Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
213 Кб, 792x1157Западная магическая традиция - магическая система, берущая начало в культуре Европы. Алхимия, каббала, христианский мистицизм, церемониальная магия, астрология, гадания на Таро, тайные общества, великие колдуны и великие поехавшие - и весь прочий огромный пласт, который возникает в голове у каждого, кто произносит слово "магия". Острые колпаки, пыльные гримуары, ангелы, демоны, волшебство как оно есть - это именно то, что ты ищешь, анон.
Да свершится Opus! ✡
Архив книжек здесь: http://www.mediafire.com/folder/kkksm5c7f2nkh/Алхимия_и_Западная_Магическая_Традиция
Архив тредов здесь: http://arhivach.ng/?tags=3528
Да свершится Opus! ✡
Архив книжек здесь: http://www.mediafire.com/folder/kkksm5c7f2nkh/Алхимия_и_Западная_Магическая_Традиция
Архив тредов здесь: http://arhivach.ng/?tags=3528
Кто скачал все - выложите, пожалуйста одним файлом куданить на гуглодиск. А то по одному скачивать ну очень тяжко
>>3943
Во-во! Или выложите на mega.nz, там удобно
Во-во! Или выложите на mega.nz, там удобно
Тут есть аноны практиковавшие алхимию?
Я по итогу итогов решил немного поэкспериментировать с вульгарной алхимией. той которая ближе к химии и у меня вышла какая-то ебанина, В химии я очевидно не профан, но тут боюсь моих знаний не хватает. Я бы пошел спросил напрямую в /sci/ но боюсь что все-таки тогда придется извратить большую часть описания того зачем я вообще превратил воду в говно.
Я по итогу итогов решил немного поэкспериментировать с вульгарной алхимией. той которая ближе к химии и у меня вышла какая-то ебанина, В химии я очевидно не профан, но тут боюсь моих знаний не хватает. Я бы пошел спросил напрямую в /sci/ но боюсь что все-таки тогда придется извратить большую часть описания того зачем я вообще превратил воду в говно.
Призываю анонов, практикующих планетарную магию. Кто-нибудь пытался установить связь с сатурном? Вторую неделю работаю на установление связи и после каждого ритуала чувствую себя так, будто мне ебало разбили. Это нормально?
>>3949
Это индивидуально. Бывает и так, материя же экстремальная.
Это индивидуально. Бывает и так, материя же экстремальная.
>>3936 (OP)
Сцука, вы опять перекатили с тухлой шапкой, ебать вас хопешем! Ну какая нахрен Европа, если корни ЗМТ в Египте блять, в мудрости халдеев, в греческой философии 5 века до н.э., в гностических школах ещё до христианства, бляяяяяяяять...
Накладываю проклятие на тред.
Сцука, вы опять перекатили с тухлой шапкой, ебать вас хопешем! Ну какая нахрен Европа, если корни ЗМТ в Египте блять, в мудрости халдеев, в греческой философии 5 века до н.э., в гностических школах ещё до христианства, бляяяяяяяять...
Накладываю проклятие на тред.
>>4062
Тогда это был бы тред Египетско-халдейской магической традиции. Некоторые называют ей "Южной". Кстати, создай его и сиди там, раз придерживаешься таких верований. Никто ж тебе не мешает. По "Северной" и "Восточной" есть треды - заводи хоть имени себя.
А мы тут будем обсуждать "Западную".
>если корни ЗМТ в Египте блять
Тогда это был бы тред Египетско-халдейской магической традиции. Некоторые называют ей "Южной". Кстати, создай его и сиди там, раз придерживаешься таких верований. Никто ж тебе не мешает. По "Северной" и "Восточной" есть треды - заводи хоть имени себя.
А мы тут будем обсуждать "Западную".
>>4095
Кто называют, гога или шмаровер?
Тебе всё правильно говорят, говно.
Христианство это лютый нью-эйдж не говоря уже о каббале.
> Некоторые называют ей "Южной"
Кто называют, гога или шмаровер?
Тебе всё правильно говорят, говно.
Христианство это лютый нью-эйдж не говоря уже о каббале.
>>4095
Тогда надо так писать - Европейская магическая традиция, а так вы поступаете неграмотно, используя более широкое понятия в узком смысле.
Тогда надо так писать - Европейская магическая традиция, а так вы поступаете неграмотно, используя более широкое понятия в узком смысле.
>>4106
Да, именно, христианская мистика это лютый новодел.
Почему-то ещё забывают про исламскую мистику, которая тоже много пересечений имеет, в виду общих культурных оснований и общей изначальной мифологии.
Короче говоря тут творится многолетняя неграмотность в магаче.
Да, именно, христианская мистика это лютый новодел.
Почему-то ещё забывают про исламскую мистику, которая тоже много пересечений имеет, в виду общих культурных оснований и общей изначальной мифологии.
Короче говоря тут творится многолетняя неграмотность в магаче.
>>4106
Европейская (западная) магическая традиция - это Европа, а не древние египтяне и халдеи. Как ты ни лопайся, ты всё равно будешь упираться в европейские традиции и в европейскую культуру.
Европейская (западная) магическая традиция - это Европа, а не древние египтяне и халдеи. Как ты ни лопайся, ты всё равно будешь упираться в европейские традиции и в европейскую культуру.
>>4110
Долбаеб, не позорься.
Европейская маическая традиция это именно что Египет, Халдеи, Вавилон, Греция упс здравствуйте я ваша тётя, вы же блядь тексты не читаете не знаете ни хера.
>Европейская (западная) магическая традиция - это Европа, а не древние египтяне и халдеи.
Долбаеб, не позорься.
Европейская маическая традиция это именно что Египет, Халдеи, Вавилон, Греция упс здравствуйте я ваша тётя, вы же блядь тексты не читаете не знаете ни хера.
>>4113
Ты путаешь южную и европейскую магические традиции. Стремишься натянуть сову на несуществующий глобус просто потому, что тебе так хочется. Но нет. У халдеев и египтян есть своя традиция, а у европейцев - своя. А греческая совсем позабыта, кстати, и никто греческих духов на греческом не зовёт.
Что не исключает взаимного влияния, но полностью называть европейцев абсолютно исповедующими только египетские и халдейские традиции - глупый нонсенс.
>Европейская маическая традиция это именно что Египет, Халдеи, Вавилон, Греция
Ты путаешь южную и европейскую магические традиции. Стремишься натянуть сову на несуществующий глобус просто потому, что тебе так хочется. Но нет. У халдеев и египтян есть своя традиция, а у европейцев - своя. А греческая совсем позабыта, кстати, и никто греческих духов на греческом не зовёт.
Что не исключает взаимного влияния, но полностью называть европейцев абсолютно исповедующими только египетские и халдейские традиции - глупый нонсенс.
>>4113
Ну покажи мне текст на греческом, упоминающий греческих демонов, духов и силы.
>вы же блядь тексты не читаете не знаете ни хера.
Ну покажи мне текст на греческом, упоминающий греческих демонов, духов и силы.
>>4115
Лол. Поклонник трактатов сейчас обосрётся, какие у там тексты на греческом...
Лол. Поклонник трактатов сейчас обосрётся, какие у там тексты на греческом...
>>4114
Гога, тебе образования не хватает,чтобы говорить о таких вещах.
Египет и Вавилон вот основа и фундамент всей магии запада.
Известный факт:
слово «алхимия» попало в европейские языки из араб. خيمياء (’al-kīmiyā’), которое, в свою очередь, было заимствовано из среднегреческого χυμεία «флюид». Впрочем. некоторые считают, что исходником послужило самоназвание Египта "Чёрная земля" = «khemi»...
Итак,аль-кхеми к XII веку стало таким же органичным мусульманским наследием, как и сам тип познания мира фалсаф... (О последнем см. ранее отдельный пост).
Современные историки алхимии считают, что в средиземноморско-европейском регионе алхимия впервые появилась в римско-эллинистическом Египте, в Александрии, ок. II в. н.э.
Реально знаний НОЛЬ но мнения они имеют.
Гога, тебе образования не хватает,чтобы говорить о таких вещах.
Египет и Вавилон вот основа и фундамент всей магии запада.
Известный факт:
слово «алхимия» попало в европейские языки из араб. خيمياء (’al-kīmiyā’), которое, в свою очередь, было заимствовано из среднегреческого χυμεία «флюид». Впрочем. некоторые считают, что исходником послужило самоназвание Египта "Чёрная земля" = «khemi»...
Итак,аль-кхеми к XII веку стало таким же органичным мусульманским наследием, как и сам тип познания мира фалсаф... (О последнем см. ранее отдельный пост).
Современные историки алхимии считают, что в средиземноморско-европейском регионе алхимия впервые появилась в римско-эллинистическом Египте, в Александрии, ок. II в. н.э.
Реально знаний НОЛЬ но мнения они имеют.
Вот про Гоэтию если кому то интересно.
В книге "Геософия: магия подземного мира" Джейк Стреттон-Кент прослеживает развитие магии от древнегреческих мистериальных культов до европейских гримуаров и выявляет хтонические корни гоэтического церемониала. Автор убедительно показывает, что значительная часть современной ритуальной магии восходит к древним обрядам некромантии, и демонстрирует непрерывность западной магической традиции, берущей начало в доолимпийских культах Диониса и Кибелы, проходящей через греческие магические папирусы и "Пикатрикс" и обретающей новую жизнь в гримуарах эпохи Возрождения и Нового времени. В итоге гримуарная традиция предстает перед нами не мешаниной суеверий неизвестного происхождения, а живой наследницей античных гоэтических практик.
В книге "Геософия: магия подземного мира" Джейк Стреттон-Кент прослеживает развитие магии от древнегреческих мистериальных культов до европейских гримуаров и выявляет хтонические корни гоэтического церемониала. Автор убедительно показывает, что значительная часть современной ритуальной магии восходит к древним обрядам некромантии, и демонстрирует непрерывность западной магической традиции, берущей начало в доолимпийских культах Диониса и Кибелы, проходящей через греческие магические папирусы и "Пикатрикс" и обретающей новую жизнь в гримуарах эпохи Возрождения и Нового времени. В итоге гримуарная традиция предстает перед нами не мешаниной суеверий неизвестного происхождения, а живой наследницей античных гоэтических практик.
>>4117
Ну ты же, Гог, спизднул про тексты и Грецию. Вот и покажи текст на греческом про греческих демонов. Отвечай за свои слова.
Ну ты же, Гог, спизднул про тексты и Грецию. Вот и покажи текст на греческом про греческих демонов. Отвечай за свои слова.
>>4120
Шмаровер да их де сколько угодно.
Просто у тебя мозг очень маленький
http://centant.spbu.ru/centrum/publik/akadem/2000_2/pgm.htm
Шмаровер да их де сколько угодно.
Просто у тебя мозг очень маленький
http://centant.spbu.ru/centrum/publik/akadem/2000_2/pgm.htm
Просто гогу корёжит от тру традиции и вообще всего язычества.
Вот и лезет на стену выдумывает христианскую алхимию.
Вот и лезет на стену выдумывает христианскую алхимию.
В александрийский период сформировалась традиционная металлопланетная символика алхимии, в которой каждому из семи известных тогда металлов сопоставлялась соответствующее небесное светило:
серебро — Луна,
ртуть — Меркурий,
медь — Венера,
золото — Солнце,
железо — Марс,
олово — Юпитер,
* свинец — Сатурн.
Энлиль, которому дана была «власть» над первым месяцем года (т. е. он влиял на определенное время, посвященное ему), в иерархии металлов был представлен золотом. Когда Энлиль уступил место богу Шамашу, хозяином самого благородного и самого ценного металла — золота — стал последний.
В одном из нововавилонских текстов указаны следующие соответствия между богами и металлами:
Энлиль — золото, Ану — серебро, Эа — бронза, Нинидни — «камень».
Подобные магические соответствия между планетой, божеством и металлом, ведущие в свою очередь к соответствиям между цветом, датой рождения, судьбой и т. д., обнаруживаются вплоть до средневековых
народных верований. В Грецию, во всяком случае, они проникли из Месопотамии.
Арабы, то ли восприняв их от греков в эпоху эллинизма, то ли ассимилировав их еще до обращения в ислам, донесли эти соответствия до средневековой науки, особенно до алхимии...
Основное отличие халдейского миропонимания от более поздних эпох:
Всё, что составляло человеческий опыт, усваивалось вместе с грузом незримой магической энергии, видоизменявшей человеческую волю. Человек рождался под властью определенной звезды, становясь поневоле сопричастным некой космической судьбе.
И проблема спасения, а следовательно — человеческой свободы, требовала решения на таких путях, которые в наше время для европейского и христианского сознания кажутся просто абсурдными.
Ещё не был представлен в истинном свете тот переворот, который совершило христианство в этом отношении, уничтожив индивидуальную астрологическую судьбу, восстановив человеческую свободу, приобщив человека к общей адамической судьбе, заменившей магический космический рок...
серебро — Луна,
ртуть — Меркурий,
медь — Венера,
золото — Солнце,
железо — Марс,
олово — Юпитер,
* свинец — Сатурн.
Энлиль, которому дана была «власть» над первым месяцем года (т. е. он влиял на определенное время, посвященное ему), в иерархии металлов был представлен золотом. Когда Энлиль уступил место богу Шамашу, хозяином самого благородного и самого ценного металла — золота — стал последний.
В одном из нововавилонских текстов указаны следующие соответствия между богами и металлами:
Энлиль — золото, Ану — серебро, Эа — бронза, Нинидни — «камень».
Подобные магические соответствия между планетой, божеством и металлом, ведущие в свою очередь к соответствиям между цветом, датой рождения, судьбой и т. д., обнаруживаются вплоть до средневековых
народных верований. В Грецию, во всяком случае, они проникли из Месопотамии.
Арабы, то ли восприняв их от греков в эпоху эллинизма, то ли ассимилировав их еще до обращения в ислам, донесли эти соответствия до средневековой науки, особенно до алхимии...
Основное отличие халдейского миропонимания от более поздних эпох:
Всё, что составляло человеческий опыт, усваивалось вместе с грузом незримой магической энергии, видоизменявшей человеческую волю. Человек рождался под властью определенной звезды, становясь поневоле сопричастным некой космической судьбе.
И проблема спасения, а следовательно — человеческой свободы, требовала решения на таких путях, которые в наше время для европейского и христианского сознания кажутся просто абсурдными.
Ещё не был представлен в истинном свете тот переворот, который совершило христианство в этом отношении, уничтожив индивидуальную астрологическую судьбу, восстановив человеческую свободу, приобщив человека к общей адамической судьбе, заменившей магический космический рок...
>>4110
А как в Европе оказались эти самые магические традиции, ты конечно пропустил как безграмотная манька!
А как в Европе оказались эти самые магические традиции, ты конечно пропустил как безграмотная манька!
>>4111
С чего бы, я про это не говорил, я лишь подразумеваю что ислам имеет связность с христианством и с иудаизмом (хотя упорышы будут это всячески отрицать).
С чего бы, я про это не говорил, я лишь подразумеваю что ислам имеет связность с христианством и с иудаизмом (хотя упорышы будут это всячески отрицать).
>>4114
Балбес, тогда иди вкатывайся в друидизм и кельтский фольк, безграмотная манька! Вот это будет настоящие европейские корни.
>У халдеев и египтян есть своя традиция, а у европейцев - своя.
Балбес, тогда иди вкатывайся в друидизм и кельтский фольк, безграмотная манька! Вот это будет настоящие европейские корни.
>>4117
Истинно так!
Европейцы были дикарями когда в Вавилоне уже чертили карты неба, наблюдали за планетами, занимались математикой, в Египте занимались науками и магическими искусствами, даже великие греческие философы это уже относительно позднее время, но тем не менее именно синтез греческой философии с древней мистикой породили настоящую магию в классическом смысле как искусство воздействия на природу вещей. По крайней мере к моменту формирования гностицизма это было уже попыткой глубокого осмысления сущности мира, не только религиозное, но и синтез с научными концепциями этого времени. Также возникала алхимия и астрология, это прежде всего попытка в науку с сильно мистическим наследием.
>Египет и Вавилон вот основа и фундамент всей магии запада.
Истинно так!
Европейцы были дикарями когда в Вавилоне уже чертили карты неба, наблюдали за планетами, занимались математикой, в Египте занимались науками и магическими искусствами, даже великие греческие философы это уже относительно позднее время, но тем не менее именно синтез греческой философии с древней мистикой породили настоящую магию в классическом смысле как искусство воздействия на природу вещей. По крайней мере к моменту формирования гностицизма это было уже попыткой глубокого осмысления сущности мира, не только религиозное, но и синтез с научными концепциями этого времени. Также возникала алхимия и астрология, это прежде всего попытка в науку с сильно мистическим наследием.
>>4119
Очень прикольный фрагмент!
Очень прикольный фрагмент!
>>4129
Только зачем?
Один же из этих дебилов как то сказал, что зачем ему какая то алхимия/магия если есть Христос вот пусть и пиздует на Афон.
Только для Афона у них у всех кишки тонка, там работать надо а не лениво перетерать за профанацию обдолбившись китайскими солями.
>тогда иди вкатывайся в друидизм и кельтский фольк,
Только зачем?
Один же из этих дебилов как то сказал, что зачем ему какая то алхимия/магия если есть Христос вот пусть и пиздует на Афон.
Только для Афона у них у всех кишки тонка, там работать надо а не лениво перетерать за профанацию обдолбившись китайскими солями.
>>4121
Нью-эйдж средних веков, когда писалась эта каша, где Зевс вместе с Адонай, Иао и Осирисом, а вокруг мелкой россыпью перечисляются египетские духи. Какая это Греция 5 века до нашей эры, долбоёб?
>http://centant.spbu.ru/centrum/publik/akadem/2000_2/pgm.htm
Нью-эйдж средних веков, когда писалась эта каша, где Зевс вместе с Адонай, Иао и Осирисом, а вокруг мелкой россыпью перечисляются египетские духи. Какая это Греция 5 века до нашей эры, долбоёб?
>>4122
Гога как раз тру-язычник того неоязычества, где чудесные словяни и корги ходили по кисельным берегам малиновых рек в беоснежныходеждах и ласково ласкали всякую мелкую дичь. Ни в коем случае никаких жертвоприношений, ты чо, сплошная непрерывным пунктиром Серверная традицыя.
Гога как раз тру-язычник того неоязычества, где чудесные словяни и корги ходили по кисельным берегам малиновых рек в беоснежныходеждах и ласково ласкали всякую мелкую дичь. Ни в коем случае никаких жертвоприношений, ты чо, сплошная непрерывным пунктиром Серверная традицыя.
>>4147
Оо новые горизонты истории, греко-египетские магические папирусы писали в средние века.))
>Нью-эйдж средних веков
Оо новые горизонты истории, греко-египетские магические папирусы писали в средние века.))
>>4159
То говно, где Яхве, Осирис и Зевс на одной странице и в одном гимне - безусловно.
>греко-египетские магические папирусы писали в средние века
То говно, где Яхве, Осирис и Зевс на одной странице и в одном гимне - безусловно.
>>4169
Просвети тогда.
Просвети тогда.
>>4194
...are obscure and still disputed. То есть, его до христиан и не было, но кто-то очень сильно хочет, чтобы было.
...are obscure and still disputed. То есть, его до христиан и не было, но кто-то очень сильно хочет, чтобы было.
Так был ли вообще языческий гностицизм? Вот что пишет Википедия:
То есть получается, что гностицизм вне христианства - это герметика? И мистические культы (то есть мистерии).
Это всё из той же Википедии. То есть дохристианский языческий гностицизм был, если называть гностицизмом герметику и мистические культы.
>Исторических памятников, отражающих картину дохристианского гностицизма, сохранилось немного. В основном это отрывки космогоний и гимнов из мистических культов, а также гермесианская литература. Определить время происхождения этих документов очень сложно так как многие из них подверглись разным наслоениям, особенно трактаты герметики.
То есть получается, что гностицизм вне христианства - это герметика? И мистические культы (то есть мистерии).
>Авторство герметических трудов приписывалось Гермесу Трисмегисту, греческому богу наук и покровителю магии, который считался посредником между богами и человеком.
Это всё из той же Википедии. То есть дохристианский языческий гностицизм был, если называть гностицизмом герметику и мистические культы.
180 Кб, 1032x560Опять срач какой-то, опять грубость, опять потоки грязи.
Внесу нотку конструктива, порадую любителей философии. Вот что пишет Пернети в предисловии к "Мифо-герметическому словарю". Прикладываю картинку.
Пусть же ищущий помнит об этом. Материи не нужно ничего, кроме её самой. Пойми это правильно, любитель философии! Пойми и осознай, и вари материю материей. Соделай гнездо и опускай в него материю, и пусть гнездо будет этой материей. Подожги гнездо и пусть горит. Но осторожно, не переусердствуй.
В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет
Разве можно их разъединить? Разве не уподобляемся Богу в Делании?
Да свершится Опус во имя ХристоЛогоса!
Внесу нотку конструктива, порадую любителей философии. Вот что пишет Пернети в предисловии к "Мифо-герметическому словарю". Прикладываю картинку.
Пусть же ищущий помнит об этом. Материи не нужно ничего, кроме её самой. Пойми это правильно, любитель философии! Пойми и осознай, и вари материю материей. Соделай гнездо и опускай в него материю, и пусть гнездо будет этой материей. Подожги гнездо и пусть горит. Но осторожно, не переусердствуй.
В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет
Разве можно их разъединить? Разве не уподобляемся Богу в Делании?
Да свершится Опус во имя ХристоЛогоса!
>>4253 (Del)
Ну раз ты пускаешь от себя "волну" в мир и она там что-то задевает (меняет), то естественно, что она к тебе возвращается, обрастая по пути всякими "плюшками", зависящими от наполнения твоих действий (со злости и ненависти делал зло - к тебе поезд с мороженым не приедет). Закон баланса, открой принципы герметизма - из них это прямо следует.
А они только делали, они сами - не сила, они могут силу направить по его просьбе или извлечь информацию. Ну, как пример, Анубис тебе может рассказать дату твоей смерти и даже проводить некоторое время в Бардо, но он сам тебя не убивает, он не властен над этим. Компьютер же не ответственен за то, что тебе зелёные на дваче понаписали гадостей. И он тут ни при чём - участвуешь ты, мир и силы в мире, закономерности течения которых ты пытаешься изменить (с помощью кого-то часто).
Проси, но понимай, что ты заплатишь. И лучше предлагай плату сразу и соразмерную, а не пивком булочку полить. Ещё можешь просить у, скажем так, узкоспециализированных проводников, сил и существ, например, у целительских сил - эти с радостью и практически бесплатно будут делать, используя тебе как орудие исцеления, однако, ты ж не хочешь быть доктором для калек и уродов. А власти или пизду помясистей они тебе не дадут. Не их епархия.
>И обратка существует всегда?
Ну раз ты пускаешь от себя "волну" в мир и она там что-то задевает (меняет), то естественно, что она к тебе возвращается, обрастая по пути всякими "плюшками", зависящими от наполнения твоих действий (со злости и ненависти делал зло - к тебе поезд с мороженым не приедет). Закон баланса, открой принципы герметизма - из них это прямо следует.
>Зачем те, у кого он что-то просил, уничтожали его нахуй?
А они только делали, они сами - не сила, они могут силу направить по его просьбе или извлечь информацию. Ну, как пример, Анубис тебе может рассказать дату твоей смерти и даже проводить некоторое время в Бардо, но он сам тебя не убивает, он не властен над этим. Компьютер же не ответственен за то, что тебе зелёные на дваче понаписали гадостей. И он тут ни при чём - участвуешь ты, мир и силы в мире, закономерности течения которых ты пытаешься изменить (с помощью кого-то часто).
>Это чтоли как у Булгакова: ничего не просите, в особенности у тех, кто сильнее вас...
Проси, но понимай, что ты заплатишь. И лучше предлагай плату сразу и соразмерную, а не пивком булочку полить. Ещё можешь просить у, скажем так, узкоспециализированных проводников, сил и существ, например, у целительских сил - эти с радостью и практически бесплатно будут делать, используя тебе как орудие исцеления, однако, ты ж не хочешь быть доктором для калек и уродов. А власти или пизду помясистей они тебе не дадут. Не их епархия.
>>4265
Это уже не просьба, а товарный обмен, смекаешь? Торговля.
Приведи пример соразмерной платы за что-то.
>Проси, но понимай, что ты заплатишь.
Это уже не просьба, а товарный обмен, смекаешь? Торговля.
>И лучше предлагай плату сразу и соразмерную, а не пивком булочку полить.
Приведи пример соразмерной платы за что-то.
>>4268
Да как хочешь обзови, халявы и благотворительности в мире не существует, это просто невозможно по принципам существования (принцип баланса). Верующий в то, что бог (эгрегор, демон, князь, чёрт, сила, управитель сил) ему нахалявку что-то отстёгивает за правильно нарисованные в правильный час закорючки - такой же дремучий идиот как пьющий мочу или не наступающий на трещины на асфальте суеверун.
Смерть за смерть, кровь за кровь, око за око, миллион получил - миллион отработаешь (можно страданиями, они хорошо генерируют энергию, которая некоторым нужна).
>Это уже не просьба, а товарный обмен, смекаешь? Торговля.
Да как хочешь обзови, халявы и благотворительности в мире не существует, это просто невозможно по принципам существования (принцип баланса). Верующий в то, что бог (эгрегор, демон, князь, чёрт, сила, управитель сил) ему нахалявку что-то отстёгивает за правильно нарисованные в правильный час закорючки - такой же дремучий идиот как пьющий мочу или не наступающий на трещины на асфальте суеверун.
>Приведи пример соразмерной платы за что-то.
Смерть за смерть, кровь за кровь, око за око, миллион получил - миллион отработаешь (можно страданиями, они хорошо генерируют энергию, которая некоторым нужна).
>>4269
Дремучий долбаеб, вот только герметические трактаты ясно дающие нам понять, что исползование металов, трав, определенных астрологических констеляций для того чтобы добиться своих целей вещь вполне себе легетимная и в магии используящаяся широко.
Причем так несколько тысячилетий. А ты просто невежда с форума для извращенцев которая не знает о чём говорит, вроде гоги или шмаровера.
Твои метафоры описывающие мир исключительно как обмен, рыночные отношения(где тебя обязательно хотят обмануть) выдают в тебе негра, в их метафизике есть те же самые аналогии. Но и они в духовном отношении выше тебя потому что дли них мир всё таки больше радостный и на этом рынке продавцы всё таки заслуживают доверия.
А ты так христианская замарашка с примитивными соответствиями.
> Верующий в то, что бог (эгрегор, демон, князь, чёрт, сила, управитель сил) ему нахалявку что-то отстёгивает за правильно нарисованные в правильный час закорючки - такой же дремучий идиот как пьющий мочу или не наступающий на трещины на асфальте суеверун.
Дремучий долбаеб, вот только герметические трактаты ясно дающие нам понять, что исползование металов, трав, определенных астрологических констеляций для того чтобы добиться своих целей вещь вполне себе легетимная и в магии используящаяся широко.
Причем так несколько тысячилетий. А ты просто невежда с форума для извращенцев которая не знает о чём говорит, вроде гоги или шмаровера.
Твои метафоры описывающие мир исключительно как обмен, рыночные отношения(где тебя обязательно хотят обмануть) выдают в тебе негра, в их метафизике есть те же самые аналогии. Но и они в духовном отношении выше тебя потому что дли них мир всё таки больше радостный и на этом рынке продавцы всё таки заслуживают доверия.
А ты так христианская замарашка с примитивными соответствиями.
>>4269
Невежество, попытки манипулировать страхом
комплексы, животный страх перед всем сверхъестественным, попытка властвовать
По сути перед нами невротик с комплексом диктатора. Кстати типичный белушник вроде того же шмаровера, хирама, гоги.
Глубокий дегенерат.
Невежество, попытки манипулировать страхом
>Смерть за смерть, кровь за кровь, око за око, миллион получил - миллион отработаешь
комплексы, животный страх перед всем сверхъестественным, попытка властвовать
>я знаю как лучше, я светлый, а остальные ведут вас к погибели
По сути перед нами невротик с комплексом диктатора. Кстати типичный белушник вроде того же шмаровера, хирама, гоги.
Глубокий дегенерат.
>>4272
Он же в прикрепленном говорил, что у них какая то там община, может привык, что ему там всем в рот смотрят.
>невротик с комплексом диктатора
Он же в прикрепленном говорил, что у них какая то там община, может привык, что ему там всем в рот смотрят.
>>4270
Я вообще брезгую с подобными общаться, для кого нормальный уровень - обращаться к собеседнику на "долбаёб".
>Дремучий долбаеб
Я вообще брезгую с подобными общаться, для кого нормальный уровень - обращаться к собеседнику на "долбаёб".
>>4277
Я не пойму в универе первый курс философии начался да? Надо куда то новые выученные слова обязательно вставить?
>То есть никакой метафизической справедливости нет?
Я не пойму в универе первый курс философии начался да? Надо куда то новые выученные слова обязательно вставить?
>>4280
Ахаха, нет. Я имел в виду "вселенскую справедливость".
Ахаха, нет. Я имел в виду "вселенскую справедливость".
>>4277
Наоборот. Мир держится на принципе баланса. Только это позволяет избегать ему аннигиляции и быть вечным.
Собственно, герметические принципы только об этом и трактуют. И достаточно понятно даже без посвящения в тонкости и без комментариев.
Наоборот. Мир держится на принципе баланса. Только это позволяет избегать ему аннигиляции и быть вечным.
Собственно, герметические принципы только об этом и трактуют. И достаточно понятно даже без посвящения в тонкости и без комментариев.
>>4282
Охуенный набор предположений от невежды.
>Мир держится на принципе баланса. Только это позволяет избегать ему аннигиляции и быть вечным.
Охуенный набор предположений от невежды.
>>4285
Ага, тем более, что атомы не могут действовать как хочется. И не только атомы. Что-то все эти теории баланса и кармы и прочей сентиментальной поеботы всегда содержат одну мааааленькую деталь: какого хуя люди тогда рождаются инвалидами/дегенератами и т.д.?
А, ну да, в "прошлой" жизни провинились, наверное...
Ага, тем более, что атомы не могут действовать как хочется. И не только атомы. Что-то все эти теории баланса и кармы и прочей сентиментальной поеботы всегда содержат одну мааааленькую деталь: какого хуя люди тогда рождаются инвалидами/дегенератами и т.д.?
А, ну да, в "прошлой" жизни провинились, наверное...
>>4287
А большая деталь, почему эти законы заранее 99% людей неизвестны и жизнь тогда превращается в тёмную со всеми этими перерождениями и наказаниями непонятно за что?
За это то кто ответит?
>мааааленькую деталь
А большая деталь, почему эти законы заранее 99% людей неизвестны и жизнь тогда превращается в тёмную со всеми этими перерождениями и наказаниями непонятно за что?
За это то кто ответит?
>>4287
В рамках "теории кармы" ты рассуждаешь абсолютно верно. Так по какому поводу я слышу негодование в твоей речи?
Сам создал себе говно - сам в нём живёшь и рождаешься. И умираешь, и в посмертии гниёшь, и опять рождаешься в говне - это всё следствие тебя самого и ключ к твоей свободе, к слиянию с Единым.
>все эти теории ... кармы ... всегда содержат одну мааааленькую деталь:
> люди... рождаются инвалидами/дегенератами и т.д.?
>...в "прошлой" жизни провинились
В рамках "теории кармы" ты рассуждаешь абсолютно верно. Так по какому поводу я слышу негодование в твоей речи?
Сам создал себе говно - сам в нём живёшь и рождаешься. И умираешь, и в посмертии гниёшь, и опять рождаешься в говне - это всё следствие тебя самого и ключ к твоей свободе, к слиянию с Единым.
>>4288
Наоборот, это помогает тебе посмотреть на жизнь по новому, найти выход в новом месте. Потому что человек с возрастом костенеет и тупеет. Представь себе, какими бы закостенелыми консерваторами были бы люди, если бы помнили свои предыдущие хотя бы тысячу лет.
Да и сумасшествие это даст.
Просто природная блокировка и стирание памяти с личностью. Ради безопасности и большей эффективности. Ведь, ты страдаешь не за поступок когда сломал лапку бедному котёнку, а за злобу свою. А она всегда с тобой, так что, котёнка тут не к месту вспоминать.
Наоборот, это помогает тебе посмотреть на жизнь по новому, найти выход в новом месте. Потому что человек с возрастом костенеет и тупеет. Представь себе, какими бы закостенелыми консерваторами были бы люди, если бы помнили свои предыдущие хотя бы тысячу лет.
Да и сумасшествие это даст.
Просто природная блокировка и стирание памяти с личностью. Ради безопасности и большей эффективности. Ведь, ты страдаешь не за поступок когда сломал лапку бедному котёнку, а за злобу свою. А она всегда с тобой, так что, котёнка тут не к месту вспоминать.
>>4290
Лол, да это просто жалостливая поеботина для тех, кто ищет какой-то моральный смысл в происходящем. Если человек ничего не помнит в новой жизни - это уже несправедливо.
Самому хоть не смешно в это верить? Всего пиздеца не было, если бы вселенную волновала безопасность.
Кстати, теория переселения душ к ЗМТ отношения не имеет. Это важный момент.
Лол, да это просто жалостливая поеботина для тех, кто ищет какой-то моральный смысл в происходящем. Если человек ничего не помнит в новой жизни - это уже несправедливо.
>Ради безопасности и большей эффективности
Самому хоть не смешно в это верить? Всего пиздеца не было, если бы вселенную волновала безопасность.
Кстати, теория переселения душ к ЗМТ отношения не имеет. Это важный момент.
Ладно.
Я наверное не буду писать в тред цивильной химии.
Мне часто хочется поверить себе самому что я смог создать нечто существенное.
Вульгарная алхимия эта наеб для дураков
Просто держу в курсе.
Иначе я бы не гадал что за ересь разящею даже скорее диареей чем просто сероводородом я создал. Это даже не сернистая кислота. Хуево в наше время, в доступе куча текстов разной достоверности которую можно трактовать как угодно, но без опыта предшественников на который можно опереться все это прах блядь.
Я наверное не буду писать в тред цивильной химии.
Мне часто хочется поверить себе самому что я смог создать нечто существенное.
Вульгарная алхимия эта наеб для дураков
Просто держу в курсе.
Иначе я бы не гадал что за ересь разящею даже скорее диареей чем просто сероводородом я создал. Это даже не сернистая кислота. Хуево в наше время, в доступе куча текстов разной достоверности которую можно трактовать как угодно, но без опыта предшественников на который можно опереться все это прах блядь.
>>4265
Да фигня это, отговорки бабок выживших из ума про обратную волну, закон бумеранга, блин зачем тащить эту хрень сюда вообще?
Да фигня это, отговорки бабок выживших из ума про обратную волну, закон бумеранга, блин зачем тащить эту хрень сюда вообще?
>>4300
Ну. попытаться то стоило.
Ну. попытаться то стоило.
>>4313
Дружище, я тебе даже больше скажу. Те, кто действительно совершали опус, прикрывались христианством, чтобы просто выжить. Закрывались философские школы и т.д.
Это гибель всего античного мира, которой могло и не быть.
Дружище, я тебе даже больше скажу. Те, кто действительно совершали опус, прикрывались христианством, чтобы просто выжить. Закрывались философские школы и т.д.
Это гибель всего античного мира, которой могло и не быть.
>>4294
Ну как же. Древнегреческий "метемпсихоз" - это оно самое, прямое отношение. Пока тут какой-то шлимазл приклеивает древних греков к Западной Традиции, причём злобно и яростно вопя, когда ему это не дают делать, он вынужден будет мириться у себя в головешке с переселением душ в том, что он так истерично защищает.
>теория переселения душ к ЗМТ отношения не имеет. Это важный момент.
Ну как же. Древнегреческий "метемпсихоз" - это оно самое, прямое отношение. Пока тут какой-то шлимазл приклеивает древних греков к Западной Традиции, причём злобно и яростно вопя, когда ему это не дают делать, он вынужден будет мириться у себя в головешке с переселением душ в том, что он так истерично защищает.
>>4297
Так алхимия - это чистые иносказания. Непонятно, что ты там собрался искать химическим путём. Иносказательно ведётся речь о слиянии с Единым и о методах для этого, которые ты применяешь К СЕБЕ, а не пробиркам. Ты и есть пробирка.
Так алхимия - это чистые иносказания. Непонятно, что ты там собрался искать химическим путём. Иносказательно ведётся речь о слиянии с Единым и о методах для этого, которые ты применяешь К СЕБЕ, а не пробиркам. Ты и есть пробирка.
>>4333
Метепсихоз, это разговоры на веранде усадьбы нескольких образованных греков, разумеется никакой реинкарнации в ЗТ нет, это голимый нью эйдж который пришёл с бабонькой Блаватской Еленой Петровной.
Шлимазл тебя высрал на пересылке, где тебя и воспитали. Поэтому образование у тебя получилось такое куцее зоновское где западная традиция это резенкрецерство(неизвестное до 19-20 в) а нормальные люди вкурсе, что традиция идёт из Египта и Вавилона через Грецию.
>>4335
В принципах герметизма нет ничего об обратках и другом кале, а если посмотреть на герметическую магию то нет и подавно. Обтекай долбаеб.
А всем другим долбаебам я советую читать, а не в конфе шмаровера набераться мудрости от таких же необразованных дебилов.
>"метемпсихоз"
Метепсихоз, это разговоры на веранде усадьбы нескольких образованных греков, разумеется никакой реинкарнации в ЗТ нет, это голимый нью эйдж который пришёл с бабонькой Блаватской Еленой Петровной.
>шлимазл
Шлимазл тебя высрал на пересылке, где тебя и воспитали. Поэтому образование у тебя получилось такое куцее зоновское где западная традиция это резенкрецерство(неизвестное до 19-20 в) а нормальные люди вкурсе, что традиция идёт из Египта и Вавилона через Грецию.
>>4335
В принципах герметизма нет ничего об обратках и другом кале, а если посмотреть на герметическую магию то нет и подавно. Обтекай долбаеб.
А всем другим долбаебам я советую читать, а не в конфе шмаровера набераться мудрости от таких же необразованных дебилов.
>>4370
Многовековая традиция с десятками авторов.
>>4370
Да, есть такая традиция. Она называется "Южная". И отношения к "Западной" имеет косвенное. А здесь тред Западной Традиции, которая включает в себя гностицизм, герметизм, алхимию и христианский мистицизм. Ну и прочее. Это всё - её неотъемлемые части.
Хочешь пиздеть только про Южную Традицию - создай отдельный тред и пизди, тебе никто не мешает.
>>4370
Перепроверь.
>Метепсихоз, это разговоры на веранде усадьбы нескольких образованных греков
Многовековая традиция с десятками авторов.
>>4370
>традиция идёт из Египта и Вавилона через Грецию.
Да, есть такая традиция. Она называется "Южная". И отношения к "Западной" имеет косвенное. А здесь тред Западной Традиции, которая включает в себя гностицизм, герметизм, алхимию и христианский мистицизм. Ну и прочее. Это всё - её неотъемлемые части.
Хочешь пиздеть только про Южную Традицию - создай отдельный тред и пизди, тебе никто не мешает.
>>4370
>В принципах герметизма нет ничего об обратках
Перепроверь.
293 Кб, 1031x628>>4297
Начни с Эволы, "Герметическая традиция". Затем Клод д'Иже - "Новое собрание химических философов". Можешь разбавить, для любопытства, лишним не будет, Амбеленом "Духовная алхимия", Понтанус "Философский огонь". Затем все что найдешь. Вообще, в прошлых тредах мы обсуждали книги. Не обращая внимания на потоки грязи, обрати внимание на сообщения сверху, там верно заметили о том, что значительный вклад в алхимию внесла арабская культура. В арабской духовности есть определенного рода психопрактики - изучи их. Ищи соответствия в других традициях - напомню, есть еще даосы и индусы. Ну и братья-христиане!
Смотри на природу.
Для практики тебе, по сути, не нужно ничего лишнего, все уже дано. Все остальное привноси по желанию. Всё, что нужно - это КИНЖАЛ, которым ты ВЗБАЛАМУТИШЬ ВОДУ.
И, главное, помни, что тут нужна внутренняя чистота. И я даже не про мораль, а про элементарную безопасность. Чем проще и чище ты будешь, тем лучше. Чем откровеннее и более открытым - тем лучше.
Да поможет тебе Бог!
Начни с Эволы, "Герметическая традиция". Затем Клод д'Иже - "Новое собрание химических философов". Можешь разбавить, для любопытства, лишним не будет, Амбеленом "Духовная алхимия", Понтанус "Философский огонь". Затем все что найдешь. Вообще, в прошлых тредах мы обсуждали книги. Не обращая внимания на потоки грязи, обрати внимание на сообщения сверху, там верно заметили о том, что значительный вклад в алхимию внесла арабская культура. В арабской духовности есть определенного рода психопрактики - изучи их. Ищи соответствия в других традициях - напомню, есть еще даосы и индусы. Ну и братья-христиане!
Смотри на природу.
Для практики тебе, по сути, не нужно ничего лишнего, все уже дано. Все остальное привноси по желанию. Всё, что нужно - это КИНЖАЛ, которым ты ВЗБАЛАМУТИШЬ ВОДУ.
И, главное, помни, что тут нужна внутренняя чистота. И я даже не про мораль, а про элементарную безопасность. Чем проще и чище ты будешь, тем лучше. Чем откровеннее и более открытым - тем лучше.
Да поможет тебе Бог!
>>4372
Давай мне десятки этих авторов и какие то сложившиеся верования о реинкарнации в античном мире, обосравшийся невежда.
Такой традиции нет.
Вавилон и Египет это фундамент западной традиции.
Невежда, тебе русским языком сказали нести цитаты.
Обтекай, гога.
Известный факт:
слово «алхимия» попало в европейские языки из араб. خيمياء (’al-kīmiyā’), которое, в свою очередь, было заимствовано из среднегреческого χυμεία «флюид». Впрочем. некоторые считают, что исходником послужило самоназвание Египта "Чёрная земля" = «khemi»...
Итак,аль-кхеми к XII веку стало таким же органичным мусульманским наследием, как и сам тип познания мира фалсаф... (О последнем см. ранее отдельный пост).
Современные историки алхимии считают, что в средиземноморско-европейском регионе алхимия впервые появилась в римско-эллинистическом Египте, в Александрии, ок. II в. н.э.
Реально знаний НОЛЬ но мнения они имеют.
В александрийский период сформировалась традиционная металлопланетная символика алхимии, в которой каждому из семи известных тогда металлов сопоставлялась соответствующее небесное светило:
серебро — Луна,
ртуть — Меркурий,
медь — Венера,
золото — Солнце,
железо — Марс,
олово — Юпитер,
* свинец — Сатурн.
Энлиль, которому дана была «власть» над первым месяцем года (т. е. он влиял на определенное время, посвященное ему), в иерархии металлов был представлен золотом. Когда Энлиль уступил место богу Шамашу, хозяином самого благородного и самого ценного металла — золота — стал последний.
В одном из нововавилонских текстов указаны следующие соответствия между богами и металлами:
Энлиль — золото, Ану — серебро, Эа — бронза, Нинидни — «камень».
Подобные магические соответствия между планетой, божеством и металлом, ведущие в свою очередь к соответствиям между цветом, датой рождения, судьбой и т. д., обнаруживаются вплоть до средневековых
народных верований. В Грецию, во всяком случае, они проникли из Месопотамии.
Арабы, то ли восприняв их от греков в эпоху эллинизма, то ли ассимилировав их еще до обращения в ислам, донесли эти соответствия до средневековой науки, особенно до алхимии...
Основное отличие халдейского миропонимания от более поздних эпох:
Всё, что составляло человеческий опыт, усваивалось вместе с грузом незримой магической энергии, видоизменявшей человеческую волю. Человек рождался под властью определенной звезды, становясь поневоле сопричастным некой космической судьбе.
И проблема спасения, а следовательно — человеческой свободы, требовала решения на таких путях, которые в наше время для европейского и христианского сознания кажутся просто абсурдными.
Ещё не был представлен в истинном свете тот переворот, который совершило христианство в этом отношении, уничтожив индивидуальную астрологическую судьбу, восстановив человеческую свободу, приобщив человека к общей адамической судьбе, заменившей магический космический рок...
>Многовековая традиция с десятками авторов.
Давай мне десятки этих авторов и какие то сложившиеся верования о реинкарнации в античном мире, обосравшийся невежда.
>Она называется "Южная"
Такой традиции нет.
Вавилон и Египет это фундамент западной традиции.
>Перепроверь
Невежда, тебе русским языком сказали нести цитаты.
Обтекай, гога.
Известный факт:
слово «алхимия» попало в европейские языки из араб. خيمياء (’al-kīmiyā’), которое, в свою очередь, было заимствовано из среднегреческого χυμεία «флюид». Впрочем. некоторые считают, что исходником послужило самоназвание Египта "Чёрная земля" = «khemi»...
Итак,аль-кхеми к XII веку стало таким же органичным мусульманским наследием, как и сам тип познания мира фалсаф... (О последнем см. ранее отдельный пост).
Современные историки алхимии считают, что в средиземноморско-европейском регионе алхимия впервые появилась в римско-эллинистическом Египте, в Александрии, ок. II в. н.э.
Реально знаний НОЛЬ но мнения они имеют.
В александрийский период сформировалась традиционная металлопланетная символика алхимии, в которой каждому из семи известных тогда металлов сопоставлялась соответствующее небесное светило:
серебро — Луна,
ртуть — Меркурий,
медь — Венера,
золото — Солнце,
железо — Марс,
олово — Юпитер,
* свинец — Сатурн.
Энлиль, которому дана была «власть» над первым месяцем года (т. е. он влиял на определенное время, посвященное ему), в иерархии металлов был представлен золотом. Когда Энлиль уступил место богу Шамашу, хозяином самого благородного и самого ценного металла — золота — стал последний.
В одном из нововавилонских текстов указаны следующие соответствия между богами и металлами:
Энлиль — золото, Ану — серебро, Эа — бронза, Нинидни — «камень».
Подобные магические соответствия между планетой, божеством и металлом, ведущие в свою очередь к соответствиям между цветом, датой рождения, судьбой и т. д., обнаруживаются вплоть до средневековых
народных верований. В Грецию, во всяком случае, они проникли из Месопотамии.
Арабы, то ли восприняв их от греков в эпоху эллинизма, то ли ассимилировав их еще до обращения в ислам, донесли эти соответствия до средневековой науки, особенно до алхимии...
Основное отличие халдейского миропонимания от более поздних эпох:
Всё, что составляло человеческий опыт, усваивалось вместе с грузом незримой магической энергии, видоизменявшей человеческую волю. Человек рождался под властью определенной звезды, становясь поневоле сопричастным некой космической судьбе.
И проблема спасения, а следовательно — человеческой свободы, требовала решения на таких путях, которые в наше время для европейского и христианского сознания кажутся просто абсурдными.
Ещё не был представлен в истинном свете тот переворот, который совершило христианство в этом отношении, уничтожив индивидуальную астрологическую судьбу, восстановив человеческую свободу, приобщив человека к общей адамической судьбе, заменившей магический космический рок...
>>4372
Давай мне десятки этих авторов и какие то сложившиеся верования о реинкарнации в античном мире, обосравшийся невежда.
Такой традиции нет.
Вавилон и Египет это фундамент западной традиции.
Невежда, тебе русским языком сказали нести цитаты.
Обтекай, гога.
Известный факт:
слово «алхимия» попало в европейские языки из араб. خيمياء (’al-kīmiyā’), которое, в свою очередь, было заимствовано из среднегреческого χυμεία «флюид». Впрочем. некоторые считают, что исходником послужило самоназвание Египта "Чёрная земля" = «khemi»...
Итак,аль-кхеми к XII веку стало таким же органичным мусульманским наследием, как и сам тип познания мира фалсаф... (О последнем см. ранее отдельный пост).
Современные историки алхимии считают, что в средиземноморско-европейском регионе алхимия впервые появилась в римско-эллинистическом Египте, в Александрии, ок. II в. н.э.
Реально знаний НОЛЬ но мнения они имеют.
В александрийский период сформировалась традиционная металлопланетная символика алхимии, в которой каждому из семи известных тогда металлов сопоставлялась соответствующее небесное светило:
серебро — Луна,
ртуть — Меркурий,
медь — Венера,
золото — Солнце,
железо — Марс,
олово — Юпитер,
* свинец — Сатурн.
Энлиль, которому дана была «власть» над первым месяцем года (т. е. он влиял на определенное время, посвященное ему), в иерархии металлов был представлен золотом. Когда Энлиль уступил место богу Шамашу, хозяином самого благородного и самого ценного металла — золота — стал последний.
В одном из нововавилонских текстов указаны следующие соответствия между богами и металлами:
Энлиль — золото, Ану — серебро, Эа — бронза, Нинидни — «камень».
Подобные магические соответствия между планетой, божеством и металлом, ведущие в свою очередь к соответствиям между цветом, датой рождения, судьбой и т. д., обнаруживаются вплоть до средневековых
народных верований. В Грецию, во всяком случае, они проникли из Месопотамии.
Арабы, то ли восприняв их от греков в эпоху эллинизма, то ли ассимилировав их еще до обращения в ислам, донесли эти соответствия до средневековой науки, особенно до алхимии...
Основное отличие халдейского миропонимания от более поздних эпох:
Всё, что составляло человеческий опыт, усваивалось вместе с грузом незримой магической энергии, видоизменявшей человеческую волю. Человек рождался под властью определенной звезды, становясь поневоле сопричастным некой космической судьбе.
И проблема спасения, а следовательно — человеческой свободы, требовала решения на таких путях, которые в наше время для европейского и христианского сознания кажутся просто абсурдными.
Ещё не был представлен в истинном свете тот переворот, который совершило христианство в этом отношении, уничтожив индивидуальную астрологическую судьбу, восстановив человеческую свободу, приобщив человека к общей адамической судьбе, заменившей магический космический рок...
>Многовековая традиция с десятками авторов.
Давай мне десятки этих авторов и какие то сложившиеся верования о реинкарнации в античном мире, обосравшийся невежда.
>Она называется "Южная"
Такой традиции нет.
Вавилон и Египет это фундамент западной традиции.
>Перепроверь
Невежда, тебе русским языком сказали нести цитаты.
Обтекай, гога.
Известный факт:
слово «алхимия» попало в европейские языки из араб. خيمياء (’al-kīmiyā’), которое, в свою очередь, было заимствовано из среднегреческого χυμεία «флюид». Впрочем. некоторые считают, что исходником послужило самоназвание Египта "Чёрная земля" = «khemi»...
Итак,аль-кхеми к XII веку стало таким же органичным мусульманским наследием, как и сам тип познания мира фалсаф... (О последнем см. ранее отдельный пост).
Современные историки алхимии считают, что в средиземноморско-европейском регионе алхимия впервые появилась в римско-эллинистическом Египте, в Александрии, ок. II в. н.э.
Реально знаний НОЛЬ но мнения они имеют.
В александрийский период сформировалась традиционная металлопланетная символика алхимии, в которой каждому из семи известных тогда металлов сопоставлялась соответствующее небесное светило:
серебро — Луна,
ртуть — Меркурий,
медь — Венера,
золото — Солнце,
железо — Марс,
олово — Юпитер,
* свинец — Сатурн.
Энлиль, которому дана была «власть» над первым месяцем года (т. е. он влиял на определенное время, посвященное ему), в иерархии металлов был представлен золотом. Когда Энлиль уступил место богу Шамашу, хозяином самого благородного и самого ценного металла — золота — стал последний.
В одном из нововавилонских текстов указаны следующие соответствия между богами и металлами:
Энлиль — золото, Ану — серебро, Эа — бронза, Нинидни — «камень».
Подобные магические соответствия между планетой, божеством и металлом, ведущие в свою очередь к соответствиям между цветом, датой рождения, судьбой и т. д., обнаруживаются вплоть до средневековых
народных верований. В Грецию, во всяком случае, они проникли из Месопотамии.
Арабы, то ли восприняв их от греков в эпоху эллинизма, то ли ассимилировав их еще до обращения в ислам, донесли эти соответствия до средневековой науки, особенно до алхимии...
Основное отличие халдейского миропонимания от более поздних эпох:
Всё, что составляло человеческий опыт, усваивалось вместе с грузом незримой магической энергии, видоизменявшей человеческую волю. Человек рождался под властью определенной звезды, становясь поневоле сопричастным некой космической судьбе.
И проблема спасения, а следовательно — человеческой свободы, требовала решения на таких путях, которые в наше время для европейского и христианского сознания кажутся просто абсурдными.
Ещё не был представлен в истинном свете тот переворот, который совершило христианство в этом отношении, уничтожив индивидуальную астрологическую судьбу, восстановив человеческую свободу, приобщив человека к общей адамической судьбе, заменившей магический космический рок...
Однако школа традиционализма отбрасывает концепцию реинкарнации как новодел (нач. XIX в.), т.к. «ни одна традиционная доктрина никогда не допускала реинкарнации, и что эта идея была совершенно чужда древнему миру». Ее суть заключается в вере в перевоплощение индивидуальной души на одном уровне реальности. Согласно Генону, она метафизически ложна, т.к. повторяемость идентичных возможностей заключает в себе идею об ограниченности всеобщей и универсальной возможности. Вместо нее традиционалисты говорят о возможности метемпсихоза, т.е. перевоплощения неиндивидуальных психических элементов, и трансмиграции, перевоплощении индивидуальной души на различных уровнях реальности.
Осталось понять, что же такое метемпсихоз.
Осталось понять, что же такое метемпсихоз.
>>4378
А нет этой повторяемости, Генон заблуждался и воевал со своими проекциями.
>Согласно Генону, она метафизически ложна, т.к. повторяемость идентичных возможностей
А нет этой повторяемости, Генон заблуждался и воевал со своими проекциями.
>метемпсихоз
Этот пиздёжь пришёл на западную почву массово в 19 веке с Блаватской и прочими гогами которые двинулись на буддизме, индуизме и другом религиозном говне.
Как такового в ЗТ его нет и не было кроме разговоров нескольких философов которые допускали такую возможность или верили в это.
>>4383
Об этом же писал товарищ Генон (знатный критик Блаватской). Он говорил, что реинкарнация и метемпсихоз - это разные вещи.
Об этом же писал товарищ Генон (знатный критик Блаватской). Он говорил, что реинкарнация и метемпсихоз - это разные вещи.
>Однако школа традиционализма отбрасывает концепцию реинкарнации как новодел.
>Вместо нее традиционалисты говорят о возможности метемпсихоза, т.е. перевоплощения неиндивидуальных психических элементов, и трансмиграции, перевоплощении индивидуальной души на различных уровнях реальности.
>>4383
Тема метемпсихоза была широко распространена в Древней Греции. Но у них просто не хватило ресурсов её разрабатывать, хотя говорили о нём многие. Дело в том, что граждан в греческих городах было дай боже несколько тысяч (иногда и несколько сотен), а остальные считались грязным свинособачьим быдлом и негражданами, пусть даже и свободными. В таких условиях храмы сосредотачивались сугубо на службах богам и всё, на ритуалах повседневности типа жертв Афродите, чтоб хуй стоял, или Зевсу, чтоб бабки были. Магических авторов того времени вообще можно уместить на пальцах одной руки, которая пострадала в токарном станке.
Тема метемпсихоза была широко распространена в Древней Греции. Но у них просто не хватило ресурсов её разрабатывать, хотя говорили о нём многие. Дело в том, что граждан в греческих городах было дай боже несколько тысяч (иногда и несколько сотен), а остальные считались грязным свинособачьим быдлом и негражданами, пусть даже и свободными. В таких условиях храмы сосредотачивались сугубо на службах богам и всё, на ритуалах повседневности типа жертв Афродите, чтоб хуй стоял, или Зевсу, чтоб бабки были. Магических авторов того времени вообще можно уместить на пальцах одной руки, которая пострадала в токарном станке.
>>4384
Генон просто со своим ебучим исламизмом сильно умишкой повредился и не смог понять суть реинкарнации. Разборки с Блаватской того стоят - нашёл с кем разбираться. Реинкарнация, как и метемпсихоз, не предполагает перерождения индивидуальности. Чего это опровергать - я хуй знаю.
Генон просто со своим ебучим исламизмом сильно умишкой повредился и не смог понять суть реинкарнации. Разборки с Блаватской того стоят - нашёл с кем разбираться. Реинкарнация, как и метемпсихоз, не предполагает перерождения индивидуальности. Чего это опровергать - я хуй знаю.
>>4386
Опровергать то, что когда подобные тебе говорят о перерождении как об установленном факте который в ЗТ известен со времен Платона это по меньшей мере сильно преувеличивать.
>Чего это опровергать - я хуй знаю.
Опровергать то, что когда подобные тебе говорят о перерождении как об установленном факте который в ЗТ известен со времен Платона это по меньшей мере сильно преувеличивать.
>>4386
Не отрицаю тот факт, что он был неадекватен с самого начала, но реинкарнацию он понял и отверг. Неадекватность его в том, что он верил в некоторые мифы.
Традиционалисты писали, что индивидуальность не умирает, а живёт в другом виде. Перерождается что-то, что не имеет отношения к индивидуальности.
>Генон просто со своим ебучим исламизмом сильно умишкой повредился и не смог понять суть реинкарнации.
Не отрицаю тот факт, что он был неадекватен с самого начала, но реинкарнацию он понял и отверг. Неадекватность его в том, что он верил в некоторые мифы.
>не предполагает перерождения индивидуальности
Традиционалисты писали, что индивидуальность не умирает, а живёт в другом виде. Перерождается что-то, что не имеет отношения к индивидуальности.
>>4390
А как же целый пласт неоплатоников? У них у всех есть метемпсихоз.
А как же целый пласт неоплатоников? У них у всех есть метемпсихоз.
>>4390
А он известен, так как сведениям о метемпсихозе две с половиной тысячи лет и больше. И через тех же Платона и неоплатоников он в ЗТ достаточно хорошо известен. Не знаю, чего, кстати, у тебя так горит. Ничего плохого для ЗТ это не несёт, даже для самого сакрального христианского мистицизма. Слияние с Богом и метемпсихоз друг другу не противоречат.
А он известен, так как сведениям о метемпсихозе две с половиной тысячи лет и больше. И через тех же Платона и неоплатоников он в ЗТ достаточно хорошо известен. Не знаю, чего, кстати, у тебя так горит. Ничего плохого для ЗТ это не несёт, даже для самого сакрального христианского мистицизма. Слияние с Богом и метемпсихоз друг другу не противоречат.
>>4391
Хрен знает, кто это такие, но все идеи реинкарнации, которые я видел, предполагали смерть индивидуального, смерть личности. Переходила и перерождалась душа (или дух, или что-то подобное), которая личностью не является, это часть Бога, эманация.
>Традиционалисты писали, что индивидуальность не умирает, а живёт в другом виде. Перерождается что-то, что не имеет отношения к индивидуальности.
Хрен знает, кто это такие, но все идеи реинкарнации, которые я видел, предполагали смерть индивидуального, смерть личности. Переходила и перерождалась душа (или дух, или что-то подобное), которая личностью не является, это часть Бога, эманация.
>>4395
Так это несущественная секта просачившаяся из-за религиозного упадка.
>христианского мистицизма
Так это несущественная секта просачившаяся из-за религиозного упадка.
>>4397
Это где-то половина всей ЗТ. В кого из известных людей 10-20 веков ни сунь - все христиане, все занимались христианским мистицизмом, все о нём писали, говорили и даже горели на кострах.
Это где-то половина всей ЗТ. В кого из известных людей 10-20 веков ни сунь - все христиане, все занимались христианским мистицизмом, все о нём писали, говорили и даже горели на кострах.
>>4398
Несколько процентов, не более.
Дело в том, что уже тогда к ЗТ было очень тяжело что то добавить, поэтому изобретали велосипед повтори 1000 раз молитву отче наш концентрируясь на пупке, визуализируй страдания христа на кресте.
Не более чем пародия на подлинные практики.
> половина всей ЗТ
Несколько процентов, не более.
Дело в том, что уже тогда к ЗТ было очень тяжело что то добавить, поэтому изобретали велосипед повтори 1000 раз молитву отче наш концентрируясь на пупке, визуализируй страдания христа на кресте.
Не более чем пародия на подлинные практики.
>>4399
А что тогда является первоисточником подлинных практик? Какую литературу читать по теме?
А что тогда является первоисточником подлинных практик? Какую литературу читать по теме?
>>4331
То что христиане нанесли колоссальный ущерб это понятно, но сейчас-то уже нет такой необходимость обмазываться христианством.
То что христиане нанесли колоссальный ущерб это понятно, но сейчас-то уже нет такой необходимость обмазываться христианством.
>>4333
Ну охренеть вообще, докатились, как будто ДГ не является основой (одним из столпов) западной культуры вообще? Ты тм свихнулся, дружок?
>приклеивает древних греков к Западной Традиции
Ну охренеть вообще, докатились, как будто ДГ не является основой (одним из столпов) западной культуры вообще? Ты тм свихнулся, дружок?
>>4404
Этот демагогический приём называется "передёргивание". Речь-то не про культуру, а про магию.
>ДГ не является основой (одним из столпов) западной культуры вообще?
Этот демагогический приём называется "передёргивание". Речь-то не про культуру, а про магию.
>>4403
Изучай герметизм с его базовых основ.
Изучай герметизм с его базовых основ.
>>4372
Да блять нет такой традиции, ты пизданулся, даже термина такого нет. Что ты несёшь вообще! Совсем поехавший что ли?
>Южную Традицию
Да блять нет такой традиции, ты пизданулся, даже термина такого нет. Что ты несёшь вообще! Совсем поехавший что ли?
>>4377
Вот пост адекватного магического анона, Вавилон/Халдея/Ассирия + Египетская магия к которой потом примкнули греки -- вот это и есть основа ЗМТ!
Вот пост адекватного магического анона, Вавилон/Халдея/Ассирия + Египетская магия к которой потом примкнули греки -- вот это и есть основа ЗМТ!
>>4406
В Европе. Кстати, термины "герметизм" и "гностицизм" тоже возникли в Европе и гораздо позже, чем сами учения, под которыми европейцы классифицировали их. То есть, сначала были маги, которые никак себя не называли, а через тысячу лет оказалось, что это "герметисты".
В Европе. Кстати, термины "герметизм" и "гностицизм" тоже возникли в Европе и гораздо позже, чем сами учения, под которыми европейцы классифицировали их. То есть, сначала были маги, которые никак себя не называли, а через тысячу лет оказалось, что это "герметисты".
>>4399
Хуета какая-то, если честно, а не христианская мистика. Ты, кажется, не в курсе дел и пытаешься сейчас изобретать своё личное скоморошество.
>поэтому изобретали велосипед повтори 1000 раз молитву отче наш концентрируясь на пупке, визуализируй страдания христа на кресте.
Хуета какая-то, если честно, а не христианская мистика. Ты, кажется, не в курсе дел и пытаешься сейчас изобретать своё личное скоморошество.
>>4407
Так и магия тоже, балбес! Давай-ка иди в библиотеку, пока я тебя томиком Фрэзера не отпиздил.
Так и магия тоже, балбес! Давай-ка иди в библиотеку, пока я тебя томиком Фрэзера не отпиздил.
>>4413
Да пиздец Король то голый!
Греки не имеют отношения к ЗТ а герметизм имеет.))
Глубочайшая невежественность.
Да пиздец Король то голый!
Греки не имеют отношения к ЗТ а герметизм имеет.))
Глубочайшая невежественность.
>>4401
Надо как-то либо мозгов себе магически добавить (сверни пантакль Гермеса в широкую трубочку и узким концом вставь в место, где добавить мозгов), либо начать понимать, что христианская религия (церковь) и христианский мистицизм - это кардинально разные вещи.
Надо как-то либо мозгов себе магически добавить (сверни пантакль Гермеса в широкую трубочку и узким концом вставь в место, где добавить мозгов), либо начать понимать, что христианская религия (церковь) и христианский мистицизм - это кардинально разные вещи.
>>4414
О пиздец, поехавший продолжает обсираться...
Почитай хоть Мартиса, хоть Йонаса, сука ты просто ебанутый!
О пиздец, поехавший продолжает обсираться...
Почитай хоть Мартиса, хоть Йонаса, сука ты просто ебанутый!
>>4415
Загугли про Афон что ли.
Или про мистику иезуитов.
Переизобрели йогу(а йога это сатанизм)
>Хуета какая-то, если честно, а не христианская мистика
Загугли про Афон что ли.
Или про мистику иезуитов.
Переизобрели йогу(а йога это сатанизм)
>>4414
Герметизм — магико-оккультное учение, восходящее, согласно его адептам, к полумифической фигуре египетского Бога, жреца и мага -Тота Гермеса Трисмегиста, чье имя мы встречаем в эпоху господства религиозно-философского синкретизма первых веков новой эры, и излагавшееся в так называемом „Герметическом корпусе“… Кроме того, герметизм располагал обширной астрологической, алхимической и магической литературой, которая по традиции приписывалась Гермесу Трисмегисту, выступавшему как основатель религии, провозвестник и спаситель в эзотерических герметических кружках и гностических сектах… Главное, что отличало эзотерически-оккультные учения от христианской теологии… — убеждённость в божественной — нетварной — сущности человека и вера в том, что существуют магические средства очищения человека, которые возвращают его к состоянию невинности, каким обладал Адам до грехопадения. Очистившись от греховной скверны, человек становится вторым Богом. Без всякой помощи и содействия свыше он может управлять силами природы и, таким образом, исполнить завет, данный ему Богом до изгнания из рая.
>герметизм
Герметизм — магико-оккультное учение, восходящее, согласно его адептам, к полумифической фигуре египетского Бога, жреца и мага -Тота Гермеса Трисмегиста, чье имя мы встречаем в эпоху господства религиозно-философского синкретизма первых веков новой эры, и излагавшееся в так называемом „Герметическом корпусе“… Кроме того, герметизм располагал обширной астрологической, алхимической и магической литературой, которая по традиции приписывалась Гермесу Трисмегисту, выступавшему как основатель религии, провозвестник и спаситель в эзотерических герметических кружках и гностических сектах… Главное, что отличало эзотерически-оккультные учения от христианской теологии… — убеждённость в божественной — нетварной — сущности человека и вера в том, что существуют магические средства очищения человека, которые возвращают его к состоянию невинности, каким обладал Адам до грехопадения. Очистившись от греховной скверны, человек становится вторым Богом. Без всякой помощи и содействия свыше он может управлять силами природы и, таким образом, исполнить завет, данный ему Богом до изгнания из рая.
>>4413
Ну и кто спорит-то? Южная традиция ОСНОВА Западной? Значение слова "основа" знаешь? Её там 10%. Остальное - всякие иудо-христианские мистицизмы и их трактовки.
Просто тут два мамкиных грека утверждают, что Южная = Западная и в Западной больше ничего нет и быть не должно. Потому что им так хочется. На предложение сделать себе тред по своей личной Южной Традиции - вопли и вонь до небес.
Ну и кто спорит-то? Южная традиция ОСНОВА Западной? Значение слова "основа" знаешь? Её там 10%. Остальное - всякие иудо-христианские мистицизмы и их трактовки.
Просто тут два мамкиных грека утверждают, что Южная = Западная и в Западной больше ничего нет и быть не должно. Потому что им так хочется. На предложение сделать себе тред по своей личной Южной Традиции - вопли и вонь до небес.
>>4414
Философия гностицизма связана с античными философскими школами (герметизма, орфизма, пифагореизма, платонизма, неоплатонизма). Безусловно, важна и роль взаимопроникновения философий и религий запада и востока в результате завоеваний Александра Македонского (задолго до зарождения христианства).
В основе идей дохристианских гностиков лежит «комплекс специфических интерпретаций реальности, претендующих на тайный характер и подтверждающихся особыми психодуховными практиками». Адепт воспринимал себя уже находящимся на более высокой стадии личности, посвящённой в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным.
Предтечей данного эзотеризма является и орфизм — мистическое учение в Древней Греции и Фракии, связанное с именем мифического поэта и певца Орфея. Более изучены элевсинские мистерии, в которых вероучение, обряды, культовые действия держались в тайне от непосвящённых, а инициация объединяла человека с богом, вплоть до бессмертия и обладания божественной властью в потустороннем мире. По некоторым источникам, Платон был посвящён в элевсинские мистерии, что отразилось на характере его философствования, так как напрямую он не имел права говорить под страхом смерти.
Философия гностицизма связана с античными философскими школами (герметизма, орфизма, пифагореизма, платонизма, неоплатонизма). Безусловно, важна и роль взаимопроникновения философий и религий запада и востока в результате завоеваний Александра Македонского (задолго до зарождения христианства).
В основе идей дохристианских гностиков лежит «комплекс специфических интерпретаций реальности, претендующих на тайный характер и подтверждающихся особыми психодуховными практиками». Адепт воспринимал себя уже находящимся на более высокой стадии личности, посвящённой в тайны какого-либо общества или учения, открытого только избранным.
Предтечей данного эзотеризма является и орфизм — мистическое учение в Древней Греции и Фракии, связанное с именем мифического поэта и певца Орфея. Более изучены элевсинские мистерии, в которых вероучение, обряды, культовые действия держались в тайне от непосвящённых, а инициация объединяла человека с богом, вплоть до бессмертия и обладания божественной властью в потустороннем мире. По некоторым источникам, Платон был посвящён в элевсинские мистерии, что отразилось на характере его философствования, так как напрямую он не имел права говорить под страхом смерти.
>>4421
Чего загугли, ёпть? Ты чего-то изобретаешь, а я загугли? При повторении множество раз молитвы (не отче наша, кстати) нет концентрацией и тем более, на пупке, там совершенно другое и на другой части тела. То, как ты на ровном месте что-то изобрёл, да ещё в таком широко всем известном вопросе ка христианские молитвы, говорит о степени твоих познаний.
Чего загугли, ёпть? Ты чего-то изобретаешь, а я загугли? При повторении множество раз молитвы (не отче наша, кстати) нет концентрацией и тем более, на пупке, там совершенно другое и на другой части тела. То, как ты на ровном месте что-то изобрёл, да ещё в таком широко всем известном вопросе ка христианские молитвы, говорит о степени твоих познаний.
>>4425
Просто ты придумываешь на ходу то чего и удивляешься почему тебя обкладывают какашками. Слово "южная" никто и не употребляет кроме тебя, шморовер.
Просто ты придумываешь на ходу то чего и удивляешься почему тебя обкладывают какашками. Слово "южная" никто и не употребляет кроме тебя, шморовер.
>>4426
Это называется античный мир, неграмотная чмонька.
Это называется античный мир, неграмотная чмонька.
>>4423
Но подразумевали ошибочно именно Церковь. Тут просто у школия, считающего себя герметистами, триггер на любое слово с корнем "христ". Сразу шторка падает и начинается бешенство мозжечка.
Но подразумевали ошибочно именно Церковь. Тут просто у школия, считающего себя герметистами, триггер на любое слово с корнем "христ". Сразу шторка падает и начинается бешенство мозжечка.
>>4424
Ну, если так посмотреть на тонком планет, то Гермес и Тот - разные существа. Тот - да, бог. А Гермес - человек, очень сильный, светлый и высокого уровня. Жаль, это мало кто видит, в основном верят массово тиражной макулатуре по 150 рублей.
Ну, если так посмотреть на тонком планет, то Гермес и Тот - разные существа. Тот - да, бог. А Гермес - человек, очень сильный, светлый и высокого уровня. Жаль, это мало кто видит, в основном верят массово тиражной макулатуре по 150 рублей.
>>4435
Не знаю кто тут что подразумевал, речь очевидно про тот период когда оно уже получило права и начали портить культуру, разрушать памятники и так далее.
Не знаю кто тут что подразумевал, речь очевидно про тот период когда оно уже получило права и начали портить культуру, разрушать памятники и так далее.
>>4424
Что-то мне кажется, тут автор путается. Христиане часто тоже уверены в божественной природе человека. И у них есть очень простые методы возвращения к состоянию невинности (и к Богу), разве что это не магия. Да и как бы, оно на самом деле, магия, просто очень уж широко известная и ритуализированная.
Это тоже провозглашается в Евангелии, хуй тут противопоставлять-то??? Это прямо завет Иисуса: иди и управляй миром как хочешь, пизды Бог не даст, только очень потом спросит. Православие as is.
>Главное, что отличало эзотерически-оккультные учения от христианской теологии… — убеждённость в божественной — нетварной — сущности человека и вера в том, что существуют магические средства очищения человека, которые возвращают его к состоянию невинности, каким обладал Адам до грехопадения.
Что-то мне кажется, тут автор путается. Христиане часто тоже уверены в божественной природе человека. И у них есть очень простые методы возвращения к состоянию невинности (и к Богу), разве что это не магия. Да и как бы, оно на самом деле, магия, просто очень уж широко известная и ритуализированная.
>Без всякой помощи и содействия свыше он может управлять силами природы и, таким образом, исполнить завет, данный ему Богом до изгнания из рая.
Это тоже провозглашается в Евангелии, хуй тут противопоставлять-то??? Это прямо завет Иисуса: иди и управляй миром как хочешь, пизды Бог не даст, только очень потом спросит. Православие as is.
>>4437
Ну так это синкретическая мистика типа, вот от гностического Ялдабаофа и Абраксаса вообще офигеешь.
Ну так это синкретическая мистика типа, вот от гностического Ялдабаофа и Абраксаса вообще офигеешь.
>>4427
Да шо ты говоришь... Может, тебе не хватило мозгов понять, что написано? Европе герметизм стал известен благодаря тому, что то, что было известно несколько авторов договорились называть словом "герметизм". Вот с той поры это стали называть "герметизм", а до того пользовали и изучали без общего названия.
Да шо ты говоришь... Может, тебе не хватило мозгов понять, что написано? Европе герметизм стал известен благодаря тому, что то, что было известно несколько авторов договорились называть словом "герметизм". Вот с той поры это стали называть "герметизм", а до того пользовали и изучали без общего названия.
>>4428
То, что ты цитируешь вики-текст говорит о том, что ты сам нихуя о герметизме, кроме вики-текста не знаешь.
То, что ты цитируешь вики-текст говорит о том, что ты сам нихуя о герметизме, кроме вики-текста не знаешь.
>>4438
Так это нам вообще похуй. Или ты собрался Папе за Коперника мстить?
Что творила Церковь - глубоко похуй, это за рамками вопроса и она в сферы тонкие никак не влезла. Они открыты перед тобой вне зависимости от наличия Церкви на планете и даже в Галактике.
Так это нам вообще похуй. Или ты собрался Папе за Коперника мстить?
Что творила Церковь - глубоко похуй, это за рамками вопроса и она в сферы тонкие никак не влезла. Они открыты перед тобой вне зависимости от наличия Церкви на планете и даже в Галактике.
154 Кб, 559x700>>4430
+
Это христианские вихляние призванные спасти застуканного на месте преступления вора и массового убийцу.
>Слово "южная" никто и не употребляет кроме тебя, шморовер.
+
Это христианские вихляние призванные спасти застуканного на месте преступления вора и массового убийцу.
>>4439
С таким подходом к магическим делам тебе жить ровно семь лет. И то, сомнительно.
>на детали мне поебать.
С таким подходом к магическим делам тебе жить ровно семь лет. И то, сомнительно.
>>4440
Только нерабочая.
Христос обещал, что вернёт Царствие небесное и вечную жизнь для всех своих последователей, но так как был обычной провинциальной замарашкой жидко опозорился не выполнив обещания.
>Да и как бы, оно на самом деле, магия,
Только нерабочая.
Христос обещал, что вернёт Царствие небесное и вечную жизнь для всех своих последователей, но так как был обычной провинциальной замарашкой жидко опозорился не выполнив обещания.
355 Кб, 1525x872Господь всемогущий, не могу удержаться от смеха.
>>4429
Анон, ты зря стараешься. Этот товарищ очень впечатлился информацией, которую я в одном из прошлых тредов давал о практиках афонских подвижников, вот только избавиться от зловонных проекций это ему не помогло, о чем ты можешь судить по его и ему подобным воплям при одном упоминании корня "христ", верное замечание. Помноженное на воинствующее невежество - получаем взрывоопасную смесь!
А, меж тем, разве наш Христос - не наш ли Камень, отвергнутый при строительстве? Что за строение? Что было отброшено? И как это вернуть? Как соделать его главою угла? (Ис. 28:16, 1Петр. 2:6-8)
Вот вопрос!
>>4429
Анон, ты зря стараешься. Этот товарищ очень впечатлился информацией, которую я в одном из прошлых тредов давал о практиках афонских подвижников, вот только избавиться от зловонных проекций это ему не помогло, о чем ты можешь судить по его и ему подобным воплям при одном упоминании корня "христ", верное замечание. Помноженное на воинствующее невежество - получаем взрывоопасную смесь!
А, меж тем, разве наш Христос - не наш ли Камень, отвергнутый при строительстве? Что за строение? Что было отброшено? И как это вернуть? Как соделать его главою угла? (Ис. 28:16, 1Петр. 2:6-8)
Вот вопрос!
>>4449
Лучшее описание для христиан первых веков.
Да и последующих.
Нет. Камень это тело, а христианство тело отвергает считает сосудом греха и призывает его не мыть и всячески издеваться над ним.
Деревенские вонючки хуле.
>воинствующее невежество
Лучшее описание для христиан первых веков.
Да и последующих.
> не наш ли Камень
Нет. Камень это тело, а христианство тело отвергает считает сосудом греха и призывает его не мыть и всячески издеваться над ним.
Деревенские вонючки хуле.
>>4451
Сила проекций сильна, но попробуй её преодолеть. Пойми, что это так работает твое бессознательное. Плохо, вредно. Покайся!
1 Коринфянам
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
Сила проекций сильна, но попробуй её преодолеть. Пойми, что это так работает твое бессознательное. Плохо, вредно. Покайся!
1 Коринфянам
19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои? 20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
>>4448
Правда, что ль? По мне, так ты его просто ненавидишь, потому что служишь бесам. Все, кто хотел, получил жизнь вечную. Да и сам Иисус вполне доступен для общения (правда, оно слегка специфическое, так как из вечности нет телеграфа).
Правда, что ль? По мне, так ты его просто ненавидишь, потому что служишь бесам. Все, кто хотел, получил жизнь вечную. Да и сам Иисус вполне доступен для общения (правда, оно слегка специфическое, так как из вечности нет телеграфа).
>>4449
На этот вопрос отвечает Евангелие, по заветам которого надо жить. Не копировать поведение Христа - это пустое, а именно жить, поняв, что там говорится. Это как расшифровать алхимический трактат.
>не наш ли Камень, отвергнутый при строительстве? Что за строение? Что было отброшено? И как это вернуть? Как соделать его главою угла? (Ис. 28:16, 1Петр. 2:6-8)
>
>Вот вопрос!
На этот вопрос отвечает Евангелие, по заветам которого надо жить. Не копировать поведение Христа - это пустое, а именно жить, поняв, что там говорится. Это как расшифровать алхимический трактат.
>>4452
Шмаровер, твои призывы обмазываться говном и посыпать голову пеплом как то не работают, 2 тыс. лет было чтобы это понять.
Вся история христианства — это история прогрессирующей антисанитарии
Если вы читали когда-либо «Жития святых» , то имели возможность убедиться, что антисанитария была знаком христианского духа, считалась признаком благочестия и почиталась за добродетель.
В описаниях вы найдёте «святых дев», которые в течение своей жизни не мыли ничего, кроме кончиков своих пальцев, которыми совершали «крестное знамение».
Знаменитый Симеон — натирался собственным калом. Масса святых демонстрировали чудовищное состояние своего тела, пребывающего в язвах и нечистотах.
Жития святых — это ведь не просто увлекательные рассказики: эти «святые» люди даны нам в пример для подражания. Жития святых — это образцы «Как Надо» жить.
Кто хочет побольше узнать о маловкусии православной жизни, тому будет интересно почитать “Исповеди бывшей послушницы” Марии Кикоть. Особенно любопытно будет читать эту книгу церковлёнышам и околоцерковлёнышам: «Девушка, которая решила стать послушницей, описала сегодняшнее состояние русских монастырей, на содержание которых тратятся, в том числе, и мои, и ваши деньги».
Абсолютно все, кто уже держал эту книгу в руках, признали подлинную достоверность изложенного в книге. О самых пафосных, о самых распиаренных в России монастырях — идёт речь в книге.
Помимо дикого невежества, царящего в монастырях, прослеживается тема антисанитарии.
Знаете ли вы о том, что получить туалетную бумагу можно только по благословению «благочинной» , и только 2 рулона в месяц на всю келью, где живёт несколько сестёр. Когда одна из инокинь, Пелагея, поднимает бунт против этого порядка, что монахиням не дают туалетной бумаги: она говорит настоятельнице «Матушка, ну что же мне, пальцем что ли вытирать?» , на что настоятельница отвечает «Благословляю подтираться пальцем!»
Это ведь сегодня (сейчас) происходит. И это не самый неприличный пример из числа приведённых в книге. Это самое деликатное из того, что происходит в монастырях. Чудовищное отношение к здоровью. Чудовищное отношение к женщинам и детям, которые живут в этих монастырях. Они там прозябают и влачат рабское существование. Культ личности настоятельницы. Дикая роскошь, которой окружают себя иерархи. Это всё описывается в этой книге. Читайте её, ибо это прекрасное пособие по Поповедению.
Шмаровер, твои призывы обмазываться говном и посыпать голову пеплом как то не работают, 2 тыс. лет было чтобы это понять.
Вся история христианства — это история прогрессирующей антисанитарии
Если вы читали когда-либо «Жития святых» , то имели возможность убедиться, что антисанитария была знаком христианского духа, считалась признаком благочестия и почиталась за добродетель.
В описаниях вы найдёте «святых дев», которые в течение своей жизни не мыли ничего, кроме кончиков своих пальцев, которыми совершали «крестное знамение».
Знаменитый Симеон — натирался собственным калом. Масса святых демонстрировали чудовищное состояние своего тела, пребывающего в язвах и нечистотах.
Жития святых — это ведь не просто увлекательные рассказики: эти «святые» люди даны нам в пример для подражания. Жития святых — это образцы «Как Надо» жить.
Кто хочет побольше узнать о маловкусии православной жизни, тому будет интересно почитать “Исповеди бывшей послушницы” Марии Кикоть. Особенно любопытно будет читать эту книгу церковлёнышам и околоцерковлёнышам: «Девушка, которая решила стать послушницей, описала сегодняшнее состояние русских монастырей, на содержание которых тратятся, в том числе, и мои, и ваши деньги».
Абсолютно все, кто уже держал эту книгу в руках, признали подлинную достоверность изложенного в книге. О самых пафосных, о самых распиаренных в России монастырях — идёт речь в книге.
Помимо дикого невежества, царящего в монастырях, прослеживается тема антисанитарии.
Знаете ли вы о том, что получить туалетную бумагу можно только по благословению «благочинной» , и только 2 рулона в месяц на всю келью, где живёт несколько сестёр. Когда одна из инокинь, Пелагея, поднимает бунт против этого порядка, что монахиням не дают туалетной бумаги: она говорит настоятельнице «Матушка, ну что же мне, пальцем что ли вытирать?» , на что настоятельница отвечает «Благословляю подтираться пальцем!»
Это ведь сегодня (сейчас) происходит. И это не самый неприличный пример из числа приведённых в книге. Это самое деликатное из того, что происходит в монастырях. Чудовищное отношение к здоровью. Чудовищное отношение к женщинам и детям, которые живут в этих монастырях. Они там прозябают и влачат рабское существование. Культ личности настоятельницы. Дикая роскошь, которой окружают себя иерархи. Это всё описывается в этой книге. Читайте её, ибо это прекрасное пособие по Поповедению.
>>4452
Шмаровер, твои призывы обмазываться говном и посыпать голову пеплом как то не работают, 2 тыс. лет было чтобы это понять.
Вся история христианства — это история прогрессирующей антисанитарии
Если вы читали когда-либо «Жития святых» , то имели возможность убедиться, что антисанитария была знаком христианского духа, считалась признаком благочестия и почиталась за добродетель.
В описаниях вы найдёте «святых дев», которые в течение своей жизни не мыли ничего, кроме кончиков своих пальцев, которыми совершали «крестное знамение».
Знаменитый Симеон — натирался собственным калом. Масса святых демонстрировали чудовищное состояние своего тела, пребывающего в язвах и нечистотах.
Жития святых — это ведь не просто увлекательные рассказики: эти «святые» люди даны нам в пример для подражания. Жития святых — это образцы «Как Надо» жить.
Кто хочет побольше узнать о маловкусии православной жизни, тому будет интересно почитать “Исповеди бывшей послушницы” Марии Кикоть. Особенно любопытно будет читать эту книгу церковлёнышам и околоцерковлёнышам: «Девушка, которая решила стать послушницей, описала сегодняшнее состояние русских монастырей, на содержание которых тратятся, в том числе, и мои, и ваши деньги».
Абсолютно все, кто уже держал эту книгу в руках, признали подлинную достоверность изложенного в книге. О самых пафосных, о самых распиаренных в России монастырях — идёт речь в книге.
Помимо дикого невежества, царящего в монастырях, прослеживается тема антисанитарии.
Знаете ли вы о том, что получить туалетную бумагу можно только по благословению «благочинной» , и только 2 рулона в месяц на всю келью, где живёт несколько сестёр. Когда одна из инокинь, Пелагея, поднимает бунт против этого порядка, что монахиням не дают туалетной бумаги: она говорит настоятельнице «Матушка, ну что же мне, пальцем что ли вытирать?» , на что настоятельница отвечает «Благословляю подтираться пальцем!»
Это ведь сегодня (сейчас) происходит. И это не самый неприличный пример из числа приведённых в книге. Это самое деликатное из того, что происходит в монастырях. Чудовищное отношение к здоровью. Чудовищное отношение к женщинам и детям, которые живут в этих монастырях. Они там прозябают и влачат рабское существование. Культ личности настоятельницы. Дикая роскошь, которой окружают себя иерархи. Это всё описывается в этой книге. Читайте её, ибо это прекрасное пособие по Поповедению.
Шмаровер, твои призывы обмазываться говном и посыпать голову пеплом как то не работают, 2 тыс. лет было чтобы это понять.
Вся история христианства — это история прогрессирующей антисанитарии
Если вы читали когда-либо «Жития святых» , то имели возможность убедиться, что антисанитария была знаком христианского духа, считалась признаком благочестия и почиталась за добродетель.
В описаниях вы найдёте «святых дев», которые в течение своей жизни не мыли ничего, кроме кончиков своих пальцев, которыми совершали «крестное знамение».
Знаменитый Симеон — натирался собственным калом. Масса святых демонстрировали чудовищное состояние своего тела, пребывающего в язвах и нечистотах.
Жития святых — это ведь не просто увлекательные рассказики: эти «святые» люди даны нам в пример для подражания. Жития святых — это образцы «Как Надо» жить.
Кто хочет побольше узнать о маловкусии православной жизни, тому будет интересно почитать “Исповеди бывшей послушницы” Марии Кикоть. Особенно любопытно будет читать эту книгу церковлёнышам и околоцерковлёнышам: «Девушка, которая решила стать послушницей, описала сегодняшнее состояние русских монастырей, на содержание которых тратятся, в том числе, и мои, и ваши деньги».
Абсолютно все, кто уже держал эту книгу в руках, признали подлинную достоверность изложенного в книге. О самых пафосных, о самых распиаренных в России монастырях — идёт речь в книге.
Помимо дикого невежества, царящего в монастырях, прослеживается тема антисанитарии.
Знаете ли вы о том, что получить туалетную бумагу можно только по благословению «благочинной» , и только 2 рулона в месяц на всю келью, где живёт несколько сестёр. Когда одна из инокинь, Пелагея, поднимает бунт против этого порядка, что монахиням не дают туалетной бумаги: она говорит настоятельнице «Матушка, ну что же мне, пальцем что ли вытирать?» , на что настоятельница отвечает «Благословляю подтираться пальцем!»
Это ведь сегодня (сейчас) происходит. И это не самый неприличный пример из числа приведённых в книге. Это самое деликатное из того, что происходит в монастырях. Чудовищное отношение к здоровью. Чудовищное отношение к женщинам и детям, которые живут в этих монастырях. Они там прозябают и влачат рабское существование. Культ личности настоятельницы. Дикая роскошь, которой окружают себя иерархи. Это всё описывается в этой книге. Читайте её, ибо это прекрасное пособие по Поповедению.
>>4451
Да что ты говоришь... Где ты только своих суеверий набрался?
>христианство тело отвергает считает сосудом греха и призывает его не мыть и всячески издеваться над ним
Да что ты говоришь... Где ты только своих суеверий набрался?
>>4455
Цитата ангижированного и слегка психически ненормального автора, озлобленного на предмет описания.
Мимо бань в Европе и России и обычаев мыться, известных ещё с античных времён, никуда не денешься. Да, иногда жили скученно, иногда вода была дорогой, но мылись все, купались, стирали и одевали чистое. И это не только приветствовалось, но и за грязь могли покарать.
Цитата ангижированного и слегка психически ненормального автора, озлобленного на предмет описания.
Мимо бань в Европе и России и обычаев мыться, известных ещё с античных времён, никуда не денешься. Да, иногда жили скученно, иногда вода была дорогой, но мылись все, купались, стирали и одевали чистое. И это не только приветствовалось, но и за грязь могли покарать.
>>4459
Потому что были нормальные люди в которых инфекция христианства не так глубоко проникла.
Тру христиане не мылись десятилетиями и вымирали массово от чумы и антисанитарии.
А ещё они убивали кошек потому что кошки животные Дьявола(привет Булгакову) и крысы плодились так что дохло по 2/3 континента.
Пруфы есть?любого хрюса швитого можно сажать в дурку на основании его собственных свидетельств.
>Мимо бань в Европе и России и обычаев мыться, известных ещё с античных времён, никуда не денешься.
Потому что были нормальные люди в которых инфекция христианства не так глубоко проникла.
Тру христиане не мылись десятилетиями и вымирали массово от чумы и антисанитарии.
А ещё они убивали кошек потому что кошки животные Дьявола(привет Булгакову) и крысы плодились так что дохло по 2/3 континента.
>слегка психически
Пруфы есть?любого хрюса швитого можно сажать в дурку на основании его собственных свидетельств.
Вашенские.))
Святой Афанасий Великий превозносит Святого Антония Великого – это всё отцы церкви, общие для всех церквей – за то, что тот никогда не мыл даже своих ног.
Свидетельство святости Авраама заключается, прежде всего, в том, что он в течение пятидесяти лет не мыл ни единой части своего тела, а Святая Сильвия прославилась тем, что она тоже не мыла никогда ни единой части своего тела, за исключением тех пальцев, которыми крестилась.
Мария Египетская прославилась полным абсолютным забвением всяких представлений о личной гигиене, а Симеон Столпник был грязен настолько и жил в такой невыносимой грязи, что те, кто приходили к нему на поклон или засвидетельствовать своё почтение, частенько падали в обморок от одного запаха. Как свидетельствует «Житие»: «И телеса свои, и даже лице свое окалях». Окалях – это специальный глагол, который существует в старославянском языке, в церковнославянском языке и означает буквально «изговнях». Этот глагол употребляется и в церковных православных службах, в частности в песнопении «Покаяния отверзи ми двери». «Студными бо окалях душу свою грехми». Кстати, у крестоносцев была традиция натираться калом Папы.
Святой Афанасий Великий превозносит Святого Антония Великого – это всё отцы церкви, общие для всех церквей – за то, что тот никогда не мыл даже своих ног.
Свидетельство святости Авраама заключается, прежде всего, в том, что он в течение пятидесяти лет не мыл ни единой части своего тела, а Святая Сильвия прославилась тем, что она тоже не мыла никогда ни единой части своего тела, за исключением тех пальцев, которыми крестилась.
Мария Египетская прославилась полным абсолютным забвением всяких представлений о личной гигиене, а Симеон Столпник был грязен настолько и жил в такой невыносимой грязи, что те, кто приходили к нему на поклон или засвидетельствовать своё почтение, частенько падали в обморок от одного запаха. Как свидетельствует «Житие»: «И телеса свои, и даже лице свое окалях». Окалях – это специальный глагол, который существует в старославянском языке, в церковнославянском языке и означает буквально «изговнях». Этот глагол употребляется и в церковных православных службах, в частности в песнопении «Покаяния отверзи ми двери». «Студными бо окалях душу свою грехми». Кстати, у крестоносцев была традиция натираться калом Папы.
106 Кб, 586x482>>4454
Соглашусь. Вообще, как я замечал в одном из прошлых тредов, реальность Писания, вообще всего, и ВЗ, и НЗ - это реальность мифа. Символ. Что-то над историей и, вместе с тем, вне истории и касается лично каждого. И если правильно понять и расшифровать - это скажет нечто лично тебе.
Нечто важное и сокровенное.
Соглашусь. Вообще, как я замечал в одном из прошлых тредов, реальность Писания, вообще всего, и ВЗ, и НЗ - это реальность мифа. Символ. Что-то над историей и, вместе с тем, вне истории и касается лично каждого. И если правильно понять и расшифровать - это скажет нечто лично тебе.
Нечто важное и сокровенное.
>>4466
Цитату бы, а не заявления. Ты очень легковерен чужим заявлениям (от того за мелкий прайс и посулы бесам так легко служишь).
>Святой Афанасий Великий превозносит Святого Антония Великого – это всё отцы церкви, общие для всех церквей – за то, что тот никогда не мыл даже своих ног.
Цитату бы, а не заявления. Ты очень легковерен чужим заявлениям (от того за мелкий прайс и посулы бесам так легко служишь).
>>4470
А. Ты Левашов и ищешь мальчиков для "Герметических мистерий"? Не, тебе в /ga. Ступай.
А. Ты Левашов и ищешь мальчиков для "Герметических мистерий"? Не, тебе в /ga. Ступай.
Повторяем уроки истории за 7-8 класс, об антисанитарии христиан и как следствие грязи и чуме средневековья.
Ох я вас тут и таблице умножения научу, если будете слушать. Там правда запоминать надо. Скучно.))
"После апостолов Иаков, брат Господень, прозванный Праведным, был сделан главой Иерусалимской церкви. Многие звались Иаковами. Этот же был святым от рождения. Он не пил ни вина, ни сикера, не ел мяса, никогда не стриг волос, не мылся и ничем не умащивался. Он один имел привилегию входить в святилище, т.к. поистине не носил шерстяных одежд, а лишь одежду из льна, он входил один в храм и молился за людей; считалось, что его колени обладают твердостью коленей верблюда"
Ох я вас тут и таблице умножения научу, если будете слушать. Там правда запоминать надо. Скучно.))
"После апостолов Иаков, брат Господень, прозванный Праведным, был сделан главой Иерусалимской церкви. Многие звались Иаковами. Этот же был святым от рождения. Он не пил ни вина, ни сикера, не ел мяса, никогда не стриг волос, не мылся и ничем не умащивался. Он один имел привилегию входить в святилище, т.к. поистине не носил шерстяных одежд, а лишь одежду из льна, он входил один в храм и молился за людей; считалось, что его колени обладают твердостью коленей верблюда"
>>4463
Не было такого. Вся Европа с 5 века была насквозь христианской (с вариациями) полторы тысячи лет. И остаётся ею таковой боьше, чем наполовину.
Отнюдь. Мылись все и всегда. То, что Европа не мылась - это миф. Меньше читай ватные мифы.
Пруфы? Кошек даже на картинах знати изображали, за большие деньги. Кошки были любимыми и необходимыми домашними зверьками.
Ты просто перечисляешь суеверия и пропагандистские лозунги никак их не проверив, ты просто слепо веришь в то, что тебе в голову насрали императивными заявами. Ну как так-то. Небось, ещё про свободу там шамкаешь.
>Потому что были нормальные люди в которых инфекция христианства не так глубоко проникла.
Не было такого. Вся Европа с 5 века была насквозь христианской (с вариациями) полторы тысячи лет. И остаётся ею таковой боьше, чем наполовину.
>Тру христиане не мылись десятилетиями и вымирали массово от чумы и антисанитарии.
Отнюдь. Мылись все и всегда. То, что Европа не мылась - это миф. Меньше читай ватные мифы.
>А ещё они убивали кошек потому что кошки животные Дьявола(привет Булгакову) и крысы плодились так что дохло по 2/3 континента.
Пруфы? Кошек даже на картинах знати изображали, за большие деньги. Кошки были любимыми и необходимыми домашними зверьками.
Ты просто перечисляешь суеверия и пропагандистские лозунги никак их не проверив, ты просто слепо веришь в то, что тебе в голову насрали императивными заявами. Ну как так-то. Небось, ещё про свободу там шамкаешь.
>>4466
Переводится как "осквернив". Осквернив душу свою грехами. Не знаю, зачем так натужно искать там какие-то ещё смыслы, если потексту один и очевидный.
Ах, ну да, надо же обязательно найти какие-то доказательства, чтобы доказать то, что хочется. Сейчас платные шлюхи в СМИ таким занимаются - создают картинку по заказу.
>Окалях – это специальный глагол, который существует в старославянском языке, в церковнославянском языке и означает буквально «изговнях». Этот глагол употребляется и в церковных православных службах, в частности в песнопении «Покаяния отверзи ми двери». «Студными бо окалях душу свою грехми».
Переводится как "осквернив". Осквернив душу свою грехами. Не знаю, зачем так натужно искать там какие-то ещё смыслы, если потексту один и очевидный.
Ах, ну да, надо же обязательно найти какие-то доказательства, чтобы доказать то, что хочется. Сейчас платные шлюхи в СМИ таким занимаются - создают картинку по заказу.
>>4473
Это надо иметь интеллект семиклассника, чтобы образ жизни аскета распространять на всю христианскую ойкумену. Аскеты не были примером (и тем более, обязательностью) для всех. Это свои отдельные сферы. А то, ведь, ещё юродивые были, так можно легко сказать, что всех поголовно сводили с ума и заставляли есть снег.
Так что, давай пруфы ищи, а не пропаганду дешёвенькую, легковерный.
Это надо иметь интеллект семиклассника, чтобы образ жизни аскета распространять на всю христианскую ойкумену. Аскеты не были примером (и тем более, обязательностью) для всех. Это свои отдельные сферы. А то, ведь, ещё юродивые были, так можно легко сказать, что всех поголовно сводили с ума и заставляли есть снег.
Так что, давай пруфы ищи, а не пропаганду дешёвенькую, легковерный.
>>4476 (Del)
Лол. Он жил в 19 веке. В США. Поэтому, про Англию писал говно - ангажирован своей идеологией был. Ты бы исторические документы привёл, а не писульки наших почти современников.
>Историк Дрэпер
Лол. Он жил в 19 веке. В США. Поэтому, про Англию писал говно - ангажирован своей идеологией был. Ты бы исторические документы привёл, а не писульки наших почти современников.
Первым мероприятием христиан после изгнания мавров было закрытие общественных бань, каковых только в Кордове насчитывалось до двухсот семидесяти.
>>4489
Публичных домов, которых мавры развели в банях, а не бань. Бани потом открыли, как шлюх (обоего пола) повыгоняли.
Публичных домов, которых мавры развели в банях, а не бань. Бани потом открыли, как шлюх (обоего пола) повыгоняли.
>>4455
>>4466
Ммм, а можно получить конкретные наставления из Писания или из Отцов, так сказать, рекомендации не мыться, вонять и распространять антисанитарию и ненавидеть свое тело? Или там, я не знаю, постановления Соборов, еще лучше. Всё, что пока что вываливается - это ангажированные вопли проецирующих невежд. Пруфы где? Вот есть прямое наставление апостола Павла христианам:
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
Вот христианский взгляд на тело. Прямо из Писания. Со стороны же лагеря противников лишь вопли и никаких пруфов. Приводятся примеры жизни монахов, некоторые из них почитаются как святые, ну так и что? Монахи - это особая категория, некоторые, правда, унаследовали (опять же, чисто в аскетических целях, как в йоге) презрение к телу, внезапно, от греков ("тело - гробница души" Платона) и христианских гностиков (опять же, не всех). Среди святых много одиозных примеров, и про твердое небо писавших, и про плоскую землю, что теперь? Мы личные проекции каждого будем возводить в область абсолюта?
Впрочем, у тебя получается вполне себе хорошо. Ты, правда, похож на заевшую пластинку, и по-человечески жалко видеть то, что я вижу.
>>4466
Ммм, а можно получить конкретные наставления из Писания или из Отцов, так сказать, рекомендации не мыться, вонять и распространять антисанитарию и ненавидеть свое тело? Или там, я не знаю, постановления Соборов, еще лучше. Всё, что пока что вываливается - это ангажированные вопли проецирующих невежд. Пруфы где? Вот есть прямое наставление апостола Павла христианам:
Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.
Вот христианский взгляд на тело. Прямо из Писания. Со стороны же лагеря противников лишь вопли и никаких пруфов. Приводятся примеры жизни монахов, некоторые из них почитаются как святые, ну так и что? Монахи - это особая категория, некоторые, правда, унаследовали (опять же, чисто в аскетических целях, как в йоге) презрение к телу, внезапно, от греков ("тело - гробница души" Платона) и христианских гностиков (опять же, не всех). Среди святых много одиозных примеров, и про твердое небо писавших, и про плоскую землю, что теперь? Мы личные проекции каждого будем возводить в область абсолюта?
Впрочем, у тебя получается вполне себе хорошо. Ты, правда, похож на заевшую пластинку, и по-человечески жалко видеть то, что я вижу.
>>4495
Страдает человек, бесы в нём генерируют ненависть, доводя до истерики и жрут его "силу" или "энергию". Он где-то признавался, что раньше вообще до белой завесы перед глазами истерил и сопли летели, головой бился, невменяемой пеной истекал. И это доставляло ему проблемы, по его словам. Доведут его черти до дурки.
>Ты, правда, похож на заевшую пластинку, и по-человечески жалко видеть то, что я вижу.
Страдает человек, бесы в нём генерируют ненависть, доводя до истерики и жрут его "силу" или "энергию". Он где-то признавался, что раньше вообще до белой завесы перед глазами истерил и сопли летели, головой бился, невменяемой пеной истекал. И это доставляло ему проблемы, по его словам. Доведут его черти до дурки.
>>4499
Так страдаешь ты, шмаровер.))
Я по фану сообщаю невеждам известные факты. Кайфарик. А они то думали, что Христос был за всё хорошее. И против всего плохого.
В Кордове, Гранаде, Севилье существовали богатейшие библиотеки, открывавшие широкие возможности для научных занятий. Здесь хранились трактаты по математике, химии, медицине, бывшие для своего времени “последним словом” в каждой из этих наук; отсюда они в средние века в латинских переводах распространялись по Европе, где некоторые ученые мужи, сведущие в науках явных и тайных, такие, как Роджер Бекон, настаивали на том, что пора включить арабский в число изучаемых языков наряду с латинским и греческим. Но христианские фанатики придерживались другого взгляда — в 1499 году в Гранаде испанский кардинал и Великий Инквизитор Франсиско Хименес объявит арабский «языком еретическим и презираемым» и сожжет более 80 000 томов из этих библиотек. Позже именно он даст указ начать разрушать бани. Хотя окончательное решение вопроса затянется и ляжет на плечи уже Филиппа II (отца Изабеллы-в-грязной-рубашке).
Так страдаешь ты, шмаровер.))
Я по фану сообщаю невеждам известные факты. Кайфарик. А они то думали, что Христос был за всё хорошее. И против всего плохого.
В Кордове, Гранаде, Севилье существовали богатейшие библиотеки, открывавшие широкие возможности для научных занятий. Здесь хранились трактаты по математике, химии, медицине, бывшие для своего времени “последним словом” в каждой из этих наук; отсюда они в средние века в латинских переводах распространялись по Европе, где некоторые ученые мужи, сведущие в науках явных и тайных, такие, как Роджер Бекон, настаивали на том, что пора включить арабский в число изучаемых языков наряду с латинским и греческим. Но христианские фанатики придерживались другого взгляда — в 1499 году в Гранаде испанский кардинал и Великий Инквизитор Франсиско Хименес объявит арабский «языком еретическим и презираемым» и сожжет более 80 000 томов из этих библиотек. Позже именно он даст указ начать разрушать бани. Хотя окончательное решение вопроса затянется и ляжет на плечи уже Филиппа II (отца Изабеллы-в-грязной-рубашке).
>>4500
Ты воспроизводишь чужие домыслы, потому что ты легковерен и во власти чертей. Фактов ты ещё ни одного не привёл.
>>4500
Голословное утверждение. Эти города не были научными центрами, вся наука ислама концентрировалась в Персии и дальше. Это были библиотеки исключительно исламского махрового мракобесия и изданий Коранов с Хадисами. Для распространения по Европе. Вот их христиане и сожгли.
Байку про научную литературу придумали христоненавистники. НУ, собственно, он 75% содержимоготвоей головы придумали, это не новость.
>Я по фану сообщаю невеждам известные факты
Ты воспроизводишь чужие домыслы, потому что ты легковерен и во власти чертей. Фактов ты ещё ни одного не привёл.
>>4500
>В Кордове, Гранаде, Севилье существовали богатейшие библиотеки, открывавшие широкие возможности для научных занятий. Здесь хранились трактаты по математике, химии, медицине, бывшие для своего времени “последним словом”
Голословное утверждение. Эти города не были научными центрами, вся наука ислама концентрировалась в Персии и дальше. Это были библиотеки исключительно исламского махрового мракобесия и изданий Коранов с Хадисами. Для распространения по Европе. Вот их христиане и сожгли.
Байку про научную литературу придумали христоненавистники. НУ, собственно, он 75% содержимоготвоей головы придумали, это не новость.
Странно, что масса треда по ЗМТ (часть которой есть христианский мистицизм) занята обсуждениями "хрюсы плахие". Зачем в треде сатанисты и вся вот эта низкопробная нью-эйдж лавеевщина? Свалите в свою гоэтию, вуду или куда-там, веретничество, там обмазывайтесь.
>>4503
Ну как сказать. Если мучаешь колдунов и магов столетиями отрубая руки или заставляя вариться в масле за твои любимые бесообщение, связи с дьяволом то странно потом удивляться, что тебя лицом в твоё говно тыкают.
По моему как раз всё справедливо.
Да и просвящение дело важное.
А то с основами православной культуры в школе люди многое начали забывать.
А мы напомним.)
Ко всеобщему удивлению в монастыре не водилось клопов, хотя некоторые обстоятельства должны были бы способствовать их появлению: монашеский образ жизни (отсутствие нательного белья), манера спать одетыми, деревянные постройки, редко сменяемые постели и соломенные тюфяки. Правда, клопы водились у братьев- конверзов (как, впрочем, и у остальных людей в Средние века). По этому поводу возникали споры. Некоторые усматривали здесь особую милость Небес, оказанную этому наиболее строгому из монашеских орденов. Другие считали отсутствие клопов результатом того, что здесь не ели мяса.[2] (Лео Мулен. Повседневная жизнь средневековых монахов Западной Европы (Х-ХV вв.)
Ну как сказать. Если мучаешь колдунов и магов столетиями отрубая руки или заставляя вариться в масле за твои любимые бесообщение, связи с дьяволом то странно потом удивляться, что тебя лицом в твоё говно тыкают.
По моему как раз всё справедливо.
Да и просвящение дело важное.
А то с основами православной культуры в школе люди многое начали забывать.
А мы напомним.)
Ко всеобщему удивлению в монастыре не водилось клопов, хотя некоторые обстоятельства должны были бы способствовать их появлению: монашеский образ жизни (отсутствие нательного белья), манера спать одетыми, деревянные постройки, редко сменяемые постели и соломенные тюфяки. Правда, клопы водились у братьев- конверзов (как, впрочем, и у остальных людей в Средние века). По этому поводу возникали споры. Некоторые усматривали здесь особую милость Небес, оказанную этому наиболее строгому из монашеских орденов. Другие считали отсутствие клопов результатом того, что здесь не ели мяса.[2] (Лео Мулен. Повседневная жизнь средневековых монахов Западной Европы (Х-ХV вв.)
«Вместо прекрасного латинского языка — 20 варварских наречий, вместо культуры и законов — только варварские обычаи. Цирки и амфитеатры, возвышавшиеся во всех провинциях, сменились хижинами, крытыми соломой. Большие дороги, такие красивые и прочные, проведенные от подножия Капитолия до гор Тавра, покрылись стоячими водами. Такой же переворот произошел в умах; Григорий Турский и монах Фредегар из Сен-Галлена — это наши Полибии и Титы Ливии. Человеческий разум огрубел среди самых подлых и бессмысленных суеверий... Вся Европа коснеет в этом унижении до 16 в. и освобождается от него лишь путем ужасных судорог». (Вольтер .«Опыт о нравах....»)
>>4505
Ты вменяем? Я не мучаю магов. Разве что мелких рабов бесов вроде тебя изредка пинаю, разводя на истерику.
>Если мучаешь колдунов и магов столетиями отрубая руки или заставляя вариться в масле за твои любимые бесообщение, связи с дьяволом то странно потом удивляться, что тебя лицом в твоё говно тыкают.
Ты вменяем? Я не мучаю магов. Разве что мелких рабов бесов вроде тебя изредка пинаю, разводя на истерику.
>>4507
Да кого ты там пинаешь, левашовец.
Да кого ты там пинаешь, левашовец.
>>4506
Вольтер пишет о Христианской Реформации и Христианском Просвещении, которые подняли науку. Сам себе уже хуем по губам водишь и даже не замечаешь, насколько ты жалок в своём невежестве. Потому что веришь в написанный простым языком набор простых лозунгов для разжигания ненависти, которую и генерируешь. Сами знания тебе не нужны, тебе нужна мочалка (а твоим бесам - еда, которую ты им предоставляешь).
>Вся Европа коснеет в этом унижении до 16 в. и освобождается от него лишь путем ужасных судорог». (Вольтер .«Опыт о нравах....»)
Вольтер пишет о Христианской Реформации и Христианском Просвещении, которые подняли науку. Сам себе уже хуем по губам водишь и даже не замечаешь, насколько ты жалок в своём невежестве. Потому что веришь в написанный простым языком набор простых лозунгов для разжигания ненависти, которую и генерируешь. Сами знания тебе не нужны, тебе нужна мочалка (а твоим бесам - еда, которую ты им предоставляешь).
>>4444
Лол, нет, с чего бы, хотя ради лулзом можно. Я вообще про Церковь ничего не писал, но в любом случае Церковь - дрянь.
>Или ты собрался Папе за Коперника мстить?
Лол, нет, с чего бы, хотя ради лулзом можно. Я вообще про Церковь ничего не писал, но в любом случае Церковь - дрянь.
>>4449
Без Иисуса жили не тужили, а тут приходят эти христоблядствующие и всем его суют насильно причём.
Тысячелетия проходят ничего не меняется...
Без Иисуса жили не тужили, а тут приходят эти христоблядствующие и всем его суют насильно причём.
Тысячелетия проходят ничего не меняется...
>>4455
Хороший пост кстати.
У Невзорова ещё была замечательный рассказ про то как покловители семейной жизни на Руси, не помню как их звали, оказывается жили довольно по скотски, а потом когда сдохли то ползали друг к другу через весь город и грязь из могилы в могилу, вот веселье-то было, а вырожденцы веруны верят и славят...
>Вся история христианства — это история прогрессирующей антисанитарии
>
Хороший пост кстати.
У Невзорова ещё была замечательный рассказ про то как покловители семейной жизни на Руси, не помню как их звали, оказывается жили довольно по скотски, а потом когда сдохли то ползали друг к другу через весь город и грязь из могилы в могилу, вот веселье-то было, а вырожденцы веруны верят и славят...
>>4476 (Del)
Вообще страшно представить как жили в то время, не было нормальных туалетов, душа, жесть какая-то. Я даже когда Ведьмака проходил то отметил что в домах нигде уборных нет. В лучшем случае у самых дорогих господ была ванна, это просто роскошь королевская. Но я думаю люди мылись в речках и в банях.
Вообще страшно представить как жили в то время, не было нормальных туалетов, душа, жесть какая-то. Я даже когда Ведьмака проходил то отметил что в домах нигде уборных нет. В лучшем случае у самых дорогих господ была ванна, это просто роскошь королевская. Но я думаю люди мылись в речках и в банях.
>>4502
Не ну вот тут ты просто пизданулся, шмаровер. Исламский мир в тот период действительно был источником науки и переводы делали с арабского, так что ты обосрался.
>Байку про научную литературу придумали христоненавистники.
Не ну вот тут ты просто пизданулся, шмаровер. Исламский мир в тот период действительно был источником науки и переводы делали с арабского, так что ты обосрался.
>>4538
Да это гога несёт чухню как обычно выпучив глаза, какие то кораны которые хотели распространять по Европе(где никто не знал арабского), христоненавистники и их пропаганда.
Картавая алхимия как она есть.
Да это гога несёт чухню как обычно выпучив глаза, какие то кораны которые хотели распространять по Европе(где никто не знал арабского), христоненавистники и их пропаганда.
Картавая алхимия как она есть.
>>4538
Так не знать базовые вещи... Не исламский мир, а персы в исламском мире, и переводы делались с фарси. Арабы как были мракобесами-ваххабитами, так и оставались ими, постепенно уничтожая всю науку и прочее то, что они считали говном по приказу Аллаха. Вся наука была сосредоточена на востоке исламского мира - Бухара, Персидские города, вот это всё.
И так обделываешься постоянно. Потому что знаешь не фактический материал, а книжки с лозунгами и поп-литературу с заявлениями. Ты, фактически, просто транслируешь чужие картины мира, не составив свою.
>Исламский мир в тот период действительно был источником науки и переводы делали с арабского, так что ты обосрался.
Так не знать базовые вещи... Не исламский мир, а персы в исламском мире, и переводы делались с фарси. Арабы как были мракобесами-ваххабитами, так и оставались ими, постепенно уничтожая всю науку и прочее то, что они считали говном по приказу Аллаха. Вся наука была сосредоточена на востоке исламского мира - Бухара, Персидские города, вот это всё.
>, так что ты обосрался.
И так обделываешься постоянно. Потому что знаешь не фактический материал, а книжки с лозунгами и поп-литературу с заявлениями. Ты, фактически, просто транслируешь чужие картины мира, не составив свою.
>>4549
Историю учи. Арабское завоевание Пиренейского полуострова и Северной Африки с ассимиляцией, исламизацией и арабизацией.
>кораны которые хотели распространять по Европе(где никто не знал арабского),
Историю учи. Арабское завоевание Пиренейского полуострова и Северной Африки с ассимиляцией, исламизацией и арабизацией.
>>4532
Потому что Иисус - достигший алхимического Единения, пример тебе и остальным. Как и некоторые другие, но они менее известны.
Потому что Иисус - достигший алхимического Единения, пример тебе и остальным. Как и некоторые другие, но они менее известны.
>>4535
И ты знаешь хоть одного литовского герметиста, мага или алхимика? Коперник и тот поляком был.
>На севере позже, Литва вообще в 13 или в 14 веке
И ты знаешь хоть одного литовского герметиста, мага или алхимика? Коперник и тот поляком был.
>>4536
Блядь, дети на доске!!!
Были нормальные туалеты с канализацией. Не везде - в замках, например, дорого в скалах трубы класть, потому выливали всё просто на скалу. Или в кварталах бедноты, где строили сарайки из палок, все ходили в яму, которую закапывали - как сейчас ты у бабушки на даче.
Остальные мылись в бадейках из кувшинов, у себя дома и в гостях перед обедом руки мыли, ничего страшного. Закрывались же общественные бани, которые превратились в публичные дома и рассадники сифилиса с гонореей. Как сейчас сауны по всей нашей стране, соседних и всей Европе. Только с точки зрение пресечения сифилитических эпидемий это всё порицалось и закрывалось, а не запрещали мыться.
>страшно представить как жили в то время
>Я даже когда Ведьмака проходил
Блядь, дети на доске!!!
>не было нормальных туалетов, душа
Были нормальные туалеты с канализацией. Не везде - в замках, например, дорого в скалах трубы класть, потому выливали всё просто на скалу. Или в кварталах бедноты, где строили сарайки из палок, все ходили в яму, которую закапывали - как сейчас ты у бабушки на даче.
>В лучшем случае у самых дорогих господ была ванна, это просто роскошь королевская
Остальные мылись в бадейках из кувшинов, у себя дома и в гостях перед обедом руки мыли, ничего страшного. Закрывались же общественные бани, которые превратились в публичные дома и рассадники сифилиса с гонореей. Как сейчас сауны по всей нашей стране, соседних и всей Европе. Только с точки зрение пресечения сифилитических эпидемий это всё порицалось и закрывалось, а не запрещали мыться.
>>4554
Вырожденец-шмаровер не знает о том, что научные труды и по ахлимии попадали в Европу и переводились через Иберию, Кордовский Халифат, фейспалм.
Мог бы почитать Кузнеца "Эволюция картины мира" и ещё кого-нибудь, чтобы понимать, что помимо багдадского Дома Мудрости, в Кордовском Халифате сформировался второй исламский "наукоград".
Как обычно, гога-шморовер оборался прилюдно и верещит в собственных фекалиях.
В 10 столетии благодаря этому научному центру Кордова стала "жемчужиной мира", одним из богатейших городов с развитой инфраструктурой и библиотеками, со знаменитым университетом, с большим количеством школ, в Кордову приезжали учиться из Франции, Германии, Англии. При этом мусульмане поступили очень благоразумно, они интегрировали в себе и античные труды, которые переводили на арабский, и индийских математиков. Марк Грэхэм отмечает: не будь того мусульманского влияния на Европу, то западной цивилизации, какой мы ее знаем, возможно, вообще, не существовало бы.
Итак, в очередной раз, шмаровер обосран и унижен.
Вырожденец-шмаровер не знает о том, что научные труды и по ахлимии попадали в Европу и переводились через Иберию, Кордовский Халифат, фейспалм.
Мог бы почитать Кузнеца "Эволюция картины мира" и ещё кого-нибудь, чтобы понимать, что помимо багдадского Дома Мудрости, в Кордовском Халифате сформировался второй исламский "наукоград".
Как обычно, гога-шморовер оборался прилюдно и верещит в собственных фекалиях.
В 10 столетии благодаря этому научному центру Кордова стала "жемчужиной мира", одним из богатейших городов с развитой инфраструктурой и библиотеками, со знаменитым университетом, с большим количеством школ, в Кордову приезжали учиться из Франции, Германии, Англии. При этом мусульмане поступили очень благоразумно, они интегрировали в себе и античные труды, которые переводили на арабский, и индийских математиков. Марк Грэхэм отмечает: не будь того мусульманского влияния на Европу, то западной цивилизации, какой мы ее знаем, возможно, вообще, не существовало бы.
Итак, в очередной раз, шмаровер обосран и унижен.
>>4554
Только передача Европе арабских цифр и системы счета привели к перевороту в познаниях европейцев в математике, алгебре, геометрии, на основе которых получили дальнейшее развитие система преподавания, архитектура, торговля, экономика и последующее процветание всей Европы. Кроме того, мусульмане познакомили Европу с принципами религиозной терпимости, уважения к учебе и знаниям, традициями рыцарства и братства. Мусульманские мыслители, поэты и ученые, по словам Грэхэма, заложили основу для европейского Ренессанса. Он приводит примеры того, как философские концепции мусульманских ученых, как например, андалусского философа ибн Рушда (Аверроэса) проникали в европейские университеты, оспаривали и опровергали ошибочные и косные догматы ортодоксальной церкви, пробивали путь научным методам в европейском обществе.
В числе авторов, разрабатывающих эту тему, стоит также назвать профессора Чарльза Бернетта, который отслеживал влияние арабских научных трактатов и переводов на европейское общество, выявлял мусульманские корни возрождения наук в Европе. Бернетт, вообще, заявляет о том, что влияние мусульманского научного и культурного влияния на Европу было настолько глубоким, что фактически сформировало на европейском континенте новое общество и даже подготовило общественные и экономические условия для зарождения капитализма.
Что же касается самого Ренессанса, то американский автор Чарльз Хаскинс предлагает увидеть в истории не один Ренессанс, не одну эпоху Возрождения, а несколько. Он выделяет Ренессанс 12 века, который был вызван знакомством с мусульманской системой образования и наукой. Ренессанс 15 века, вызванный возвращением в искусство, архитектуру и литературу античных стандартов, которые, опять-таки, были сохранены для Европы мусульманами. Ренессанс 16 и 17 веков, по словам Хаскинса, снова были вызваны к жизни мусульманскими научными достижениями в области астрономии, когда под мусульманским влиянием формировались научные концепции Галилео и Коперника, полностью перевернувшие все миропредставление европейцев
Чарльз Бернетт настойчиво убеждает своих западных коллег начать полную переоценку европейского возрождения с учетом невероятного влияния, которое на него оказали мусульмане. Ведь, как ни странно, даже в западной академической среде данный факт полностью вытравлен из сознания ученых.
Этот процесс вытравления всех следов мусульманского влияния начался с тех пор, как европейцы, перенявшие все мусульманское научное наследие, сами превратились во влиятельную силу, развернули агрессивное вооруженное наступление против своего недавнего учителя, наставника и отца-прародителя. Европейская церковь и правители сделали все для того, чтобы представить в истории европейское возрождение исключительно как собственное порождение, исключительно европейское явление, не имеющего ничего общего с иными цивилизациями ни в прошлом, ни в настоящем.
Уже цитировавшийся в данной статье Уоллес-Мэрфи заключает в последней главе своей книги: «Даже краткое исследование истории показывает, что европейская культура в долгу перед мусульманским миром. И этот долг огромен и неоценим. Мусульманские ученые сохранили и укрепили знания Древней Греции, заложили основы современной науки, медицины, астрономии и навигации, вдохновили нас на наши культурные достижения. Это долг перед мусульманским миром, вряд ли когда-нибудь можно будет погасить полностью. Однако, при этом мы отблагодарили мусульман веками недоверия, жестокости, Крестовых походов, имперских колонизаций и эксплуатации мусульманских народов».
Только передача Европе арабских цифр и системы счета привели к перевороту в познаниях европейцев в математике, алгебре, геометрии, на основе которых получили дальнейшее развитие система преподавания, архитектура, торговля, экономика и последующее процветание всей Европы. Кроме того, мусульмане познакомили Европу с принципами религиозной терпимости, уважения к учебе и знаниям, традициями рыцарства и братства. Мусульманские мыслители, поэты и ученые, по словам Грэхэма, заложили основу для европейского Ренессанса. Он приводит примеры того, как философские концепции мусульманских ученых, как например, андалусского философа ибн Рушда (Аверроэса) проникали в европейские университеты, оспаривали и опровергали ошибочные и косные догматы ортодоксальной церкви, пробивали путь научным методам в европейском обществе.
В числе авторов, разрабатывающих эту тему, стоит также назвать профессора Чарльза Бернетта, который отслеживал влияние арабских научных трактатов и переводов на европейское общество, выявлял мусульманские корни возрождения наук в Европе. Бернетт, вообще, заявляет о том, что влияние мусульманского научного и культурного влияния на Европу было настолько глубоким, что фактически сформировало на европейском континенте новое общество и даже подготовило общественные и экономические условия для зарождения капитализма.
Что же касается самого Ренессанса, то американский автор Чарльз Хаскинс предлагает увидеть в истории не один Ренессанс, не одну эпоху Возрождения, а несколько. Он выделяет Ренессанс 12 века, который был вызван знакомством с мусульманской системой образования и наукой. Ренессанс 15 века, вызванный возвращением в искусство, архитектуру и литературу античных стандартов, которые, опять-таки, были сохранены для Европы мусульманами. Ренессанс 16 и 17 веков, по словам Хаскинса, снова были вызваны к жизни мусульманскими научными достижениями в области астрономии, когда под мусульманским влиянием формировались научные концепции Галилео и Коперника, полностью перевернувшие все миропредставление европейцев
Чарльз Бернетт настойчиво убеждает своих западных коллег начать полную переоценку европейского возрождения с учетом невероятного влияния, которое на него оказали мусульмане. Ведь, как ни странно, даже в западной академической среде данный факт полностью вытравлен из сознания ученых.
Этот процесс вытравления всех следов мусульманского влияния начался с тех пор, как европейцы, перенявшие все мусульманское научное наследие, сами превратились во влиятельную силу, развернули агрессивное вооруженное наступление против своего недавнего учителя, наставника и отца-прародителя. Европейская церковь и правители сделали все для того, чтобы представить в истории европейское возрождение исключительно как собственное порождение, исключительно европейское явление, не имеющего ничего общего с иными цивилизациями ни в прошлом, ни в настоящем.
Уже цитировавшийся в данной статье Уоллес-Мэрфи заключает в последней главе своей книги: «Даже краткое исследование истории показывает, что европейская культура в долгу перед мусульманским миром. И этот долг огромен и неоценим. Мусульманские ученые сохранили и укрепили знания Древней Греции, заложили основы современной науки, медицины, астрономии и навигации, вдохновили нас на наши культурные достижения. Это долг перед мусульманским миром, вряд ли когда-нибудь можно будет погасить полностью. Однако, при этом мы отблагодарили мусульман веками недоверия, жестокости, Крестовых походов, имперских колонизаций и эксплуатации мусульманских народов».
>>4554
Только передача Европе арабских цифр и системы счета привели к перевороту в познаниях европейцев в математике, алгебре, геометрии, на основе которых получили дальнейшее развитие система преподавания, архитектура, торговля, экономика и последующее процветание всей Европы. Кроме того, мусульмане познакомили Европу с принципами религиозной терпимости, уважения к учебе и знаниям, традициями рыцарства и братства. Мусульманские мыслители, поэты и ученые, по словам Грэхэма, заложили основу для европейского Ренессанса. Он приводит примеры того, как философские концепции мусульманских ученых, как например, андалусского философа ибн Рушда (Аверроэса) проникали в европейские университеты, оспаривали и опровергали ошибочные и косные догматы ортодоксальной церкви, пробивали путь научным методам в европейском обществе.
В числе авторов, разрабатывающих эту тему, стоит также назвать профессора Чарльза Бернетта, который отслеживал влияние арабских научных трактатов и переводов на европейское общество, выявлял мусульманские корни возрождения наук в Европе. Бернетт, вообще, заявляет о том, что влияние мусульманского научного и культурного влияния на Европу было настолько глубоким, что фактически сформировало на европейском континенте новое общество и даже подготовило общественные и экономические условия для зарождения капитализма.
Что же касается самого Ренессанса, то американский автор Чарльз Хаскинс предлагает увидеть в истории не один Ренессанс, не одну эпоху Возрождения, а несколько. Он выделяет Ренессанс 12 века, который был вызван знакомством с мусульманской системой образования и наукой. Ренессанс 15 века, вызванный возвращением в искусство, архитектуру и литературу античных стандартов, которые, опять-таки, были сохранены для Европы мусульманами. Ренессанс 16 и 17 веков, по словам Хаскинса, снова были вызваны к жизни мусульманскими научными достижениями в области астрономии, когда под мусульманским влиянием формировались научные концепции Галилео и Коперника, полностью перевернувшие все миропредставление европейцев
Чарльз Бернетт настойчиво убеждает своих западных коллег начать полную переоценку европейского возрождения с учетом невероятного влияния, которое на него оказали мусульмане. Ведь, как ни странно, даже в западной академической среде данный факт полностью вытравлен из сознания ученых.
Этот процесс вытравления всех следов мусульманского влияния начался с тех пор, как европейцы, перенявшие все мусульманское научное наследие, сами превратились во влиятельную силу, развернули агрессивное вооруженное наступление против своего недавнего учителя, наставника и отца-прародителя. Европейская церковь и правители сделали все для того, чтобы представить в истории европейское возрождение исключительно как собственное порождение, исключительно европейское явление, не имеющего ничего общего с иными цивилизациями ни в прошлом, ни в настоящем.
Уже цитировавшийся в данной статье Уоллес-Мэрфи заключает в последней главе своей книги: «Даже краткое исследование истории показывает, что европейская культура в долгу перед мусульманским миром. И этот долг огромен и неоценим. Мусульманские ученые сохранили и укрепили знания Древней Греции, заложили основы современной науки, медицины, астрономии и навигации, вдохновили нас на наши культурные достижения. Это долг перед мусульманским миром, вряд ли когда-нибудь можно будет погасить полностью. Однако, при этом мы отблагодарили мусульман веками недоверия, жестокости, Крестовых походов, имперских колонизаций и эксплуатации мусульманских народов».
Только передача Европе арабских цифр и системы счета привели к перевороту в познаниях европейцев в математике, алгебре, геометрии, на основе которых получили дальнейшее развитие система преподавания, архитектура, торговля, экономика и последующее процветание всей Европы. Кроме того, мусульмане познакомили Европу с принципами религиозной терпимости, уважения к учебе и знаниям, традициями рыцарства и братства. Мусульманские мыслители, поэты и ученые, по словам Грэхэма, заложили основу для европейского Ренессанса. Он приводит примеры того, как философские концепции мусульманских ученых, как например, андалусского философа ибн Рушда (Аверроэса) проникали в европейские университеты, оспаривали и опровергали ошибочные и косные догматы ортодоксальной церкви, пробивали путь научным методам в европейском обществе.
В числе авторов, разрабатывающих эту тему, стоит также назвать профессора Чарльза Бернетта, который отслеживал влияние арабских научных трактатов и переводов на европейское общество, выявлял мусульманские корни возрождения наук в Европе. Бернетт, вообще, заявляет о том, что влияние мусульманского научного и культурного влияния на Европу было настолько глубоким, что фактически сформировало на европейском континенте новое общество и даже подготовило общественные и экономические условия для зарождения капитализма.
Что же касается самого Ренессанса, то американский автор Чарльз Хаскинс предлагает увидеть в истории не один Ренессанс, не одну эпоху Возрождения, а несколько. Он выделяет Ренессанс 12 века, который был вызван знакомством с мусульманской системой образования и наукой. Ренессанс 15 века, вызванный возвращением в искусство, архитектуру и литературу античных стандартов, которые, опять-таки, были сохранены для Европы мусульманами. Ренессанс 16 и 17 веков, по словам Хаскинса, снова были вызваны к жизни мусульманскими научными достижениями в области астрономии, когда под мусульманским влиянием формировались научные концепции Галилео и Коперника, полностью перевернувшие все миропредставление европейцев
Чарльз Бернетт настойчиво убеждает своих западных коллег начать полную переоценку европейского возрождения с учетом невероятного влияния, которое на него оказали мусульмане. Ведь, как ни странно, даже в западной академической среде данный факт полностью вытравлен из сознания ученых.
Этот процесс вытравления всех следов мусульманского влияния начался с тех пор, как европейцы, перенявшие все мусульманское научное наследие, сами превратились во влиятельную силу, развернули агрессивное вооруженное наступление против своего недавнего учителя, наставника и отца-прародителя. Европейская церковь и правители сделали все для того, чтобы представить в истории европейское возрождение исключительно как собственное порождение, исключительно европейское явление, не имеющего ничего общего с иными цивилизациями ни в прошлом, ни в настоящем.
Уже цитировавшийся в данной статье Уоллес-Мэрфи заключает в последней главе своей книги: «Даже краткое исследование истории показывает, что европейская культура в долгу перед мусульманским миром. И этот долг огромен и неоценим. Мусульманские ученые сохранили и укрепили знания Древней Греции, заложили основы современной науки, медицины, астрономии и навигации, вдохновили нас на наши культурные достижения. Это долг перед мусульманским миром, вряд ли когда-нибудь можно будет погасить полностью. Однако, при этом мы отблагодарили мусульман веками недоверия, жестокости, Крестовых походов, имперских колонизаций и эксплуатации мусульманских народов».
>>4592
То у него Египет, Греция и Халдея первоисточник, то Халифат. Сам не поймёт, что несёт.
Ты учебники сначала прочти, а не чужие картины мира. Без базы ты легко веришь любой чепухе.
>>4592
Не сформировался. Наука там была от неарабских иноверцев и исключительно благодаря попустительству, наплевательству, распиздяйству и коррупции мусульманского правления.
Исключительно благодаря нахождению на пересечении множества безопасных торговых путей. Расцвет Кордовы - из-за торговли.
Итак, в очередной раз, шмаровер обосран и унижен.
>по ахлимии попадали в Европу и переводились через Иберию, Кордовский Халифат
То у него Египет, Греция и Халдея первоисточник, то Халифат. Сам не поймёт, что несёт.
>Мог бы почитать Кузнеца "Эволюция картины мира" и ещё кого-нибудь,
Ты учебники сначала прочти, а не чужие картины мира. Без базы ты легко веришь любой чепухе.
>>4592
> в Кордовском Халифате сформировался второй исламский "наукоград"
Не сформировался. Наука там была от неарабских иноверцев и исключительно благодаря попустительству, наплевательству, распиздяйству и коррупции мусульманского правления.
>В 10 столетии благодаря этому научному центру Кордова стала "жемчужиной мира", одним из богатейших городов с развитой инфраструктурой и
Исключительно благодаря нахождению на пересечении множества безопасных торговых путей. Расцвет Кордовы - из-за торговли.
Итак, в очередной раз, шмаровер обосран и унижен.
>>4554
Помойный чухонец, ну как можно было не знать, что арабская Кордова - это величайший научный центр своего времени? Ты не просто обосрался, ты сдетонировал на километры разбрасывая фекалии.
«Королевские анналы» повествуют о восстании саксов и нашествии сарацин в Септиманию как о двух тяжёлых испытаниях, выпавших на долю христиан в 793-м году. Однако уже в 854-м году кордовский епископ Алвар сетует на то, что молодые христиане изъясняются на арабском лучше, чем на латыни, читают арабские стихи и сказки, изучают сочинения мусульманских философов и богословов, совершенно пренебрегая латинскими комментариями на священное писание.
Красивая жизнь, культивировавшаяся арабами в Испании, а также их значительно более высокая образованность (через посредство мосарабов – христиан, живших на территории Пиренейского полуострова) скоро привлекают к себе внимание большой части европейского общества. К страху перед могущественным соперником примешивалось любопытство к его образу жизни и знаниям. Исламский мир стал входить в сферу культурных интересов европейцев. В поисках знаний в Арабский халифат потянулись многие молодые люди. И многие из них занялись глубоким изучением арабских наук. Так, например, Герберт из Орийака, который впоследствии стал папой Сильвестром II, занимался в Каталонии изучением астрономии и математики.
Отвоеванием у арабов Толедо (1085 г.) и Сицилии (1091 г.) было положено начало тому процессу, который В. В. Бартольд определил как «культурное общение» двух цивилизаций. Первоначально, до пробуждения широкого интереса к Аристотелю, большой популярностью пользовались в Европе переводы трудов арабских философов. Так, например, известно, что Иоанн Испанский перевёл труды Ибн Сины (Авиценны) по логике, метафизике, физике и психологии. Кроме того, вскоре был переведён его «Канон врачебной науки», который вместе с «Основами» Абу-Бакра ар-Рази и доставшимися от арабов трудами Галена оказал значительное влияние на развитие всей медицины в Европе. Доминик Гундисальви совместно с Иоанном Испанским и иудеем Соломоном перевели труды Аль-Газали.
Помойный чухонец, ну как можно было не знать, что арабская Кордова - это величайший научный центр своего времени? Ты не просто обосрался, ты сдетонировал на километры разбрасывая фекалии.
«Королевские анналы» повествуют о восстании саксов и нашествии сарацин в Септиманию как о двух тяжёлых испытаниях, выпавших на долю христиан в 793-м году. Однако уже в 854-м году кордовский епископ Алвар сетует на то, что молодые христиане изъясняются на арабском лучше, чем на латыни, читают арабские стихи и сказки, изучают сочинения мусульманских философов и богословов, совершенно пренебрегая латинскими комментариями на священное писание.
Красивая жизнь, культивировавшаяся арабами в Испании, а также их значительно более высокая образованность (через посредство мосарабов – христиан, живших на территории Пиренейского полуострова) скоро привлекают к себе внимание большой части европейского общества. К страху перед могущественным соперником примешивалось любопытство к его образу жизни и знаниям. Исламский мир стал входить в сферу культурных интересов европейцев. В поисках знаний в Арабский халифат потянулись многие молодые люди. И многие из них занялись глубоким изучением арабских наук. Так, например, Герберт из Орийака, который впоследствии стал папой Сильвестром II, занимался в Каталонии изучением астрономии и математики.
Отвоеванием у арабов Толедо (1085 г.) и Сицилии (1091 г.) было положено начало тому процессу, который В. В. Бартольд определил как «культурное общение» двух цивилизаций. Первоначально, до пробуждения широкого интереса к Аристотелю, большой популярностью пользовались в Европе переводы трудов арабских философов. Так, например, известно, что Иоанн Испанский перевёл труды Ибн Сины (Авиценны) по логике, метафизике, физике и психологии. Кроме того, вскоре был переведён его «Канон врачебной науки», который вместе с «Основами» Абу-Бакра ар-Рази и доставшимися от арабов трудами Галена оказал значительное влияние на развитие всей медицины в Европе. Доминик Гундисальви совместно с Иоанном Испанским и иудеем Соломоном перевели труды Аль-Газали.
>>4554
Помойный чухонец, ну как можно было не знать, что арабская Кордова - это величайший научный центр своего времени? Ты не просто обосрался, ты сдетонировал на километры разбрасывая фекалии.
«Королевские анналы» повествуют о восстании саксов и нашествии сарацин в Септиманию как о двух тяжёлых испытаниях, выпавших на долю христиан в 793-м году. Однако уже в 854-м году кордовский епископ Алвар сетует на то, что молодые христиане изъясняются на арабском лучше, чем на латыни, читают арабские стихи и сказки, изучают сочинения мусульманских философов и богословов, совершенно пренебрегая латинскими комментариями на священное писание.
Красивая жизнь, культивировавшаяся арабами в Испании, а также их значительно более высокая образованность (через посредство мосарабов – христиан, живших на территории Пиренейского полуострова) скоро привлекают к себе внимание большой части европейского общества. К страху перед могущественным соперником примешивалось любопытство к его образу жизни и знаниям. Исламский мир стал входить в сферу культурных интересов европейцев. В поисках знаний в Арабский халифат потянулись многие молодые люди. И многие из них занялись глубоким изучением арабских наук. Так, например, Герберт из Орийака, который впоследствии стал папой Сильвестром II, занимался в Каталонии изучением астрономии и математики.
Отвоеванием у арабов Толедо (1085 г.) и Сицилии (1091 г.) было положено начало тому процессу, который В. В. Бартольд определил как «культурное общение» двух цивилизаций. Первоначально, до пробуждения широкого интереса к Аристотелю, большой популярностью пользовались в Европе переводы трудов арабских философов. Так, например, известно, что Иоанн Испанский перевёл труды Ибн Сины (Авиценны) по логике, метафизике, физике и психологии. Кроме того, вскоре был переведён его «Канон врачебной науки», который вместе с «Основами» Абу-Бакра ар-Рази и доставшимися от арабов трудами Галена оказал значительное влияние на развитие всей медицины в Европе. Доминик Гундисальви совместно с Иоанном Испанским и иудеем Соломоном перевели труды Аль-Газали.
Помойный чухонец, ну как можно было не знать, что арабская Кордова - это величайший научный центр своего времени? Ты не просто обосрался, ты сдетонировал на километры разбрасывая фекалии.
«Королевские анналы» повествуют о восстании саксов и нашествии сарацин в Септиманию как о двух тяжёлых испытаниях, выпавших на долю христиан в 793-м году. Однако уже в 854-м году кордовский епископ Алвар сетует на то, что молодые христиане изъясняются на арабском лучше, чем на латыни, читают арабские стихи и сказки, изучают сочинения мусульманских философов и богословов, совершенно пренебрегая латинскими комментариями на священное писание.
Красивая жизнь, культивировавшаяся арабами в Испании, а также их значительно более высокая образованность (через посредство мосарабов – христиан, живших на территории Пиренейского полуострова) скоро привлекают к себе внимание большой части европейского общества. К страху перед могущественным соперником примешивалось любопытство к его образу жизни и знаниям. Исламский мир стал входить в сферу культурных интересов европейцев. В поисках знаний в Арабский халифат потянулись многие молодые люди. И многие из них занялись глубоким изучением арабских наук. Так, например, Герберт из Орийака, который впоследствии стал папой Сильвестром II, занимался в Каталонии изучением астрономии и математики.
Отвоеванием у арабов Толедо (1085 г.) и Сицилии (1091 г.) было положено начало тому процессу, который В. В. Бартольд определил как «культурное общение» двух цивилизаций. Первоначально, до пробуждения широкого интереса к Аристотелю, большой популярностью пользовались в Европе переводы трудов арабских философов. Так, например, известно, что Иоанн Испанский перевёл труды Ибн Сины (Авиценны) по логике, метафизике, физике и психологии. Кроме того, вскоре был переведён его «Канон врачебной науки», который вместе с «Основами» Абу-Бакра ар-Рази и доставшимися от арабов трудами Галена оказал значительное влияние на развитие всей медицины в Европе. Доминик Гундисальви совместно с Иоанном Испанским и иудеем Соломоном перевели труды Аль-Газали.
>>4593
Это что за параша пошла? Арабские цифры, если школьник не знает и цитирует то, что ему в голову срёт какой-то пропагандист, изобрели в Индии. А в Европе была система счёта, пользовались цифрами, например, римскими. Или буквенной записью. Греческие и римские математики подтвердят, что вышенаписанное - тупая лозунговая ересь.
>Только передача Европе арабских цифр и системы счета привели к перевороту в познаниях европейцев в математике, алгебре, геометрии, на основе которых получили дальнейшее развитие
Это что за параша пошла? Арабские цифры, если школьник не знает и цитирует то, что ему в голову срёт какой-то пропагандист, изобрели в Индии. А в Европе была система счёта, пользовались цифрами, например, римскими. Или буквенной записью. Греческие и римские математики подтвердят, что вышенаписанное - тупая лозунговая ересь.
>>4594
Почитай гностические и герметические труды, а не только свои базарные писульки о рисовании пентаклей.
>Что это ты такое несёшь? Наркоман?
Почитай гностические и герметические труды, а не только свои базарные писульки о рисовании пентаклей.
>>4595
Лень (тупой или нищук) проточный нагреватель повесить (или бойлер) - мучайся.
>я всегда когда воду на неделю отключают летом чувствую себя как в средневековье.
Лень (тупой или нищук) проточный нагреватель повесить (или бойлер) - мучайся.
>>4554
К X веку Кордовский халифат стал мощным государством с процветающей экономикой, беспримерно высокоразвитой культурой и удивительной для того времени веротерпимостью (относительной, конечно, - периодические религиозные "чистки" уносили тысячи жизней). Крестьяне не были прикреплены к земле, они арендовали землю у крупных землевладельцев и платили аренду деньгами. Строились ирригационные системы, начали культивироваться незнакомые ранее рис, хлопок и сахарный тростник, была выведена порода тонкорунных овец-мериносов. Торговлей и ремеслами богатели города. Благодаря активной внешней торговле монета арабской Испании ходила от Индии до Британии. Развивались науки и искусства. Привлеченные славой философов и историков, в Кордову, Севилью и Толедо приезжали студенты со всей Европы.
Позже при реконкисте, когда Библиотеки в Кордове и Толедо попали в руки европейцев, это оставило исламских ученых без необходимых средств к работе, а потом прекратилось и их финансирование халифами и султанами, тогда как Запад обеспечил науке средства из производства, а изобретения ученых возвращал в промышленность для улучшения продукции.
В Толедо был создан также научный центр - академия для перевода философских и научных трудов. Наконец, как можно не знать о важности Кордовской Академии для алхимии? Арабская академия в Кордове и других испанских городах усердно занималась также изучением алхимии, которая оттуда уже перешла и в другие страны Европы, где достигла своего полного развития лишь в XIII веке. Убеждённый в совместимости греческой и арабской науки с христианской доктриной, Альберт Великий способствовал введению философии Аристотеля в схоластические курсы преподавания в Сорбонне (в 1250 г.).
К X веку Кордовский халифат стал мощным государством с процветающей экономикой, беспримерно высокоразвитой культурой и удивительной для того времени веротерпимостью (относительной, конечно, - периодические религиозные "чистки" уносили тысячи жизней). Крестьяне не были прикреплены к земле, они арендовали землю у крупных землевладельцев и платили аренду деньгами. Строились ирригационные системы, начали культивироваться незнакомые ранее рис, хлопок и сахарный тростник, была выведена порода тонкорунных овец-мериносов. Торговлей и ремеслами богатели города. Благодаря активной внешней торговле монета арабской Испании ходила от Индии до Британии. Развивались науки и искусства. Привлеченные славой философов и историков, в Кордову, Севилью и Толедо приезжали студенты со всей Европы.
Позже при реконкисте, когда Библиотеки в Кордове и Толедо попали в руки европейцев, это оставило исламских ученых без необходимых средств к работе, а потом прекратилось и их финансирование халифами и султанами, тогда как Запад обеспечил науке средства из производства, а изобретения ученых возвращал в промышленность для улучшения продукции.
В Толедо был создан также научный центр - академия для перевода философских и научных трудов. Наконец, как можно не знать о важности Кордовской Академии для алхимии? Арабская академия в Кордове и других испанских городах усердно занималась также изучением алхимии, которая оттуда уже перешла и в другие страны Европы, где достигла своего полного развития лишь в XIII веке. Убеждённый в совместимости греческой и арабской науки с христианской доктриной, Альберт Великий способствовал введению философии Аристотеля в схоластические курсы преподавания в Сорбонне (в 1250 г.).
>>4537
Не получится. Для этого нужно обладать такой степенью внутренней чистоты, чтоб не "сгореть в огне". Местным магуям максимум что доступно, так это проваливаться в собственное бессознательное и ловить оттуда глюки. Был в прошлом треде один такой, ловил глюки бессознательного и думал, что погружается в "предвечный хаос", в "бездну", хехе.
Не получится. Для этого нужно обладать такой степенью внутренней чистоты, чтоб не "сгореть в огне". Местным магуям максимум что доступно, так это проваливаться в собственное бессознательное и ловить оттуда глюки. Был в прошлом треде один такой, ловил глюки бессознательного и думал, что погружается в "предвечный хаос", в "бездну", хехе.
>>4603
Найди этому подтверждение.
Только не в науч-попе этого века, а то ты тупо не понимаешь, о чём речь, настолько ты верующий.
>Привлеченные славой философов и историков, в Кордову, Севилью и Толедо приезжали студенты со всей Европы.
Найди этому подтверждение.
Только не в науч-попе этого века, а то ты тупо не понимаешь, о чём речь, настолько ты верующий.
>>4555
Исламизация вследствии завоевания ебанашка, никто среди европейцев кораны не распространял.
Исламизация вследствии завоевания ебанашка, никто среди европейцев кораны не распространял.
>>4622
У тебя фаза отрицания, манька.
>>4615
Глюки для начала тоже неплохо, только ты обосрался, верун, это не просто глюки, я прекрасно помню это, там было движение к чёрному полюсу бытия, тогда помнится ещё хорошеько подорвали пердаки христианскому алхимисту-веруну, и скорее всего это ты и есть ))) потому что оказалось что есть пути просветления например Дзен, для которых Иисус как корове пятая нога.
У тебя фаза отрицания, манька.
>>4615
Глюки для начала тоже неплохо, только ты обосрался, верун, это не просто глюки, я прекрасно помню это, там было движение к чёрному полюсу бытия, тогда помнится ещё хорошеько подорвали пердаки христианскому алхимисту-веруну, и скорее всего это ты и есть ))) потому что оказалось что есть пути просветления например Дзен, для которых Иисус как корове пятая нога.
>>4634
Обязательно вкатиться и тогда шмароверы и гоги(которые правда к тому времени сдохнут) побегут в лаборатории на аугментации и впрыски нанороботов и подключение к ИИ.
Покаков на собственные сказки про христосов как единственный путь к спасению.
А всё потому что хрюсы очень мерзкие и очень лицемерные.
>Скоро уже человечество вкатится в постгуманизм,
Обязательно вкатиться и тогда шмароверы и гоги(которые правда к тому времени сдохнут) побегут в лаборатории на аугментации и впрыски нанороботов и подключение к ИИ.
Покаков на собственные сказки про христосов как единственный путь к спасению.
А всё потому что хрюсы очень мерзкие и очень лицемерные.
>>4633
Забористо тебя глюки бессознательного нахлобучили, такая-то каша, такая-то похлёбка. Конец будет немного предсказуем, но ты, главное, не пропадай с магача, когда все кончится. Другим будет урок.
> просветление
> дзен
> черный полюс бытия
> постгуманизм
> киберведьмак 2077
> аугментации
> ай нэвар эскд фо зыс
Забористо тебя глюки бессознательного нахлобучили, такая-то каша, такая-то похлёбка. Конец будет немного предсказуем, но ты, главное, не пропадай с магача, когда все кончится. Другим будет урок.
Христианство, пожалуй, самая лживая и лицемерная религия на планете.
"Библия как книга переполнена всякими отвратительными поступками" - писал Вольтер. Христиане реализовали их. Благодаря подлости и двойственности проповедников "религия света" восторжествовала. Многие из миссионеров, которые убивали язычников, почитаются святыми.
“Нечего приукрашивать христианство, оно вело борьбу не на жизнь, а на смерть с высшим типом человека, оно предало анафеме все основные его инстинкты и извлекло из них зло лукавого в чистом виде: сильный человек - типичный отверженец, “порочный” человек. Христианство принимало сторону всего слабого, низкого, уродливого... Уже само слово “христианство” основано на недоразумении; в сущности, был один христианин, и тот умер на кресте. Само “евангелие” умерло на кресте. На деле никаких христиан не было. То, что на протяжении двух тысяч лет называют “христианином”, - это психологическое недоразумение, непонимание самих себя… “Вера” - я уже назвал ее собственно христианским благоразумием: о “вере” без конца толковали, а поступали, как подсказывал инстинкт...“ [Фридрих Ницше]. При воцарении христианства инстинкт подсказывал поклонникам злого христианского бога: “убивай!”. И они убивали...
"Библия как книга переполнена всякими отвратительными поступками" - писал Вольтер. Христиане реализовали их. Благодаря подлости и двойственности проповедников "религия света" восторжествовала. Многие из миссионеров, которые убивали язычников, почитаются святыми.
“Нечего приукрашивать христианство, оно вело борьбу не на жизнь, а на смерть с высшим типом человека, оно предало анафеме все основные его инстинкты и извлекло из них зло лукавого в чистом виде: сильный человек - типичный отверженец, “порочный” человек. Христианство принимало сторону всего слабого, низкого, уродливого... Уже само слово “христианство” основано на недоразумении; в сущности, был один христианин, и тот умер на кресте. Само “евангелие” умерло на кресте. На деле никаких христиан не было. То, что на протяжении двух тысяч лет называют “христианином”, - это психологическое недоразумение, непонимание самих себя… “Вера” - я уже назвал ее собственно христианским благоразумием: о “вере” без конца толковали, а поступали, как подсказывал инстинкт...“ [Фридрих Ницше]. При воцарении христианства инстинкт подсказывал поклонникам злого христианского бога: “убивай!”. И они убивали...
>>4638
Шмаровер, ты забыл аргументировать, только верещишь как обычно.
При воцарении христианства на место язычества в любой стране резко ухудшалось общее настроение в обществе. Вместо веселья и радости жизни христианство навязывало обществу скорбь и плач, мазохистские самокопания и выискивание несуществующих грехов, уныние и безплодные поиски смысла жизни вне реальной жизни.
Шмаровер, ты забыл аргументировать, только верещишь как обычно.
При воцарении христианства на место язычества в любой стране резко ухудшалось общее настроение в обществе. Вместо веселья и радости жизни христианство навязывало обществу скорбь и плач, мазохистские самокопания и выискивание несуществующих грехов, уныние и безплодные поиски смысла жизни вне реальной жизни.
>>4638
Христианство вызывало колоссальную деградацию человечества, ни с чем не сравнимую порчу человеческого материала и в духовной и физической сфере. Там, где оно насаждалось, культурная почва переставала давать плоды.
Вместе с христианством по миру шествовала фанатичная нетерпимость к иным религиям и обычаям. Античный мир не знал религиозных войн. Древние не старались доказать, что, скажем, принимающие какое-то одно божество и отвергающие другое обречены на вечные муки в аду. Христианство воспитало в человеке убеждение, что только оно право и истинно.
Христианство вызывало колоссальную деградацию человечества, ни с чем не сравнимую порчу человеческого материала и в духовной и физической сфере. Там, где оно насаждалось, культурная почва переставала давать плоды.
Вместе с христианством по миру шествовала фанатичная нетерпимость к иным религиям и обычаям. Античный мир не знал религиозных войн. Древние не старались доказать, что, скажем, принимающие какое-то одно божество и отвергающие другое обречены на вечные муки в аду. Христианство воспитало в человеке убеждение, что только оно право и истинно.
>>4638
Просто у тебя не было реального опыта погружения в тьму поэтому ты тупо завидуешь, лузерок.
Просто у тебя не было реального опыта погружения в тьму поэтому ты тупо завидуешь, лузерок.
165 Кб, 658x765>>4642 (Del)
У тебя болезнь прогрессирует, ты называешь сторонних людей какими-то "шмароверами", я вообще не представляю, что ты имеешь в виду и о ком ты.
Бог никого не наказывает, это ты в силу своего невежества так думаешь. Карма, обратка - это не ко мне, я церемониальной магией не увлекаюсь, равно как и восточными течениями, разве что в целях любопытства и сравнения опыта. Нет смысла тебя наказывать Богу, ты сам себя наказываешь ибо ты и есть бог)))
Да, я и анон, спорящий на тему истории - разные люди, я вообще в истории не секу.
>>4645
Твоя "тьма" - это бессознательное. Эго-сознание "засыпает" и видит глюки. Разворачивается и видит тьму, потому что не знает, что там есть. Это не "предвечный хаос", не "бездна гностиков", это тупо глюки. Для того, чтоб глюки рассеялись, нужно не погружаться в них, а преодолевать их светом сознания. Нужно не поглощаться, а сохраняться. Вот только проблема в том, что если эго-сознание не очищено, то и получится в итоге урод.
"Чтобы сделать золото - нужно иметь золото"
Или, иначе, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет
У тебя болезнь прогрессирует, ты называешь сторонних людей какими-то "шмароверами", я вообще не представляю, что ты имеешь в виду и о ком ты.
Бог никого не наказывает, это ты в силу своего невежества так думаешь. Карма, обратка - это не ко мне, я церемониальной магией не увлекаюсь, равно как и восточными течениями, разве что в целях любопытства и сравнения опыта. Нет смысла тебя наказывать Богу, ты сам себя наказываешь ибо ты и есть бог)))
Да, я и анон, спорящий на тему истории - разные люди, я вообще в истории не секу.
>>4645
Твоя "тьма" - это бессознательное. Эго-сознание "засыпает" и видит глюки. Разворачивается и видит тьму, потому что не знает, что там есть. Это не "предвечный хаос", не "бездна гностиков", это тупо глюки. Для того, чтоб глюки рассеялись, нужно не погружаться в них, а преодолевать их светом сознания. Нужно не поглощаться, а сохраняться. Вот только проблема в том, что если эго-сознание не очищено, то и получится в итоге урод.
"Чтобы сделать золото - нужно иметь золото"
Или, иначе, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет
>>4644
>>4643
>>4641
>>4639 (Del)
Печально, что местная "западная традиция" состоит из вот такого антихрюсовского говна сплошным потоком. Это вообще не тематика.
>>4643
>>4641
>>4639 (Del)
Печально, что местная "западная традиция" состоит из вот такого антихрюсовского говна сплошным потоком. Это вообще не тематика.
>>4634
Материалист, что ты на доске магии забыл??
Материалист, что ты на доске магии забыл??
>>4636
Господи, как мозги глянцевой прессой зараны-то... И ведь верует в эту фантастику.
При слове "нанороботы" любой микробиолог уебёт канделябром и будет прав. Попробуй узнать почему.
>аугментации и впрыски нанороботов и подключение к ИИ
Господи, как мозги глянцевой прессой зараны-то... И ведь верует в эту фантастику.
При слове "нанороботы" любой микробиолог уебёт канделябром и будет прав. Попробуй узнать почему.
>>4645
А твой опыт - это погружение в тьму невежества и говна. Ты перепутал тьмы.
>Просто у тебя не было реального опыта погружения в тьму
А твой опыт - это погружение в тьму невежества и говна. Ты перепутал тьмы.
>>4664
>>4666
Кстати, по поводу Амбелена, возможно, с ним стоит ознакомиться очень осторожно. По поводу некоторых моментов он пишет уместно, по поводу Огня - не совсем, не до конца. Тайный огонь он скрыл.
В подборке ОП-поста, кстати, хорошие книги, советую скачать, особенно издательства A Terra Ad Solem.
>>4666
Кстати, по поводу Амбелена, возможно, с ним стоит ознакомиться очень осторожно. По поводу некоторых моментов он пишет уместно, по поводу Огня - не совсем, не до конца. Тайный огонь он скрыл.
В подборке ОП-поста, кстати, хорошие книги, советую скачать, особенно издательства A Terra Ad Solem.
>>4648
А вот нихера.
>>4648
Нет, эго присутствует, и воля тоже, не придумывай то чего не знаешь.
>>4648
Дурень, я могу отличить глюки от присутствия чего-то более значительного, просто у тебя не было подобного опыта и ты пытаешься принизить мой опыт из зависти.
>>4648
Это сложный вопрос, тут разные методы помогают, я мог бы расписать подробнее из практики что работает лучше а что хуже, но боюсь не в коня корм, ты всё равно будешь отрицать и обмазываться Библией.
>>4648
Тоже не всё так однозначно, загугли фану например у суфиев.
>>4648
Глупости, сознание и так чисто, все эти ярлыки про грязь и нечистоты - это у срамных монотеистов, в природе нет ничего грязного, но вот некоторые "омрачения" или зацепки сознания действительно важно отпустить, в частности если ты дрочишь на идею какого-то бога то у тебя не выйдет ничего, потому что твой ум занят дрочьбой на выдуманного тобой бога.
>Твоя "тьма" - это бессознательное.
А вот нихера.
>>4648
>Эго-сознание "засыпает" и видит глюки.
Нет, эго присутствует, и воля тоже, не придумывай то чего не знаешь.
>>4648
>Это не "предвечный хаос", не "бездна гностиков", это тупо глюки.
Дурень, я могу отличить глюки от присутствия чего-то более значительного, просто у тебя не было подобного опыта и ты пытаешься принизить мой опыт из зависти.
>>4648
>Для того, чтоб глюки рассеялись, нужно не погружаться в них, а преодолевать их светом сознания.
Это сложный вопрос, тут разные методы помогают, я мог бы расписать подробнее из практики что работает лучше а что хуже, но боюсь не в коня корм, ты всё равно будешь отрицать и обмазываться Библией.
>>4648
>Нужно не поглощаться, а сохраняться.
Тоже не всё так однозначно, загугли фану например у суфиев.
>>4648
>Вот только проблема в том, что если эго-сознание не очищено, то и получится в итоге урод.
Глупости, сознание и так чисто, все эти ярлыки про грязь и нечистоты - это у срамных монотеистов, в природе нет ничего грязного, но вот некоторые "омрачения" или зацепки сознания действительно важно отпустить, в частности если ты дрочишь на идею какого-то бога то у тебя не выйдет ничего, потому что твой ум занят дрочьбой на выдуманного тобой бога.
>>4648
Ну ни хрена Агриппу уродом назвать, христиане совсем ебанулись!
Ну ни хрена Агриппу уродом назвать, христиане совсем ебанулись!
>>4648
А чтобы получить золото достаточно иметь меч.
>>4648
Ибо свали-ка ты в церковь с такими словечами, шизик-пгмщик)))
Вот неужели ты всерьёз думаешь кого-то впечатлить этой ерундой? Тут серьезные эонические маги работают, а не юродивые православные веруны.
>"Чтобы сделать золото - нужно иметь золото"
А чтобы получить золото достаточно иметь меч.
>>4648
>ибо кто имеет, тому дано будет
Ибо свали-ка ты в церковь с такими словечами, шизик-пгмщик)))
Вот неужели ты всерьёз думаешь кого-то впечатлить этой ерундой? Тут серьезные эонические маги работают, а не юродивые православные веруны.
>>4670
Благодарю.
Благодарю.
>>4672
Присутствует, а как же. Эго - не континуум, оно скорее дискретно. Какие-то части засыпают, какие-то бодрствуют. Те, что заснули, транслируют на прожектор внимания сны, и остающаяся в бодрствовании часть эго видит сны наяву. Да, у меня это было.
Ты серьезно, без шуток, думаешь, что твой опыт настолько ценен, что рандомные аноны ему завидуют? И ты еще говоришь о том, что ярлыки про грязь и нечистоты это ярлыки? Слушай, я ценю твой опыт лишь как один из моментов, которые стоит проработать и нечто вынести для других и для тебя и для себя. Не более. Мне своего хватает.
Помню, ты и в прошлом треде про это заикался. Что ж, давай разберем по частям.
Во-первых, суфизм это, как ни странно, монотеистическая Любовь к другому. Ты не можешь это отрицать, и говорить о тождественности суфизма с буддийской нирваной или там дрочерством на "растворение в хаосе" потому что в этих понятиях употребляется слово "растворение" - поверхностный взгляд человека, желающего видеть подтверждение своим установкам. Нет суфизма без Другого. Другим выступает Бог. Суфий всем своим существом стремится к Богу, Другому, ведь лишь между двумя способен разгореться экстаз Любви. Именно растворение в этом экстазе Любви, в огне любви, и есть фана. Но за фана следует бака, состояние, когда Бог "вливается" в личность суфия и происходит "обмен". "Я есть Ты, Ты есть Я". Реализация ЛИЧНОСТИ, а не растворение. Любовь между Личностями, Двое становятся Одним (ср. евангельские "и станут двое одна плоть"). Ни о каком растворении в буддийском ничто и уж тем более в "первозданном хаосе" речи не идет, это принципиальное отличие суфизма, бхактов или там исихастов от растворения в... чем? Люди интересующиеся могут задуматься, а в чем таком растворяется сознание индивида, если оно ни к чему не стремится и никого не ищет?
> Нет, эго присутствует, и воля тоже, не придумывай то чего не знаешь.
Присутствует, а как же. Эго - не континуум, оно скорее дискретно. Какие-то части засыпают, какие-то бодрствуют. Те, что заснули, транслируют на прожектор внимания сны, и остающаяся в бодрствовании часть эго видит сны наяву. Да, у меня это было.
> принизить мой опыт из зависти.
Ты серьезно, без шуток, думаешь, что твой опыт настолько ценен, что рандомные аноны ему завидуют? И ты еще говоришь о том, что ярлыки про грязь и нечистоты это ярлыки? Слушай, я ценю твой опыт лишь как один из моментов, которые стоит проработать и нечто вынести для других и для тебя и для себя. Не более. Мне своего хватает.
> фану например у суфиев.
Помню, ты и в прошлом треде про это заикался. Что ж, давай разберем по частям.
Во-первых, суфизм это, как ни странно, монотеистическая Любовь к другому. Ты не можешь это отрицать, и говорить о тождественности суфизма с буддийской нирваной или там дрочерством на "растворение в хаосе" потому что в этих понятиях употребляется слово "растворение" - поверхностный взгляд человека, желающего видеть подтверждение своим установкам. Нет суфизма без Другого. Другим выступает Бог. Суфий всем своим существом стремится к Богу, Другому, ведь лишь между двумя способен разгореться экстаз Любви. Именно растворение в этом экстазе Любви, в огне любви, и есть фана. Но за фана следует бака, состояние, когда Бог "вливается" в личность суфия и происходит "обмен". "Я есть Ты, Ты есть Я". Реализация ЛИЧНОСТИ, а не растворение. Любовь между Личностями, Двое становятся Одним (ср. евангельские "и станут двое одна плоть"). Ни о каком растворении в буддийском ничто и уж тем более в "первозданном хаосе" речи не идет, это принципиальное отличие суфизма, бхактов или там исихастов от растворения в... чем? Люди интересующиеся могут задуматься, а в чем таком растворяется сознание индивида, если оно ни к чему не стремится и никого не ищет?
>>4689
Начинаются манёвры, то одно одно то другое, выше ты писал что эго спит, теперь уже переобулся.
>>4689
Намного более ценен, чем тупое повторение молитв и прочая религиозная шелуха.
>>4689
Ты уже третий тред завидуешь и пытаешь перефорсить зачем-то.
>>4689
Конечно, вследствие самой ярлычной сути которую, к сожалению, приобрела ЗМТ вследствие избытка христианства, в то время как на Востоке и в новых прогрессивных течениях новой эпохи в основном пытаются избавиться от ярлыков и начать воспринимать мир недиффиренцированно и холично, многие ретроградные "западники" всё ещё под властью шаблонов и ярлыков. К счастью, сейчас уже обновлённая пропатченная ЗМТ значительно интегрирует в себе годные идеи с Востока, и сегодня только совсем беспросветные неучи обмазываются ярлыками и пытаются буквально трактовать Писания, или хуже того, если через ярлыки различных авторов, собственно вот ты этим и занимаешься, подселяешь к себе тараканов из чужих голов.
>Какие-то части засыпают, какие-то бодрствуют.
Начинаются манёвры, то одно одно то другое, выше ты писал что эго спит, теперь уже переобулся.
>>4689
>что твой опыт настолько ценен
Намного более ценен, чем тупое повторение молитв и прочая религиозная шелуха.
>>4689
>что рандомные аноны ему завидуют
Ты уже третий тред завидуешь и пытаешь перефорсить зачем-то.
>>4689
>что ярлыки про грязь и нечистоты это ярлыки
Конечно, вследствие самой ярлычной сути которую, к сожалению, приобрела ЗМТ вследствие избытка христианства, в то время как на Востоке и в новых прогрессивных течениях новой эпохи в основном пытаются избавиться от ярлыков и начать воспринимать мир недиффиренцированно и холично, многие ретроградные "западники" всё ещё под властью шаблонов и ярлыков. К счастью, сейчас уже обновлённая пропатченная ЗМТ значительно интегрирует в себе годные идеи с Востока, и сегодня только совсем беспросветные неучи обмазываются ярлыками и пытаются буквально трактовать Писания, или хуже того, если через ярлыки различных авторов, собственно вот ты этим и занимаешься, подселяешь к себе тараканов из чужих голов.
>>4689
Ну и что у тебя было, кроме молитв?
>>4689
Этак вообще нет ничего без Другого, смекаешь? Сам экзистенциональный опыт требует существование Другого, чтобы начать хотя бы осознавать отличия Себя от Другого. Суфизм сложился прежде всего как способ легитимного и относительно безопасного ухода в мистику в рамках ислама, потому что можно было в любой момент огрести за неверные трактовки учения пророка, а так суфии замаскировались и прикрывались знаменем ислама, дескать не убивайте нас, мы не злые колдуны.
>Мне своего хватает.
Ну и что у тебя было, кроме молитв?
>>4689
>Нет суфизма без Другого.
Этак вообще нет ничего без Другого, смекаешь? Сам экзистенциональный опыт требует существование Другого, чтобы начать хотя бы осознавать отличия Себя от Другого. Суфизм сложился прежде всего как способ легитимного и относительно безопасного ухода в мистику в рамках ислама, потому что можно было в любой момент огрести за неверные трактовки учения пророка, а так суфии замаскировались и прикрывались знаменем ислама, дескать не убивайте нас, мы не злые колдуны.
>>4689
Это ты сейчас отчаянно пытаешься вырулить, но всё плохо. Читай же:
В другой раз я спросил его о разнице между фана, «растворением «я» в Боге», и бака, «пребыванием в Боге». Он ответил: «Это можно сравнить с каплей и Океаном. Когда капля касается Океана, этот момент и есть фана. После этого капля становится Океаном, это — бака. Капли нет — фана; Океан — бака«.
— Значит, фана всегда должна вести к бака? — спросил я.
— Нет, — сказал он, доставая коробок спичек. — Фана и есть бака.
Он показал на одну сторону коробка и сказал: «Фана«. Затем он перевернул коробок и с улыбкой указал на другую сторону: «Бака«. Я сидел некоторое время, пытаясь понять его ответ, а он вернулся к своим бумагам. Минуту спустя, он посмотрел на меня и сказал: «Занимайся фана, а не бака«.
— Почему? — спросил я.
— Потому что иначе это похоже на то, что ты идешь на базар, чтобы стать торговцем.
Дж. Нурбахш. Таслим
Смекаешь теперь?
>Но за фана следует бака, состояние, когда Бог "вливается" в личность суфия и происходит "обмен".
Это ты сейчас отчаянно пытаешься вырулить, но всё плохо. Читай же:
В другой раз я спросил его о разнице между фана, «растворением «я» в Боге», и бака, «пребыванием в Боге». Он ответил: «Это можно сравнить с каплей и Океаном. Когда капля касается Океана, этот момент и есть фана. После этого капля становится Океаном, это — бака. Капли нет — фана; Океан — бака«.
— Значит, фана всегда должна вести к бака? — спросил я.
— Нет, — сказал он, доставая коробок спичек. — Фана и есть бака.
Он показал на одну сторону коробка и сказал: «Фана«. Затем он перевернул коробок и с улыбкой указал на другую сторону: «Бака«. Я сидел некоторое время, пытаясь понять его ответ, а он вернулся к своим бумагам. Минуту спустя, он посмотрел на меня и сказал: «Занимайся фана, а не бака«.
— Почему? — спросил я.
— Потому что иначе это похоже на то, что ты идешь на базар, чтобы стать торговцем.
Дж. Нурбахш. Таслим
Смекаешь теперь?
>>4689
Ты ошибаешься, фана и нирвана часто рассматривается как одно и тоже, пользуясь терминами европейской философии это просто слияние с абсолютом, и не надо тут спекулировать, тем более если обратиться к значению самого слова фана (فناء) - это будет "тлен", "гибель", "аннигиляция", можно сравнить с нирваной (निर्वाण) - угасание/прекращение, соответственно бака это уже состояние как бы свершившегося перехода в иной мир, дар-эль-бака, и приобретение мудрости-благодати или бараки (بركة), этому можно сопоставить состояние паринирваны - "совсем окончательно растворённости".
Поэтому лучше не спекулируй тут, а то можешь рассмешить архонтов и они тебе люлей надают.
А первобытный хаос тут при том, что нирвана понимается в том числе как состояние возврата к изначальному Будде Самантабхадре, или будде пустоты, но не небытие, а состояние НЕОБУСЛОВЛЕННОСТИ которое является ключевой целью, про которую мы писали в прошлых тредах. Эта сама необусловленность является сотериологическим пределом, и я лично думаю что это лучше чем надрачивать на образ Бога, да и мусульмане ведь смекнули что лучше запретить изображения Аллаха чтобы не создавать ложных ассоциаций с конкретными психическими состояниями ума human-like.
>Ни о каком растворении в буддийском ничто и уж тем более в "первозданном хаосе" речи не идет
Ты ошибаешься, фана и нирвана часто рассматривается как одно и тоже, пользуясь терминами европейской философии это просто слияние с абсолютом, и не надо тут спекулировать, тем более если обратиться к значению самого слова фана (فناء) - это будет "тлен", "гибель", "аннигиляция", можно сравнить с нирваной (निर्वाण) - угасание/прекращение, соответственно бака это уже состояние как бы свершившегося перехода в иной мир, дар-эль-бака, и приобретение мудрости-благодати или бараки (بركة), этому можно сопоставить состояние паринирваны - "совсем окончательно растворённости".
Поэтому лучше не спекулируй тут, а то можешь рассмешить архонтов и они тебе люлей надают.
А первобытный хаос тут при том, что нирвана понимается в том числе как состояние возврата к изначальному Будде Самантабхадре, или будде пустоты, но не небытие, а состояние НЕОБУСЛОВЛЕННОСТИ которое является ключевой целью, про которую мы писали в прошлых тредах. Эта сама необусловленность является сотериологическим пределом, и я лично думаю что это лучше чем надрачивать на образ Бога, да и мусульмане ведь смекнули что лучше запретить изображения Аллаха чтобы не создавать ложных ассоциаций с конкретными психическими состояниями ума human-like.
>>4689
По этой теме мы уже в прошлом треде пришли к коренному противоречию этой ветки христианства, потому что присутствие божьих энергий в мире предполагает явным образом что есть ещё какие-то небожьи энергии, вот так двойственная природа всленной сыграла злую шутку, и что теперь ты будешь делать? Как ты будешь выкручиваться?
>исихастов
По этой теме мы уже в прошлом треде пришли к коренному противоречию этой ветки христианства, потому что присутствие божьих энергий в мире предполагает явным образом что есть ещё какие-то небожьи энергии, вот так двойственная природа всленной сыграла злую шутку, и что теперь ты будешь делать? Как ты будешь выкручиваться?
>>4725
Таки оно там есть!.. Наконец-то.
Это называется "нью-эйдж". А так, это маркетинговая морковка для быдломасс, достаточно стандартная (обновляем, патчим, опа). На неё и ты повёлся, да только вряд ли поймёшь.
>приобрела ЗМТ вследствие избытка христианства
Таки оно там есть!.. Наконец-то.
>сейчас уже обновлённая пропатченная ЗМТ значительно интегрирует в себе годные идеи с Востока
Это называется "нью-эйдж". А так, это маркетинговая морковка для быдломасс, достаточно стандартная (обновляем, патчим, опа). На неё и ты повёлся, да только вряд ли поймёшь.
>>4726
Зачем ты постоянно сообщаешь общие места, не имеющие отношения к теме разговора, которые являются передаваемыми из макулатуры в макулатуру шаблонами-клише? И, ведь, потом ещё против шаблонов и ярлыков агришься. Врачу, исцелися сам.
>Суфизм сложился прежде всего как способ легитимного и относительно безопасного ухода в мистику в рамках ислама, потому что можно было в любой момент огрести за неверные трактовки учения пророка, а так суфии замаскировались и прикрывались знаменем ислама, дескать не убивайте нас, мы не злые колдуны.
Зачем ты постоянно сообщаешь общие места, не имеющие отношения к теме разговора, которые являются передаваемыми из макулатуры в макулатуру шаблонами-клише? И, ведь, потом ещё против шаблонов и ярлыков агришься. Врачу, исцелися сам.
>>4729
Наверное, вы спутали "светлые" энергии и божьи, которые лучше сказать, что их нет, чем рассуждать о их абсолютно другом качестве и тонкости. Про них даже метафора "энергии" не подходит.
Наверное, вы спутали "светлые" энергии и божьи, которые лучше сказать, что их нет, чем рассуждать о их абсолютно другом качестве и тонкости. Про них даже метафора "энергии" не подходит.
>>4725
это все потому что твой опыт
и поэтому я уже третий тред завидую (
Когнитивное искажение. Ты для себя вывел идеальный метод духовности и пытаешься под этот метод натянуть все существующее, а метод ты видишь прогрессивным. И стараешься этих тараканов на ЗМТ напустить, вымазать прекрасную, чистую, христианскую ЗМТ в восточной кашице для разжиженных мозгов, чтоб всем разжижить мозги и потопить в своих глюках. Ужас, нахуй!
Именно. И потому стремление к Другому в желании слиться с ним - завершение дифференциации и обретение ЕДИНСТВА ДВУХ. Единство двух - это Любовь, а единство одного - это самозабвение. Проблема в том, что кому-то хочется любви, а кому-то самозабвения. Ты выбрал второй путь и в силу духовного невежества полагаешь его единственным. Ужасно надменно и горделиво, но неудивительно, ведь все завидуют крутому эоническому магу и стремятся нивелировать его ценнейший опыт )
Смекаю, что ты не читал ничего, кроме википедии, повелся, как я и сказал, на слово "растворение" и привел мне одну художественную фразочку Нурбхаша. Так ты просто расписался в том, что ты ничего не читал и ничего не знаешь, а в силу когнитивных искажений и глюколовства натягиваешь сову на глобус.
А вот буддолог Торчинов и исламовед Читтик вместе с суфиями с тобой не согласны:
Мистицизм ал-Бистами прежде всего характеризуется экстатически восторженной окрашенностью и опьянением любовью к Богу (сукр, аналог према индийских бхактов), горячим и даже страстным стремлением к любовному слиянию с ним. Переживания ал-Бистами привели его к описанию их через оппозицию «фана – бака» (сами эти понятия существовали и до него). Фана – это уничтожение личности в Боге, ее полное растворение в Абсолюте; бака – положительный аспект этого состояния: пребывание в созерцании Бога, приобретение божественных качеств. Другими словами, происходит своеобразный обмен между Богом и человеком – личность человека уничтожается в Боге, а Бог как бы являет себя в личности (личность становится Богом, а Бог – личностью). Ал-Бистами выразил это состояние фразой: «Я есть Ты, и Ты есть я». Позднее суфии для отведения обвинений в хулуп, субстанциальном единении, предпочитали интерпретировать фана и бака как переживания, а не как реальное взаимоотождествление Бога и человека. Ведшийся в науке спор о возникновении понятия фана под влиянием буддизма (фана-нирвана), на наш взгляд, абсолютно некорректен: фана и бака – не умозрительные понятия, а результат рационализации и описания религиозного (психотехнического) опыта.
Ал-Бистами, несмотря на распространенную критику его радикализма, был чрезвычайно высоко оценен последующими поколениями суфиев: его называли «султан ал-арифин» (царь знающих) и сравнивали его положение среди суфиев с положением Джибрила (Гавриила) среди ангелов.
Утверждение ЛИЧНОСТИ, ЛИКА происходит тогда, когда одно "Я" говорит "Ты" до той поры, что "Ты" не превращается в "Мы", неотличное от "Я" и "Ты". Это и есть суфийское растворение в любви. Любовь может быть лишь между Двумя. "И станут двое одна плоть" евангельское туда же, а также "Я и Отец - одно". Не "нет меня, нет Отца, есть одно", а трехчастная формула - "Я", "Отец", "Одно". Единство двух, а не небытие растворения.
Изначальная установка и форма практики определяет твой опыт и твой результат, она определяет ту внутреннюю интенцию воли, которая тебя в итоге к чему-то приведет. Два человека совершают круговые движения ногами, вот только один крутит педали велосипеда и куда-то едет, а другой делает утреннюю гимнастику, упражнение "велосипед", на коврике дома. Движения внешне вроде бы одинаковы, вот только у второго есть кое-что Другое, он Куда-то едет, а первый так и остается на коврике на полу.
>Начинаются манёвры, то одно одно то другое, выше ты писал что эго спит, теперь уже переобулся.
это все потому что твой опыт
> Намного более ценен, чем тупое повторение молитв и прочая религиозная шелуха.
и поэтому я уже третий тред завидую (
> на Востоке и в новых прогрессивных течениях новой эпохи
Когнитивное искажение. Ты для себя вывел идеальный метод духовности и пытаешься под этот метод натянуть все существующее, а метод ты видишь прогрессивным. И стараешься этих тараканов на ЗМТ напустить, вымазать прекрасную, чистую, христианскую ЗМТ в восточной кашице для разжиженных мозгов, чтоб всем разжижить мозги и потопить в своих глюках. Ужас, нахуй!
> Этак вообще нет ничего без Другого, смекаешь?
> Сам экзистенциональный опыт требует существование Другого, чтобы начать хотя бы осознавать отличия Себя от Другого.
Именно. И потому стремление к Другому в желании слиться с ним - завершение дифференциации и обретение ЕДИНСТВА ДВУХ. Единство двух - это Любовь, а единство одного - это самозабвение. Проблема в том, что кому-то хочется любви, а кому-то самозабвения. Ты выбрал второй путь и в силу духовного невежества полагаешь его единственным. Ужасно надменно и горделиво, но неудивительно, ведь все завидуют крутому эоническому магу и стремятся нивелировать его ценнейший опыт )
> Смекаешь теперь?
Смекаю, что ты не читал ничего, кроме википедии, повелся, как я и сказал, на слово "растворение" и привел мне одну художественную фразочку Нурбхаша. Так ты просто расписался в том, что ты ничего не читал и ничего не знаешь, а в силу когнитивных искажений и глюколовства натягиваешь сову на глобус.
А вот буддолог Торчинов и исламовед Читтик вместе с суфиями с тобой не согласны:
Мистицизм ал-Бистами прежде всего характеризуется экстатически восторженной окрашенностью и опьянением любовью к Богу (сукр, аналог према индийских бхактов), горячим и даже страстным стремлением к любовному слиянию с ним. Переживания ал-Бистами привели его к описанию их через оппозицию «фана – бака» (сами эти понятия существовали и до него). Фана – это уничтожение личности в Боге, ее полное растворение в Абсолюте; бака – положительный аспект этого состояния: пребывание в созерцании Бога, приобретение божественных качеств. Другими словами, происходит своеобразный обмен между Богом и человеком – личность человека уничтожается в Боге, а Бог как бы являет себя в личности (личность становится Богом, а Бог – личностью). Ал-Бистами выразил это состояние фразой: «Я есть Ты, и Ты есть я». Позднее суфии для отведения обвинений в хулуп, субстанциальном единении, предпочитали интерпретировать фана и бака как переживания, а не как реальное взаимоотождествление Бога и человека. Ведшийся в науке спор о возникновении понятия фана под влиянием буддизма (фана-нирвана), на наш взгляд, абсолютно некорректен: фана и бака – не умозрительные понятия, а результат рационализации и описания религиозного (психотехнического) опыта.
Ал-Бистами, несмотря на распространенную критику его радикализма, был чрезвычайно высоко оценен последующими поколениями суфиев: его называли «султан ал-арифин» (царь знающих) и сравнивали его положение среди суфиев с положением Джибрила (Гавриила) среди ангелов.
Утверждение ЛИЧНОСТИ, ЛИКА происходит тогда, когда одно "Я" говорит "Ты" до той поры, что "Ты" не превращается в "Мы", неотличное от "Я" и "Ты". Это и есть суфийское растворение в любви. Любовь может быть лишь между Двумя. "И станут двое одна плоть" евангельское туда же, а также "Я и Отец - одно". Не "нет меня, нет Отца, есть одно", а трехчастная формула - "Я", "Отец", "Одно". Единство двух, а не небытие растворения.
Изначальная установка и форма практики определяет твой опыт и твой результат, она определяет ту внутреннюю интенцию воли, которая тебя в итоге к чему-то приведет. Два человека совершают круговые движения ногами, вот только один крутит педали велосипеда и куда-то едет, а другой делает утреннюю гимнастику, упражнение "велосипед", на коврике дома. Движения внешне вроде бы одинаковы, вот только у второго есть кое-что Другое, он Куда-то едет, а первый так и остается на коврике на полу.
>>4725
это все потому что твой опыт
и поэтому я уже третий тред завидую (
Когнитивное искажение. Ты для себя вывел идеальный метод духовности и пытаешься под этот метод натянуть все существующее, а метод ты видишь прогрессивным. И стараешься этих тараканов на ЗМТ напустить, вымазать прекрасную, чистую, христианскую ЗМТ в восточной кашице для разжиженных мозгов, чтоб всем разжижить мозги и потопить в своих глюках. Ужас, нахуй!
Именно. И потому стремление к Другому в желании слиться с ним - завершение дифференциации и обретение ЕДИНСТВА ДВУХ. Единство двух - это Любовь, а единство одного - это самозабвение. Проблема в том, что кому-то хочется любви, а кому-то самозабвения. Ты выбрал второй путь и в силу духовного невежества полагаешь его единственным. Ужасно надменно и горделиво, но неудивительно, ведь все завидуют крутому эоническому магу и стремятся нивелировать его ценнейший опыт )
Смекаю, что ты не читал ничего, кроме википедии, повелся, как я и сказал, на слово "растворение" и привел мне одну художественную фразочку Нурбхаша. Так ты просто расписался в том, что ты ничего не читал и ничего не знаешь, а в силу когнитивных искажений и глюколовства натягиваешь сову на глобус.
А вот буддолог Торчинов и исламовед Читтик вместе с суфиями с тобой не согласны:
Мистицизм ал-Бистами прежде всего характеризуется экстатически восторженной окрашенностью и опьянением любовью к Богу (сукр, аналог према индийских бхактов), горячим и даже страстным стремлением к любовному слиянию с ним. Переживания ал-Бистами привели его к описанию их через оппозицию «фана – бака» (сами эти понятия существовали и до него). Фана – это уничтожение личности в Боге, ее полное растворение в Абсолюте; бака – положительный аспект этого состояния: пребывание в созерцании Бога, приобретение божественных качеств. Другими словами, происходит своеобразный обмен между Богом и человеком – личность человека уничтожается в Боге, а Бог как бы являет себя в личности (личность становится Богом, а Бог – личностью). Ал-Бистами выразил это состояние фразой: «Я есть Ты, и Ты есть я». Позднее суфии для отведения обвинений в хулуп, субстанциальном единении, предпочитали интерпретировать фана и бака как переживания, а не как реальное взаимоотождествление Бога и человека. Ведшийся в науке спор о возникновении понятия фана под влиянием буддизма (фана-нирвана), на наш взгляд, абсолютно некорректен: фана и бака – не умозрительные понятия, а результат рационализации и описания религиозного (психотехнического) опыта.
Ал-Бистами, несмотря на распространенную критику его радикализма, был чрезвычайно высоко оценен последующими поколениями суфиев: его называли «султан ал-арифин» (царь знающих) и сравнивали его положение среди суфиев с положением Джибрила (Гавриила) среди ангелов.
Утверждение ЛИЧНОСТИ, ЛИКА происходит тогда, когда одно "Я" говорит "Ты" до той поры, что "Ты" не превращается в "Мы", неотличное от "Я" и "Ты". Это и есть суфийское растворение в любви. Любовь может быть лишь между Двумя. "И станут двое одна плоть" евангельское туда же, а также "Я и Отец - одно". Не "нет меня, нет Отца, есть одно", а трехчастная формула - "Я", "Отец", "Одно". Единство двух, а не небытие растворения.
Изначальная установка и форма практики определяет твой опыт и твой результат, она определяет ту внутреннюю интенцию воли, которая тебя в итоге к чему-то приведет. Два человека совершают круговые движения ногами, вот только один крутит педали велосипеда и куда-то едет, а другой делает утреннюю гимнастику, упражнение "велосипед", на коврике дома. Движения внешне вроде бы одинаковы, вот только у второго есть кое-что Другое, он Куда-то едет, а первый так и остается на коврике на полу.
>Начинаются манёвры, то одно одно то другое, выше ты писал что эго спит, теперь уже переобулся.
это все потому что твой опыт
> Намного более ценен, чем тупое повторение молитв и прочая религиозная шелуха.
и поэтому я уже третий тред завидую (
> на Востоке и в новых прогрессивных течениях новой эпохи
Когнитивное искажение. Ты для себя вывел идеальный метод духовности и пытаешься под этот метод натянуть все существующее, а метод ты видишь прогрессивным. И стараешься этих тараканов на ЗМТ напустить, вымазать прекрасную, чистую, христианскую ЗМТ в восточной кашице для разжиженных мозгов, чтоб всем разжижить мозги и потопить в своих глюках. Ужас, нахуй!
> Этак вообще нет ничего без Другого, смекаешь?
> Сам экзистенциональный опыт требует существование Другого, чтобы начать хотя бы осознавать отличия Себя от Другого.
Именно. И потому стремление к Другому в желании слиться с ним - завершение дифференциации и обретение ЕДИНСТВА ДВУХ. Единство двух - это Любовь, а единство одного - это самозабвение. Проблема в том, что кому-то хочется любви, а кому-то самозабвения. Ты выбрал второй путь и в силу духовного невежества полагаешь его единственным. Ужасно надменно и горделиво, но неудивительно, ведь все завидуют крутому эоническому магу и стремятся нивелировать его ценнейший опыт )
> Смекаешь теперь?
Смекаю, что ты не читал ничего, кроме википедии, повелся, как я и сказал, на слово "растворение" и привел мне одну художественную фразочку Нурбхаша. Так ты просто расписался в том, что ты ничего не читал и ничего не знаешь, а в силу когнитивных искажений и глюколовства натягиваешь сову на глобус.
А вот буддолог Торчинов и исламовед Читтик вместе с суфиями с тобой не согласны:
Мистицизм ал-Бистами прежде всего характеризуется экстатически восторженной окрашенностью и опьянением любовью к Богу (сукр, аналог према индийских бхактов), горячим и даже страстным стремлением к любовному слиянию с ним. Переживания ал-Бистами привели его к описанию их через оппозицию «фана – бака» (сами эти понятия существовали и до него). Фана – это уничтожение личности в Боге, ее полное растворение в Абсолюте; бака – положительный аспект этого состояния: пребывание в созерцании Бога, приобретение божественных качеств. Другими словами, происходит своеобразный обмен между Богом и человеком – личность человека уничтожается в Боге, а Бог как бы являет себя в личности (личность становится Богом, а Бог – личностью). Ал-Бистами выразил это состояние фразой: «Я есть Ты, и Ты есть я». Позднее суфии для отведения обвинений в хулуп, субстанциальном единении, предпочитали интерпретировать фана и бака как переживания, а не как реальное взаимоотождествление Бога и человека. Ведшийся в науке спор о возникновении понятия фана под влиянием буддизма (фана-нирвана), на наш взгляд, абсолютно некорректен: фана и бака – не умозрительные понятия, а результат рационализации и описания религиозного (психотехнического) опыта.
Ал-Бистами, несмотря на распространенную критику его радикализма, был чрезвычайно высоко оценен последующими поколениями суфиев: его называли «султан ал-арифин» (царь знающих) и сравнивали его положение среди суфиев с положением Джибрила (Гавриила) среди ангелов.
Утверждение ЛИЧНОСТИ, ЛИКА происходит тогда, когда одно "Я" говорит "Ты" до той поры, что "Ты" не превращается в "Мы", неотличное от "Я" и "Ты". Это и есть суфийское растворение в любви. Любовь может быть лишь между Двумя. "И станут двое одна плоть" евангельское туда же, а также "Я и Отец - одно". Не "нет меня, нет Отца, есть одно", а трехчастная формула - "Я", "Отец", "Одно". Единство двух, а не небытие растворения.
Изначальная установка и форма практики определяет твой опыт и твой результат, она определяет ту внутреннюю интенцию воли, которая тебя в итоге к чему-то приведет. Два человека совершают круговые движения ногами, вот только один крутит педали велосипеда и куда-то едет, а другой делает утреннюю гимнастику, упражнение "велосипед", на коврике дома. Движения внешне вроде бы одинаковы, вот только у второго есть кое-что Другое, он Куда-то едет, а первый так и остается на коврике на полу.
>>4728
>>4727
Анри Корбен:
В другом месте Наджм Кобра цитирует двустишие, приписываемое Холладжу: ”Я тот (или та), кого я люблю; тот (или та), кого я люблю, есмь я”. Именно это двустишие анонимный иранский комментатор Рузбехана использует в своём толковании образа Маджнуна, ставшего ”зеркалом Божьим” (99). (Состояние Маджнуна комментатор проясняет также с помощью тех коранических стихов, которые Наджм Кобра вычитывает в созвездиях внутреннего Неба, соотнося их со своей soror spiritualis, ибо ему ведомо её небесное имя). Те же мысли шейх выражает ещё и следующим образом: ”Случается, что любящий бывает настолько испепелён огнём любви, что сам становится любовью<175> (<185> 82). В точности такое же учение проповедовал Ахмад Газали (100). Когда любящий обратился в саму субстанцию любви, исчезает противоположность между субъектом и объектом, любящим и любимым. Об этой метаморфозе субъекта говорят неоплатонические доктрины, утверждающие тождественность любви, любящего и любимого, то-есть божественную форму любви.
Если ты так любишь Джавада Нурбахша (уверен, что нет, ты тупо процитировал первую же ссылку в гугле по словам "фана суфизм"), рекомендую его почитать побольше, у него тоже про это есть:
В этом состоянии человек, смотрящий сквозь окно чувств, видит все как последствие Божьих знамений. Известный суфий сказал: "Куда бы я ни посмотрел, я вижу Бога".
В этой точке любовь очистилась, сбросив завесы букв своего имени [ 1 ]. Когда возникает Единство, Любовь и дух смешиваются, становясь одним. Где бы дух ни искал себя, он находит любовь.
На этой стадии любовь замещает дух. Дух становится мотыльком свечи красоты Непроницаемости (самадийат), воспаряя над шатрами подворья Единственности (ахадийат).
>>4727
Анри Корбен:
В другом месте Наджм Кобра цитирует двустишие, приписываемое Холладжу: ”Я тот (или та), кого я люблю; тот (или та), кого я люблю, есмь я”. Именно это двустишие анонимный иранский комментатор Рузбехана использует в своём толковании образа Маджнуна, ставшего ”зеркалом Божьим” (99). (Состояние Маджнуна комментатор проясняет также с помощью тех коранических стихов, которые Наджм Кобра вычитывает в созвездиях внутреннего Неба, соотнося их со своей soror spiritualis, ибо ему ведомо её небесное имя). Те же мысли шейх выражает ещё и следующим образом: ”Случается, что любящий бывает настолько испепелён огнём любви, что сам становится любовью<175> (<185> 82). В точности такое же учение проповедовал Ахмад Газали (100). Когда любящий обратился в саму субстанцию любви, исчезает противоположность между субъектом и объектом, любящим и любимым. Об этой метаморфозе субъекта говорят неоплатонические доктрины, утверждающие тождественность любви, любящего и любимого, то-есть божественную форму любви.
Если ты так любишь Джавада Нурбахша (уверен, что нет, ты тупо процитировал первую же ссылку в гугле по словам "фана суфизм"), рекомендую его почитать побольше, у него тоже про это есть:
В этом состоянии человек, смотрящий сквозь окно чувств, видит все как последствие Божьих знамений. Известный суфий сказал: "Куда бы я ни посмотрел, я вижу Бога".
В этой точке любовь очистилась, сбросив завесы букв своего имени [ 1 ]. Когда возникает Единство, Любовь и дух смешиваются, становясь одним. Где бы дух ни искал себя, он находит любовь.
На этой стадии любовь замещает дух. Дух становится мотыльком свечи красоты Непроницаемости (самадийат), воспаряя над шатрами подворья Единственности (ахадийат).
318 Кб, 726x948Ну и раз уж у нас тут тред ЗМТ и мы так или иначе тут обсуждали алхимию, для всех интересующихся и ищущих прикладываю отрывок из "Герметической традиции" Эволы. Сокращаю, так сказать, вам работу, господа. Пользуйтесь, во имя Господа Бога Живого!
"Мы можем постичь герметицизм в западном Средневековье, только понимая христианский характер этого периода. Многие из отцов Церкви проявляли глубокое уважение к герметическим доктринам, и в своих попытках донести христианство до греко-римского мира они восхищались герметицизмом. Они считали его, с одной стороны, источником языческой греческой философии; с другой стороны, широко распространенное мнение о том, что весь египетский и герметический материал должен был интерпретироваться символически, давало им много возможностей для сравнения христианства и герметицизма. В древнейшие времена, хотя и в зачаточном виде, Гермес учил многим из основных догм христианства. Различные авторы предполагали, что под поверхностью политеистических культов лежит суть монотеистического, протохристианского богословия."
- Ф. Эбелинг. Тайная история Гермеса Трисмегиста: герметицизм с древности до наших дней
- Ф. Эбелинг. Тайная история Гермеса Трисмегиста: герметицизм с древности до наших дней
>>4737
Да пусть как угодно называется, магия хаоса, инфомагия, и т.д. - важно что началась интеграция подходов, вместо тупого перетягивания одеял и холиваров, точнее холивары как всё ещё есть, но среди тупорылых традиционалистов, в то время как интегральщики просто берут лучшее и юзают.
>Это называется "нью-эйдж".
Да пусть как угодно называется, магия хаоса, инфомагия, и т.д. - важно что началась интеграция подходов, вместо тупого перетягивания одеял и холиваров, точнее холивары как всё ещё есть, но среди тупорылых традиционалистов, в то время как интегральщики просто берут лучшее и юзают.
>>4737
Ну ты-то вообще повёлся на тупую прогнившую морковку 0 AC, которая по идее уже давно сгнила, а ты зачем-то подобрал с помойки и начал жрать. В мире столько всего интересного, но нет же эти веруны и традиционалисты жрут говно, да ещё и других хотят заставить.
>А так, это маркетинговая морковка для быдломасс, достаточно стандартная
Ну ты-то вообще повёлся на тупую прогнившую морковку 0 AC, которая по идее уже давно сгнила, а ты зачем-то подобрал с помойки и начал жрать. В мире столько всего интересного, но нет же эти веруны и традиционалисты жрут говно, да ещё и других хотят заставить.
>>4737
Никто и не отрицал, манька, что оно там есть, ты совсем умом тронулся? Впрочем, скоре всего, это ты опять типично по-христиански пытаешься в софизм. Вы только этим и занимаетесь. Исходный тезис был, что ЗМТ начиналась без христианства. Более того, христианство даже болше вредило, чем нового контента приносило, потому как христиане тупо пиздили контент у предшественников, выдавая за своё, это уже подробно обсуждалось в прошлом треде.
>Таки оно там есть!.. Наконец-то.
Никто и не отрицал, манька, что оно там есть, ты совсем умом тронулся? Впрочем, скоре всего, это ты опять типично по-христиански пытаешься в софизм. Вы только этим и занимаетесь. Исходный тезис был, что ЗМТ начиналась без христианства. Более того, христианство даже болше вредило, чем нового контента приносило, потому как христиане тупо пиздили контент у предшественников, выдавая за своё, это уже подробно обсуждалось в прошлом треде.
>>4740
Именно так...
>>4740
Ничего подобного, ты опять приписываешь мне свои ярлыки, я всегда говорил, что текущая концепция - лишь удобная модель, и если появится что-то лучшее, то перейдём на неё, но пока здесь ничего нового.
>и поэтому я уже третий тред завидую (
>
Именно так...
>>4740
>Ты для себя вывел идеальный метод духовности
Ничего подобного, ты опять приписываешь мне свои ярлыки, я всегда говорил, что текущая концепция - лишь удобная модель, и если появится что-то лучшее, то перейдём на неё, но пока здесь ничего нового.
>>4740
Именно так...
>>4740
Ничего подобного, ты опять приписываешь мне свои ярлыки, я всегда говорил, что текущая концепция - лишь удобная модель, и если появится что-то лучшее, то перейдём на неё, но пока здесь ничего нового. А вот вы, христоблядствующие, как раз погрязли в "идеальном методе духовности" который на самом деле нихрена не идеальный, а сшит белыми нитками и разползается при любом движении, вы каждый раз свой рваный кафтан надеваете но срамные места всякий раз у вас наружу торчат )))
>и поэтому я уже третий тред завидую (
>
Именно так...
>>4740
>Ты для себя вывел идеальный метод духовности
Ничего подобного, ты опять приписываешь мне свои ярлыки, я всегда говорил, что текущая концепция - лишь удобная модель, и если появится что-то лучшее, то перейдём на неё, но пока здесь ничего нового. А вот вы, христоблядствующие, как раз погрязли в "идеальном методе духовности" который на самом деле нихрена не идеальный, а сшит белыми нитками и разползается при любом движении, вы каждый раз свой рваный кафтан надеваете но срамные места всякий раз у вас наружу торчат )))
>>4740
Кто бы говорил! Своих христианских тараканов плодите и другим подсовываете...
>>4740
Ха! тебе уже выше писали, что ваше христианство - это несвежее говнецо, которым вы обмазываетесь. Лживая и омерзительно лицемерная религия смерти и страдания. Хотя при этом древнее начальное христианство было совсем другим, пещерно-сектантское. Став на госслужбу в Риме, христианство ссучилось, а христиане стали стало падлами, которые пиздили контент, извращали его, разрушали древние памятники, преследовали инакомыслящих (кстати ересь именно так и переводится) и прочее. Так что засунь-ка свойю тухлятину себе сам знаешь куда.
>этих тараканов на ЗМТ напустить
Кто бы говорил! Своих христианских тараканов плодите и другим подсовываете...
>>4740
>прекрасную, чистую, христианскую ЗМТ
Ха! тебе уже выше писали, что ваше христианство - это несвежее говнецо, которым вы обмазываетесь. Лживая и омерзительно лицемерная религия смерти и страдания. Хотя при этом древнее начальное христианство было совсем другим, пещерно-сектантское. Став на госслужбу в Риме, христианство ссучилось, а христиане стали стало падлами, которые пиздили контент, извращали его, разрушали древние памятники, преследовали инакомыслящих (кстати ересь именно так и переводится) и прочее. Так что засунь-ка свойю тухлятину себе сам знаешь куда.
>>4740
Да и смотри выше комменты по подву чистоты, ваши святые - просто бомжи, заросшие грязью, в антисанитарии и скотстве.
Да и смотри выше комменты по подву чистоты, ваши святые - просто бомжи, заросшие грязью, в антисанитарии и скотстве.
>>4740
-- говорит типичный христианский скудоумец, не могущий в адвайту ))) это как раз у вас разжиденные мозги после 2000 лет вырождения...
>в восточной кашице для разжиженных мозгов
-- говорит типичный христианский скудоумец, не могущий в адвайту ))) это как раз у вас разжиденные мозги после 2000 лет вырождения...
>>4740
Кому глюки, а кому кое-то поинтереснее, для неподготовленных озламонов это будут просто глюки, а для опытных онейронавтов это бесценный опыт. Тут опять очевидно ты мне завидуешь. Кстати у христиан тоже были такие глюки, так что ты опять обосрался.
> и потопить в своих глюках
Кому глюки, а кому кое-то поинтереснее, для неподготовленных озламонов это будут просто глюки, а для опытных онейронавтов это бесценный опыт. Тут опять очевидно ты мне завидуешь. Кстати у христиан тоже были такие глюки, так что ты опять обосрался.
>>4740
По поводу текста на картинках, тут ты опять сам себя загоняешь в ловушку и терпишь фиаско, как уже было отмечено, фана и бака - это отражение одного и того феномена с точки зрения динамики процесса, так что твои пасты - лишь подтверждение моих тезисов выше )))
Пренебрегая богословской шелухой, которую следует отбросить как ненужный мусор (ведь тут мы магией занимаемся, а не религией) можно увидеть несколько моментов:
1. Концепция погружения самости в мир имеет место в восточных учениях, и близость регионов ислама к Индии скорее говороит о том, что это было заимствовано в суфизме от восточных соседей, так же как и цифры, некоторые математические знания, характерные элементы архитектуры с Востока (хотя и не только), и это логично потому что сами арабы-носители религии были изначально пустынными дикарями. Напомню на всякий случай тезис из прошлого треда, чтобы у тебя подгорело сильнее: в буддизме имеется концепция полного контакта с реальностью, постоянного становления, и иллюзорного "я", так что тут ты как обычно лишь ухудшаешь свою аргументацию, а не улучшаешь )))
2. Рекомендую тебе ознакомиться с идеями Анаксагора, который тоже с очевиность предшествовал исламу и христианству, и писал что Бог это бесконечный самодвижущийся ум, который находится в любом месте одновременно, то есть везде сразу и является единственной причиной движения, упорядочения, развития... Напомню тебе, двоечнику, что Анаксагор это 5 век до нашей эры. А этот период (7-5 века д.н.э.) и называют началом первого осевого времени, когда сформировались самые основы представлений о мире, научных и мистических, которые повлияли на дальшее развитие вообще всего.
По поводу текста на картинках, тут ты опять сам себя загоняешь в ловушку и терпишь фиаско, как уже было отмечено, фана и бака - это отражение одного и того феномена с точки зрения динамики процесса, так что твои пасты - лишь подтверждение моих тезисов выше )))
Пренебрегая богословской шелухой, которую следует отбросить как ненужный мусор (ведь тут мы магией занимаемся, а не религией) можно увидеть несколько моментов:
1. Концепция погружения самости в мир имеет место в восточных учениях, и близость регионов ислама к Индии скорее говороит о том, что это было заимствовано в суфизме от восточных соседей, так же как и цифры, некоторые математические знания, характерные элементы архитектуры с Востока (хотя и не только), и это логично потому что сами арабы-носители религии были изначально пустынными дикарями. Напомню на всякий случай тезис из прошлого треда, чтобы у тебя подгорело сильнее: в буддизме имеется концепция полного контакта с реальностью, постоянного становления, и иллюзорного "я", так что тут ты как обычно лишь ухудшаешь свою аргументацию, а не улучшаешь )))
2. Рекомендую тебе ознакомиться с идеями Анаксагора, который тоже с очевиность предшествовал исламу и христианству, и писал что Бог это бесконечный самодвижущийся ум, который находится в любом месте одновременно, то есть везде сразу и является единственной причиной движения, упорядочения, развития... Напомню тебе, двоечнику, что Анаксагор это 5 век до нашей эры. А этот период (7-5 века д.н.э.) и называют началом первого осевого времени, когда сформировались самые основы представлений о мире, научных и мистических, которые повлияли на дальшее развитие вообще всего.
>>4819
А они же тупые для них дураков античные философы не писали.
Христос пришёл и всё придумал, а до него на пальмах сидели и детей ели.
> Напомню тебе, двоечнику, что Анаксагор это 5 век до нашей эры
А они же тупые для них дураков античные философы не писали.
Христос пришёл и всё придумал, а до него на пальмах сидели и детей ели.
>>4740
Как видишь даже в твоей заведомо религиозной цитате выдны культурные и мистические корни, не относящиеся к вашему обожаемому авраамизму-монотеизму, а они являются результатами предыдущих эпох. Аналогично с приходом христиан, ничего особенно нового и не было добавлено, наука и искусство уже были в античном мире, христиане пришли уже на всё готовенькое и начали теребонькать кресты и устраивать холивары. Ислам тоже впитал в себя целые пласты языческого наследия, начиная с языческой Каабы, ритуалов обхода (таваф), и даже символ луны в исламе - от языческого божества луны Хабала, хотя конечно мусульмане всё отрицают и дико бугуртят от этого, даже имя Аллах - это проекция аккадского/шумерского Эль, и Ваала/Бэла одноменно, потом уже стало наричательным и обозначать бога вообще, в местечке, где родился так называемый "пророк" Мухаммед, выдумавший исламскую религию, культ лунного божества по имени Аллах процветал как нигде... См. Кеннет Крагг, Джеймс Гастингс, Генри Смит, Роберт Мюрей, Катон Томпсон и др...
Как видишь даже в твоей заведомо религиозной цитате выдны культурные и мистические корни, не относящиеся к вашему обожаемому авраамизму-монотеизму, а они являются результатами предыдущих эпох. Аналогично с приходом христиан, ничего особенно нового и не было добавлено, наука и искусство уже были в античном мире, христиане пришли уже на всё готовенькое и начали теребонькать кресты и устраивать холивары. Ислам тоже впитал в себя целые пласты языческого наследия, начиная с языческой Каабы, ритуалов обхода (таваф), и даже символ луны в исламе - от языческого божества луны Хабала, хотя конечно мусульмане всё отрицают и дико бугуртят от этого, даже имя Аллах - это проекция аккадского/шумерского Эль, и Ваала/Бэла одноменно, потом уже стало наричательным и обозначать бога вообще, в местечке, где родился так называемый "пророк" Мухаммед, выдумавший исламскую религию, культ лунного божества по имени Аллах процветал как нигде... См. Кеннет Крагг, Джеймс Гастингс, Генри Смит, Роберт Мюрей, Катон Томпсон и др...
>>4801
В хаосизме довольно много опасностей для начинающего, смотря с кого начинать.
И гнозис хаоситов - ЭТО НЕ ГНОЗИС ГНОСТИКОВ. Это важно.
Хаосизм можно даже назвать частью ЗМТ, кстати.
В хаосизме довольно много опасностей для начинающего, смотря с кого начинать.
И гнозис хаоситов - ЭТО НЕ ГНОЗИС ГНОСТИКОВ. Это важно.
Хаосизм можно даже назвать частью ЗМТ, кстати.
>>4740
Вот именно что ужас нахуй, какой ты зашоренный и безграмотный!
Также можно отметить, что имтинное и космическое всеобщее "я" - также изначально соответствует понятиям в индийской философии, и маловероятно, чтобы первые мусульмане могли сами придти к этому, тем более что формирование илама - это был типичный политический проект, наспех сшивали религию как могли, поэтому заимствования скорее всего были ото всюду до куда тоьлко могли дотянуться, а поскольку учёные мужи постоянно путешествовали для поиска знаний в античном мире, то логично что перенесли идеи Атмана/Брахмана...
В христианстве впрочем тоже самое, сотериологические идеи давно витали в Средиземноморье и уже с эпохи Александра началось формирование подлинного космополитического понимания мира, ведь расширение империи на восток, обнажило ужас огромного мира, кризисные события вселяли неуверенность, и люди начинали беспокоиться и искать пути хоть какого-то спасения, пусть виртуального, потом Римское владычество, тоже непростой период с потрясениями, иудеи начали волноваться, одним словом именно кризисы и доступность свежих знаний в виду распространения эллинской культуры на Восток в Азию - дали возможность адекватного культурного обмена и так постепенно сформировался гностицизм (упрощённо, на самом деле сложнее просто лень писать) и потом повалили секты с идеями спасения, мошиахи всякие, мессии, тысячи их было, но вот Христу повезло больше других. Мифологической контент одназначно спизжен из Египта, Ближнего Востока.
Поэтому когда вы христоблядствующие говорите о какой-то уникальности христианства, можно только рассмеяться, это типичная ошибка выжившего.
Другие секты вымерли, а христианам просто повезло. Ну вот митраизм например имел все шансы стать лидирующим, если бы не Константин наверное.
>Ужас, нахуй!
Вот именно что ужас нахуй, какой ты зашоренный и безграмотный!
Также можно отметить, что имтинное и космическое всеобщее "я" - также изначально соответствует понятиям в индийской философии, и маловероятно, чтобы первые мусульмане могли сами придти к этому, тем более что формирование илама - это был типичный политический проект, наспех сшивали религию как могли, поэтому заимствования скорее всего были ото всюду до куда тоьлко могли дотянуться, а поскольку учёные мужи постоянно путешествовали для поиска знаний в античном мире, то логично что перенесли идеи Атмана/Брахмана...
В христианстве впрочем тоже самое, сотериологические идеи давно витали в Средиземноморье и уже с эпохи Александра началось формирование подлинного космополитического понимания мира, ведь расширение империи на восток, обнажило ужас огромного мира, кризисные события вселяли неуверенность, и люди начинали беспокоиться и искать пути хоть какого-то спасения, пусть виртуального, потом Римское владычество, тоже непростой период с потрясениями, иудеи начали волноваться, одним словом именно кризисы и доступность свежих знаний в виду распространения эллинской культуры на Восток в Азию - дали возможность адекватного культурного обмена и так постепенно сформировался гностицизм (упрощённо, на самом деле сложнее просто лень писать) и потом повалили секты с идеями спасения, мошиахи всякие, мессии, тысячи их было, но вот Христу повезло больше других. Мифологической контент одназначно спизжен из Египта, Ближнего Востока.
Поэтому когда вы христоблядствующие говорите о какой-то уникальности христианства, можно только рассмеяться, это типичная ошибка выжившего.
Другие секты вымерли, а христианам просто повезло. Ну вот митраизм например имел все шансы стать лидирующим, если бы не Константин наверное.
>>4740
Пошли типичные аргументы ad hominem, ведь у тебя нет реальных аргументов, поэтому остаётся только верещать что оппонент плохой, ничего не знает, хотя я тебе уже подкидывал и ранее в предыдущм треде и сейчас реальных автором, читай не хочу, но ты селективно отбираешь только те книги, и фрагмент которые подпитывают твой маня-мирок.
>ты не читал ничего, кроме википедии
Пошли типичные аргументы ad hominem, ведь у тебя нет реальных аргументов, поэтому остаётся только верещать что оппонент плохой, ничего не знает, хотя я тебе уже подкидывал и ранее в предыдущм треде и сейчас реальных автором, читай не хочу, но ты селективно отбираешь только те книги, и фрагмент которые подпитывают твой маня-мирок.
>>4740
Ну так это ты опять забыл что было в прошлом треде, маня. И ты опять пытаешься перетянуть одеяло, хотя ты прекрасно помнишь про экстатические и даже оргиастические аспекты познания и погружения, медитация может быть и пассивной спокойной и активной бурной, но ты конечно уже всё "забыл"...
>характеризуется экстатически восторженной окрашенностью
Ну так это ты опять забыл что было в прошлом треде, маня. И ты опять пытаешься перетянуть одеяло, хотя ты прекрасно помнишь про экстатические и даже оргиастические аспекты познания и погружения, медитация может быть и пассивной спокойной и активной бурной, но ты конечно уже всё "забыл"...
>>4740
А теперь быстро и решительно читай про Тат Твам Аси, и заодно про татхату, а это между прочим вообще начало 1 тысячелетия до нашей эры. Да и вообще теле желательно бы ознакомиться в положениями веданты и махаяны, чтобы не выглядеть глупо на дваче, и даже за пределами двача, а то уже сюда заходят люди с дургих ресурсов и начинают тыкать в тебя пальцами!
Сейчас бы рассуждать об иллюзорности "я" в 2019 году! Как будто ты про майю ничего не слышал? Хуже всего что ты и подобные тебе не только иллюзорно дрочите на своё христианское эго, вы ещё и виртуального бога себе придумали!
>Я есть Ты, и Ты есть я
А теперь быстро и решительно читай про Тат Твам Аси, и заодно про татхату, а это между прочим вообще начало 1 тысячелетия до нашей эры. Да и вообще теле желательно бы ознакомиться в положениями веданты и махаяны, чтобы не выглядеть глупо на дваче, и даже за пределами двача, а то уже сюда заходят люди с дургих ресурсов и начинают тыкать в тебя пальцами!
Сейчас бы рассуждать об иллюзорности "я" в 2019 году! Как будто ты про майю ничего не слышал? Хуже всего что ты и подобные тебе не только иллюзорно дрочите на своё христианское эго, вы ещё и виртуального бога себе придумали!
>>4740
А почему не между тремя, десятью, тысячью? Да и концепция Единого - это всего лишь рабочая модель, довольно древняя и примитивная, которую на практике никто не подтвердил. Это хорошая абстракция как объединение всего, но и только, она не говорит ничего о сути происходящих процессах. Положения монотеизма почти всегда создают лишь рабское местечно для человека, а пора бы уже давно вырасти из коротких штанишек.
Мы, эонические маги, декларируем: мы отвергаем холопский подчинённый статус, мы готовим метафизический бунт, и намерены завоевать более комфортное и достойное место, нежели сейчас занимает человек, мы также требуем серьёного пересмотра основ гуманизма, человек отныне не будет единственной мерой вещей для сравнения, а традиционалистам прописываем люлей и отправляем в поля собирать картошку.
>Любовь может быть лишь между Двумя.
А почему не между тремя, десятью, тысячью? Да и концепция Единого - это всего лишь рабочая модель, довольно древняя и примитивная, которую на практике никто не подтвердил. Это хорошая абстракция как объединение всего, но и только, она не говорит ничего о сути происходящих процессах. Положения монотеизма почти всегда создают лишь рабское местечно для человека, а пора бы уже давно вырасти из коротких штанишек.
Мы, эонические маги, декларируем: мы отвергаем холопский подчинённый статус, мы готовим метафизический бунт, и намерены завоевать более комфортное и достойное место, нежели сейчас занимает человек, мы также требуем серьёного пересмотра основ гуманизма, человек отныне не будет единственной мерой вещей для сравнения, а традиционалистам прописываем люлей и отправляем в поля собирать картошку.
>>4740
У тебя глубоко ошибочное понимания растворения, чувак! Хотя бы прочитай любую вводую статью про нирвану, и не позорься больше так. Да и с фаной ты тоже обосрался.
>небытие растворения
У тебя глубоко ошибочное понимания растворения, чувак! Хотя бы прочитай любую вводую статью про нирвану, и не позорься больше так. Да и с фаной ты тоже обосрался.
>>4740
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что первый - прогрессивный эонический маг, а второй - застрявший в шаблонах христианин-традиционалист.
PS
Но гимнатика в любом случае полезна, можно некоторый случайный опыт получить даже через физические упражнения, через йогу.
>Два человека совершают круговые движения ногами, вот только один крутит педали велосипеда и куда-то едет, а другой делает утреннюю гимнастику, упражнение "велосипед", на коврике дома. Движения внешне вроде бы одинаковы, вот только у второго есть кое-что Другое, он Куда-то едет, а первый так и остается на коврике на полу.
Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что первый - прогрессивный эонический маг, а второй - застрявший в шаблонах христианин-традиционалист.
PS
Но гимнатика в любом случае полезна, можно некоторый случайный опыт получить даже через физические упражнения, через йогу.
>>4740
Для того чтобы окончательно тебя добить, вот тебе такой кусочек, после которого ты снова начнёшь бугуртить и рвать волосы на жопе:
В раннем суфизме, особенно в так называемый «классический период», связанный с багдадским окружением ал-Джунайда ал-Багдадй, целью мистических исканий считалось уничтожение, или растворение, личности мистика (фана), за которым должно следоваиъ «возрождение», или «пребывание», в Боге (бака). Ал-Джунайд ал-Багдадй и его последователи считали эти мистические переживания одновременно взаимодополняющими и несовместимыми. Их можно отнести к ряду других парных понятий, которые отражают диалектический характер мистического восприятия Бога и мира, а именно: «опьянение» (сукр) и «трезвость» (сахв), «соединение» (джам) и «разделение» (тафрика), «отрицание» (нафи) и «подтверждение» (исбат) и т.д.
Учение о фана/ бака, по-видимому, появилось в ответ на доктрину «опьяненного» мистииизма, связанную с экстатическими высказываниями Абу Иазида ал-Бистамй и ал-Хусайна б. Мансура ал-Халладжа, которые рассуждали о стадии фана, полагая ее самой высшей точкой мистического переживания. Вводя концепцию бака, более «трезвые» суфийские теоретики стремились показать, что экстатическое слияние человеческой сущности с Божественной есть не что иное, как кратковременное психическое состояние, на смену которому должно прийти состояние более совершенное и «устойчивое», позволяющее мистику одновременно лицезреть Бога и Его творения (не впадая при этом в крайности).
Согласно первому, фана означает освобождение и «опустошение» сознания мисгика от всех мыслей, включая даже мысли о мистическом пути и самосовершенствовании. Возникающий в результате этого духовный и интеллектуальный вакуум заполняется «чистым» осознанием Бога, которое полностью исключает появление каких-либо посторонних мыслей и ощущений. Согласно второму определению, фана представляет собой «отпадение» несовершенных качеств греховной человеческой души и последующее их замещение совершенными атрибутами Божесгва. В отличие от нирваны, с которой фана зачастую сравнивается в западной религиоведческой литературе, эти определения предполагают, что «растворение» есть не просто приостановка любых переживаний, чувств, ощущений и мыслей мистика, но и приобретение им более совершенной личности, осветленной Божественным присутствием и знанием о Боге.
А теперь бегом в библиотеку читай про аналогичное в индуизме/буддизме потому что мне сейчас лень копировать. С нирваной такая же фигня, есть понимание, растворение совсем всё, а есть выход на метафизический уровень. Споры продолжают и сейчас вести. Есть нирвана уровень нуль, а есть нуль с плюсом как в варианте 2 с фаной, но это не дар предполагаемого "бога", а даже лучше - это обретение первобытной изначальной свободы, возврат в изначальное состояние (поэтому может ассоциироваться с философским хаосом) и особенно заметно это в тибетском буддизме по связи с ригпой.
Для того чтобы окончательно тебя добить, вот тебе такой кусочек, после которого ты снова начнёшь бугуртить и рвать волосы на жопе:
В раннем суфизме, особенно в так называемый «классический период», связанный с багдадским окружением ал-Джунайда ал-Багдадй, целью мистических исканий считалось уничтожение, или растворение, личности мистика (фана), за которым должно следоваиъ «возрождение», или «пребывание», в Боге (бака). Ал-Джунайд ал-Багдадй и его последователи считали эти мистические переживания одновременно взаимодополняющими и несовместимыми. Их можно отнести к ряду других парных понятий, которые отражают диалектический характер мистического восприятия Бога и мира, а именно: «опьянение» (сукр) и «трезвость» (сахв), «соединение» (джам) и «разделение» (тафрика), «отрицание» (нафи) и «подтверждение» (исбат) и т.д.
Учение о фана/ бака, по-видимому, появилось в ответ на доктрину «опьяненного» мистииизма, связанную с экстатическими высказываниями Абу Иазида ал-Бистамй и ал-Хусайна б. Мансура ал-Халладжа, которые рассуждали о стадии фана, полагая ее самой высшей точкой мистического переживания. Вводя концепцию бака, более «трезвые» суфийские теоретики стремились показать, что экстатическое слияние человеческой сущности с Божественной есть не что иное, как кратковременное психическое состояние, на смену которому должно прийти состояние более совершенное и «устойчивое», позволяющее мистику одновременно лицезреть Бога и Его творения (не впадая при этом в крайности).
Согласно первому, фана означает освобождение и «опустошение» сознания мисгика от всех мыслей, включая даже мысли о мистическом пути и самосовершенствовании. Возникающий в результате этого духовный и интеллектуальный вакуум заполняется «чистым» осознанием Бога, которое полностью исключает появление каких-либо посторонних мыслей и ощущений. Согласно второму определению, фана представляет собой «отпадение» несовершенных качеств греховной человеческой души и последующее их замещение совершенными атрибутами Божесгва. В отличие от нирваны, с которой фана зачастую сравнивается в западной религиоведческой литературе, эти определения предполагают, что «растворение» есть не просто приостановка любых переживаний, чувств, ощущений и мыслей мистика, но и приобретение им более совершенной личности, осветленной Божественным присутствием и знанием о Боге.
А теперь бегом в библиотеку читай про аналогичное в индуизме/буддизме потому что мне сейчас лень копировать. С нирваной такая же фигня, есть понимание, растворение совсем всё, а есть выход на метафизический уровень. Споры продолжают и сейчас вести. Есть нирвана уровень нуль, а есть нуль с плюсом как в варианте 2 с фаной, но это не дар предполагаемого "бога", а даже лучше - это обретение первобытной изначальной свободы, возврат в изначальное состояние (поэтому может ассоциироваться с философским хаосом) и особенно заметно это в тибетском буддизме по связи с ригпой.
>>4740
Для того чтобы окончательно тебя добить, вот тебе такой кусочек, после которого ты снова начнёшь бугуртить и рвать волосы на жопе:
В раннем суфизме, особенно в так называемый «классический период», связанный с багдадским окружением ал-Джунайда ал-Багдадй, целью мистических исканий считалось уничтожение, или растворение, личности мистика (фана), за которым должно следоваиъ «возрождение», или «пребывание», в Боге (бака). Ал-Джунайд ал-Багдадй и его последователи считали эти мистические переживания одновременно взаимодополняющими и несовместимыми. Их можно отнести к ряду других парных понятий, которые отражают диалектический характер мистического восприятия Бога и мира, а именно: «опьянение» (сукр) и «трезвость» (сахв), «соединение» (джам) и «разделение» (тафрика), «отрицание» (нафи) и «подтверждение» (исбат) и т.д.
Учение о фана/ бака, по-видимому, появилось в ответ на доктрину «опьяненного» мистииизма, связанную с экстатическими высказываниями Абу Иазида ал-Бистамй и ал-Хусайна б. Мансура ал-Халладжа, которые рассуждали о стадии фана, полагая ее самой высшей точкой мистического переживания. Вводя концепцию бака, более «трезвые» суфийские теоретики стремились показать, что экстатическое слияние человеческой сущности с Божественной есть не что иное, как кратковременное психическое состояние, на смену которому должно прийти состояние более совершенное и «устойчивое», позволяющее мистику одновременно лицезреть Бога и Его творения (не впадая при этом в крайности).
Согласно первому, фана означает освобождение и «опустошение» сознания мисгика от всех мыслей, включая даже мысли о мистическом пути и самосовершенствовании. Возникающий в результате этого духовный и интеллектуальный вакуум заполняется «чистым» осознанием Бога, которое полностью исключает появление каких-либо посторонних мыслей и ощущений. Согласно второму определению, фана представляет собой «отпадение» несовершенных качеств греховной человеческой души и последующее их замещение совершенными атрибутами Божесгва. В отличие от нирваны, с которой фана зачастую сравнивается в западной религиоведческой литературе, эти определения предполагают, что «растворение» есть не просто приостановка любых переживаний, чувств, ощущений и мыслей мистика, но и приобретение им более совершенной личности, осветленной Божественным присутствием и знанием о Боге.
А теперь бегом в библиотеку читай про аналогичное в индуизме/буддизме потому что мне сейчас лень копировать. С нирваной такая же фигня, есть понимание, растворение совсем всё, а есть выход на метафизический уровень. Споры продолжают и сейчас вести. Есть нирвана уровень нуль, а есть нуль с плюсом как в варианте 2 с фаной, но это не дар предполагаемого "бога", а даже лучше - это обретение первобытной изначальной свободы, возврат в изначальное состояние (поэтому может ассоциироваться с философским хаосом) и особенно заметно это в тибетском буддизме по связи с ригпой.
Для того чтобы окончательно тебя добить, вот тебе такой кусочек, после которого ты снова начнёшь бугуртить и рвать волосы на жопе:
В раннем суфизме, особенно в так называемый «классический период», связанный с багдадским окружением ал-Джунайда ал-Багдадй, целью мистических исканий считалось уничтожение, или растворение, личности мистика (фана), за которым должно следоваиъ «возрождение», или «пребывание», в Боге (бака). Ал-Джунайд ал-Багдадй и его последователи считали эти мистические переживания одновременно взаимодополняющими и несовместимыми. Их можно отнести к ряду других парных понятий, которые отражают диалектический характер мистического восприятия Бога и мира, а именно: «опьянение» (сукр) и «трезвость» (сахв), «соединение» (джам) и «разделение» (тафрика), «отрицание» (нафи) и «подтверждение» (исбат) и т.д.
Учение о фана/ бака, по-видимому, появилось в ответ на доктрину «опьяненного» мистииизма, связанную с экстатическими высказываниями Абу Иазида ал-Бистамй и ал-Хусайна б. Мансура ал-Халладжа, которые рассуждали о стадии фана, полагая ее самой высшей точкой мистического переживания. Вводя концепцию бака, более «трезвые» суфийские теоретики стремились показать, что экстатическое слияние человеческой сущности с Божественной есть не что иное, как кратковременное психическое состояние, на смену которому должно прийти состояние более совершенное и «устойчивое», позволяющее мистику одновременно лицезреть Бога и Его творения (не впадая при этом в крайности).
Согласно первому, фана означает освобождение и «опустошение» сознания мисгика от всех мыслей, включая даже мысли о мистическом пути и самосовершенствовании. Возникающий в результате этого духовный и интеллектуальный вакуум заполняется «чистым» осознанием Бога, которое полностью исключает появление каких-либо посторонних мыслей и ощущений. Согласно второму определению, фана представляет собой «отпадение» несовершенных качеств греховной человеческой души и последующее их замещение совершенными атрибутами Божесгва. В отличие от нирваны, с которой фана зачастую сравнивается в западной религиоведческой литературе, эти определения предполагают, что «растворение» есть не просто приостановка любых переживаний, чувств, ощущений и мыслей мистика, но и приобретение им более совершенной личности, осветленной Божественным присутствием и знанием о Боге.
А теперь бегом в библиотеку читай про аналогичное в индуизме/буддизме потому что мне сейчас лень копировать. С нирваной такая же фигня, есть понимание, растворение совсем всё, а есть выход на метафизический уровень. Споры продолжают и сейчас вести. Есть нирвана уровень нуль, а есть нуль с плюсом как в варианте 2 с фаной, но это не дар предполагаемого "бога", а даже лучше - это обретение первобытной изначальной свободы, возврат в изначальное состояние (поэтому может ассоциироваться с философским хаосом) и особенно заметно это в тибетском буддизме по связи с ригпой.
>>4741
В прошлом треде уже перемыли ему косточки, вспоминай что там было, и уже завязывай со схоластикой, тут тебе не проповедь!
Неужели так трудно понять, что твои усилия по привлечению в дохлую религию лишены шансов на успех? Сюда приходят успешные перспективные маги, которым некогда тратить время на молитвы и подобную чушь.
>Анри Корбен:
В прошлом треде уже перемыли ему косточки, вспоминай что там было, и уже завязывай со схоластикой, тут тебе не проповедь!
Неужели так трудно понять, что твои усилия по привлечению в дохлую религию лишены шансов на успех? Сюда приходят успешные перспективные маги, которым некогда тратить время на молитвы и подобную чушь.
>>4820
Да, вот как-то так они и мыслят )))
>Христос пришёл и всё придумал, а до него на пальмах сидели и детей ели.
Да, вот как-то так они и мыслят )))
>>4822
Да есть немного, но оно того стоит.
>>4822
Да другое, более расширенное, или модифицированное, гнозис гностиков это нечто фиксированное статичное, гнозис хаоситов - это развивающееся динамическое состояние. Да кстати, в 3 веке христиане начали откалывать свой христианский гнозис от гностического гнозиса, так что можно сказать что форки уже тогда пилили вовсю. Вот только почему тогда такой бугурт при объявлении нового форка в современности? Древним значит можно, а современникам нельзя? В магии хаоса гнозис это нечто вроде дзенской медитации, но лично я очень расстроен вульгарным и узким упрощённым изложением хаос-магии в современной литературе... тем не менее в магии хаоса, гнозис может быть релаксовым-трансовым, а может быть и активным энергичным экстатическим (см выше комменты про медитацию двух видов) включая но не ограничиваясь этим и сексуальное возбуждение, некоторые авторы включая знаменитых пиздаболов Фила Хайна и Жареного Яна - полуактивную форму в виде дудлинга или автоматизма.
>>4822
Не только можно, а нужно, более того это наиболее перспективное сейчас направление в силу интегрирующих позиций изначально и высокой степени демократичности в отличие например кстати от классического гностицизма.
>В хаосизме довольно много опасностей для начинающего, смотря с кого начинать.
Да есть немного, но оно того стоит.
>>4822
>И гнозис хаоситов - ЭТО НЕ ГНОЗИС ГНОСТИКОВ. Это важно.
Да другое, более расширенное, или модифицированное, гнозис гностиков это нечто фиксированное статичное, гнозис хаоситов - это развивающееся динамическое состояние. Да кстати, в 3 веке христиане начали откалывать свой христианский гнозис от гностического гнозиса, так что можно сказать что форки уже тогда пилили вовсю. Вот только почему тогда такой бугурт при объявлении нового форка в современности? Древним значит можно, а современникам нельзя? В магии хаоса гнозис это нечто вроде дзенской медитации, но лично я очень расстроен вульгарным и узким упрощённым изложением хаос-магии в современной литературе... тем не менее в магии хаоса, гнозис может быть релаксовым-трансовым, а может быть и активным энергичным экстатическим (см выше комменты про медитацию двух видов) включая но не ограничиваясь этим и сексуальное возбуждение, некоторые авторы включая знаменитых пиздаболов Фила Хайна и Жареного Яна - полуактивную форму в виде дудлинга или автоматизма.
>>4822
>Хаосизм можно даже назвать частью ЗМТ, кстати.
Не только можно, а нужно, более того это наиболее перспективное сейчас направление в силу интегрирующих позиций изначально и высокой степени демократичности в отличие например кстати от классического гностицизма.
325 Кб, 1066x1538Глюколов, ты совсем ополоумел? Ты чего дрищешь, не можешь все одним постом оформить, что ли? Впрочем, судя по написанному, у тебя что-то совсем улучшений нет, сплошной регресс. Ты только глянь на это чудо:
>>4813
>>4814
>>4815
>>4816
>>4817
Все прошлые треды тебе тут доказывали, что речь вообще не идет о христианстве, исламе, церкви, шариате и прочем. Ты понимаешь? Ты триггеришься и постишь тонны абсолютно бесоплезной информации по истории христианства, ислама и так далее, но всем всё равно, потому что речь вообще не о том. А о чем речь - ты не поймешь, потому что ты вне традиции. Ты глюколов-хаосодрочер с когнитивными искажениями на тему дзена, адвайты, какой-то чернушной параши, киберпанка, трансгуманизма и прочих деусэксов. Просто лол кек. И при этом ты все это натягиваешь на свои глюки, подгоняешь системы под свои глюки и триггеришься и проецируешь.
>>4819
Ты и получишь мусор. Потому что "богословская шелуха" - это своего рода прошивка, определяющая опыт. Что мы видим на примере тебя: ты влюбился в свои глюки и думаешь, что это то, о чем писали суфии, адвайтисты или там буддисты (хотя к последним много вопросов).
Впрочем, я помню, ты в прошлом треде писал, что для тебя нет разницы, растворение буддиста в нирване или растворение в киберпространстве. Ты искренне думаешь, что с этим согласятся буддисты и адвайтисты и суфии? Хотя, дай угадаю, они погрязли в своих шаблонах.
Прекрасно. Туда же и Гераклит с его огнём-Логосом.
Только какое отношение это имеет к тебе, глюколов? Ты же тупо погружаешься в свои глюки, точнее, в хаос бессознательного. Где ум, где огонь, где динамичный логос?
Почему так - тема для отдельного разговора. Имагинальное чувство твоей души разыгралось и стало тебя поглощать. А ты и рад.
Если в контексте суфизма, то какое отношение это имеет к тебе? В суфизме речь идет о према (в терминологии йоги), а у тебя тупо разыгравшаяся в имагинальном кама, чувственное наслаждение. Ты ж грязен! Откуда у тебя духовная Любовь? Какая может быть любовь в киберпространстве? Любовь может быть лишь к Другому.
И между тремя, и между тысячью! Это свойство Бога - Любовь. Объединение Субъектов Любовью. Потому и существует весь этот мир - ради Любви. Да! Но тебе-то это как понять?
Это свойство западной традиции в целом. Если бы ты хоть что-то понимал в алхимии, ты бы это знал. В алхимии единение противоположностей происходит не путем растворения, а путем слияния. Растворяя тело, сгущается дух. Но ты вне традиции.
Здесь могла бы быть куча алхимических трактатов с расшифровкой символизма, вот только все это будет как об стенку горох. Потому что фантазеры-глюколовы эонические маги все натянут на свое представление, извратят, изговнякают и будут сидеть, довольные.
Спасибо. Очень интересная информация. И правда, как это я об этом не знал в 2к19? А вот растворение в киберпространстве - это тат твам аси, брахман, атман, шакти, шива, ниргуна, паринирвана или что?
Да нет, просто ты погружаешься в свои глюки и думаешь, что это предвечный хаос, а на самом деле это под тобой мокрый и грязный ковер. Увы.
>>4813
>>4814
>>4815
>>4816
>>4817
Все прошлые треды тебе тут доказывали, что речь вообще не идет о христианстве, исламе, церкви, шариате и прочем. Ты понимаешь? Ты триггеришься и постишь тонны абсолютно бесоплезной информации по истории христианства, ислама и так далее, но всем всё равно, потому что речь вообще не о том. А о чем речь - ты не поймешь, потому что ты вне традиции. Ты глюколов-хаосодрочер с когнитивными искажениями на тему дзена, адвайты, какой-то чернушной параши, киберпанка, трансгуманизма и прочих деусэксов. Просто лол кек. И при этом ты все это натягиваешь на свои глюки, подгоняешь системы под свои глюки и триггеришься и проецируешь.
>>4819
>Пренебрегая богословской шелухой, которую следует отбросить как ненужный мусор
Ты и получишь мусор. Потому что "богословская шелуха" - это своего рода прошивка, определяющая опыт. Что мы видим на примере тебя: ты влюбился в свои глюки и думаешь, что это то, о чем писали суфии, адвайтисты или там буддисты (хотя к последним много вопросов).
Впрочем, я помню, ты в прошлом треде писал, что для тебя нет разницы, растворение буддиста в нирване или растворение в киберпространстве. Ты искренне думаешь, что с этим согласятся буддисты и адвайтисты и суфии? Хотя, дай угадаю, они погрязли в своих шаблонах.
> с идеями Анаксагора
Прекрасно. Туда же и Гераклит с его огнём-Логосом.
Только какое отношение это имеет к тебе, глюколов? Ты же тупо погружаешься в свои глюки, точнее, в хаос бессознательного. Где ум, где огонь, где динамичный логос?
Почему так - тема для отдельного разговора. Имагинальное чувство твоей души разыгралось и стало тебя поглощать. А ты и рад.
> экстатические и даже оргиастические аспекты познания и погружения, медитация может быть и пассивной спокойной и активной бурной.
Если в контексте суфизма, то какое отношение это имеет к тебе? В суфизме речь идет о према (в терминологии йоги), а у тебя тупо разыгравшаяся в имагинальном кама, чувственное наслаждение. Ты ж грязен! Откуда у тебя духовная Любовь? Какая может быть любовь в киберпространстве? Любовь может быть лишь к Другому.
> А почему не между тремя, десятью, тысячью?
И между тремя, и между тысячью! Это свойство Бога - Любовь. Объединение Субъектов Любовью. Потому и существует весь этот мир - ради Любви. Да! Но тебе-то это как понять?
Это свойство западной традиции в целом. Если бы ты хоть что-то понимал в алхимии, ты бы это знал. В алхимии единение противоположностей происходит не путем растворения, а путем слияния. Растворяя тело, сгущается дух. Но ты вне традиции.
Здесь могла бы быть куча алхимических трактатов с расшифровкой символизма, вот только все это будет как об стенку горох. Потому что фантазеры-глюколовы эонические маги все натянут на свое представление, извратят, изговнякают и будут сидеть, довольные.
> читай про Тат Твам Аси, и заодно про татхату
Спасибо. Очень интересная информация. И правда, как это я об этом не знал в 2к19? А вот растворение в киберпространстве - это тат твам аси, брахман, атман, шакти, шива, ниргуна, паринирвана или что?
> Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что первый - прогрессивный эонический маг, а второй - застрявший в шаблонах христианин-традиционалист.
Да нет, просто ты погружаешься в свои глюки и думаешь, что это предвечный хаос, а на самом деле это под тобой мокрый и грязный ковер. Увы.
325 Кб, 1066x1538Глюколов, ты совсем ополоумел? Ты чего дрищешь, не можешь все одним постом оформить, что ли? Впрочем, судя по написанному, у тебя что-то совсем улучшений нет, сплошной регресс. Ты только глянь на это чудо:
>>4813
>>4814
>>4815
>>4816
>>4817
Все прошлые треды тебе тут доказывали, что речь вообще не идет о христианстве, исламе, церкви, шариате и прочем. Ты понимаешь? Ты триггеришься и постишь тонны абсолютно бесоплезной информации по истории христианства, ислама и так далее, но всем всё равно, потому что речь вообще не о том. А о чем речь - ты не поймешь, потому что ты вне традиции. Ты глюколов-хаосодрочер с когнитивными искажениями на тему дзена, адвайты, какой-то чернушной параши, киберпанка, трансгуманизма и прочих деусэксов. Просто лол кек. И при этом ты все это натягиваешь на свои глюки, подгоняешь системы под свои глюки и триггеришься и проецируешь.
>>4819
Ты и получишь мусор. Потому что "богословская шелуха" - это своего рода прошивка, определяющая опыт. Что мы видим на примере тебя: ты влюбился в свои глюки и думаешь, что это то, о чем писали суфии, адвайтисты или там буддисты (хотя к последним много вопросов).
Впрочем, я помню, ты в прошлом треде писал, что для тебя нет разницы, растворение буддиста в нирване или растворение в киберпространстве. Ты искренне думаешь, что с этим согласятся буддисты и адвайтисты и суфии? Хотя, дай угадаю, они погрязли в своих шаблонах.
Прекрасно. Туда же и Гераклит с его огнём-Логосом.
Только какое отношение это имеет к тебе, глюколов? Ты же тупо погружаешься в свои глюки, точнее, в хаос бессознательного. Где ум, где огонь, где динамичный логос?
Почему так - тема для отдельного разговора. Имагинальное чувство твоей души разыгралось и стало тебя поглощать. А ты и рад.
Если в контексте суфизма, то какое отношение это имеет к тебе? В суфизме речь идет о према (в терминологии йоги), а у тебя тупо разыгравшаяся в имагинальном кама, чувственное наслаждение. Ты ж грязен! Откуда у тебя духовная Любовь? Какая может быть любовь в киберпространстве? Любовь может быть лишь к Другому.
И между тремя, и между тысячью! Это свойство Бога - Любовь. Объединение Субъектов Любовью. Потому и существует весь этот мир - ради Любви. Да! Но тебе-то это как понять?
Это свойство западной традиции в целом. Если бы ты хоть что-то понимал в алхимии, ты бы это знал. В алхимии единение противоположностей происходит не путем растворения, а путем слияния. Растворяя тело, сгущается дух. Но ты вне традиции.
Здесь могла бы быть куча алхимических трактатов с расшифровкой символизма, вот только все это будет как об стенку горох. Потому что фантазеры-глюколовы эонические маги все натянут на свое представление, извратят, изговнякают и будут сидеть, довольные.
Спасибо. Очень интересная информация. И правда, как это я об этом не знал в 2к19? А вот растворение в киберпространстве - это тат твам аси, брахман, атман, шакти, шива, ниргуна, паринирвана или что?
Да нет, просто ты погружаешься в свои глюки и думаешь, что это предвечный хаос, а на самом деле это под тобой мокрый и грязный ковер. Увы.
>>4813
>>4814
>>4815
>>4816
>>4817
Все прошлые треды тебе тут доказывали, что речь вообще не идет о христианстве, исламе, церкви, шариате и прочем. Ты понимаешь? Ты триггеришься и постишь тонны абсолютно бесоплезной информации по истории христианства, ислама и так далее, но всем всё равно, потому что речь вообще не о том. А о чем речь - ты не поймешь, потому что ты вне традиции. Ты глюколов-хаосодрочер с когнитивными искажениями на тему дзена, адвайты, какой-то чернушной параши, киберпанка, трансгуманизма и прочих деусэксов. Просто лол кек. И при этом ты все это натягиваешь на свои глюки, подгоняешь системы под свои глюки и триггеришься и проецируешь.
>>4819
>Пренебрегая богословской шелухой, которую следует отбросить как ненужный мусор
Ты и получишь мусор. Потому что "богословская шелуха" - это своего рода прошивка, определяющая опыт. Что мы видим на примере тебя: ты влюбился в свои глюки и думаешь, что это то, о чем писали суфии, адвайтисты или там буддисты (хотя к последним много вопросов).
Впрочем, я помню, ты в прошлом треде писал, что для тебя нет разницы, растворение буддиста в нирване или растворение в киберпространстве. Ты искренне думаешь, что с этим согласятся буддисты и адвайтисты и суфии? Хотя, дай угадаю, они погрязли в своих шаблонах.
> с идеями Анаксагора
Прекрасно. Туда же и Гераклит с его огнём-Логосом.
Только какое отношение это имеет к тебе, глюколов? Ты же тупо погружаешься в свои глюки, точнее, в хаос бессознательного. Где ум, где огонь, где динамичный логос?
Почему так - тема для отдельного разговора. Имагинальное чувство твоей души разыгралось и стало тебя поглощать. А ты и рад.
> экстатические и даже оргиастические аспекты познания и погружения, медитация может быть и пассивной спокойной и активной бурной.
Если в контексте суфизма, то какое отношение это имеет к тебе? В суфизме речь идет о према (в терминологии йоги), а у тебя тупо разыгравшаяся в имагинальном кама, чувственное наслаждение. Ты ж грязен! Откуда у тебя духовная Любовь? Какая может быть любовь в киберпространстве? Любовь может быть лишь к Другому.
> А почему не между тремя, десятью, тысячью?
И между тремя, и между тысячью! Это свойство Бога - Любовь. Объединение Субъектов Любовью. Потому и существует весь этот мир - ради Любви. Да! Но тебе-то это как понять?
Это свойство западной традиции в целом. Если бы ты хоть что-то понимал в алхимии, ты бы это знал. В алхимии единение противоположностей происходит не путем растворения, а путем слияния. Растворяя тело, сгущается дух. Но ты вне традиции.
Здесь могла бы быть куча алхимических трактатов с расшифровкой символизма, вот только все это будет как об стенку горох. Потому что фантазеры-глюколовы эонические маги все натянут на свое представление, извратят, изговнякают и будут сидеть, довольные.
> читай про Тат Твам Аси, и заодно про татхату
Спасибо. Очень интересная информация. И правда, как это я об этом не знал в 2к19? А вот растворение в киберпространстве - это тат твам аси, брахман, атман, шакти, шива, ниргуна, паринирвана или что?
> Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что первый - прогрессивный эонический маг, а второй - застрявший в шаблонах христианин-традиционалист.
Да нет, просто ты погружаешься в свои глюки и думаешь, что это предвечный хаос, а на самом деле это под тобой мокрый и грязный ковер. Увы.
>>4837
Нет, это не гнозис. При получения гнозиса ты познаёшь, это слово и переводится как "знание". Нельзя войти в "знание", его можно только получить.
Они присвоили себе настоящий гнозис, да, это плагиат, но, тем не менее, у них он тоже легетимный и является знанием.
И ответственность за страдания адепта лежит на самом адепте, а не на организации/течении. В этом главный подвох. Тут уже от интеллекта личности зависит всецело.
>В магии хаоса гнозис это нечто вроде дзенской медитации, но лично я очень расстроен вульгарным и узким упрощённым изложением хаос-магии в современной литературе... тем не менее в магии хаоса, гнозис может быть релаксовым-трансовым, а может быть и активным энергичным экстатическим
Нет, это не гнозис. При получения гнозиса ты познаёшь, это слово и переводится как "знание". Нельзя войти в "знание", его можно только получить.
>христиане начали откалывать свой христианский гнозис от гностического гнозиса
Они присвоили себе настоящий гнозис, да, это плагиат, но, тем не менее, у них он тоже легетимный и является знанием.
>Не только можно, а нужно, более того это наиболее перспективное сейчас направление в силу интегрирующих позиций изначально и высокой степени демократичности в отличие например кстати от классического гностицизма.
И ответственность за страдания адепта лежит на самом адепте, а не на организации/течении. В этом главный подвох. Тут уже от интеллекта личности зависит всецело.
>>4843
Ну а ты в традиции что ли, дурак?
Если только картавой алхимии и то вряд ли.
Кто тебя посвятил, от кого передача?
>Но ты вне традиции
Ну а ты в традиции что ли, дурак?
Если только картавой алхимии и то вряд ли.
Кто тебя посвятил, от кого передача?
186 Кб, 902x818>>4845
Как от кого? Совсем, что ли, чукча? От Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И от единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
Ради нас людей и ради нашего спасения сшедшего с небес, и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
И воскресшего в третий день согласно Писаниям.
И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.
И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца.
И от Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопокланяемого и прославляемого, говорившего через пророков.
От единой святой, соборной и апостольской Церкви.
Признаю одно крещение для прощения грехов, крещение ОГНЕННОЮ ВОДОЮ
Ожидаю воскресения мертвых тел в живой Огненной Воде и жизни будущего века. Аминь!
Как от кого? Совсем, что ли, чукча? От Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И от единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено.
Ради нас людей и ради нашего спасения сшедшего с небес, и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком.
Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного.
И воскресшего в третий день согласно Писаниям.
И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца.
И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца.
И от Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопокланяемого и прославляемого, говорившего через пророков.
От единой святой, соборной и апостольской Церкви.
Признаю одно крещение для прощения грехов, крещение ОГНЕННОЮ ВОДОЮ
Ожидаю воскресения мертвых тел в живой Огненной Воде и жизни будущего века. Аминь!
>>4852
Дурак, ты же все эти трактаты читаешь и понимаешь там 20% потому что прочитал Эволу в своё время, а так ты дуб дубом, в традицию не посвящён, что делать не знаешь и не узнаешь.
Ей Богу, не позорься.
Дурак, ты же все эти трактаты читаешь и понимаешь там 20% потому что прочитал Эволу в своё время, а так ты дуб дубом, в традицию не посвящён, что делать не знаешь и не узнаешь.
Ей Богу, не позорься.
>>4854
Нет, все-таки тебе определенно нужно сжать свой хаос... а потом разжать. Сжать - и разжать. Сжать - и разжать. И на скотобазию.
Нет, все-таки тебе определенно нужно сжать свой хаос... а потом разжать. Сжать - и разжать. Сжать - и разжать. И на скотобазию.
>>4859
Вы на весь тред свой хаос наразжимали. Хуёво, что модерация фактически отсутствует, раз у залётных есть возможность срать кибердзеном и прочей парашей в треде, вообще к этой херне не относящемся, и мешать общению адекватных людей.
Вы на весь тред свой хаос наразжимали. Хуёво, что модерация фактически отсутствует, раз у залётных есть возможность срать кибердзеном и прочей парашей в треде, вообще к этой херне не относящемся, и мешать общению адекватных людей.
>>4810
Да, с протопланеты. Кометы, пыль и астероиды слиплись в протопланетный диск. Оттуда вся хуйня на планете и пошла.
Смотрится как сатира Петросяна. Сами у себя воровали, чтобы выдать за своё, ага. Но по пути как-то ещё умудрялись умножать. Наверное, как сегодняшние пейсатели - "издание третье, дополненное".
>Исходный тезис был, что ЗМТ начиналась без христианства
Да, с протопланеты. Кометы, пыль и астероиды слиплись в протопланетный диск. Оттуда вся хуйня на планете и пошла.
>Более того, христианство даже болше вредило, чем нового контента приносило, потому как христиане тупо пиздили контент у предшественников, выдавая за своё
Смотрится как сатира Петросяна. Сами у себя воровали, чтобы выдать за своё, ага. Но по пути как-то ещё умудрялись умножать. Наверное, как сегодняшние пейсатели - "издание третье, дополненное".
>>4811
За "христоблядьми" повторяешь? Что ж ты так опускаешься-то? Может, за тобой ещё какой парафин есть?
>да и кстати термин "энергии" это вы христоблядцы начали толкать, я просто продолжаю вашими словами
За "христоблядьми" повторяешь? Что ж ты так опускаешься-то? Может, за тобой ещё какой парафин есть?
>>4865
Тред о Западной Традиции. Европейской. Зачем в европейской традиции мистицизма дзен, кибердзен, хаосдзен, инфомагический дзен, прямое постижение хаотического дзена, киберпанковый дзен и трансгуманистический дзен?
Есть в магаче тред о магии хаоса.
Есть о Кастанеде.
О Таро.
О чакрах, о приворотах, о заговорах, обо всём. И там люди обсуждают тематику.
Почему в треде, где аноны хотят обсуждать европейскую алхимию, христианский мистицизм, герметизм и вообще мистическую традицию Европы нужно срать про дзен, кибердзен, хаосдзен, инфомагический дзен, прямое постижение хаотического дзена, киберпанковый дзен и трансгуманистический дзен? Потому что отдельные магуи, вызывавшие демонов гоэтии, со временем во всю эту хуйню перекатились? Ну пускай перекатываются.
А мы не хотим. Нам и так хорошо.
Какого хуя?
Модер, блять!
(Автор этого поста был предупрежден.)
Тред о Западной Традиции. Европейской. Зачем в европейской традиции мистицизма дзен, кибердзен, хаосдзен, инфомагический дзен, прямое постижение хаотического дзена, киберпанковый дзен и трансгуманистический дзен?
Есть в магаче тред о магии хаоса.
Есть о Кастанеде.
О Таро.
О чакрах, о приворотах, о заговорах, обо всём. И там люди обсуждают тематику.
Почему в треде, где аноны хотят обсуждать европейскую алхимию, христианский мистицизм, герметизм и вообще мистическую традицию Европы нужно срать про дзен, кибердзен, хаосдзен, инфомагический дзен, прямое постижение хаотического дзена, киберпанковый дзен и трансгуманистический дзен? Потому что отдельные магуи, вызывавшие демонов гоэтии, со временем во всю эту хуйню перекатились? Ну пускай перекатываются.
А мы не хотим. Нам и так хорошо.
Какого хуя?
Модер, блять!
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>4864
Ну Шмаровер а ты думал будет как в конфе где ты любому кто с твоим говном не согласен бан выдаешь?
Нет. Не будет.
Тут уже была одна гога которая любой пост от которого у неё бомбит тёрла. Под шконарем прогнали.
Ну Шмаровер а ты думал будет как в конфе где ты любому кто с твоим говном не согласен бан выдаешь?
Нет. Не будет.
Тут уже была одна гога которая любой пост от которого у неё бомбит тёрла. Под шконарем прогнали.
>>4871
У тебя с фантазией плохо или просто этот самый "шмаровер" обсикал тебя прилюдно, что ты на всех проецируешь его образ?
Я думал, что в магаче в треде ЗМТ будет адекватный разговор по теме, а не высеры про буддийский киберпанк и монашескую аскезу антисанитарию. Тебя, например, тупо противно читать, ты безграмотен и не несешь вообще никакой конструктивной информации, только подпездываешь. Глюколов хотя бы сечет в чем-то, может свои глюки обосновать - хотя бы попытаться. А ты - просто рябь, отражение отражения.
У тебя с фантазией плохо или просто этот самый "шмаровер" обсикал тебя прилюдно, что ты на всех проецируешь его образ?
> а ты думал
Я думал, что в магаче в треде ЗМТ будет адекватный разговор по теме, а не высеры про буддийский киберпанк и монашескую аскезу антисанитарию. Тебя, например, тупо противно читать, ты безграмотен и не несешь вообще никакой конструктивной информации, только подпездываешь. Глюколов хотя бы сечет в чем-то, может свои глюки обосновать - хотя бы попытаться. А ты - просто рябь, отражение отражения.
>>4888
Я ЧСВ не страдаю просто хуярю хрюсов где вижу чтобы не воняли.
Мы люди бедные
У нас болты медные
(Автор этого поста был предупрежден.)
> А ты - просто рябь, отражение отражения.
Я ЧСВ не страдаю просто хуярю хрюсов где вижу чтобы не воняли.
Мы люди бедные
У нас болты медные
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>4843
Топ кек! ЗДЕСЬ ОТЕЦ И СЫН СОЕДИНИЛИСЬ ДРУГ С ДРУГОМ. Может быть я уже слишком испорченный, но я автоматически вижу в этом инцест, кстати в ранней античности это было обычное дело, а что если древние васяны просто написали историю такого инцеста, приукрасили слегка вычурной философией, а потом веруны начали этому поклоняться? Что-то подобное было когда недалёкие деревенские веруны в каком-то городе начали поклоняться божественному лику который проступил на стене церкви, а на самом деле это просто рабочие ходили туда ссать на стену, когда ремонт делали...
https://pikabu.ru/story/zhiteli_sela_dolgoe_vremya_poklonyalis_ssanyim_razvodam_na_stene_3917086
Топ кек! ЗДЕСЬ ОТЕЦ И СЫН СОЕДИНИЛИСЬ ДРУГ С ДРУГОМ. Может быть я уже слишком испорченный, но я автоматически вижу в этом инцест, кстати в ранней античности это было обычное дело, а что если древние васяны просто написали историю такого инцеста, приукрасили слегка вычурной философией, а потом веруны начали этому поклоняться? Что-то подобное было когда недалёкие деревенские веруны в каком-то городе начали поклоняться божественному лику который проступил на стене церкви, а на самом деле это просто рабочие ходили туда ссать на стену, когда ремонт делали...
https://pikabu.ru/story/zhiteli_sela_dolgoe_vremya_poklonyalis_ssanyim_razvodam_na_stene_3917086
>>4843
Была проведена тщательная экспертиза, в результате которой догадка о высоком содержании солей подтвердилась. Оставалось только признать, что чудо оказалось самым обыкновенным химическим процессом, к тому же и не весьма приятным для верующих, учитывая то обстоятельство, что многие из православных буквально целовали предполагаемый лик богородицы… После этого паломничества прекратились.
Хочется добавить, что многие так называемые христианские философы занимаются приблизительно тем же самым, просто пережёвывают рандомную требуху из старых текстов с синдромом поиска глубинного смысла, при этом сами давно уже ничего не практикуют, а тупо по кругу ходят...
Была проведена тщательная экспертиза, в результате которой догадка о высоком содержании солей подтвердилась. Оставалось только признать, что чудо оказалось самым обыкновенным химическим процессом, к тому же и не весьма приятным для верующих, учитывая то обстоятельство, что многие из православных буквально целовали предполагаемый лик богородицы… После этого паломничества прекратились.
Хочется добавить, что многие так называемые христианские философы занимаются приблизительно тем же самым, просто пережёвывают рандомную требуху из старых текстов с синдромом поиска глубинного смысла, при этом сами давно уже ничего не практикуют, а тупо по кругу ходят...
>>4843
Какого же фига тогда ты весь прошлый тред и сейчас напяливаешь своё дырявое христианство на магию? Ммм? И вообще пытаешься представить будто бы ЗМТ началась с христианства, хотя тебе уже несколько раз дали хорошего пенделя?
>речь вообще не идет о христианстве, исламе, церкви, шариате и прочем.
Какого же фига тогда ты весь прошлый тред и сейчас напяливаешь своё дырявое христианство на магию? Ммм? И вообще пытаешься представить будто бы ЗМТ началась с христианства, хотя тебе уже несколько раз дали хорошего пенделя?
>>4927
Какой смысл находить быдло в обществе и проецировать его на всё общество, делая далеко идущие суждения? Суеверные бабки ничего про христианскую веру (и тем более, христианский мистицизм) не говорят. Церковь и вовсе с суевериями на переднем краю борется. Так что, в суетливых попытках побольше говна принести, ты просто обливаешь сам себя.
Какой смысл находить быдло в обществе и проецировать его на всё общество, делая далеко идущие суждения? Суеверные бабки ничего про христианскую веру (и тем более, христианский мистицизм) не говорят. Церковь и вовсе с суевериями на переднем краю борется. Так что, в суетливых попытках побольше говна принести, ты просто обливаешь сам себя.
>>4928
А тебе дали предупреждение, так что поупырь мел, упырёк.
А тебе дали предупреждение, так что поупырь мел, упырёк.
>>4843
Это ты опять пытаешься приуменьшить мой опыть трансцендентального контакта, просто у тебя такого не было.
>>4843
Так будет неудобно читать с прокруткой.
>>4843
Риторика удивительно напоминает унылую киселёвщину по способу подачи, ср.: - у заокеанских парнёров кризис, запад морально ослабел и скоро рухнет, нужно только поднажать, в Европе только геи, нормальных людей нет, никаких улучшений сплошной регресс - вот как ты выглядишь ))) - типичный завистливый нищук, ничего не добившийся в магии, скатившийся в религию.
>Глюколов
Это ты опять пытаешься приуменьшить мой опыть трансцендентального контакта, просто у тебя такого не было.
>>4843
>ним постом оформить
Так будет неудобно читать с прокруткой.
>>4843
>совсем улучшений нет, сплошной регресс.
Риторика удивительно напоминает унылую киселёвщину по способу подачи, ср.: - у заокеанских парнёров кризис, запад морально ослабел и скоро рухнет, нужно только поднажать, в Европе только геи, нормальных людей нет, никаких улучшений сплошной регресс - вот как ты выглядишь ))) - типичный завистливый нищук, ничего не добившийся в магии, скатившийся в религию.
"Герметический Корпус" (и пэймандр) был сфабрикован?
Логос как сын божий (явно христианский элемент), наличие подобия грехов и т.д. показывает, что его написали с целью сделать герметическую традицию подобием христианства. Есть даже "тайная проповедь на горе", напоминающая своим названием "нагорную проповедь".
Логос как сын божий (явно христианский элемент), наличие подобия грехов и т.д. показывает, что его написали с целью сделать герметическую традицию подобием христианства. Есть даже "тайная проповедь на горе", напоминающая своим названием "нагорную проповедь".
>>4843
Нет, ты так говоришь только потому что тебе НЕПРИЯТНО когда вскрываются мерзкие подробности, как христиане и прочие тупо воровали контент у предшественников, перекраивали образы языческих богов, преследовали людей за интерес к мистике и т.д.
Эта информация как раз полезная для понимания истории христианства, как оно формировалось, как паразитическая структура на этапе сложных политических противоречий, и христианство не раз служило именно для политики, причём с самого римского времени, к примеру преследование ариан-полуварваров, потом в средние вообще адский ад, в исламе точно также, потом разделение на ветви яростно дерущих друг другу задницы.
Христианство и ислам были задуманы вовсе не как религия любви, а как повод убивать и захватывать земли.
>постишь тонны абсолютно бесоплезной информации по истории христианства, ислама
Нет, ты так говоришь только потому что тебе НЕПРИЯТНО когда вскрываются мерзкие подробности, как христиане и прочие тупо воровали контент у предшественников, перекраивали образы языческих богов, преследовали людей за интерес к мистике и т.д.
Эта информация как раз полезная для понимания истории христианства, как оно формировалось, как паразитическая структура на этапе сложных политических противоречий, и христианство не раз служило именно для политики, причём с самого римского времени, к примеру преследование ариан-полуварваров, потом в средние вообще адский ад, в исламе точно также, потом разделение на ветви яростно дерущих друг другу задницы.
Христианство и ислам были задуманы вовсе не как религия любви, а как повод убивать и захватывать земли.
>>4925
>>4927
Идеальное подтверждение того, что традиция сама себя защищает. Просто не ощутить тебе. Тут нужно предвкушать.
Как сказано: вера есть основание Истины, Истине не обучают, её предчувствуют и разгадывают.
>>4928
Ты не способен отличить то, что под христианством, от христианства. Ты не можешь понять, что мы читаем религиозные книги как алхимические трактаты, как античные и египетские мифы. Не нужно воспринимать и интерпретировать всё как того требует Церковь. Мы же в разделе мистицизма и магии, да? Так почему ты, так много говоря об интегральном подходе, отказываешь в этом другим? Алхимический подход - это интегральный подход, просто он происходит в рамках других изначальных установок, нежели у тебя, в другом культурном и мировоззренческом контексте. Это так сложно понять? Или слепота собственной гордыни так тебя отрезала от понимания других людей? Ты же за свободу - так дай другим свободу. Ты чего серишь?
Давай я напишу тебе прямо об этом, и мы закончим:
реальность религиозных книг - это реальность мифов. Это не означает, что это выдумка, это означает, что чтение и разгадывание, понимание и проживание религиозных мифов часть практики. Понимаешь? Тебе это чуждо, и ты в силу гордыни отказываешь в этом другим.
Ты можешь быть миллион раз гениальным магом, можешь созерцать пустоту, можешь сидеть у Боженьки по праву и по левую сторону одновременно, но если ты вторгаешься в чужой опыт и в чужую практику, какие бы они ни были - ты притеснитель, тиран, враг, сатана. Тебя нужно гнать, потому что ты свой опыт распространяешь на других.
Некоторые цветы растут при свете дня, некоторые - в ночи луны, некоторые - в лесу, а некоторые - на берегу реки.
Дай расти цветам.
>>4927
Идеальное подтверждение того, что традиция сама себя защищает. Просто не ощутить тебе. Тут нужно предвкушать.
Как сказано: вера есть основание Истины, Истине не обучают, её предчувствуют и разгадывают.
>>4928
Ты не способен отличить то, что под христианством, от христианства. Ты не можешь понять, что мы читаем религиозные книги как алхимические трактаты, как античные и египетские мифы. Не нужно воспринимать и интерпретировать всё как того требует Церковь. Мы же в разделе мистицизма и магии, да? Так почему ты, так много говоря об интегральном подходе, отказываешь в этом другим? Алхимический подход - это интегральный подход, просто он происходит в рамках других изначальных установок, нежели у тебя, в другом культурном и мировоззренческом контексте. Это так сложно понять? Или слепота собственной гордыни так тебя отрезала от понимания других людей? Ты же за свободу - так дай другим свободу. Ты чего серишь?
Давай я напишу тебе прямо об этом, и мы закончим:
реальность религиозных книг - это реальность мифов. Это не означает, что это выдумка, это означает, что чтение и разгадывание, понимание и проживание религиозных мифов часть практики. Понимаешь? Тебе это чуждо, и ты в силу гордыни отказываешь в этом другим.
Ты можешь быть миллион раз гениальным магом, можешь созерцать пустоту, можешь сидеть у Боженьки по праву и по левую сторону одновременно, но если ты вторгаешься в чужой опыт и в чужую практику, какие бы они ни были - ты притеснитель, тиран, враг, сатана. Тебя нужно гнать, потому что ты свой опыт распространяешь на других.
Некоторые цветы растут при свете дня, некоторые - в ночи луны, некоторые - в лесу, а некоторые - на берегу реки.
Дай расти цветам.
>>4843
Только отсталые зашоренные будут дрочить на традицию в наше время, вроде тебя. Это просто глупо. Традиция мертва давно и не развивается. Христианство угасает, даже ислам среди переселенцев начинает быть менее радикальным. Традиционные религии в современном мире просто неудобны и давно дискредитировали себя. Традиция - это все равно что ходить в лаптях, когда можно одеть нормальную обувь.
>вне традиции.
Только отсталые зашоренные будут дрочить на традицию в наше время, вроде тебя. Это просто глупо. Традиция мертва давно и не развивается. Христианство угасает, даже ислам среди переселенцев начинает быть менее радикальным. Традиционные религии в современном мире просто неудобны и давно дискредитировали себя. Традиция - это все равно что ходить в лаптях, когда можно одеть нормальную обувь.
>>4843
Как будто это что-то плохое. К тому же я не привязан к конкретным традициям, а просто беру лучшее и использую на практике. К примеру тот буддизм содержит мутоты не меньше чем христианство, совершенно нет необходимости следовать восточной традиции как и западной как и любой другой.
Глюки - это трансперсональные трансцендентальные переживания, тебе зашоренному не понять. Ты не отличаешь глюки от настоящих инсайтов.
Трансгуманизм - это наше будущее, кто не вкатится, тот останется унылым человеком.
> Ты глюколов-хаосодрочер с когнитивными искажениями на тему дзена, адвайты, какой-то чернушной параши, киберпанка, трансгуманизма и прочих деусэксов.
Как будто это что-то плохое. К тому же я не привязан к конкретным традициям, а просто беру лучшее и использую на практике. К примеру тот буддизм содержит мутоты не меньше чем христианство, совершенно нет необходимости следовать восточной традиции как и западной как и любой другой.
Глюки - это трансперсональные трансцендентальные переживания, тебе зашоренному не понять. Ты не отличаешь глюки от настоящих инсайтов.
Трансгуманизм - это наше будущее, кто не вкатится, тот останется унылым человеком.
>>4843
Не надо использовать мои слова, это была моя фраза, а тебе боженька накажет за Lawl Keque просто ты не в курсе что Lawl Keque - это могущественное хаоскибергностическое божество, и не знаешь как работать с этих архетипом.
>Просто лол кек.
Не надо использовать мои слова, это была моя фраза, а тебе боженька накажет за Lawl Keque просто ты не в курсе что Lawl Keque - это могущественное хаоскибергностическое божество, и не знаешь как работать с этих архетипом.
>>4938
По сути, это убийство тебя и замена тебя пластиковой копией с твоим набором эмоций и мыслей. Религия с прицелом убить всё живое.
>Трансгуманизм
По сути, это убийство тебя и замена тебя пластиковой копией с твоим набором эмоций и мыслей. Религия с прицелом убить всё живое.
>>4843
Вовсе нет, просто я агент тайного общества объектной отнологии, и моя задача здесь - выставить традиционные религии в невыгодном свете, впрочем пока что благодаря верунам и личностям вроде тебя, всё идёт само по накатанной, вы же сами наглядно показываете всю убогость и ограниченность традиционного религиозного мышления, и люди отворачиваются от вас.
На сегодняшний день пожалуй единственная сильная причина почему ваш курс сохраняется - это инертность общества и государственная поддержка, без который вы бы давно оказались в канаве. Большинство примкнувших верунов вообще далеки от настоящего знания, от глубин метафизического мира, они просто следуют как стадо баранов, наивно предполагая что это просто модно теперь быть веруном.
>триггеришься и проецируешь.
Вовсе нет, просто я агент тайного общества объектной отнологии, и моя задача здесь - выставить традиционные религии в невыгодном свете, впрочем пока что благодаря верунам и личностям вроде тебя, всё идёт само по накатанной, вы же сами наглядно показываете всю убогость и ограниченность традиционного религиозного мышления, и люди отворачиваются от вас.
На сегодняшний день пожалуй единственная сильная причина почему ваш курс сохраняется - это инертность общества и государственная поддержка, без который вы бы давно оказались в канаве. Большинство примкнувших верунов вообще далеки от настоящего знания, от глубин метафизического мира, они просто следуют как стадо баранов, наивно предполагая что это просто модно теперь быть веруном.
>>4937
Поделом ему, речь не о нем.
Слава Богу! Но речь не о нем.
Таков путь жизни, нечто рождается, живет и умирает.
Но есть те, кому в кайф ходить в лаптях. Это свободный выбор свободного существа.
Проблема начинается, когда свободное существо начинает навязывать свой взгляд другим, как делешь ты. А когда свободные существа обсуждают между собой свои лапти - это прекрасно, нормально и так и должно быть.
>>4938
И почему ты не идешь и не серишь своим трансгуманизмом и буддизмом в треды кастанеды, таро, приворотов? Почему ты выбрал тред ЗМТ для своей каши? Ради Бога, растворяйся в цифровой нирване, но пойди и расскажи об этом толтекам в соседнем треде, трансерферам, вудуистам. Может, тогда модератор среагирует, если ты сам не в состоянии остановить свой дрист.
> Христианство угасает
Поделом ему, речь не о нем.
> ислам среди переселенцев начинает быть менее радикальным
Слава Богу! Но речь не о нем.
> Традиционные религии в современном мире просто неудобны и давно дискредитировали себя
Таков путь жизни, нечто рождается, живет и умирает.
> Традиция - это все равно что ходить в лаптях, когда можно одеть нормальную обувь.
Но есть те, кому в кайф ходить в лаптях. Это свободный выбор свободного существа.
Проблема начинается, когда свободное существо начинает навязывать свой взгляд другим, как делешь ты. А когда свободные существа обсуждают между собой свои лапти - это прекрасно, нормально и так и должно быть.
>>4938
И почему ты не идешь и не серишь своим трансгуманизмом и буддизмом в треды кастанеды, таро, приворотов? Почему ты выбрал тред ЗМТ для своей каши? Ради Бога, растворяйся в цифровой нирване, но пойди и расскажи об этом толтекам в соседнем треде, трансерферам, вудуистам. Может, тогда модератор среагирует, если ты сам не в состоянии остановить свой дрист.
>>4932
>>4935
У нашего тузика удивительный словарный запас - он состоит из тех слов, которыми его обоссывали чуть ранее. И понемногу меняется. Любой может провести эксперимент - погонять тузика чем-нибудь новым и с удивлением через пару дней (а то и в следующем комментарии) это обнаружить в его словаре.
О чём это говорит?
О лёгкой внушаемости, манипулируемости и ведомости. Тузик раб с рабским образом мышления, он верит и делает это истово. Он весь бросается на грелку во имя веры. Его хозяева им довольны. Никто не хочет побыть хозяином?
>>4935
У нашего тузика удивительный словарный запас - он состоит из тех слов, которыми его обоссывали чуть ранее. И понемногу меняется. Любой может провести эксперимент - погонять тузика чем-нибудь новым и с удивлением через пару дней (а то и в следующем комментарии) это обнаружить в его словаре.
О чём это говорит?
О лёгкой внушаемости, манипулируемости и ведомости. Тузик раб с рабским образом мышления, он верит и делает это истово. Он весь бросается на грелку во имя веры. Его хозяева им довольны. Никто не хочет побыть хозяином?
>>4843
Опять ошибочное представление упоротого догматика, вам догматикам не понять, что практика первична, а любая теория - это лишь модель, вы как мухи годами бьётесь в одно и то же стекло без толку, в то время как можно было бы просто изменить немного направление взгляда.
Только личный опыт, только непосредственные переживания могут быть окончательным подтверждением или опровержением любой теории, любой системы.
Ты же - покупатель купивший однажды глючный софт и годами пытаешьтся запустить его, но он так и не заработает потому что это глючный софт.
>подгоняешь системы под свои глюки
Опять ошибочное представление упоротого догматика, вам догматикам не понять, что практика первична, а любая теория - это лишь модель, вы как мухи годами бьётесь в одно и то же стекло без толку, в то время как можно было бы просто изменить немного направление взгляда.
Только личный опыт, только непосредственные переживания могут быть окончательным подтверждением или опровержением любой теории, любой системы.
Ты же - покупатель купивший однажды глючный софт и годами пытаешьтся запустить его, но он так и не заработает потому что это глючный софт.
>>4934
Ты его сначала пойми до конца, а потом предположения делай.
Ты его сначала пойми до конца, а потом предположения делай.
>>4942
Тебе в /re.
Здесь неподходящее место.
Еще бы ТС или скантред выбрал.
>и моя задача здесь - выставить традиционные религии в невыгодном свете
Тебе в /re.
Здесь неподходящее место.
Еще бы ТС или скантред выбрал.
>>4843
Именно так, прошивка которую ты сам добровольно закачиваешь себе в мозг!
Наверное если у тебя есть смартфон/планшет, то ты с осмотрительность ставишь приложения, чтобы не поставить вирусов/троянов или не сломать систему? Так почему же ты с готовность прошиваешь себе мозг заведомо стрёмной хернёй, если заведомо известно, что люди после этого превращаются в фанатичных зомбанов или просто баранов? К слову, ведь в самом христианстве люди так и называются - паства.
>Потому что "богословская шелуха" - это своего рода прошивка
Именно так, прошивка которую ты сам добровольно закачиваешь себе в мозг!
Наверное если у тебя есть смартфон/планшет, то ты с осмотрительность ставишь приложения, чтобы не поставить вирусов/троянов или не сломать систему? Так почему же ты с готовность прошиваешь себе мозг заведомо стрёмной хернёй, если заведомо известно, что люди после этого превращаются в фанатичных зомбанов или просто баранов? К слову, ведь в самом христианстве люди так и называются - паства.
>>4946
Скорее, психическая болезнь. Он как-то давно писал, что у него были сильные проблемы со склочностью и истериками на грани душевной болезни, пока к себе демона не подселил. Тот его вроде бы, пока давит, и не даёт сильно уебывать по родным и близким. Зато вот невменяемость пошла в другое русло.
>это просто стена.
Скорее, психическая болезнь. Он как-то давно писал, что у него были сильные проблемы со склочностью и истериками на грани душевной болезни, пока к себе демона не подселил. Тот его вроде бы, пока давит, и не даёт сильно уебывать по родным и близким. Зато вот невменяемость пошла в другое русло.
>>4951
Ммм, понятно. Я просто редко в /mg бываю, а ты так много про него и про других знаешь. Это с какой-то конфы, где есть этот товарищ, другой, загадочный "шмаровер", "гога" и так далее?
Ммм, понятно. Я просто редко в /mg бываю, а ты так много про него и про других знаешь. Это с какой-то конфы, где есть этот товарищ, другой, загадочный "шмаровер", "гога" и так далее?
>>4952
Гога тоже был невменяемый, но больше слабоумный и по-другому, а этот его постоянно выводил и Гога в белом калении тёр сообщения всех попавших под руку анонов сотнями, уродуя ветки и темы. Нажаловались Абу - Гогу выпиздили и он обиженый уполз, а этот всё прыгает и прыгает.
Гога тоже был невменяемый, но больше слабоумный и по-другому, а этот его постоянно выводил и Гога в белом калении тёр сообщения всех попавших под руку анонов сотнями, уродуя ветки и темы. Нажаловались Абу - Гогу выпиздили и он обиженый уполз, а этот всё прыгает и прыгает.
>>4843
Нет, я стараюсь их рассматривать объективно, тот опыт который не содержит ценности я отбрасываю, к примеру было много видений, представляющих просто мешанину образов, их можно расшифровать, это даже не сложно, но я не записываю их в особую папку, и не рассказываю про них, потому что это действительно глюки. А вот те исключительные особые эпизоды - это совсем другое, там и чувство особого присутствия, и чрезвычайное пронзительное чувство как будто сама реальность стала ярче и глубже, и понимание невидимых аспектов и чувство близости к источнику, одним словом, если это прочувствуешь, то уже ни с чем не спутаешь.
Тот кто называет глюками всё без разбора (как ты) - просто не получал соответствующего опыта, и тебе не с чем сравнить, не было прецедента, психика не помнит, не содержит памяти об этом состоянии.
К буддистам много вопросов, это так, сам буддизм довольно неоднородный, местами даже откровенно рыхлый, но некоторые буддисты отмечали, что важно именно дать понять психике о принципиальной возможности этого состояния, такая же ситуация в йоге, практики говорят, что необходимо сначала приучить тело и ум хотя бы к тому что это в принципе возможно. Иначе целевое состояние так и останется недоступным просто потому что ты не знаешь как туда попасть, и что оно вообще есть.
В этом смысле хаос магия имеет тоже большую ценность, так как не ограничивает с самого начала в выборе методик, сначала это почти рандомный поиск, перебор вариантов, потом уже эволюция метода и сравнение конкрурентных методов. Самое удачное сравнение в математике - метод оптимизации, метод генетических алгоритмов (google it) когда сначала разбрасываются случайные зёрна, каждому даётся возможность прорасти, сравниются успехи, затем вносятся небольшие мутации, ждём, сравниваем успехи, и так далее. На практике доказано, что подобные методы лучше (быстрее) достигают оптимума, чем традиционные методы градиентного спуска, методы полного перебора и др.
>ты влюбился в свои глюки и думаешь, что это то, о чем писали суфии, адвайтисты или там буддисты (хотя к последним много вопросов).
Нет, я стараюсь их рассматривать объективно, тот опыт который не содержит ценности я отбрасываю, к примеру было много видений, представляющих просто мешанину образов, их можно расшифровать, это даже не сложно, но я не записываю их в особую папку, и не рассказываю про них, потому что это действительно глюки. А вот те исключительные особые эпизоды - это совсем другое, там и чувство особого присутствия, и чрезвычайное пронзительное чувство как будто сама реальность стала ярче и глубже, и понимание невидимых аспектов и чувство близости к источнику, одним словом, если это прочувствуешь, то уже ни с чем не спутаешь.
Тот кто называет глюками всё без разбора (как ты) - просто не получал соответствующего опыта, и тебе не с чем сравнить, не было прецедента, психика не помнит, не содержит памяти об этом состоянии.
К буддистам много вопросов, это так, сам буддизм довольно неоднородный, местами даже откровенно рыхлый, но некоторые буддисты отмечали, что важно именно дать понять психике о принципиальной возможности этого состояния, такая же ситуация в йоге, практики говорят, что необходимо сначала приучить тело и ум хотя бы к тому что это в принципе возможно. Иначе целевое состояние так и останется недоступным просто потому что ты не знаешь как туда попасть, и что оно вообще есть.
В этом смысле хаос магия имеет тоже большую ценность, так как не ограничивает с самого начала в выборе методик, сначала это почти рандомный поиск, перебор вариантов, потом уже эволюция метода и сравнение конкрурентных методов. Самое удачное сравнение в математике - метод оптимизации, метод генетических алгоритмов (google it) когда сначала разбрасываются случайные зёрна, каждому даётся возможность прорасти, сравниются успехи, затем вносятся небольшие мутации, ждём, сравниваем успехи, и так далее. На практике доказано, что подобные методы лучше (быстрее) достигают оптимума, чем традиционные методы градиентного спуска, методы полного перебора и др.
>>4843
Нет, я стараюсь их рассматривать объективно, тот опыт который не содержит ценности я отбрасываю, к примеру было много видений, представляющих просто мешанину образов, их можно расшифровать, это даже не сложно, но я не записываю их в особую папку, и не рассказываю про них, потому что это действительно глюки. А вот те исключительные особые эпизоды - это совсем другое, там и чувство особого присутствия, и чрезвычайное пронзительное чувство как будто сама реальность стала ярче и глубже, и понимание невидимых аспектов и чувство близости к источнику, одним словом, если это прочувствуешь, то уже ни с чем не спутаешь.
Тот кто называет глюками всё без разбора (как ты) - просто не получал соответствующего опыта, и тебе не с чем сравнить, не было прецедента, психика не помнит, не содержит памяти об этом состоянии.
К буддистам много вопросов, это так, сам буддизм довольно неоднородный, местами даже откровенно рыхлый, но некоторые буддисты отмечали, что важно именно дать понять психике о принципиальной возможности этого состояния, такая же ситуация в йоге, практики говорят, что необходимо сначала приучить тело и ум хотя бы к тому что это в принципе возможно. Иначе целевое состояние так и останется недоступным просто потому что ты не знаешь как туда попасть, и что оно вообще есть.
В этом смысле хаос магия имеет тоже большую ценность, так как не ограничивает с самого начала в выборе методик, сначала это почти рандомный поиск, перебор вариантов, потом уже эволюция метода и сравнение конкрурентных методов. Самое удачное сравнение в математике - метод оптимизации, метод генетических алгоритмов (google it) когда сначала разбрасываются случайные зёрна, каждому даётся возможность прорасти, сравниются успехи, затем вносятся небольшие мутации, ждём, сравниваем успехи, и так далее. На практике доказано, что подобные методы лучше (быстрее) достигают оптимума, чем традиционные методы градиентного спуска, методы полного перебора и др.
>ты влюбился в свои глюки и думаешь, что это то, о чем писали суфии, адвайтисты или там буддисты (хотя к последним много вопросов).
Нет, я стараюсь их рассматривать объективно, тот опыт который не содержит ценности я отбрасываю, к примеру было много видений, представляющих просто мешанину образов, их можно расшифровать, это даже не сложно, но я не записываю их в особую папку, и не рассказываю про них, потому что это действительно глюки. А вот те исключительные особые эпизоды - это совсем другое, там и чувство особого присутствия, и чрезвычайное пронзительное чувство как будто сама реальность стала ярче и глубже, и понимание невидимых аспектов и чувство близости к источнику, одним словом, если это прочувствуешь, то уже ни с чем не спутаешь.
Тот кто называет глюками всё без разбора (как ты) - просто не получал соответствующего опыта, и тебе не с чем сравнить, не было прецедента, психика не помнит, не содержит памяти об этом состоянии.
К буддистам много вопросов, это так, сам буддизм довольно неоднородный, местами даже откровенно рыхлый, но некоторые буддисты отмечали, что важно именно дать понять психике о принципиальной возможности этого состояния, такая же ситуация в йоге, практики говорят, что необходимо сначала приучить тело и ум хотя бы к тому что это в принципе возможно. Иначе целевое состояние так и останется недоступным просто потому что ты не знаешь как туда попасть, и что оно вообще есть.
В этом смысле хаос магия имеет тоже большую ценность, так как не ограничивает с самого начала в выборе методик, сначала это почти рандомный поиск, перебор вариантов, потом уже эволюция метода и сравнение конкрурентных методов. Самое удачное сравнение в математике - метод оптимизации, метод генетических алгоритмов (google it) когда сначала разбрасываются случайные зёрна, каждому даётся возможность прорасти, сравниются успехи, затем вносятся небольшие мутации, ждём, сравниваем успехи, и так далее. На практике доказано, что подобные методы лучше (быстрее) достигают оптимума, чем традиционные методы градиентного спуска, методы полного перебора и др.
>>4843
Названия не имеют большой ценности.
>>4843
Мне без разницы.
>>4843
Не возражаю, тем более что мир как поток весьма интересный концепт. Ещё обрати внимание, что у Гераклита мир - это постоянная борьба, постоянный конфликт, с внезапными пиздецами мирового масштаба, иногда даже гибель мира и всё по новой! Все философы искали архэ, основу мира, у кого-то вода, у кого-то воздух, у Гераклита вот огонь, хотя его нужно понимать как философскую плазму, а не обычный огонь. У Аристотеля был эфир, у Анаксимандра апейрон, возможно наиболее адекватное решение было отказаться от более архаичных стихий в пользу отдельного элемента более абстрактно-обобщённой природы, собственно это первый шаг к научному понятию материи. Ещё обрати внимание, что у Гераклита упорядоченный мир возникает из хаоса, рандомных движений его любимого огня. Логос рождается из движений Хаоса. Это кстати совсем не по-христиански и не по-иудейски даже.
>для тебя нет разницы, растворение буддиста в нирване или растворение в киберпространстве.
Названия не имеют большой ценности.
>>4843
>Ты искренне думаешь, что с этим согласятся буддисты и адвайтисты и суфии?
Мне без разницы.
>>4843
>Туда же и Гераклит с его огнём-Логосом.
Не возражаю, тем более что мир как поток весьма интересный концепт. Ещё обрати внимание, что у Гераклита мир - это постоянная борьба, постоянный конфликт, с внезапными пиздецами мирового масштаба, иногда даже гибель мира и всё по новой! Все философы искали архэ, основу мира, у кого-то вода, у кого-то воздух, у Гераклита вот огонь, хотя его нужно понимать как философскую плазму, а не обычный огонь. У Аристотеля был эфир, у Анаксимандра апейрон, возможно наиболее адекватное решение было отказаться от более архаичных стихий в пользу отдельного элемента более абстрактно-обобщённой природы, собственно это первый шаг к научному понятию материи. Ещё обрати внимание, что у Гераклита упорядоченный мир возникает из хаоса, рандомных движений его любимого огня. Логос рождается из движений Хаоса. Это кстати совсем не по-христиански и не по-иудейски даже.
>>4843
Это ты просто опять мне завидуешь, традиционалист. Пример с Анаксагором это просто пример, я не фанатик анаксагоровщины, лол. Но идея самодвижущегося ума бесспорно заслуживает уважения. А к чему это? К тому что у греков с 6 по 1 века до нашей эры было намного больше годный идей чем у христиан.
Сквозь дырявый хитон христианства просвечивает банальные эмоции зашуганых человечков-неудачников: с одной стороны постоянный страх наказания, с другой - стремление занять местечко повыше, чтобы нагибать других кто пониже, оправдывая это божественными статусами, а так всё по прежнему - жадность до чужого богатства и прикрывание нелицеприятных мест.
>какое отношение это имеет к тебе
Это ты просто опять мне завидуешь, традиционалист. Пример с Анаксагором это просто пример, я не фанатик анаксагоровщины, лол. Но идея самодвижущегося ума бесспорно заслуживает уважения. А к чему это? К тому что у греков с 6 по 1 века до нашей эры было намного больше годный идей чем у христиан.
Сквозь дырявый хитон христианства просвечивает банальные эмоции зашуганых человечков-неудачников: с одной стороны постоянный страх наказания, с другой - стремление занять местечко повыше, чтобы нагибать других кто пониже, оправдывая это божественными статусами, а так всё по прежнему - жадность до чужого богатства и прикрывание нелицеприятных мест.
>>4843
Не тупо, не завидуй, я не репортил банальные отсветы бессознательного, я лишь писал о действительно важных вещах, отбрасывая рандомные глюки. Ты не способен отличать важный опыт от глюков, поэтому для тебя нет разницы, вместе с водой выплёскиваешь ребёнка, Lawl Keque.
Общеизвестно уже должно быть, что методы деконцентрации, через которые часто стартуют профессиональные онейронвты, действительно поначалу могут генерировать глюки, но только совсем новички могут спутать эти гипнотические глюки с подлинным трансцендентальным опытом.
Поэтому, чем чаще ты повторяешь про глюки, тем больше ты показываешь своё невежество, и свою неопытность в вопросах путешествий в запредельное.
Все эти посты выше - это камни в твой собственный же огород, поросший бурьяном христианства.
>Ты же тупо погружаешься в свои глюки, точнее, в хаос бессознательного.
Не тупо, не завидуй, я не репортил банальные отсветы бессознательного, я лишь писал о действительно важных вещах, отбрасывая рандомные глюки. Ты не способен отличать важный опыт от глюков, поэтому для тебя нет разницы, вместе с водой выплёскиваешь ребёнка, Lawl Keque.
Общеизвестно уже должно быть, что методы деконцентрации, через которые часто стартуют профессиональные онейронвты, действительно поначалу могут генерировать глюки, но только совсем новички могут спутать эти гипнотические глюки с подлинным трансцендентальным опытом.
Поэтому, чем чаще ты повторяешь про глюки, тем больше ты показываешь своё невежество, и свою неопытность в вопросах путешествий в запредельное.
Все эти посты выше - это камни в твой собственный же огород, поросший бурьяном христианства.
>>4843
Тоpчинова небось цитируешь? Встречал я бхактистов соотечественников, весьма занятные шизики, они как бы милые такие люди, но блин зомбаны просто трындец. Не знаю как они дошли до бхакти, но я бы не хотел стать таким овощем )))
Бхакти вообще считается более поздней и вроде как пришлой практикой, в изначальном древнем ведизме не было бхакти. С другой стороны личные отношения с божеством - это признак более демократического "народного" понимания. В развитом монотеизме уже такого нет, например в иудаизме можно проследить что к ранним пророкам Бог являлся лично чуть ли не в дом заходил, а позже расстояние между Богом и человеком только увеличивалось и Бог стал довольно грозным небесным царём, до которого фиг достучишься. В современном монотеизме тоже Бог довольно далеко, хотя есть попытки трактовки что мол Бог вот он близко, он свой, чуть ли не кореш с которым можно поговорить, но всё же в авраамических религиях за Богом закреплён статус царя, а людишки рабы официально.
Вероятно духовные иерархи боятся, слишком демократизировать религию, так как в этом случае опасаются что Бог станет чем-то вроде личного тамагочи в голове, а это противоречит финансовой и политической модели авраамических религий. Хорошо что хоть деньги не берут за обращения... Oh wait... Берут же!
>према
Тоpчинова небось цитируешь? Встречал я бхактистов соотечественников, весьма занятные шизики, они как бы милые такие люди, но блин зомбаны просто трындец. Не знаю как они дошли до бхакти, но я бы не хотел стать таким овощем )))
Бхакти вообще считается более поздней и вроде как пришлой практикой, в изначальном древнем ведизме не было бхакти. С другой стороны личные отношения с божеством - это признак более демократического "народного" понимания. В развитом монотеизме уже такого нет, например в иудаизме можно проследить что к ранним пророкам Бог являлся лично чуть ли не в дом заходил, а позже расстояние между Богом и человеком только увеличивалось и Бог стал довольно грозным небесным царём, до которого фиг достучишься. В современном монотеизме тоже Бог довольно далеко, хотя есть попытки трактовки что мол Бог вот он близко, он свой, чуть ли не кореш с которым можно поговорить, но всё же в авраамических религиях за Богом закреплён статус царя, а людишки рабы официально.
Вероятно духовные иерархи боятся, слишком демократизировать религию, так как в этом случае опасаются что Бог станет чем-то вроде личного тамагочи в голове, а это противоречит финансовой и политической модели авраамических религий. Хорошо что хоть деньги не берут за обращения... Oh wait... Берут же!
>>4843
Просто напоминаю, что во имя этой самой любви, христиане и мусульмане убили немало людей, разоряли города и мн.др.
>Любовь
Просто напоминаю, что во имя этой самой любви, христиане и мусульмане убили немало людей, разоряли города и мн.др.
>>4843
Как будто это что-то меняет? Я тогда могу сказать - какое может быть христианство в интернете? Давай вали с двача! Ты понимаешь как это смешно выглядит? Да кстати уже есть прецеденты любви с роботами где-то проскакивало в новостях, но мне это тоже кажется пока бредом из-за неразвитости людей. Но самый прикол окажется в какой-то момент, когда обнаружится, что это людишки оказывается неспособны люди, а роботы наоборот источают чистоту и служение в предельной форме.
Да и вот ещё что. Если любовь это так важно и естественно, то почему христиане так активно форсят любовь столько веков подряд? Не выглядит ли это подозрительно? Это как пропаганда уже. Логика должна подсказать, что если форсят любовь, значит на самом деле люди её не принимают, люди злы, эгоистичны. Это их первоначальная природа. Христианство типа как взялось поменять людей, но пока что хрен чего достигло. Lawl Keque.
>Какая может быть любовь в киберпространстве?
Как будто это что-то меняет? Я тогда могу сказать - какое может быть христианство в интернете? Давай вали с двача! Ты понимаешь как это смешно выглядит? Да кстати уже есть прецеденты любви с роботами где-то проскакивало в новостях, но мне это тоже кажется пока бредом из-за неразвитости людей. Но самый прикол окажется в какой-то момент, когда обнаружится, что это людишки оказывается неспособны люди, а роботы наоборот источают чистоту и служение в предельной форме.
Да и вот ещё что. Если любовь это так важно и естественно, то почему христиане так активно форсят любовь столько веков подряд? Не выглядит ли это подозрительно? Это как пропаганда уже. Логика должна подсказать, что если форсят любовь, значит на самом деле люди её не принимают, люди злы, эгоистичны. Это их первоначальная природа. Христианство типа как взялось поменять людей, но пока что хрен чего достигло. Lawl Keque.
>>4951
Нет, ты перепутал, это был другой шизик, а этот хаосит.
Нет, ты перепутал, это был другой шизик, а этот хаосит.
>>4868
Супер, вот оно достижение истинной демократии XD
>Модер, блять!
>
>(Автор этого поста был предупрежден.)
Супер, вот оно достижение истинной демократии XD
>>4843
Общие слова, не имеющее предметного контекста.
>>4843
Собственно я и не претендовал на особый статус именно в алхимии. Вообще мне кажется ты делаешь слишком избыточный упор на любовные аспекты. Я конечно помню про химическую свадьбу, всё такое, но это же символизм. Если говорить про Великое Делание - то это раскрытие способностей, самореализация воли - которая тут имеет принципиальное значение. Леви к примеру писал, что Великое Делание - это освобождение, то есть он был вообще очень близок к телеме будущих веков, к хаос-магии, к тому же дзену с раскрытием истинной воли, а также всем современным темам, основанными на принципиальном внимании к самореализации. То есть это в целом как бы достаточно эгоистический подход, хотя и вырывающийся на уровень всего космоса.
>Потому и существует весь этот мир - ради Любви.
Общие слова, не имеющее предметного контекста.
>>4843
>в алхимии
Собственно я и не претендовал на особый статус именно в алхимии. Вообще мне кажется ты делаешь слишком избыточный упор на любовные аспекты. Я конечно помню про химическую свадьбу, всё такое, но это же символизм. Если говорить про Великое Делание - то это раскрытие способностей, самореализация воли - которая тут имеет принципиальное значение. Леви к примеру писал, что Великое Делание - это освобождение, то есть он был вообще очень близок к телеме будущих веков, к хаос-магии, к тому же дзену с раскрытием истинной воли, а также всем современным темам, основанными на принципиальном внимании к самореализации. То есть это в целом как бы достаточно эгоистический подход, хотя и вырывающийся на уровень всего космоса.
>>4843
И слава богам ))) не хочу быть таким зашоренным как ты.
На самом деле в христианстве есть хорошие добрые черты, в его первоначальном неискажённом смысле, без тупой ритуалистики, но вернуы погрязли во мраке ложных традиций и самоограничений.
>Но ты вне традиции
И слава богам ))) не хочу быть таким зашоренным как ты.
На самом деле в христианстве есть хорошие добрые черты, в его первоначальном неискажённом смысле, без тупой ритуалистики, но вернуы погрязли во мраке ложных традиций и самоограничений.
>>4843
Это как раз веруны, они фантазирует себе что они якобы чего-о достигли, и другим пытаются внушать, что кстати грех между прочим по канонам, так что тебя уже пора распять давно.
>>4843
Да, ведь принципы хаоса, это прежде всего следование естественному пути, без самоограничений.
#####################################
#####################################
Будешь весел, будешь сыт, если маг и хаосит.
#####################################
#####################################
>фантазеры
Это как раз веруны, они фантазирует себе что они якобы чего-о достигли, и другим пытаются внушать, что кстати грех между прочим по канонам, так что тебя уже пора распять давно.
>>4843
> и будут сидеть, довольные.
Да, ведь принципы хаоса, это прежде всего следование естественному пути, без самоограничений.
#####################################
#####################################
Будешь весел, будешь сыт, если маг и хаосит.
#####################################
#####################################
>>4843
На самом деле это лишь говорит о том, что во всех регионах формировались хорошие идеи и быстро распространялись по соседним регионам.
>>4843
В силу твоей биологичности ты сейчас подключён к органам чувств через нервы, в киберпространстве ты подключён другими каналами связи к электронике или фотонике Сети. Разницы никакой особо нет, но качество доступа и скорость выше. Тут следует заметить, что на самом деле ни в первом ни во втором случае никакого "тебя" не было, это лишь семантическая условность. Безличность, ниргунический статус - в целом хорошая характеристика для того чтобы стать кибербрахманом. Да, можно ложкой огород вскопать, никто не спорит, можно, но если рядом есть трактор, то это будет выглядеть глупо.
>Очень интересная информация.
На самом деле это лишь говорит о том, что во всех регионах формировались хорошие идеи и быстро распространялись по соседним регионам.
>>4843
>А вот растворение в киберпространстве - это тат твам аси, брахман, атман, шакти, шива, ниргуна, паринирвана или что?
В силу твоей биологичности ты сейчас подключён к органам чувств через нервы, в киберпространстве ты подключён другими каналами связи к электронике или фотонике Сети. Разницы никакой особо нет, но качество доступа и скорость выше. Тут следует заметить, что на самом деле ни в первом ни во втором случае никакого "тебя" не было, это лишь семантическая условность. Безличность, ниргунический статус - в целом хорошая характеристика для того чтобы стать кибербрахманом. Да, можно ложкой огород вскопать, никто не спорит, можно, но если рядом есть трактор, то это будет выглядеть глупо.
>>4843
Уже писал, но повторю, потому что до тебя не с первого раза доходит, что глюки это одно, и я их отбрасываю, ЭТО ДРУГОЕ )))
>>4843
Так ведь ты сам вроде как выше своими цитатами показал, что это и есть предвечный хаос, состояние первичной необуслоленности, так чего ты теперь бугуртишь?
>>4843
Это как раз упорыши христиане любят ковыряться.
>ты погружаешься в свои глюки
Уже писал, но повторю, потому что до тебя не с первого раза доходит, что глюки это одно, и я их отбрасываю, ЭТО ДРУГОЕ )))
>>4843
>предвечный хаос
Так ведь ты сам вроде как выше своими цитатами показал, что это и есть предвечный хаос, состояние первичной необуслоленности, так чего ты теперь бугуртишь?
>>4843
>мокрый и грязный ковер
Это как раз упорыши христиане любят ковыряться.
>>4844
Выше я подробно описал отличие в терминологии, не бузи напрасно.
>>4844
Они просто пиздили контент, выдавая за оригинальный.
>>4844
Конечно, сам дурак, что связался с такой организацией, просто оригинальный гностицизм довольно фашистская вещь, как кастовая система в Индии. Несовременненько. Из физика нельзя перекантоваться в психика и тем более в пневматика, даже если способности есть. Духовные лифты закрыты. Рабство какое-то.
>Нет, это не гнозис.
Выше я подробно описал отличие в терминологии, не бузи напрасно.
>>4844
>Они присвоили себе настоящий гнозис
Они просто пиздили контент, выдавая за оригинальный.
>>4844
>И ответственность за страдания адепта лежит на самом адепте, а не на организации/течении.
Конечно, сам дурак, что связался с такой организацией, просто оригинальный гностицизм довольно фашистская вещь, как кастовая система в Индии. Несовременненько. Из физика нельзя перекантоваться в психика и тем более в пневматика, даже если способности есть. Духовные лифты закрыты. Рабство какое-то.
>>4848
Это даже лучше чем соединять отца с сыном. Просто сказка, фетиш, фетиш. Есть что-то такое пикантное в этом. Я конечно прошу прощения за отвлечённый пассаж, но просто не мог удержаться. В Библии помнится тоже упоминались такие эпизоды. Но тут особенно прикольно в контексте ТРАНСГРЕССИИ - совершения того, что запретно.
Таки да, алхимия прикольная наука ))) Запретное тем интереснее и привлекательнее чем более оно табуировано.
>СОЕДИНИ БРАТА С СЕСТРОЙ.
Это даже лучше чем соединять отца с сыном. Просто сказка, фетиш, фетиш. Есть что-то такое пикантное в этом. Я конечно прошу прощения за отвлечённый пассаж, но просто не мог удержаться. В Библии помнится тоже упоминались такие эпизоды. Но тут особенно прикольно в контексте ТРАНСГРЕССИИ - совершения того, что запретно.
Таки да, алхимия прикольная наука ))) Запретное тем интереснее и привлекательнее чем более оно табуировано.
>>4858
А тут ты нападаешь на другого анона, и даже не понимаешь в своей слепой фанатичной ярости, что он вообще другой анон )))))))))))))))))))))
Какие же христиане нетерпимые злыдни, pizzdets просто!
А тут ты нападаешь на другого анона, и даже не понимаешь в своей слепой фанатичной ярости, что он вообще другой анон )))))))))))))))))))))
Какие же христиане нетерпимые злыдни, pizzdets просто!
>>4864
Кто тут адекватный, фанатики из /re? Вы же людей сжигать на кострах начнёте, только дай вам волю, церковные суды, инквизицию... Спасибо нет, пройдите к фаллосу.
>общению адекватных людей.
Кто тут адекватный, фанатики из /re? Вы же людей сжигать на кострах начнёте, только дай вам волю, церковные суды, инквизицию... Спасибо нет, пройдите к фаллосу.
>>4864
Я вот в очередной раз замечаю, что тред ЗМТ оживает только когда киберхаотический эонист приходит. Что тогда вы не обсуждаете свою тему, пока его нет? Получается что в вашей мёртвой традиции всё настолько мертво, что даже обсуждать нечего.
Я вот в очередной раз замечаю, что тред ЗМТ оживает только когда киберхаотический эонист приходит. Что тогда вы не обсуждаете свою тему, пока его нет? Получается что в вашей мёртвой традиции всё настолько мертво, что даже обсуждать нечего.
>>4866
Дегенерат по прежнему отрицает магическую традицию до христианства, просто пушка, позорится на весь двач.
Насколько вырожденцы эти традиционные христиане, что несут такую явную дичь?
>>4867
Потому что вы даже христианство своё не знаете толком, вы и есть христобляди, вы даже с критериями веры не знакомы, хотя они есть в Библии и прописаны конкретными примерами, а вы обсираетесь на собственном же поле.
Дегенерат по прежнему отрицает магическую традицию до христианства, просто пушка, позорится на весь двач.
Насколько вырожденцы эти традиционные христиане, что несут такую явную дичь?
>>4867
Потому что вы даже христианство своё не знаете толком, вы и есть христобляди, вы даже с критериями веры не знакомы, хотя они есть в Библии и прописаны конкретными примерами, а вы обсираетесь на собственном же поле.
>>4868
Дегенерат, тебе уже с самого начала треда, написали, что ЗМТ это не Европейская традиция, тупая макака, сколько ещё тебе это повторять?
ЗМТ корнями в Египте, в Вавилоне, у халдеев, у ассирийцев, долбаный ты мракобес.
Сейчас, опять же, выше писали, к ЗМТ соотносят и кроулианство, и ОТО, ЗЗ, прочих телемитов, всяких нью эйджеров, реставраторов неокельтов, неотруидов, в том числе и ещё кучу всяких направлений, среди которых и магия хаоса, да, в том числе, нравится тебе это или нет.
Сволочные христобляди как обычно на себя одеяло тянут, скоты такие.
>Тред о Западной Традиции. Европейской.
Дегенерат, тебе уже с самого начала треда, написали, что ЗМТ это не Европейская традиция, тупая макака, сколько ещё тебе это повторять?
ЗМТ корнями в Египте, в Вавилоне, у халдеев, у ассирийцев, долбаный ты мракобес.
Сейчас, опять же, выше писали, к ЗМТ соотносят и кроулианство, и ОТО, ЗЗ, прочих телемитов, всяких нью эйджеров, реставраторов неокельтов, неотруидов, в том числе и ещё кучу всяких направлений, среди которых и магия хаоса, да, в том числе, нравится тебе это или нет.
Сволочные христобляди как обычно на себя одеяло тянут, скоты такие.
>>4930
Тут сходство в том, что наш местный шмаровер - такая жа бабка, поумнее конечно чем деревенская бабка, более начитанный, но тем не менее.
Тут сходство в том, что наш местный шмаровер - такая жа бабка, поумнее конечно чем деревенская бабка, более начитанный, но тем не менее.
>>4994
Шёл бы ты отсюда. Ещё скажи, что она не в Европе и европейцев в ней нет. Дай людям поговорить о своём, ступай отсюда.
>ЗМТ это не Европейская традиция
Шёл бы ты отсюда. Ещё скажи, что она не в Европе и европейцев в ней нет. Дай людям поговорить о своём, ступай отсюда.
>>4936
Не заметно, ваши отчаянные визги про любофф, про молитвы, и прочее, и особенно бессильные попытки перефорса что ЗМТ - это эквивалент христианства, - вот это всё наглядно показывает, что вы просто тупые шмароверы, без мозгов и критического мышления. Вы даже свои книги толком прочитать не можете и проанализировать. В христианстве есть интересные положения, немного, но есть, но вы и этого не знаете.
>>4936
Тогда не суйся сюда с молитвами и всем этим верунским барахлом, логично, да?
>>4936
Интеграция вещь хорошая, только вот интегрировать надо полезное, а безполезное отбрасывать.
>>4936
Я против алхимии ничего не имею, даже наоборот, я против тупой религиозности.
>Ты не можешь понять, что мы читаем религиозные книги как алхимические трактаты
Не заметно, ваши отчаянные визги про любофф, про молитвы, и прочее, и особенно бессильные попытки перефорса что ЗМТ - это эквивалент христианства, - вот это всё наглядно показывает, что вы просто тупые шмароверы, без мозгов и критического мышления. Вы даже свои книги толком прочитать не можете и проанализировать. В христианстве есть интересные положения, немного, но есть, но вы и этого не знаете.
>>4936
>Мы же в разделе мистицизма и магии, да?
Тогда не суйся сюда с молитвами и всем этим верунским барахлом, логично, да?
>>4936
>Так почему ты, так много говоря об интегральном подходе, отказываешь в этом другим?
Интеграция вещь хорошая, только вот интегрировать надо полезное, а безполезное отбрасывать.
>>4936
>Алхимический подход - это интегральный подход, просто он происходит в рамках других изначальных установок
Я против алхимии ничего не имею, даже наоборот, я против тупой религиозности.
>>4992
То есть, ты готов доносить за петухами, потому что они такие плохие петухи? Я ж говорю - ты конкретный такой парафин, помойный тузик с рабскими замашками.
>Потому что вы даже христианство своё не знаете толком, вы и есть христобляди
То есть, ты готов доносить за петухами, потому что они такие плохие петухи? Я ж говорю - ты конкретный такой парафин, помойный тузик с рабскими замашками.
>>4936
Очень хорошо, только зачем тогда ты следуешь буквальному прочтению писаний как те самые бабки, которые (пасты выше) поклонялись рандомной ссанине as is бездумно?
>>4936
Ооооо, я ждал этого комментария, типикал христоблядок! Ad hominem возведенный в абсолют с чертами дегуманизации. Как это по-христиански. Объявить оппонента сатаной )))
>реальность религиозных книг - это реальность мифов.
Очень хорошо, только зачем тогда ты следуешь буквальному прочтению писаний как те самые бабки, которые (пасты выше) поклонялись рандомной ссанине as is бездумно?
>>4936
>ты притеснитель, тиран, враг, сатана.
Ооооо, я ждал этого комментария, типикал христоблядок! Ad hominem возведенный в абсолют с чертами дегуманизации. Как это по-христиански. Объявить оппонента сатаной )))
>>4936
Почему христиане позволяют себе вторгаться в чужую практику, разрушать крипты, памятники и т.д.? Почему они до сих пор умудряются приходить на молодежные тусовки, к примеру на рок-концерты, там умудряются оскорбиться как верующие и бежать верещать ой ой нас опять обидели? Ты здесь в этом треде точно такой же христоблядок, которому печёт от того, что в ЗМТ есть конкурирующие направления, который похеру на вашу религиозность и они не хотят быть такими же баранами и РАБАМИ божьими.
Инициатическая традиция была на западе задолго до христианства. Путь левой руки - это тоже ЗМТ, которая по много антихристианская ,потому что не приемлет рабствого статуса. А вы каждый раз верещите как резаные )))
>но если ты вторгаешься в чужой опыт и в чужую практику
Почему христиане позволяют себе вторгаться в чужую практику, разрушать крипты, памятники и т.д.? Почему они до сих пор умудряются приходить на молодежные тусовки, к примеру на рок-концерты, там умудряются оскорбиться как верующие и бежать верещать ой ой нас опять обидели? Ты здесь в этом треде точно такой же христоблядок, которому печёт от того, что в ЗМТ есть конкурирующие направления, который похеру на вашу религиозность и они не хотят быть такими же баранами и РАБАМИ божьими.
Инициатическая традиция была на западе задолго до христианства. Путь левой руки - это тоже ЗМТ, которая по много антихристианская ,потому что не приемлет рабствого статуса. А вы каждый раз верещите как резаные )))
>>4936
Не нравится в этом треде - проваливай в RE - там для вас верунов специально загон сделали, там вас никто не трогает, какого хрена вы сюда в настоящую магию лезете?
>Дай расти цветам.
Не нравится в этом треде - проваливай в RE - там для вас верунов специально загон сделали, там вас никто не трогает, какого хрена вы сюда в настоящую магию лезете?
>>4941
Нет, ты ошибаешься, трансгуманизм - это преодоление человеческой биологической формы, переосмысление бытия вне биологического бытия, приобретение новых способностей, расширение, глобализация и повышение доступности и разнообразия в жизни. Многие синтетические материалы давно превосходят натуральные, люди живут с искусственными сосудами, сердцами, клапанами и т.д. В скором времени это ещё более расширится до уровня аугментаций, про которые мы сейчас только в фантастике видим. Мы должны к этому уже сейчас готовиться хотя бы на философском уровне.
>>4941
Давай-ка вспомним, дружок, что такое "живое" для начала, если сильно упростить, то это метаболизм, адаптация и репродукция (опускаю подробности). Получив аугментацию или полностью заменив тело, ты станешь не хуже, а лучше, станешь более устойчивым, более долгоживущим, в перспективе отпадёт необходимость рандомного скрещивания как среди животных. Давно уже понятно, что для человека это дичь совокупляться как звери. Этот процесс должен быть более управляемым, без генетической лотореи. Вначале это будет генетическая терапия, потом репликация (если необходимо), но сама необходимость размножаться в бльших количествах отпадёт, потому что так много людей не нужно уже как сейчас. Больше - не значит лучше. Далее про обмен веществ. Сейчас человеческая форма довольно уязвима, к холоду, жаре, излучению, нужен постоянно воздух, нужна вода, нужна пища и т.д. Мозг медленный, скорость речи медленная менее 40 бит в секунду, реакции медленные, 200 мс и более между событием и откликом, тела хрупкие, болезни, прочие яузвимости. Одним словом, жить в теле примата не так уж весело. Давно пора перебраться на более совершенные носители.
Нет, ты ошибаешься, трансгуманизм - это преодоление человеческой биологической формы, переосмысление бытия вне биологического бытия, приобретение новых способностей, расширение, глобализация и повышение доступности и разнообразия в жизни. Многие синтетические материалы давно превосходят натуральные, люди живут с искусственными сосудами, сердцами, клапанами и т.д. В скором времени это ещё более расширится до уровня аугментаций, про которые мы сейчас только в фантастике видим. Мы должны к этому уже сейчас готовиться хотя бы на философском уровне.
>>4941
>Религия с прицелом убить всё живое.
Давай-ка вспомним, дружок, что такое "живое" для начала, если сильно упростить, то это метаболизм, адаптация и репродукция (опускаю подробности). Получив аугментацию или полностью заменив тело, ты станешь не хуже, а лучше, станешь более устойчивым, более долгоживущим, в перспективе отпадёт необходимость рандомного скрещивания как среди животных. Давно уже понятно, что для человека это дичь совокупляться как звери. Этот процесс должен быть более управляемым, без генетической лотореи. Вначале это будет генетическая терапия, потом репликация (если необходимо), но сама необходимость размножаться в бльших количествах отпадёт, потому что так много людей не нужно уже как сейчас. Больше - не значит лучше. Далее про обмен веществ. Сейчас человеческая форма довольно уязвима, к холоду, жаре, излучению, нужен постоянно воздух, нужна вода, нужна пища и т.д. Мозг медленный, скорость речи медленная менее 40 бит в секунду, реакции медленные, 200 мс и более между событием и откликом, тела хрупкие, болезни, прочие яузвимости. Одним словом, жить в теле примата не так уж весело. Давно пора перебраться на более совершенные носители.
>>4943
Не вопрос, вообще отлично, только пожалуйста не надо заставлять других ходить в лаптях, ок?
>>4943
Никто и не запрещает, обсуждай.
>>4943
Вовсе нет, я лишь показываю, что есть лучший выбор, но вот вы искажаете суть понятий в этом треде, ЗМТ определяете как христианство, поэтому получаете закономерных люлей от эонических магов.
>Но есть те, кому в кайф ходить в лаптях. Это свободный выбор свободного существа.
Не вопрос, вообще отлично, только пожалуйста не надо заставлять других ходить в лаптях, ок?
>>4943
>А когда свободные существа обсуждают между собой свои лапти - это прекрасно, нормально и так и должно быть.
Никто и не запрещает, обсуждай.
>>4943
>Проблема начинается, когда свободное существо начинает навязывать свой взгляд другим, как делешь ты.
Вовсе нет, я лишь показываю, что есть лучший выбор, но вот вы искажаете суть понятий в этом треде, ЗМТ определяете как христианство, поэтому получаете закономерных люлей от эонических магов.
>>5007
Это всё улучшение костылей и привязывание бантиков на язвы. Дополнительный УФ-глаз тебе не даст видения ауры, способностей видеть предназначение или знания судьбы.
>>5007
Это душа + тонкие тела, которые воплощены в физическом. Или ты материалист? Ну, вот, верх материалистических религий - это убить живое и запихать его запись в пластиковую коробку с лампочками. Это суть трансгуманизма.
>>5007
Они не подходят для воплощения души. Следовательно, существа (люди) не будут в них воплощаться, это будут ходячие роботы с записями "личностей". А души уйдут на другую планету и там будут спокойно продолжать жить живыми.
>В скором времени это ещё более расширится до уровня аугментаций, про которые мы сейчас только в фантастике видим. Мы должны к этому уже сейчас готовиться хотя бы на философском уровне.
Это всё улучшение костылей и привязывание бантиков на язвы. Дополнительный УФ-глаз тебе не даст видения ауры, способностей видеть предназначение или знания судьбы.
>>5007
>что такое "живое" для начала, если сильно упростить, то это метаболизм, адаптация и репродукция (опускаю подробности).
Это душа + тонкие тела, которые воплощены в физическом. Или ты материалист? Ну, вот, верх материалистических религий - это убить живое и запихать его запись в пластиковую коробку с лампочками. Это суть трансгуманизма.
>>5007
>Давно пора перебраться на более совершенные носители.
Они не подходят для воплощения души. Следовательно, существа (люди) не будут в них воплощаться, это будут ходячие роботы с записями "личностей". А души уйдут на другую планету и там будут спокойно продолжать жить живыми.
>>4943
Это вообще при чём? совсем поехал уже?
>>4943
Кстати я в кастанедотредах отмечал сходство с буддизмом, никто на меня не кидался и не пытался укусить как ты )))
По сути кастанедовщина это такой западный дзен в оболочке из рассказов дон Хуана.
>>4943
Потому что ты искажаешь суть ЗМТ, сводя её только к христианству и получаешь магических пиздюлей, окей? Причём не только от меня.
>>4943
Так иди ты в раздел для верунов в /re и там загоняй про молитвы и любовь, какого хрена ты тут торчишь?
>таро, приворотов?
Это вообще при чём? совсем поехал уже?
>>4943
>буддизмом в треды кастанеды
Кстати я в кастанедотредах отмечал сходство с буддизмом, никто на меня не кидался и не пытался укусить как ты )))
По сути кастанедовщина это такой западный дзен в оболочке из рассказов дон Хуана.
>>4943
>Почему ты выбрал тред ЗМТ для своей каши?
Потому что ты искажаешь суть ЗМТ, сводя её только к христианству и получаешь магических пиздюлей, окей? Причём не только от меня.
>>4943
>Может, тогда модератор среагирует, если ты сам не в состоянии остановить свой дрист.
Так иди ты в раздел для верунов в /re и там загоняй про молитвы и любовь, какого хрена ты тут торчишь?
>>4944
Тузик здесь только ты сам, христоблядок. И мы тебе пиздюлей наваливаем совершенно на законных основаниях. Если бы ты вёл себя прилично, не перетягивая оделяло ЗМТ на себя, то никто бы тебя не трогал.
>>4944
Это как раз про христиан, очевидно же, вы же РАБЫ божьи, лол.
Капец просто в своем глазу бревна не замечает.
Тузик здесь только ты сам, христоблядок. И мы тебе пиздюлей наваливаем совершенно на законных основаниях. Если бы ты вёл себя прилично, не перетягивая оделяло ЗМТ на себя, то никто бы тебя не трогал.
>>4944
>раб с рабским образом
Это как раз про христиан, очевидно же, вы же РАБЫ божьи, лол.
Капец просто в своем глазу бревна не замечает.
>>4948
А ты я вижу даже юмора на понимаешь )))
И как раз наоборот - в /re не принято хулить религии, это специально место для верунов и тех кто хочет ими стать, я туда даже не захожу, зачем бы?
А ты я вижу даже юмора на понимаешь )))
И как раз наоборот - в /re не принято хулить религии, это специально место для верунов и тех кто хочет ими стать, я туда даже не захожу, зачем бы?
>>4998
Дурачок, ты читать умеешь? Контест понимаешь? ЗМТ - это не Европейская традиция потому что ЗМТ шире исторически и концептуально. Например, регион США тоже к ЗМТ относится, тупая ты скотина! И я повторю для тебя, охламона, ЗМТ начиналась не как христианство, а как магические учения Ближнего Востока, Египта, + философии и мистики греков.
Дурачок, ты читать умеешь? Контест понимаешь? ЗМТ - это не Европейская традиция потому что ЗМТ шире исторически и концептуально. Например, регион США тоже к ЗМТ относится, тупая ты скотина! И я повторю для тебя, охламона, ЗМТ начиналась не как христианство, а как магические учения Ближнего Востока, Египта, + философии и мистики греков.
>>5014
Меня там совершенно нет, где вы копошитесь. А уж на то, чтобы сделать магическое действие, у тузиков их даже рабского слабоумия не хватит, не то что силёнок.
>И мы тебе пиздюлей наваливаем
Меня там совершенно нет, где вы копошитесь. А уж на то, чтобы сделать магическое действие, у тузиков их даже рабского слабоумия не хватит, не то что силёнок.
>>5014
Абсолютная беспомощность в теологии. Только ты так умеешь обсираться с серьёзной мордочкой, на которую ссут в три струи. Попробуй узнать, что такое "раб Божий" и почему это на стопорядков выше и чище, чем "дети богов", "друзья богов", "собутыльники богов" и прочая шушера.
>РАБЫ божьи
Абсолютная беспомощность в теологии. Только ты так умеешь обсираться с серьёзной мордочкой, на которую ссут в три струи. Попробуй узнать, что такое "раб Божий" и почему это на стопорядков выше и чище, чем "дети богов", "друзья богов", "собутыльники богов" и прочая шушера.
>>5015
Ой, завилял, тузик, обкакавшись. Ну лан-лан, мы как будто низаметили1!))
>А ты я вижу даже юмора на понимаешь )))
Ой, завилял, тузик, обкакавшись. Ну лан-лан, мы как будто низаметили1!))
>>5015
Там как раз полный тазик таких червей как ты - хулят, срут, "выставляют традиционные религии в невыгодном свете" массово.
>в /re не принято хулить религии, это специально место для верунов и тех кто хочет ими стать, я туда даже не захожу, зачем бы?
Там как раз полный тазик таких червей как ты - хулят, срут, "выставляют традиционные религии в невыгодном свете" массово.
>>5011
Пока да, но через уже (относительно) недолгое время будет нейроинтерфейс, будут новое понимане работы мозга, новые материалы и технологии замены целых частей тела или их выращивания, и т.д.
Можно подумать ты сейчас видишь ауру, лол? Кого ты обманываешь? Предназначения - вообще из области работы психики и сопоставления реализаций архетипов, к вопросу не относится.
>>5011
пока никто не обнаружил...
>>5011
У меня для тебя две новости, от которых ты будешь дико орать:
1. это биологические тела плохо приспособлены для души
2. души нет как субстанциональной единицы
ЖДУ ВИЗГОВ
>>5011
Типичное шаблонное мышление веруна, вы точно также против электронных паспортов воете и ноете, хотя у вас и так уже номера в обычных паспортах. Кто убивает - так это фанатики от традиционных религий, вот эти реально опасные звери.
>Это всё улучшение костылей и привязывание бантиков на язвы.
Пока да, но через уже (относительно) недолгое время будет нейроинтерфейс, будут новое понимане работы мозга, новые материалы и технологии замены целых частей тела или их выращивания, и т.д.
>Дополнительный УФ-глаз тебе не даст видения ауры, способностей видеть предназначение или знания судьбы.
Можно подумать ты сейчас видишь ауру, лол? Кого ты обманываешь? Предназначения - вообще из области работы психики и сопоставления реализаций архетипов, к вопросу не относится.
>>5011
>Это душа + тонкие тела, которые
пока никто не обнаружил...
>>5011
>Они не подходят для воплощения души.
У меня для тебя две новости, от которых ты будешь дико орать:
1. это биологические тела плохо приспособлены для души
2. души нет как субстанциональной единицы
ЖДУ ВИЗГОВ
>>5011
>Ну, вот, верх материалистических религий - это убить живое и запихать его запись в пластиковую коробку с лампочками. Это суть трансгуманизма.
Типичное шаблонное мышление веруна, вы точно также против электронных паспортов воете и ноете, хотя у вас и так уже номера в обычных паспортах. Кто убивает - так это фанатики от традиционных религий, вот эти реально опасные звери.
>>5011
Ты и сейчас ходячий робот, как ты этого до сих пор не понял, манька. Просто биологические роботы капризные и уязвимые, вот и всё.
>>5011
Ыыы, может сразу подскажешь на какую?
Верунчики, вы такие смешные хомячки я просто умиляюсь...
>не будут в них воплощаться, это будут ходячие роботы
Ты и сейчас ходячий робот, как ты этого до сих пор не понял, манька. Просто биологические роботы капризные и уязвимые, вот и всё.
>>5011
> А души уйдут на другую планету
Ыыы, может сразу подскажешь на какую?
Верунчики, вы такие смешные хомячки я просто умиляюсь...
159 Кб, 888x914Начал в 15:04, сейчас уже 20:04, и он без остановки срет и срет. Причем, одно и то же, как зажевавшая пластинка, абсолютно игнорируя любые доводы и воззвания к разуму, ебейшими копипастами. Когда я, в далекие времена, почти 10 лет назад (как время-то летит!) почитывал Хайна и Спэера, дрочил на сигиллы и создавал сервиторов практиковал магию хаоса да, и такое было, было, конечно, весело, и сейчас у меня стойкое ощущение, что ты и есть сервитор. Зажевавшая пластинка, программа, исполняющая чью-то злую волю с упорством робота. И судя по тому, что ты пишешь, так и есть. Гилик, желающий раствориться в собственной hyle, неважно как. Ты и растворишься, потеряв ту жизнь, что была в тебе. Без обид только, такой вывод я сделал. Каждый получает то, к чему стремится.
>>5025
Ну я так и понял, материалисты приползли и срут тут почём зря. Но это же вообще охуеть. Человек прямо заявляет, что материалист и пытается вытолкнуть своей толстой жопкой интересующихся европейской магией из треда про еропейскую магию.
Ну я так и понял, материалисты приползли и срут тут почём зря. Но это же вообще охуеть. Человек прямо заявляет, что материалист и пытается вытолкнуть своей толстой жопкой интересующихся европейской магией из треда про еропейскую магию.
>>5011
Этот верун наверное думает, будто бы у него есть некая целосностая структура или единица, а может быть даже монада души. Видимо этот двоечник не знаком с современной психологией, которая давно показала, что никакой целостности нет, что "душа" склеена из весьма фрагментарного одеяла, кусочков закрепленного опыта. Не в курсе про динамические сети и вообще достижения математики в этой области. Какого же будет удивление для этих хомяком узнать, что они представляют собой просто эффект самоотражения в зеркалах, и никакого "я" действительно не существует в полном соответствии с сардоническим дзен буддизмом.
Но есть и хорошя новость : нет души - некого и спасать!
Этот верун наверное думает, будто бы у него есть некая целосностая структура или единица, а может быть даже монада души. Видимо этот двоечник не знаком с современной психологией, которая давно показала, что никакой целостности нет, что "душа" склеена из весьма фрагментарного одеяла, кусочков закрепленного опыта. Не в курсе про динамические сети и вообще достижения математики в этой области. Какого же будет удивление для этих хомяком узнать, что они представляют собой просто эффект самоотражения в зеркалах, и никакого "я" действительно не существует в полном соответствии с сардоническим дзен буддизмом.
Но есть и хорошя новость : нет души - некого и спасать!
>>5019
Эту муру оставь при себе, РАБ.
>>5019
Это вам хуеплёты из отрядов схоластов много чего наплетут, что будто "раб" это совсем не раб, как можно быть таким дегенератом, что в это верить?
Просто вы, дурачки, не любите изучать историю, и не понимаете, что монотеизм - это продолжение формирования абсолютной царской власти, монархии, что людям внедряли царя в голове только для того, чтобы они и думать не могли даже помыслить о каком-либо бунте против "священной власти".
Продолжай защищать поповский сапог в жопе, вырожденец безголовый.
>Абсолютная беспомощность в теологии.
Эту муру оставь при себе, РАБ.
>>5019
> что такое "раб Божий"
Это вам хуеплёты из отрядов схоластов много чего наплетут, что будто "раб" это совсем не раб, как можно быть таким дегенератом, что в это верить?
Просто вы, дурачки, не любите изучать историю, и не понимаете, что монотеизм - это продолжение формирования абсолютной царской власти, монархии, что людям внедряли царя в голове только для того, чтобы они и думать не могли даже помыслить о каком-либо бунте против "священной власти".
Продолжай защищать поповский сапог в жопе, вырожденец безголовый.
>>5022
Юмор был про агента тайного общества, а про дискредитацию религий - правда. Но ты вырожденец, явно даже настолько тупой, христоблядок, что даже игры смыслов не понимаешь. Здесь двач, дружок, поэтому ты смачно отсасываешь, а твоё убогое христианство мы под шконку запихиваем вместе с тобой.
Юмор был про агента тайного общества, а про дискредитацию религий - правда. Но ты вырожденец, явно даже настолько тупой, христоблядок, что даже игры смыслов не понимаешь. Здесь двач, дружок, поэтому ты смачно отсасываешь, а твоё убогое христианство мы под шконку запихиваем вместе с тобой.
>>5023
Ну пускай делают что угодно, я в ваш религиозный клоповник не хожу, я благородный маг новой эпохи, а не поехавший верун как ты.
Ну пускай делают что угодно, я в ваш религиозный клоповник не хожу, я благородный маг новой эпохи, а не поехавший верун как ты.
>>5027
Кто бы говорил, про разум, христианская шавка! У вас его точно нет, у вас же Библия вмето головы.
>воззвания к разуму
Кто бы говорил, про разум, христианская шавка! У вас его точно нет, у вас же Библия вмето головы.
>>5027
Разная категория авторов, очень разная, ты видимо кретин если этого не понимаешь.
>Хайна и Спэера
Разная категория авторов, очень разная, ты видимо кретин если этого не понимаешь.
>>5027
Нет, начал ещё раньше, а поток сообщений - это магическая генерация, очевидно, не иначе.
>Начал в 15:04, сейчас уже 20:04
Нет, начал ещё раньше, а поток сообщений - это магическая генерация, очевидно, не иначе.
>>5027
Не думаю что ты вообще понимаешь смысл того слова, христианский хомячок.
>>5027
Это тоже про христиан, очевидно же, зомбированные слуги Ваала.
>>5027
Тоже ты, потому что вся магия мимо тебя прошла, чудик. Иначе бы ты не дрочил на сигилы как остолоп. Ты знатно обосрался.
>>5027
А сам ты писал пасты про фану и растворение, ну и шизик!
>>5027
Не слишком большая потеря, кстати, ведь взамен будет нечто намного большее! А ты тупо сдохнешь в этом религизном болоте как биомасса, фантазирующая про любовь и омазывающаяся молитвами!
>>5027
Это точно!
Итак подводим итоги: Верун-шмаровер снова обосрался!
>hyle
Не думаю что ты вообще понимаешь смысл того слова, христианский хомячок.
>>5027
>Зажевавшая пластинка, программа, исполняющая чью-то злую волю с упорством робота.
Это тоже про христиан, очевидно же, зомбированные слуги Ваала.
>>5027
>Гилик
Тоже ты, потому что вся магия мимо тебя прошла, чудик. Иначе бы ты не дрочил на сигилы как остолоп. Ты знатно обосрался.
>>5027
>раствориться
А сам ты писал пасты про фану и растворение, ну и шизик!
>>5027
>потеряв ту жизнь
Не слишком большая потеря, кстати, ведь взамен будет нечто намного большее! А ты тупо сдохнешь в этом религизном болоте как биомасса, фантазирующая про любовь и омазывающаяся молитвами!
>>5027
> Каждый получает то, к чему стремится.
Это точно!
Итак подводим итоги: Верун-шмаровер снова обосрался!
>>5029
Это нелегитимно, не было отрицания магии, идиотина.
Это нелегитимно, не было отрицания магии, идиотина.
>>5035
И что в тебе магического?
Кстати, твои истерики и склоки даром для тебя не пройдут.
>я благородный маг
И что в тебе магического?
Кстати, твои истерики и склоки даром для тебя не пройдут.
>>5029
Капец ты конченый дегенерат кстати, читать даже не умеешь.
Капец ты конченый дегенерат кстати, читать даже не умеешь.
>>5028
Только вырожденцы безголовые будут считать материализм в виде оппозиции к идеализму, ты обосрался! Я кстати не писал, что я материалист, дегенерат, это ты сам написал, вырожденец, и ты снова обосрался!
Итак подволим этоги: ты обосрался два раза на невнимательности и приписывании лишнего!
Только вырожденцы безголовые будут считать материализм в виде оппозиции к идеализму, ты обосрался! Я кстати не писал, что я материалист, дегенерат, это ты сам написал, вырожденец, и ты снова обосрался!
Итак подволим этоги: ты обосрался два раза на невнимательности и приписывании лишнего!
>>5044
У меня нет историки, чучело, это ты истеришь и репортишь, и грозишься со мной что-то сделать.
Я свои достижения описывал в прошлом треде, для тебя упыря я тут распинаться не собираюсь.
У меня нет историки, чучело, это ты истеришь и репортишь, и грозишься со мной что-то сделать.
Я свои достижения описывал в прошлом треде, для тебя упыря я тут распинаться не собираюсь.
>>5038
>>5039
Это было 10 лет назад, юношеские увлечения, пойми, глюколов! Вообще, фразу "дрочить на сигиллы" нужно было писать вот так, я с разметкой просто проебался. Ну да не суть. О чем это я? Ах, да... много тогда было, и телема, и таро, и руны... Эх, молодость. Но только спустя годы я ощутил зов. Зов звал меня, я не слышал, он звал меня через телему, руны и таро, но я никак не мог понять его. Мал был.
А потом услышал.
Ох, было бы прекрасно, чтоб и ты услышал, но самоаннигиляция запущена и ты ее лишь усугубляешь. Жаль!
О, так все просто. Гиле - это недифференциированный хаос материи, в тебе это можно уподобить тьме бессознательного. Но, понимаешь, есть кое-что еще. Это кое-что заперто. Оно - не твой "головной" ум, ум это продукт тела, ты верно сказал, но еще ум это инструмент. А оно - другое, его происхождение лежит за пределами материи (Понтанус). Его можно ощутить. На него я постоянно намекал, когда говорил о Любви, открытости и душевной простоте. Всё это - его свойства. Гностики про это знали, алхимики тоже. Алхимики стремились его (или Её?) освободить и соделать с ней вместе кое-что еще.
.
Ум, опускающийся в гиле, не сохраняющийся в ней, не создающий из неё, подобно Логосу, а растворяющийся в ней, погибнет, и то, что мы ищем, улетучится.
Удачи в самозабвении, если ты ищешь именно этого.
>>5039
Это было 10 лет назад, юношеские увлечения, пойми, глюколов! Вообще, фразу "дрочить на сигиллы" нужно было писать вот так, я с разметкой просто проебался. Ну да не суть. О чем это я? Ах, да... много тогда было, и телема, и таро, и руны... Эх, молодость. Но только спустя годы я ощутил зов. Зов звал меня, я не слышал, он звал меня через телему, руны и таро, но я никак не мог понять его. Мал был.
А потом услышал.
Ох, было бы прекрасно, чтоб и ты услышал, но самоаннигиляция запущена и ты ее лишь усугубляешь. Жаль!
> hyle
> гилик
> Не думаю что ты вообще понимаешь смысл того слова
О, так все просто. Гиле - это недифференциированный хаос материи, в тебе это можно уподобить тьме бессознательного. Но, понимаешь, есть кое-что еще. Это кое-что заперто. Оно - не твой "головной" ум, ум это продукт тела, ты верно сказал, но еще ум это инструмент. А оно - другое, его происхождение лежит за пределами материи (Понтанус). Его можно ощутить. На него я постоянно намекал, когда говорил о Любви, открытости и душевной простоте. Всё это - его свойства. Гностики про это знали, алхимики тоже. Алхимики стремились его (или Её?) освободить и соделать с ней вместе кое-что еще.
.
Ум, опускающийся в гиле, не сохраняющийся в ней, не создающий из неё, подобно Логосу, а растворяющийся в ней, погибнет, и то, что мы ищем, улетучится.
Удачи в самозабвении, если ты ищешь именно этого.
>>5050
Ну и хуле, был в молодости отвязанным магом хаоситом, повзрослел и хрюкая вернулся к христианскому корыту.
Это классика дегенерации, никакой эволюции, взросления тут нет и не было.
Тем более как я уже и говорил, ты смотришь в книгу видишь фигу, эти трактаты и гравюры та понимаешь на 20% и то вряд ле.
Если тебя спросить чем ты занимаешься увлёкшись алхимией в ответ будет туманный пук про логосов, христов, отца, любовь, но никогда ответа по существу, никогда ничего содержательного.
>я ощутил зов
Ну и хуле, был в молодости отвязанным магом хаоситом, повзрослел и хрюкая вернулся к христианскому корыту.
Это классика дегенерации, никакой эволюции, взросления тут нет и не было.
Тем более как я уже и говорил, ты смотришь в книгу видишь фигу, эти трактаты и гравюры та понимаешь на 20% и то вряд ле.
Если тебя спросить чем ты занимаешься увлёкшись алхимией в ответ будет туманный пук про логосов, христов, отца, любовь, но никогда ответа по существу, никогда ничего содержательного.
>>5052
Полностью согласен, после свободной магии, вернуться в загончик для быдла, это деградация.
>>5052
Именно, и это уже в прошлом треде было понятно, только картинки и цитаты пастит, с таким загадочным видом, как будто это имеет какую-то ценность объективную.
>Это классика дегенерации
Полностью согласен, после свободной магии, вернуться в загончик для быдла, это деградация.
>>5052
>Если тебя спросить чем ты занимаешься увлёкшись алхимией в ответ будет туманный пук про логосов, христов, отца, любовь, но никогда ответа по существу, никогда ничего содержательного.
Именно, и это уже в прошлом треде было понятно, только картинки и цитаты пастит, с таким загадочным видом, как будто это имеет какую-то ценность объективную.
>>5052
Как на духу говорю: сегодня, например, весь день дрочил, призывая сервиторов, чтоб ты научился писать грамотно и не забрызгивал честной народ своими анальными соками. Не вышло. Хуёвый я эонический маг (
> чем ты занимаешься увлёкшись алхимией
Как на духу говорю: сегодня, например, весь день дрочил, призывая сервиторов, чтоб ты научился писать грамотно и не забрызгивал честной народ своими анальными соками. Не вышло. Хуёвый я эонический маг (
>>5050
У меня этот открытие пространства, чувство свободы и невесомости, физической лёгкости, радости и одновременно иногда пугающие вещи, но притягивающие, что-то незримо-энергетическое, в разных формах, видения разные бывают, но это не столь важно, важно чувство особого присутствия. Никакая религия этого не даёт. У меня наоборот было: я интересовался христианством, хотел понять и по глупости думал, что там что-то есть, но ничего нет, лицемерие и повторение монотонных тупых заученных паст. Поэтому пришлось переключиться на "тёмную" сторону. Стал миксовать всё что было доступно, не исключая кстати и христиансткий контент, опытным путём. Делал смесь из "сатанинских" вещей с христианскими, потом ещё языческие, фольклорные, когда не было источников собирал по мельчайшим упоминаниям всего что могло быть интересно. Так что чистое христианство - это пройденный этап, не работает.
>чтоб и ты услышал
У меня этот открытие пространства, чувство свободы и невесомости, физической лёгкости, радости и одновременно иногда пугающие вещи, но притягивающие, что-то незримо-энергетическое, в разных формах, видения разные бывают, но это не столь важно, важно чувство особого присутствия. Никакая религия этого не даёт. У меня наоборот было: я интересовался христианством, хотел понять и по глупости думал, что там что-то есть, но ничего нет, лицемерие и повторение монотонных тупых заученных паст. Поэтому пришлось переключиться на "тёмную" сторону. Стал миксовать всё что было доступно, не исключая кстати и христиансткий контент, опытным путём. Делал смесь из "сатанинских" вещей с христианскими, потом ещё языческие, фольклорные, когда не было источников собирал по мельчайшим упоминаниям всего что могло быть интересно. Так что чистое христианство - это пройденный этап, не работает.
>>5050
Ну это чисто по гнистикам, было бы глупо думать, что хаос это только материя, смекаешь?
>Гиле - это недифференциированный хаос материи, в тебе это можно уподобить тьме бессознательного.
Ну это чисто по гнистикам, было бы глупо думать, что хаос это только материя, смекаешь?
>>5050
Ну вот же, я ведь и делаю направление на отрыв от материи, а ты опять меня свою гилю подсовываешь! Зачем ты это делаешь? Прочитай предыдущие треды, я не писал что я материалист и здесь не писал, наоборот я ищу способ перманентного закрепления без материального носителя либо чтобы носитель был несущественным, не статичным. Ты же зачем-то пытаешься приписать мне то, чего я не делаю. Сам ты гилик )))
>>5050
Самозабвение это скорее темнота религиозная, там тебе чудится свет, потому что ты сидишь в колодце и смотришь наверх вместо того чтобы вылезли.
>А оно - другое, его происхождение лежит за пределами материи
Ну вот же, я ведь и делаю направление на отрыв от материи, а ты опять меня свою гилю подсовываешь! Зачем ты это делаешь? Прочитай предыдущие треды, я не писал что я материалист и здесь не писал, наоборот я ищу способ перманентного закрепления без материального носителя либо чтобы носитель был несущественным, не статичным. Ты же зачем-то пытаешься приписать мне то, чего я не делаю. Сам ты гилик )))
>>5050
>Удачи в самозабвении, если ты ищешь именно этого.
Самозабвение это скорее темнота религиозная, там тебе чудится свет, потому что ты сидишь в колодце и смотришь наверх вместо того чтобы вылезли.
>>5059
Ну может быть неправильно дрочил, надо было хтонически дрочить. Кстати попробуй садо-мазо, для усиления чувственности. С электричеством.
>например, весь день дрочил, призывая сервиторов
Ну может быть неправильно дрочил, надо было хтонически дрочить. Кстати попробуй садо-мазо, для усиления чувственности. С электричеством.
>>5064
Напоследок: то, что ты ищешь и как ты описываешь возможное будущее человечества, идеально вписывается в то, о чем говорил Василид. Когда люди оскотинятся настолько, что перестанут искать, и дух окончательно покинет материю, существа будут жить без духа, без боли и без трагедии, подобно роботам. Ужасающий, чавкающий, жужжащий кибер-механизм без Бога. Замкнутый и покинутый. Это не ум. Это не тело. Иное.
Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода
Его никто не освободил, и семя так и не дало плода.
Напоследок: то, что ты ищешь и как ты описываешь возможное будущее человечества, идеально вписывается в то, о чем говорил Василид. Когда люди оскотинятся настолько, что перестанут искать, и дух окончательно покинет материю, существа будут жить без духа, без боли и без трагедии, подобно роботам. Ужасающий, чавкающий, жужжащий кибер-механизм без Бога. Замкнутый и покинутый. Это не ум. Это не тело. Иное.
Если пшеничное зерно, пав в землю, не умрет, то останется одно; а если умрет, то принесет много плода
Его никто не освободил, и семя так и не дало плода.
>>5085
Логично, христианство умирает, а они ничего не делают - поделом!
Логично, христианство умирает, а они ничего не делают - поделом!
>>5070
Кукареку кококо боженька накажет... это всё на что ты способен.
>>5070
Вот казалось бы ты умный, но дурак. Вроде и понимаешь, но нет, как баран стучишь головой в стену. Конечно иное, но только твоя ерунда к этому Иному никакого отношения не имеет даже близко. Так и сдохнешь в христианском болоте.
Кукареку кококо боженька накажет... это всё на что ты способен.
>>5070
>Иное
Вот казалось бы ты умный, но дурак. Вроде и понимаешь, но нет, как баран стучишь головой в стену. Конечно иное, но только твоя ерунда к этому Иному никакого отношения не имеет даже близко. Так и сдохнешь в христианском болоте.
Подводим итоги:
- Христобляди соснули, получив заслуженных люлей по поводу кривого определения ЗМТ и унылого форса христианства
- Защищена историческая справделивость касательно корней ЗМТ в Египте, Халдее, Ассирии, Вавилоне...
- Продемонстрирована убогость мышления христианских псевдомистиков, передергивающих любой тезис
- Утверждена практическая ценность интегрального подхода в магии, отвергнуто слепое следованием традициям
- Проведены эскизные зарисовки будущего человечества с постепенным отказом от биологической основы
- Местный шмаровер унижен и практически изгнан в /re
- Декларирована эффективность гибридного подхода в магии, сочетающая лучшие практики из разных направлений человеческой мысли независимо от источника
- Показана опасность традиционных религий на примере конкретного веруна в его зомбированной одержимости
- Подтверждено существование двух подходов к поиску выхода в иное бытие: релаксационное медитативное растворение и экстатическая оргиастическая эскалация
- Рассмотрены концепции фаны и баки, одновременно с параллелями из восточных регионов
- Хорошенько щёлкнули носу всему современному монотеизму здесь на дваче
- Христобляди соснули, получив заслуженных люлей по поводу кривого определения ЗМТ и унылого форса христианства
- Защищена историческая справделивость касательно корней ЗМТ в Египте, Халдее, Ассирии, Вавилоне...
- Продемонстрирована убогость мышления христианских псевдомистиков, передергивающих любой тезис
- Утверждена практическая ценность интегрального подхода в магии, отвергнуто слепое следованием традициям
- Проведены эскизные зарисовки будущего человечества с постепенным отказом от биологической основы
- Местный шмаровер унижен и практически изгнан в /re
- Декларирована эффективность гибридного подхода в магии, сочетающая лучшие практики из разных направлений человеческой мысли независимо от источника
- Показана опасность традиционных религий на примере конкретного веруна в его зомбированной одержимости
- Подтверждено существование двух подходов к поиску выхода в иное бытие: релаксационное медитативное растворение и экстатическая оргиастическая эскалация
- Рассмотрены концепции фаны и баки, одновременно с параллелями из восточных регионов
- Хорошенько щёлкнули носу всему современному монотеизму здесь на дваче
А вообще рановато я нос повесил.
Наверное я продолжу свои изыскания, Кажется у меня что-то начало получаться, Главное пахать два поля одним плугом. Это в любом случае неплохой жизненный опыт. Тут главное надеяться.
Наверное я продолжу свои изыскания, Кажется у меня что-то начало получаться, Главное пахать два поля одним плугом. Это в любом случае неплохой жизненный опыт. Тут главное надеяться.
Почему МХ (магию хаоса, хаосизм) не обсуждают в этом треде? Зачем было создавать отдельный?
У создателей МХ (хаосизма) была инициация от Кроули, у того была инициация от Golden Dawn (золотой зари), у Мазерса была инициация от нескольких масонских и розенкрейцерских лож.
Так что это традиция, ебанарот.
У создателей МХ (хаосизма) была инициация от Кроули, у того была инициация от Golden Dawn (золотой зари), у Мазерса была инициация от нескольких масонских и розенкрейцерских лож.
Так что это традиция, ебанарот.
>>5152
Спорить о том, что магия хаоса - прямое продолжение телемы, телема - продолжение ЗЗ и тд. никто и не собирается, это и ежу понятно. Но, как ты мог увидеть, дорогой друг, здесь предпочитают обсуждать философскую хуйню, не ориентированную на практику и более чем бесполезную.
Спорить о том, что магия хаоса - прямое продолжение телемы, телема - продолжение ЗЗ и тд. никто и не собирается, это и ежу понятно. Но, как ты мог увидеть, дорогой друг, здесь предпочитают обсуждать философскую хуйню, не ориентированную на практику и более чем бесполезную.
166 Кб, 721x795>>5105
Я как-то во время прогулки наблюдал такую картину: шли навстречу два собачника, у одного была большая собака благородной породы, у другого - мелкая собачонка типа пуделя или йоркширского терьера, не помню. Так вот, при приближении мелкая собака начала рваться и лаять, скулить и всем своим видом всем окружающим показывать, что она - грозный боевой пёс и сейчас просто разорвёт все, что видит. А большая собака поравнялась с мелкой, взглянула на неё и пошла своей дорогой.
Приведенная мной аллегория идеально описывает сложившуюся ситуацию: мелкий тузик изо всех сил рвется и скулит, чтоб все видели, какой он грозный.
Потеха же. Ты посмотри на себя со стороны, глюколов. Ты ж позоришь себя. Тебе вообще знакомо чувство собственного достоинства, или это, как и добро, честь и любовь, просто верунские загоны?
Использую твой забавный скулёж для просвещения честного народа. Что мы имеем:
1. Гилики не ищут ничего, кроме hyle. И мы не можем их за это судить, потому что по сути их мир и ограничивается хаосом hyle. Это их онтологическая граница, за которую они никогда не переступят просто потому, что методы перехода им недоступны. Так же, как и причины для перехода.
2. Всё, что нужно гилику - это удовлетворение животных потребностей собственного ума. Гилик, будучи честным, не будет это отрицать.
3. Исходя из этого, гилик, влюбленный в свой ум, стремится его сохранить любым путем. Это не плохо, но, учитывая п.1, по-своему трагично.
4. Алхимия, в полном соответствии с гностической доктриной и являясь краеугольным камнем и высшей ценностью всей ЗМТ, провозглашает: есть нечто Иное. Недифференциированная hyle, или хаос, есть врата, из которых должно явиться Нечто. Hyle - это граница, но не предел.
5. Нечто не так просто освободить. Это работа. И это работа для ума. Ум - инструмент для освобождения Нечто. Его происхождение лежит за пределами материи.
6. Невозможно обнаружить Нечто приборами и эмпирически другому показать, что Оно есть. Но его можно ощутить. Оно - ДРУГОЙ для тебя. Это важно. Речь не идет об адвайте, о "погружении в изначальную реальность" (ум - продукт hyle, поэтому уму "изначально реально" доступна лишь hyle, причем в самых фантастических и умопомрачительных состояниях), речь идет о ЕДИНЕНИИ ДВУХ. Душа - и ты, и по-своему автономна. Для раскрытия этого положения отсылаю интересующихся к труду Анри Корбена "Световой человек в иранском суфизме".
7. Именно таким путем, путем освобождения Души и взаимодействия с Ней достигается Единение и Рождение. Таким образом раскрываются Врата.
Аля Улю, Аля Улю - сегодня все наверняка
сегодня я тебя люблю - моя любовь легка, легка
ах как она легка, легка.
И улетим мы вдаль - вдаль улетим вдвоем, вдвоем
туда где будет Ум, туда где будет Гром
мы улетим и мы споем
мы улетим и мы споем!
Я как-то во время прогулки наблюдал такую картину: шли навстречу два собачника, у одного была большая собака благородной породы, у другого - мелкая собачонка типа пуделя или йоркширского терьера, не помню. Так вот, при приближении мелкая собака начала рваться и лаять, скулить и всем своим видом всем окружающим показывать, что она - грозный боевой пёс и сейчас просто разорвёт все, что видит. А большая собака поравнялась с мелкой, взглянула на неё и пошла своей дорогой.
Приведенная мной аллегория идеально описывает сложившуюся ситуацию: мелкий тузик изо всех сил рвется и скулит, чтоб все видели, какой он грозный.
> ррррряв гав я победил рррряв уав христобляди соснули уав убогие вируны ууууав ррряв вы посмотрите вввввав как я его смотрите гав гав ррряв ааа порву гав ррряв
Потеха же. Ты посмотри на себя со стороны, глюколов. Ты ж позоришь себя. Тебе вообще знакомо чувство собственного достоинства, или это, как и добро, честь и любовь, просто верунские загоны?
Использую твой забавный скулёж для просвещения честного народа. Что мы имеем:
1. Гилики не ищут ничего, кроме hyle. И мы не можем их за это судить, потому что по сути их мир и ограничивается хаосом hyle. Это их онтологическая граница, за которую они никогда не переступят просто потому, что методы перехода им недоступны. Так же, как и причины для перехода.
2. Всё, что нужно гилику - это удовлетворение животных потребностей собственного ума. Гилик, будучи честным, не будет это отрицать.
3. Исходя из этого, гилик, влюбленный в свой ум, стремится его сохранить любым путем. Это не плохо, но, учитывая п.1, по-своему трагично.
4. Алхимия, в полном соответствии с гностической доктриной и являясь краеугольным камнем и высшей ценностью всей ЗМТ, провозглашает: есть нечто Иное. Недифференциированная hyle, или хаос, есть врата, из которых должно явиться Нечто. Hyle - это граница, но не предел.
5. Нечто не так просто освободить. Это работа. И это работа для ума. Ум - инструмент для освобождения Нечто. Его происхождение лежит за пределами материи.
6. Невозможно обнаружить Нечто приборами и эмпирически другому показать, что Оно есть. Но его можно ощутить. Оно - ДРУГОЙ для тебя. Это важно. Речь не идет об адвайте, о "погружении в изначальную реальность" (ум - продукт hyle, поэтому уму "изначально реально" доступна лишь hyle, причем в самых фантастических и умопомрачительных состояниях), речь идет о ЕДИНЕНИИ ДВУХ. Душа - и ты, и по-своему автономна. Для раскрытия этого положения отсылаю интересующихся к труду Анри Корбена "Световой человек в иранском суфизме".
7. Именно таким путем, путем освобождения Души и взаимодействия с Ней достигается Единение и Рождение. Таким образом раскрываются Врата.
Аля Улю, Аля Улю - сегодня все наверняка
сегодня я тебя люблю - моя любовь легка, легка
ах как она легка, легка.
И улетим мы вдаль - вдаль улетим вдвоем, вдвоем
туда где будет Ум, туда где будет Гром
мы улетим и мы споем
мы улетим и мы споем!
166 Кб, 721x795>>5105
Я как-то во время прогулки наблюдал такую картину: шли навстречу два собачника, у одного была большая собака благородной породы, у другого - мелкая собачонка типа пуделя или йоркширского терьера, не помню. Так вот, при приближении мелкая собака начала рваться и лаять, скулить и всем своим видом всем окружающим показывать, что она - грозный боевой пёс и сейчас просто разорвёт все, что видит. А большая собака поравнялась с мелкой, взглянула на неё и пошла своей дорогой.
Приведенная мной аллегория идеально описывает сложившуюся ситуацию: мелкий тузик изо всех сил рвется и скулит, чтоб все видели, какой он грозный.
Потеха же. Ты посмотри на себя со стороны, глюколов. Ты ж позоришь себя. Тебе вообще знакомо чувство собственного достоинства, или это, как и добро, честь и любовь, просто верунские загоны?
Использую твой забавный скулёж для просвещения честного народа. Что мы имеем:
1. Гилики не ищут ничего, кроме hyle. И мы не можем их за это судить, потому что по сути их мир и ограничивается хаосом hyle. Это их онтологическая граница, за которую они никогда не переступят просто потому, что методы перехода им недоступны. Так же, как и причины для перехода.
2. Всё, что нужно гилику - это удовлетворение животных потребностей собственного ума. Гилик, будучи честным, не будет это отрицать.
3. Исходя из этого, гилик, влюбленный в свой ум, стремится его сохранить любым путем. Это не плохо, но, учитывая п.1, по-своему трагично.
4. Алхимия, в полном соответствии с гностической доктриной и являясь краеугольным камнем и высшей ценностью всей ЗМТ, провозглашает: есть нечто Иное. Недифференциированная hyle, или хаос, есть врата, из которых должно явиться Нечто. Hyle - это граница, но не предел.
5. Нечто не так просто освободить. Это работа. И это работа для ума. Ум - инструмент для освобождения Нечто. Его происхождение лежит за пределами материи.
6. Невозможно обнаружить Нечто приборами и эмпирически другому показать, что Оно есть. Но его можно ощутить. Оно - ДРУГОЙ для тебя. Это важно. Речь не идет об адвайте, о "погружении в изначальную реальность" (ум - продукт hyle, поэтому уму "изначально реально" доступна лишь hyle, причем в самых фантастических и умопомрачительных состояниях), речь идет о ЕДИНЕНИИ ДВУХ. Душа - и ты, и по-своему автономна. Для раскрытия этого положения отсылаю интересующихся к труду Анри Корбена "Световой человек в иранском суфизме".
7. Именно таким путем, путем освобождения Души и взаимодействия с Ней достигается Единение и Рождение. Таким образом раскрываются Врата.
Аля Улю, Аля Улю - сегодня все наверняка
сегодня я тебя люблю - моя любовь легка, легка
ах как она легка, легка.
И улетим мы вдаль - вдаль улетим вдвоем, вдвоем
туда где будет Ум, туда где будет Гром
мы улетим и мы споем
мы улетим и мы споем!
Я как-то во время прогулки наблюдал такую картину: шли навстречу два собачника, у одного была большая собака благородной породы, у другого - мелкая собачонка типа пуделя или йоркширского терьера, не помню. Так вот, при приближении мелкая собака начала рваться и лаять, скулить и всем своим видом всем окружающим показывать, что она - грозный боевой пёс и сейчас просто разорвёт все, что видит. А большая собака поравнялась с мелкой, взглянула на неё и пошла своей дорогой.
Приведенная мной аллегория идеально описывает сложившуюся ситуацию: мелкий тузик изо всех сил рвется и скулит, чтоб все видели, какой он грозный.
> ррррряв гав я победил рррряв уав христобляди соснули уав убогие вируны ууууав ррряв вы посмотрите вввввав как я его смотрите гав гав ррряв ааа порву гав ррряв
Потеха же. Ты посмотри на себя со стороны, глюколов. Ты ж позоришь себя. Тебе вообще знакомо чувство собственного достоинства, или это, как и добро, честь и любовь, просто верунские загоны?
Использую твой забавный скулёж для просвещения честного народа. Что мы имеем:
1. Гилики не ищут ничего, кроме hyle. И мы не можем их за это судить, потому что по сути их мир и ограничивается хаосом hyle. Это их онтологическая граница, за которую они никогда не переступят просто потому, что методы перехода им недоступны. Так же, как и причины для перехода.
2. Всё, что нужно гилику - это удовлетворение животных потребностей собственного ума. Гилик, будучи честным, не будет это отрицать.
3. Исходя из этого, гилик, влюбленный в свой ум, стремится его сохранить любым путем. Это не плохо, но, учитывая п.1, по-своему трагично.
4. Алхимия, в полном соответствии с гностической доктриной и являясь краеугольным камнем и высшей ценностью всей ЗМТ, провозглашает: есть нечто Иное. Недифференциированная hyle, или хаос, есть врата, из которых должно явиться Нечто. Hyle - это граница, но не предел.
5. Нечто не так просто освободить. Это работа. И это работа для ума. Ум - инструмент для освобождения Нечто. Его происхождение лежит за пределами материи.
6. Невозможно обнаружить Нечто приборами и эмпирически другому показать, что Оно есть. Но его можно ощутить. Оно - ДРУГОЙ для тебя. Это важно. Речь не идет об адвайте, о "погружении в изначальную реальность" (ум - продукт hyle, поэтому уму "изначально реально" доступна лишь hyle, причем в самых фантастических и умопомрачительных состояниях), речь идет о ЕДИНЕНИИ ДВУХ. Душа - и ты, и по-своему автономна. Для раскрытия этого положения отсылаю интересующихся к труду Анри Корбена "Световой человек в иранском суфизме".
7. Именно таким путем, путем освобождения Души и взаимодействия с Ней достигается Единение и Рождение. Таким образом раскрываются Врата.
Аля Улю, Аля Улю - сегодня все наверняка
сегодня я тебя люблю - моя любовь легка, легка
ах как она легка, легка.
И улетим мы вдаль - вдаль улетим вдвоем, вдвоем
туда где будет Ум, туда где будет Гром
мы улетим и мы споем
мы улетим и мы споем!
>>5174
Ты, шмаровер просто завидуешь мне, и сравнения себя с большим псом ты себе льстишь. Христианство - это старая больная псина, а новые течения - сильные и развивающиеся.
К тому же на мои развёрнутые аргументы ты ничего ен пожешь противопоставить кроме вот этого скулежа и фантазий.
Ты, шмаровер просто завидуешь мне, и сравнения себя с большим псом ты себе льстишь. Христианство - это старая больная псина, а новые течения - сильные и развивающиеся.
К тому же на мои развёрнутые аргументы ты ничего ен пожешь противопоставить кроме вот этого скулежа и фантазий.
>>5174
Когда у вас верунов кончаются аргументы вы начинается юлить и взывать к морали, нравственности и прочей чепухе.
Когда у вас верунов кончаются аргументы вы начинается юлить и взывать к морали, нравственности и прочей чепухе.
>>5174
Сразу видно что тебе не знаком подлинный хаос, всё так же витаешь в свой фантазиях, ну и кто тут глюколов?
>хаосом hyle
Сразу видно что тебе не знаком подлинный хаос, всё так же витаешь в свой фантазиях, ну и кто тут глюколов?
>>5174
Говоришь как типичный зашоренный гностик, который по сути фашист. Точно так же говорили брахманисты, пока их в одно место не всадили пику буддизма, открывающего просветление для всех принципиально. Ты же - духовный фашист, старающийся ограничить для других развитие, пропихнуть свою тухлую религию, которая вообще тут неуместа.
>методы перехода им недоступны.
Говоришь как типичный зашоренный гностик, который по сути фашист. Точно так же говорили брахманисты, пока их в одно место не всадили пику буддизма, открывающего просветление для всех принципиально. Ты же - духовный фашист, старающийся ограничить для других развитие, пропихнуть свою тухлую религию, которая вообще тут неуместа.
>>5174
Но ведь действительно соснули, и кстати ты первый начал агриться так что закономерно получил люлей, а теперь ноешь, а если бы вёл себя прилично и не перетягивал одеяло, то тебя бы фекалиями не закидали, умирающий пёс.
>христобляди соснули
Но ведь действительно соснули, и кстати ты первый начал агриться так что закономерно получил люлей, а теперь ноешь, а если бы вёл себя прилично и не перетягивал одеяло, то тебя бы фекалиями не закидали, умирающий пёс.
>>5174
Именно этим занимаются зашоренные христиане - до блеска полируют своё эго в виде чувства благочестивости. Задумайся над этим, насколько лжив ваш путь, вы обманываете не только других, вы обманываете даже сами себя.
>удовлетворение животных потребностей собственного ума
Именно этим занимаются зашоренные христиане - до блеска полируют своё эго в виде чувства благочестивости. Задумайся над этим, насколько лжив ваш путь, вы обманываете не только других, вы обманываете даже сами себя.
>>5174
Опять начал перетягивать одеяло как типичный христоблядок. Получай по заднице скипетром, опять.
>>5174
Конечно, есть, я о нём и писал в прошлом треде, только ты как обычно всё забыл в своём алхимическом припадке. И тебе это самое иное не доступно, потому что ты дрочишь насухо, у тебя даже этих "глюков" нет, как их называешь, пытаясь принизить трансцендентальный опыт от лютой зависти.
>высшей ценностью всей ЗМТ
Опять начал перетягивать одеяло как типичный христоблядок. Получай по заднице скипетром, опять.
>>5174
>Иное
Конечно, есть, я о нём и писал в прошлом треде, только ты как обычно всё забыл в своём алхимическом припадке. И тебе это самое иное не доступно, потому что ты дрочишь насухо, у тебя даже этих "глюков" нет, как их называешь, пытаясь принизить трансцендентальный опыт от лютой зависти.
>>5174
Неужто сообразил наконец!? Или прочитал из прошлого треда про дзен, и отключение ума? Сколько надо было долбить в твой тупой мозг чтобы ты наконец это понял? Весь тред прожужжали про это, что нужно остановить ум, надо остановить ум, и тут ты как клоун с умным видом повторяешь, надо остановить ум, ну поздравляю, значит хоть чему-то учишься.
>И это работа для ума.
Неужто сообразил наконец!? Или прочитал из прошлого треда про дзен, и отключение ума? Сколько надо было долбить в твой тупой мозг чтобы ты наконец это понял? Весь тред прожужжали про это, что нужно остановить ум, надо остановить ум, и тут ты как клоун с умным видом повторяешь, надо остановить ум, ну поздравляю, значит хоть чему-то учишься.
>>5174
Вот только в монотеизме ты занимаешься проямо противоположным - наоборот закабаляешь себя в ложных концепциях и дрочишь на символы.
Ведь вроде бы ты цитировал про фану и баку, и должен был бы уже понять что к чему, как достигается настоящее освобождение, а продолжаешь сыпать цитатами с умным видом, между прочим опять же в прошлом треде уже не раз повторяли, что тексты это лишь жалкий указатель, а состояние нужно пережить непосредственно, поэтому священные писания скорее чаще вредят чем помогают, но ты по прежим граблям.
И прекрати ассоциировать ЗМТ со своими темами, шмаровер!
>путем освобождения Души
Вот только в монотеизме ты занимаешься проямо противоположным - наоборот закабаляешь себя в ложных концепциях и дрочишь на символы.
Ведь вроде бы ты цитировал про фану и баку, и должен был бы уже понять что к чему, как достигается настоящее освобождение, а продолжаешь сыпать цитатами с умным видом, между прочим опять же в прошлом треде уже не раз повторяли, что тексты это лишь жалкий указатель, а состояние нужно пережить непосредственно, поэтому священные писания скорее чаще вредят чем помогают, но ты по прежим граблям.
И прекрати ассоциировать ЗМТ со своими темами, шмаровер!
>>5152
Магия хаоса - легитимная часть ЗМТ, и производные от неё также легитимны. С другой стороны, есть специфика, что некоторые направления современной магии, самый высокочастотный писк, про который даже не всегда пишут в специализированных изданиях - это контртрадиция. По принципу постмодерна: в рамках традиции уже всё истоптали, трудно найти что-то новое оригинальное, а новые времена требуют, поэтому контртрадиция пытается вывернуть наизнанку и посмотреть, а что там, вскрыть традицию увидеть её косточки, пересобрать в новом виде и т.д.
>>5166
Телема в обобщённом виде - это в принципе самая суть магии, искусство изменения мира, через освобождение воли. При этом она настолько близка к дзэну, что можно даже действительно отдельный тред сделать, а тред ЗМТ зачахнет, как обычно надолго, потому как ЗМТ-тред был практически мёртв до того как я пришёл, точно так же было и в прошлый раз.
Магия хаоса - легитимная часть ЗМТ, и производные от неё также легитимны. С другой стороны, есть специфика, что некоторые направления современной магии, самый высокочастотный писк, про который даже не всегда пишут в специализированных изданиях - это контртрадиция. По принципу постмодерна: в рамках традиции уже всё истоптали, трудно найти что-то новое оригинальное, а новые времена требуют, поэтому контртрадиция пытается вывернуть наизнанку и посмотреть, а что там, вскрыть традицию увидеть её косточки, пересобрать в новом виде и т.д.
>>5166
Телема в обобщённом виде - это в принципе самая суть магии, искусство изменения мира, через освобождение воли. При этом она настолько близка к дзэну, что можно даже действительно отдельный тред сделать, а тред ЗМТ зачахнет, как обычно надолго, потому как ЗМТ-тред был практически мёртв до того как я пришёл, точно так же было и в прошлый раз.
На всякий случай подвожу промежуточные итоги:
- шмаровер попытался взять реванш, но провалился, с недостаточной аргументацией, начал с невыгодных для себя сравнений, и закончил тоже довольно уныло
- надеясь оскорбить эонических магов аналогией с собакой, христианский корпус лишь подставил свою полумёртвую религию под удар в совершенно неблагоприятном свете
- рассуждая о хаосе и инобытии, христианская сторона опять продемонтрировала косность мышления и поверхностеное понимание вопроса
- пытаясь взяться за основы гностицизма, христиан-наглец лишь выставил себя духовным фашистом
- хотя Анри Корбен безусловно большой авторитет, но его читать следует с большой осторожностью и критически осмысляя, а про казус с зелёнм светом мы уже хихикали в прошлом треде (знамя ислама - зелёного цвета, такие дела)
- песня Аля-Улю это конечно потрясающий аргумент, прекрасно, этакий колпак глупца в завершение шутовского наряда христианского фашиста, но надо признать в исполнении Псоя не лишено стиля
MUST SEE: https://youtu.be/cLUFZ75NVUc
- шмаровер попытался взять реванш, но провалился, с недостаточной аргументацией, начал с невыгодных для себя сравнений, и закончил тоже довольно уныло
- надеясь оскорбить эонических магов аналогией с собакой, христианский корпус лишь подставил свою полумёртвую религию под удар в совершенно неблагоприятном свете
- рассуждая о хаосе и инобытии, христианская сторона опять продемонтрировала косность мышления и поверхностеное понимание вопроса
- пытаясь взяться за основы гностицизма, христиан-наглец лишь выставил себя духовным фашистом
- хотя Анри Корбен безусловно большой авторитет, но его читать следует с большой осторожностью и критически осмысляя, а про казус с зелёнм светом мы уже хихикали в прошлом треде (знамя ислама - зелёного цвета, такие дела)
- песня Аля-Улю это конечно потрясающий аргумент, прекрасно, этакий колпак глупца в завершение шутовского наряда христианского фашиста, но надо признать в исполнении Псоя не лишено стиля
MUST SEE: https://youtu.be/cLUFZ75NVUc
>>5174
Друг мой, ты не прав по поводу гиликов.
Гилик может искать всё, что угодно. Что он найдёт?
Других не завезли.
Друг мой, ты не прав по поводу гиликов.
>Гилики не ищут ничего, кроме hyle.
Гилик может искать всё, что угодно. Что он найдёт?
>удовлетворение животных потребностей собственного ума
Других не завезли.
Магач там деваха одна представилась 1.5 дня назад можете ее воскресить?
https://2ch.hk/b/res/204310215.html#204310355 (
М)
https://vk.com/pr.kungur
https://2ch.hk/b/res/204310215.html#204310355 (
М)https://vk.com/pr.kungur
49 Кб, 604x408Да выгоните вы из треда мамкиного циника, читать противно.
Гностицизма как такового не существовало. Вместо этого были школы: офиты, карпократы, каиниты, симониты, борбориты, маркиониты, сифиане и так далее. Это ещё если не брать в учёт тот факт, что существовали тайные школы.
>>5248
Это также безнадёжно как попытки 2-мерного существа выбраться в 3 измерение, но вдруг если само пространство исказится вокруг него - тогда он сможет переместиться в 3 измерении.
Это также безнадёжно как попытки 2-мерного существа выбраться в 3 измерение, но вдруг если само пространство исказится вокруг него - тогда он сможет переместиться в 3 измерении.
>>5294
Ириней, съеби
Ириней, съеби
>>5299
Измерений всего три, это научно доказано. Более того, все существуют в них. Просто если животное - тварь двумерная, оно ориентируется не более, чем в своём мирке. Для него прыжок в небо не значит ничего, если оно бегает по земле и ищет грибы-ягоды. Точно так же и насекомое - тварь одномерная. Оно просто ползёт на свет или в сторону соответствующего запаха. Как бы оно ни перемещалось в трёхмерном мире, оно ползёт в своей одномерности, у него нет способов реагировать на все измерения.
Ну, это утрированно.
Так то, поосторожнее с матабстракциями без научного понимания. А то так можно заявить, что время существует.
Измерений всего три, это научно доказано. Более того, все существуют в них. Просто если животное - тварь двумерная, оно ориентируется не более, чем в своём мирке. Для него прыжок в небо не значит ничего, если оно бегает по земле и ищет грибы-ягоды. Точно так же и насекомое - тварь одномерная. Оно просто ползёт на свет или в сторону соответствующего запаха. Как бы оно ни перемещалось в трёхмерном мире, оно ползёт в своей одномерности, у него нет способов реагировать на все измерения.
Ну, это утрированно.
Так то, поосторожнее с матабстракциями без научного понимания. А то так можно заявить, что время существует.
>>5239
Опять за старое? Хорошо, тузик, смотри, повторяю еще раз:
А есть ложный хаос? Это какой? А какой подлинный?
Твоему уму доступен лишь один - хаос hyle. Потому что ты - hylюколов!
Вот, о чем я и говорил. Ты читаешь то, что хочешь прочитать, а не то, что тебе пытаются сказать. Ты фасцинирован своей жидкой кашицей и уже не способен остановить процесс самоаннигиляции. Читай внимательнее, повторяю еще раз, а то кибердзен тебя что-то совсем губит:
Ум - инструмент для освобождения Нечто.
Это значит, что ум нужно направлять, а не останавливать. Ты когда-нибудь с электроинструментом работал, тузик? Подойди к таджикам на стройке и скажи: "аллахоблядки, вы че, совсем ебанулись? Перфоратором не надо работать, его надо остановить! И тогда вы все поймете, тогда познаете истинную реальность. Нууу, аллахоблядки, совсем соснули." В этот момент Махмуд с Ахмедом ёбнут тебя по башке лопатой, погрузят в машину и отвезут на дачу к Фариду. Фарид отзвонится своим братьям-суфиям, те подъедут, выкопают яму, погрузят тебя в нее и начнут в яму ссать и срать. И тогда для тебя, плавающего в яме, будет и фана, и бака, и паринирвана.
Скажешь "ну как же так, ну причем тут...", но ошибки ведь нет: тебе плевать, растворяться в чем, ведь религиозное обоснование растворения это верунские загоны. Тебе главное, чтоб было слово растворение, этого тебе достаточно. Ты смотришь на форму, но не на содержание. Потому что ты глуп? Хм, возможно. Или духовно слеп? Тоже может быть. Не будем гадать, просто грустно усмехнемся.
Ум - это инструмент, и его, подобно перфоратору, или даже отбойному молотку, нужно направлять внутрь земли.
Девиз алхимии: VITRIOL -Visita Interiora Terraе Rectificando Invenies Occultum Lapidem. - Посети недра земли и очищением обретёшь сокрытый камень.
Это точное описание нашей работы.
Слушай, тузик, внимательно:
Образ и Подобие Логоса - творит
Образ и Подобие хаоса - покоится
Именно поэтому мы творим, а не покоимся. Именно поэтому ты влечешь себя к самоаннигиляции, потому что добровольно изолируешь себя от творческой движущейся либидной силы, одним из образов которой является твой ум.
Инструмент не останавливают, им пользуются.
Восточная кашица для ума знатно тебя оболванила. Выбирайся! Ты ж европеец, в рот тебя ебать и в сраку кочергой.
Вот это особенно пушка. Никто тебе аргументы в виде песен не дает, людям иногда просто хочется пропеть, что ж ты таким важным себя считаешь )
> рррряв гав гав
Опять за старое? Хорошо, тузик, смотри, повторяю еще раз:
> подлинный хаос
А есть ложный хаос? Это какой? А какой подлинный?
Твоему уму доступен лишь один - хаос hyle. Потому что ты - hylюколов!
> Весь тред прожужжали про это, что нужно остановить ум, надо остановить ум, и тут ты как клоун с умным видом повторяешь, надо остановить ум
Вот, о чем я и говорил. Ты читаешь то, что хочешь прочитать, а не то, что тебе пытаются сказать. Ты фасцинирован своей жидкой кашицей и уже не способен остановить процесс самоаннигиляции. Читай внимательнее, повторяю еще раз, а то кибердзен тебя что-то совсем губит:
Ум - инструмент для освобождения Нечто.
Это значит, что ум нужно направлять, а не останавливать. Ты когда-нибудь с электроинструментом работал, тузик? Подойди к таджикам на стройке и скажи: "аллахоблядки, вы че, совсем ебанулись? Перфоратором не надо работать, его надо остановить! И тогда вы все поймете, тогда познаете истинную реальность. Нууу, аллахоблядки, совсем соснули." В этот момент Махмуд с Ахмедом ёбнут тебя по башке лопатой, погрузят в машину и отвезут на дачу к Фариду. Фарид отзвонится своим братьям-суфиям, те подъедут, выкопают яму, погрузят тебя в нее и начнут в яму ссать и срать. И тогда для тебя, плавающего в яме, будет и фана, и бака, и паринирвана.
Скажешь "ну как же так, ну причем тут...", но ошибки ведь нет: тебе плевать, растворяться в чем, ведь религиозное обоснование растворения это верунские загоны. Тебе главное, чтоб было слово растворение, этого тебе достаточно. Ты смотришь на форму, но не на содержание. Потому что ты глуп? Хм, возможно. Или духовно слеп? Тоже может быть. Не будем гадать, просто грустно усмехнемся.
Ум - это инструмент, и его, подобно перфоратору, или даже отбойному молотку, нужно направлять внутрь земли.
Девиз алхимии: VITRIOL -Visita Interiora Terraе Rectificando Invenies Occultum Lapidem. - Посети недра земли и очищением обретёшь сокрытый камень.
Это точное описание нашей работы.
Слушай, тузик, внимательно:
Образ и Подобие Логоса - творит
Образ и Подобие хаоса - покоится
Именно поэтому мы творим, а не покоимся. Именно поэтому ты влечешь себя к самоаннигиляции, потому что добровольно изолируешь себя от творческой движущейся либидной силы, одним из образов которой является твой ум.
Инструмент не останавливают, им пользуются.
Восточная кашица для ума знатно тебя оболванила. Выбирайся! Ты ж европеец, в рот тебя ебать и в сраку кочергой.
> песня Аля-Улю это конечно потрясающий аргумент
Вот это особенно пушка. Никто тебе аргументы в виде песен не дает, людям иногда просто хочется пропеть, что ж ты таким важным себя считаешь )
>>5239
Опять за старое? Хорошо, тузик, смотри, повторяю еще раз:
А есть ложный хаос? Это какой? А какой подлинный?
Твоему уму доступен лишь один - хаос hyle. Потому что ты - hylюколов!
Вот, о чем я и говорил. Ты читаешь то, что хочешь прочитать, а не то, что тебе пытаются сказать. Ты фасцинирован своей жидкой кашицей и уже не способен остановить процесс самоаннигиляции. Читай внимательнее, повторяю еще раз, а то кибердзен тебя что-то совсем губит:
Ум - инструмент для освобождения Нечто.
Это значит, что ум нужно направлять, а не останавливать. Ты когда-нибудь с электроинструментом работал, тузик? Подойди к таджикам на стройке и скажи: "аллахоблядки, вы че, совсем ебанулись? Перфоратором не надо работать, его надо остановить! И тогда вы все поймете, тогда познаете истинную реальность. Нууу, аллахоблядки, совсем соснули." В этот момент Махмуд с Ахмедом ёбнут тебя по башке лопатой, погрузят в машину и отвезут на дачу к Фариду. Фарид отзвонится своим братьям-суфиям, те подъедут, выкопают яму, погрузят тебя в нее и начнут в яму ссать и срать. И тогда для тебя, плавающего в яме, будет и фана, и бака, и паринирвана.
Скажешь "ну как же так, ну причем тут...", но ошибки ведь нет: тебе плевать, растворяться в чем, ведь религиозное обоснование растворения это верунские загоны. Тебе главное, чтоб было слово растворение, этого тебе достаточно. Ты смотришь на форму, но не на содержание. Потому что ты глуп? Хм, возможно. Или духовно слеп? Тоже может быть. Не будем гадать, просто грустно усмехнемся.
Ум - это инструмент, и его, подобно перфоратору, или даже отбойному молотку, нужно направлять внутрь земли.
Девиз алхимии: VITRIOL -Visita Interiora Terraе Rectificando Invenies Occultum Lapidem. - Посети недра земли и очищением обретёшь сокрытый камень.
Это точное описание нашей работы.
Слушай, тузик, внимательно:
Образ и Подобие Логоса - творит
Образ и Подобие хаоса - покоится
Именно поэтому мы творим, а не покоимся. Именно поэтому ты влечешь себя к самоаннигиляции, потому что добровольно изолируешь себя от творческой движущейся либидной силы, одним из образов которой является твой ум.
Инструмент не останавливают, им пользуются.
Восточная кашица для ума знатно тебя оболванила. Выбирайся! Ты ж европеец, в рот тебя ебать и в сраку кочергой.
Вот это особенно пушка. Никто тебе аргументы в виде песен не дает, людям иногда просто хочется пропеть, что ж ты таким важным себя считаешь )
> рррряв гав гав
Опять за старое? Хорошо, тузик, смотри, повторяю еще раз:
> подлинный хаос
А есть ложный хаос? Это какой? А какой подлинный?
Твоему уму доступен лишь один - хаос hyle. Потому что ты - hylюколов!
> Весь тред прожужжали про это, что нужно остановить ум, надо остановить ум, и тут ты как клоун с умным видом повторяешь, надо остановить ум
Вот, о чем я и говорил. Ты читаешь то, что хочешь прочитать, а не то, что тебе пытаются сказать. Ты фасцинирован своей жидкой кашицей и уже не способен остановить процесс самоаннигиляции. Читай внимательнее, повторяю еще раз, а то кибердзен тебя что-то совсем губит:
Ум - инструмент для освобождения Нечто.
Это значит, что ум нужно направлять, а не останавливать. Ты когда-нибудь с электроинструментом работал, тузик? Подойди к таджикам на стройке и скажи: "аллахоблядки, вы че, совсем ебанулись? Перфоратором не надо работать, его надо остановить! И тогда вы все поймете, тогда познаете истинную реальность. Нууу, аллахоблядки, совсем соснули." В этот момент Махмуд с Ахмедом ёбнут тебя по башке лопатой, погрузят в машину и отвезут на дачу к Фариду. Фарид отзвонится своим братьям-суфиям, те подъедут, выкопают яму, погрузят тебя в нее и начнут в яму ссать и срать. И тогда для тебя, плавающего в яме, будет и фана, и бака, и паринирвана.
Скажешь "ну как же так, ну причем тут...", но ошибки ведь нет: тебе плевать, растворяться в чем, ведь религиозное обоснование растворения это верунские загоны. Тебе главное, чтоб было слово растворение, этого тебе достаточно. Ты смотришь на форму, но не на содержание. Потому что ты глуп? Хм, возможно. Или духовно слеп? Тоже может быть. Не будем гадать, просто грустно усмехнемся.
Ум - это инструмент, и его, подобно перфоратору, или даже отбойному молотку, нужно направлять внутрь земли.
Девиз алхимии: VITRIOL -Visita Interiora Terraе Rectificando Invenies Occultum Lapidem. - Посети недра земли и очищением обретёшь сокрытый камень.
Это точное описание нашей работы.
Слушай, тузик, внимательно:
Образ и Подобие Логоса - творит
Образ и Подобие хаоса - покоится
Именно поэтому мы творим, а не покоимся. Именно поэтому ты влечешь себя к самоаннигиляции, потому что добровольно изолируешь себя от творческой движущейся либидной силы, одним из образов которой является твой ум.
Инструмент не останавливают, им пользуются.
Восточная кашица для ума знатно тебя оболванила. Выбирайся! Ты ж европеец, в рот тебя ебать и в сраку кочергой.
> песня Аля-Улю это конечно потрясающий аргумент
Вот это особенно пушка. Никто тебе аргументы в виде песен не дает, людям иногда просто хочется пропеть, что ж ты таким важным себя считаешь )
>>5308
Обосранный христоблядок, это показыает лишь то, что ты сам погряз в помойке hyle.
>>5308
Про глюки я уже писал, что я их фильтрую, и это не глюки, а трансцендентальный опыт, который тебе недоступен в выгребной яме монотеизма, упырюга.
>>5308
Опять же это характерно для вас, фанатиков духовных фашистов христианствоа. Мы -свободные эонические маги.
>хаос hyle
Обосранный христоблядок, это показыает лишь то, что ты сам погряз в помойке hyle.
>>5308
>hylюколов
Про глюки я уже писал, что я их фильтрую, и это не глюки, а трансцендентальный опыт, который тебе недоступен в выгребной яме монотеизма, упырюга.
>>5308
>Ты читаешь то, что хочешь прочитать
Опять же это характерно для вас, фанатиков духовных фашистов христианствоа. Мы -свободные эонические маги.
>>5308
Чухонец, ты же сам читал про фану, лошарик, ну как можно быть таким тупым? Привязываешься к буквальному значению слова, как быдло из канавы.
>>5308
Пока что кибердзен разрывает анусы вам, традиционалистам.
>>5308
Ум это калькулятор, манька. В более широком смысле сознание, но это как заместительный термин. Но тебе не понять, ты старая умирающая собака христианства.
>самоаннигиляции
Чухонец, ты же сам читал про фану, лошарик, ну как можно быть таким тупым? Привязываешься к буквальному значению слова, как быдло из канавы.
>>5308
>кибердзен тебя что-то совсем губит
Пока что кибердзен разрывает анусы вам, традиционалистам.
>>5308
>Ум - инструмент для освобождения Нечто.
Ум это калькулятор, манька. В более широком смысле сознание, но это как заместительный термин. Но тебе не понять, ты старая умирающая собака христианства.
>>5308
Лол, у тебя действительно ум - это перфоратор, пригодный только для выполнения стандартных прошитых действий: помолиться, попоститься, постучать головой в пол. )))
>>5308
Ты видимо ещё и путаешь ум и внимание, лошарик.
>>5308
Я не пролетарий как ты, лузер!
>>5308
И они тебе быстро джихад устроят.
>>5308
Вот наглядный пример софизма христоблядка: дать размытое определение, сделать натянутую аналогию, притунять за уши, и потом делать выводы из пеприменимого примера!
Пиздец конечно, ты просто вырожденец, скот помойный. Ум нужно остановить, потому что ум бегает, и не даёт возможности отрыва, пень ты трухлявый! Это основы йоги, основы просто медитации, основы Кастанеды, дзена, ещё кучи вещей, но ты просто пень!
>Ум - это инструмент, и его, подобно перфоратору, или даже отбойному молотку, нужно направлять внутрь земли.
>
Лол, у тебя действительно ум - это перфоратор, пригодный только для выполнения стандартных прошитых действий: помолиться, попоститься, постучать головой в пол. )))
>>5308
>Это значит, что ум нужно направлять, а не останавливать.
Ты видимо ещё и путаешь ум и внимание, лошарик.
>>5308
>Ты когда-нибудь с электроинструментом работал
Я не пролетарий как ты, лузер!
>>5308
>Подойди к таджикам на стройке и скажи: "аллахоблядки, вы че, совсем ебанулись?
И они тебе быстро джихад устроят.
>>5308
>Перфоратором не надо работать, его надо остановить!
Вот наглядный пример софизма христоблядка: дать размытое определение, сделать натянутую аналогию, притунять за уши, и потом делать выводы из пеприменимого примера!
Пиздец конечно, ты просто вырожденец, скот помойный. Ум нужно остановить, потому что ум бегает, и не даёт возможности отрыва, пень ты трухлявый! Это основы йоги, основы просто медитации, основы Кастанеды, дзена, ещё кучи вещей, но ты просто пень!
>>5308
Завистливая христоблядская сучка пытается отрицать феномены, которые сама никогда не испытывала - типичное скотобыдло верунское, тупое злое и агрессивное.
>>5308
Не надо мне приписывать свой фекальные фантазии.
Это вы христиане веками плаваете в одном и том же несвежем дерьме.
И потому у вас и шансов выйти на метафизический уровень нет.
>в яме, будет и фана, и бака, и паринирвана.
Завистливая христоблядская сучка пытается отрицать феномены, которые сама никогда не испытывала - типичное скотобыдло верунское, тупое злое и агрессивное.
>>5308
> тебе плевать, растворяться в чем
Не надо мне приписывать свой фекальные фантазии.
Это вы христиане веками плаваете в одном и том же несвежем дерьме.
И потому у вас и шансов выйти на метафизический уровень нет.
>>5308
Ты шмаровер и ты действительно слеп.
>>5308
В прошлый раз хреноплёт, ты утверждал совсем другое, ты трындел про сердце, а теперь про землю, и так разный раз, слова твои ничего не значат, да и символики ты не понимаешь, ибо вырожденец-верун.
>духовно слеп
Ты шмаровер и ты действительно слеп.
>>5308
>Посети недра земли и очищением обретёшь сокрытый камень.
>
>Это точное описание нашей работы
В прошлый раз хреноплёт, ты утверждал совсем другое, ты трындел про сердце, а теперь про землю, и так разный раз, слова твои ничего не значат, да и символики ты не понимаешь, ибо вырожденец-верун.
>>5308
Что вы можете творить, лопухи? Повторяете бессмысленные ритуалы, которые не работают много веков, но вы как дурачье повторяете. Ты и в прошлый раз не смог назвать своих достижений в магии, лошара шмаровер.
>>5308
Опять ты не понимаешь смысла терминов, прочитай что такое нирвана, что такое медитация хотя бы! С беспокойным умом-перфоратором ты хрен чего достигнешь, это писано уже тысячу раз, олень!
>>5308
А вот не надо путать режим Огня и режим Воды, чушка безграмотная! Режим огня (экстатический) тоже может использоватся, но в пределе ты должен перейти в более тонкое состояние, где даже стихий уже нет, чудик, как ыт этого не понимаешь?
>Именно поэтому мы творим, а не покоимся.
Что вы можете творить, лопухи? Повторяете бессмысленные ритуалы, которые не работают много веков, но вы как дурачье повторяете. Ты и в прошлый раз не смог назвать своих достижений в магии, лошара шмаровер.
>>5308
>влечешь себя к самоаннигиляции
Опять ты не понимаешь смысла терминов, прочитай что такое нирвана, что такое медитация хотя бы! С беспокойным умом-перфоратором ты хрен чего достигнешь, это писано уже тысячу раз, олень!
>>5308
>от творческой движущейся либидной силы
А вот не надо путать режим Огня и режим Воды, чушка безграмотная! Режим огня (экстатический) тоже может использоватся, но в пределе ты должен перейти в более тонкое состояние, где даже стихий уже нет, чудик, как ыт этого не понимаешь?
>>5335
Вот в этом вся их суть.
За алхимическими аллегориями же скрыты вполне конкретные вещи. Например не пить воды, или гонять энергию какое то время, астральные проекции и другие вещи.
А у них гляжу в книгу вижу логос фигу, праправленное пафосом и кривлянием сельского священника.
> символики ты не понимаешь
Вот в этом вся их суть.
За алхимическими аллегориями же скрыты вполне конкретные вещи. Например не пить воды, или гонять энергию какое то время, астральные проекции и другие вещи.
А у них гляжу в книгу вижу логос фигу, праправленное пафосом и кривлянием сельского священника.
>>5308
Данная фраза наглядно показывает твою ограниченность, как писал Уоттс, характерная для зашоренных европейцев. Вы не можете понять суть Пустоты, суть Дзэна, Освобождённости, Воли, саму суть выхода из материального слоя, потому вы воспринимаете себя как инструмент. Вы - настоящие рабы собственных иллюзий, долбитесь как перфораторы однокнопочные, что очень хоарактерно для монотеизма вообще.
>Инструмент не останавливают, им пользуются.
Данная фраза наглядно показывает твою ограниченность, как писал Уоттс, характерная для зашоренных европейцев. Вы не можете понять суть Пустоты, суть Дзэна, Освобождённости, Воли, саму суть выхода из материального слоя, потому вы воспринимаете себя как инструмент. Вы - настоящие рабы собственных иллюзий, долбитесь как перфораторы однокнопочные, что очень хоарактерно для монотеизма вообще.
>>5308
Ты сам выбирайся из своей религиозной помойки.
>>5308
Я интегральный космополит.
>>5308
Христиансткое скотобыдло заверещало...
>>5308
Фраза религиозного профана бездумного. Сразу видно что ты упырюга, не способный в понимание нематериальных вещей.
>Выбирайся
Ты сам выбирайся из своей религиозной помойки.
>>5308
>Ты ж европеец
Я интегральный космополит.
>>5308
>в рот тебя ебать и в сраку кочергой
Христиансткое скотобыдло заверещало...
>>5308
>Восточная кашица для ума
Фраза религиозного профана бездумного. Сразу видно что ты упырюга, не способный в понимание нематериальных вещей.
>>5308
Ну вообще это было эпическое клоунское завершение твоих истерических нахрюков в виде песни слегка поехавшего Псоя, видимо такие вот вещи струкдурно и по духу близки фанатикам христианам вроде тебя. В любом случае ты обосрался.
Христианство - тусклая беспонтовая религия, и у тебя нет шансов её здесь пропихнуть.
> аргументы в виде песен
Ну вообще это было эпическое клоунское завершение твоих истерических нахрюков в виде песни слегка поехавшего Псоя, видимо такие вот вещи струкдурно и по духу близки фанатикам христианам вроде тебя. В любом случае ты обосрался.
Христианство - тусклая беспонтовая религия, и у тебя нет шансов её здесь пропихнуть.
Традиционно подводим итоги:
- Шмаровер перешёл на истерику и оскорбления, но всё равно получил люлей
- Христоблядствующий сам признал (!!!) что у него ум в качестве примитивного инструмента-перфоратора, чем загнал себя в самое дно символических аллегорий
- Религиозно-упоротый не понимает сути Пустоты и способа Освобожения, не различает типы режимов Активный и Пассивный, и призывает тупо включить долбёжку умом
- Яростно гавкая и показывая себя не с лучшей стороны, шмаровер лишний раз показал свою ограниченность, так как пытается умом постичь реальность и через долбёжку ума достичь (непонятно чего)
- Христианский лох убедительно показал себя полным профанов в магии, не понимающим сути фаны-нирваны, не поманяющим зачем останавливать ум в медитации
- Включая свой ум-перфоратор, этот деградировавший христианин уподобляет себя бесплатному майнеру, тратящему ресурсы впустую
- Будучи ограниченной до омерзительности, христианская сторона, не способна понять смысл Освободения от страданий и привязанностей, понимания Свободного Потока Сознания, и ликвидации циклизма, бегающих мыслей, омрачений
- Именно поэтому христоблядствующий верун остаётся во мраке страдания и неведения все эти годы
Итак, христианский фанатик, раздавлен, унижен, а старый традиционализм снова отброшен в болото. А ещё этот фанатик просто завидует моей словесности.
- Шмаровер перешёл на истерику и оскорбления, но всё равно получил люлей
- Христоблядствующий сам признал (!!!) что у него ум в качестве примитивного инструмента-перфоратора, чем загнал себя в самое дно символических аллегорий
- Религиозно-упоротый не понимает сути Пустоты и способа Освобожения, не различает типы режимов Активный и Пассивный, и призывает тупо включить долбёжку умом
- Яростно гавкая и показывая себя не с лучшей стороны, шмаровер лишний раз показал свою ограниченность, так как пытается умом постичь реальность и через долбёжку ума достичь (непонятно чего)
- Христианский лох убедительно показал себя полным профанов в магии, не понимающим сути фаны-нирваны, не поманяющим зачем останавливать ум в медитации
- Включая свой ум-перфоратор, этот деградировавший христианин уподобляет себя бесплатному майнеру, тратящему ресурсы впустую
- Будучи ограниченной до омерзительности, христианская сторона, не способна понять смысл Освободения от страданий и привязанностей, понимания Свободного Потока Сознания, и ликвидации циклизма, бегающих мыслей, омрачений
- Именно поэтому христоблядствующий верун остаётся во мраке страдания и неведения все эти годы
Итак, христианский фанатик, раздавлен, унижен, а старый традиционализм снова отброшен в болото. А ещё этот фанатик просто завидует моей словесности.
Итак, У меня есть две белых и одно красное.
Первое белое вышло нерастворимым в воде порошком, А второе пребывает в киселеобразном состоянии.
Красное пока без изменений, кроме того что в селитре образовалась тонкая грязно-зеленого цвета прослойка.
Я должен теперь смешать второе белое с первым белым образовав третье белое, а потом это третье белое соединить с красным и провести некий процесс, или надо сначала третье белое кальцировать и лишь потом смешать с красным, или может стоит третье белое смешать с солями красного и лишь потом поместить непосредственно в едкие соки красного что-бы оно могло объять смесь полноправно. Что мне, блядь, делать? будет обидно если я провалюсь исключительно из-за того что похоже делаю что-то что никто до меня не документировал. Второе белое даже полтора дня пузырилось при попытке размешать
Страх ошибок, да, Оно.
Лучше бы я певко бухал а не в Науки лез блядь кретин-естествоиспытатель
Первое белое вышло нерастворимым в воде порошком, А второе пребывает в киселеобразном состоянии.
Красное пока без изменений, кроме того что в селитре образовалась тонкая грязно-зеленого цвета прослойка.
Я должен теперь смешать второе белое с первым белым образовав третье белое, а потом это третье белое соединить с красным и провести некий процесс, или надо сначала третье белое кальцировать и лишь потом смешать с красным, или может стоит третье белое смешать с солями красного и лишь потом поместить непосредственно в едкие соки красного что-бы оно могло объять смесь полноправно. Что мне, блядь, делать? будет обидно если я провалюсь исключительно из-за того что похоже делаю что-то что никто до меня не документировал. Второе белое даже полтора дня пузырилось при попытке размешать
Страх ошибок, да, Оно.
Лучше бы я певко бухал а не в Науки лез блядь кретин-естествоиспытатель
>>5349
Да хуй его знает, думаю всё это очень индивидуально, загугли слово intranquel вот оно как нельзя лучше описывает состояние таких самоубийц, у них кстати много сил остаётся после смерти.
Да хуй его знает, думаю всё это очень индивидуально, загугли слово intranquel вот оно как нельзя лучше описывает состояние таких самоубийц, у них кстати много сил остаётся после смерти.
>>5330 >>5331 >>5332 >>5333 >>5334 >>5335 >>5336 >>5338 >>5339 >>5340 >>5341
И коммунист с зелеными волосами? )
Но вообще, знаешь, у меня такое ощущение, будто птичка залетела в окошко, редкая, красивая, и ты не шевелишься, боишься ее спугнуть. Точно так и все эти посты: их форма и их содержание потрясающи. Жаль, нельзя их отлить в граните. Я не буду портить момент, пусть это будет итогом всей дискуссии.
Так что:
- эонические маги в очередной раз одержали победу над христианским мракобесием;
- ты стремишься в подлинный хаос, а все остальные тебе завидуют;
- я тебе искренне желаю окончательно остановить свой ум и раствориться в подлинном хаосе.
Всех благ, милый друг!
> Я интегральный космополит.
И коммунист с зелеными волосами? )
Но вообще, знаешь, у меня такое ощущение, будто птичка залетела в окошко, редкая, красивая, и ты не шевелишься, боишься ее спугнуть. Точно так и все эти посты: их форма и их содержание потрясающи. Жаль, нельзя их отлить в граните. Я не буду портить момент, пусть это будет итогом всей дискуссии.
Так что:
- эонические маги в очередной раз одержали победу над христианским мракобесием;
- ты стремишься в подлинный хаос, а все остальные тебе завидуют;
- я тебе искренне желаю окончательно остановить свой ум и раствориться в подлинном хаосе.
Всех благ, милый друг!
>>5359
Не понимаю чем коммунист с зелеными волосами живущий в упадочной помирающей рашке сильно отличается от хрюса с курчавыми волосами уже воображающего как будет грабить и насиловать жрецов и жриц старых Богов?
Всё тот же упадочный тип подчеловека с мессианско-дегенеративными идеями.
>коммунист с зелеными волосами?
Не понимаю чем коммунист с зелеными волосами живущий в упадочной помирающей рашке сильно отличается от хрюса с курчавыми волосами уже воображающего как будет грабить и насиловать жрецов и жриц старых Богов?
Всё тот же упадочный тип подчеловека с мессианско-дегенеративными идеями.
>>5352
Загуглил потом надо разобраться будет, в каком таком плане много сил?
Загуглил потом надо разобраться будет, в каком таком плане много сил?
>>5359
Хех, нет, тем более что коммунизм омерзителен, хотя и может показаться очаровательным. В глобально-отвлечённом рассмотрении коммунизм - это братсво, доброта, справедливость, но почему-то на практике оказывается полная шляпа, возможно потому что это противоречит природе человека стремиться к лучшему в конкуренции. Нет ничего хуже уравниловки. Возможно, коммунизм или лучше сказать коммьюнитизм может существовать в небольших группах, но по мере роста группы неизбежно формирование каких-то иерархий и подгрупп и это видимо естественный процесс.
>>5359
По другому и не могло быть. Традиционные религии давно стали лишь помехой в развитии.
>>5360
Спасибо за пожелания и тебе того же!
>И коммунист с зелеными волосами? )
Хех, нет, тем более что коммунизм омерзителен, хотя и может показаться очаровательным. В глобально-отвлечённом рассмотрении коммунизм - это братсво, доброта, справедливость, но почему-то на практике оказывается полная шляпа, возможно потому что это противоречит природе человека стремиться к лучшему в конкуренции. Нет ничего хуже уравниловки. Возможно, коммунизм или лучше сказать коммьюнитизм может существовать в небольших группах, но по мере роста группы неизбежно формирование каких-то иерархий и подгрупп и это видимо естественный процесс.
>>5359
>эонические маги в очередной раз одержали победу над христианским мракобесием
По другому и не могло быть. Традиционные религии давно стали лишь помехой в развитии.
>>5360
Спасибо за пожелания и тебе того же!
>>5361
Кстати насилие всегда было неотъемлемой часть человека и его истории, нравится или нет, но оно продолжается и будет видимо продолжаться. Христиане и другие монотеисты - лжецы, когда объявили что это грехом, это наоборот глубинное свойство. Было бы лучше не превращать человека в овцу, а направить это свойства в безопасном для большинства направлении.
>грабить и насиловать жрецов и жриц старых Богов?
Кстати насилие всегда было неотъемлемой часть человека и его истории, нравится или нет, но оно продолжается и будет видимо продолжаться. Христиане и другие монотеисты - лжецы, когда объявили что это грехом, это наоборот глубинное свойство. Было бы лучше не превращать человека в овцу, а направить это свойства в безопасном для большинства направлении.
>>5359
На всякий случай маленькое имхо-добавление: это не отказ от ума, а лишь возможность его ставить на паузу, разрывая шаблонные цепи и получая root-доступ к системе. Пока в уме-процессоре мельтешат омрачающие приложения, серьезной работы не получится. Остановка ума это как очистка оперативки и кэша с выгрузкой ненужных (на данный момент) процессов. Плюс к этому: понижение "частоты" тиков ума и замирание создаёт чрезвычайно волшебное состояние (дзен-пустотности), очень ровное безэмоциональное состояние в которое прячутся источники внутреннего могущества.
>>5359
Хаос, как всеобщий процесс самодвижущегося ума вселенной, обычно рассматривают субъект и объект раздельно, разделённо, и обычно процессы ума и процессы внешние тоже, чисто технически субъектно-объектное разделение очень здорово помогает в рациональном подходе, в логосе, но имеет свои ограничения. Растворение в хаосе можно понимать как состояние неразделённости субъекта-объекта, предельный прямой контакт с реальностью, будучи самим её частью, когда процессы взаимно и бесконечно отражаются наружу и внутрь, иными словами цель такова чтобы нервная система мага стала охватывать весь мир, сетью сложных иногда очень косвенных взаимодействий.
>окончательно остановить свой ум
На всякий случай маленькое имхо-добавление: это не отказ от ума, а лишь возможность его ставить на паузу, разрывая шаблонные цепи и получая root-доступ к системе. Пока в уме-процессоре мельтешат омрачающие приложения, серьезной работы не получится. Остановка ума это как очистка оперативки и кэша с выгрузкой ненужных (на данный момент) процессов. Плюс к этому: понижение "частоты" тиков ума и замирание создаёт чрезвычайно волшебное состояние (дзен-пустотности), очень ровное безэмоциональное состояние в которое прячутся источники внутреннего могущества.
>>5359
>раствориться в подлинном хаосе.
Хаос, как всеобщий процесс самодвижущегося ума вселенной, обычно рассматривают субъект и объект раздельно, разделённо, и обычно процессы ума и процессы внешние тоже, чисто технически субъектно-объектное разделение очень здорово помогает в рациональном подходе, в логосе, но имеет свои ограничения. Растворение в хаосе можно понимать как состояние неразделённости субъекта-объекта, предельный прямой контакт с реальностью, будучи самим её частью, когда процессы взаимно и бесконечно отражаются наружу и внутрь, иными словами цель такова чтобы нервная система мага стала охватывать весь мир, сетью сложных иногда очень косвенных взаимодействий.
>>5395
Только это не хаос. Ты словом "хаос" называешь нечто совершенно не относящееся к хаосу.
>состояние неразделённости субъекта-объекта, предельный прямой контакт с реальностью, будучи самим её частью, когда процессы взаимно и бесконечно отражаются наружу и внутрь
Только это не хаос. Ты словом "хаос" называешь нечто совершенно не относящееся к хаосу.
>>5359
Не удержусь от того, чтобы не высказать ещё такое своё скромное личное предположение или модель как можно было реализовать выход за пределы материального носителя. Это не займёт много времени. В прошлом треде уже упоминалась проблема/задача фигуры и фона. Фон содержит в себе информацию о фигуре, если вырезать снежинку из бумаги, то по остаткам (по фону) всё же будет понятно какая это была фигура, хотя этой бумаги уже здесь нет. Таким образом информация в фоне сохраняется даже когда материя изъята. Гностики к примеру с горечью смотрят на материю, считая её как бы это сказать, ущербной что ли, хотя она просто материя, и такая "божественная" как и всё остальное. Более того, как говорят, ничто не существует пока не реализовано в материи. Так вот если существо представить в виде частиц, то упорядоченный набор частиц составит его тело, они двигаются вибрируют и т.д. всё что им положено, но это частицы. Однако в ходе жизни тело обновляется, одни частицы уходят, другие приходят, и вроде как за 7-10 лет человеческое тело полностью состоит из новых частиц. Это хорошо, материя лишь носитель процесса. Так вот предположим для начала будем записывать положения частиц отмечая их виртуальным атомным карандашом, записали их координаты и скорости относительно друг друга, получили полное описание процесса (ну или динамической кинематической системы). А в электричестве например известнен такой эффект как дырки. Дырка (отсутствие частицы, незаполненная валентная связь) тоже является зарядом. Частицы нет, а заряд есть. Информация не потеряна. Это аналогично тому примеру с бумажной фигурой: выкололи точку, но информация о ней сохранилась в фоне. Можно выколоть сколько угодно точек и информация точно так же сохранить о них. Известно, что мы по большей части состоим из пустоты, частиц очень мало по сравнению с расстояниями между ними, поэтому если мгновенно лишиться своего тела изъяв все частицы, мы всё равно сохраним своё описание в фоне (при условии правда что фон не будет изъят). Подобное можно распространить с частиц на поля, где изъятие поля (волны) будет лишь операцией вычитания соответствующей волны вместо частицы. Я, к сожалению, не обладаю хорошим знанием современной физики, чтобы описать это более адекватно, но думаю идея понятна. Может быть можно даже поступательно перевести себя из материальных частиц/волн в дырки и не потерять целостности, далее уже распростряяся дырками в фоне можно путешествовать по вселенной в любой её части. Дырки не имеют идентичности, то есть одна дырка неотличима от другой, так как в дырке собствено ничего нет. Про частицу такое сказать нельзя. То есть переходя с частиц на дырки, мы становимся более абстрагированными над конкретными вещами, собственно говоря мы даже перестаём быть вещами (но всё же фон должен сохраняться). Это концепт как можно было бы оторваться от конкретизированной материи. По крайней мере это логически возможно.
Не удержусь от того, чтобы не высказать ещё такое своё скромное личное предположение или модель как можно было реализовать выход за пределы материального носителя. Это не займёт много времени. В прошлом треде уже упоминалась проблема/задача фигуры и фона. Фон содержит в себе информацию о фигуре, если вырезать снежинку из бумаги, то по остаткам (по фону) всё же будет понятно какая это была фигура, хотя этой бумаги уже здесь нет. Таким образом информация в фоне сохраняется даже когда материя изъята. Гностики к примеру с горечью смотрят на материю, считая её как бы это сказать, ущербной что ли, хотя она просто материя, и такая "божественная" как и всё остальное. Более того, как говорят, ничто не существует пока не реализовано в материи. Так вот если существо представить в виде частиц, то упорядоченный набор частиц составит его тело, они двигаются вибрируют и т.д. всё что им положено, но это частицы. Однако в ходе жизни тело обновляется, одни частицы уходят, другие приходят, и вроде как за 7-10 лет человеческое тело полностью состоит из новых частиц. Это хорошо, материя лишь носитель процесса. Так вот предположим для начала будем записывать положения частиц отмечая их виртуальным атомным карандашом, записали их координаты и скорости относительно друг друга, получили полное описание процесса (ну или динамической кинематической системы). А в электричестве например известнен такой эффект как дырки. Дырка (отсутствие частицы, незаполненная валентная связь) тоже является зарядом. Частицы нет, а заряд есть. Информация не потеряна. Это аналогично тому примеру с бумажной фигурой: выкололи точку, но информация о ней сохранилась в фоне. Можно выколоть сколько угодно точек и информация точно так же сохранить о них. Известно, что мы по большей части состоим из пустоты, частиц очень мало по сравнению с расстояниями между ними, поэтому если мгновенно лишиться своего тела изъяв все частицы, мы всё равно сохраним своё описание в фоне (при условии правда что фон не будет изъят). Подобное можно распространить с частиц на поля, где изъятие поля (волны) будет лишь операцией вычитания соответствующей волны вместо частицы. Я, к сожалению, не обладаю хорошим знанием современной физики, чтобы описать это более адекватно, но думаю идея понятна. Может быть можно даже поступательно перевести себя из материальных частиц/волн в дырки и не потерять целостности, далее уже распростряяся дырками в фоне можно путешествовать по вселенной в любой её части. Дырки не имеют идентичности, то есть одна дырка неотличима от другой, так как в дырке собствено ничего нет. Про частицу такое сказать нельзя. То есть переходя с частиц на дырки, мы становимся более абстрагированными над конкретными вещами, собственно говоря мы даже перестаём быть вещами (но всё же фон должен сохраняться). Это концепт как можно было бы оторваться от конкретизированной материи. По крайней мере это логически возможно.
>>5359
Не удержусь от того, чтобы не высказать ещё такое своё скромное личное предположение или модель как можно было реализовать выход за пределы материального носителя. Это не займёт много времени. В прошлом треде уже упоминалась проблема/задача фигуры и фона. Фон содержит в себе информацию о фигуре, если вырезать снежинку из бумаги, то по остаткам (по фону) всё же будет понятно какая это была фигура, хотя этой бумаги уже здесь нет. Таким образом информация в фоне сохраняется даже когда материя изъята. Гностики к примеру с горечью смотрят на материю, считая её как бы это сказать, ущербной что ли, хотя она просто материя, и такая "божественная" как и всё остальное. Более того, как говорят, ничто не существует пока не реализовано в материи. Так вот если существо представить в виде частиц, то упорядоченный набор частиц составит его тело, они двигаются вибрируют и т.д. всё что им положено, но это частицы. Однако в ходе жизни тело обновляется, одни частицы уходят, другие приходят, и вроде как за 7-10 лет человеческое тело полностью состоит из новых частиц. Это хорошо, материя лишь носитель процесса. Так вот предположим для начала будем записывать положения частиц отмечая их виртуальным атомным карандашом, записали их координаты и скорости относительно друг друга, получили полное описание процесса (ну или динамической кинематической системы). А в электричестве например известнен такой эффект как дырки. Дырка (отсутствие частицы, незаполненная валентная связь) тоже является зарядом. Частицы нет, а заряд есть. Информация не потеряна. Это аналогично тому примеру с бумажной фигурой: выкололи точку, но информация о ней сохранилась в фоне. Можно выколоть сколько угодно точек и информация точно так же сохранить о них. Известно, что мы по большей части состоим из пустоты, частиц очень мало по сравнению с расстояниями между ними, поэтому если мгновенно лишиться своего тела изъяв все частицы, мы всё равно сохраним своё описание в фоне (при условии правда что фон не будет изъят). Подобное можно распространить с частиц на поля, где изъятие поля (волны) будет лишь операцией вычитания соответствующей волны вместо частицы. Я, к сожалению, не обладаю хорошим знанием современной физики, чтобы описать это более адекватно, но думаю идея понятна. Может быть можно даже поступательно перевести себя из материальных частиц/волн в дырки и не потерять целостности, далее уже распростряяся дырками в фоне можно путешествовать по вселенной в любой её части. Дырки не имеют идентичности, то есть одна дырка неотличима от другой, так как в дырке собствено ничего нет. Про частицу такое сказать нельзя. То есть переходя с частиц на дырки, мы становимся более абстрагированными над конкретными вещами, собственно говоря мы даже перестаём быть вещами (но всё же фон должен сохраняться). Это концепт как можно было бы оторваться от конкретизированной материи. По крайней мере это логически возможно.
Не удержусь от того, чтобы не высказать ещё такое своё скромное личное предположение или модель как можно было реализовать выход за пределы материального носителя. Это не займёт много времени. В прошлом треде уже упоминалась проблема/задача фигуры и фона. Фон содержит в себе информацию о фигуре, если вырезать снежинку из бумаги, то по остаткам (по фону) всё же будет понятно какая это была фигура, хотя этой бумаги уже здесь нет. Таким образом информация в фоне сохраняется даже когда материя изъята. Гностики к примеру с горечью смотрят на материю, считая её как бы это сказать, ущербной что ли, хотя она просто материя, и такая "божественная" как и всё остальное. Более того, как говорят, ничто не существует пока не реализовано в материи. Так вот если существо представить в виде частиц, то упорядоченный набор частиц составит его тело, они двигаются вибрируют и т.д. всё что им положено, но это частицы. Однако в ходе жизни тело обновляется, одни частицы уходят, другие приходят, и вроде как за 7-10 лет человеческое тело полностью состоит из новых частиц. Это хорошо, материя лишь носитель процесса. Так вот предположим для начала будем записывать положения частиц отмечая их виртуальным атомным карандашом, записали их координаты и скорости относительно друг друга, получили полное описание процесса (ну или динамической кинематической системы). А в электричестве например известнен такой эффект как дырки. Дырка (отсутствие частицы, незаполненная валентная связь) тоже является зарядом. Частицы нет, а заряд есть. Информация не потеряна. Это аналогично тому примеру с бумажной фигурой: выкололи точку, но информация о ней сохранилась в фоне. Можно выколоть сколько угодно точек и информация точно так же сохранить о них. Известно, что мы по большей части состоим из пустоты, частиц очень мало по сравнению с расстояниями между ними, поэтому если мгновенно лишиться своего тела изъяв все частицы, мы всё равно сохраним своё описание в фоне (при условии правда что фон не будет изъят). Подобное можно распространить с частиц на поля, где изъятие поля (волны) будет лишь операцией вычитания соответствующей волны вместо частицы. Я, к сожалению, не обладаю хорошим знанием современной физики, чтобы описать это более адекватно, но думаю идея понятна. Может быть можно даже поступательно перевести себя из материальных частиц/волн в дырки и не потерять целостности, далее уже распростряяся дырками в фоне можно путешествовать по вселенной в любой её части. Дырки не имеют идентичности, то есть одна дырка неотличима от другой, так как в дырке собствено ничего нет. Про частицу такое сказать нельзя. То есть переходя с частиц на дырки, мы становимся более абстрагированными над конкретными вещами, собственно говоря мы даже перестаём быть вещами (но всё же фон должен сохраняться). Это концепт как можно было бы оторваться от конкретизированной материи. По крайней мере это логически возможно.
>>5396
Сложилось несколько пониманий термина хаос, которые всё же имеют общее:
(1) неупорядоченность, отсутствие структуры, высокая энтропия системы,
(2) первобытная бездна (греч. χαίνω - зевать, развёрзываться)
(3) океан вод/топь до творения в мифологии,
(4) свойство сложной системы, когда незначительное изменение в начальных условиях, через некоторое время вызывает огромные расхождения (разбег фазовых траекторий) - динамический хаос
Сложилось несколько пониманий термина хаос, которые всё же имеют общее:
(1) неупорядоченность, отсутствие структуры, высокая энтропия системы,
(2) первобытная бездна (греч. χαίνω - зевать, развёрзываться)
(3) океан вод/топь до творения в мифологии,
(4) свойство сложной системы, когда незначительное изменение в начальных условиях, через некоторое время вызывает огромные расхождения (разбег фазовых траекторий) - динамический хаос
В одной своей книге Кроули говорил о писаниях гностиков как про оптимистические, в отличие от буддийских. О каких именно гностических писаниях шла речь? Очевидно, что не о всех, потому что в большинстве как раз пиздец и пессимизм.
>>5396
А хаос тут вот в чём. Это из теории динамических нелинейных систем. Если рассматривать ум/сознание адепта и окружающий его мир как одно целое, то небольшие изменения при определённых условиях могут вызывать большие изменения в будущем. Эффект бабочки. Это как раз в магии хаоса рассматривается среди прочего. Постулируется что нет ничего случайного. Случайностью называют невозможность объяснить из-за сложности, многоплановости или отсутствия необходимых данных. В полном соответствии с принципом причинности в герметизме.
А хаос тут вот в чём. Это из теории динамических нелинейных систем. Если рассматривать ум/сознание адепта и окружающий его мир как одно целое, то небольшие изменения при определённых условиях могут вызывать большие изменения в будущем. Эффект бабочки. Это как раз в магии хаоса рассматривается среди прочего. Постулируется что нет ничего случайного. Случайностью называют невозможность объяснить из-за сложности, многоплановости или отсутствия необходимых данных. В полном соответствии с принципом причинности в герметизме.
>>5501
Гностическое учение довольно мрачное, сидишь погружённый во мрак на отшибе.
Ведущее настроение гностицизма – чувство экзистенциальной разорванности человека, его затерянности в злом и чужом ему материальном мире, отгороженном сотнями небес и миров с их архонтами и демиургами от истинной родины человека, того духовного пространства, где дух человека в-себе-и-у-себя – от плеромы Отца Нерожденного. Этот экзистенциальный пессимизм, особенно подчеркивающийся в монографии Г.Йонаса, преодолевает сам себя в вере в окончательное освобождение и возвращение в плерому божественной жизни.
Гностическое учение довольно мрачное, сидишь погружённый во мрак на отшибе.
Ведущее настроение гностицизма – чувство экзистенциальной разорванности человека, его затерянности в злом и чужом ему материальном мире, отгороженном сотнями небес и миров с их архонтами и демиургами от истинной родины человека, того духовного пространства, где дух человека в-себе-и-у-себя – от плеромы Отца Нерожденного. Этот экзистенциальный пессимизм, особенно подчеркивающийся в монографии Г.Йонаса, преодолевает сам себя в вере в окончательное освобождение и возвращение в плерому божественной жизни.
>>5503
Единого гностицизма не было, было много школ (которые потом были названы сектами), в них были разные учения. Если бы ты почитал тексты Наг-Хаммади, ты бы увидел, что в них нет единого учения.
Единого гностицизма не было, было много школ (которые потом были названы сектами), в них были разные учения. Если бы ты почитал тексты Наг-Хаммади, ты бы увидел, что в них нет единого учения.
>>5505
Признавая истинность текстов Наг-Хаммади, между прочим, ты признаёшь, что содомия - это хорошо, так к слову, хе-хе.
Признавая истинность текстов Наг-Хаммади, между прочим, ты признаёшь, что содомия - это хорошо, так к слову, хе-хе.
Апокалипсис неизбежен – он уже происходит, но мы живы и чувствуем себя пока в целом неплохо. Апокалипсис неизбежен – но мы можем легко потерять себя и остатки смысла на следующем повороте. Как говорил Хагбард Челине – это органический процесс, а не механический. И какой стороной упадёт эта монета, заранее неизвестно. Попытки остановить этот процесс бессмысленны – этого можно добиться лишь ценой уничтожения всего нынешнего уклада жизни, вместе с технической базой, и того самого регресса куда-нибудь в средние века всем человечеством сразу. Это, конечно, вполне реальная перспектива, мало ли что может произойти – но перспектива, привлекательная лишь для не очень-то сообразительных людей. Хотя бы потому, что отброшенная назад цивилизация снова пойдёт путём развития и снова столкнётся с теми же кризисами коллективного роста. Замереть в той точке, где мы находимся, тоже невозможно – потому что человечество вместе с населяемым им мирозданием это не бетонный дом и даже не механизм, а организм, развивающийся и меняющийся.
Но мифо-магическое мышление как реакция на технологическую гонку может появиться и в результате осознанного поиска новых способов восприятия. Эта мысль характерна для трансперсональной психологии Грофа, где апокалиптические видения оказываются проекциями «негативных перинатальных матриц», то есть, определённых этапов рождения. Или для глубинной психологии Юнга, где образ апокалипсиса есть образ индивидуации, перерождения эго при столкновении с Самостью. Миф о конце света в таком случае – это оборотная сторона мифа о Золотом веке, страх повторного – и на этот раз, окончательного – грехопадения. Предполагаемая гибель человечества тогда – вовсе и не гибель, а рождение нового мира. Только вот каким этот мир будет? Будет ли это мир новых возможностей и новой свободы? Или всё же вселенский концлагерь? И можно ли всё-таки остановить этот процесс? Человек овладел наукой и техникой, и изменения, привносимые ими, оказываются настолько фундаментальными, что мир перестаёт укладываться в привычные схемы. И парадоксальным образом, для того чтобы сориентироваться в этом новом мире, приходится снова обращаться к магии и мифотворчеству. Магия науки сделала мир таким, что для существования в нём теперь нужна наука магии, хотя бы потому, что никакая доступная людям наука уже не в состоянии ухватить его сложность и непредсказуемость.
https://katab.asia/2019/09/27/eschatology-for-the-age-of-electricity/
Но мифо-магическое мышление как реакция на технологическую гонку может появиться и в результате осознанного поиска новых способов восприятия. Эта мысль характерна для трансперсональной психологии Грофа, где апокалиптические видения оказываются проекциями «негативных перинатальных матриц», то есть, определённых этапов рождения. Или для глубинной психологии Юнга, где образ апокалипсиса есть образ индивидуации, перерождения эго при столкновении с Самостью. Миф о конце света в таком случае – это оборотная сторона мифа о Золотом веке, страх повторного – и на этот раз, окончательного – грехопадения. Предполагаемая гибель человечества тогда – вовсе и не гибель, а рождение нового мира. Только вот каким этот мир будет? Будет ли это мир новых возможностей и новой свободы? Или всё же вселенский концлагерь? И можно ли всё-таки остановить этот процесс? Человек овладел наукой и техникой, и изменения, привносимые ими, оказываются настолько фундаментальными, что мир перестаёт укладываться в привычные схемы. И парадоксальным образом, для того чтобы сориентироваться в этом новом мире, приходится снова обращаться к магии и мифотворчеству. Магия науки сделала мир таким, что для существования в нём теперь нужна наука магии, хотя бы потому, что никакая доступная людям наука уже не в состоянии ухватить его сложность и непредсказуемость.
https://katab.asia/2019/09/27/eschatology-for-the-age-of-electricity/
Апокалипсис неизбежен – он уже происходит, но мы живы и чувствуем себя пока в целом неплохо. Апокалипсис неизбежен – но мы можем легко потерять себя и остатки смысла на следующем повороте. Как говорил Хагбард Челине – это органический процесс, а не механический. И какой стороной упадёт эта монета, заранее неизвестно. Попытки остановить этот процесс бессмысленны – этого можно добиться лишь ценой уничтожения всего нынешнего уклада жизни, вместе с технической базой, и того самого регресса куда-нибудь в средние века всем человечеством сразу. Это, конечно, вполне реальная перспектива, мало ли что может произойти – но перспектива, привлекательная лишь для не очень-то сообразительных людей. Хотя бы потому, что отброшенная назад цивилизация снова пойдёт путём развития и снова столкнётся с теми же кризисами коллективного роста. Замереть в той точке, где мы находимся, тоже невозможно – потому что человечество вместе с населяемым им мирозданием это не бетонный дом и даже не механизм, а организм, развивающийся и меняющийся.
Но мифо-магическое мышление как реакция на технологическую гонку может появиться и в результате осознанного поиска новых способов восприятия. Эта мысль характерна для трансперсональной психологии Грофа, где апокалиптические видения оказываются проекциями «негативных перинатальных матриц», то есть, определённых этапов рождения. Или для глубинной психологии Юнга, где образ апокалипсиса есть образ индивидуации, перерождения эго при столкновении с Самостью. Миф о конце света в таком случае – это оборотная сторона мифа о Золотом веке, страх повторного – и на этот раз, окончательного – грехопадения. Предполагаемая гибель человечества тогда – вовсе и не гибель, а рождение нового мира. Только вот каким этот мир будет? Будет ли это мир новых возможностей и новой свободы? Или всё же вселенский концлагерь? И можно ли всё-таки остановить этот процесс? Человек овладел наукой и техникой, и изменения, привносимые ими, оказываются настолько фундаментальными, что мир перестаёт укладываться в привычные схемы. И парадоксальным образом, для того чтобы сориентироваться в этом новом мире, приходится снова обращаться к магии и мифотворчеству. Магия науки сделала мир таким, что для существования в нём теперь нужна наука магии, хотя бы потому, что никакая доступная людям наука уже не в состоянии ухватить его сложность и непредсказуемость.
https://katab.asia/2019/09/27/eschatology-for-the-age-of-electricity/
Но мифо-магическое мышление как реакция на технологическую гонку может появиться и в результате осознанного поиска новых способов восприятия. Эта мысль характерна для трансперсональной психологии Грофа, где апокалиптические видения оказываются проекциями «негативных перинатальных матриц», то есть, определённых этапов рождения. Или для глубинной психологии Юнга, где образ апокалипсиса есть образ индивидуации, перерождения эго при столкновении с Самостью. Миф о конце света в таком случае – это оборотная сторона мифа о Золотом веке, страх повторного – и на этот раз, окончательного – грехопадения. Предполагаемая гибель человечества тогда – вовсе и не гибель, а рождение нового мира. Только вот каким этот мир будет? Будет ли это мир новых возможностей и новой свободы? Или всё же вселенский концлагерь? И можно ли всё-таки остановить этот процесс? Человек овладел наукой и техникой, и изменения, привносимые ими, оказываются настолько фундаментальными, что мир перестаёт укладываться в привычные схемы. И парадоксальным образом, для того чтобы сориентироваться в этом новом мире, приходится снова обращаться к магии и мифотворчеству. Магия науки сделала мир таким, что для существования в нём теперь нужна наука магии, хотя бы потому, что никакая доступная людям наука уже не в состоянии ухватить его сложность и непредсказуемость.
https://katab.asia/2019/09/27/eschatology-for-the-age-of-electricity/
>>5174
Двоечник, почитай про анатман для эрудиции.
Двоечник, почитай про анатман для эрудиции.
>>5525
Это достаточно странные учения. Думаю, были адекватные гностики, но как именно они назывались хз.
Это достаточно странные учения. Думаю, были адекватные гностики, но как именно они назывались хз.
>>5399
Что такое хаос-гностицизм? Это фигура речи, которая кажется понятной. Жизнь всегда сопровождают непредсказуемые процессы, из которых человек извлекает экзистенциальные уроки. Более того, любой акт трансценденции предполагает прорыв в неопределенность и, как следствие, трансформацию исходной системы значений в соответствии с новым опытом.
Единственная неясность данной формулировки затрагивает старую философскую оппозицию «гностицизм-агностицизм». Гностики считали, что посредством откровения человек может понять универсум целиком, тогда как агностики, напротив, постулировали непознаваемость мира. Если предел познания – хаос, то грань между гностицизмом и агностицизмом стирается.
Меж тем, спор гностиков с агностиками де-факто далек от завершения. В пользу гностической интерпретации свидетельствуют наши нейронные сети, посредством которых универсум созерцает самого себя. Открытия квантовой механики подтверждают возможность взаимодействия между частицами на невероятно больших расстояниях, что на некотором уровне расширяет наш горизонт до выходящих за рамки познания масштабов.
Увы, сознание антропоцентрично, поэтому, несмотря на различные предпосылки, для него недоступны многие возможности. Человек не мыслит категориями процессов и феноменов микромира, потому что он сознает себя в более масштабной среде с другими закономерностями. Схожее положение дел относится к макромиру – индивид предельно несоразмерен космосу, поэтому его претензия на универсальное знание воспринимается неоднозначно.
Учитывая все эти сложные обстоятельства, нет никаких оснований снимать оппозицию между гностицизмом и агностицизмом, тогда как между хаос-гностицизмом и хаос-агностицизмом она оказывается снята. Кроме того, если хаос-гностицизм ничем не отличается от хаос-агностицизма, то данная дефиниция является односторонней. Невозможность различения здесь скорее стоит расценивать как проблему плана выражения, обусловленную исторической коннотацией с философской традицией. Поскольку мы не собираемся рассматривать нескончаемые проблемы несовершенства языковых форм, давайте перейдем к плану содержания.
Выражение «хаос-гностицизм» может органично характеризовать способ приращения знания посредством погружения в неопределенность. В таком смысле он становится практически синонимичен экзистенции и трансценденции.
К сожалению, хаос-гностицизм как абстрактная фигура речи с органично вытекающим из нее значением не имеет практически никакого отношения к одноименной современной доктрине. Мы рассматриваем ее как прецедент, во многом не соответствующий собственному названию.
Наряду с «хаос-гностицизмом», данная доктрина использует ряд синонимичных понятий: «каософия», «антикосмический сатанизм», «гностическое люциферианство». Она была сформулирована Temple of the Black Light – организацией, созданной в Швеции в середине 1990-х годов (тогда еще под более максималистским названием Misanthropic Luciferian Order) группой молодых людей.
Следует отметить, что сами эти люди спустя почти 20 лет признали свои ранние идеи незрелыми, однако это не отменяет того факта, что созданная ими концепция продолжает влиять на неокрепшие умы и порождать новые вариации (к примеру, организации Abgrundjaskalkaz и Wurmaharjaz – Thulr Ginndreksins или разработки Vexior/Shamaatae, где «хаос-гностицизм» сочетается с германским язычеством).
В обозначенной доктрине «хаос-гностицизм» предстает как идеологический конструкт, пропитанный эстетикой «пути левой руки», оккультной методологией и мифологией. Это особая смесь из алхимических идей, западной ритуалистики, демонологии, каббалистики, трудов Г. Лавкрафта, М. Серрано, К. Гранта и др.
Чтобы как-то разобраться с данным синкретическим «потоком», достаточно посмотреть на цель и метод ее достижения. Цель заключается в том, чтобы «содействовать аннигиляции существующего эона и приближать наступление Махапралайи» («Liber Azerate»). Ее фундаментальность, конечно, способна затмить сознание, но проблема здесь в глупости самой ее постановки – мы ведь и так растворимся.
Стоит ли говорить, что в рамках данного направления никакого реального метода достижения цели не существует? Вместо него предлагается оккультная «работа с хаосом» или «антикосмическая работа» - делать ритуалы, изготавливать сигиллы и т.д.
Чтобы работать с хаосом по-настоящему, необходимо уметь оптимально артикулировать на пределе, где нет ни имен, ни правил, ни систем, а есть неопределенность, которую человек, используя все свои возможности, пытается как-то охватить и определить, чтобы двигаться дальше. Для полноценной работы с хаосом необходим опыт, предельный для человека как вида.
Может ли быть данный опыт у создателей синкретической доктрины? Едва ли, поскольку «создавать что-то принципиально новое» и «собирать композицию из готового» - принципиально различные уровни практики. Если работы с хаосом нет даже на уровне создателей, ее тем более не будет на уровне последователей. Принимать готовую картину мира и выполнять регламент – это не работа с хаосом, а работа с космосом.
Она несостоятельна даже в космическом плане, поскольку строится на фантастических целях и воображаемых методах. Достигнуть каких-то реальных результатов и перейти на качественно новый уровень, опираясь на иллюзии, – невероятная удача. Как правило, все получается иначе. Безрезультатность «антикосмической работы» приводит к усилению аффективности, фрустрации и маргинализации.
Осталось рассмотреть психологическую специфику данной доктрины, обеспечивающую ее привлекательность. Когда человек ничего из себя не представляет, он хронически испытывает экзистенциальный дискомфорт, становится озлобленным и жаждет превосходства. Цивилизованный выход из такой ситуации требует активного развития умственных способностей, аккумуляции ресурсов и работы над обретением конкурентных преимуществ. Поскольку это тяжело и сложно, а психика склонна искать самые легкие и доступные пути, возникает желание не соблюдать общие правила и рассматривать мифические варианты.
Развитием данной ситуации является доктрина, призывающая противопоставить себя всему существующему и начать культивировать хаос. Психически противопоставление миру обычно импонирует людям, которые очень нуждаются в поднятии самооценки. Дело в том, что для психики противоположности априори кажутся соразмерными, как день и ночь, тепло и холод. Как следствие, становясь в оппозицию ко всему мирозданию, индивид начинает резко ощущать себя чем-то большим, нежели он сам, и первое время переживает состояние эйфории. Его мозг вырабатывает эндорфины и сигнализирует сознанию о том, что ему это нравится и стоит продолжать интересоваться дальше.
От этих переживаний особенно теряют голову пассионарии. Изначально это люди с гипертрофированной жадностью, которые ведомы страстью. Банальные вещи вызывают у них тоску и печаль, поэтому им нужны предельные удовольствия, ради которых они согласны даже сознательно убиться. При полной недоступности желаемого у них развивается истеричность – они могут возненавидеть себя, других и даже обвинить в ограниченности все мироздание.
Хаос-гностицизм резонирует со сложной инстинктивной, эмоциональной и экзистенциальной ситуацией, пробовать разрешать которую он предлагает средствами мифологии. Тем, кто имеет амбиции и страдает от несостоятельности, он дает иллюзию силы и могущества. Тем, кто достаточно ленив и глуп, он предлагает готовые практики и верования. Тем, кого раздражают социальные порядки, он предлагает нигилизм и свободу. Совсем не удивительно то, что приверженцы данной идеологии симптоматически оказываются в группе риска.
Основной вывод данной статьи сводится к тому, что мы имеем как минимум два принципиально разных хаос-гностицизма, один из которых проистекает из понимания сути и взаимоотношений образующих его значений, а другой – из частного субкультурно-идеологического конструкта, предлагающего мифологические цели и методы. Мы полагаем, что создатели данной идеологии сознательно сделали так, чтобы эти два понимания смешались. Мы считаем такую практику порочной и акцентируем на том, что понятие «хаос-гностицизм» значительно шире и глубже мифоэпической самодеятельности ускорителей Махапралайи.
Что такое хаос-гностицизм? Это фигура речи, которая кажется понятной. Жизнь всегда сопровождают непредсказуемые процессы, из которых человек извлекает экзистенциальные уроки. Более того, любой акт трансценденции предполагает прорыв в неопределенность и, как следствие, трансформацию исходной системы значений в соответствии с новым опытом.
Единственная неясность данной формулировки затрагивает старую философскую оппозицию «гностицизм-агностицизм». Гностики считали, что посредством откровения человек может понять универсум целиком, тогда как агностики, напротив, постулировали непознаваемость мира. Если предел познания – хаос, то грань между гностицизмом и агностицизмом стирается.
Меж тем, спор гностиков с агностиками де-факто далек от завершения. В пользу гностической интерпретации свидетельствуют наши нейронные сети, посредством которых универсум созерцает самого себя. Открытия квантовой механики подтверждают возможность взаимодействия между частицами на невероятно больших расстояниях, что на некотором уровне расширяет наш горизонт до выходящих за рамки познания масштабов.
Увы, сознание антропоцентрично, поэтому, несмотря на различные предпосылки, для него недоступны многие возможности. Человек не мыслит категориями процессов и феноменов микромира, потому что он сознает себя в более масштабной среде с другими закономерностями. Схожее положение дел относится к макромиру – индивид предельно несоразмерен космосу, поэтому его претензия на универсальное знание воспринимается неоднозначно.
Учитывая все эти сложные обстоятельства, нет никаких оснований снимать оппозицию между гностицизмом и агностицизмом, тогда как между хаос-гностицизмом и хаос-агностицизмом она оказывается снята. Кроме того, если хаос-гностицизм ничем не отличается от хаос-агностицизма, то данная дефиниция является односторонней. Невозможность различения здесь скорее стоит расценивать как проблему плана выражения, обусловленную исторической коннотацией с философской традицией. Поскольку мы не собираемся рассматривать нескончаемые проблемы несовершенства языковых форм, давайте перейдем к плану содержания.
Выражение «хаос-гностицизм» может органично характеризовать способ приращения знания посредством погружения в неопределенность. В таком смысле он становится практически синонимичен экзистенции и трансценденции.
К сожалению, хаос-гностицизм как абстрактная фигура речи с органично вытекающим из нее значением не имеет практически никакого отношения к одноименной современной доктрине. Мы рассматриваем ее как прецедент, во многом не соответствующий собственному названию.
Наряду с «хаос-гностицизмом», данная доктрина использует ряд синонимичных понятий: «каософия», «антикосмический сатанизм», «гностическое люциферианство». Она была сформулирована Temple of the Black Light – организацией, созданной в Швеции в середине 1990-х годов (тогда еще под более максималистским названием Misanthropic Luciferian Order) группой молодых людей.
Следует отметить, что сами эти люди спустя почти 20 лет признали свои ранние идеи незрелыми, однако это не отменяет того факта, что созданная ими концепция продолжает влиять на неокрепшие умы и порождать новые вариации (к примеру, организации Abgrundjaskalkaz и Wurmaharjaz – Thulr Ginndreksins или разработки Vexior/Shamaatae, где «хаос-гностицизм» сочетается с германским язычеством).
В обозначенной доктрине «хаос-гностицизм» предстает как идеологический конструкт, пропитанный эстетикой «пути левой руки», оккультной методологией и мифологией. Это особая смесь из алхимических идей, западной ритуалистики, демонологии, каббалистики, трудов Г. Лавкрафта, М. Серрано, К. Гранта и др.
Чтобы как-то разобраться с данным синкретическим «потоком», достаточно посмотреть на цель и метод ее достижения. Цель заключается в том, чтобы «содействовать аннигиляции существующего эона и приближать наступление Махапралайи» («Liber Azerate»). Ее фундаментальность, конечно, способна затмить сознание, но проблема здесь в глупости самой ее постановки – мы ведь и так растворимся.
Стоит ли говорить, что в рамках данного направления никакого реального метода достижения цели не существует? Вместо него предлагается оккультная «работа с хаосом» или «антикосмическая работа» - делать ритуалы, изготавливать сигиллы и т.д.
Чтобы работать с хаосом по-настоящему, необходимо уметь оптимально артикулировать на пределе, где нет ни имен, ни правил, ни систем, а есть неопределенность, которую человек, используя все свои возможности, пытается как-то охватить и определить, чтобы двигаться дальше. Для полноценной работы с хаосом необходим опыт, предельный для человека как вида.
Может ли быть данный опыт у создателей синкретической доктрины? Едва ли, поскольку «создавать что-то принципиально новое» и «собирать композицию из готового» - принципиально различные уровни практики. Если работы с хаосом нет даже на уровне создателей, ее тем более не будет на уровне последователей. Принимать готовую картину мира и выполнять регламент – это не работа с хаосом, а работа с космосом.
Она несостоятельна даже в космическом плане, поскольку строится на фантастических целях и воображаемых методах. Достигнуть каких-то реальных результатов и перейти на качественно новый уровень, опираясь на иллюзии, – невероятная удача. Как правило, все получается иначе. Безрезультатность «антикосмической работы» приводит к усилению аффективности, фрустрации и маргинализации.
Осталось рассмотреть психологическую специфику данной доктрины, обеспечивающую ее привлекательность. Когда человек ничего из себя не представляет, он хронически испытывает экзистенциальный дискомфорт, становится озлобленным и жаждет превосходства. Цивилизованный выход из такой ситуации требует активного развития умственных способностей, аккумуляции ресурсов и работы над обретением конкурентных преимуществ. Поскольку это тяжело и сложно, а психика склонна искать самые легкие и доступные пути, возникает желание не соблюдать общие правила и рассматривать мифические варианты.
Развитием данной ситуации является доктрина, призывающая противопоставить себя всему существующему и начать культивировать хаос. Психически противопоставление миру обычно импонирует людям, которые очень нуждаются в поднятии самооценки. Дело в том, что для психики противоположности априори кажутся соразмерными, как день и ночь, тепло и холод. Как следствие, становясь в оппозицию ко всему мирозданию, индивид начинает резко ощущать себя чем-то большим, нежели он сам, и первое время переживает состояние эйфории. Его мозг вырабатывает эндорфины и сигнализирует сознанию о том, что ему это нравится и стоит продолжать интересоваться дальше.
От этих переживаний особенно теряют голову пассионарии. Изначально это люди с гипертрофированной жадностью, которые ведомы страстью. Банальные вещи вызывают у них тоску и печаль, поэтому им нужны предельные удовольствия, ради которых они согласны даже сознательно убиться. При полной недоступности желаемого у них развивается истеричность – они могут возненавидеть себя, других и даже обвинить в ограниченности все мироздание.
Хаос-гностицизм резонирует со сложной инстинктивной, эмоциональной и экзистенциальной ситуацией, пробовать разрешать которую он предлагает средствами мифологии. Тем, кто имеет амбиции и страдает от несостоятельности, он дает иллюзию силы и могущества. Тем, кто достаточно ленив и глуп, он предлагает готовые практики и верования. Тем, кого раздражают социальные порядки, он предлагает нигилизм и свободу. Совсем не удивительно то, что приверженцы данной идеологии симптоматически оказываются в группе риска.
Основной вывод данной статьи сводится к тому, что мы имеем как минимум два принципиально разных хаос-гностицизма, один из которых проистекает из понимания сути и взаимоотношений образующих его значений, а другой – из частного субкультурно-идеологического конструкта, предлагающего мифологические цели и методы. Мы полагаем, что создатели данной идеологии сознательно сделали так, чтобы эти два понимания смешались. Мы считаем такую практику порочной и акцентируем на том, что понятие «хаос-гностицизм» значительно шире и глубже мифоэпической самодеятельности ускорителей Махапралайи.
>>5399
Что такое хаос-гностицизм? Это фигура речи, которая кажется понятной. Жизнь всегда сопровождают непредсказуемые процессы, из которых человек извлекает экзистенциальные уроки. Более того, любой акт трансценденции предполагает прорыв в неопределенность и, как следствие, трансформацию исходной системы значений в соответствии с новым опытом.
Единственная неясность данной формулировки затрагивает старую философскую оппозицию «гностицизм-агностицизм». Гностики считали, что посредством откровения человек может понять универсум целиком, тогда как агностики, напротив, постулировали непознаваемость мира. Если предел познания – хаос, то грань между гностицизмом и агностицизмом стирается.
Меж тем, спор гностиков с агностиками де-факто далек от завершения. В пользу гностической интерпретации свидетельствуют наши нейронные сети, посредством которых универсум созерцает самого себя. Открытия квантовой механики подтверждают возможность взаимодействия между частицами на невероятно больших расстояниях, что на некотором уровне расширяет наш горизонт до выходящих за рамки познания масштабов.
Увы, сознание антропоцентрично, поэтому, несмотря на различные предпосылки, для него недоступны многие возможности. Человек не мыслит категориями процессов и феноменов микромира, потому что он сознает себя в более масштабной среде с другими закономерностями. Схожее положение дел относится к макромиру – индивид предельно несоразмерен космосу, поэтому его претензия на универсальное знание воспринимается неоднозначно.
Учитывая все эти сложные обстоятельства, нет никаких оснований снимать оппозицию между гностицизмом и агностицизмом, тогда как между хаос-гностицизмом и хаос-агностицизмом она оказывается снята. Кроме того, если хаос-гностицизм ничем не отличается от хаос-агностицизма, то данная дефиниция является односторонней. Невозможность различения здесь скорее стоит расценивать как проблему плана выражения, обусловленную исторической коннотацией с философской традицией. Поскольку мы не собираемся рассматривать нескончаемые проблемы несовершенства языковых форм, давайте перейдем к плану содержания.
Выражение «хаос-гностицизм» может органично характеризовать способ приращения знания посредством погружения в неопределенность. В таком смысле он становится практически синонимичен экзистенции и трансценденции.
К сожалению, хаос-гностицизм как абстрактная фигура речи с органично вытекающим из нее значением не имеет практически никакого отношения к одноименной современной доктрине. Мы рассматриваем ее как прецедент, во многом не соответствующий собственному названию.
Наряду с «хаос-гностицизмом», данная доктрина использует ряд синонимичных понятий: «каософия», «антикосмический сатанизм», «гностическое люциферианство». Она была сформулирована Temple of the Black Light – организацией, созданной в Швеции в середине 1990-х годов (тогда еще под более максималистским названием Misanthropic Luciferian Order) группой молодых людей.
Следует отметить, что сами эти люди спустя почти 20 лет признали свои ранние идеи незрелыми, однако это не отменяет того факта, что созданная ими концепция продолжает влиять на неокрепшие умы и порождать новые вариации (к примеру, организации Abgrundjaskalkaz и Wurmaharjaz – Thulr Ginndreksins или разработки Vexior/Shamaatae, где «хаос-гностицизм» сочетается с германским язычеством).
В обозначенной доктрине «хаос-гностицизм» предстает как идеологический конструкт, пропитанный эстетикой «пути левой руки», оккультной методологией и мифологией. Это особая смесь из алхимических идей, западной ритуалистики, демонологии, каббалистики, трудов Г. Лавкрафта, М. Серрано, К. Гранта и др.
Чтобы как-то разобраться с данным синкретическим «потоком», достаточно посмотреть на цель и метод ее достижения. Цель заключается в том, чтобы «содействовать аннигиляции существующего эона и приближать наступление Махапралайи» («Liber Azerate»). Ее фундаментальность, конечно, способна затмить сознание, но проблема здесь в глупости самой ее постановки – мы ведь и так растворимся.
Стоит ли говорить, что в рамках данного направления никакого реального метода достижения цели не существует? Вместо него предлагается оккультная «работа с хаосом» или «антикосмическая работа» - делать ритуалы, изготавливать сигиллы и т.д.
Чтобы работать с хаосом по-настоящему, необходимо уметь оптимально артикулировать на пределе, где нет ни имен, ни правил, ни систем, а есть неопределенность, которую человек, используя все свои возможности, пытается как-то охватить и определить, чтобы двигаться дальше. Для полноценной работы с хаосом необходим опыт, предельный для человека как вида.
Может ли быть данный опыт у создателей синкретической доктрины? Едва ли, поскольку «создавать что-то принципиально новое» и «собирать композицию из готового» - принципиально различные уровни практики. Если работы с хаосом нет даже на уровне создателей, ее тем более не будет на уровне последователей. Принимать готовую картину мира и выполнять регламент – это не работа с хаосом, а работа с космосом.
Она несостоятельна даже в космическом плане, поскольку строится на фантастических целях и воображаемых методах. Достигнуть каких-то реальных результатов и перейти на качественно новый уровень, опираясь на иллюзии, – невероятная удача. Как правило, все получается иначе. Безрезультатность «антикосмической работы» приводит к усилению аффективности, фрустрации и маргинализации.
Осталось рассмотреть психологическую специфику данной доктрины, обеспечивающую ее привлекательность. Когда человек ничего из себя не представляет, он хронически испытывает экзистенциальный дискомфорт, становится озлобленным и жаждет превосходства. Цивилизованный выход из такой ситуации требует активного развития умственных способностей, аккумуляции ресурсов и работы над обретением конкурентных преимуществ. Поскольку это тяжело и сложно, а психика склонна искать самые легкие и доступные пути, возникает желание не соблюдать общие правила и рассматривать мифические варианты.
Развитием данной ситуации является доктрина, призывающая противопоставить себя всему существующему и начать культивировать хаос. Психически противопоставление миру обычно импонирует людям, которые очень нуждаются в поднятии самооценки. Дело в том, что для психики противоположности априори кажутся соразмерными, как день и ночь, тепло и холод. Как следствие, становясь в оппозицию ко всему мирозданию, индивид начинает резко ощущать себя чем-то большим, нежели он сам, и первое время переживает состояние эйфории. Его мозг вырабатывает эндорфины и сигнализирует сознанию о том, что ему это нравится и стоит продолжать интересоваться дальше.
От этих переживаний особенно теряют голову пассионарии. Изначально это люди с гипертрофированной жадностью, которые ведомы страстью. Банальные вещи вызывают у них тоску и печаль, поэтому им нужны предельные удовольствия, ради которых они согласны даже сознательно убиться. При полной недоступности желаемого у них развивается истеричность – они могут возненавидеть себя, других и даже обвинить в ограниченности все мироздание.
Хаос-гностицизм резонирует со сложной инстинктивной, эмоциональной и экзистенциальной ситуацией, пробовать разрешать которую он предлагает средствами мифологии. Тем, кто имеет амбиции и страдает от несостоятельности, он дает иллюзию силы и могущества. Тем, кто достаточно ленив и глуп, он предлагает готовые практики и верования. Тем, кого раздражают социальные порядки, он предлагает нигилизм и свободу. Совсем не удивительно то, что приверженцы данной идеологии симптоматически оказываются в группе риска.
Основной вывод данной статьи сводится к тому, что мы имеем как минимум два принципиально разных хаос-гностицизма, один из которых проистекает из понимания сути и взаимоотношений образующих его значений, а другой – из частного субкультурно-идеологического конструкта, предлагающего мифологические цели и методы. Мы полагаем, что создатели данной идеологии сознательно сделали так, чтобы эти два понимания смешались. Мы считаем такую практику порочной и акцентируем на том, что понятие «хаос-гностицизм» значительно шире и глубже мифоэпической самодеятельности ускорителей Махапралайи.
Что такое хаос-гностицизм? Это фигура речи, которая кажется понятной. Жизнь всегда сопровождают непредсказуемые процессы, из которых человек извлекает экзистенциальные уроки. Более того, любой акт трансценденции предполагает прорыв в неопределенность и, как следствие, трансформацию исходной системы значений в соответствии с новым опытом.
Единственная неясность данной формулировки затрагивает старую философскую оппозицию «гностицизм-агностицизм». Гностики считали, что посредством откровения человек может понять универсум целиком, тогда как агностики, напротив, постулировали непознаваемость мира. Если предел познания – хаос, то грань между гностицизмом и агностицизмом стирается.
Меж тем, спор гностиков с агностиками де-факто далек от завершения. В пользу гностической интерпретации свидетельствуют наши нейронные сети, посредством которых универсум созерцает самого себя. Открытия квантовой механики подтверждают возможность взаимодействия между частицами на невероятно больших расстояниях, что на некотором уровне расширяет наш горизонт до выходящих за рамки познания масштабов.
Увы, сознание антропоцентрично, поэтому, несмотря на различные предпосылки, для него недоступны многие возможности. Человек не мыслит категориями процессов и феноменов микромира, потому что он сознает себя в более масштабной среде с другими закономерностями. Схожее положение дел относится к макромиру – индивид предельно несоразмерен космосу, поэтому его претензия на универсальное знание воспринимается неоднозначно.
Учитывая все эти сложные обстоятельства, нет никаких оснований снимать оппозицию между гностицизмом и агностицизмом, тогда как между хаос-гностицизмом и хаос-агностицизмом она оказывается снята. Кроме того, если хаос-гностицизм ничем не отличается от хаос-агностицизма, то данная дефиниция является односторонней. Невозможность различения здесь скорее стоит расценивать как проблему плана выражения, обусловленную исторической коннотацией с философской традицией. Поскольку мы не собираемся рассматривать нескончаемые проблемы несовершенства языковых форм, давайте перейдем к плану содержания.
Выражение «хаос-гностицизм» может органично характеризовать способ приращения знания посредством погружения в неопределенность. В таком смысле он становится практически синонимичен экзистенции и трансценденции.
К сожалению, хаос-гностицизм как абстрактная фигура речи с органично вытекающим из нее значением не имеет практически никакого отношения к одноименной современной доктрине. Мы рассматриваем ее как прецедент, во многом не соответствующий собственному названию.
Наряду с «хаос-гностицизмом», данная доктрина использует ряд синонимичных понятий: «каософия», «антикосмический сатанизм», «гностическое люциферианство». Она была сформулирована Temple of the Black Light – организацией, созданной в Швеции в середине 1990-х годов (тогда еще под более максималистским названием Misanthropic Luciferian Order) группой молодых людей.
Следует отметить, что сами эти люди спустя почти 20 лет признали свои ранние идеи незрелыми, однако это не отменяет того факта, что созданная ими концепция продолжает влиять на неокрепшие умы и порождать новые вариации (к примеру, организации Abgrundjaskalkaz и Wurmaharjaz – Thulr Ginndreksins или разработки Vexior/Shamaatae, где «хаос-гностицизм» сочетается с германским язычеством).
В обозначенной доктрине «хаос-гностицизм» предстает как идеологический конструкт, пропитанный эстетикой «пути левой руки», оккультной методологией и мифологией. Это особая смесь из алхимических идей, западной ритуалистики, демонологии, каббалистики, трудов Г. Лавкрафта, М. Серрано, К. Гранта и др.
Чтобы как-то разобраться с данным синкретическим «потоком», достаточно посмотреть на цель и метод ее достижения. Цель заключается в том, чтобы «содействовать аннигиляции существующего эона и приближать наступление Махапралайи» («Liber Azerate»). Ее фундаментальность, конечно, способна затмить сознание, но проблема здесь в глупости самой ее постановки – мы ведь и так растворимся.
Стоит ли говорить, что в рамках данного направления никакого реального метода достижения цели не существует? Вместо него предлагается оккультная «работа с хаосом» или «антикосмическая работа» - делать ритуалы, изготавливать сигиллы и т.д.
Чтобы работать с хаосом по-настоящему, необходимо уметь оптимально артикулировать на пределе, где нет ни имен, ни правил, ни систем, а есть неопределенность, которую человек, используя все свои возможности, пытается как-то охватить и определить, чтобы двигаться дальше. Для полноценной работы с хаосом необходим опыт, предельный для человека как вида.
Может ли быть данный опыт у создателей синкретической доктрины? Едва ли, поскольку «создавать что-то принципиально новое» и «собирать композицию из готового» - принципиально различные уровни практики. Если работы с хаосом нет даже на уровне создателей, ее тем более не будет на уровне последователей. Принимать готовую картину мира и выполнять регламент – это не работа с хаосом, а работа с космосом.
Она несостоятельна даже в космическом плане, поскольку строится на фантастических целях и воображаемых методах. Достигнуть каких-то реальных результатов и перейти на качественно новый уровень, опираясь на иллюзии, – невероятная удача. Как правило, все получается иначе. Безрезультатность «антикосмической работы» приводит к усилению аффективности, фрустрации и маргинализации.
Осталось рассмотреть психологическую специфику данной доктрины, обеспечивающую ее привлекательность. Когда человек ничего из себя не представляет, он хронически испытывает экзистенциальный дискомфорт, становится озлобленным и жаждет превосходства. Цивилизованный выход из такой ситуации требует активного развития умственных способностей, аккумуляции ресурсов и работы над обретением конкурентных преимуществ. Поскольку это тяжело и сложно, а психика склонна искать самые легкие и доступные пути, возникает желание не соблюдать общие правила и рассматривать мифические варианты.
Развитием данной ситуации является доктрина, призывающая противопоставить себя всему существующему и начать культивировать хаос. Психически противопоставление миру обычно импонирует людям, которые очень нуждаются в поднятии самооценки. Дело в том, что для психики противоположности априори кажутся соразмерными, как день и ночь, тепло и холод. Как следствие, становясь в оппозицию ко всему мирозданию, индивид начинает резко ощущать себя чем-то большим, нежели он сам, и первое время переживает состояние эйфории. Его мозг вырабатывает эндорфины и сигнализирует сознанию о том, что ему это нравится и стоит продолжать интересоваться дальше.
От этих переживаний особенно теряют голову пассионарии. Изначально это люди с гипертрофированной жадностью, которые ведомы страстью. Банальные вещи вызывают у них тоску и печаль, поэтому им нужны предельные удовольствия, ради которых они согласны даже сознательно убиться. При полной недоступности желаемого у них развивается истеричность – они могут возненавидеть себя, других и даже обвинить в ограниченности все мироздание.
Хаос-гностицизм резонирует со сложной инстинктивной, эмоциональной и экзистенциальной ситуацией, пробовать разрешать которую он предлагает средствами мифологии. Тем, кто имеет амбиции и страдает от несостоятельности, он дает иллюзию силы и могущества. Тем, кто достаточно ленив и глуп, он предлагает готовые практики и верования. Тем, кого раздражают социальные порядки, он предлагает нигилизм и свободу. Совсем не удивительно то, что приверженцы данной идеологии симптоматически оказываются в группе риска.
Основной вывод данной статьи сводится к тому, что мы имеем как минимум два принципиально разных хаос-гностицизма, один из которых проистекает из понимания сути и взаимоотношений образующих его значений, а другой – из частного субкультурно-идеологического конструкта, предлагающего мифологические цели и методы. Мы полагаем, что создатели данной идеологии сознательно сделали так, чтобы эти два понимания смешались. Мы считаем такую практику порочной и акцентируем на том, что понятие «хаос-гностицизм» значительно шире и глубже мифоэпической самодеятельности ускорителей Махапралайи.
>>5396
Существует реальность вне плеромы, которая именуется как хаос, бездна, тьма. Она возникает из-за падения одного из эонов, Премудрости (Софии), которая возжелала сотворить нечто сама, без одобрения Духа. Соответствует воззрениям гностических сект сифиан, барбелоитов, архонтиков и офитов и гностиков- ранних хриастиан.
Существует реальность вне плеромы, которая именуется как хаос, бездна, тьма. Она возникает из-за падения одного из эонов, Премудрости (Софии), которая возжелала сотворить нечто сама, без одобрения Духа. Соответствует воззрениям гностических сект сифиан, барбелоитов, архонтиков и офитов и гностиков- ранних хриастиан.
от исуса до яхве
перфораторной картой
прошлогодним сезоном
болтается провод
бог враама
жесток
бог хаотов
итог
очень слабых мозгов
'кто стреляет в кого?'
в этой складке на стыке эонов
любовь
и обещанный чадо
ребенок
наступивший в говно
проклиная собак
обходивший район
наблюдатель любуясь
осенней листвой
бога нет
есть лишь Bog
бесконечное Depth
и рисует адепт
на замершей воде
древний крест.
перфораторной картой
прошлогодним сезоном
болтается провод
бог враама
жесток
бог хаотов
итог
очень слабых мозгов
'кто стреляет в кого?'
в этой складке на стыке эонов
любовь
и обещанный чадо
ребенок
наступивший в говно
проклиная собак
обходивший район
наблюдатель любуясь
осенней листвой
бога нет
есть лишь Bog
бесконечное Depth
и рисует адепт
на замершей воде
древний крест.
от исуса до яхве
перфораторной картой
прошлогодним сезоном
болтается провод
бог враама
жесток
бог хаотов
итог
очень слабых мозгов
'кто стреляет в кого?'
в этой складке на стыке эонов
любовь
и обещанный чадо
ребенок
наступивший в говно
проклиная собак
обходивший район
наблюдатель любуясь
осенней листвой
бога нет
есть лишь Bog
бесконечное Depth
и рисует адепт
на замершей воде
древний крест.
перфораторной картой
прошлогодним сезоном
болтается провод
бог враама
жесток
бог хаотов
итог
очень слабых мозгов
'кто стреляет в кого?'
в этой складке на стыке эонов
любовь
и обещанный чадо
ребенок
наступивший в говно
проклиная собак
обходивший район
наблюдатель любуясь
осенней листвой
бога нет
есть лишь Bog
бесконечное Depth
и рисует адепт
на замершей воде
древний крест.
>>6016
берем гет
как лягушки
виманы
мигеля серрано
да ладно вам парни
заебали ругаться.
ведь оба ебальника
больше ли
меньше --
они будут разбиты
так написаны Веды.
берем гет
как лягушки
виманы
мигеля серрано
да ладно вам парни
заебали ругаться.
ведь оба ебальника
больше ли
меньше --
они будут разбиты
так написаны Веды.
>>6011
Очевидно, очередной бесполезный "-изм", имеющий весьма косвенное отношение к ЗМТ.
>Что такое хаос-гностицизм?
Очевидно, очередной бесполезный "-изм", имеющий весьма косвенное отношение к ЗМТ.
больше боли чем правды
'ебаные гады'
бесконечным конфликтом
меж бытийственно равным
одинаково стыдным
одинаково странным
без возможности думать
придумать, создать
пару новых дорог
отделиться и встать
пару новых понятий
описать, остудить
пыл горящих голов
постучать и войти
языка нет сказать
боль существ
и объектов
объективно больного рассказа
через Сказку и Миф
через детство
и похуй путь даже больное ивана гамаза
'ебаные гады'
бесконечным конфликтом
меж бытийственно равным
одинаково стыдным
одинаково странным
без возможности думать
придумать, создать
пару новых дорог
отделиться и встать
пару новых понятий
описать, остудить
пыл горящих голов
постучать и войти
языка нет сказать
боль существ
и объектов
объективно больного рассказа
через Сказку и Миф
через детство
и похуй путь даже больное ивана гамаза
>>6418
таблетки вредны и их лучше не пить
и тянется странно
Алхимии нить
закрутит и сдавит кровавая рана
от боли и бреда теряют сознание
сознание вещей. страхов, надежд
и трупами плавают меж древних рек
на спину в ночи чтобы звезды смотреть
а в день запустить свои руки во смерть
и вглядывать глаз в глубину океана
Глубина и оттуда - молчанье. молчанье.
таблетки вредны и их лучше не пить
и тянется странно
Алхимии нить
закрутит и сдавит кровавая рана
от боли и бреда теряют сознание
сознание вещей. страхов, надежд
и трупами плавают меж древних рек
на спину в ночи чтобы звезды смотреть
а в день запустить свои руки во смерть
и вглядывать глаз в глубину океана
Глубина и оттуда - молчанье. молчанье.
>>6611
Это неизбежно, религия тебя доканает.
Это неизбежно, религия тебя доканает.
Сап, магуны. Книжек в шапке много, за что мой низкий поклон, но посоветуйте ньюфагу, с чего начать и чем продолжить, чтобы был стройный путь, система. А то нифига не понятно.
>>7658
Внутреннюю алхимию в первую очередь. Трансмутация духа, превращение олова души в золото, познание тайн бытия и вот это вот все.
Внутреннюю алхимию в первую очередь. Трансмутация духа, превращение олова души в золото, познание тайн бытия и вот это вот все.
>>7635
Брат Марсий, сестра IC "Основы магии Телемы"
Брат Марсий, сестра IC "Основы магии Телемы"
>>7635
Телему не читай, если не хочешь, конечно, в определенный период жизни говна наестся со спермаком Марсия. Кроули, ОТО - зашквар.
Для основ ЗТ, не знаю, теургию почитай.
Телему не читай, если не хочешь, конечно, в определенный период жизни говна наестся со спермаком Марсия. Кроули, ОТО - зашквар.
Для основ ЗТ, не знаю, теургию почитай.
>>7745
Там на карте в буддизм записан бон, зато забыта аж вся Хинаяна. Короч, мусор. Жаль, что Гога по ней живёт и яростно бьётся с реальностью.
Там на карте в буддизм записан бон, зато забыта аж вся Хинаяна. Короч, мусор. Жаль, что Гога по ней живёт и яростно бьётся с реальностью.
>>7767
Много подделок ещё под старьё, от 19-21 века.
Много подделок ещё под старьё, от 19-21 века.
Нихера не понятно. Кроули не читай, но в шапке Кроули. Начал читать Леви - не понял, бросил. Получается, отсутствует система, как таковая, необходимо самостоятельно собирать по крупицам и набивать шишки? Нельзя воспользоваться чужим проверенным опытом?
>>7771
Именно так. У магов были учителя, передавали знания от учителя к ученику. Но по книжка в общем то можно понять, да и на ютубе посмотреть.
Именно так. У магов были учителя, передавали знания от учителя к ученику. Но по книжка в общем то можно понять, да и на ютубе посмотреть.
>>7745
Ты обосрался.
Ты обосрался.
>>7635
Брат Марсий, сестра IC "Магия семи планет в теории и на практике"
Рэнкин, д`Эсте "Практическая магия стихий"
Рэнкин, д`Эсте "Практическая магия планет"
Рэнкин, д`Эсте "Практическая магия каббалы"
Дж. Х. Бреннан "Магия для начинающих"
Брат Марсий, сестра IC "Магия семи планет в теории и на практике"
Рэнкин, д`Эсте "Практическая магия стихий"
Рэнкин, д`Эсте "Практическая магия планет"
Рэнкин, д`Эсте "Практическая магия каббалы"
Дж. Х. Бреннан "Магия для начинающих"
>>7808
Признателен!
Признателен!
>>7817
ОН сам тебя найдёт)))
ОН сам тебя найдёт)))
>>7771
Такой себе подход, если хочешь в ЗТ нормально вкатиться. Тут это норма, когда у тебя на руках манускрипт, который ты 5 лет расшифровываешь. А у Леви вполне нормальные тексты, которые к этому готовят.
Системы есть, но никто первому мимокрокодилу их не даст. Читай, учись, общайся, спрашивай - и все со временем найдется.
>Начал читать Леви - не понял, бросил.
Такой себе подход, если хочешь в ЗТ нормально вкатиться. Тут это норма, когда у тебя на руках манускрипт, который ты 5 лет расшифровываешь. А у Леви вполне нормальные тексты, которые к этому готовят.
Системы есть, но никто первому мимокрокодилу их не даст. Читай, учись, общайся, спрашивай - и все со временем найдется.
>>7826
Главное, чтобы ты через 5 лет не понял, что все это время работал над манускриптом, который, по сути своей, ничего не стоит. А так понял, буду стараться, спасибо.
Главное, чтобы ты через 5 лет не понял, что все это время работал над манускриптом, который, по сути своей, ничего не стоит. А так понял, буду стараться, спасибо.
>>7817
ну и конечно ты должен ответить себе на вопрос А ЗАЧЕМ тебя вообще это нужно и готов ли ты вливать в это бабло, резать рога быкам, добывать шкуры для пергаментов и пр.
ну и конечно ты должен ответить себе на вопрос А ЗАЧЕМ тебя вообще это нужно и готов ли ты вливать в это бабло, резать рога быкам, добывать шкуры для пергаментов и пр.
>>7836
Это уже крайности, тем более что нормально ты не рог не отрежешь, ни пергамент не сделаешь.
Достаточно просто контакты наладить с поставщиками.
Это уже крайности, тем более что нормально ты не рог не отрежешь, ни пергамент не сделаешь.
Достаточно просто контакты наладить с поставщиками.
>>7837
А может проще заплатить другому?
А может проще заплатить другому?
>>7781
Ты во всём видишь только плохое.
Ты во всём видишь только плохое.
На самом деле очевидно всё это херня. Ну приворожишь, ну получишь наследство и чё дальше. Стоило этого того чтобы #баться с деманами и прочей хеутой? Херня какая то получается. Нет, нахер эту магию.
>>7836
Но меня в первую очередь интересует алхимия, а не церемониальная магия.
> резать рога быкам, добывать шкуры для пергаментов и пр.
Но меня в первую очередь интересует алхимия, а не церемониальная магия.
>>7874
А зачем? У тебя нет посвящения, нет никаких ключей к алхимии, нет учителя, ты смотришь в трактаты и видишь фигу.
Бросай страдать хуйнёй. Бессмертным ты не станешь, максимум очередной гогой двинутой.
>интересует алхимия,
А зачем? У тебя нет посвящения, нет никаких ключей к алхимии, нет учителя, ты смотришь в трактаты и видишь фигу.
Бросай страдать хуйнёй. Бессмертным ты не станешь, максимум очередной гогой двинутой.
>>7881
Ну зашибись. Выходит, это доступно только касте избранных? А как быть рядовому гражданину, собравшемуся вырваться из круговорота бессмысленного существования? Одно время почитывал дао-тред, там та же херня - езжай в Китай, ищи учителя с прямой передачей. Ну и что делать и зачем вообще здесь тогда этот тред? Или здесь все посвященные?
Ну зашибись. Выходит, это доступно только касте избранных? А как быть рядовому гражданину, собравшемуся вырваться из круговорота бессмысленного существования? Одно время почитывал дао-тред, там та же херня - езжай в Китай, ищи учителя с прямой передачей. Ну и что делать и зачем вообще здесь тогда этот тред? Или здесь все посвященные?
>>7907
О чём в их трактатах русским языком сказано, что писались они "алхимиками для алхимиков". По верхам ты можешь нахвататься, но это будет потолком.
> Выходит, это доступно только касте избранных?
О чём в их трактатах русским языком сказано, что писались они "алхимиками для алхимиков". По верхам ты можешь нахвататься, но это будет потолком.
>>7911
Читать, искать, спрашивать, общаться.
В тех же жизнеописаниях алхимиков общее место - поход в поломничество по Camino de Santiago и встреча более посвященных единомышленников.
Только на попсовые ньюэйдж помойки вроде ОТО и ОХС не ходи. Помойка она помойка и есть, ничего хорошего там не найти, и никого умного не встретить.
Читать, искать, спрашивать, общаться.
В тех же жизнеописаниях алхимиков общее место - поход в поломничество по Camino de Santiago и встреча более посвященных единомышленников.
Только на попсовые ньюэйдж помойки вроде ОТО и ОХС не ходи. Помойка она помойка и есть, ничего хорошего там не найти, и никого умного не встретить.
>>7912
Ванька, твои советы подходят для клуба филателистов а не сонма бессмертных.
Давно пора понять, есть места куда тебя просто не пустят, где никакие твои заслуги и регалии не помогут.
>Читать, искать, спрашивать, общаться.
Ванька, твои советы подходят для клуба филателистов а не сонма бессмертных.
Давно пора понять, есть места куда тебя просто не пустят, где никакие твои заслуги и регалии не помогут.
>>7922
Расставайся со своими демократическими иллюзиями ванька, не во всякое сообщество ты можешь проникнуть со своим дворняжьим подхалимажем.
Расставайся со своими демократическими иллюзиями ванька, не во всякое сообщество ты можешь проникнуть со своим дворняжьим подхалимажем.
>>7960
Ты смешной.
ИРЛ, если хочешь, учишься, стараешься, общаешься, ищешь адекватности и что-то делаешь, все найдешь и все будет хорошо.
Ты смешной.
ИРЛ, если хочешь, учишься, стараешься, общаешься, ищешь адекватности и что-то делаешь, все найдешь и все будет хорошо.
>>7961
Ванька, конечно я смешной когда говорю, что 99% что ты не найдёшь мастера по алхимии и никогда не проникнешь в учение, это всё сказки.
Приходи когда узнаешь основы например что такое первоматерия, расскажешь. Всё же просто, как там у быдла стучите и вам откроют(с)
>Ты смешной.
Ванька, конечно я смешной когда говорю, что 99% что ты не найдёшь мастера по алхимии и никогда не проникнешь в учение, это всё сказки.
Приходи когда узнаешь основы например что такое первоматерия, расскажешь. Всё же просто, как там у быдла стучите и вам откроют(с)
при пороге опять орут.
‘этот лай’
недоволен спрут
и ему типа ‘проплывай’
глубоко презрение животных
к себе
с отраженной рожей
в борьбе
глубоко
но не так чтобы слишком.
в этой науке
сделаться лишним.
‘этот лай’
недоволен спрут
и ему типа ‘проплывай’
глубоко презрение животных
к себе
с отраженной рожей
в борьбе
глубоко
но не так чтобы слишком.
в этой науке
сделаться лишним.
>>7962
Я-ж говорю ты смешной, и подкаты забавные.
>приходи расскажи все на имиджбордах хуй знает кому непонятно зачем
Я-ж говорю ты смешной, и подкаты забавные.
>>7973
О, и поехавший с говностихами тут как тут. Пиздуй отсюда в отдельный тред, не засирай дискуссию.
О, и поехавший с говностихами тут как тут. Пиздуй отсюда в отдельный тред, не засирай дискуссию.
>>7990
только рассказать тебе нечего будет
только рассказать тебе нечего будет
303 Кб, 756x788>>8005
Забей хуй. Постись, следи за собой, дыши и молись правильно - авось, все будет хорошо, меркуриальный червячок пробудится. Будем лишь надеяться, чтоб это прошло все безболезненно и хорошо. Не ведись на понты про посвящения, избранных и так далее. Надо будет - "избранные" сами тебя найдут, астрально там пробьют или еще что, а нет - так и нет. На все воля Божья. Эвола, Джаммария, Буркхардт, Корбен, алхимические трактаты, Добротолюбие, исихазм, суфизм, Палама, пранаяма, шиваизм, санкхья - я тебе обрисовал только что неплохие такие ориентиры, изучая которые, ты сможешь составить правдоподобную картину. Не ленись, изучай. Не гордись и не позволяй воинствующим и враждебным настроениям завладеть собой! Я позволил - и, похоже, поплатился, даст Бог, все наладится, а нет - так и подохну как пес в болезнях и хуй со мной.
Всех благ, анон!
Забей хуй. Постись, следи за собой, дыши и молись правильно - авось, все будет хорошо, меркуриальный червячок пробудится. Будем лишь надеяться, чтоб это прошло все безболезненно и хорошо. Не ведись на понты про посвящения, избранных и так далее. Надо будет - "избранные" сами тебя найдут, астрально там пробьют или еще что, а нет - так и нет. На все воля Божья. Эвола, Джаммария, Буркхардт, Корбен, алхимические трактаты, Добротолюбие, исихазм, суфизм, Палама, пранаяма, шиваизм, санкхья - я тебе обрисовал только что неплохие такие ориентиры, изучая которые, ты сможешь составить правдоподобную картину. Не ленись, изучай. Не гордись и не позволяй воинствующим и враждебным настроениям завладеть собой! Я позволил - и, похоже, поплатился, даст Бог, все наладится, а нет - так и подохну как пес в болезнях и хуй со мной.
Всех благ, анон!
>>8214
Блин, шизик, опять ты? Всё ещё дрочишь на сердце?
В жопу божью волю! Мы устраиваем метафизический бунт!
Блин, шизик, опять ты? Всё ещё дрочишь на сердце?
В жопу божью волю! Мы устраиваем метафизический бунт!
>>8214
Это же вообще разные вещи, не имеющие отношения к христианской традиции (ты же ее имеешь ввиду, когда пишешь "молись" и "даст Бог"?).
>исихазм, суфизм, Палама, пранаяма, шиваизм, санкхья
Это же вообще разные вещи, не имеющие отношения к христианской традиции (ты же ее имеешь ввиду, когда пишешь "молись" и "даст Бог"?).
>>8349
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исихазм
(от др.-греч. ἡσυχία, «спокойствие, тишина, уединение») — христианское мистическое мировоззрение, древняя традиция духовной практики, составляющая основу православного аскетизма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Исихазм
(от др.-греч. ἡσυχία, «спокойствие, тишина, уединение») — христианское мистическое мировоззрение, древняя традиция духовной практики, составляющая основу православного аскетизма.
>>8349
https://ru.wikipedia.org/wiki/Григорий_Палама
(греч. Γρηγόριος Παλαμᾶς, церк.-слав. Григорїй Палама; 1296, Константинополь — 14 ноября 1359, Фессалоники) — архиепископ Фессалоникийский, христианский мистик, византийский богослов и философ, систематизатор и создатель философского обоснования практики исихазма, отец и учитель Церкви. Прославлен Православной церковью в лике святителей.
>Палама
https://ru.wikipedia.org/wiki/Григорий_Палама
(греч. Γρηγόριος Παλαμᾶς, церк.-слав. Григорїй Палама; 1296, Константинополь — 14 ноября 1359, Фессалоники) — архиепископ Фессалоникийский, христианский мистик, византийский богослов и философ, систематизатор и создатель философского обоснования практики исихазма, отец и учитель Церкви. Прославлен Православной церковью в лике святителей.
>>8355
>>8356
Пранаяма (санскрит प्राणायाम , Prāṇāyāma IAST, букв.: «контроль или остановка дыхания») — управление праной (жизненной энергией) с помощью дыхательных упражнений в йоге.
Йога (дев. योग, IAST: yoga) — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных, психических и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма
Санкхья, самкхья (санскр. संख्या, saṃkhyā IAST — «перечисление») — философия индийского дуализма, основанная Капилой.
Если что, я не посраться с тобой зашел, мне, правда, интересно
>>8356
Пранаяма (санскрит प्राणायाम , Prāṇāyāma IAST, букв.: «контроль или остановка дыхания») — управление праной (жизненной энергией) с помощью дыхательных упражнений в йоге.
Йога (дев. योग, IAST: yoga) — понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных, психических и физических практик, разрабатываемых в разных направлениях индуизма и буддизма
Санкхья, самкхья (санскр. संख्या, saṃkhyā IAST — «перечисление») — философия индийского дуализма, основанная Капилой.
Если что, я не посраться с тобой зашел, мне, правда, интересно
>>8349
Он шизик. Это вообще старый прикол - практически все, совмещающие ЗТ с индюшатиной проваливаются в ментальный ад и кукухой едут.
Он шизик. Это вообще старый прикол - практически все, совмещающие ЗТ с индюшатиной проваливаются в ментальный ад и кукухой едут.
>>8381
С чем это связано?
Там в треде про самадхи писали, что нужно заземляться, а то можно кукухой поехать.
С чем это связано?
Там в треде про самадхи писали, что нужно заземляться, а то можно кукухой поехать.
>>8407
Если кратко и грубовато, - с тем, что надо или крестик снять, или трусы надеть. Люди не изучают основ того что они практикуют, а просто устраивают духовный супермаркет, руководствуясь принципами внешней схожести отдельных практик. В результате в голове - каша, а в душе - помойка.
Для ЗТ характерно устремление к предельному развитию личности, и сохранению ее после смерти, в рамках одного из хороших сценариев.
Самадхи - это растворение личности.
Если у тебя практики направлены в разные стороны - тебе расщепляет крышу и ты радостно отправляешься в кащенко.
Если кратко и грубовато, - с тем, что надо или крестик снять, или трусы надеть. Люди не изучают основ того что они практикуют, а просто устраивают духовный супермаркет, руководствуясь принципами внешней схожести отдельных практик. В результате в голове - каша, а в душе - помойка.
Для ЗТ характерно устремление к предельному развитию личности, и сохранению ее после смерти, в рамках одного из хороших сценариев.
Самадхи - это растворение личности.
Если у тебя практики направлены в разные стороны - тебе расщепляет крышу и ты радостно отправляешься в кащенко.
>>8446
Начинать лучше с начала, и обходя подводные камни в виде разного рода фанатизма.
Основы платонизма-неоплатонизма (не провались в пантеизм), основы каббалы (не провались в иудаизм), основы православной мистики (не провались в ПГМ), основы соломоники (не провались в демоношизу), просто общеоккультные материалы - ГОМ, Леви.
Все что связано с Кроули и ОТО, Блаватской, Рерихами - в мусор. ЗЗ - можешь изучить как пример более-менее целостной личной системы Мазерса, но слепо ничего не перенимай.
Почитай что-то по алхимии аккуратно, не углубляясь сильно в дебри, и просто принимая к сведению и пропуская то что пока непонятно (Фулканелли, Духовная алхимия Амбелена, только Амбелена аккуратно, он местами своеобразен в плохом смысле).
В целом ЗТ хороша тем, что предполагает критический подход к материалу. Ты должен все время развивать себя и развивать свое понимание окружающего мира через постоянное допиливание и систематизацию собственной картины мира, тщательно отбирая, взвешивая и очищая всю информацию, которую получаешь, перед тем как ее принять.
Догматика и аксиоматика у тебя все равно по началу будет, но и ее ты сможешь со временем испытать, если захочешь.
Начинать лучше с начала, и обходя подводные камни в виде разного рода фанатизма.
Основы платонизма-неоплатонизма (не провались в пантеизм), основы каббалы (не провались в иудаизм), основы православной мистики (не провались в ПГМ), основы соломоники (не провались в демоношизу), просто общеоккультные материалы - ГОМ, Леви.
Все что связано с Кроули и ОТО, Блаватской, Рерихами - в мусор. ЗЗ - можешь изучить как пример более-менее целостной личной системы Мазерса, но слепо ничего не перенимай.
Почитай что-то по алхимии аккуратно, не углубляясь сильно в дебри, и просто принимая к сведению и пропуская то что пока непонятно (Фулканелли, Духовная алхимия Амбелена, только Амбелена аккуратно, он местами своеобразен в плохом смысле).
В целом ЗТ хороша тем, что предполагает критический подход к материалу. Ты должен все время развивать себя и развивать свое понимание окружающего мира через постоянное допиливание и систематизацию собственной картины мира, тщательно отбирая, взвешивая и очищая всю информацию, которую получаешь, перед тем как ее принять.
Догматика и аксиоматика у тебя все равно по началу будет, но и ее ты сможешь со временем испытать, если захочешь.
>>8446
А, еще будет полезно почитать что-то по культурологии, истории антропологии (не впадая в сциентизм). Язык ЗТ - это не латынь, не иврит, и даже не финикийский. Язык ЗТ - язык символов, и тебе придется выработать привычку аккуратно ориентироваться в разных символических системах с собственным историческим контекстом, не ведясь на случайные совпадения.
А, еще будет полезно почитать что-то по культурологии, истории антропологии (не впадая в сциентизм). Язык ЗТ - это не латынь, не иврит, и даже не финикийский. Язык ЗТ - язык символов, и тебе придется выработать привычку аккуратно ориентироваться в разных символических системах с собственным историческим контекстом, не ведясь на случайные совпадения.
>>8444
Просто нужно понимать принципиально отличие ЗМТ от ВМТ (хотя тут надо заметить что такое деление само по себе очень грубое и как бы неправильное, на востоке до хрена противоречивых учений), если упростить: ЗМТ признаёт душу как важную самостоятельную полноценную единицу и отсюда необходимость её спасения, ВМТ говорит всё хуйня нет никакой души и поэтому некого терять некого спасать (либо есть но не целостная, либо иллюзорная, либо ещё какая-то неполноценная) и далее ВМТ призывает отказаться от иллюзорности и принять то что мир это сам по себе душа (Атнам=Брахман, Тат Твам Аси, Татхата и и.д.) либо вообще нет ничо (Анатман) и на фоне этого вопросы о Боге и о Душе вообще смешные и глупые. Вот в чём принципиальное различие двух направлений (если очень сильно упростить).
>Для ЗТ характерно устремление к предельному развитию личности, и сохранению ее после смерти, в рамках одного из хороших сценариев.
>Самадхи - это растворение личности.
Просто нужно понимать принципиально отличие ЗМТ от ВМТ (хотя тут надо заметить что такое деление само по себе очень грубое и как бы неправильное, на востоке до хрена противоречивых учений), если упростить: ЗМТ признаёт душу как важную самостоятельную полноценную единицу и отсюда необходимость её спасения, ВМТ говорит всё хуйня нет никакой души и поэтому некого терять некого спасать (либо есть но не целостная, либо иллюзорная, либо ещё какая-то неполноценная) и далее ВМТ призывает отказаться от иллюзорности и принять то что мир это сам по себе душа (Атнам=Брахман, Тат Твам Аси, Татхата и и.д.) либо вообще нет ничо (Анатман) и на фоне этого вопросы о Боге и о Душе вообще смешные и глупые. Вот в чём принципиальное различие двух направлений (если очень сильно упростить).
700 Кб, 836x1014>>8349
>>8355
>>8356
>>8358
Я бы выделил два момента: исторический и практический.
Исторически, традиция христианского умного делания не была непрерывной. В законченном виде - к 13 веку - она сформировалась, заимствовав техники из суфизма, куда техники пришли, предположительно, от йогов. Это, если что, мнение академического сообщества, можешь посмотреть лекцию Дунаева на тему, вполне доказательно.
Практически, если ты достаточно изучишь исихастов, то увидишь, как много внимания они уделяют дыханию и положению тела ("сдержи дыхание, упри браду в грудь"). Я даже натыкался на мнение одного из Отцов, что нельзя полноценно произнести молитву Иисусову, не задержав дыхание.
Можно спросить: а зачем тогда вообще вот это все, давайте просто уйдем в йоги. Но тут момент тонкий: у тех же Отцов отчетливое предостережение от того, что можно подменить живой поиск техникой. Они постоянно на это указывают: когда ты теряешь искренность и сосредотачиваешься на методе - ты не на верном пути. Потому к йоге нужно относиться очень осторожно, не принимать и не отвергать. И помнить, зачем мы все это делаем. Я натыкался на алхимический манускрипт, издавался еще русскими масонами и больше не переиздавался, так вот он весь в завуалированной (алхимической) форме описывает метод дыхания.
Вот тут правильно написано: >>8444 нам не нужно самадхи, нам нужна реинтеграция, это западный путь. А интегрироваться может лишь нечто, что сохраняет себя, а не растворяется. Трезвение, то бишь бытие собой, личностью, и встреча Бога как личность.
Что касается всего остального, что я рекомендовал: то мне видится полезным изучать другие традиции, потому что они, подчас, помогают понять свою. Но тут опять момент: необходимо избрать для себя четкие ориентиры. Потому что если ты не можешь понять, например, хочешь ты растворяться или не хочешь - то выбор надо бы сделать, а то и правда шиза.
Потому сперва встань крепко на ноги, выстрадай свои убеждения - а потом можно методы всякие пробовать.
>>8355
>>8356
>>8358
Я бы выделил два момента: исторический и практический.
Исторически, традиция христианского умного делания не была непрерывной. В законченном виде - к 13 веку - она сформировалась, заимствовав техники из суфизма, куда техники пришли, предположительно, от йогов. Это, если что, мнение академического сообщества, можешь посмотреть лекцию Дунаева на тему, вполне доказательно.
Практически, если ты достаточно изучишь исихастов, то увидишь, как много внимания они уделяют дыханию и положению тела ("сдержи дыхание, упри браду в грудь"). Я даже натыкался на мнение одного из Отцов, что нельзя полноценно произнести молитву Иисусову, не задержав дыхание.
Можно спросить: а зачем тогда вообще вот это все, давайте просто уйдем в йоги. Но тут момент тонкий: у тех же Отцов отчетливое предостережение от того, что можно подменить живой поиск техникой. Они постоянно на это указывают: когда ты теряешь искренность и сосредотачиваешься на методе - ты не на верном пути. Потому к йоге нужно относиться очень осторожно, не принимать и не отвергать. И помнить, зачем мы все это делаем. Я натыкался на алхимический манускрипт, издавался еще русскими масонами и больше не переиздавался, так вот он весь в завуалированной (алхимической) форме описывает метод дыхания.
Вот тут правильно написано: >>8444 нам не нужно самадхи, нам нужна реинтеграция, это западный путь. А интегрироваться может лишь нечто, что сохраняет себя, а не растворяется. Трезвение, то бишь бытие собой, личностью, и встреча Бога как личность.
Что касается всего остального, что я рекомендовал: то мне видится полезным изучать другие традиции, потому что они, подчас, помогают понять свою. Но тут опять момент: необходимо избрать для себя четкие ориентиры. Потому что если ты не можешь понять, например, хочешь ты растворяться или не хочешь - то выбор надо бы сделать, а то и правда шиза.
Потому сперва встань крепко на ноги, выстрадай свои убеждения - а потом можно методы всякие пробовать.
>>8652
Бесполезная мутота - точное и полное описание твоих сообщений. Невежда не знаком с основами пранаямы и срезонировал на единственное знакомое ему слово, по факту лишь пукнув в лужу и выставив себя дураком. Ну, как и все прошлые разы. Ты просто засоряешь эфир, восьмиклассник.
Бесполезная мутота - точное и полное описание твоих сообщений. Невежда не знаком с основами пранаямы и срезонировал на единственное знакомое ему слово, по факту лишь пукнув в лужу и выставив себя дураком. Ну, как и все прошлые разы. Ты просто засоряешь эфир, восьмиклассник.
>>8678
Ты обосрался, вырожденец, шмаровер. Я писал по поводу твоих задротских молитв, а не пранаямы, шизик.
С религией пиздуй в /re клоун, здесь другой раздел.
Ты обосрался, вырожденец, шмаровер. Я писал по поводу твоих задротских молитв, а не пранаямы, шизик.
С религией пиздуй в /re клоун, здесь другой раздел.
>>8912
Не тебе определять, кому куда пиздовать. Заруби это раз и навсегда и впредь никого никуда не посылай.
Если что-то не нравится - пиздуешь, в первую очередь, ты сам.
Не тебе определять, кому куда пиздовать. Заруби это раз и навсегда и впредь никого никуда не посылай.
Если что-то не нравится - пиздуешь, в первую очередь, ты сам.
>>8913
Я еще не могу отделить зерна от плевел.
Я еще не могу отделить зерна от плевел.
>>9855
Но почему вокруг религии? И получается, мы подразумеваем, что вся эта тема с Б-м, ангелами, демонами, раем и адом реальна?
Но почему вокруг религии? И получается, мы подразумеваем, что вся эта тема с Б-м, ангелами, демонами, раем и адом реальна?
>>9856
Потому что известная всем вокруг и проработанная система метафор. В других краях это всё через другие метафоры объясняется. Если вникнешь в суть, увидишь, что всё, везде и во все времена одинаково.
Потому что известная всем вокруг и проработанная система метафор. В других краях это всё через другие метафоры объясняется. Если вникнешь в суть, увидишь, что всё, везде и во все времена одинаково.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 января 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.