Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Несмотря на то, что молоко является основным продуктом питания уже давно, выручка от продаж молока в США продолжает падать с почти 19 миллиардов долларов в 2013 году до менее чем 16 миллиардов долларов в 2018 году. Американцы, родившиеся после 1990 года, потребляют молоко реже, чем предыдущие поколения.
Молодые люди предпочитают заменять традиционное молоко растительными альтернативами из соевых бобов, миндаля и других орехов и зерновых культур. Продажа растительных альтернатив с 2013 года выросла на 61%, а в 2018 году розничные продажи достигли 2,3 миллиарда долларов и этот рост продолжается.
В недавнем исследовании, опубликованном в Journal of Dairy Science, было опрошено 995 семей в США на предмет того, употребляют ли они животное молоко, растительные альтернативы или и то, и другое.
Так, семьи в которых всё еще потребляется только животное молоко составили 61,6% выборки.
15,6% опрошенных семей употребляют и животное и растительное молоко.
И 22,8% утверждают, что отказались от животного молока в пользу растительного и пьют только его.
Одним из факторов влияющих на изменение потребительских предпочтений выделяются моральные и этические соображения, а так же то, что молодые американцы всё реже включают утренний приём пищи(завтрак) в свой распорядок дня, именно на завтрак американцы привыкли пить животное молоко.
https://medicalxpress.com/news/2020-11-consumers-dairy-plant-based-beverages.html
Молодые люди предпочитают заменять традиционное молоко растительными альтернативами из соевых бобов, миндаля и других орехов и зерновых культур. Продажа растительных альтернатив с 2013 года выросла на 61%, а в 2018 году розничные продажи достигли 2,3 миллиарда долларов и этот рост продолжается.
В недавнем исследовании, опубликованном в Journal of Dairy Science, было опрошено 995 семей в США на предмет того, употребляют ли они животное молоко, растительные альтернативы или и то, и другое.
Так, семьи в которых всё еще потребляется только животное молоко составили 61,6% выборки.
15,6% опрошенных семей употребляют и животное и растительное молоко.
И 22,8% утверждают, что отказались от животного молока в пользу растительного и пьют только его.
Одним из факторов влияющих на изменение потребительских предпочтений выделяются моральные и этические соображения, а так же то, что молодые американцы всё реже включают утренний приём пищи(завтрак) в свой распорядок дня, именно на завтрак американцы привыкли пить животное молоко.
https://medicalxpress.com/news/2020-11-consumers-dairy-plant-based-beverages.html
Это другое
>>17361 (OP)
Гитлер любил сою
Гитлер любил сою
>>17361 (OP)
Пришло время потуже затянуть пояса!
> молодые американцы всё реже включают утренний приём пищи(завтрак) в свой распорядок дня,
Пришло время потуже затянуть пояса!
120 Кб, 1200x600Ееее соебое экомасбо
>>17361 (OP)
Ем мясо и смотрю на кривляющихся веганов.
Ем мясо и смотрю на кривляющихся веганов.
>>17488
Ем мясо и смотрю на кривляющегося тебя
Ем мясо и смотрю на кривляющегося тебя
>>17361 (OP)
Я бы то же отказался от живодёрского молока, если бы соевое у нас стоило не в 5 раз дороже.
Я бы то же отказался от живодёрского молока, если бы соевое у нас стоило не в 5 раз дороже.
>>17372
Не молоко, а ко-ко-ко веганопидорасов.
Не молоко, а ко-ко-ко веганопидорасов.
>>17539
Зумер, знаешь, что, с коровой будет, если её не доить?
> Я бы то же отказался от живодёрского молока
Зумер, знаешь, что, с коровой будет, если её не доить?
>>17597
То же, что и с его мамкой
То же, что и с его мамкой
>>17361 (OP)
Дигроды. Не завтракают и жрут и пьют фальсификаты. Швитыя США катятся в швитое говно.
Дигроды. Не завтракают и жрут и пьют фальсификаты. Швитыя США катятся в швитое говно.
>>17583
Ну, а почему напиток то не может называться молоком? Тысячи лет назывался молоком, а тут вдруг стал не молоком?
Ну, а почему напиток то не может называться молоком? Тысячи лет назывался молоком, а тут вдруг стал не молоком?
>>17597
То же самое, что происходит со всеми прочими млекопитающими, вроде носорогов, кошек, собак, людей, крыс, жирафов и т.д. которых мы не разводит на молоко.
То же самое, что происходит со всеми прочими млекопитающими, вроде носорогов, кошек, собак, людей, крыс, жирафов и т.д. которых мы не разводит на молоко.
GOT MILK?
>>17731
Я тебя не понял. Ты спросил, что будет с коровой, если её не держать в заперти в загоне по "щиколотки" в дерьме, насильственно не осеменять её и не поддерживаться её безконца беременной, не красть у неё её детей и не убивать их, и т.д. Я тебе ответил, то же самое что со всеми другими животными, вроде людей, кошек или носорогов, с которыми мы ничего такого не делаем.
Я тебя не понял. Ты спросил, что будет с коровой, если её не держать в заперти в загоне по "щиколотки" в дерьме, насильственно не осеменять её и не поддерживаться её безконца беременной, не красть у неё её детей и не убивать их, и т.д. Я тебе ответил, то же самое что со всеми другими животными, вроде людей, кошек или носорогов, с которыми мы ничего такого не делаем.
>>17787
Орехи
Орехи
>>17767
И плоды тысячелетнего труда селекционеров сами собой рассосуться, я правильно понял? Молока меньше вырабатываться начнет или каждая корова родит по 10 телят, которые все молоко выпьют?
Может корове даже внезапно станет достаточно подножного корма, которого, кстати, зимой нет.
Пиздец, с кем сижу тут...
И плоды тысячелетнего труда селекционеров сами собой рассосуться, я правильно понял? Молока меньше вырабатываться начнет или каждая корова родит по 10 телят, которые все молоко выпьют?
Может корове даже внезапно станет достаточно подножного корма, которого, кстати, зимой нет.
Пиздец, с кем сижу тут...
>>17811
Да.
Да.
>>17361 (OP)
Просто белые заканчиваются, а le 56% face пить молоко не могут - лактоза не перерабатывается.
Мимо пью литр молока в сутки
Просто белые заканчиваются, а le 56% face пить молоко не могут - лактоза не перерабатывается.
Мимо пью литр молока в сутки
>>17404
Если бы веган при Гитлере сравнил ценность жизни арийца с жизнью коровы - этот веган бы отправился в Освенцим в первых рядах.
Если бы веган при Гитлере сравнил ценность жизни арийца с жизнью коровы - этот веган бы отправился в Освенцим в первых рядах.
>>17814
Вырази свою мысль прямо, я не понимаю твоих шарад схождениями вокруг да около.
В мире великое множество млекопитающих животных, диких и домашних, которых мы не эксплуатируем ради их телесных соков. Я не понимаю, в чём тут проблема.
Вырази свою мысль прямо, я не понимаю твоих шарад схождениями вокруг да около.
В мире великое множество млекопитающих животных, диких и домашних, которых мы не эксплуатируем ради их телесных соков. Я не понимаю, в чём тут проблема.
>>17361 (OP)
АХАХАХАХ ТУПЫЕ ПИДОРАШКИ УЖЕ НЕ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ НАСТОЯЩЕЕ МОЛОКО И ПЬЮТ СОЙЛЕНТ!
@
КАК ЭТО ПРО США?
@
НУ ТАК СОЙЛЕНТ ЛУЧШЕ ОРГАНИК МОЛОКА ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЛИ?
АХАХАХАХ ТУПЫЕ ПИДОРАШКИ УЖЕ НЕ МОГУТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ НАСТОЯЩЕЕ МОЛОКО И ПЬЮТ СОЙЛЕНТ!
@
КАК ЭТО ПРО США?
@
НУ ТАК СОЙЛЕНТ ЛУЧШЕ ОРГАНИК МОЛОКА ВЫ ЧТО НЕ ЗНАЛИ?
>>17404
Гитлер был догхантером. Первым делом как он пришёл к власти, он поручил истребить диких крыс, кошек и собак. Осуществлялось это при помощи газа циклон 2, циклон 2 это тот газ, которым потом травили евреев.
Гитлер был догхантером. Первым делом как он пришёл к власти, он поручил истребить диких крыс, кошек и собак. Осуществлялось это при помощи газа циклон 2, циклон 2 это тот газ, которым потом травили евреев.
>>17361 (OP)
Вот как умные люди живут
Коровы будут меньше страдать, а люди будут здоровее, в добавок экономике будет плюс - в итоге все в выгоде
В рашке так никогда не будет
Вот как умные люди живут
Коровы будут меньше страдать, а люди будут здоровее, в добавок экономике будет плюс - в итоге все в выгоде
В рашке так никогда не будет
>>17899
грудное*
грудное*
>>17907
Это ты обосрался, трупоед
Джон Харви Келлог изобрёл сухие хлопья, а потом люди придумывали заливать их за каким-то хуем молоком
Это ты обосрался, трупоед
Джон Харви Келлог изобрёл сухие хлопья, а потом люди придумывали заливать их за каким-то хуем молоком
>>17628
Молоко - это пот, миллионами лет эволюции модифицированный в питательную жидкость для новорождённых.
Растения не потеют.
Молоко - это пот, миллионами лет эволюции модифицированный в питательную жидкость для новорождённых.
Растения не потеют.
>>17907
Смотря как смотреть. Традиция потребление молока в США обязана как раз рекламной компании сухих завтраков.
В книге The Breakfast Book Эндрю Далби прослеживает идею особой утренней еды в человеческой истории. Как мы знаем из этого и других источников, вплоть до 19 века в США завтрака как концепта не существовало, и утром следующего американцы ели остатки вчерашней пищи или то же самое, что будет у них на обед. Хлопья Келлог и доставка молока в города при помощи железных дорог однажды изменили все: если вы хотите быть современным, вы должны завтракать хлопьями с молоком.
Смотря как смотреть. Традиция потребление молока в США обязана как раз рекламной компании сухих завтраков.
В книге The Breakfast Book Эндрю Далби прослеживает идею особой утренней еды в человеческой истории. Как мы знаем из этого и других источников, вплоть до 19 века в США завтрака как концепта не существовало, и утром следующего американцы ели остатки вчерашней пищи или то же самое, что будет у них на обед. Хлопья Келлог и доставка молока в города при помощи железных дорог однажды изменили все: если вы хотите быть современным, вы должны завтракать хлопьями с молоком.
>>17890
Круто переводишь.
Круто переводишь.
>>17361 (OP)
СОЙБОЙ?
СОЙБОЙ?
>>17900
Лишних коров зарежут, все будет норм. Будет небольшая кучка, как лошадей сейчас.
Лишних коров зарежут, все будет норм. Будет небольшая кучка, как лошадей сейчас.
>>17925
На прилавке магазина молоко это название напитка, вот в его состав может входить или не входить животный молочный жир. Сейчас же так и пишут, продукты с заменителями животного жира и без.
На прилавке магазина молоко это название напитка, вот в его состав может входить или не входить животный молочный жир. Сейчас же так и пишут, продукты с заменителями животного жира и без.
>>17945
Это лучше, чем заставлять их бесконечно беременеть и рожать. Во всяком случаи, смерть без мучений
>Лишних коров зарежут
Это лучше, чем заставлять их бесконечно беременеть и рожать. Во всяком случаи, смерть без мучений
>>17967
Зарэжут и пожарят
Зарэжут и пожарят
>>17967
Подразумевая, что в дикой природе укров не продают каждый сезон. Вот только без помощи врачей в родах умирает некоторая часть. Некоторых телят убивают хищники, кстати.
Орунах
Подразумевая, что в дикой природе укров не продают каждый сезон. Вот только без помощи врачей в родах умирает некоторая часть. Некоторых телят убивают хищники, кстати.
Орунах
>>17951
Довольное и радостное, что цикл бесконечного носильного осеменения, беременности, заточения в неволе, похищения детей и всех сопутствующих этому страданий и смерти наконец-то закончится и вот эти коровы будут последними обречёнными на такую судьбу?
Довольное и радостное, что цикл бесконечного носильного осеменения, беременности, заточения в неволе, похищения детей и всех сопутствующих этому страданий и смерти наконец-то закончится и вот эти коровы будут последними обречёнными на такую судьбу?
>>17975
Этим узколобым обобщением ты назвал тупыми Леонардо Да Винчи, Сенеку, Бернарда Шоу, Теслу, Славу КПСС
>веган это тупой
Этим узколобым обобщением ты назвал тупыми Леонардо Да Винчи, Сенеку, Бернарда Шоу, Теслу, Славу КПСС
>>17967
Надо просто сделать генетически изменённую корову, где только сиськи с молоком есть и дырка для питательной биомассы. Голова/ноги/хвост - лишнее.
>Это лучше, чем заставлять их бесконечно беременеть и рожать.
Надо просто сделать генетически изменённую корову, где только сиськи с молоком есть и дырка для питательной биомассы. Голова/ноги/хвост - лишнее.
>>17975
Да, разумеется, животное молоко известно давно, как и растительное, речь же про то, когда и под какими факторами оно стало мейнстримом среди масс.
Да, разумеется, животное молоко известно давно, как и растительное, речь же про то, когда и под какими факторами оно стало мейнстримом среди масс.
>>17981
Блять, давай ещё начни затирать, что скотобойни - это гуманно
Да каких только логических хитросплетений ни дойдут трупоеды, чтобы оправдать свою звериную привычку
Блять, давай ещё начни затирать, что скотобойни - это гуманно
Да каких только логических хитросплетений ни дойдут трупоеды, чтобы оправдать свою звериную привычку
>>18003
Скажи спасибо что тебя ещё не съели.
Скажи спасибо что тебя ещё не съели.
>>18012
кокосовое, овсяное, соевое, льняное и тд. молоко
кокосовое, овсяное, соевое, льняное и тд. молоко
>>18012
Миндальное например.
Миндальное например.
>>18032
Сам с себя проиграл? Ну так отойди от зеркала, недоумок.
Сам с себя проиграл? Ну так отойди от зеркала, недоумок.
>>17361 (OP)
Приятно знать, что несмотря на всю пропаганду, молодые люди в США сознательны и думают своей головой, а не идут на как НПС делают выбор на основе плакатиков типа этого >>17825
>4 пик
Приятно знать, что несмотря на всю пропаганду, молодые люди в США сознательны и думают своей головой, а не идут на как НПС делают выбор на основе плакатиков типа этого >>17825
>>18039
Идея Гитлера была именно такой, что истребление городской живности продиктовано соображениями гигиены(чистоты) и эстетики, те же соображения двигали нацистами, когда они истребляли всяких славян с циганами.
Идея Гитлера была именно такой, что истребление городской живности продиктовано соображениями гигиены(чистоты) и эстетики, те же соображения двигали нацистами, когда они истребляли всяких славян с циганами.
>>17864
Проблема в том, что независимо от дойки, молочные породы вырабатывают молоко, понимаешь? И не просто вырабатывают, а с ебовейшим избытком. Не только ты и телята, которые тоже почему-то не голодают, пьете молоко, представь себе. Миллионы тонн молока перерабатывают в молочные продукты, используются в кулинарии и кондитерском деле.
Понимаешь?
Попробуй не ходить по утрам в туалет или оставляй сколько-то мочи в мочевом пузыре. Скоро у тебя начнется воспаление.
А молоко это извините не моча. Это благоприятнеейшая среда.
Теперь про питание. Что ты предлагает делать в коровами зимой, если выпустить их на волю. Они просто сдохнут.
Сдохнут они и без ветеринаров.
Продолжать это список можно долго.
> Вырази свою мысль прямо, я не понимаю твоих шарад схождениями вокруг да около.
> В мире великое множество млекопитающих животных, диких и домашних, которых мы не эксплуатируем ради их телесных соков. Я не понимаю, в чём тут проблема.
Проблема в том, что независимо от дойки, молочные породы вырабатывают молоко, понимаешь? И не просто вырабатывают, а с ебовейшим избытком. Не только ты и телята, которые тоже почему-то не голодают, пьете молоко, представь себе. Миллионы тонн молока перерабатывают в молочные продукты, используются в кулинарии и кондитерском деле.
Понимаешь?
Попробуй не ходить по утрам в туалет или оставляй сколько-то мочи в мочевом пузыре. Скоро у тебя начнется воспаление.
А молоко это извините не моча. Это благоприятнеейшая среда.
Теперь про питание. Что ты предлагает делать в коровами зимой, если выпустить их на волю. Они просто сдохнут.
Сдохнут они и без ветеринаров.
Продолжать это список можно долго.
>>18063
Сдохнут они и без ветеринаров.
Пусть коровы, которые сейчас живы, доживают до смерти от старости, а новых не заводить. В чём проблема ? Лучше не существовать, чем прожить всю жизнь в страданиях
>Что ты предлагает делать в коровами зимой, если выпустить их на волю. Они просто сдохнут.
Сдохнут они и без ветеринаров.
Пусть коровы, которые сейчас живы, доживают до смерти от старости, а новых не заводить. В чём проблема ? Лучше не существовать, чем прожить всю жизнь в страданиях
>>18063
Как и прочие млекопитающие, коровы вырабатываю молоко для своих детей и в количестве им необходимом, коровы не вырабатывают молоко постоянно, мой дорогой городской житель. Чтобы обеспечить эти твои миллионы тон молока, люди специально вывели породы мутантов, которые вырабатывают так много молока, и которых люди насильственно осеменяют и держат постоянно беременными, что это ведёт к проблемам со здоровьем. Телят же у коровы отнимают и кормят заменителями. На молочной ферме коровы живут 2-3 года, пока от всех этих изуверств их организм не идёт по пиздец и фермер их не убивает, ведь они больше не профитные. Всё это делается фермерами ради личной наживы.
Я не знаю, как ты себе внушил, что коровы, которые содержаться на ферме были фермером найдены больными где-то в лесу или на поле, и он добренький взял их себе ухаживать за ними.
Как и прочие млекопитающие, коровы вырабатываю молоко для своих детей и в количестве им необходимом, коровы не вырабатывают молоко постоянно, мой дорогой городской житель. Чтобы обеспечить эти твои миллионы тон молока, люди специально вывели породы мутантов, которые вырабатывают так много молока, и которых люди насильственно осеменяют и держат постоянно беременными, что это ведёт к проблемам со здоровьем. Телят же у коровы отнимают и кормят заменителями. На молочной ферме коровы живут 2-3 года, пока от всех этих изуверств их организм не идёт по пиздец и фермер их не убивает, ведь они больше не профитные. Всё это делается фермерами ради личной наживы.
Я не знаю, как ты себе внушил, что коровы, которые содержаться на ферме были фермером найдены больными где-то в лесу или на поле, и он добренький взял их себе ухаживать за ними.
>>18092
трупоед не может в волапюк
трупоед не может в волапюк
>>18107
В отличие от котов, человек не убивает животных для удовольствия.
Коров доят и режут на мясо что бы прокормить людей, а не для веселья.
В отличие от котов, человек не убивает животных для удовольствия.
Коров доят и режут на мясо что бы прокормить людей, а не для веселья.
>>18167
Это может быть верно в некотором случае, вроде жителей Африканского сахеля, и не верно в другом, вроде жителей Калифорнии.
Это может быть верно в некотором случае, вроде жителей Африканского сахеля, и не верно в другом, вроде жителей Калифорнии.
>>18107
О чем, я тебе и говорю. Что ты предлагаешь - убить молочных корово что ли, даун? ОНИ ИМЕННО ЧТО ВЫРАБАТЫВАЮТ, У НИХ ТАК ОБМЕН ВЕЩЕСТВ УСТРОЕН. Это селекция.
>Чтобы обеспечить эти твои миллионы тон молока, люди специально вывели породы мутантов, которые вырабатывают так много молока,
О чем, я тебе и говорю. Что ты предлагаешь - убить молочных корово что ли, даун? ОНИ ИМЕННО ЧТО ВЫРАБАТЫВАЮТ, У НИХ ТАК ОБМЕН ВЕЩЕСТВ УСТРОЕН. Это селекция.
>>18213
Я предлагаю, по мере возможности, престать финансировать всё это дело. Молочные фермеры эксплуатируют животных ради профита, если они замечают, что животная молочная продукция придаётся всё меньше, то и мотива продолжать всем этим заниматься у них не будет. В какой-то момент фермер порадуется, что смог кое как сбагрить очередную замученную корову на третьесортное мясо и очередную партию молочки на сырки, и решит что в следующий раз ему свою продукцию девать будет уже не куда и не станет разводить еще коров.
Я предлагаю, по мере возможности, престать финансировать всё это дело. Молочные фермеры эксплуатируют животных ради профита, если они замечают, что животная молочная продукция придаётся всё меньше, то и мотива продолжать всем этим заниматься у них не будет. В какой-то момент фермер порадуется, что смог кое как сбагрить очередную замученную корову на третьесортное мясо и очередную партию молочки на сырки, и решит что в следующий раз ему свою продукцию девать будет уже не куда и не станет разводить еще коров.
>>18254
Добавлю:
Вот, например.
Самая старая в Калифорнии молочная ферма перешла с производства животного молока на растительное.
"Решение о прекращении производства было непростым, но оставаться на плаву в молочной промышленности становится все сложнее." - говорит текущий владелец самой старой в штате молочной фермы Cornell Kasbergen.
"Экономически более выгодно вкладывать деньги в миндаль, фисташки, виноград. Есть много альтернатив, которые обеспечивают более высокую отдачу" - сказал Kasbergen.
https://abc30.com/giacomazzi-dairy-kings-county-farming-industry/5647619/
Нужно просто не давать им наши деньги и всё.
Добавлю:
Вот, например.
Самая старая в Калифорнии молочная ферма перешла с производства животного молока на растительное.
"Решение о прекращении производства было непростым, но оставаться на плаву в молочной промышленности становится все сложнее." - говорит текущий владелец самой старой в штате молочной фермы Cornell Kasbergen.
"Экономически более выгодно вкладывать деньги в миндаль, фисташки, виноград. Есть много альтернатив, которые обеспечивают более высокую отдачу" - сказал Kasbergen.
https://abc30.com/giacomazzi-dairy-kings-county-farming-industry/5647619/
Нужно просто не давать им наши деньги и всё.
>>18360
Техас скоро станет синим и республиканцы никогда больше не выиграют выборы.
Техас скоро станет синим и республиканцы никогда больше не выиграют выборы.
>>17361 (OP)
Ебать у тебя картинки. Лол. Алсо только что прочитал лютую статью про ароматизаторы, так что не удивляюсь засилия «этичного» молока. Алсо если используют натуральные ароматизаторы то это вообще лол.
https://meduza.io/feature/2016/04/02/pochemu-kartofel-fri-takoy-vkusnyy
Ебать у тебя картинки. Лол. Алсо только что прочитал лютую статью про ароматизаторы, так что не удивляюсь засилия «этичного» молока. Алсо если используют натуральные ароматизаторы то это вообще лол.
https://meduza.io/feature/2016/04/02/pochemu-kartofel-fri-takoy-vkusnyy
>>18213
Они могут жить двадцать лет, а выгодно держать их только первые пять лет. Поэтому коров убивают постоянно. Причина, по которой коровы не кончаются - коров осеменяют и заставляют рожать очередное поколение коров. Так что их убивают и без того постера, которого ты стремился изобличить в желании убить коров.
> убить молочных корово что ли, даун?
Они могут жить двадцать лет, а выгодно держать их только первые пять лет. Поэтому коров убивают постоянно. Причина, по которой коровы не кончаются - коров осеменяют и заставляют рожать очередное поколение коров. Так что их убивают и без того постера, которого ты стремился изобличить в желании убить коров.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.