологу - госпитализировали в неврологическое отделение с давлением 159/115. Неделю капали капельницы и давали таблетки от давления. Делали ЭКГ - была выявлена тахикардия на момент обследования. В больнице давление было нормальное 120/80 и меньше. Выписали с диагнозом неврастения (стресса у меня последнее время было очень много, практически не двигался, вёл сидяче-лежачий образ жизни)
Прописали Ноофен (ноотроп) + Рекситин (антидепрессант) и сосудорасширяющее. Гемоглобин у меня повышенный -
167 (наследственное) Холестерин - 6.31 при норме 5.5 вроде. В остальном по анализам более-менее норма.
Приехал домой - начался постоянный звон в ушах, мутное состояние, будто опьянение. Голова правда не болит. Давление эти две недели держится в районе 130/90 при пульсе в районе 70. Но поднимается к вечеру. Также усиливается звон в ухе (правом) и в глазах по сравнению с днём становится темнее и более размыто.
При малейшем волнении давление поднимается до 155-160/90-100 при пульсе в районе 100.
Отец был гипертоником. Может, я унаследовал.
Подскажите, что может быть? Что делать? Кому жаловаться? Может у кого-нибудь похожая ситуация?
добавлю: здесь многие пишут, что давление 130/80 - это норма, но для меня нормальное давление - это 120/80 и ниже. При 130/80 (132/83; 137/89 и другие вариации) и больше я чувствую себя хуёво. А именно, повторюсь: на постоянной основе лёгкое головокружение, помутнение в глазах, состояние лёгкого опьянения, трясущиеся руки и дёргающиеся пальцы и вообще лёгкая трясучка, дискомфорт в области груди и прочие "радости".
и что мне этот диагноз? Я не понимаю диагноз "неврастения". Нервы лечить, ну ахуенно. Он мне посоветовал к психотерапевту. Но психотерапевт ведь не будет лечить моё давление и болячки, которые вылазят на фоне этого давления.
Да и я живу в мухосрани, где врачи не способны лечить, а лишь наблюдать за процессом медленного затухания слабеньких огоньков, лол. У меня ведь теперь проблема с физическим здоровьем.
Ну я надеюсь, что ты прав. Сделаю на следующей неделе узи брюшной полости, щитовидной, чтобы исключить все возможные патологии.
Просто это началось резко. Я не имел никаких проблем со здоровьем (почти) до 22 февраля, когда вдруг, впервые в жизни, потерял сознание (перед этим онемела левая рука) с зашкаливающим по ощущениям давлением, выблёвывая чуть ли не нутро. И теперь, после этого случая, на постоянке у меня повышенное давление и вместе с ним всё, что я перечислял выше. То есть отдыха мне от этого нет, вот я и переживаю, думая-гадая, что за чёрт и как это лечить, с какой стороны вообще к лечению подходить.
Из больницы ведь меня выписали, то есть по их мнению я здоровье моё УДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО. Хотя мне по сути моё состоянии теперь ещё хуже, чем было в больнице. В больнице меня ничего особо не беспокоило.
а чего тебя там держать, если органической патологии не нашли
Ох ебать, у меня похожая симптоматика. Но только давление не сильно скачет. Держись, дружище.
еще дополню, головная боль возникает после физнагрузки, хотя мб это из за гланд, что болезненно реагирют на холодный воздух
Уже как с неделю щемит в груди. Будто хапанул сигарного дыма взатяг. Только целую неделю. Что это может быть?
Бля, братишка, как я тебя понимаю. Тоже вызывал скорую при давлении 160/90. Сделали ЭКГ - вроде ничего криминального, сказали лишь что сердечко частит - до 110-120 ударов. Только не блевал, к счастью, еще ни разу. Но блядь, у меня другая проблема - у меня понос открывается, 2-4 раза может случиться за такой "сеанс". Голова тоже не болит, но присутствует паника и тревога, потеют ладони во время приступов, мерзнут кончики пальцев, появляется дрожь. Происходит тоже, преимущественно, по вечерам.
Смогу только к концу марта попасть к врачу, нужно сдать гормоны щитовидной железы, я думаю, узи почек, проверить обязательно органы ЖКТ, ну и так далее, пока не будет установлена причина.
Полюбому "неврастения" - это следствие, а не причина.
>>696681-кун.
инфаркт экг сделай
Ага
>вдруг, впервые в жизни, потерял сознание (перед этим онемела левая рука)
Ого, а вот это уже серьезно. Сердце, сердце. В первую очередь.
>Прописали Ноофен (ноотроп) + Рекситин (антидепрессант)
Ну и как? Есть эффект от приема?
И такой вопрос к тебе о еде. Что ешь и фильтруешь ли состав продукта перед покупкой? В частности избегаешь ли продуктов у которых в составе есть пальмовое масло?
Если говорить про кардиологию, то холестерин из-за него начинает зашкаливать.
Ну и само по себе это говно чрезвычайно вредно.
способствует
Развитию атеросклероза способствуют углеводы и воспалительные процессы в стенках сосудов. Из еды холестерина поступает в организм максимум 20%, остальное организм делает сам из жирных кислот. К слову, в пальмовом масле нет насыщеных жирных кислот
Пока только побочки ощущаю, больше ничего. А, ну и панические атаки прошли. А что касается давления - пока ничего не меняется.
Что касается еды: я стал вегетарианцем на время - мне это точно не повредит, так как гемоглобин у меня на высшем уровне нормы. Жирное не ем теперь вообще. Джанкфуд тоже нахуй. Алкоголь тоже нет. Сахар потребляю только с фруктами и мёдом. Рафинированный сахар нахуй. В основном ем супы, овощи, каши. Стараюсь пить не менее 2.5 литров воды в день. Заметил, что жир в таком режиме испаряется на ура.
Ещё бы курить бросить, блядь
Пальмитиновая кислота способствует повышению синтеза лпнп
В поликлинике с всд надоели уже.
Трудность у меня вот какая: я когда спать ложусь,начинаю каждый удар сердца чувствовать.
Ещё,такое чувство,что у меня в животе ещё одно сердце бьётся. Давление проктически всегда нормальное, иногда бывает 140/90.
Сердце не болит,не ноет.
Но в последние годы ночью начинает страх появляться и ноги холодные становятся,и что самое главное, начинает потряхивать,но мне не холодно,скорее ни как озноб,а лихорадит. Температура стабильно 36/2.
Боюсь,что гипертания...
Могут ли выше пересказанные симптомы указывать на гипертанию?
Жри пальмовое масло, оно же полезное. Потом, как прижмет, не говори, что тебя не предупреждали.
в приложение на телефоне, в лучшем случае. есть еще с смс-оповещением, с программой для пк, с какой-то отправкой врачу на расшифровку.
выше пересказанные симптомы указывают на всд
ща бы первого встречного беспруфного неуча с анонимного форума слушать
Соотнести измерения электронного тонометра с измерениями поверенным аналоговым прибором, выполненными квалифицированным специалистом. Желательно ещё на разных людях (чтобы зафиксировать, что электронный тонометр не пиздит при высоких/низких значениях).
bump!
без фанатизма занимайся. но ты уж поинтересуйся об этом при посещении кардиолога. мне врач не запретила нагрузки. тоже пмк. таблеток даже не прописывает, кроме магнеб6.
живется все хуже. дышать тяжело) тоже пора на осмотр
Измеряй дома давление сам.
не пробовал, но вроде прошло почти, спасибо
привет, я боюсь умереть от инсульта.
После мед бурсы поступил сразу на второй курс мед универа, за что очень сильно жалею. Программа очень укороченная и крайне дебильная + коррупция, чтоб вы понимали, за идет только первый год обучения а я уже прохожу патанат, патфиз, фарму и прочее прелести третьего курса, и ЧСХ приэ том не закончив курс нормальной анатомии, гистологии и прочего. Так как я не хочу быть неграмотным, я очень стараюсь учиться. Я очень мало сплю, почти никогда не отдыхаю, и каждый день много учу, особенно по выходным. Но не высыпание и невероятная интенсивность обучения меня не так калечит, как стресс. Почти каждый день у меня плохое настроение из-за крайнего дебилизма бытия. На большинстве предметов меня с моей группой "грузят" преподы из-за неуспеваемости. Есть пару предметов где видёт некомпетентный преподаватель без знаний предмета. Моя группа вообще нихуя не студенты, это шушера ПТУшников. Они ничего не учат, только пытаются списывать или башляют деньги. И это национальный медицинский университет. В первом семестре я начал покуривать травку чтоб отдохнуть, сейчас же времени у меня вообще нет. Чтобы хоть чуть-чуть отдыхать я начал курить сигареты.
А теперь по делу: месяц назад во время лекции у меня пошла кровь из носа. Тогда я не выспался, я был болен гриппом (болела голова) меня нагрузили на паре, а на лекции я смотрел на идиота лектора и идиотов студентов что орут вокруг. Я расстроился еще сильнее и у меня пошла кровь из носа. Вообщем у меня шла кровь из носа систематически недели полторы. Во время страйка я подлечил грипп (я читал очень медленно и не мог сконцентрироваться, сильно болела голова в области шва теменных костей, но таблетка гриппофлю моментально помогала), пропил аскорутин. Стало намного легче.
Прошел месяц. Эта неделя оказалось очень тяжелой, у меня был вчера и сегодня должен был быть модуль. Когда я ехал сегодня в транспорте меня типало. Я последнее время начал замечать нервный тик левого плеча, при этом большинстве случаев это рефлекс чтобы встряхнуться и не заснуть. Перед модулем я очень сильно перенервничал так как моя группа творила хуйню и вообще происходил кромешный пиздец. Я чень сильно разозлился, плюнул на всё, проклиная всё и вся пошел кушать. Я взял покушать, только начал есть, как у меня началась кровь из носа.
Я переживаю за следующие. У меня бабушка по отцовской линии много и тяжело, у нее также были носовые кровотечение от нервов. Все закончилось для неё инсультом.
Ребята, дайте совет, как пережить эти сложные два года? Дай совет насчет успокоительных, транквилизаторов, антидепрессантов. Сходить к врачу у меня тупо нету времени.
Должен добавить что очень сильно влияет настроение на мою трудоспособность. Именно стресс ключевой фактор в моей проблеме. Он мне мешает жить. Под демотивацией невозможно читать. Настроение меняет мое поведение. Я сам себе не нравлюсь. Но я не могу контролировать себя. Я просто начинаю думать и реагировать по другому. Как влиять на настроение? Как можно снимать стресс?
Заранее спасибо!
привет, я боюсь умереть от инсульта.
После мед бурсы поступил сразу на второй курс мед универа, за что очень сильно жалею. Программа очень укороченная и крайне дебильная + коррупция, чтоб вы понимали, за идет только первый год обучения а я уже прохожу патанат, патфиз, фарму и прочее прелести третьего курса, и ЧСХ приэ том не закончив курс нормальной анатомии, гистологии и прочего. Так как я не хочу быть неграмотным, я очень стараюсь учиться. Я очень мало сплю, почти никогда не отдыхаю, и каждый день много учу, особенно по выходным. Но не высыпание и невероятная интенсивность обучения меня не так калечит, как стресс. Почти каждый день у меня плохое настроение из-за крайнего дебилизма бытия. На большинстве предметов меня с моей группой "грузят" преподы из-за неуспеваемости. Есть пару предметов где видёт некомпетентный преподаватель без знаний предмета. Моя группа вообще нихуя не студенты, это шушера ПТУшников. Они ничего не учат, только пытаются списывать или башляют деньги. И это национальный медицинский университет. В первом семестре я начал покуривать травку чтоб отдохнуть, сейчас же времени у меня вообще нет. Чтобы хоть чуть-чуть отдыхать я начал курить сигареты.
А теперь по делу: месяц назад во время лекции у меня пошла кровь из носа. Тогда я не выспался, я был болен гриппом (болела голова) меня нагрузили на паре, а на лекции я смотрел на идиота лектора и идиотов студентов что орут вокруг. Я расстроился еще сильнее и у меня пошла кровь из носа. Вообщем у меня шла кровь из носа систематически недели полторы. Во время страйка я подлечил грипп (я читал очень медленно и не мог сконцентрироваться, сильно болела голова в области шва теменных костей, но таблетка гриппофлю моментально помогала), пропил аскорутин. Стало намного легче.
Прошел месяц. Эта неделя оказалось очень тяжелой, у меня был вчера и сегодня должен был быть модуль. Когда я ехал сегодня в транспорте меня типало. Я последнее время начал замечать нервный тик левого плеча, при этом большинстве случаев это рефлекс чтобы встряхнуться и не заснуть. Перед модулем я очень сильно перенервничал так как моя группа творила хуйню и вообще происходил кромешный пиздец. Я чень сильно разозлился, плюнул на всё, проклиная всё и вся пошел кушать. Я взял покушать, только начал есть, как у меня началась кровь из носа.
Я переживаю за следующие. У меня бабушка по отцовской линии много и тяжело, у нее также были носовые кровотечение от нервов. Все закончилось для неё инсультом.
Ребята, дайте совет, как пережить эти сложные два года? Дай совет насчет успокоительных, транквилизаторов, антидепрессантов. Сходить к врачу у меня тупо нету времени.
Должен добавить что очень сильно влияет настроение на мою трудоспособность. Именно стресс ключевой фактор в моей проблеме. Он мне мешает жить. Под демотивацией невозможно читать. Настроение меняет мое поведение. Я сам себе не нравлюсь. Но я не могу контролировать себя. Я просто начинаю думать и реагировать по другому. Как влиять на настроение? Как можно снимать стресс?
Заранее спасибо!
и направление не выписали к кардиологу? а экг делали? я под наблюдением каждый год, кардиолог смотрит на результаты обследования и контролирует хуже мне со временем или нет.
150, а на неделе ранее тоже замеряли, было 140.
нет, экг делал раньше - синусовые тахикардии всякии, я как ложусь на эту кушетку у меня пульс выше становится. Перед армией в 10ом году от военкомата амбулаторно ообследовался у кардиолога, серъезного ничего не было, с сточным замером давления, надо было бегать или по активнее действовать,а то дома просидел на кровати, мб в армию не пошел бы.
>какое есть хорошее лекарство подходящее для длительного применения
Нолипрел 2.5 мг / 0.625
Отлично заходит, правда, стоит дороговато.
Никогда не думал что окажусь тут.
Мне кажется, я серьёзно нездоров, побегу в кардиоцентр завтра. Социофобия и боязнь людей страшна, но сердечные проблемы страшнее. А пока - успокойте/"успокойте" хоть чем-нибудь пожалуйста. Если можете.
Мне 28 лет, живу очень малоактивной жизнью без физических нагрузок, последние лет шесть не видел почти ничего кроме маршрута "дом-работа-дом". Не курю и не пью (вообще никогда не пробовал), но страдаю от депрессий, от домашних скандалов, от неудач на работе (даже мелких), ещё и живу на две личности (скрываю одну), в общем постоянный стресс. Плохо питаюсь - еда плохая, однообразная, невкусная, ни о каких витаминах или балансе и речи нет, да и ем тоже мало. Также мне всё детство и юность говорили о вегето-сосудистой дистонии. Худой. Был, сейчас слегка набрал вес от такой жизни. Было около 62 кг, стало около 67. Рост 180. Начинал пробовать сгонять жир, но стало страшно за сердце от нагрузок.
Ещё гипотоник, часто болит голова.
Недели три-четыре назад случилось нечто, что по сути разделило мою жизнь на "до" и "после".
что я умираю.
Я тогда шёл быстро, с очень тяжёлой сумкой с ноутбуком и всем что было в ней кроме него. Для работы. Запыхался, и чувствовал, что сердце сильно колотилось. Дорога как раз вверх шла. И неожиданно в груди где-то в районе сердца что-то неприятно... не кольнуло, а как бы булькнуло, что ли. Сейчас я думаю что это был просто желудок, но тогда я в шутку про себя подумал "так и сосуд лопнуть может, лол".
Иду дальше и чувствую как по рукам и ногам стена холода пробегает. Начинает резко морозить и колоть как будто они разом затекли. И в груди чувствую что-то неприятное. ГОЛОВА НАЧИНАЕТ КРУЖИТЬСЯ, ТОШНИТ, В ГЛАЗАХ ТЕМНЕЕТ.
Останавливаюсь, хватаюсь за грудь.
Кричу.
Женщину напугал какую-то.
В голова только одна мысль: НЕУЖЕЛИ?!
НЕУЖЕЛИ ВОТ ТАК?!
НЕУЖЕЛИ ТАКОЙ КОНЕЦ МОЕЙ ЖИЗНИ?!
Я ЖЕ СЕЙЧАС УПАДУ И ВСЁ
ТЕМНОТА
ТАМ НАВЕРНОЕ КРОВЬ ВНУТРИ МЕНЯ РУЧЬЁМ ЛЬЁТСЯ
СМЕРТЬ
Остановился. Не смогу описать словами что я чувствовал. Но хуже не стало. Через секунд двадцать-тридцать, когда я не упал, не потерял сознание - медленно, очень медленно пошёл дальше. Доехал, провёл урок как во сне, как во сне домой приехал.
Поел и пошёл спать.
С тех пор такого не повторялось, но прежний душевный покой ко мне так и не вернулся.
Иногда временами мне кажется, что что-то давит внутри груди в районе сердца. Острых болей нет, но...
Иногда что-то неприятное отдаёт в левую руку. Иногда слегка немеют безымянный палец и мизинец на левой руке. Вот сегодня с утра немели. Опять же, не сильно, слегка. Но тем не менее.
Бросил пить кофе (не то чтобы я его много пил), бросил фапать (почти), тоже страшно. Половой жизнью не живу, девственнота.
Мне бы хоть толику определённости...
Спасибо.
Никогда не думал что окажусь тут.
Мне кажется, я серьёзно нездоров, побегу в кардиоцентр завтра. Социофобия и боязнь людей страшна, но сердечные проблемы страшнее. А пока - успокойте/"успокойте" хоть чем-нибудь пожалуйста. Если можете.
Мне 28 лет, живу очень малоактивной жизнью без физических нагрузок, последние лет шесть не видел почти ничего кроме маршрута "дом-работа-дом". Не курю и не пью (вообще никогда не пробовал), но страдаю от депрессий, от домашних скандалов, от неудач на работе (даже мелких), ещё и живу на две личности (скрываю одну), в общем постоянный стресс. Плохо питаюсь - еда плохая, однообразная, невкусная, ни о каких витаминах или балансе и речи нет, да и ем тоже мало. Также мне всё детство и юность говорили о вегето-сосудистой дистонии. Худой. Был, сейчас слегка набрал вес от такой жизни. Было около 62 кг, стало около 67. Рост 180. Начинал пробовать сгонять жир, но стало страшно за сердце от нагрузок.
Ещё гипотоник, часто болит голова.
Недели три-четыре назад случилось нечто, что по сути разделило мою жизнь на "до" и "после".
что я умираю.
Я тогда шёл быстро, с очень тяжёлой сумкой с ноутбуком и всем что было в ней кроме него. Для работы. Запыхался, и чувствовал, что сердце сильно колотилось. Дорога как раз вверх шла. И неожиданно в груди где-то в районе сердца что-то неприятно... не кольнуло, а как бы булькнуло, что ли. Сейчас я думаю что это был просто желудок, но тогда я в шутку про себя подумал "так и сосуд лопнуть может, лол".
Иду дальше и чувствую как по рукам и ногам стена холода пробегает. Начинает резко морозить и колоть как будто они разом затекли. И в груди чувствую что-то неприятное. ГОЛОВА НАЧИНАЕТ КРУЖИТЬСЯ, ТОШНИТ, В ГЛАЗАХ ТЕМНЕЕТ.
Останавливаюсь, хватаюсь за грудь.
Кричу.
Женщину напугал какую-то.
В голова только одна мысль: НЕУЖЕЛИ?!
НЕУЖЕЛИ ВОТ ТАК?!
НЕУЖЕЛИ ТАКОЙ КОНЕЦ МОЕЙ ЖИЗНИ?!
Я ЖЕ СЕЙЧАС УПАДУ И ВСЁ
ТЕМНОТА
ТАМ НАВЕРНОЕ КРОВЬ ВНУТРИ МЕНЯ РУЧЬЁМ ЛЬЁТСЯ
СМЕРТЬ
Остановился. Не смогу описать словами что я чувствовал. Но хуже не стало. Через секунд двадцать-тридцать, когда я не упал, не потерял сознание - медленно, очень медленно пошёл дальше. Доехал, провёл урок как во сне, как во сне домой приехал.
Поел и пошёл спать.
С тех пор такого не повторялось, но прежний душевный покой ко мне так и не вернулся.
Иногда временами мне кажется, что что-то давит внутри груди в районе сердца. Острых болей нет, но...
Иногда что-то неприятное отдаёт в левую руку. Иногда слегка немеют безымянный палец и мизинец на левой руке. Вот сегодня с утра немели. Опять же, не сильно, слегка. Но тем не менее.
Бросил пить кофе (не то чтобы я его много пил), бросил фапать (почти), тоже страшно. Половой жизнью не живу, девственнота.
Мне бы хоть толику определённости...
Спасибо.
Пиздуй к терапевту, только свой рассказ перескажи без излишнего драматизма.
Тебе нужно пройти обследования чтобы исключить жизнеугрожающее состояние.
Снять ЭКГ и сделать УЗИ сердца, УЗИ кровеносных сосудов головы и прочее.
Если хочешь спать спокойно - потрудись и побегай по врачам.
тоже теперь с тебя КРИЧУ
Тебе толковый аритмолог нужен.
В психач напиши
Пиздец ты поехавший. У тебя капитальный невроз, панические атаки на ровном месте. С сердцем у тебя всё в порядке, твой бульк был простой неопасной экстрасистолой, а пальцы немеют от синдрома сдавления локтевого нерва. Нормализуй свой образ жизни и искорени источник стресса
Да. Любых сосудов.
забей нахуй, от этих лекарств вреда больше. укрепляй психику и сосуды.
Всё сердце обшарили, ЭКГ, УЗИ, ничего не нашли, всё здоровое. Холестерин повышен слегка.
Причину болей не выявили, возможно что-то невралгическое. Прописали мельдоний, лул. Ну и активный образ жизни.
Удивились. Сказали что никто в моём возрасте вообще не приходит обследоваться, всем наплевать. И да, я действительно не видел в коридорах ни одного человека моего возраста.
Спасибо всем кто ответил.
>>708449
Что да то да. В нервах у меня поломано всё что только может быть поломано. Наверное так всё и было.
Пролапс у многих есть
Прописал неокардил на два месяца и небиволол по 5 мг. в день, но не могу разобрать в рецепте, на какой срок.
Там какая-то каракуля из санскрита. Даже в аптеке продавщица в ахуе была и сказала, чтобы я убирался нахуй с такими рецептами.
В общем, вопрос: кто упарывал небиволол при НЦД, на какие сроки его прописывают вообще? Мне бы хоть примерно понимать масштаб.
Потом уточнил бы у врача.
Аритмию диагностировали давно. Сейчас обострилась.
у тебя что, нестабильная стенокардия и решается вопрос о реваскуляризации миокарда?
очередь , анализов много надо сдать
Врач выписал Эналаприл 10 мг и Бисопрол 5 мг один раз в день, но я провтыкал когда пить и как:
1.все сразу
или
2. утром и вечером по одной
Но в каком порядке?
Пью все вместе
Еще както плохо чувствую, ком в горле, может это от нервов?
Сори, это я.
Мое давление без лекарств 150-160\90, пульс 115-120
С лекарствами 130\75, пульс 60
> Мое давление без лекарств 150-160\90, пульс 115-120
Ебать, что с тобой? Поставили ГБ?
Обычно назначают утром, но моё мнение, к которому ни в коем случае не нужно прислушиваться, ибо я не врач, так вот, нужно ориентироваться на значения СМАД. В какое время суток у тебя растет давление? Или оно постоянно?
ГБ поставили давно еще при давлени 140\90.(десят лет назад)
Утром давление всегда меньше даже бывало 130\80, но пульс всегда зашкаливал за 90, даже при весе 80 кг, рост 192см.
Недавно начало трусить и я даже сначала непонял, оказывается никогда не испытывал панику. Давление выростает днем, до 160\100 и начинает трясти.
Ух епт, у меня такой же рост примерно. Ну, масса тела у тебя не низкая слишком?
Алсо, тоже хуею со скачков давления.
А почему так происходит? Это разве нормально при повышенном АД?
Принимать утром значит.
Не слишком низкая, во мне один жир, сейчас я 90 вешу.
Скачки давления меня не тревожат, меня тревожит мое ,новое, паническое состояние при этом, раньше такого небыло, сердце поизносилось штоли, незнаю что это, другие колются, бухают до 80 лет и им норм.
Утром принимать все вместе?
Ну я так и делаю, забрасываю утром опосля еды.
Страх смерти при этом есть? При паническом состоянии ты чего-то конкретного боишься?
Да страх смерти, делаю глупую хуйню, могу ходить кругами, пить воду, выйти на улицу(особенно ахуй наступает когда внезапно ктонибудь спешить поговорить просто так)
Бляяяя, как же мне это знакомо.
Если что, я отписывался в ВСД треде: https://2ch.hk/me/res/699396.html#709967 (М)
Почему-то вспомнил как мамка летает коршуном возле меня и приговаривает "вечно будешь гореть в аду! Вечно! Вечные мучения!Как же тебе плохо будет!" А мне какраз поплохело.)
Подожди, не уходи их треда, плиз.
Ты вроде не из тревожных ребят.
Можешь объяснить мне, такие ощущения приближающегося пиздеца и паника вообще - это нормально при высоких цифрах АД? Меня мучает этот вопрос уже который месяц...
У меня это чаще бывает на фоне ощущения спазма сосудов(ноги в минуту холодеют и их не согреть даже двумя бутылками кипятка). Но в другом случае просто потрясывает и паника может ненаступить.
Так что паника это ненормально ни в коем случае, может голова болеть, кружится, зрение пошаливать(не у всех), но не паника, некоторые умирают от кровоизлияния в мозг даже не подозревая что чтото случается. Паника совершенно зря и она очень мне не нравится.
Ясно. У меня обычно начинается со спазмов внизу живота, потом прихватывает и шею покалываниями.
Голова не болит, не кружится особо, но состояние ватное, как после стакана пива, хочется бежать и сознаваться во всех смертных грехах. И потом срать хочется.
С одной стороны, конечно, хорошо, что организм сообщает о повышении АД, с другой - ну это пиздец. Каждый раз будто умираешь.
Это фиксится чем-то?
>Это фиксится чем-то?
Скорее всего, только изменением образа жизни и мысли.
Я сказал про панику своему терапевту 2 раза, он тактично промолчал, второй раз подчеркнуто промолчал. Значит лезть со своей паникой можно только в частные и дорогие и только провереные клиники т.к. в нашем капитализме частным врачам невыгодно тебя быстро лечить в любом случае, а я это прекрасно видел и понимаю.
Как может быть так,что тебе говорят,что сердце хорошее,но сам чувствуешь,что это не так.
Много раз делал ЭКГ,с 2016 года начали писать "пролапс ментрального клапана"
Недавно вообще выдали "неполноя блокада левого желудочка" очень обеспокаялся именно этим словом "блокада" вот как может быть сердце здоровым,если там какая-то блокада. На что терапевт мне ответил "ну и что? У меня она тоже есть и 3 детей родила" это же левый желудочек,не правый"
Блин,как меня бесит это...
Ладно,к примеру это действительно нормально.
Очень странно,что когда ложусь спать,чувствую как бьётся сердце,это тоже по-моему не нормально,просто,такое чувство иногда,что в животе тоже что-то бьётся,ну как второе сердце что ли,я не знаю как донести это до вас.
После занятия спортом давольно тяжело отхожу,трясет все тело ещё минут 40 и неприятное ощущение в грудине часа 2.
Я не тягаю железо,просто турник и брусья, иногда бегаю,бывает каждый день дня 2-3, бывает раз в месяц.
Главное,что меня пугает,это то,что иногда,становится очень плохо. Появляется паника,начинает лихорадить,не знобить,мне не холодно,а именно трясет. Сердце начинает биться странно,то быстро,то медленно и слабо,иногда бывало так,что еле еле чувствовал удары лодонью через грудину.
В эти моменты мысль только одна,не хочу писать,думаю поймёте...
Мучаюсь я так уже примерно год,но,в армии такого не было,но до армии было. И физические показатели в армии были хорошие. Сейчас же,всегда после занятия спортом,словно побочный эффект...
Сейчас вот 2:05 и я чувствую жжение в груди,раньше такого не было. Я читал,что при инфаркте в груди тоже жжение.
В общем,не знаю как закончить этот текст. По сути,большинство скажет,что это ВСД. Но ВСД это и есть сигнал организму,что такой-то орган функцианирует ненормально,а может я не прав.
Просто хочу сказать,что мне страшно...
Я вообще-то планирую минимум до 80 прожить,но все эти ночьные курьёзы заставляют думать иначе.
Меня не слушают терапевты,они думаю,что я клоун,пошутить к ним пришел и очередь позадерживать. Меня не могут направить конкретно к кардиологу,потому что на анализах ЭКГ все отлично.
Мне не могут поставить холтер,потому что очередь на них уже на 19 лет вперёд идёт.
Я боюсь за свое здоровье и ещё больше я боюсь,что каждый это психоз ночьной развивает болезнь сидящую в моих сосудах или сердце ещё сильнее.
Да,Васьки и Петьки со двора бухают каждый день,нюхают,калятся,и не спят по 3 дня,и ничего,здоровые как быки,а тут хуй мамин,который не курит и не пьет,так ещё и бегает,возамнил,что у него сердечко больное.
Так вот,идите нахрен,случай может быть разный.
Мой отец умир от острой сердечной недостаточности в возрасте 44 года. И выглядел он нормально и весил 90+кг и рост был 2.100. и ничего не предвещало беды...
Скорее,это не рассказ о симптомах,а крик души,я прошу прощения за эту писанину. Но с каждым разом становится все хуже и что делать,я не знаю.
Как может быть так,что тебе говорят,что сердце хорошее,но сам чувствуешь,что это не так.
Много раз делал ЭКГ,с 2016 года начали писать "пролапс ментрального клапана"
Недавно вообще выдали "неполноя блокада левого желудочка" очень обеспокаялся именно этим словом "блокада" вот как может быть сердце здоровым,если там какая-то блокада. На что терапевт мне ответил "ну и что? У меня она тоже есть и 3 детей родила" это же левый желудочек,не правый"
Блин,как меня бесит это...
Ладно,к примеру это действительно нормально.
Очень странно,что когда ложусь спать,чувствую как бьётся сердце,это тоже по-моему не нормально,просто,такое чувство иногда,что в животе тоже что-то бьётся,ну как второе сердце что ли,я не знаю как донести это до вас.
После занятия спортом давольно тяжело отхожу,трясет все тело ещё минут 40 и неприятное ощущение в грудине часа 2.
Я не тягаю железо,просто турник и брусья, иногда бегаю,бывает каждый день дня 2-3, бывает раз в месяц.
Главное,что меня пугает,это то,что иногда,становится очень плохо. Появляется паника,начинает лихорадить,не знобить,мне не холодно,а именно трясет. Сердце начинает биться странно,то быстро,то медленно и слабо,иногда бывало так,что еле еле чувствовал удары лодонью через грудину.
В эти моменты мысль только одна,не хочу писать,думаю поймёте...
Мучаюсь я так уже примерно год,но,в армии такого не было,но до армии было. И физические показатели в армии были хорошие. Сейчас же,всегда после занятия спортом,словно побочный эффект...
Сейчас вот 2:05 и я чувствую жжение в груди,раньше такого не было. Я читал,что при инфаркте в груди тоже жжение.
В общем,не знаю как закончить этот текст. По сути,большинство скажет,что это ВСД. Но ВСД это и есть сигнал организму,что такой-то орган функцианирует ненормально,а может я не прав.
Просто хочу сказать,что мне страшно...
Я вообще-то планирую минимум до 80 прожить,но все эти ночьные курьёзы заставляют думать иначе.
Меня не слушают терапевты,они думаю,что я клоун,пошутить к ним пришел и очередь позадерживать. Меня не могут направить конкретно к кардиологу,потому что на анализах ЭКГ все отлично.
Мне не могут поставить холтер,потому что очередь на них уже на 19 лет вперёд идёт.
Я боюсь за свое здоровье и ещё больше я боюсь,что каждый это психоз ночьной развивает болезнь сидящую в моих сосудах или сердце ещё сильнее.
Да,Васьки и Петьки со двора бухают каждый день,нюхают,калятся,и не спят по 3 дня,и ничего,здоровые как быки,а тут хуй мамин,который не курит и не пьет,так ещё и бегает,возамнил,что у него сердечко больное.
Так вот,идите нахрен,случай может быть разный.
Мой отец умир от острой сердечной недостаточности в возрасте 44 года. И выглядел он нормально и весил 90+кг и рост был 2.100. и ничего не предвещало беды...
Скорее,это не рассказ о симптомах,а крик души,я прошу прощения за эту писанину. Но с каждым разом становится все хуже и что делать,я не знаю.
классека, тебе в всд треж
"Кардионевроз", ипохондрия. К психотерапевту.
>Мое давление без лекарств 150-160\90
У меня такое давление с максимальной дозой комбинации валсартана и амлодипина. Недавно врач повысил дозировки, через неделю снова к нему на прием. Страшно представить, что мне теперь еще назначат, и так уже слишком дохуя лекарств пью.
А причину столь высокого давления установил? С хуя оно такое высокое?
Мож поможет комбо из диуретиков + иАПФ?
> Мне не могут поставить холтер,потому что очередь на них уже на 19 лет вперёд идёт.
Холтер от 1000р стоит. Экономишь на здоровье? Повесь, походи и успокойся.
>А причину столь высокого давления установил? С хуя оно такое высокое?
Сидячая работа, лишний вес, несоблюдение ЗОЖ - скорее всего вот это всё.
>Мож поможет комбо из диуретиков + иАПФ?
Диуретики повысили и так повышенную мочевую кислоту, их отменили, вместо иАПФ пью сартаны.
Алсо, мне в прикрепленном треде советовали провериться на феохромоцитому, поэтому несколько месяцев назад сдавал анализы на метанефрины. Первый раз (в частной лаборатории) анализ показал превышение норметанефрина (1000 при норме 390). Пересдал в федеральном эндокринологическом центре - все в норме, чуть больше 300. Сейчас смотрю на цифры давления и думаю о том, чтобы пересдать анализ еще раз.
"Превышения нормы Метанефрина мочи:
-ганглионеврома;
-феохромоцитома;
-симтоганглиобластома;
-нейробластома;
-дефект канальцевой реабсорбции/секреции;
-ГБ (период криза);
-ишемия и некроз;
-реакция катехоламинов на боль (Любую);
-гепатит;
-цирроз печени (нарушения катаболизма катехоламинов);
-обострение ЯБЖ/ДПК (хелик, антракс, иное);
-гипоталамический (диэнцефальный) синдром (нарушения в звене управления активностью симпатоадреналовой системы);
-курение, физнагрузка, эмоциональный стресс"
Так что анон перепроверься, но имей в виду, что повышение метанефринов ещё не диагноз.
Тебе КТ с контрастом не предлагали сделать?
Мне сказали пересдать метанефрины в Эндокринологическом Центре, и если подтвердится второй раз - делать КТ и искать опухоль. Я пересдал, и результаты были нормальными, на этом всё и закончилось. КТ без подтверждения повышенных метанефринов нет смысла делать, так как опухоль может быть и вненадпочечниковой локализации.
Я даже перепроверил, нагуглил американские рекомендации - там предлагают примерно ту же схему диагностики.
Ну да, ну да, согласен, тоже читал.
Но при фео же характерной чертой являются именно кризы, а у тебя постоянно повышенное, не? У тебя такие цифры АД сопровождаются какими-то специфическими ощущениями?
>Но при фео же характерной чертой являются именно кризы, а у тебя постоянно повышенное, не
Необязательно, бывает и вариант с постоянно повышенным.
>У тебя такие цифры АД сопровождаются какими-то специфическими ощущениями?
Нет, и это на самом деле большая проблема для меня. Нормальные люди чувствуют повышенное давление, а я могу идеально себя чувствовать при давлении 190/100 и охуевать от недомогания при давлении 130/70. Соответственно, если я не меряю давление по 2 раза в день, я вообще не представляю, насколько хуевое состояние у меня и нужно ли срочно пить какой-нибудь капотен.
Блджад, почему я родился с сосиской между ног. Грустный лягушонок
С антиаритмиками лучше не шутить, бро, этот вопрос исключительно в компетенции кардиолога.
Анон, ВСД это синдром, что у тебя что-то не так в организме и скорее всего это как раз таки нервы, стресс, и прочая психотерапевтическая фигня. Проверься от всего и если все будет нормально, перестань трястись, что у тебя что-то не так в организме. Эта фигня и провоцирует приступы. Сходи к психотерапевту, он тебе лучше подскажет. Постоянно занимайся спортом, бегай, принимай контрастный душ, баня - это все очень хорошо помогает. Опять же не притендую на 100% верность своего решения и диагноза, опять же сходи к врачам, сам сталкивался с таким. Береги себя, анон.
>>710303
Капец пригорело от тебя, анон, полез читать симптомы инсульта. Ты совсем поехавший? Тебе что 80 и ты дряхлая бабка? Иди к психотерапевту как тебе советовал анон ниже, если ты в штаны накладываешь и придумываешь себе всякое после каждого биения сердца. У тебя не с давлением и сердцем проблема, а в голове. А по поводу бухающих и нюхающик, в том то и проблема, что им похуй и они не слушают сердечко и не лезут в инетернет гуглить сиптомы по каждому пуку. Сгорело с тебя просто пиздец. Кстати, даже по стилю написания понятно, что ты тот еще невротик. Если, что пиши - были те же сиптомы, только я не ловил ПА как ты.
У него наследственность отягощена по кардиособытию, а ты тут такой с бравадой.
Так я и не говорю, что нужно забить на все, провериться пусть. А каждый раз вспоминать о наследственности - это лишний раз себя убеждать в том что ты болен.
-Выпью пивка пожалуй.
-А нет, не стоит, от пива у меня повыситься давление, а у меня наследственность.
Тем более, он сам себя накручивает, тк все приступы идут когда он ложиться спать. В рутине ты о чем-то думаешь, а тут перед сном нужно же пройтись по всему самому плохому, оп, сердечко стукануло. И правда стукануло, блин не послышалось. Еще сильнее начало стучать, капец, а у меня еще и наследственность, жжет в груди, надо посмотреть к чему бы это. Инфаркт? Ну все, помираю. И я тут не издеваюсь, я сам через это проходил и периодически перехожу. У него вполне очевидное решение - пройти полное обследование и начать работать над собой и перестать концентрироваться, как бабка, на своих ощущениях.
Бамп вопросу
По моему, все правильно Анон сказал. Может слишком уж пафосно, но тем не мене.
В чем опасность? Анаприлин вроде адреноблокатор, его принимают не только при аритмии.
Бесплатно
Правда ли, что РЭГ и ЭЭГ - это профанация, а не серьезные медицинские исследования?
Воспаление клетчатки верхнего средостения. Мне пизда?
Пролапс первой степени у половины страны, у меня он - жив цел, турнички и прочее, плаванье вообще отлично.
предварительны диагноз: панические расстройство
Экстрасистолия. Жить будешь.
и что это такое? мне пизда или я здоров как пельмень?
единичная
ой спасибо. а не мог бы ты мне объяснить это пизда? мне комисию проходить, и нужно что бы сердце в норме было. или это отклонение от нормы?
Состояние слабости в голове постоянно, но в теле отлично. Не будь хуйни в голове - было б збс. Важная вещь - четыре года назад нашла пролапс митрального клапана, мог ли он усугубиться и дать такую залупу?
Единичные экстрасистолы и дополнительные хорды - вариант нормы
просто уйди в запой на 2-3 месяца
пей, никаких
> для профилактики тромбов кардиомагнил
Ахахаха, тебе антиагреганты/антикоагулянты нужны для профилактики тромбов нужны, а не БАДы.
Я не бедный, сделал все возможные анализы, вторичную гипертонию мне исключили.
Интересно, я тут один такой молодой и с первичной гипертензией?
> Мне 22, у меня с 17 лет давление 130-140/60
> Я не бедный, сделал все возможные анализы, вторичную гипертонию мне исключили.
> Интересно, я тут один такой молодой и с первичной гипертензией?
Загляни в ВСД тред, нас таких там много. Плюс я туда скинул ссылку на доку врачебную одну, так вот, там говорится, что в таком возрасте повышенное давление - как правило эссенциальной природы.
Ну например вчера сделал жим гири, сделал махи, самочувствие было нормальное, затем пошел подтягиваться и тут то и началось, в верхней точке накатывает предобморочное состояние, слабость, в итоге тренировку не удалось нормально закончить.
Из болезней имею в наличии аневризму МПП, пролапс митрального и трикуспидального клапана с регургитацией 1ст.
Что посоветуете, как то можно исправить ситуацию?
Не думал, что сюда писать стану, все на лёгкие грешил и думал, что у меня рак, но симптомов что у меня при раке лёгких не встречается (только некоторые).
1. Тахикардия, аритмия (может быть)
Сердце ебошит пиздец просто, 3-й день подряд, ближе к вечеру начинается
2. Давление в спокойном состоянии 140-150 на 100, даже днём
3. Боли в груди сверху, иногда в области сердца конкретно побаливает (причём я заметил, что боли в такт с биением сердца как-то идут)
4. Ночью тяжело уснуть
5. Один раз была тошнота
6. Головокружение (обычно под вечер усиливается в три раза)
7. Зрачки ночью сильно увеличиваются
8. Одышка (но она у меня уже много лет, поэтому может она не виновата (хотя стала в раза два сильней) )
9. Ночью при вдохе сегодня первый раз болело в груди
10. Диарея, иногда что-то не переваривается (уже 1 день не сру)
11. Один раз отхаркнул свежую (не ржавую какую-то, сначала просто в мокроте прожилки были, а потом (я специально сильно кашлял) отдельно кровь вышла уже, т.е не в мокроте как-то была и её было дохуя) кровь и с этого все началось, до этого нихуя кроме кашля не было (ну он тоже у меня уже дохуя, года 2-3 наравне с одышкой)
12. Не могу кулаки полностью сжать, слабость
Я жирный, курил (бросил), 24/7 сижу дома и нихуя не делаю.
13. Налёт на языке белый
14. Крови в мокроте больше нет
15. Когда утром высмаркиваюсь, в соплях есть немного крови (один раз сильно пошла из носа на пустом месте, как раз когда я заболел чем-то)
Что скажите за Эналаприл. Пойдет для ежедневного приема?
Постоянно скачет давление, плюс голова кружится.
К примеру на данный момент 160/77
да
Как и любой иАПФ может увеличить риск инфаркта миокарда и инсульт (чекай побочки). Может, тебе сартаны лучше зайдут. Это только под контролем врача.
В четверг поднялась температура до 37,4 и держится до сих пор. Списывал сначала на сильный стресс перед этим. Больше никаких симптомов нет.
Ближе к вечеру температура поднимается до 38, знобит, по ночам сильное потоотделение.
Померил сейчас - 39,1.
Важно, что перед этим болел ОРВИ с температурой под 40, пил сумамед. Короче, боюсь, что это инфекционный эндокардит, завтра ко врачу.
Сыпи, кровоподтеков, одышки нет, глаза не красные.
Мне пизда?
сейчас было бы хорошо узнать результаты исследования, чтобы проследить за ходом заболевания. есть ли у тебя одышка? в спокойном положении тела или в движении?
В смысле одышка и при ходьбе и при сидении, это обязательно проблемы с сердцем? А если сердце в норме?
Врачи после "нормального" эхо и экг не хотят больше никуда направлять, хотя сердечко "шалит" и я чувствую, что работает не так, как ему положено, поэтому записался на Холтер ЭКГ.
Насколько информативна процедура ЧПЭФИ? ВЭМ?
легкие
Нет, 29. Просто хочу исключить патологии ССС. Прищучило как-то высокое АД (~180) и таха. Эхо и ЭКГ патологий не выявили, липидный профиль в норме, сахар тоже. Гормоны щитовидки и гипофиза в норме. Пришло время копать глубже - катехоламины там, сердечко исследовать на предмет скрытых аритмий и прочее. Жду советов мудрых, какие ещё нужно пройти обследования.
смад, узи брюшной полости, если часто высокое давление беспокоит, то и правда можно метанефрины плазмы.
чпэфи и вэм незачем
Выписали кардиомагнил и рипронат. Стоит тратить свои шекели на это?
Алсо, сердце уже не беспокоит. Не хочу просто на пустое деньхи тратить
Год назад начались проблемы с сердцемесли что могу подробно расписать, если в кратце, начались пульсирующие боли в области груди, нехватка воздуха, ком в горле, очень часто в состояние покоя высокий пульс, иногда приступы тахикардии. Сделал экг, в заключении написали "синусовая аритмия". Тирапевт сказал что все у меня норм, диагноз всд. Прошел год, месяц назад прошел плановую диспансеризацию, нашли повышенный холестирин, экг показал выраженную синусовую аритмию. Док написал направление на холтер, диагноз на пике, с этим диагнозом меня направили к кардиологу. Кардиолог сказал что все у меня норм, написал направление на экг под нагрузкой, выписал финибут и послал на хуй, лол. Менять врача? Что у меня в заключении холтеровском, нихуя я не понимаю тут и что мне делать дальше. Хелп анон.
Ты это я анон. Тоже ноющие боли в области сердца, только вот у меня аритмия выраженная еще. Как лечил?
Та никак, они меня особо не беспокоят. Появляются где-то раз-джва в месяц. Мне 16 апреля в неврологу, вот там оттянусь по полной
не вижу твоего диагноза, но там наверняка стоит всд. кардиомагнил не понимаю зачем тебе назначили. рипронат вообще херня без доказанной эффективности.
А диагноза-то и нет. Мне сказали сделать УЗИ щитовидки и все. Алсо, поясни за кардиомагнил и рипронат. Все действительно так плохо? Гуглил про рипронат, охуел от того, что это вроде как мельдоний. Думал его взять.
Я просто на 4 курсе сейчас учусь, пар нет, поэтому решил побегать по поликлиникам, узнать свое состояние + думу думать насчет откоса от армии.
>А диагноза-то и нет.
в казахстане можно отпустить поциента с приема без диагноза? прекольно
>Алсо, поясни за кардиомагнил и рипронат
кардиомагнил = оксид магния, чтоб аск так сильно желудок не долбила, + ацетилсалициловая кислота, чтоб тромбоциты не слипались. сердечникам это назначают от стенокардии.
мельдоний уж не знаю как в спорте, а в медицине это витаминка без доказанной эффективности.
Есть такие люди у которых их совсем нет? или у всех эти ваши экстросисолы бывают?
Тогда сэкономлю лучше деньги. Подожду, что будет у невролога
Спасибо няш
Поясните аноны пожалуйста, почему изолированную систолическую гипертонию у молодых можно не лечить?
потому что центральное ад может быть нормальным и состояние не переходит в гб
Анон, твои слова мне как бальзам на душу, я думал пиздец.
по моему, чувачка с анонимного интернет форума, мнению всё нормально
То есть по твоему мнению, оно у таких людей в норме находится, у кого так разнятся показатели?
не знаю почему так делают у нас, ведь мы работаем по одним и тем же с европой документам
Короче, к сути. Из-за непрекращающегося дискомфорта в области сердца решился сходить на приём к кардиологу. В полтора куска стоимости первого посещения входит как первичная консультация, так и ЭКГ. Что ещё нужно обязательно сделать, а на что лучше сразу не соглашаться? Понятно, что каждый случай индивидуален, но какие-то базовые моменты тут, думаю, точно должны быть.
вангую, что ты здоров, но можешь сделать еще холтера и эхо
есть врачи у которых мода залечивать пациентов потому что невозможно определить причины. это кожники, неврологи, часто урологи, с носом часто фигнёй врачи маются: сначала была мода от гайморита всем прочищать нос, и когда надо и не надо, сейчас эти врачи подохли от старости но воспитали новое поколение: которые носовые перегородоки режут когда надо и не надо, прижигают ещё их(а чо а ничо)))) течот же значит прижгёмс) не помогло ну и пофиг главное ты даволен
Датычо? А отчего же оно бьётся-то? По воле аллаха? А болит при ишемии отчего?
Смари: меряем температуру - 36.6С, Сахар - 5.8, гемоглобин, холестерин, хуйпоймиитидрин - на выходе одно значение.
Но, блять, как давление так двач. В водопроводном кране давление одно значение, в шинах тоже одно (разное, но в разных колесах). Почему в артериях (кста, а что там с венами?) два значения, каков физический смысл обываемых систолическим-дристолическим. Чому ждём когда накачали манжету что пульс появится и снова пропадёт - даёбжтвою, куда он пропадёт-то? А?
Специально пишу много написал чтобы было понятно в чём мои, надеюсь, заблуждения или непонятки. Попробуйте ответить без медицинский терминов, на пальцах так сказать, можно на примере водопровода или электричества.
Мимо инженер.
> систолическим-дристолическим
Тоже послушал бы спецов на доступном языке. Но я так понимаю - систолическое - т.н. ударное или пульсовое давление, давление которое можно зафиксировать во время сокращения сердечной мышцы. Ну насос прокачал кровь до органов. Знач так. А диастолическое - кровь самотёком полилася в обраточку. Алсо, сравнение с трубами не совсем корректное - у труб диаметр остаётся неизменным (ну мы задвижки не рассматриваем), а у кровеносных магистралей тонус может изменяться с невъебенной периодичностью от хуевой тучи факторов, например, от ферментов типа ангиотензина ll там и других вазоконстрикторов.
Почему пульс пробивает только в определенном интервале - вопрос хороший.
>>Разница состоит в том, что об имеющемся феномене WPW пациент узнает только со слов доктора, который обнаруживает на ЭКГ характерные признаки. Сам же он никогда не ощущает каких-либо изменений, связанных с особенностью своего сердца. В свою очередь, синдром WPW провоцирует у больного приступ аритмии. В наиболее благоприятном варианте – это пароксизм наджелудочковой тахикардии, который ощущается в виде учащенного сердцебиения. Однако возможны ситуации, когда на фоне синдрома WPW развиваются желудочковые нарушения ритма, вплоть до фибрилляции желудочков. А это – состояние, которое несет непосредственную угрозу жизни пациента и требует экстренной помощи.
Источник это кончено здорово, я и сам знаю где я это нашел. Мне больше интересен ответ на мой вопрос.
Да, верно, диастолическое давление - это давление при расслабленной сердечной мышце. Является диагностически важным, потому как показывает реальный тонус сосудов. А систолическое - давление при сокращении желудочков.
>Источник это кончено здорово, я и сам знаю где я это нашел
но я-то не знаю, ты, в силу отсутствия квалификации или целенаправленно, можешь недостоверным источником информации воспользоваться
Аноны, поясните за пролапс митрального клапана. Ходил пару лет назад к кардиологу и мне написали, что у меня пролапс митрального клапана 1 градус. Что это вообще такое?
если побаливает сердце, то от нагрузки можно и помереть. только у тебя не сердце болит, так что можешь спокойно тренироваться.
Внимание вопрос:
1) Связаны ли эти случаи?
2) На ум приходят несколько "диагнозов":
-эти случаи не связаны: с плечом - воспаление плечевого сустава, в случае с болью в грудном отделе - панкреатит хотя странно, я хоть фигню всякую и жру, но не так много, чтобы он появился
- эти случаи связаны: первый варик это межреберная невролгия, второй варик - это сердце.
Больше всего конечно очкую за сердце.
Итак анон что это такое у меня?
остеохондроз называется
>>718089
Это я сделаю конечно, но а так предварительно можно что-то исключить? Потому что сейчас наиболее беспокоит боль в грудном отделе. И вот вопрос сердце ли это, панкреатит или что другое. Самое интересное что при пальпации и определенных позах болеть начинает сильнее. А при съеживании в клубок перестает болеть. Такая боль характерна для сердцА?
При малейшей физической нагрузке обливаюсь потом, задыхаюсь, начинает кружиться голова, сердце бешено бьётся.
Сейчас сижу с дискомфортом в области сердца, не колет, а лёгкое жжение. Боль при этом никуда не отдаёт. Слегка кружится голова.
Вообщем состояние не очень.
Не сказать, что слишком жирный 195см 101кг. Не курю, из спиртного могу раз в неделю на выходных пропустить стаканчик сорокаградусной. Единственное малоподвижный образ жизни.
Короче стоить с этим идти к терапевту или сразу к кардиологу или вообще хер забить?
Давление какое, пульс?
К тарапеаут и кардиологу полюбас, исключай кардиопроблемы.
Ни в коем случае не забивать.
Давление скачет вообще хрен поймёшь какое оно.
Бывает нормальное 130-135/77-84 пульс от 70 до 80. В порядке вещей давление 145-150 / 80-88 пульс что-то в районе 100.
На днях несказать, что высокое 160/99 пульс 120 состояние было очень паршивое, накрыло чувство страха, то в жар, то в холод бросало. Вызвал скорую, вкололи в жопень пару уколов и дали таблетку под язык, вроде отпустило. Сделали ЭКГ сказала, что все в норме, хотя как она его делала, присоски отваливались не знаю, что она там могла намерит.
Такая разница допустима? Я правша, если что.
Допустима разница в 10 мм рт ст.
Ты а состоянии покоя измерял?
Если да, то дуй на обследование артерий, скажи, что разница давлений на руках превышает 10 мм рт ст.
>>717490
во, спасибо, уже почти понятно, продолжаю заблуждаться ещё глубже (:
Переводя на язык водопровода, диастолическое - это остаточное давление в магистрали, при неработающем насосе. Соответственно систолическое это то давление которое нагнетает насос-сердце, которое нефига не центробежный насос.
Хм, отсюда мысль - разработки искусственного сердца рассматривали в принципе центробежный тип насоса или любой другой, который не просто копирует сердце?
Вы видите копию треда, сохраненную 23 мая 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.