Сложный вопрос: куда делать вся изящная и интеллигентная чёрная музыка второй половины 70ых, начала 80ых?
Почему DJ RaceMixer решил продвигать вместо них чёрную маргинальную преступность в массы?
Почему DJ RaceMixer решил продвигать вместо них чёрную маргинальную преступность в массы?
>>69373 (OP)
Она маржинальная. Люди это быдло. Изящные педиковатые эстеты это и есть маргиналы.
>маргинальную
Она маржинальная. Люди это быдло. Изящные педиковатые эстеты это и есть маргиналы.
89 Кб, 1000x923>>69391
Да как бы в 70ые тренд на инструментальный диско и фанк с +/- джазовыми корнями был на абсолютном пике мейнстрима.
Но Рик Рубинштейн и вся носатая индустрия посчитали, что ни белым людям, ни темнокожим не нужна светлая, умелая и лёгкая музыка, а нужен МУЗАК в виде трёх сэмплов на геттобластеры по монотонный бубнёж о том, как живётся в мире животных.
С тех пор так и живём.
Почему так вышло?
Ты назвал лишь половину.
Вторая заключается в том, что пипл хавает то, что ему скармливают.
Соответственно, я переформулирую вопрос: почему пиплу скармливают то, что скармливают при этом отменяя другие альтернативы?
Да как бы в 70ые тренд на инструментальный диско и фанк с +/- джазовыми корнями был на абсолютном пике мейнстрима.
Но Рик Рубинштейн и вся носатая индустрия посчитали, что ни белым людям, ни темнокожим не нужна светлая, умелая и лёгкая музыка, а нужен МУЗАК в виде трёх сэмплов на геттобластеры по монотонный бубнёж о том, как живётся в мире животных.
С тех пор так и живём.
Почему так вышло?
>Она маржинальная.
Ты назвал лишь половину.
Вторая заключается в том, что пипл хавает то, что ему скармливают.
Соответственно, я переформулирую вопрос: почему пиплу скармливают то, что скармливают при этом отменяя другие альтернативы?
1,6 Мб, 1500x995>>69392
Это литеррали МУЗАК в виде трёх аккордов для дискохолла по синкопированный бубнёж о том, как живётся в мире животных
Интеллектуальная музыка к 70м была уже мертва
>тренд на инструментальный диско и фанк
Это литеррали МУЗАК в виде трёх аккордов для дискохолла по синкопированный бубнёж о том, как живётся в мире животных
Интеллектуальная музыка к 70м была уже мертва
>>69373 (OP)
Скандальных персонажей проще раскручивать, чем интеллигентов, когда исполнитель генерирует скандалы своими текстами и поведением - это считай бесплатный пиар в новостях.
Скандальных персонажей проще раскручивать, чем интеллигентов, когда исполнитель генерирует скандалы своими текстами и поведением - это считай бесплатный пиар в новостях.
>>69483
Здесь да, грязь всегда привлекает.
Но дилемма от в чём: почему светлой и талантливой чёрной музыке, муз.индустрия предпочла архи-примитивный реп, фокусирующийся на негативе в основном?
Было это чисто рациональным коммерческим решением или что ещё?
Здесь да, грязь всегда привлекает.
Но дилемма от в чём: почему светлой и талантливой чёрной музыке, муз.индустрия предпочла архи-примитивный реп, фокусирующийся на негативе в основном?
Было это чисто рациональным коммерческим решением или что ещё?
>>69496
Диско и хардрок. Первое - для чёрных дегенератов. Второй - для белых дегенератов.
>А что к 70ым тогда было живо?
Диско и хардрок. Первое - для чёрных дегенератов. Второй - для белых дегенератов.
>>69497
Ты из тех долбоебов с тягой к конспирологии, которые считают, что всемогущие маркетологи могут манипулировать общественными вкусами как хотят? Так вот, долбоеб, рост популярности рэпа и падение популярности "светлой и талантливой" музыки связана ровно с теми же социальными причинами, с которыми связаны рост популярности панка и падение популярности такой "сложной и высокоинтеллектуальной" музыки, как прогрессивный рок. Людям нужна музыка, которая а) говорит их языком об их насущных проблемах, б) которую они при желании смогут делать сами, проговаривая своим языком свои проблемы. И рэп, и панк - именно такая музыка.
> муз.индустрия предпочла
Ты из тех долбоебов с тягой к конспирологии, которые считают, что всемогущие маркетологи могут манипулировать общественными вкусами как хотят? Так вот, долбоеб, рост популярности рэпа и падение популярности "светлой и талантливой" музыки связана ровно с теми же социальными причинами, с которыми связаны рост популярности панка и падение популярности такой "сложной и высокоинтеллектуальной" музыки, как прогрессивный рок. Людям нужна музыка, которая а) говорит их языком об их насущных проблемах, б) которую они при желании смогут делать сами, проговаривая своим языком свои проблемы. И рэп, и панк - именно такая музыка.
>>69507
Нет.
Хотя бы потому что крэк на раёне буквально и сознательно толкало ЦРУ, а безработица и депрессия времён Тэтчер была обусловлена, безусловно, долбоебизмом правительства, но не его злым умыслом, чуешь разницу?
Вдобавок ранние панки были в курсе за условного Артура Рембо и стихийно воспроизводили всякие ситуационистские методы. Не богема-илита, но и не совсем уж люмпены с семилеткой за плечами, буковы знали и понимали. Чорные братушки читать умели в лучшем случае мануал к ворованному сэмплеру. Кул Херк вообще приехал из натурального колхоза (а как ещё Ямайку назвать?), Африка Бамбата, отучившийся в ПТУ на электрика и умевший спаять два пульта вместе, ходил в интеллектуалах. Плюс мытьё мозгов местными ЛОМами на чисто религиозные темы "чорный чел бох, белый лох", divine mathematics, вот это всё.
Это я как большой любитель столь ненавидимого двачерами репчика говорю.
> рост популярности рэпа и падение популярности "светлой и талантливой" музыки связана ровно с теми же социальными причинами, с которыми связаны рост популярности панка
Нет.
Хотя бы потому что крэк на раёне буквально и сознательно толкало ЦРУ, а безработица и депрессия времён Тэтчер была обусловлена, безусловно, долбоебизмом правительства, но не его злым умыслом, чуешь разницу?
Вдобавок ранние панки были в курсе за условного Артура Рембо и стихийно воспроизводили всякие ситуационистские методы. Не богема-илита, но и не совсем уж люмпены с семилеткой за плечами, буковы знали и понимали. Чорные братушки читать умели в лучшем случае мануал к ворованному сэмплеру. Кул Херк вообще приехал из натурального колхоза (а как ещё Ямайку назвать?), Африка Бамбата, отучившийся в ПТУ на электрика и умевший спаять два пульта вместе, ходил в интеллектуалах. Плюс мытьё мозгов местными ЛОМами на чисто религиозные темы "чорный чел бох, белый лох", divine mathematics, вот это всё.
Это я как большой любитель столь ненавидимого двачерами репчика говорю.
>>69511
ЦРУ - это не музыкальная индустрия.
И именно поэтому стали делать рэп, а не что-то другое. Что могли, то и делали.
Все, что ты тут понаписал, никак не влияет на тот факт, что популярность рэпа кроется в социалочке. Социум другой - не английский рабочий класс, а чорные бро из гетто. Корни проблем у этого социума другие. Поэтому и музыка у него другая - рэп, а не панк. Но причина популярности этой музыки ровно та же самая - необходимость самовыражения и социальной коммуникации между людьми со схожими проблемами. Ровно в том же кроется популярность русского рока в СССР.
> Хотя бы потому что крэк на раёне буквально и сознательно толкало ЦРУ
ЦРУ - это не музыкальная индустрия.
> Чорные братушки читать умели в лучшем случае мануал к ворованному сэмплеру.
И именно поэтому стали делать рэп, а не что-то другое. Что могли, то и делали.
Все, что ты тут понаписал, никак не влияет на тот факт, что популярность рэпа кроется в социалочке. Социум другой - не английский рабочий класс, а чорные бро из гетто. Корни проблем у этого социума другие. Поэтому и музыка у него другая - рэп, а не панк. Но причина популярности этой музыки ровно та же самая - необходимость самовыражения и социальной коммуникации между людьми со схожими проблемами. Ровно в том же кроется популярность русского рока в СССР.
>>69514
Музыкальная индустрия же, как всегда это бывает, пришла на готовенькое и стала зарабатывать на рэпе деньги. А потом, как опять же всегда бывает, на образ кр00того бунтаря из популярной музыки клюнули белые подростки в том возрасте, когда они борются с Системой и родительским контролем, это расширило аудиторию рэпа и добавило ему популярности. Никакого заговора жЫдов или кого там еще против Еблой Рассы - это совершенно обычные этапы существования популярной музыки. Талантливые одиночки из народа что-то делают на коленке, народу нравится, музыкальная индустрия осваивает, добавляет профессионализма и выводит в тираж, подростки разносят моду, как грипп. Это было и с рок-н-роллом, и с джазом, и с панком, и с пост-панком и готикой, и с эмо. Хоть и в разных масштабах.
Музыкальная индустрия же, как всегда это бывает, пришла на готовенькое и стала зарабатывать на рэпе деньги. А потом, как опять же всегда бывает, на образ кр00того бунтаря из популярной музыки клюнули белые подростки в том возрасте, когда они борются с Системой и родительским контролем, это расширило аудиторию рэпа и добавило ему популярности. Никакого заговора жЫдов или кого там еще против Еблой Рассы - это совершенно обычные этапы существования популярной музыки. Талантливые одиночки из народа что-то делают на коленке, народу нравится, музыкальная индустрия осваивает, добавляет профессионализма и выводит в тираж, подростки разносят моду, как грипп. Это было и с рок-н-роллом, и с джазом, и с панком, и с пост-панком и готикой, и с эмо. Хоть и в разных масштабах.
>>69514
Ну, братан, если НАСТОЛЬКО обобщать, так у существования всей музыки одни и те же причины - физиология человеческого уха, воспринимающего такой-то диапазон частот, и наличие у человека достаточного количества мозгов (в общебиологическом смысле) чтобы эти частоты извлекать из разных объектов с умыслом и к собственному удовольствию.
Ну, братан, если НАСТОЛЬКО обобщать, так у существования всей музыки одни и те же причины - физиология человеческого уха, воспринимающего такой-то диапазон частот, и наличие у человека достаточного количества мозгов (в общебиологическом смысле) чтобы эти частоты извлекать из разных объектов с умыслом и к собственному удовольствию.
9 Мб, mp4,640x360, 3:29
>>69507
Yep!
>Людям нужна музыка, которая а) говорит их языком об их насущных проблемах, б) которую они при желании смогут делать сами, проговаривая своим языком свои проблемы. И рэп, и панк - именно такая музыка.
Yep!
>>69373 (OP)
Вот хуй его знает, ведь даже хип-хоп 80-ых не был тем, что подразумевается под хип-хопом сегодня:
https://m.youtube.com/watch?v=3WGNVeLeO78
https://m.youtube.com/watch?v=GND7sPNwWko
Вот хуй его знает, ведь даже хип-хоп 80-ых не был тем, что подразумевается под хип-хопом сегодня:
https://m.youtube.com/watch?v=3WGNVeLeO78
https://m.youtube.com/watch?v=GND7sPNwWko
>>69516
Так передернул, что аж оторвал. Например, у современной академической музыки или там современного джаза raison d'etre другой, чем у рок-музыки. Это совсем не та музыка, которая говорит с простым Васяном о его васянских проблемах и позволяет самому Васяну с пацанами рассказать о своих проблемах. Даже у поп-музыки смысл слегка другой, чем у рок-музыки - она на протесте против мамки не выезжает. Ну и рэп за все эти годы кое-где таки вырос из коротких штанишек проблем чорных бро с полицией, сучками и другими чорными бро, что тоже расширило аудиторию.
>>69519
А вот и настоящий конспирологический шизик подскочил кабанчиком.
Так передернул, что аж оторвал. Например, у современной академической музыки или там современного джаза raison d'etre другой, чем у рок-музыки. Это совсем не та музыка, которая говорит с простым Васяном о его васянских проблемах и позволяет самому Васяну с пацанами рассказать о своих проблемах. Даже у поп-музыки смысл слегка другой, чем у рок-музыки - она на протесте против мамки не выезжает. Ну и рэп за все эти годы кое-где таки вырос из коротких штанишек проблем чорных бро с полицией, сучками и другими чорными бро, что тоже расширило аудиторию.
>>69519
А вот и настоящий конспирологический шизик подскочил кабанчиком.
>>69518
Какой-то попсовый панк
Какой-то попсовый панк
>>69373 (OP)
Судя по успеху Blink 182 и Green Day как раз такой более всего и востребован, чому нет?
>Какой-то попсовый панк
Судя по успеху Blink 182 и Green Day как раз такой более всего и востребован, чому нет?
>>69528
Например, есть ещё чикано-рэп, который уже не про чорных бро вообще. А также мамбл-рэп, где на поэтическую составляющую всем вообще срать, там голос ещё один инструмент, не более.
> Ну и рэп за все эти годы кое-где таки вырос из коротких штанишек проблем чорных бро с полицией, сучками и другими чорными бро
Например, есть ещё чикано-рэп, который уже не про чорных бро вообще. А также мамбл-рэп, где на поэтическую составляющую всем вообще срать, там голос ещё один инструмент, не более.
>>69534
Потому что это не панк
Потому что это не панк
42 Кб, 640x428>>69576
>>69535
Мой друг Василий, опытны педрила,
Кассеты все БэдБэланса скупил.
Щебечет он: "Как Децл стонет мило,
А Шеф меня так просто уидивил!
О, вы мои, страдающие попки!
Ещё А! А! Скажите, да, экстаз!
Я знаю, вам нужны большие пробки!
Большие пробки нужно вставить в вас..!"
Ты прав, Василий: нужно много пробок
Чтоб бред галимый рэперов заткнуть.
Чтобы из этих ртов и попок
Не вытекала жиденькая муть.
>>69535
>там голос ещё один инструмент
>Нахуй им ещё один, если они ни одним не владеют?
Мой друг Василий, опытны педрила,
Кассеты все БэдБэланса скупил.
Щебечет он: "Как Децл стонет мило,
А Шеф меня так просто уидивил!
О, вы мои, страдающие попки!
Ещё А! А! Скажите, да, экстаз!
Я знаю, вам нужны большие пробки!
Большие пробки нужно вставить в вас..!"
Ты прав, Василий: нужно много пробок
Чтоб бред галимый рэперов заткнуть.
Чтобы из этих ртов и попок
Не вытекала жиденькая муть.
>>69373 (OP)
А разве сегодняшняя смув джаз или фанковая музыка не отвечает требованиям изящной/интеллигентной?
А разве сегодняшняя смув джаз или фанковая музыка не отвечает требованиям изящной/интеллигентной?
>>72454
Смузиджаз как-то не воспринимается в качестве однозначно чёрной музыки. Там и снежков немало, и весьма крутых. Но так да, в качестве интеллигентной поп-музыки с чёрными корнями прокатывает...
Смузиджаз как-то не воспринимается в качестве однозначно чёрной музыки. Там и снежков немало, и весьма крутых. Но так да, в качестве интеллигентной поп-музыки с чёрными корнями прокатывает...
>>69373 (OP)
Ну, вот смотри.
Во-первых, без преувеличения 99,999...% классических негритянских вокалистов начинали в церкви. От Ареты до Принса. Им там заложили правильную вокальную базу. К концу 90-х эта традиция потихоньку выдохлась. Из последних вспомню Jodeci, D'Angelo, ну, и Ашер тот самый. Сейчас с госпелами, подозреваю, там туго - в церквях уже давно играют подобие поп-рока.
Во-вторых, в 50-60-х сложилось некое подобие негритянского среднего класса. Например, посмотри на Дейтон, почему в 70-х оттуда вышло столько фанк-групп? Потому что там было много чёрных семей, живущих в частных домах. Частный дом - значит, есть подвал/гараж. Есть подвал - значит, можешь там репетировать. Если есть частный дом - значит хорошо зарабатываешь, и родители могут купить инструменты. Плюс, уроки музыки в обычной школе. Но потом многие заводы позакрывали фабрики в США, и сказка кончилась - началась нищета.
В-третьих, к предыдущему пункту плюсуем ту самую эпидемию крэка. В конце 70-х разгул криминала дошёл до всех более-менее приличных чёрных нейборхудов. Тот период можно сравнить с нашими 90-ми. Нищая молодёжь поголовно ушла в криминал. Правда, страсть к музицированию никуда не делась, поэтому, казалось, никому не нужный и дешёвый 808 роланд получил вторую жизнь.
Окончательно чёрная молодёжь потеряла живую связь с традицией и своим прошлым после заката эпохи сэмплинга. Новое поколение хип-хопа уже не рылось поголовно в пластинках своих родителей.
Ну, вот смотри.
Во-первых, без преувеличения 99,999...% классических негритянских вокалистов начинали в церкви. От Ареты до Принса. Им там заложили правильную вокальную базу. К концу 90-х эта традиция потихоньку выдохлась. Из последних вспомню Jodeci, D'Angelo, ну, и Ашер тот самый. Сейчас с госпелами, подозреваю, там туго - в церквях уже давно играют подобие поп-рока.
Во-вторых, в 50-60-х сложилось некое подобие негритянского среднего класса. Например, посмотри на Дейтон, почему в 70-х оттуда вышло столько фанк-групп? Потому что там было много чёрных семей, живущих в частных домах. Частный дом - значит, есть подвал/гараж. Есть подвал - значит, можешь там репетировать. Если есть частный дом - значит хорошо зарабатываешь, и родители могут купить инструменты. Плюс, уроки музыки в обычной школе. Но потом многие заводы позакрывали фабрики в США, и сказка кончилась - началась нищета.
В-третьих, к предыдущему пункту плюсуем ту самую эпидемию крэка. В конце 70-х разгул криминала дошёл до всех более-менее приличных чёрных нейборхудов. Тот период можно сравнить с нашими 90-ми. Нищая молодёжь поголовно ушла в криминал. Правда, страсть к музицированию никуда не делась, поэтому, казалось, никому не нужный и дешёвый 808 роланд получил вторую жизнь.
Окончательно чёрная молодёжь потеряла живую связь с традицией и своим прошлым после заката эпохи сэмплинга. Новое поколение хип-хопа уже не рылось поголовно в пластинках своих родителей.
1,7 Мб, 1018x1024>>73580
Главного то госпелиста забыл.
Вообще с церковью обидно вышло, чёрное протестное наслоение стало олицетворять христианство с белым колониализмом и в районе 80-90 начало массово перекатываться в ислам. А в исламе музыка - харам, и никогда толком не развивалась.
>Из последних вспомню Jodeci, D'Angelo, ну, и Ашер тот самый.
Главного то госпелиста забыл.
Вообще с церковью обидно вышло, чёрное протестное наслоение стало олицетворять христианство с белым колониализмом и в районе 80-90 начало массово перекатываться в ислам. А в исламе музыка - харам, и никогда толком не развивалась.
Последние попытка вернуть черномазых к интеллектуализму были в 90-е. А, видимо произошел разрыв поколений, старые крутые нигеры все повымерли из-за наркоты, а джаз стал искусством снежков и всяких там академических училищ, где как в фильме whiplash хорошие мальчики дрочатся, чтобы пережевывать хуету из 30-х. В итоге джаз играет илита, слушает и понимает илита, а темные оторваны от своей музыки в сторону хип-хоп жвачки.
Сложный вопрос: куда делать вся изящная и интеллигентная чёрная музыка второй половины 70ых, начала 80ых?
Почему DJ RaceMixer решил продвигать вместо них чёрную маргинальную преступность в массы?
Никогда не был ее поклонником, но в чем Алиша Киз не права?
В интервью журналуBlenderКиз заявила, что «„ганста рэп“— это приём для убеждения чёрных убивать друг друга, „ганста рэпа“ не существует», добавив, что он был создан «правительством». Журнал также заявляет, будто она сказала, что «Тупак и Бигги были по существу убиты, их мясо жарило правительство и массмедиа, чтобы не допустить появления нового великого чёрного лидера».
Ну да, ну да
Киз впоследствии написала разъяснения по этим вопросам, сказав, что её слова были неправильно поняты
Почему DJ RaceMixer решил продвигать вместо них чёрную маргинальную преступность в массы?
Никогда не был ее поклонником, но в чем Алиша Киз не права?
В интервью журналуBlenderКиз заявила, что «„ганста рэп“— это приём для убеждения чёрных убивать друг друга, „ганста рэпа“ не существует», добавив, что он был создан «правительством». Журнал также заявляет, будто она сказала, что «Тупак и Бигги были по существу убиты, их мясо жарило правительство и массмедиа, чтобы не допустить появления нового великого чёрного лидера».
Ну да, ну да
Киз впоследствии написала разъяснения по этим вопросам, сказав, что её слова были неправильно поняты
25,6 Мб, mp4,640x480, 0:05
>>74578
Ну, сейчас с общей глобальной нестабильностью покровы слетают.
И то, о чём негры шептались у себя в гетто выходит в поле массовой дискуссии.
Самый яркий пример: ПиДиДи против Канье.
Шон Комбс -типичный шабесгой, разгребающий говно для господ.
А Канье решил положить на весь политес и рубить то, что думает.
Ну, сейчас с общей глобальной нестабильностью покровы слетают.
И то, о чём негры шептались у себя в гетто выходит в поле массовой дискуссии.
Самый яркий пример: ПиДиДи против Канье.
Шон Комбс -типичный шабесгой, разгребающий говно для господ.
А Канье решил положить на весь политес и рубить то, что думает.
>>74578
Среди чёрных давно есть теория заговора, что в раскрутку гангста вложились частные тюрьмы США.
>добавив, что он был создан «правительством
Среди чёрных давно есть теория заговора, что в раскрутку гангста вложились частные тюрьмы США.
>>73664
Во-первых, ислам у них начал распространяться массово ещё с 60-х. Во-вторых, они-то как раз в музыку и шли. Рашид Али, Идрис Мухаммад, Али Шахид из ATCQ
Во-первых, ислам у них начал распространяться массово ещё с 60-х. Во-вторых, они-то как раз в музыку и шли. Рашид Али, Идрис Мухаммад, Али Шахид из ATCQ
>>75160
Джамаладдин Такума ещё. И вообще у чёрных джазменов ислам был относительно в моде. Кто-то принимал в знак отказа от вредных привычек и веществ, кстати.
Джамаладдин Такума ещё. И вообще у чёрных джазменов ислам был относительно в моде. Кто-то принимал в знак отказа от вредных привычек и веществ, кстати.
536 Кб, 1398x1252Да, странная тема. Черные американцы всегда были и будут soulful nation, чернуха и агрессия кем-то явно искусственно насаждались скорее всего теми же кто отстреливал лидеров черного движения и завозил крэк во внутренние города .