Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 14:56.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Ещё в школе на осмотре какая-то бабка, пощупая мои яйца, забила тревогу и чуть в ужасе не выпрыгнула из окна, она велела меня направить к врачу, не то к хирургу, не то ещё к кому, но никуда меня не отправили, а сам я этому значения не предал, ибо было мне лет 8-9.
Получается, что детей я завести не могу, хотя очень бы хотел.
С одной стороны в этом есть плюс, теперь у меня есть алиби на свободную жизнь до конца дней для себя, всё заработанное и всё время я потрачу для себя и никто мне поперёк ничего не скажет и даже я себе не скажу, потому что я бесплоден. Но все плюсы на этом кончаются и дальше начинается трагедия.
Я не смогу продлить свой род, в котором были миллиарды особей, ебельёны генетической информации, я, как интеллектуал, эстет, человек развитый и физически и умственно, с наличием нравственных ценностей не окисленных и не искажённых, улетаю в никуда, не оставляя золотого потомства.
В то время как, всякий скам и объебосы плодятся с трёх-кратной отдачей.
Это очень прискорбно, я подвёл эволюцию, великий природный процесс.
Я хуй знает как с этим жить и что делать дальше. Брать приёмный детей - сразу нахуй, потому что воспитывать чужие тела, рождённые от быдло-алко-скота, я не имею желания.
Для меня важен факт передачи генетической информации моего рода и в особенности меня, поэтому приёмный ребёнок - это совсем не то.
Сталкивался ли кто-то с подобной проблемой, как живёте с этим?
Попробуй пьесу поставить на основе своей истории, завязка у тебя уже есть.
Смиряй свое безмерное эго, тогда и жить с этим сможешь.
Алсо, у меня есть родственник с точно такой же проблемой, как у тебя. Тоже прозрачная сперма, и сперматозоиды не формируются, при этом он очень сильно хотел детей. Ради этого в начале 90-х даже сделал 2 операции, но ему ничего не помогло, так и остался бесплодным. После этого он забухал и для того, чтобы забыться начал вкалывать и пришел в итоге к успеху. Сейчас у него свой бизнес, и он реально располагает большими финансами. Правда, его жена заставила его взять ребенка из детдома, от которого неродивая мамашка еще в роддоме отказалась. Сейчас его приемный сын имеет жену и своего ребенка, и живут они полностью на деньги этого родственника в его же доме. Ну, а мужик теперь еще несчастнее и уже больше бухать стал. Да просто с годами становится еще тяжелее осознавать факт отсутствия своего потомства. А еще хлеще становится, если учесть, что чел всего добился сам, хлебнул много дерьма в жизни и не передал никому свои гены, хоть и мечтал об этом всегда, а вот ребенок какого-то скама по сути получил все готовое, не прилагая абсолютно никаких усилий и живя себе в кайф, да еще и имеет свою семью.
В общем, не советую брать приемного ребенка, так как у тебя после 45 лет начнет неистово пригорать от чувства несправедливости. Но тут уж решать тебе.
А еще очень советую не отчаиваться, не прибегать к алкоголю и прочим вредным вещам, а вместо этого реализовывать себя в чем-то, углубиться в какое-нибудь интересное/полезное/прибыльное тебе дело с головой, чтобы не было времени переживать по этому поводу, хоть это и сложно, я понимаю. Накрайняк можешь сделать операцию, вдруг поможет, но это тоже не гарантия, что поможет. Сейчас так-то многие виды бесплодия лечатся.
А вообще, если бы мне стало известно о своём бесплодии, моя жизнь стала бы намного проще, но мне было бы очень грустно и обидно из-за осознания сего факта. Тут, как видишь, свои плюсы и минусы.
В общем, добра тебе, ОП.
Алсо, у меня есть родственник с точно такой же проблемой, как у тебя. Тоже прозрачная сперма, и сперматозоиды не формируются, при этом он очень сильно хотел детей. Ради этого в начале 90-х даже сделал 2 операции, но ему ничего не помогло, так и остался бесплодным. После этого он забухал и для того, чтобы забыться начал вкалывать и пришел в итоге к успеху. Сейчас у него свой бизнес, и он реально располагает большими финансами. Правда, его жена заставила его взять ребенка из детдома, от которого неродивая мамашка еще в роддоме отказалась. Сейчас его приемный сын имеет жену и своего ребенка, и живут они полностью на деньги этого родственника в его же доме. Ну, а мужик теперь еще несчастнее и уже больше бухать стал. Да просто с годами становится еще тяжелее осознавать факт отсутствия своего потомства. А еще хлеще становится, если учесть, что чел всего добился сам, хлебнул много дерьма в жизни и не передал никому свои гены, хоть и мечтал об этом всегда, а вот ребенок какого-то скама по сути получил все готовое, не прилагая абсолютно никаких усилий и живя себе в кайф, да еще и имеет свою семью.
В общем, не советую брать приемного ребенка, так как у тебя после 45 лет начнет неистово пригорать от чувства несправедливости. Но тут уж решать тебе.
А еще очень советую не отчаиваться, не прибегать к алкоголю и прочим вредным вещам, а вместо этого реализовывать себя в чем-то, углубиться в какое-нибудь интересное/полезное/прибыльное тебе дело с головой, чтобы не было времени переживать по этому поводу, хоть это и сложно, я понимаю. Накрайняк можешь сделать операцию, вдруг поможет, но это тоже не гарантия, что поможет. Сейчас так-то многие виды бесплодия лечатся.
А вообще, если бы мне стало известно о своём бесплодии, моя жизнь стала бы намного проще, но мне было бы очень грустно и обидно из-за осознания сего факта. Тут, как видишь, свои плюсы и минусы.
В общем, добра тебе, ОП.
>но это тоже не гарантия, что поможет.
Мляяя, это было лишним. Надо было проверить текст перед отправкой...
>Потому как эталонное быдло и биомусор зачастую могут размножаться.
Мамкин дохтур менгеле, залогинься.
Спасибо, браток. Добра тебе.
ОП, да не парься ты особо. Нет ведь гарантий что например поколений через 10 твоего потомка не ебнут где-нибудь до того как он успеет обзавестись своими детьми. Постарйся оставить после себя что-то другое, что будет жить в умах людей через поколения.
Что-то мне подсказывает что ты обычное тупое быдло. Какое нахуй потомство, овуль? Нахуй оно нужно? Ты понимаешь, что хватит уже плодиться, все, не средние века? Или у тебя охуенный бизнес, которым некому будет управлять после твоей смерти? Или ещё что? Нет, ты печешься за какие-то сраные гены и мелкого выблядка, которого у тебя не будет.
>>65113
>Правда, его жена заставила его взять ребенка из детдома
>Сейчас его приемный сын имеет жену и своего ребенка, и живут они полностью на деньги этого родственника в его же доме
Просто блядь эталонный омеган и терпила. Как такой человек вообще мог добиться успеха в бизнесе? Хз. Будь я успешным богатеем, вообще бы хуй на всех клал, спокойно бы себе жил и в ус не дул и похуй с детьми или без.
>Сейчас так-то многие виды бесплодия лечатся.
Бесплодие надо не лечить, а наоборот стерилизовывать разного рода скам, чтоб не плодился. Пиздец, а они это лечить пытаются.
>много дерьма в жизни и не передал никому свои гены
Дебил какой-то. Спокойно мог бы жить и без этой абсолютно надуманной проблемы. Гены он передал видити-ли, пиздец трагедия. Даунов полон мир!
>Брать приёмный детей - сразу нахуй, потому что воспитывать чужие тела, рождённые от быдло-алко-скота, я не имею желания.
мой дядя взял ребенка 25 лет назад.
прекрасную дочь вырастил, а ты соси хуй в сомнениях, додик.
инби4 дочь нихуя не знает и думает, что родная.
Если ты действительно "умственно развитый" то тебе есьчто сказать человечеству и таким образом хоть немного засейвиться. Если нечего сказать то помирай себе спокойно, генетической инфы есть и получше, да и потом после смешения нет никаких гарантий.
ПС если есть что сказать сакажи вкратце ИТТ,
>>65157
Поехавшие это вы, два дауна овуля зацикленные на каких-то сраных генах, как и оп-хуй. Ебучие животные.
>>65180
>>65227
Детдомовцы - это определенно самый хуевый биоматериал из всего того, какой только может в принципе. Т.к. плодит их уже самый отбитый сброд. Наркоманы, алкоголики, вот это вот все. Всерьез брать какое-то говно с детдома в качестве компенсации отсутствия ребенка будет только поехавший. Ну или если жена ЗАСТАВИТ, как было с тем омеганом, про которого писали выше.
Ну и вообще, насколько нужно быть ОБЕЗЬЯНОЙ, чтобы настолько хотеть ебанного мелкого выблядка, что даже при отсутствии физической возможности его заделать, идти в детдом, чтобы хоть что-то было. Пиздец.
Вообще мне нравятся как японцы и европейцы сейчас относятся к продолжению рода и институту семьи. Жаль я родился в дикой снг-параше, где каждый гопник жаждет продолжить свой никчемный род, чтобы все как у людей.
ну раз ты настолько ненавидишь человечество, то даже справедливо, что твои гены не передадутся.
выпились и не отравляй планету.
Отравляют планету размноженцы-овули вроде тебя. Ебаное говно знает и видит, что планета перенаселена и все равно настойчиво продолжает плодиться. Интересно, когда уже додумаются регулировать популяцию? Когда лярдов 15 наплодят?
даже спорить неохота с неучем.
популяция сама себя отрегулирует, что и подтверждают твои высеры.
Один ты такой умный стоишь, только в обосраном плаще.
Плотность населения в РФ - 9 человек на квадратный километр. Если выкинуть ДС и ДС2 - будет и того меньше. Перенаселено у него блять.
>>65257
Учеными, причем не британскими, доказано, что гены образованности вымываются из популяции буквально за пару поколений. Умники почему-то нахуй не нужны природе.
>Плотность населения в РФ - 9 человек на квадратный километр.
А то, сколько в рф территории пригодной для жизни ты учел, когда написал эту хуйню? И перенаселение, это не только когда негде ступить, дабы не уткнуться в чью-то жопу, а ещё и нехватка ресурсов, воды, еды и прочего всего, что активно ежедневно потребляют расплодившиеся мудаки и с общей территорией доступной для жизни это как-то слабо коррелирует.
Социальные лифты у нас к слову не работают(как и в большинстве стран), разрыв между богатыми и бедными увеличивается каждое десятилетие, конкуренция среди нищуков все больше и больше. Ох и весело придется вашим мелким выблядкам.
Казалось бы, почему так много нищих на планете (а это почти все население, что не входит в золотой миллиард). Да потому-что всякие индусы, арабы, негры и прочий скам плодится неимоверно. Размножение ради размножения. Эти ироды живут на 1$ в день, мрут пачкам от болезней, потому-что медицина в говне и вообще жалко сосуществуют. Наверное идеология такая - я живу в ужасной жопе, но мне надо наплодить потомство и передать гены, чтобы мои потомки продолжили жить в жопе! Охуенная блядь логика. Хотя возможно их разум слишком примитивен и они даже не осознают этого.
Хотя очевидно, что чем меньше людей, тем больше бы хватило благ и ресурсов на каждого и разрыв между верхами и низами не был бы столь устрашающим. Но увы, остановить безумное размножение получится наверное только с приходом железного способа продлить жизнь раз эдак в 10.
Вообще жаль я проебал пик, с каким-то южно-корейским то-ли ученым, то-ли политиком, уж не помню кто он был. Но чел очень грамотно предлагал решить вопрос отрицательной популяции (т.е. когда быдло активно плодится, а умные люди наоборот, особо не спешат), да и вообще безконтрольного размножения в стране. Очень у него там пиздатые мысли и идеи по урегулированию вопроса были.
>Умники почему-то нахуй не нужны природе.
ну а хули, будь все умниками, на заводе кто въебывать будет за 300$ в месяц? Дети твои, а количество умных всегда было невеликим.
>Плотность населения в РФ - 9 человек на квадратный километр.
А то, сколько в рф территории пригодной для жизни ты учел, когда написал эту хуйню? И перенаселение, это не только когда негде ступить, дабы не уткнуться в чью-то жопу, а ещё и нехватка ресурсов, воды, еды и прочего всего, что активно ежедневно потребляют расплодившиеся мудаки и с общей территорией доступной для жизни это как-то слабо коррелирует.
Социальные лифты у нас к слову не работают(как и в большинстве стран), разрыв между богатыми и бедными увеличивается каждое десятилетие, конкуренция среди нищуков все больше и больше. Ох и весело придется вашим мелким выблядкам.
Казалось бы, почему так много нищих на планете (а это почти все население, что не входит в золотой миллиард). Да потому-что всякие индусы, арабы, негры и прочий скам плодится неимоверно. Размножение ради размножения. Эти ироды живут на 1$ в день, мрут пачкам от болезней, потому-что медицина в говне и вообще жалко сосуществуют. Наверное идеология такая - я живу в ужасной жопе, но мне надо наплодить потомство и передать гены, чтобы мои потомки продолжили жить в жопе! Охуенная блядь логика. Хотя возможно их разум слишком примитивен и они даже не осознают этого.
Хотя очевидно, что чем меньше людей, тем больше бы хватило благ и ресурсов на каждого и разрыв между верхами и низами не был бы столь устрашающим. Но увы, остановить безумное размножение получится наверное только с приходом железного способа продлить жизнь раз эдак в 10.
Вообще жаль я проебал пик, с каким-то южно-корейским то-ли ученым, то-ли политиком, уж не помню кто он был. Но чел очень грамотно предлагал решить вопрос отрицательной популяции (т.е. когда быдло активно плодится, а умные люди наоборот, особо не спешат), да и вообще безконтрольного размножения в стране. Очень у него там пиздатые мысли и идеи по урегулированию вопроса были.
>Умники почему-то нахуй не нужны природе.
ну а хули, будь все умниками, на заводе кто въебывать будет за 300$ в месяц? Дети твои, а количество умных всегда было невеликим.
Адекват среди овулях на мейлаче, ну офигеть.
>грамотно предлагал решить вопрос отрицательной популяции
В Сингапуре это решили, но методы тебе не понравятся, потому что почти фашизм.
>>
Чтобы сингапурцы становились умнее, Ли Куан Ю принял меры к поощрению правильного выбора партнерш. Мужчины, которые женятся на женщинах с высшим образованием, получают вознаграждение. Женщины без высшего образования, которые заводят себе второго ребенка, платят штраф. Малограмотным настоятельно рекомендуется стерилизоваться в обмен на значительную сумму денег.
Оптимальным в Сингапуре считается два ребенка на семью. Поэтому, по вечерам полицейские звонят в семьи, где уже есть двое детей, и напоминают о необходимости принять противозачаточную таблетку и использовать презерватив.
Неплохо
Вот про него я читал, да. Только статья более подробная была именно про пункт с размножением. Очень мне нравится этот метод и никакого фашизма я в нем не вижу. 2 ребенка это ещё дохуя.
>никакого фашизма
Когда государство разделяет людей по каким-то врожденным признакам - это и есть фашизм. Лезет в постель и решает, кому рожать, кому нет, кому с кем жениться. Не всем дано получить высшее образование, но от этого другие люди не становятся вторым сортом.
Ну так это все во благо нации и общества. Я щетаю очень громотно. В сингапуре кстати и плевать нельзя на улице - штраф 500$. И ещё там куча разных суровых правил. Но многие из них вполне справедливы. И да, государство не решает, кому плодится, а кому нет, а лишь дает рекомендации и деньги, если граждане следуют им. Фашизм - это если бы безграмотных расстреливали за заведение ребенка.
ОП у нас из элитного дворянский рода учёных космонавтов первооткрывателей
Тот факт что ты на 0,001 на генетическом уровне отличаешься от быдла не делает тебя лучше с точки зрения природы
А если ещё дальше то ты просто ошибка эволюции
Затем можно сказать что жизнь на нашей планете нахуй не нужОна с масштаба вселенной
>бабка, пощупая мои яйца, забила тревогу
варикоцеле. Температура в яичках слишком высока и головастики умирают. Дурак, что не делал операцию в детстве, делай сейчас, возможно все нормализуется. Операция 20 минут.
Кстати, а ты алики платишь?
Бля, о 300 баксах в месяц только мечтать получается.
два чаю благоразумному господину
живёт в России @ жалуется на нарушение прав человека в Сингапуре
Виноват сам. Надеюсь сдохну к 40.
>Ещё в школе на осмотре какая-то бабка, пощупая мои яйца, забила тревогу
Пили кулстори пойду вздрочну.
Что же делать, анончики? Будем в старости куковать как два сыча? Да ещё и болезнь супруги обостриться может к старости...
Я плоден и ни в коем случае не собираюсь заводить детей.
Ебанулся что ли? Зачем они вообще нужны?
> Ещё в школе на осмотре какая-то бабка, пощупая мои яйца, забила тревогу и чуть в ужасе не выпрыгнула из окна, она велела меня направить к врачу, не то к хирургу, не то ещё к кому, но никуда меня не отправили, а сам я этому значения не предал, ибо было мне лет 8-9
Мамкин фантазёр. Если б у тебя яички не опустились, это бы раньше диагностировали. Да и вообще ты был бы женоподобным трапом.
Дебич, причем здесь неопущенные яйки? Бесплодность и мужские гормоны вообще никак не связаны.
Вы не задумывались, почему что в гейропе, что в рашке никто не торопится рожать детей?
А объясняется всё довольно просто:
Капиталист покупает рабочую силу за меновую стоимость, но выковыривает из неё потреблённую стоимость, которая по сути - неоплаченный труд рабочего.
Эксплуатируя рабочего нынешний капиталист искусственно занижает меновую стоимость рабочей силы и пытается выжать максимальную потреблённую стоимость. Человек в процессе производства переносит стоимость(абстрактные человекочасы труда) с сырых материалов на продукт, но добавляет ещё не только меновую стоимость собственного труда(который он продаёт как рабочую силу, как только способность к труду), но и соединяя всё это вместе как бы "умножает" стоимости, а не тупо суммирует их.
Свойство "самовозрастания" капитала проявляется только при эксплуатации человека капиталистом. Т.к. стоимости сырых материалов, аренды и прочего - статичная часть капитала и ничего с ним уже не сделаешь, а рабочая сила - живая, динамичная часть, которую можно натянуть, купить рабочего на 8 часов, а заставить его трудится 12 например оплачивая ему фактически затраченную жизненную энергию за 1 час работы, хотя для того что бы выживать рабочему надо восстановить все 8 часов потраченных сил и ещё стоимости на покушать и где-то поспать после трудового дня.
Рабочему платят ровно столько сколько стоит ему себя воспроизвести, свою рабочую силу. По идее. Но капиталист делает просто: рабочему восполняют потерю жизненных сил ровно настолько что бы ему хватило завтра прийти на работу и отдать капиталисту часть себя, позволить ему себя потребить как ему будет угодно.
Т.е. самовоспроизводится рабочая сила только в короткой перспективе, а про самовоспроизводство в масштабах поколений как бы по-тихому умалчивается или прямо на самоподдуве создаются движения типа чайлдфри.
И получается, что капиталист иммеет соблазн эксплуатировать больше, а отдавать на воспроизводство меньше. И получилось то что получилось - среднему хуиле что в гейропе что в рахе(тут этот процесс более выражен) тупо не хватает ни времени, ни денег что бы найти себе бабу и родить хотя бы одного ребёнка.
Ну т.е. когда медицина и образование платные, то рабочему долгая жизнь заказана (для буржуазного государства это плюс - можно пиздить пенсионные отчисления, да и пенсионер не приносит никому добавленной стоимости)
Когда медицина, образование платные и некачественные один хуй, когда хатка для человечишки стоит ему 30 лет эксплуатации, когда с него кормится крупный капитал, владеющий государством, не оставляя ничего мелким буржуа, когда у человека нет вообще ничего своего - он нищий. Так что единственная судьба - быть нищим поодиночке, либо быть нищими, но с детьми.
Гуманного капитализма не бывает.
Не пройдёт и 5 лет а эксплуатировать детей используя их раб. силу за бесценок станет вполне законно, базарю.
Но поскольку капиталистам нужен человеческий материал в виде людской силы будь то мышечной или интеллектуальной как необходимое условие для самовозрастания капитала - на периферии устраиваются войны и всякие непотребства, что бы вынудить дешёвую рабочую силу бежать туда, где её смогут потребить.
Вы не задумывались, почему что в гейропе, что в рашке никто не торопится рожать детей?
А объясняется всё довольно просто:
Капиталист покупает рабочую силу за меновую стоимость, но выковыривает из неё потреблённую стоимость, которая по сути - неоплаченный труд рабочего.
Эксплуатируя рабочего нынешний капиталист искусственно занижает меновую стоимость рабочей силы и пытается выжать максимальную потреблённую стоимость. Человек в процессе производства переносит стоимость(абстрактные человекочасы труда) с сырых материалов на продукт, но добавляет ещё не только меновую стоимость собственного труда(который он продаёт как рабочую силу, как только способность к труду), но и соединяя всё это вместе как бы "умножает" стоимости, а не тупо суммирует их.
Свойство "самовозрастания" капитала проявляется только при эксплуатации человека капиталистом. Т.к. стоимости сырых материалов, аренды и прочего - статичная часть капитала и ничего с ним уже не сделаешь, а рабочая сила - живая, динамичная часть, которую можно натянуть, купить рабочего на 8 часов, а заставить его трудится 12 например оплачивая ему фактически затраченную жизненную энергию за 1 час работы, хотя для того что бы выживать рабочему надо восстановить все 8 часов потраченных сил и ещё стоимости на покушать и где-то поспать после трудового дня.
Рабочему платят ровно столько сколько стоит ему себя воспроизвести, свою рабочую силу. По идее. Но капиталист делает просто: рабочему восполняют потерю жизненных сил ровно настолько что бы ему хватило завтра прийти на работу и отдать капиталисту часть себя, позволить ему себя потребить как ему будет угодно.
Т.е. самовоспроизводится рабочая сила только в короткой перспективе, а про самовоспроизводство в масштабах поколений как бы по-тихому умалчивается или прямо на самоподдуве создаются движения типа чайлдфри.
И получается, что капиталист иммеет соблазн эксплуатировать больше, а отдавать на воспроизводство меньше. И получилось то что получилось - среднему хуиле что в гейропе что в рахе(тут этот процесс более выражен) тупо не хватает ни времени, ни денег что бы найти себе бабу и родить хотя бы одного ребёнка.
Ну т.е. когда медицина и образование платные, то рабочему долгая жизнь заказана (для буржуазного государства это плюс - можно пиздить пенсионные отчисления, да и пенсионер не приносит никому добавленной стоимости)
Когда медицина, образование платные и некачественные один хуй, когда хатка для человечишки стоит ему 30 лет эксплуатации, когда с него кормится крупный капитал, владеющий государством, не оставляя ничего мелким буржуа, когда у человека нет вообще ничего своего - он нищий. Так что единственная судьба - быть нищим поодиночке, либо быть нищими, но с детьми.
Гуманного капитализма не бывает.
Не пройдёт и 5 лет а эксплуатировать детей используя их раб. силу за бесценок станет вполне законно, базарю.
Но поскольку капиталистам нужен человеческий материал в виде людской силы будь то мышечной или интеллектуальной как необходимое условие для самовозрастания капитала - на периферии устраиваются войны и всякие непотребства, что бы вынудить дешёвую рабочую силу бежать туда, где её смогут потребить.
как там в 1918-м?
Расскажешь про твою супругу? Например, какие у неё положительные качества? Какэто происходит, психоз то бишь.
>>70168
Хуя ты марксист! Ты в курсе что эти темы уже давно устарели, никто тебя не заставляет на фабрику идти, стоимость создается в рыночных условиях по соглашению сторон, можешь и сам (если есть способности) стать "капиталистом". В Европе и в Японии более высокий уровень жизни, поэтому рождаемость падает (такая корреляция есть), потому что люди стремятся к комфорту и удовольствиям, а дети это дискомфорт. Зато в неблагополучных странах рождаемость высокая (парадокс!) можно предположить что если люди уже привыкли жить в херовых условиях, то они и необращая внимания на сложности делают личинок сериями, не осознавая зачастую всего пиздеца творящегося в их жизни (потому что не с чем сравнить). Рашка представляет собой нечто промежуточное между отсталыми страными и нормальными, поэтому тут есть и те кто взъёбывают на работе за ипотеку и семью, а есть те кто хочет минимизировать все эти проблемы, то есть два течения. Правда вторые (чайлдфри, фэмилифри) почему вызывают обычно дикий батхёрт у первых (трудяг, традиционалистов).
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 14:56.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.