>>28003
>>727055
Тут анон постил, что...

>In this chapter, we have summarized the negative impact of T deficiency (TD) on a host of physiological functions including reduced lean body mass (LBM), increased fat mass (FM), increased insulin resistance (IR), metabolic syndrome (MetS) and adiposity, reduced bone mineral density (BMD), anemia, sexual dysfunction, and reduced quality of life and increased mortality. In addition, we discuss another critical aspect of unrecognized form of androgen deficiency resulting from inhibition of 5α-reductases with drugs, such as finasteride and dutasteride, to block transformation of T into 5α-DHT in the course of treatment of benign prostatic hyperplasia (BPH) and male pattern hair loss, also known as androgenetic alopecia (AGA). The negative impact of drugs that inhibit transformation of T to 5α-DHT by 5α-reductases on metabolic function is manifested in fat accumulation in the liver, which may predispose to nonalcoholic fatty liver disease (NAFLD). Also, inhibition of 5α-DHT formation increases glucose synthesis and reduces glucose disposal potentially contributing to hyperglycemia, IR, and elevated activities of liver function enzymes concomitant with reduction in circulating T levels, worsening erectile dysfunction (ED), and reduced quality of life.Although we have attempted to summarize the current literature pertaining to this critical topic "androgen deficiency" and its impact on men's health and quality of life, there remain many gaps in the knowledge regarding the biochemical pathways that are involved in the pathophysiology of androgen deficiency. We wish to clearly state that there are areas of controversies, including whether age-related androgen deficiency (functional hypogonadism) merits treatment and whether T therapy provided real proven benefits. Finally, considerable debate exists with respect to the potential and purported cardiovascular (CV) risks of treating TD with exogenous T. For brevity sake, we will not discuss in detail the benefits of T therapy in men with TD since this topic is comprehensively covered by Dr. F. Saad's chapter in this book, entitled "Testosterone Therapy and Glucose Homeostasis in Men with Testosterone Deficiency (Hypogonadism)."We have made a concerted effort to address the controversy of T therapy in men with TD in the discussion. However, we wish to acknowledge that these issues will remain a matter of debate for some time to come. Only with advances in fundamental basic science and clinical research, some of these controversial issues may be laid to rest. Nevertheless, we believe that there is considerable body of credible evidence to suggest that T therapy of men with TD is safe and effective and provides a host of health benefits and therefore merits considerations in men with TD, irrespective of the underlying cause or etiology. An additional aspect of androgen deficiency is the drug-induced reduction in 5α-DHT levels by the use of 5α-reductase inhibitors. We also believe that physicians prescribing 5α-reductase inhibitors (i.e., finasteride or dutasteride) for relief of BPH symptoms or treatment of hair loss should engage their patients in a productive discussion regarding the potential adverse side effects of these medications on their overall health and quality of life.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29224108
Чот всё плоха. Не знал про болезнь печени.

>>28097
На фине можно лет 10-15 сидеть. Почкам пиздец не настанет, если у тебя нет с ними проблем. Гормоны чуточку изменятся (тест увеличится, а там и эстрогены могут подскочить и т.д, и т.п., т.к. ты в организме понижаешь одно, а организм как бы в отместку начинает что-то повышать (а в следствие этого может что-то еще и понизить), но потом сбалансируются и всё станет норм. Ты же уже взрослый человек, а не 15-летний шкальник. У тебя относительно сформировавшийся организм уже должен быть. Если у тебя полный пиздец по гормонам пойдёт от финастерида, то у тебя просто сам по себе организм какой-то нестабильный и хуёвый в плане баланса гормонов, раз он не способен переносить подобный лайтовый препарат.

>что от фина со стояком проблемы

Как повезёт. Если со стояком проблемы, то можно дропать. Фин быстро выводится из организма энивей. Фин в основном влияет на либидо, т.к. за него отвечает дгт. Зато от понижения ДГТ у тебя повысится тест примерно на 10-15% (гугли подробнее, если интересно). Им еще бодибилдеры балуются из-за этого. От повышенного теста у тебя будет лучше эрекция, например. Можно таким образом вообще словить антипобочки: либидо сохранится, например, а стояк станет лучше. Тогда ты просто в выигрыше. Не у всех такое случается, но вообще бывает. У меня так было, например.

Еще есть вероятность, что твой повышенный от приёма финастерида тест будет преобразовываться с эстроген - вот тогда все шансы получить проблемы со стояком. Хз, тут как повезёт. Всё индивидуально - так писали тут раньше, но что-то забыли.

>вангую что в Россию через лет 10 дойдёт только

В крайнем случае у барыг можно будет закупать. Ну а вообще да, как-то не особо уже и веришь всему этому. Года летят, норвуд растёт, а лекарства нет.

>Почему вреда?

Ну, во-первых, юзая миноксидил ты садишься на иглу - его дропать нельзя будет ни в коем случае, иначе облетишь так, что сразу ебанешь налысо. Там откат будет просто пиздецовый без фина. Миноксидил обладает антиандрогенным эффектом - помимо того, что он стимулирует рост волос. Это значит, что дропая его, ты лишаешь волосы головы стимулирующего эффекта и антиандрогенного эффекта - то есть облёт будет просто лютый.
Вдобавок миноксидил имеет collagen damage (смешно название, конечно). Он ингибирует выработку коллагена, если не ошибаюсь. Где-то на ~20% что ли. Короче могут моращины попереть и пигментация кожи чуточку изменится. Это дерьмо можно фиксить всякими косметическими средствами, о которых писало аниме выше в этом треде.
Миноксидил без фина будет тебе растить волосы где угодно, но на голове работать будет хуже всего опять же. Фолликулы на голове в зоне АГА деградируют и поэтому даже с прямой стимуляцией им очень тяжело начать производить качественные волосы, то есть нужно время. На теле же, несмотря на то, что ты мажешь голову, будут отрастать волосы очень даже хорошо.

Хуй знает, в треде скидывали ссылки уже просто на всё, наверное. Полистай, не поленись что ли. можешь вбить слово "ncbi" в поиск по странице и посмотреть какие ссылки скидывали и на какую тему. Я просто не особо горю желанием сейчас листать треды в поисках этих ссылок ради того, чтобы скинуть тебе.

Про фин скажу только то, что он замедлит/остановит деградацию фолликул, а значит эффект от миноксидила будет более существенный. Дроп миноксидила через год, например, не приведет к лютому волосопаду (хотя он всё равно будет), если будешь юзать фин. Если точнее: волосы выпадут жестко, конечно, но они всё равно будут отрастать заново и будут расти качественными, т.к. ты, по сути, защищаешь простимулированные миноксидилом фолликулы приёмом фина. В общем-то на одном фине фолликулы могут начать работать, если их как-то стимулировать и оживлять. Для этого можно использовать микропроколы (роллер, штамп), т.к. они как раз стимулируют почти все факторы роста. Другое дело, что это будет долго. Миноксидил сильно ускорит процесс.
И да, миноксидил хорошо работает на макушке, имхо. У меня с макухой уже начался полный пиздец, но мин пофиксил её за ПОЛТОРА МЕСЯЦА.

>>28109
Ладно, по порядку.

>"После дропа миноксидила все будет хуже, чем до начала" - миф. Его придумали не понимающие механизма роста волос люди.

Мы эти слова настолько часто встречаем, что даже в шапку вынесли.

Эту цитату я и вынес. Меня не все доводы трипфага удовлетворяют, если честно. Он говорил, что фин и дута влияют на рост волос на теле и бороде, хотя это не такая уже прям частая побочка. Меня вот она не коснулась, хотя я волосатый довольно. Помню он рекомендовал принимать дуту, чтобы фиксить гипертрихоз, хотя он и сказал, что "может помочь".

Во-вторых, после отмена миноксидила опыт минфиноёбов показал, что через ориентировочно месяц-два после отмены начинается страшный облёт. И не всегда всё возвращается к прежнему виду даже. Именно то, что не всегда. Я видел пример отката, а потом через какое-то время стало лучше, но не шибко, т.к. алопеция продолжала прогрессировать после отмены и эта же отмена, скажем так, добавила ущерба внешнему виду. Там же суть в том, что всё должно вернуться со временем - что-то выпало с концами, а что-то должно всё-таки отрасти обратно. Повезёт, если отрастёт больше, чем было в начале терапии. И не повезёт, если за время облёта и восстановления твои фолликулы еще сильнее деградируют, а волосы станут еще хуже.

>его дропать нельзя будет ни в коем случае, иначе облетишь так, что сразу ебанешь налысо.

Не знаю, что тебе здесь не понравилось. Я имел ввиду, что после отмены облетаешь так сильно, что лучше побриться налысо. Мб прозвучало так, будто облетаешь с концами как колено, хз.

>Ты очень удачно капсом выделил то место, в котором ошибся. За полтора месяца только кошки родятся ни мин, ни минфин, ни вся Big3, ни все протоколы вместе взятые ничего не сделают. Просто потому что минимальное время, за которое можно получить какой-то эффект - три месяца. Физиология наша так устроена.

Не согласен. Но не с твоими доводами, а потому, что ты считаешь мои слова ошибкой. Мин мне помог за такое время не потому, что он отрастил что-то, а потому, что сильно улучшил состояние существующих волос, улучшив их пигментацию и толщину, сделав темнее уже существующие волосы. Именно поэтому миноксидил хорошо работает на таких участках, как макуха, где волосы у людей довольно часто просто поредение, а голая залысина как на лобной части.
Ну и за 3 месяца-то нихуя не отрастает. Мне кажется, что тут надо хотя бы полгода, лол.