Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября в 16:19.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
image.png863 Кб, 900x600
Общих вопросов тред 43383 В конец треда | Веб
Обсуждаем походы, сплавы, горы, туристические маршруты, и другой активный отдых вдали от цивилизации и пыльных городов. Предыдущий тред тут (М)

Популярные треды: Снаряжение (М), Альпинизма тред (М), Сплавы (М), Говносплавы (М), Картография-навигация (М), Спелеопоходы (М), Полевая кухня (М), Пеших походов общий тред (М), Рыбалка-тред (М), Фонарики (М), Парапланеризма тред (М)
Места: Урал (М), Кавказ (М), Черноморье (М), Московская область - тред 1 (М), тред 2 (М), Ленинградская область - тред 1 (М), тред 2 (М), Карпаты (М), Карелия (М), Средняя Азия (М), Байкал и окрестности (М)

Коллективное творчество /out:
1. Как собраться в первый поход - общетуристический гайд для новичков;
2. Водного туризма гайд - информация для начинающих водников;

Путешествия, отели, визы, таможня, перелёты, обсуждаются в /trv, выживание в /ew. Перед созданием треда, убедитесь, что ваш вопрос выходит за рамки существующих обсуждений. Дубли существующих тредов будут закрываться, спасибо за понимание.
IMG20200301113238.jpg1,3 Мб, 3648x2736
2 96788
>>6770 (Del)

>Блять, а как, собсна, ходить в походы зимой?


Лыжи или снегоступы. Я хожу со снегоступами.

>ботинки за день хождения в снегу по колено намокнут


См. выше - не намокнут. Алсо, химические одноразовые грелки.

>как и штаны.


У меня зимние непромокаемые, из шпротмастера. Не намокают.

>развести йоба костер чтобы их высушить не получится


Вот таким не страдал.

>в спальнике свернувшись калачиком как-нибудь отогреюсь


В зимнем спальнике должно быть тепло и комфортно. Ходил в -30, збс.

>но завтра мне уже идти в ледяных ботинках


Обувь в палатку, набить толканкой и в пакет.
3 96789
>>6776 (Del)

>Расскажи что у тебя за комплект, интересно. Ну и остальное, помимо сиверы. Может у тебя лайтерпак есть?


Рюкзак левити анала говнет урвал за 18к
Сивера сирин, планирую сменить на стякуша ибо летом жарко
Спальиник иночь, в 0 ногам холодно, украваю их сирином, лол
Пенка каремат
С термо наебал, оказывается, у меня до сих пор дешевый и сердитый пак из декатлона уже почти лет 5, сиверу я только планировал а предвкушал купить
Палатка начурхайк, давно хочу заменить на какую-нить хуббу буббу от мср, ибо весит аж 2.3 кг, но до ситувации не успел, а пока плотитьб 60к за палатку жаба душит
Ботинки хуй его знает какие-то за 20к фулл кожаные весят под кило, если не больше. Сначала думал облегчить, а потом поперся в горы где снег по колено без лыж/снегоступов на похуй ибо «навигатор находить путь, орк идти» и понял что в целом с моими походами чему-то кроме цельнокожаных ботинок будет пизда оче быстро
Палки блек даймонд
4 96808
>>6233 (Del)
>>6232 (Del)
Чем кончилось?
5 96829
>>43383 (OP)
Не совсем out. Нужна рекомендация по питанию. Иногда бывают стыковки в аэропортах, когда по 3 часа ждешь рейс. В аэропорту еда очень дорогая, а выбираться в город ради поесть слишком накладно и лень, да и не знаешь мест. Что из еды можно закинуть в ручную кладь чтобы:
-небольшого веса
-было каллорийно и насыщало, но не чистые углеводы.
-был достаточный срок хранения (3-5 дней).
6 96830
>>6829
Арахис, кешью, фундук, сушеное манго, инжир, изюм, чернослив, банан, клюква, абрикос. Джерки с минимумом специй.
7 96831
посоветуйте гермомешки лёгкие качественные
и скажите стоит ли раскошелиться на компрессионные гермомешки sea to summit?
8 96835
>>6831
В 99% не стоит перепоачивать.
Если для пешки, достаточно с алиэкспресс, есои для водного - спрашивай у водников в треде
1638968213638.png2,3 Мб, 1024x1024
9 96844
10 96859
Посоветуйте лёгкие павербанки кроме найткора на 10 и 20 можно
11 96860
>>6859
Bluetti PowerOak EB55.
12 96861
Анончики, не знаю где еще спросить.
Любимый начальник грозится отправить меня на месторождение в Якутию с инспекцией не летом/осенью, как обычно, а в зиму. ОХО у нас там под другой вертикалью и работает уберхуево, так что придется все брать свое, спецодежды для управленцев и инженеров тупо не предусмотрено.
Задачи у меня там будут лично присутствовать на приемке, на монтажных работах, ездить с техникой и фотографировать. Температуры по прошлой зиме ожидаются до -50.
Итого, мне надо приобрести:
- одежду,желательно яркую (у нас кто самый яркий на месторождении, тот и главный, лол), цивильную и легкую в чистке, мне еще в город выбираться. Пока ничего умнее сиверы в голову не приходит.
- обувь. Просто пару ботинок топтаться на улице в -50. И они должны легко сниматься/одеваться.
- часы. В смысле у меня конечно есть и механика и джишоки, но какие в -50 не сдохнут? В смысле в идеале их бы на рукав надеть (в осеннее время на выездах так и ношу), или хотя бы не слишком глубоко под слоем одежды запихивать, чтобы быстро смотреть. Или я зря загоняюсь? Часы нужны в работе, без них реально тяжело.

Ни разу в зимний период в командировки не отправляли. стремно.
13 96862
>>6861
Тебе надо покупать сеецодежду на зиму, лет 5 назад я даже мог бы узнать для тебя в конторе где работал, во что конкретно наших итр одевают для зимней работы на ямале или севере хабаровского края.
Тур одежда не очень подходит, разве что внутренние слои. Обувь и то нужна с твердым подноском.
В нормальной организации тебя без комплекта одежды в такие условия не выпустят. Что касается покупки за свой счет, комплект спецодежды стоил ок 40 тыс для итр.
14 96863
>>6861

>часы хотя бы не слишком глубоко под слоем одежды запихивать


Под перчаткой, между кистью и манжетой рукава, любым часам будет норм.
15 96864
Tomshoo нормальный титан или раскошелиться на Keith?
t576cfl5epb2brgacmpynzkbge8fcfyo.png214 Кб, 357x1000
16 96866
Посоветуйте какие-нибудь вкусные полезные типа витаминки, хочу взять в поход
17 96867
>>6866
Нельзя такое советовать.
18 96868
>>6866

>Посоветуйте какие-нибудь вкусные полезные типа витаминки


Товарищ майор, вы посещаемость доски видели? Нахуя?
19 96869
>>6868
>>6867
Блядь, наркоманы ебцчие, я про обычные шипучие витамины, чтоб на вкус годные ну и так потерю микроэлементов восполнить. А то после тяжёлых переходов одна воду тоже пить надоедает
20 96870
>>6869
Ну-ну, тебе посоветуешь витаминки например УПСА и меня признают иноагентом и диверсантом с визиткой яроша, и вообще они вчера запрещены к обороту на секретном заседании совпеза госдуры. И хуяк держи двадцатку, тю-тю на воркутю.
21 96871
https://www.youtube.com/watch?v=Ru47pY1enYго

годный тул вышел ё
правда не для походов а скорее офисной-гаражный
22 96876
>>6869

>потерю микроэлементов восполнить.


Потерю микроэлементов тебе надо восполнять если ты потеешь на жаре или понос словил. И ни один препарат для этого не будет вкусным, наоборот, они отвратительные, потому что сахара и соли там будут одновременно. Старый добрый регидрон тому пример.
23 96884
>>6831
Сиа ту саммит гермы - заебись. Особенно пока они есть на триал спортах всяких с ебейшими скидками. Сам себе набор нано взял + аптечку. В компрессионых смысла не вижу - есть родная от спальника, а остальное смысла не вижу в компрессионый кидать.
Можно ещё всякие 3ф уль гиры глянуть, но сиа ту саммит, как по мне, всё же пизже. Хоть и делают и то и то в китае, но у последних контроля качества больше и дороже всего на четверть.

>>6859
Да нихуя нет кроме найткора. Ищи найткор на озоне, там даже дешевле чем на али можно найти. Другие лёгкие редкие банки уже хуй где найдёшь или говно где пиздят за объём.

>>6861
Мимо. Тебе вот прям в спецодежду нужно идти. Там за те же деньги, что и сивера, ты сможешь купить комплектов 5. Посмотри техноавиа - лет 5 положительные отзывы слышу про них, плюс там вроде и яркое было. В крайнем случае лол жилетку светотражающую напяль. У техноавиа и обувь нормас и одежда есть, так что выбирай и бери пару комплектов. Часы - пластик, любые которые понравятся.

>>6864
Нормальный, да как и все. Keith я впервые вижу вообще, если честно. Если хочешь прям раскошелиться - бери тоаск.

>>6866
Витамин с твоего пика нормас + мешай с изотоником в таблетках. Не на длительные походы больше ничего и не надо. Изотоники на вкус не прям 10 из 10 и витамин с его фиксит. Если тебе прям конкретная хуйня нужна - то gls микс вкусов + витамин с с магнита за сотку.
sage 24 96907
>>6787 (Del)
Еще фоток обещал кому интересно
sage 27 96910
сори я наверное многовато фоток отправляю, не знаю какие выбрать мне все нравятся
sage 28 96911
какая-то гусеничная машинерия
30 96913
>>6911
был уверен что это самолет одномоторный на пик1
31 96914
>>6908
Ты пердолишь собаку?
32 96915
>>6912
классный гаф гафыч! а что за места? териберка какая нить
33 96916
>>6914
дед, таблетки!
image.png9,4 Мб, 3200x2400
sage 34 96917
>>6915
Просто окрестности Мурманска, от верхне-ростинского кольца шел, там вот такой лабиринт, и до дороги серебрянка
35 96919
>>43383 (OP)
Что лучше брать для ориентирования в походах (на 1 человека)?
Бумажные карты?
Или gps навигатор? Смотрю в интернете туристические навигаторы. У них маленький экран 2-3 дюйма, аккумулятора хватает на 18 часов. Но по цене они на уровне лучших смартфонов. 30-60 тысяч. Это странно.
36 96920
>>6919

>У них маленький экран 2-3 дюйма, аккумулятора хватает на 18 часов. Но по цене они на уровне лучших смартфонов. 30-60 тысяч. Это странно.


Нишевая вещь. На мой взгляд своих денег не стоит. Если есть жгучее желание автономного gps, я б поискал самый простой черно-белый, можно без карты даже. Просто залить в него точки-ориентиры, изучив заранее планируемый маршрут. А штатную навигацию на телефоне проще делать.
37 96921
>>6919
Amazfit trex 2. Туда даже трек можно грузить
38 96922
>>43383 (OP)
Нашел на одной из рек Северного Кавказа. Это древнее растение или живтоне?
39 96923
>>6922
в каком районе гуляешь? республике?

мимо станичник из Адыгея
image.png136 Кб, 275x183
40 96924
>>43383 (OP)
Что брать для сна? Самое простое.

Смотрю есть специальные спальные мешки, они намного проще и легче палаток. Называется бивуачный мешок
Наверняка есть какая-нибудь самая простая модель
41 96926
Планирую зимой на несколько км от ж/д станции отойти и ночку в лесу провести.
Если заснуть не получится - похуй.
Палатку и спальник зимние покупать не хочу. Лучше оденусь максимально тепло и разведу костёр. Можно ли так не мёрзнуть ночью зимой и заснуть?
Если развести костёр не получится, просто просижу/прохожу до утра и сяду на электричку самую раннюю.
Какая куртка, штаны и обувь максимально дешёвые и тёплые? Вроде резиновые сапоги из эва теплые
42 96927
>>6924

>Самое простое.


Самое простое очевидно ничего не брать. Вполне возможное решение, кстати.

>>6926

>Палатку и спальник зимние покупать не хочу.


Специализированные зимние палатки это больше групповое и не обязательное снаряжение. Вся их "зимнесть" в том, что есть место под дымоход печки. Так что в любом случае они подходят не для любой зимы, а для зимы с дровами. Например в горах они бесполезны. Можно без печки, просто в палатке будет чуть теплее чем на улице. Можно без палатки, просто будет как на улице и ветер. Спальник, конечно, желателен.

>Лучше оденусь максимально тепло и разведу костёр. Можно ли так не мёрзнуть ночью зимой и заснуть?


Можно. Если максимально тепло одеться, то можно и без костра, в гималайском пуховом комбезе каком-нибудь. Вопрос зачем?

>Если развести костёр не получится, просто просижу/прохожу до утра и сяду на электричку самую раннюю.


А в чем смысл сего действа? Так вообще обычно костер ночью не жгут, это вечерняя развлекуха.

>Какая куртка, штаны и обувь максимально дешёвые и тёплые?


Если надо дешево и не очень сердито, рекомендую посмотреть в магазинах спецодежды что-то для работы в зимних условиях на улице. Техно-Авиа и т.д. Бывает годнота по адекватным ценам. Также очевидные секонд-хенды, иногда можно найти хорошие туристические шмотки за копейки.
43 96928
>>6926
Да, забыл сказать. Если есть лютое желание экстрима и ночевки просто так, а опыта нет нихуя, то просто уточню что кроме палатки и спальника есть ещё коврик. Вот пенок надо бы взять в любом случае. Ну и так затея немного дебильная честно говоря. Лучше возьми двухслойную нормальную палатку ("летнюю" обычную), какой-нибудь тяжелый недорогой теплый синтетический спальник (в триал-спорте посмотри например), комплект термобелья, штуки 2-3 пенок и нормально переночуешь зимой все как ты хотел. Костер нахуй не нужен. Только ещё опять же очевидно что "зима" это просто время года, и не говорит вообще ни о чем, а у спальника и в целом всей одежды есть некий конкретный температурный диапазон приемлемости. Проводи свои эксперименты, посмотрев прогноз и увидев там ночью -5 или -10 например, тогда даже если обосрешься то ничем особо не рискуешь. Замерзнешь в бытовом плане и всё, без обморожений и пиздариков. А вот если там -35 или -40 то нирикамендую.
44 96930
>>6927

>Вся их "зимнесть" в том, что есть место под дымоход печки.


Ты забыл про снежную юбку. А вот дымоход необязателен.

>>6928
Удвою.
45 96932
>>6926

Тебе понадобится пенка. Коврик. Можно купить строительный или тупо спиздить его. Если говорить про всю снарягу, то понадодится
-пачка газет или бумаги, напизди где-нибудь
-жига и спички, с запасом
-носки запасные
-керосин/бенз/средство для розжига
-коврик
-налобный фонарь, чтоб ломать дрова глядя на них
-еда/вода/бухло/книга/набор для чёрной мессы

Суь просто, ломаешь дрова небольшие (веточки, сверху кладёшь побольше, обливаешь кером (100мл достаточно), поджигаешь газетку и суёшь туда, оно загорается и разгорается, остатками газетки раздуваешь. Рядом лежишь на пенке, у костра за счёт излучение не холодно, тупишь так да утра. Потом обратно идёшь. Можно вообще далеко не уходить, в час
е от метро есть подходящее место.
46 96933
>>6932

>Можно вообще далеко не уходить, в часе от метро есть подходящее место.


Чо вообще уходить? У метро сел и тупи на пенке.
47 96934
>>6933

Хочется леса, настоящего леса, где есть дрова и нет людей.
От метро туда пешком идти час.
48 96935
>>6934
ты про лосиный остров ?
49 96938
>>6935

Нет.
50 96949
Какой маршрут по Кавказу подойдёт для первого соло-похода? И как вообще к этому подготовиться, если привык ходить только с гидами
51 96954
Куда сходить в подмосковье? Хочется хвойного леса
52 96964
>>6949
поддвачну, мимо житель Адыгея
53 96971
бамп
54 96976
>>6964
пиздуй в Сахрай
55 96977
ладно, посоветуйте преложение которое будет подсказывать интересные маршруты, вот сижу я в Подмосковье/кавказе/карелии, хочу например маршрут выходного дня построить, что используете?
ау тред вообще жив? у кого спички? ставьте лагерь
56 96978
>>6977

>что используете?


гугл мапс
57 96980
>>6977
Через гугл-мапс/яндекс-мапс/викимапию смотрю чего интересного, примерно прокидываю в OSMAnd.
Screenshot20231112-194734.jpg329 Кб, 1080x2220
58 96999
Аноны, купил пикрил. Подскажите, есть ли аналоги подешевле? Мне надо в дождь по горам шароебиться, а еще10к отдавать жалко.
Всех вас люблю
59 97015
Что взять пожевать в групповой поход? В прошлом году брал сушеные бананы - не зашло вообще, рыбу сушёную кусочки - норм, батончики всякие типо протеиновые - тоже норм. Ещё брал приправу универсальную, довольно беспонтово
60 97018
Посоветуйте годный термос на 1 литр - купил Арктику, но как-то вообще не держит тепло.
61 97026
>>7018
Да Stanley Thermos заебись, стенли у меня нопм держит, особенно топ.модели
62 97033
Заговорили о термосах и мой наебнулся. Внешняя сторона сразу нагревается сильно, и не держит температуру. Похоже всё, снять крышки а сам термос на выброс.
63 97034
У меня термос tiger. Made in Japan, 15 лет гарантии.
64 97057
>>43383 (OP)
Подскажите норм гайд по зимнему лейерингу с примерами конкретных шмоток.
65 97059
>>7057
А что тебе непонятно? Принципиальных отличий от летнего нет

1. Термобелье - чаще всего то же самое, что и летом. Хочешь дорохо-богато, как вариант сивера вуйма. Хочешь дешево-сердито, любой глиссад из спортмастера. Для сильных холодов есть толстое и теплое, например сивера сноуи и аналогичные.

2. Основное утепление - ну тут классика, любая флиска из полартек 200. Есть более дорогие и технологичные варианты из синтетики active insutaion. Они хорошо дышат и намного теплее флиса при равном весе, но очень недолговечны. Какой-нибудь арктерикс атом пример такой синтетики. Короче купи флис потолще и не еби себе мозги, если очень холодно то два флиса или очень толстый флис типа полартек 300, полартек high loft и т.д. Тут правило простое, чем тяжелее и сердитее, тем долговечнее. Пух как утепляющий слой для ходьбы пригоден плохо, т.к. намокает от пота и перестает греть.

3. Штормовка-мембрана или софтшелл. Чаще защищает от ветра, но в снегопад снег имеет свойство таять на тебе, поэтому мембрана тоже имеет смысл. Без мембраны приятнее в сухую погоду.

4. Бивачное утепление. Какой-нибудь хороший пухан, который ты будешь надевать поверх всего на остановках и в лагере. Опять же от летнего отличается только толщиной и весом, примеры условно зимнего и летнего пуховика например пикрилы (цена тут слишком большая, по скидкам дешевле будет). Тут пух лучше всего подходит, за исключением каких-то особо влажных районов.

Ну вот как-то так.
66 97062
>>43383 (OP)
В trial-sport палью что-ли торгуют? чёт у всех шмоток цена указа одна нормальная, ожидаемо высокая, а с картой если то дохуя дешевле.
67 97063
>>7062

>В trial-sport палью что-ли торгуют?


Нет.

> с картой


Это и есть нормальная цена для всех товаров в триалспорте. Карту дают всем бесплатно и без карты там никто не покупает.
68 97064
>>7062

>а с картой если то дохуя дешевле



Там дешёвого немного осталось.
Я давно забил на этот наебательский лохотрон и покупаю на озоне барахло.
69 97065
>>7057
>>7059
Сынка, ща буду учить как ходить в лютые минуса занидораха.
Три слоя термухи от NorFin с озона - с одной, двумя и тремя снежинками. Сверху - мембранная ветровка от Columbia (без подкладки, мембрана и сетка, из шпротмастера), на ноги "лыжные" Glissade. Обувь - Lowa (типа Renegade GTX, у меня сплошной нубук, из триала) с термоносками. Шапка Clumbia с омнихитом, опфионально флисовая на переход. Опционально химгрелки на ноги/тушку/руки. На стоянку - два пуховых свитера с али (с капюшоном и без) и синтепоновая жилетка Outventure, лул. Спальник RedFox Arctic-40C (по скидочкам в adrsport.ru). Палатки Outventure Monodome 2 и Dome 2. Да, горелка с дихлофосником, в качестве отопления палатки, на время активности, приветствуется. Ходил и в -25, ночевал и ниже -30, и на берегу Баренцевого в метель. Жив. Надо после НГ куда-нить поползать.
70 97066
>>7065
Да, фотачке с февральской натуры.
71 97067
>>7065

>Три слоя термухи от NorFin с озона - с одной, двумя и тремя снежинками.


Ничего не могу сказать, не пробовал.

>на ноги "лыжные" Glissade


Вариант хороший. Добавлю только личное мнение что желательно искать утепленные дешман-штаны без мембраны. На штанах она редко нужна, а запариваемости добавляет серьезно, особенно дешевая мембрана. И в идеале искать позиционирующиеся не как горнолыжные, а как туристические, у горнолыжных широкие голенища в которые частенько попадаешь кошками. Есть практически 1 в 1 как твоя модель, только с узкими штанинами.

>Сверху - мембранная ветровка от Columbia (без подкладки, мембрана и сетка, из шпротмастера)


У меня мембранка из триала, характеристики скромные конечно 10000/10000 но и цена приятная. Капюшон надкасочный что очень хорошо. Думаю +- как твой вариант. Коламбия вообще характеристики куртки не пишет кстати.

>Обувь - Lowa (типа Renegade GTX, у меня сплошной нубук, из триала) с термоносками


Лова Ренегад очень хлипкие ботиночки, у меня было две пары подобных Ронан, снашиваются быстро. Из триала считаю годнотой Millet G trek 5. А вообще альпинисты-нищеброды очень котируют ботинки Фарадей 700, настоящие тяжелые двухрантовые ботинки за 8700. Аналоги zamberlan expert pro, scarpa mont blanc и т.д. стоят 30к+.
72 97068
>>7066
Почему у мембранных курток показатели водонепронецаемости идут на тысячи и десятки тысяч, а у среднего зонта 600?
73 97069
>>7065

>Спальник RedFox Arctic-40C (по скидочкам в adrsport.ru).


Спальник для зимы по совету анончика купил такой. Полегче твоего РедФокса и по температуре, и по весу, пока что самое низкое ночевал в -15 - в толстой термухе было тепло, никаких признаков подмерзания. Для более холодных ночевок можно добавить флисовые штаны и кофту или летний + зимний спальник, по весу будет как твой редфокс, но универсальнее и проще упаковать в рюкзак две вещи покомпактнее вместо одной громоздкой. Мне так кажется.

>>7066

>Да, фотачке с февральской натуры.


А у меня с ноябрьской.
74 97070
Посмотртшь канал Галкиной, так вообще думаешь нахуя это все, всеэти мембраны, защиты и прочее. Человек обошел больше любого аутачера, при этом в резине и с самодельным рюкзаком. Вчера забирал штормовые штаны и чет прям взгрустнул, что снаряги много, а впечатлений мало.
75 97071
>>7070
Это вполне понятно, отчасти мы компенсируем недостаток опыта, навыков и тренированности более качественной снарягой. Чем ты круче, тем более хреновым снаряжением можешь обойтись. Мой приятель, альпинист уровня МС, спокойно лазает по умеренно сложным зимним скалам в рыбацких сапогах, потому что дорогие горные ботинки и кошки жалко изнашивать на тренировках. Повторять такое я бы не стал.
76 97072
>>7070

Если хочешь ходить в походы-берёшь и ходишь, сначала в простые, потом в сложные.
Если ссышь, то вместо хождения в походы занимаешься онанизмом, а именно
1. покупаешь дохуя крутуя снарягу, не потому что менее крутой не хватило и не потому что старая порвалась, а дененг хватает, а вот просто потому что так пишут на форумах других дрочеры
2. сидишь на форумах вместо того, чтоб гулять
3. тренируешься на стадионах и проверенных дорожках, вместо того чтоб лезть в ближайшие ебуня (если не понравятся близкие ебуня то и далёкие не факт что понравятся)
4. рассказываешь какое говно дешманское снаряжение, не опираясь на свой опыт, оправдывая таким образом пункт 1

Короче видов дроча много, суть в том, что можно уехать на элке в ближайшие лес и идти весь день сквозь него в резиновых сапогах с 5-ю парами сменных носков, а можно копить на ботинки за стопицот деняк потому что в обычных ботинках некруто, посоны в интернете засмеют.
77 97074
>>43383 (OP)
Где-то слышал, что к софтшелу "всё прилипает", это правда что ткань рандомное-говно-липучая?
78 97075
>>7074

Пиздёж.
Софтшел это флис обычно.
А флис это материал с наименьшим трением, это полиэтиленгликольтерефталат, то есть бутылки от лимонада пластиковые, перетянутые в ткань. И этот материал изначально был разработан для обшивки крыльев самолётов и изголовления парусов.
Любое говно, попавшее на софтшел, слетит с него быстрее, чем с любой другой "тёплой" ткани (с шерсти, хлопка и проч).
Флисовая шмотка не бывает тяжёлой от воды. Вода просто не держится, сразу вытекат под своей тяжестью.
1702014700134.jpg1,7 Мб, 2303x2880
79 97077
Цена вопроса 250р.
В субботу пойду прогуляюсь по лесу, вскипячу чайку и тушняка
6830774791.webp63 Кб, 1000x985
80 97078
>>43383 (OP)
Стоит брать???
82 97082
>>7079
А сколько легкая печка весит?
83 97083
>>7078

А зачем? Для палатки-говно, дешманское, тяжёлое.
Для мобильной бани не предназначена.
Как буржуйка в бытовку/сарай/гараж/блиндаж слишком хлипкая.
84 97084
>>7078

Далее-сама конструкция.
Зольника нет, поддувала нет, нихуя нет. Судя по внешке-самыйсамый примитив. Только вот нахуя он вообще нужен, если эту же бомжестайловую печку можно купить за 3.5к на Озоне.
Вот для палатки, чтоб на себе таскать, есть печи из стали получше, пик 2 и 3, ссылка. Я и к ней сомнительно отношусь, но там взяли сталь получше для облегчения, и конструкцию как-то проработали.
https://ozon.ru/t/dkQDg1W
IMG20220723011922.jpg2,8 Мб, 3648x2736
85 97087
>>7067

>>Три слоя термухи от NorFin с озона - с одной, двумя и тремя снежинками.


>Ничего не могу сказать, не пробовал


Обычная бюджетная термуха. Первый слой - тонкий, второй - потолще, третий оче толстый ёба флисовый.
.

>>на ноги "лыжные" Glissade


>Вариант хороший. Добавлю только личное мнение что желательно искать утепленные дешман-штаны без мембраны.


Удвою. Алсо - должны быть внутренние бахилы на резинке, которые можно заправить в ботинок и будет почти похер на глубокий снег.

>Коламбия вообще характеристики куртки не пишет кстати.


Да, ибо это самое дно из их мембран. Когда-то давно взял по скидочке в шпротмастере.

>Лова Ренегад очень хлипкие ботиночки, у меня было две пары подобных Ронан, снашиваются быстро.


Я первые пару сезонов в них ходил и по городу, потом только в ебеня. Там сплошной нубук, чищу-пропитываю, живые пока.

Алсо, только сейчас понял, что почти весь мой эквип из 2014-2016 и до сих пор живой.

>>7068
Я не вникал, но, вангую, что стандарта нет и каждый маркетолог замеряет как хочет.

>>7069

>Спальник для зимы по совету анончика купил такой. Полегче твоего РедФокса и по температуре, и по весу


Я в него ложился в летней однослойке в трёхслойной терме и высыпался как боженька. А потом оказывалось, что ночью было -35. Если таких температур нет, то конечно нужно взять легче и проще. А если денех не жалко - то пух, а не синтетику.

>>>7066 (You)


>>Да, фотачке с февральской натуры.


>А у меня с ноябрьской.


Я далёк от этих всех жумаров, станций и перил, но фотачке воще зоебись!
IMG20220723011922.jpg2,8 Мб, 3648x2736
85 97087
>>7067

>>Три слоя термухи от NorFin с озона - с одной, двумя и тремя снежинками.


>Ничего не могу сказать, не пробовал


Обычная бюджетная термуха. Первый слой - тонкий, второй - потолще, третий оче толстый ёба флисовый.
.

>>на ноги "лыжные" Glissade


>Вариант хороший. Добавлю только личное мнение что желательно искать утепленные дешман-штаны без мембраны.


Удвою. Алсо - должны быть внутренние бахилы на резинке, которые можно заправить в ботинок и будет почти похер на глубокий снег.

>Коламбия вообще характеристики куртки не пишет кстати.


Да, ибо это самое дно из их мембран. Когда-то давно взял по скидочке в шпротмастере.

>Лова Ренегад очень хлипкие ботиночки, у меня было две пары подобных Ронан, снашиваются быстро.


Я первые пару сезонов в них ходил и по городу, потом только в ебеня. Там сплошной нубук, чищу-пропитываю, живые пока.

Алсо, только сейчас понял, что почти весь мой эквип из 2014-2016 и до сих пор живой.

>>7068
Я не вникал, но, вангую, что стандарта нет и каждый маркетолог замеряет как хочет.

>>7069

>Спальник для зимы по совету анончика купил такой. Полегче твоего РедФокса и по температуре, и по весу


Я в него ложился в летней однослойке в трёхслойной терме и высыпался как боженька. А потом оказывалось, что ночью было -35. Если таких температур нет, то конечно нужно взять легче и проще. А если денех не жалко - то пух, а не синтетику.

>>>7066 (You)


>>Да, фотачке с февральской натуры.


>А у меня с ноябрьской.


Я далёк от этих всех жумаров, станций и перил, но фотачке воще зоебись!
1702195258060.jpg4,6 Мб, 4624x3472
86 97090
Приобрёл на озоне Mongar 2 Pro version Russian edition.
Вышел в сад для обкатки и пусконаладочных процедур и затупил уже в моменте расстилания футпринта. Подстилка внезапно имеет 2 стороны: матовую и глянцевую. И я точно знаю, что на землю надо класть какой-то конкретной стороной, а какой именно - не помню.
Поясните, пожалуйста.
87 97091
Кто может есть из северных ебеней? Мне нужно купить нормальный такой пуховик, с заделом до -45 по Цельсию. Нашел несколько моделей BASK, насколько они хороши, оправдывают свою цену? Брать буду на каком-нибудь массмаркете с примеркой. Так-то имеется пуховик от саломона, но хочется что-то массивное, чтобы и спину хорошо прикрывало.
Может есть альтернативы?
88 97095
>>7091

>BASK


Фирма хорошая, цена имеет тенденцию быть несколько завышенной, как у сиверы и тд.

>Может есть альтернативы?


Бывает и сверх-теплая синтетика, но реально хорошая будет стоить не особо дешевле пуха.
89 97096
>>7095
Да, цена кусачая. До гойды можно было канадского гуся взять за эти деньги, но вот почему сейчас наши пидорашки кабанчики такие цены взвинтили непонятно. С редфоксом та же история, пуховик под 50к.
Получается, что нет альтернатив из пуха дешевле 40к?
90 97097
>>7096

>Получается, что нет альтернатив из пуха дешевле 40к?


У тебя сам запрос непонятен, что тебе от пуха надо. Что ты собираешься делать в эти -45, так-то в плане аутача и проведения отдыха на природе это очень серьезный мороз, думаю выходящий за рамки среднего двачепоходника. В городе перебежками от машины до работы подойдет в принципе что угодно, просто смотри потеплее и попрактичнее, чтобы внешняя ткань была не ультралегкая и тд.
91 97098
>>7096
У сплава какая-то новая пуховая куртка 25к синяя которую они пиарят как топовоую.
54654.jpg217 Кб, 1646x970
92 97099
>>7096
уже 30.
93 97100
>>7097
Мне для активности, я люблю круги по лесу с термосом наяривать, шариться по окрестным лесам. Да и в городе по делам гонять, надо, чтобы часа 2-3 ходьбы ввдерживала нормально.
машины нет, а ОТ не пользуюсь, да и город небольшой, можно пешком ходить
А пух просто потому, что он вроде как теплее всяких халофайберов. Конечно, есть хорошие иск. наполнители, но это надо вкуривать тему и углубляться. Да и как ты сказал, там цена примерно такая же.
А тут я баск на пареньке в пятерке увидел, походил за ним, поглядел верх ткани и вроде понравилось. И у них модели все длинные, спину и жопу хорошо прикрывают, то, что надо
94 97101
>>7099
Они недавно ещё раз цены подняли. Судя по всему - на разное востребованное.
95 97102
>>7100

>Мне для активности


>по лесу


Короче тут такое дело, у пуховиков есть один нюанс: пуходержащие ткани плохо или совсем не дышат и пух плохо переносит намокание. Поэтому если активность с рюкзаком и подразумевает потение, то лучше рассмотреть что-то более вентилируемое. В -25 в движении под рюкзаком в лесу без ветра мне хватает толстого термобелья и флиски из полартек 200, если дует ветер добавляю мембранную курточку (потому что нет софтшелла, а так бы его добавлял). Обычно считается что пухан хорошее утепление для остановок и низкой, может быть средней активности, ну или ходовая одежда для совсем уж восьмитысячников. Где он может быть ходовой одеждой не только из-за сильных минусов, но и из-за очень вялого темпа движения. Так что хрен знает, возможно тебе нужен толстый флис, какой-нибудь утепленный толстый софтшелл и пухан для остановок. Опять же это все понимаешь экспериментально и на опыте, но одежда для похода (хотя бы и ПВД) отличается от одежды для города. Для города пуховик подойдет отлично, да и вообще для города выбор менее критичен, там все подойдет.
Видео.mov2,6 Мб, mp4,
224x480, 0:30
96 97104
С 14 лет знаю о дваче, был в разных разделах, но только сейчас случайно забрел в этот, кайф.
В выходные бахнул траверс двух вершин 1750 и 1950. 2 ходовых дня, 48км, 2700 набор.
97 97109
>>7104
Милости прошу к нашему шалашу. Что за вершины?
98 97111
>>7104
А сейчас тебе 15?
99 97122
Двач, собрался в лыжный поход на 7 дней в ебеня, есть желание взять термос на 900 мл + 350мл в напоясную сумку, чтобы не тянуться каждый раз за термосом, когда хочу хлебнуть чая. Так как пью я очень активно, термос не нужен хороший, а просто лёгкий и с кнопкой, чтобы не откручивать его. Посоветуйте таких?
100 97125
>>43383 (OP)
Ходил в СПЛАВ за полартек термо-фуфайкой и не понял, а чего она такая колючая и вязкая? Вообще телу не приятно. Другие шмотки с этим флисом тоже посмотрел и такая же хуйня. Это там паль какая-то или так и должно быть? У меня до этого никакого полартека не было, вот решил хайпануть, а чёт не очень.
101 97129
>>7125
У полартека миллион разных тканей, мне пока неприятных не встречалось.
102 97130
>>7125
Какую именно смотрел? Там вроде на полартеке только самые простые флисовые, которые арктик и самые топовые, которые клетчатые.

Есть их флисовые треники из полартека, не колючие. Что значит вязкое хуй знает.
103 97131
>>7130
>>7129
«СПЛАВ / Термобелье Arctic Polartec micro 100» и кофта там еще такая же только с замком. У меня есть "флис" коламбия, и лафума, он мягкий, как обычная ткань, а тут дубовый какой-т.
104 97132
>>7131

>Polartec micro 100


Я могу ошибаться, но сам полартек относит microfleece к классическим флисам, предназначенным для кофт и прочего такого, а не к базовому слою. Возможно в этом и причина, фактически носишь тонкую классическую флиску на голое тело. У меня из полартековского термобелья есть Polartec Power Stretch Pro и Power Grid, обе ткани вполне приятные на ощупь.
105 97135
>>7131
Хуй знает.
Пару месяцев назад руками щупал их, нормальные были. И "флис" и полартековые.
106 97138
>>43383 (OP)
Как называется пуховик, который используется как утепляющий слой под верхнюю куртку? Если просто смотреть пуховики, то они больно дутые, а есть типа специальные на поддёвку.
107 97143
>>7138
пуховой свитер
Ю 108 97162
В снаряжении не отвечают. Спрошу тут.
Посоветуйте хороший, максимально долговечный рюкзак на 100 литров+- каркасный. И посоветуйте до 50 литров рюкзак, когда хочется сравнительно налегке полазить
109 97163
>>7162

>Посоветуйте хороший, максимально долговечный рюкзак на 100 литров+- каркасный.



Могу посоветовать Синтез Станковый 110л или Татонку Бизон, они вообще збс: долговечные, надёжные, прочные, охуительно большие. Только они ненужное говно тяжёлое.

>И посоветуйте до 50 литров рюкзак, когда хочется сравнительно налегке полазить



У меня типо такого, мне нра.
https://www.sportmaster.ru/product/26188490299/

Вообще зачем тебе рюк на 100+ литров я хуйзнаю, это примерно 40кг барахла можно набить, если набивать мягким барахлом. Потому что 35кг с верёвками и железом снаружи влезают и в 65-ти литровый.
110 97165
>>7163
Ну вот у меня дойтер 60 + 15 и в него катастрофически ничего не лезет. Такого рюкзака хватает зимой съездить полазать на выходных с одной ночевкой, и то надо выбирать или два спальника, или палатка. Под еду места уже нет, веревка снаружи, каска снаружи, пенки все снаружи. А для длительного выезда надо все то же самое + второй штурмовой рюкзачок в первый упихать + еды на джве недели + немного сменной одежды. Объем 100 и более тут просто необходимость.

>железом снаружи


С трудом себе это представляю. В обвязке забрасываться? Рюкзак весь френдами и оттяжками обвешивать? Технически можно, практически полный маразм. Зато рюкзак будет 65 литров, а зачем?

>это примерно 40кг барахла можно набить


Можно и больше, у меня 45 кг летом было. После этого решил в таких случаях нанимать портеров, хотя бы 10 кг им сбаргить уже совсем другие ощущения, а так полный пиздец.
111 97166
>>7165
Ты диванный, кэмпер покупай.
112 97169
>>7165

Странно, у меня 35-ти литровый рюк, пенка снаружи, мелкое барахло снаружи, палатка и спальник внутри, норм хожу. С макалу 65 редфокс ходил в двухнедельный поход и было норм.

>Объем 100 и более тут просто необходимость.



Внутрь 65-ти литрового рюкзака у меня влезает 20кг барахла. Внутрь сотки влезет 30кг, но я столько таскать не хочу.

>у меня 45 кг летом было



У меня столько было, когда я взял с собой ласты, бинокль и резиновые сапоги. И палатка весила 11кг. Это было в 2001-м году, идти было недалеко, на 300м горку подняться и всё. Знатно я тогда охуел.

>зимой



Ну может быть, хуй его знает что там зимой. Нарты зимой.
113 97170
Лол. Сегодня заметил что на моей полке со снарягой странно оплавлена торцевая лента (ну такая у мебели на торце приклеена) Лента мягкая почему-то и отказывается застывать. Там-же лежал компас у которого странно оплавлена стенка.
Запаха пластамссы не обнаружил. Потом заметил что руки у меня начали пахнуть какой-то парфюмерной присадкой, и ощутил слабое жжение, потом тот-же запах почуял от компаса и от ленты. Короче осмотр выявил прохудившийся (видимо еще летом) тюбик солнце защитного крема солнышко spf 20, срок годности которого вышел еще пят лет назад.
Короче бойтесь солнцезащитных кремов анончики.
114 97171
>>7170
Недавно у девочки одной фонарь в кармане пуховика включился и проплавил его.
115 97172
>>7169

>У меня столько было, когда я взял с собой ласты, бинокль и резиновые сапоги. И палатка весила 11кг. Это было в 2001-м году, идти было недалеко, на 300м горку подняться и всё. Знатно я тогда охуел.


Да все ещё сильно зависит от типа активности, это поход или базовый лагерь с радиальными выходами. У меня в 95% случаев второй вариант. Поэтому один раз можно затащить и дохрена с некоторыми излишествами, вроде персональной палатки и вина в стекле, чтобы потом чилить с комфортом. Раскладка была приблизительно такая: 20 кг обычное тур снаряжение (опять же больше чем обычно потому что второй рюкзак, палатка на одного, запасных носочков в достатке и т.д.) + 12 кг специальное снаряжение веревка, железо, скальники всякие и прочее + 12 кг еда. Ещё в этих учебных выездах часто непонятно кто что берет из снаряжения и всем приходится брать всё. Я как-то даже две веревки брал и оказалось правильно, потому что второй участник вообще нихрена не взял.
567.jpg163 Кб, 1617x839
116 97173

>>94907


В смысле? В Спортмастере есть Колумбия за 8к. Это дорого? Ты бомж? Я две взял и не мокну.

Еще вот в сплаве такую брал, для ношения в ситуациях после которых не требуется стирка, для города в том числе.
117 97174
>>7173

>пук

118 97175
>>7172

>базовый лагерь с радиальными выходами.



Обычно до базового лагеря можно доехать.
Это у тебя какой-то довольно редкий вариант, когда туда только пешком, причём 2 раза сходить не вариант.
119 97176
>>7175

>Это у тебя какой-то довольно редкий вариант


Да, так и есть. Но бывает.

>2 раза сходить не вариант


Вариант, просто лень. Девчонки в основном по два раза и ходили.
120 97177
>>7165
Вот вот. Я даже в однодневный поход предпочитаю взять огромный мешок, если беру спальник и пенку. Не надо спальник тщательно компресионным мешком утягивать, не надо пенку снаружи крепить. Быстро покидал, пришел полежал с комфортом и пошел обратно. Я ж не в узкую пещеру лезу. Разница в весе ну максимум 1,5 кг с супер легким рюкзаком. Кстати татонки бизон подделывают? А то заказал на озоне чуть ли не в 2 раза дешевле, чем в марафоне
121 97178
>>7165
Вот вот. Я даже в однодневный поход предпочитаю взять огромный мешок, если беру спальник и пенку. Не надо спальник тщательно компресионным мешком утягивать, не надо пенку снаружи крепить. Быстро покидал, пришел полежал с комфортом и пошел обратно. Я ж не в узкую пещеру лезу. Разница в весе ну максимум 1,5 кг с супер легким рюкзаком. Кстати татонки бизон подделывают? А то заказал на озоне чуть ли не в 2 раза дешевле, чем в марафоне
122 97179
>>7178

>Быстро покидал, пришел полежал с комфортом и пошел обратно.



Если цель лежать, а не ходить-то разницы и правда нет.
123 97180
>>7179
Я хожу в походы для удовольствия, а не для рекордной скорости прохождения. Никогда не понимал зачем лезть в гору, если не хочется отдохнуть на вершине
124 97184
>>7180

Удовольствие в походе от движения.
Что комфортно было двигаться-надо поменьше барахла с собой таскать. У меня так.
Лежать как бы и ничо, но у меня долго не выходит. Скучновато.
125 97187
>>7131
Пынятненько?
Screenshot20240101-190057LiveJournal.jpg355 Кб, 1080x1084
126 97188
Мнение?
Хочу повторить и протестить.
127 97189
>>7188
Что протестить? Одеяло с шариками? Вне контекста звучит максимально забавно.
128 97194
>>7189

>Одеяло с шариками?


Анальными, я надеюсь?
129 97195
>>7188

>Мнение?


Бредовый текст. На имиджборде уже давно видео показывать можно, а там картинка с текстом, будто старикан-уебан высрался.
130 97196
>>7195

>пук

131 97223
Ребята, посоветуйте горелку для резьбового баллона. Наша компания всегда готовит на костре, так что газа и горелки у меня нет. Но хотелось бы её иметь на всякий случай и чтобы не занимала много места.
Посмотрел на алике и озоне, там чаще всего встречаются такие экземпляры, как на картинках. Вроде BRS компактная и лёгкая, но удобно ли ей будет пользоваться, так как она мелкая.
132 97225
>>7223
брс 3000 это платина, самая популярная горелка наверное
133 97227
>>7225
Это кал говна который форсят сойжаки пилящие зубной щётке ручку.
134 97228
>>7227
Хуя шизик.
Покажи что-то лучше по цене/весу/размеру.
135 97229
>>7228
Вес побольше, цена хз ибо давно брал, пламя не как у турбозажигалки.
136 97231
>>7229
Это уже другое дело, пламя не бьёт в центр и подставка шире, а цена ниже.
137 97232
>>7223

>Наша компания всегда готовит на костре


>хотелось бы её иметь на всякий случай


На всякий случай разве это так важно? Любую компактную и легкую бери, хоть БРС хоть что другое, похрен как по мне. У меня именно БРС на всякий случай, как основная горелка ИМХО она хуевая. Вообще на двачах культ ультралайта в ущерб всему остальному, так-то среди горелок топ это мср реактор и подобные каталитические с интегрированной кастрюлей, разница в скорости закипания и расходе газа разительная. Но на всякий случай такую брать абсурдно.
138 97234
>>7227

Тебя ей пытали? Сочувствую.
139 97235
>>7225

Двачую, охуенная горелка.
По поводу визгов " а вот у ней пламя мощное". Потому она и 3000, что 3000вт, только она максимум 1л котелок выдерживает, потому на полную её и нет смысла открывать. Я разогревал ей консервы из сухпайка и не пригорало ничо. Так что по дросселируемости она топ.
Есть горелки побольше, но я перестал их таскать, не вижу смысла.
Конечно, есть недостатки: БРС-3000Т слишком дешёвая и легкая, пожтому владельцы более дорогих и тяжёлых горелок начинают переходить на визг, только бы свои траты и лишний вес.
solncezashhitnye-ochki-dlya-gornykh-pokhodov-mh140-polyarizacionnye-kategoriya-3.jpg10 Кб, 452x452
140 97254
Посоветуйте очки солнцезащитные походно-спортивные. У меня были декатлоновские 3 категории как на пикрил, но пооебались, ща вообще не знаю что взять
141 97255
>>5134 (Del)

>Если анриал за эту сумму, то как ещё можно сходить в горы без обморожений конечностей?



В кроссовках, как я?
142 97256
>>7255

>В кроссовках, как я?


Обморожения характерны больших высот, сильного минуса, длительной неподвижности или мокрых ног в любом сочетании данных факторов. Если горы крымские летом или даже таганай зимой, но по тропинкам - то можно и в кроссовках, как ты.
143 97258
>>7256
Кавказ, лето.
Понравилось, ботинки и не нужны особо.
144 97259
>>7258
В таких условиях они для держания голеностопа нужны, а не для теплоты.
145 97260
>>7259

Короч в группе было 8 человек, 6 в кроссах, 2 в ботинках.
В Безенгах там более техничные тропки, там уже в кроссах плохенько совсем.
146 97266
посоветуйте куртку зимнюю на минус 20-25, чтоб и для города и в поход
сразу две я по деньгам не потяну
что скажете про Bask?
спасибо
147 97267
>>7266
В походе всегда применяется пара курток - ходовая и бивачная. Тебе какую надо? В ходовой будет очень холодно стоять, в бивачной утонешь в поту идти. С городскими условиями совместима только бивачная. Баск хорошая фирма, размеры чуть меньше чем у буржуйских брендов, примерно как у сиверы.
148 97273
>>7267
спасибо, то есть если я ношу М -48 , то мне нужно брать L - 50
149 97274
>>7273
Я ношу иностранцев 50 размер (по спортмастеру, триалу и тд), но 50-й размер курток сиверы и баска мне оказался мал. Проверил на трех разных куртках, у сиверы и баска ИМХО одна размерная сетка и сдвинута на размер. Термобелье только подошло в этом размере. Ещё у баска кажись лекала под пузо, т.е. допустим в груди тесно а в животе висит, это и в отзывах много пишут. Короче надо мерять.
150 97286
>>7274

>у баска лекала под пузо,


Моя штормовка была именно такая.
VID20240213174815.mp44,8 Мб, mp4,
640x360, 0:30
151 97422
>>43383 (OP)
Поцоны, я тут ходил в радиоактивную пещеру, потом лег спать в гамаке. Так вот у моего гамака снаружи постоянно какой-то пиздец творился. Мой гамак наглухо закрывается, я его липучками прошил, так вот половину ночи в него словно из прожектора светили то фиолетовым, то красным, то синим, то желтым цветом. Это сетчатка глаза от радиации чутка с ума сошла?
152 97424
>>7422

Тебе пизда, скорее всего.
Смерть от радиации крайне мучительная, рекомендую найти альтернативу.
image.png447 Кб, 500x500
153 97427
154 97432
Вопрос к туристам. Зачем летом в сухую погоду надевать чехол на рюкзак? Постоянно это вижу на ютюбе. Ну по крайней мере на полугорных маршрутах.
Боязнь что рюкзак на солнце выгорит? Или чтобы не вывалилось что-нибудь? Или просто чтобы не снимать-надевать постоянно? Или еще какие причины?
155 97435
>>7432
Прогноз на дождь. Очевидно же.
156 97437
>>7432
чтоб не пачкался когда бросаешь на землю или идешь сквозь кушери чтоб не цепляться за всякую хуйню
157 97442
>>7432

>Зачем летом в сухую погоду надевать чехол на рюкзак?


Незачем.

>Постоянно это вижу на ютюбе


Потому что красиво.
158 97444
>>7432

Если дождя не было и не предвидется-то ненадо ничо надтягивать на рюк, это усложняет доступ к нему, придётся каждый раз снимать накидку чтоб коврик снять.
159 97445
>>7432
Грамотные люди так делают. Всё для того чтоб кровавая гэбня и их агенты из числа местных жителей мимоходом чего не прицепили/подкинули к рюку. А то внезапно окажется там пульт от дрона и всё, ты лапландский шпион, тю тю на воркутю косплеить деда мороза.
160 97446
>>7444
У тебя падучая и каждые полчаса ты перед припадком снимаешь с рюка и расстилаешь коврик?
161 97447
>>43383 (OP)
Никто не знает, чья это челюсть? Зубы не плоские, так что точно не корова.
162 97449
>>7447
на кабана похоже
163 97450
>>7447
Лошоть наверн.
164 97453
>>7446

У меня падает только тогда, когда ты хорошо работаешь своим ртом, котик. Не отвлекайся, у тебя ещё мнооооого работы.
1708194145620.jpg9 Кб, 434x433
165 97454
>>7453

> У меня падает только тогда, когда ты хорошо работаешь своим ртом, котик. Не отвлекайся, у тебя ещё мнооооого работы.

166 97455
>>7454

Сладкий, ты обиделся?
1708195235110.jpg30 Кб, 434x433
167 97456
>>7455

> Сладкий, ты обиделся?

баивая картиночка.jpg49 Кб, 1269x1707
168 97458
>>7456

>>7454

>гринтекст

169 97462
>>7458

> пук

170 97468
Аноны, есть у кого экселевский документ с рассчетами пищ.раскладки на группу?
Давно у товарища был такой, его весь тур.клуб составлял, там вбиваешь количество и тип походников и по экс.формулам тебе выдает количество, калорийность и сколько чего брать. Но сейчас тот документ утерян, вот и спрашиваю у вас. Поделитесь, пожалуйста. Раньше это пиздец сокровище считалось, а сеейчас наверное все мы братья и анон добр.
171 97482
Ребят, а где искать компанию для походов по всяким нехоженым маршрутам? Вот чтобы был неоправданный риск и возможность заебаться. Ребята с которыми хожу обычно начали отваливаться из-за возраста, формы и здоровья, а клубы местные туристические гоняют по всяким рафинированным маршрутам на которых разве только макдональдса не стоит(да, там тоже может быть сложно из-за темпа или каких-то отяжелений, но это не то).
172 97483
>>7462

>пердикс обосрался

173 97485
>>7482
В военкомат сходи.
174 97487
Ботинки посоветуйте
175 97489
>>7482

Ну где-где, в интернете, через знакомых, на скалодромах и в турклубах, может на велопокатушках и сплавах. Тут от местности зависит. И маршрутов твоих.
Alex-Honnold-2.jpg114 Кб, 1480x804
176 97492
>>7482

>Вот чтобы был неоправданный риск


Фри соло надо лазать и будет тебе неоправданный риск на все деньги. Заодно и напарников не надо искать.
118899.jpg163 Кб, 800x900
177 97493
>>7492
Хотя на фотке он со страховкой, не разглядел на превьюхе. Ну все равно суть понятна.
178 97499
>>7493
я уже навернулся так однажды, упал норм, но камень упавший следом кисть разбил. Да и тренить скалодром нужно регулярно, чтобы на такое идти. Тема интересная, но боюсь, что не могу себе ее физически позволить.
179 97501
>>7499
В военкомат обратись, там помогут.
180 97503
Есть два спальника.
Один Начурхайк точёный, другой ноунейм пух дрочёный.
https://ozon.ru/t/k19RL0V
https://ozon.ru/t/XGb7WLW

Какой взять? С одной стороны оба недорогие, с другой смысол платить 8к когда можно заплатить 4к, тем более спеки схожие.
181 97506
>>7503
Я тут с года полтора как заказывал пуховый свитер с али за чуть больше 1к, там пуха ну так и какбэ хуй знает, что там за пуховый нонейм-спальник сегодня может быть за огромные 4к.
182 97507
>>7503
>>7506
Да, у Naturehike, хотя бы FP заявлен, прикрытие молнии и даже воротник на фото есть.
183 97508
>>7507

>воротник



Спасибо, анон. Только легче не стало, ИМХО воротник лишний сборник слюней с бороды.
184 97514
Если в лесу ночью услышите плач младенца, не спешите срать в штаны и потом писать в /sn о НЕХ.
Смотреть первую минуту.
https://www.youtube.com/watch?v=nMOzs8lHje0
185 97528
Посоветуйте компрессионный гермо-мешок. Желательно вытянутый.
186 97532
>>7514
Благодарю. А то на окраине города видели бобра в том месте, где бегаю иногда, в темноте. Тайтсы только потом мочить теперь буду.
187 97545
Где обсуждают велики?
188 97546
189 97552
Подскажите какие штаны купить в горы/для походов в лес? Почему многие гоняют в каких-то брюках и карго
190 97553
>>7552
Я просто свои мешковатые джинсы одеваю обычно. Но зависит от времени года.
191 97554
>>7553
Джинсы разве удобная и практичная штука? Всегда носил их только куда-то в город
192 97555
>>7554

>Джинсы


Смотря какие.
Толстые твёрдые я бы в поход не надел, в них тупа тяжело идти.
А тянущиеся няшные удобные - в самый раз, сам хожу в таких.

мимо
193 97558
Анончики, какую куртку купить для покатушек на велике при температуре в районе +10...+15 градусов? С заднего колеса летит говно на спину. Поэтому куртка должна выдерживать ежедневные стирки без особых проблем, ну и сохнуть желательно за ночь. Да, на заднем колесе есть крыло, но я не знаю, почему оно не задерживает говно. В общем, нужна вот такая куртка. Из магазинов у нас есть только Спортмастер, нужно что-то выбрать там. А вот что?
194 97561
>>7558
Может рабочее крыло просто поищешь?
195 97564
>>7561

Да хер найдёшь такое. Пластиковые все короткие, у меня стоит самое длинное из того, что есть. Металлические - материал типа фольги, крепления не подходят или отсутствуют вовсе, галимый китай или индия.
196 97566
Тут мне когда то давно советовали обувь для гор, походов и трейла joma, выглядели ахуенно, но я забыл конкретную модель которая там была. Какое щас мнение у вас об этой обуви и какую посоветуете если я хочу в горы, хожу в леса, катаюсь на велике и хочу вкатится в трейлерство то есть бег по пересеченке и горам
197 97567
>>7566
Катерпилеры.
198 97570
>>7564
Блин, ну всегда можешь сделать самостоятельно. Рулон листового пластика и технический фен стоят примерно как новое крыло.
IMG20240107171515961.jpg179 Кб, 1024x1024
199 97574
А я напоминаю, что в телеге есть конфа /out, где конфобляди меряются титановыми ложками, взвешивают карабины, натягивают твою мамашу шкуру на кости и хвастаются фоточками.

Велком.
t.me/out2ch

Там все твои друзья
200 97575
>>7574

А мы напоминаем, что ты идёшь нахуй.
201 97576
>>7574
Группа недоступна или обе с 1 участником. Помню одну с каким то сплавщиком-уебаном гундосым.
202 97582
>>6922
Окаменевший говяжий анус, очевидно же! Очень хорошее дополнение к рациону, по-сути - сублимат. Отвариваешь вместе с гречкой, щепотку соли, немного перца - получается пища богов!
203 97583
>>7582

Это же говняк!
204 97629
Странники, пользовали соевые мясозаменители в походах? Есть рекомендации или советы по приготовлению? Похоже хоть чуть-чуть на мясо? Нажористо ли?
205 97638
>>7629
Зойчем, если можно насушить мяса?
206 97639
>>7629
Для кого нажорсто? Есть рекомендация готовить по вкусу. Тебе именно похожее, никак НЕ оригинал нужнО?
207 97640
>>7638
Да сушкой мяса не охота заниматься, честно говоря. Лениво. Однажды делал бастурму из куриной грудки - вкусно, особенно к пиву, но заморочно.
>>7639
Как источник белка интересует. Цена нормальная, хранится хорошо, но не совсем ясно - дает ли сытость такую, как мясо?
208 97641
>>7640
Кому сытость даёт? Он не в состоянии проверить какую сытость даёт? Оно в состоянии белок оттуда усвоить?
209 97646
A как у вас в РФ обстоят дела с такими вещами кемпинг, палатки, рыбалка и так далее? Просто интересно для сравнения. Я вот проживаю в германии и ночевать в палатке запрещено и за это грозят штрафы до 500 евро. Можно только в специально разрешенных для этого местах, но там другие палаточники, дети, сортиры и прочие блага цивилизации. A вот чтобы просто так в рандомном лесу переночевать - штраф. Ловля рыбы, кстати, доже с большими штрафами.
210 97649
>>7646
В пахомии тебя просто кергизы зарежут и пограбят. Искать никто не будет.
211 97652
>>7646

В РФ это никак не регламентируется кроме ряда случаев. Нельзя это делать в заповеднике и в пожароопасные периоды.
212 97653
>>7649
Киргизов боятся - в лес не ходить. Да и киргизы наверное по большим городам сидят а не в лесу.

>>7652
Завидую вам, в россиюшке такая природа, дикая, разнообразная. A вот в Германии дикой природы нет. "Как?" спросите вы. A вот так. Есть заповедники, скажем там какой-нибудь черный лес, баварский лес и так далее. И там конечно очень красиво. Но дикой природы там нет. Там невозможно заблудиться, везде тропинки, таблички, населенные пункты. Нельзя просто уйти в какие-нибудь перди где никого нет. Нельзя просто отойти подальше и поставить палатку или закинуть удочку, потому что тут же из кустов выскочит хуй в шляпе и выпишет штраф. Создается впечатление, что ты не на природе, а эдаком природном парке атракционов, где все продумано и разрегулеровано. Ну и как вот в таких условиях отдыхать на природе, косплеить выживач и так далее?
213 97654
>>7646
В России больше территория и меньше население, поэтому в основном палаточное проживание не регламентировано. Ставишь где хочешь и живешь. Как уже сказали, в заповедниках и прочих охраняемых территориях просто так жить нельзя, но часто в них есть выделенные места под палатки на приютах, где все же можно. Кемпингов в европейском стиле мало, и они сосредоточены только в местах скопления туристов. Ещё можно жечь костры сколько влезет, в Европах мне этого очень не хватало.

>Я вот проживаю в германии и ночевать в палатке запрещено


В Европах тоже все не так однозначно. Я жил в палатке в Италии и во Франции вне кемпингов, там тоже по идее просто так нельзя, но местные туристы-нищеброды обычно знают где все же можно и сами там живут. Мы жили неделю прям под знаками что кемпинг запрещен, и всем на нас было пофиг. Ещё в некоторых странах нельзя поставить палатку и тусить там как в кемпинге, но можно переночевать в палатке, если утром ты её соберешь и уйдешь дальше.
214 97655
>>7653

>A вот в Германии дикой природы нет.


Да, это в Европе меня тоже удивляло. В любых дебрях если хорошо походить найдешь туристическое кафе и ресторан. И нет "ничейной" земли, которой в России большинство.
17116284527560.jpg446 Кб, 600x906
215 97657
Сандальки походные посоветуете? Мне желательно чтоб и в городе или на отдыхе не стрёмно носить. В то есть декатлоновские, но они совсем кал
216 97658
>>7646>>7653
Это ты из опыта пишешь? Тебе выписывали 500 евро штраф? Потому что судя по ютубу ходят тут нормально в лес и ночуют там даже дичком, ничего уж такого. Мол, если это обычный лес, а не шуцгебит, то если и спалит лесник, то обычно лишь пожурит, ну максимум 50 евр штраф.
другой анон из Германии
217 97660
>>7658
Это лахта на перекрытии.
218 97672
>>7653

А где живут всякие там зайцы, медведи, косули?
219 97673
>>7658
Нет, на самом деле не из опыта. Я просто диванный тревожник который хотел вкатиться в тему но начитался охуительных историй и испугался.
IMG3953.jpeg2,3 Мб, 4032x3024
220 97729
Сап, двач. Есть одна палатка. Как эта ерунда называется и где купить?
image.png4,4 Мб, 3125x2320
221 97738
222 97740
Подскажите какую обувь взять для похода в горы/может даже для трейлерского бега.
Какие то joma?
223 97742
>>7740
Двачую вопрос уже год почти не могу выбрать, чето joma как-то сомнительно
224 97743
>>7742
Хуй знает, мне именно joma sima советовали когда я спрашивал что-то чтобы в горы гонять по всякой грязи и пересеченке, думал вообще lowa зефиры брать, но посоветовали джому, а теперь я еще и в бег по горам хочу вкатится, ловы тут не вариант, вот наверное джому и возьму
225 97747
>>7743
Почитал отзывы на joma sima кто то в них зимой по сугробам бегает, я в низ летом сдохну наверное. Мб поищу какие нибудь полегче
226 97748
>>7747
Хз мне кажется в них и летом будет норм
227 97752
Блин я бы взял Симу, но чёт как-то стремновато...реально они хороши, если я не супер тренированный турист
228 97765
Посоветуйте качественную удобную флиску в пределах 3500, а то чёт или паль или оверпрайс дерьмо
IMG20240410185837113.jpg111 Кб, 852x756
229 97787
Напоминаю, что существует конфа в телеге, где конфобляди меряются титановыми ложками и советуют флисовые портянки.

/out2ch
230 97788
>>7787
Не ходите туда,там одни кергизы и кровавая гэбня.
231 97793
>>43383 (OP)
Какие прививки ставить?
232 97799
>>7787
Эх еще бы там природу обсуждали, а не политику и всякий ебаный флуд
233 97822
Qee
234 97827
>>7574
сборище полупокеров. Нормальным людям там делать нехуй
image.png637 Кб, 1024x1024
235 97835
Кто с какими подушками ходит?

Планирую в этом году покатать на вельчике с прицепом около 1к км, так что утащу подушку из дома. Но очень интересно кто чем пользуется.
236 97839
>>7835
Моя досыпанная с гречишной шелухой несколько кг. весит, а вот кружка для чая- титановая. Ты на надувнушке сспишь и жома что ли?
237 97841
Для чего туристы на природе срут в яму и закапывают говно? Это так заведено нынче и модно или что? Ну хотя туристы большими группами ходят, от них говна дохуя. Но типа это реально необходимо? Говно же биоразлагаемое удобрение, в чём проблема просто насрать и оставить? Типа чтобы другие туристы, кто после тебя пойдут, на твоё говно не наткнулись? Я к тому спрашиваю, что вот если я один пойду на природу и мне приспичит посрать, то сделаю ли я ущерб лесу, если посру не в яму, которую потом зарою, а просто на землю и пойду дальше? Есть ли в этом зарывании особый природоохранный смысл, если срет один, а не группа в 20 рыл?
238 97842
>>7841
Вляпаешься в чужое- может начнешь понимать.
239 97854
>>7841
ты бот мусорской
>>7842
а ты подгэбованый
240 97858
>>7841
Я сру на землю и прикрываю каким-нибудь камнем, чтобы другой не наступил. Если камня нет, то не прикрываю. Яму копать это актуально если неделю толпа живет в одном месте. И то спорно.
241 97863
>>7841
Я несколько раз из любопытства возвращался не более чем через месяц в те места, где срал, и не находил там никаких следов говна.
242 97883
>>7841
когда у какой-нибудь стоянки несколько куч говна и туалетка кругом - это мерзко выглядит. Поэтому чисто с эстетической стороны лучше выкопать ямку и туда
243 97887
>>7841

Если стоять долго, то есть смысл копать, чтоб всё не засрать.

>>7883

Дешёвая туалетка разваливается за пару дождей. А вот всякие зевы и прочее дорогое пластиковое говно могут растворятся намного дольше.
244 97901
>>43383 (OP)
В чем разница между сплавотредом и говносплавотредом из шапки?

Где искать хорошие треки маршрутов в своем регионе, желательно с фотками, описанием, отмеченными родниками. Такое существует?
245 97902
>>7901

>Где искать хорошие треки маршрутов в своем регионе, желательно с фотками, описанием, отмеченными родниками. Такое существует?


Чуть дополню вопрос, может, есть какие-то хорошие приложения для походов? Оффлайн карты, отметки достопримечательностей, фотки. Так чтобы это все было более-менее развито в России, хотя бы в районе столиц и в туристических регионах.
246 97907
Летом друзья, которые занимаются туризмом, зовут в лайтовый (для них лайтовый) поход в Карелию. Говорят хотят получить какие-то там ачивки за вождение группы. Какие подводные?
247 97908
>>43383 (OP)
Я в ахуе с вашего раздела. Зашёл через баннер, из интереса полистать треды. Автостоп на товарных поездах, диггерство, оборона от диких животных.
Пиздос, из дома выйти лишний раз страшно, при виде 2–3 бродячих собак — тряска, а вы здесь таким увлекаетесь. Неужели не страшно умирать?
248 97911
>>7908
А на дом может упасть самолёт, или там метеорит. Не трясёшься когда слышишь звуки в небе?

Вот я люблю катнуть на велосипеде по всяким местам интересным. Я уже несколько левелов получил на фарме бродячих собак! Хлопушки, петарды, рогатки, отпугиватели и многое другое - рабочая страта. А ты как сыч в стартовой локе сидишь.
249 97914
>>7908

>Автостоп на товарных поездах, диггерство, оборона от диких животных.


И перечислил какой-то говняк, к аутдору даже не относящийся. Аутдор это оборона от диких клещей или дикой мошки разве что.
250 97925
>>7902
>>7901
Посоны, бамп. Есть кто живой? Может конфа раздела есть более живая, где можно спросить?
52225583.jpg212 Кб, 1200x800
251 97933
>>43383 (OP)
Можно ли сушить обувь с мембраной термо сушилками?
252 97934
>>7933
Мне кажется да, я видел часто что сушат. Это скорее для кожи вредно, чем для мембраны.
253 97949
>>7907
Дропай нахуй этих ебланов. Это мормоны ищут новых рабов для своих отдалённых концлагерей. Оттуда не возвращаются или пустят тебя на органы.
1715183381324.jpeg2,6 Мб, 4032x3024
254 97957
На выходных пойду в лес с 1лвл щенком пикрил. Анон ходит с собакой в лес? О чем мне надо переживать? Норм его просто отпустить и пусть бежит рядом по кустам, или на поводке? В дикие лесопарки он ходил, в принципе к людям возвращается, но не всегда послушен. Алсо там возможен медвед мелкий гейский чёрный пиндос медвед, он мне медведа не приведет на стоянку?
255 97959
>>7957
Зачем такую всратанку выбрал? Как её пежить такую?
256 97966
>>7957
Недаюсь медведь сожрёт твою шавку и потом высрет её тебе возле палатки.
16920300017560.jpg169 Кб, 1155x1155
257 97975
258 97981
>>7574

>конфобляди меряются титановыми ложками,


Пиздёжъ.

>взвешивают карабины,


Пиздёжъ.

>натягивают шкуру на кости


Пиздёжъ.

>и хвастаются фоточками.


Пиздёжъ.

>Велком.


/нахуй
image.png3 Кб, 264x108
259 97982
>>7574
Чот кекнул.
>>7981-хуй
260 97983
>>7982

> пук

261 97986
>>7983

> среньк

262 98000
а кто в походы туристические ходил по горам? хочу записаться на такой, но опыта у меня 0.
263 98002
>>8000
Ну так запишись в ньюфаго-группу, сотни их.
image.png3 Кб, 321x91
264 98005
>>8000
Ты только не стань видеорилом.
https://www.youtube.com/watch?v=l7o_hScUHTc
265 98006
>>8000
туда берут без опыта
266 98012
Всегда мечтал попутешествовать на веле между городами, собственно как вкатиться? Никогда не ночевал в палатке, не представляю как это вообще. Как вообще палаточники не умирают от энцефалитрых клещей и не оказываются пищей медведей/гопоты/холода и тд? Короче с чего начать вообще
267 98014
>>8012
Выкатываешься сначала пожрать и попить чай на природе, на 4-5 км от города. Потом то же самое, но на ночёвку с палаткой.
Места для стоянок подбирай вне пешей доступности гопоты. Средний гопник не пойдёт гулять 5-6 км хуйзнаеткуда, чтобы искать тебя.
Клещи в застёгнутую палатку не смогут заползти. Если те не из этих, которые покупают палатки без пола.
Холод контрится изучением прогноза погоды и спальником на соответствующую температуру.
268 98015
>>8014

> Средний гопник не пойдёт гулять 5-6 км хуйзнаеткуда, чтобы искать тебя.


А собаки, медведи, волки, криптиды?
269 98016
>>8015

>собаки, медведи, волки


Есть города где и на окраине найдут/встретят. А ужо если в зоосаде...
270 98017
>>8012

> с чего начать


У тебя максимальный пробег за день сколько км? Сколько потом отдыхать захотелось?
271 98018
>>8012

>Всегда мечтал попутешествовать на веле между городами, собственно как вкатиться



Между городами ничо особо интересного, на веле прикольные маршруты там где есть грунтовки и нет машин.

>Никогда не ночевал в палатке, не представляю как это вообще.



Для начала тебе надо купить багажник и поставить на него штаны, только небольшие, литров на 40, немножко нагрузить их и попробовать как всё работает. и довести свой дневной пробег с поклажей километров до 80 как минимум, чтоб определить как тебе удобно ехать и т.д. Потом купить снарягу (палатку, коврик, спальник, горелку, газ, посуду, повербанк, это примерно всё, что надо покупать) и поехать в поход. По результатам тестового похода можно уже в нормальный поход ехать.

Опасности там те же, что и при простом катании: трафик, собаки, гопники, с этим всё точно так же, не больше и не меньше, поэтому здесь каких-то особых мер не требуется.

Это всё при условии что у тебя есть подходящий вел, одежда, солнцезащитка, зубная щётка, смартфон и прочие обыденные вещи.

Дикие звери может за Уралом опасны или в Заполярье, а в центральной РФ и на юге ничо опасного нет.
272 98019
>>7835

С надувной конечно.
273 98020
>>8019
Раньше ходил с надувной подушкой, теперь просто сворачиваю комок из одежды. Когда ты достаточно заебался за ходовой день - никакой разницы.
274 98021
>>7835
Кучей вещей под головой конечно. Вообще не представляю зачем бы нужна была подушка.
275 98023
>>8021
берешь куртку и штаны, засовываешь в чехол от спальника - вот тебе подушка
276 98028
>>7835
Не сочтите за шутку. но я как-то кайфовал на половике полена. Это когда в одном месте долго стояли.
277 98031
Посоветуйте дешевые трекинговые носки. Какие вы носите? Для легких походов и долгой ходьбы по городу.

Брал много лет назад высокие зеленые носки в спортмастере. Рублей 600 вроде стоили. Меня устраивали, но сейчас они не продаются у них, а название вспомнить не могу.
278 98033
>>8031
Не для трекинга, но для выездов на месторождения закупался осенью в сплаве.
Волкер и тактикал - говно говна, выбросил. Патруль были норм, но сели быстро, стали давить ногу. В итоге до весны дожили только трейл, они норм.
279 98035
Я нихуя не понял, где вообще на дваче искать Велотред?
281 98039
А тут есть какие-нибудь фанаты чаёвники, которые берут с собой прям в полноценные походы дахуна или пуэрчика? а то чё то появилась такая мысль, но я пока не придумал как это всё с минимальным весом реализовать
282 98040
>>8039
Нахуя в полноценных походах столько кофеина? Не стоит, задумайся.
283 98041
>>8040

>столько кофеина


А там явно на упковке указано? Кто и когда проверял?
284 98043
>>8041
Извини, я правда не знаю. Из отзывов в инете складывается впечатление, что пуэр крепче обычного чёрного чая. Стало быть, и кофеина там больше. А он помимо стимулирования мозга также влияет на баланс жидкости в теле (как слабый диуретик)
Впрочем люди и с молотым кофе ходят, так что попробуй.
Ещё раз сорян за негатив.
285 98057
Анон, я вот какой-то необученный городской хуеплет. Был в походах тройку раз и еще тройку раз выбираюсь на мопеде в леса.
Я очень хочу многодневку, но меня останавливает вот, что:
под конец каждого дня, я невероятно уставший, грязный, потный, зажранный комарами. Обычно после такого однодневного мероприятия, мне еще сутки восстанавливаться надо - реально ломит тело.

А что делать? Типо уменьшать расстояние, что бы не охуевать телом, успевать помыться и т.п.?
286 98065
>>8037
Спасибо
287 98068
>>8057

>Типо уменьшать расстояние, что бы не охуевать телом, успевать помыться и т.п.?


Ну сам же все понял. То, что приемлемо в режиме от машины до машины, в многодневном режиме будет адом. Лайтовые походнички обычно ходят километров по 10 в день в случае многодневного похода, т.е. остается масса времени на почилить и отдохнуть. Когда станешь опытным тогда и будешь понимать на что ты лично готов, будешь ломить как Чегодаев и тд.
288 98083
Аноны, в августе собираюсь в свой первый альп-сбор ФАР (НП-1), за плечами никакого абсолютно опыта в горах/туризме/трекинге нет.

Две недели буду проходить НП-1 подготовку, но с каждым днем к дате проведения сборов появляются мысли, а нужны ли эти официальные сборы, шагать по альп-книжке, получать 3 разряд?

Изначально была мысль сразу взойти без подготовки на Казбеки, Эльбрусы, но ознакомившись с различными трагедиями, как, например, Эльбрус 2021 года, пятеро погибших, где группа была лоу-скиллов необученных, я решил основательно заниматься подготовкой.

Хотелось бы услышать мнение по поводу развития в альпинизме. Через коммерческие восхождения, с каждого гида по нитке инфы получать, или же искать напарника,где в двойке ходить, а может альп-сборы, что я пока что выбрал.

Возможно, присутствуют аноны, которые прошли этот путь развития, поделитесь своими рассуждениями, всем добра и хорошей погоды!
289 98088
>>8083

>в августе собираюсь в свой первый альп-сбор ФАР (НП-1)


Поздравляю!

>а нужны ли эти официальные сборы, шагать по альп-книжке, получать 3 разряд?


Скорее нужны, как минимум начального уровня. Большинство озабочено официальными сборами, поэтому тебе будет сложно искать напарников если ты решишь ходить неофициально. В любом случае до уровня второго разряда будет очень полезно пройти обучение на сборах, потому что оно не просто так и там реально учат многим полезным вещам. Если у тебя есть опытный друг-альпинист, который готов с тобой возиться и ходить с тобой в горы, то в принципе можно учиться и без сборов. Чем больше будет опыта, тем больше можно игнорировать разрядную систему. Также дела будут идти ощутимо проще если ты сильный скалолаз, типа лезешь 7а-7б, тогда лазание на восхождениях будет тебе казаться простым.

>Изначально была мысль сразу взойти без подготовки на Казбеки, Эльбрусы, но ознакомившись с различными трагедиями, как, например, Эльбрус 2021 года, пятеро погибших, где группа была лоу-скиллов необученных, я решил основательно заниматься подготовкой.


Эльбрусы и Казбеки (а также пики Ленина, К2 и Эвересты) это не тот альпинизм, которому учат на НП-1, 2 и так далее. Выше перечисленное это скорее пешеходный туризм в горах, со своими трудностями но в целом к спортивному альпинизму все это не имеет отношения вообще. Дело в том что там совсем не нужно лазание, а где нужно лазание всегда и обязательно уже висят перила, по которым ты просто жумаришь. Альпинизм же это умение забраться на какой-то высокий камень или лед без перил, когда надо именно лезть и страховаться самостоятельно. Именно в лазании по сложному маршруту и состоит вся суть альпинизма, вот всяком случае того, за который дают разряды и которому учат в лагерях. При этом этот камень может быть не таким уж высоким над уровня моря, в том числе находиться хоть в Крыму. Совершенно разные ситуации и навыки, общего у них только то, что они происходят в горах.

>Через коммерческие восхождения, с каждого гида по нитке инфы получать, или же искать напарника,где в двойке ходить, а может альп-сборы, что я пока что выбрал.


С гидами ты не получишь развития. В двойке ходить можно, если тебя будет водить опытный напарник. С таким же новичком как ты в двойке без присмотра ходить нельзя совершенно точно. На Эльбрус летом сходить можно и с таким же как ты, если будете идти где все с юга, сходите в Терсколе в аренду и возьмете все что вам там скажут, почитаете про акклиматизацию, выберете хороший прогноз погоды и в целом не долбоебы. К альпинизму это отношения не имеет в любом случае.
289 98088
>>8083

>в августе собираюсь в свой первый альп-сбор ФАР (НП-1)


Поздравляю!

>а нужны ли эти официальные сборы, шагать по альп-книжке, получать 3 разряд?


Скорее нужны, как минимум начального уровня. Большинство озабочено официальными сборами, поэтому тебе будет сложно искать напарников если ты решишь ходить неофициально. В любом случае до уровня второго разряда будет очень полезно пройти обучение на сборах, потому что оно не просто так и там реально учат многим полезным вещам. Если у тебя есть опытный друг-альпинист, который готов с тобой возиться и ходить с тобой в горы, то в принципе можно учиться и без сборов. Чем больше будет опыта, тем больше можно игнорировать разрядную систему. Также дела будут идти ощутимо проще если ты сильный скалолаз, типа лезешь 7а-7б, тогда лазание на восхождениях будет тебе казаться простым.

>Изначально была мысль сразу взойти без подготовки на Казбеки, Эльбрусы, но ознакомившись с различными трагедиями, как, например, Эльбрус 2021 года, пятеро погибших, где группа была лоу-скиллов необученных, я решил основательно заниматься подготовкой.


Эльбрусы и Казбеки (а также пики Ленина, К2 и Эвересты) это не тот альпинизм, которому учат на НП-1, 2 и так далее. Выше перечисленное это скорее пешеходный туризм в горах, со своими трудностями но в целом к спортивному альпинизму все это не имеет отношения вообще. Дело в том что там совсем не нужно лазание, а где нужно лазание всегда и обязательно уже висят перила, по которым ты просто жумаришь. Альпинизм же это умение забраться на какой-то высокий камень или лед без перил, когда надо именно лезть и страховаться самостоятельно. Именно в лазании по сложному маршруту и состоит вся суть альпинизма, вот всяком случае того, за который дают разряды и которому учат в лагерях. При этом этот камень может быть не таким уж высоким над уровня моря, в том числе находиться хоть в Крыму. Совершенно разные ситуации и навыки, общего у них только то, что они происходят в горах.

>Через коммерческие восхождения, с каждого гида по нитке инфы получать, или же искать напарника,где в двойке ходить, а может альп-сборы, что я пока что выбрал.


С гидами ты не получишь развития. В двойке ходить можно, если тебя будет водить опытный напарник. С таким же новичком как ты в двойке без присмотра ходить нельзя совершенно точно. На Эльбрус летом сходить можно и с таким же как ты, если будете идти где все с юга, сходите в Терсколе в аренду и возьмете все что вам там скажут, почитаете про акклиматизацию, выберете хороший прогноз погоды и в целом не долбоебы. К альпинизму это отношения не имеет в любом случае.
image.png402 Кб, 895x770
290 98091
>>8088

>Альпинизм же это умение забраться на какой-то высокий камень

291 98092
>>8091
Что-то не так?
image.png24 Кб, 302x263
292 98094
Подарили сертификат на 1000р на озон.

Накидайте списки годных ништяков на 1000-1500р что можно купить.
п.с. Ножей, фанариков - много у самого.
293 98095
1
294 98096
1
295 98098
>>43383 (OP)
Анон, подскажи, в какую контору типа https://уралпоход.рф/ обратиться, чтобы сгонять в поход? Да вот даже сабж как, норм или нет?
Хочется в августе куда-нибудь на Урал или в горы сходить пешком/сплав на дней 5-10, но самостоятельно я такие приключения не осилю. А тут вроде гид, поят-кормят, только деньги плати. Да и вообще поделитесь опытом участия в подобных мероприятиях или может где тред отдельный про это есть?
image.png335 Кб, 640x640
296 98108
>>8094
https://ozon.ru/t/5Ko0pPD
хожу уже года два с таким креслом. охуенная вещь в походе
297 98109
>>8108
Двачаю. Только у меня повыше, с подголовником, можно полежать фактически.
298 98110
>>8094
Могу посоветовать стул, стол, мини-гриль!

>>7957
Собаки в лесу такое себе. Поехал недавно на велосипеде кататься по глуши, захотелось пописять. А там ебучие охотники едут а вокруг их жоповозки три псины бегут на меня лаять суки.
Думал уж им в морду шумовым патроном выстрелить, чтобы они дали мне спокойно ширинку застегнуть.

>>8012
Просто ночуй до города, а не после. Чтобы тебя гопники не приметили и не полезли искать твою палатку в темноте!
От клещей тебя спасёт сетка в палатке. Медведям ты нахуй не нужен. А от холода тебя спасёт подготовленность.

Ну а начни с подбора кухни и подбра домика.
Если живёшь там где достаточно деревьев то советую щепочницу и гамак.

>>8021
Они же сминаются за ночь
299 98112
>>8110

>3


Блэт, разве в этом гамаке не холоднее чем лежа на пенке в спальнике? Его ж обдувает ветром со всех сторон. Почки не отлетят?
300 98114
>>8112
Неа. Я даже больше скажу - я спал на летнем матрасе там и мне было относительно нормально. А причина простая - я не лежу на холодном. Воздух куда меньше холодит, чем земля.
Кстати это двуслойный гамак, там можно матрас засунуть между двумя слоями и тогда он даже перестаёт уезжать!
Но кстати я таки заказал утеплённую подстёжку и ветрозащиту. У меня там довольно лайтовые -4 были тогда и я был где-то на границе комфорта.
Проветривается он тоже достаточно, конденсата я ещё ни разу не получал.

Ну и к тому-же я в лесу, а в лесу ветра особо и нету. А от того небольшого ветерка тент нормально спасает. Можно опустить его и вообще кокон будет.

Мне ещё кстати нравится что гамак раскладывается быстро. У него на краях есть два "чулка", которые превращают его в колбаску. Позволяет не мочить его если попал под дождь и вообще делает его приятным в обращении. Я в итоге прямо в гамаке оставляю заодно свой спальник, сдуваю коврик, надеваю эти чулки превращая всё это в колбаску и просто целиком их запихиваю в компрессионный мешок.
В итоге чтобы разложится достаточно найти два дерева, обернуть вокруг них две стропы, повесить колбаску, разложить её и лесной домик готов! И даже не надо возится с раскладыванием коврика, вытаскиванием спальника и всё такое. Пара минут уходит максимум, даже с учётом надувания коврика.
Имхо если где-то в лесу ночевать, то просто охуенно.

Отмечу что я любитель шарится за грибами и ягодами и в сезон просто ночую иногда буквально на болоте. В палатке на болоте я бы точно не захотел ночевать, а вот в гамаке заебись.
301 98115
>>8114
Пару фоток наверно ещё вкину чтобы было понятно что там за чулки такие.

Нравится что его можно привешивать во всякие места интересные, где хер палатку поставишь. И если готовлю на газу, то там заодно можно и сидеть пока готовишь. И качаться можно! И даже лежать полусидя как на шезлонге. И под москитной сеткой. У меня на пути с дачи есть пляжик, иногда останавливаюсь там книжку почитать например.
IMG20240605222905.jpg89 Кб, 640x480
302 98117
Решил вечером на побережье костерок пожечь. На дрова попросил на складе сосновую обрешётку в виде досточек. Доска сухая, выглядит горибельно, пахнет смолой. Но не горит. Я ее сначала газетой растапливал, потом бензином плеснул, но она чуть принимается пока розжиг горит но потом сразу тухнет. ЧЗХ?
Вечер подпорчен.
303 98118
Ёб твою мать, розжиг закончился. Пластиковая бутылка от розжига тоже не горит! Что за день.
304 98119
>>8115
Сам веллер, хотел в 2013 Крым объехать с палаткой. Но мечта не сбылась. А сейчас уже энтузиазм пропал, какие-то палатки, гамаки, чет как представлю, так это все грузит, чтобы в каком-то лесу в одного сидеть, мерзнуть, или потеть и чтобы комары еще кусали. Так эти мысли давят.

Джипик брать нужно, чтобы там цивилизация была и тот же вел погрузить
305 98120
>>8119
В 2013 было ебанутое лето, дождь каждый выходной. У меня тогда так бомбануло, что тоже решил купить "джипик" и ебануть по арабатской стрелке. Купил в 2014, а там волнения начались и вот ето всё, так и не сьездил.
306 98121
>>8117
Может противопожарная пропитка..
307 98122
>>8121
либо перегаром весь кислород в радиусе 20 метров пожёг
308 98123
>>8119
Что, социальный сильно чтобы в одного сидеть? Я наоборот обожаю именно соло-вылазки. Они очень медитативные. Вот пока педалируешь, в голове всякие мысли крутятся-крутятся. Едешь и думаешь о жизни, о всяком. Устаёшь думать, перестаёшь. Потом возвращаешься к мыслям спустя какое-то время. А потом хопа и все мысли подумал, в голове тишина. Сразу окружением наполняешься. В групповых вылазках как-то мысли переключаются на людей вокруг постоянно.
И на жоповозке как-то не то, надо постоянно по сторонам смотреть, делать что-то, напрягаться. А на велосипеде прямо идеально, передвижение не требует сильно много внимания.

Ну а в лесу то разумеется есть чем себя занять. Как всегда можно заняться приготовлением еды, которую в норме долго готовить.
И вообще делать то чему мешают посторонние звуки. Книжку почитать например. Дома в потной коробке сидишь и вечно то машина под окном, то соседи, то ещё какая хуйня. А в лесу заебись.
Мультики там посмотреть, иногда палочки в огонь подкинуть, палкой его потыкать, вообще прямо как надо.

А джип вообще такое себе на мой взгляд. Велосипед имеет проходимость следующую после ног. Везде где не надо карабкаться, можно протащить велосипед. На джипе не заедешь по каким-то узким тропинкам в пердь.
Да и вообще сколько тебе комфорта цивилизации то надо, что аж джип? Шатёр, печку, лодку?

Кстати если комары мешают то побрызгайся ударными дозами диэтилтолуамида. Притом такого, как минимум 50% чтобы. И брызгай на одежду а не кожу. У меня есть набор лесной одежды которую я в принципе не стираю и на ней его такое количество что на комаров и мошек пофиг уже.
309 98129
>>8123
Бля, вот тебе делать нехуй с такой телегой в лесу ебстись.

Я уже все леса обошел, объездил на веле. Уже в одного помедитировал, подумал, побыл с собой, все было как на твоих пиках. Уже не интересно все, сейчас только флешбеки ловить буду, если в тот же лес попаду. Нехуй там делать. Работать уже нужно (мне).

>социальный сильно чтобы в одного сидеть?


И да и нет. Вот мне по кайфу вечером на веле по городу катнуть, по паркам, по центральным улицам где толпы народу. Успокаивает почему-то, кайфую от вечерних покатушек среди людей. Но вот если это море - то на дикий пляж сразу.

>А джип вообще такое себе на мой взгляд. Велосипед имеет проходимость следующую после но


Смысл в том что ты до места доезжаешь на джипе, ставишь его в скрытое место, а сам на легке идешь в поход, или на веле. На то же море например, а если это какой-нибудь L200, то у тебя весь кузов забит разным хламом из цивилизации.
310 98130
>>8120

>В 2013 было ебанутое лето, дождь каждый выходной.


Вот я под него попал. Это первые мои 150км на веле за городом, поехали с одногруппником, с которым ранее учился. Офигенно катнули, но и пиздец под конец был. Я вечером чет полез поправить легкую восьмерку и в результате всю спицовку на колесе убил, появлялось то яйцо, то еще более лютая восьмерка, навыка специвания не было, но был ключ(дерьмовый ключ, я им спицы загубил еще. Норм ключ который с 4х сторон захватыват).
В общем все разобрал, сфоткал, отправил фотку с ободом и рядом с ним спицы. Одногруппник офигел и написал что понял, что никуда не едем. А я всю ночь собирал и смотрел ютуб как его делать вообще и собрал наконец колесо, под утро и отправил фотку - едем.

И вот, ниспавши поехал. Первый серьезный выезд на такое расстояние, 150км. Было начало лета, воздух тяжелый от влажности и при этом еще жарко, но терпимо.
Пока едем по городу, все свежее, еще листва не успела от солнца выгореть. Просто кайф. Это первые поездки и все в красках, все ощущения новые.

Тут произошла первая поломка, у товарища - выпал болт у заднего переклюка, тросик вылетел и он переключился на самую малую звезду. Тут на помощь пришли мои хамуты. Зафиксировали переклюк на фикс передачу на 20-25кмч и с ней он дальше до конца проехал, штурмовал все подъемы, все выдержало.

Едем по шоссе, по бокам поля меняются на густые посадки, на холмы. Сворачиваем на грунтовку, а там пустые села, ни единой души, а местность тоже холмистая и мы по этим холмам то вверх то вниз. Нашли единственный небольшой магазин, закупились мороженным и поехали на самый высокий холм, там все мороженное съели, потом принялись за подножную землянику, посидели на траве, отдохнули. Пофоткали там все пейзажи с холма и поехали обратно с новыми силами.

Опять на трассу. Едем по ней и слышим визг тормозов. А мы по обочине ехали, она как отдельная полоса, метра 3. Оборачиваемся, а сзади 2 тачки. Видимо обочечники свернули на обочину вслепую, когда за кем-то ехали и решили по обочине обогнать, а там мы. Я тогда ПДД еще не знал. От туда дед вылез и начал что-то гнать, не зная ПДД я его все равно послал нахуй. А из другой тачки вылез мужик, здоровый сука, но он вежливо говорил в один ряд езжайте. (Той трассы нет на пиках, она шире, по 2 полосы в каждом направлении + обочина из асфальтра 3м). В общем поехали дальше.

По дроге в город нас настигла туча, точнее все небо черное из-за нее все темно кругом. Попали под лютый дождь, промокли до нитки. Трасса за городом, все темно, дождь и мы.
Крыльев нет, сверху льется и снизу из под колес поливает.
Одногруппник колесо еще пробил, запаску он естественно не взял, далее он шел пешком и я за компанию, ноги мои кайфовали, так как я с трудом держал 20км/ч, в отличии от тренированного товарища, а тут пешком, хоть и под дождем но все равно кайф было пройтись. Так же, помимо не взятой запаски, только у меня была красная мигалка сзади из спортмастера. Ее врубил и стало спокойнее в сумерках идти.
Но еще повезло то что колесо пробило в нескольких км от поворота в его село, где он жил, а мне до города еще ~25км. В общем как дошли до поворота, он свернул с трассы и пошел к себе, а я направился город.

И вот приехал в город. Тучка осталась позади, появилось вечернее солнце, а на трассе по ощущением уже была ночь, так темно от нее было.
Когда приехал в город, первым что сделал это нашел первый ларек с фастфудом (это был второй магазин на пути за 150км) и купил аж 6 гамбургеров. Это впервые такое было. Я еще не знал что такое 150км. Это сейчас уже пару яблок хватает и газировка сладкая на 100км, а тогда я ппц как проголодался. В общем всё съел. А впереди еще был длинный подъем с большим градиентом. Кое как на него взобрался с забитым животом и поехал дальше и вот осталось несколько км до дома и тут лужа на дороге из которой меня с ног до головы окатили проезжающие тачки с автобусом. А под вечер стало уже холодно. Благо в рюкзаке была запасная сухая майка, переодел ее и доехал до дома, искупался и вырубился нафиг. Я еще обгорел, не спал, устал, все болит, ноги гудят а тут мягкая кроватка, после горячей ванны, это просто неземной кайф. После такой жести лечь в кровать с подушкой - это нечто неописуемое.
310 98130
>>8120

>В 2013 было ебанутое лето, дождь каждый выходной.


Вот я под него попал. Это первые мои 150км на веле за городом, поехали с одногруппником, с которым ранее учился. Офигенно катнули, но и пиздец под конец был. Я вечером чет полез поправить легкую восьмерку и в результате всю спицовку на колесе убил, появлялось то яйцо, то еще более лютая восьмерка, навыка специвания не было, но был ключ(дерьмовый ключ, я им спицы загубил еще. Норм ключ который с 4х сторон захватыват).
В общем все разобрал, сфоткал, отправил фотку с ободом и рядом с ним спицы. Одногруппник офигел и написал что понял, что никуда не едем. А я всю ночь собирал и смотрел ютуб как его делать вообще и собрал наконец колесо, под утро и отправил фотку - едем.

И вот, ниспавши поехал. Первый серьезный выезд на такое расстояние, 150км. Было начало лета, воздух тяжелый от влажности и при этом еще жарко, но терпимо.
Пока едем по городу, все свежее, еще листва не успела от солнца выгореть. Просто кайф. Это первые поездки и все в красках, все ощущения новые.

Тут произошла первая поломка, у товарища - выпал болт у заднего переклюка, тросик вылетел и он переключился на самую малую звезду. Тут на помощь пришли мои хамуты. Зафиксировали переклюк на фикс передачу на 20-25кмч и с ней он дальше до конца проехал, штурмовал все подъемы, все выдержало.

Едем по шоссе, по бокам поля меняются на густые посадки, на холмы. Сворачиваем на грунтовку, а там пустые села, ни единой души, а местность тоже холмистая и мы по этим холмам то вверх то вниз. Нашли единственный небольшой магазин, закупились мороженным и поехали на самый высокий холм, там все мороженное съели, потом принялись за подножную землянику, посидели на траве, отдохнули. Пофоткали там все пейзажи с холма и поехали обратно с новыми силами.

Опять на трассу. Едем по ней и слышим визг тормозов. А мы по обочине ехали, она как отдельная полоса, метра 3. Оборачиваемся, а сзади 2 тачки. Видимо обочечники свернули на обочину вслепую, когда за кем-то ехали и решили по обочине обогнать, а там мы. Я тогда ПДД еще не знал. От туда дед вылез и начал что-то гнать, не зная ПДД я его все равно послал нахуй. А из другой тачки вылез мужик, здоровый сука, но он вежливо говорил в один ряд езжайте. (Той трассы нет на пиках, она шире, по 2 полосы в каждом направлении + обочина из асфальтра 3м). В общем поехали дальше.

По дроге в город нас настигла туча, точнее все небо черное из-за нее все темно кругом. Попали под лютый дождь, промокли до нитки. Трасса за городом, все темно, дождь и мы.
Крыльев нет, сверху льется и снизу из под колес поливает.
Одногруппник колесо еще пробил, запаску он естественно не взял, далее он шел пешком и я за компанию, ноги мои кайфовали, так как я с трудом держал 20км/ч, в отличии от тренированного товарища, а тут пешком, хоть и под дождем но все равно кайф было пройтись. Так же, помимо не взятой запаски, только у меня была красная мигалка сзади из спортмастера. Ее врубил и стало спокойнее в сумерках идти.
Но еще повезло то что колесо пробило в нескольких км от поворота в его село, где он жил, а мне до города еще ~25км. В общем как дошли до поворота, он свернул с трассы и пошел к себе, а я направился город.

И вот приехал в город. Тучка осталась позади, появилось вечернее солнце, а на трассе по ощущением уже была ночь, так темно от нее было.
Когда приехал в город, первым что сделал это нашел первый ларек с фастфудом (это был второй магазин на пути за 150км) и купил аж 6 гамбургеров. Это впервые такое было. Я еще не знал что такое 150км. Это сейчас уже пару яблок хватает и газировка сладкая на 100км, а тогда я ппц как проголодался. В общем всё съел. А впереди еще был длинный подъем с большим градиентом. Кое как на него взобрался с забитым животом и поехал дальше и вот осталось несколько км до дома и тут лужа на дороге из которой меня с ног до головы окатили проезжающие тачки с автобусом. А под вечер стало уже холодно. Благо в рюкзаке была запасная сухая майка, переодел ее и доехал до дома, искупался и вырубился нафиг. Я еще обгорел, не спал, устал, все болит, ноги гудят а тут мягкая кроватка, после горячей ванны, это просто неземной кайф. После такой жести лечь в кровать с подушкой - это нечто неописуемое.
311 98134
>>8129

>Я уже все леса обошел, объездил на веле.


Самое время переезжать в новый лес тогда!
Я лично из этого леса поджираю. У меня зачастую велопешие маршруты с разведкой каких-то природных ресурсов, или их сбором. Так что у меня плотность "интересных мест" довольно высокая, все не объехать так легко.

>Работать уже нужно (мне).


Что, семья, личинусы?
image.png235 Кб, 1014x458
312 98137
>>7552

Спортивные штаны, в которых тебе удобно. Желательно с карманами. Джинсы не надо, они как намокнут весят дохулион килограмм.

>>7558

Тебе нужно что-то такое поверх термухи на эту температуру.
313 98138
>>8020

У меня теперь нет достаточно подходящей одежды.
image.png1,7 Мб, 1246x648
314 98141
>>7555
вообще я знаю одного типа, который советовал ходить в женских штанах https://www.youtube.com/watch?v=_7jq1nh_mkE
315 98161
Аезде пигут надо отгонять медведя криками и шумом. Кричать нечем. https://ozon.ru/t/ZY2a56e норм?
316 98162
>>8161
нажмется эта хуйня сама в рюкзаке и схватишь инфаркт
317 98163
>>8141
Лучше лаичку под бочок себе ложить.
318 98165
Хе. Приобёрл ветрозащитную подстёжку под гамк. Наверно летом можно коврик и не брать с таким коконом!
319 98166
Что имеется в виду под "непромокаемая штормовая одежда, куртка и штаны". Скиньте конкретные примеры из магазлв.
320 98171
>>8166
Значит влагостойкая, ветроупорная, в идеале пароотводящая одежда, а именно куртеха и штаны/комбез. Обычно еще и содержит теху "мембрана". Дальше сам!
321 98172
>>8171

>Дальше сам!


Назови пару прям конкретных моделей.
IMG20240615023756821.jpg1,3 Мб, 3264x1836
322 98184
Ночи/утра, аутисты. В полтретьего уже светло, а я так и не уснул. Такой вот пвд.
323 98207
Что делать с мокрыми ботинками?
Я долбоеб и мой маршрут состоит на треть из хождения в дождь по мокрым лесным тропам, на треть из хождения по заснеженным по щиколотку горам и штук 5-10 бродов с водой по колено
В итоге трекинговые водостойкие ботинки становятся наглухо промокшими за 3 дня.
После последнего похода неделю не мог ходить т.к. ноги после постоянного нахождения в воде покрылись какими-то волдырями. Пока ничего кроме как таскать еще одни ботинки не придумал, но это +килограмм веса
324 98208
>>8207
Может есть смысл ходить в сапогах?
325 98216
>>8208
А не зажарюсь? Я в мае обычно хожу
326 98217
>>8207
Сапоги не помешают. Для бродов очевидно что отдельные кроксы или сланцы какие-нибудь нужны.
327 98219
>>8208
Покажи дышащие сапоги, в которых не зажаришься в 20-25 градусов на маршруте с элевацией, которые не промокнут от всего вышеперечисленного, и которые не стоят как крыло от боинга
328 98220
>>8217
Хожу через горные реки по скользким камням, в сланцах или кроксах меня снесет нахуй
329 98221
>>8220
Ты ж пишешь что переправы по колено. Авось не снесет. Если прямо никак без ботинок, то сорян, такого чтобы сухими после этого остались наука еще не придумала. Рекомендую всеж подумать в сторону шлепок каких-то.
330 98222
>>8219
Не промокнут любые, они ж цельнорезиновые. Стоят тоже копье. А у тебя несочетаемые и невозможные требования просто, вот ты и бесишься. Снаряга не всемогуща, выбирай минусы и плюсы из предложенных. Чтобы все сразу и рыбку и на хуй - такого пока нет в природе.
331 98223
>>8207
Попробуй ходули, по всем трем пунктам подходят.
332 98231
>>8219
а хуй тебе не показать?
333 98236
Кто был в ДИГОРИИ?
334 98237
>>8207
Кроссовки без мембраны + мембранные носки если холодно+обычные треккинговые носки если жарко. Ноги все равно будут мокрые, это норма, но будут быстро сохнуть прямо на ноге и не будут тухнуть и гнить как в закрытых говноботах с мембраной.
335 98238
>>8237

>без мембраны


Тканевые что-ли?
По снегу в них ходить отморозишь все, не?
336 98239
>>8238
Любые кроссовки с протектором и без мембраны. Трейлранинговые или треккинговые.
Ты же сам сказал температура 20-25 градусов, жара. За те полчаса, что ты проведешь на заснеженном перевале ничего не будет с тобой.
337 98240
>>8239

>полчаса


Лол
Я заснеженный перевал перехожу дня за два-три, проваливаясь по щиколотку-по колено в снег. Тканевые кроссовки просто не вариант, помимо того, что в них ходить как в носках по снегу, на спуске я могу просто провалиться в рандомный сугроб по пояс (редко, но бывает) подвернуть немного ногу, кроссовок слетит и потом ползать полдня пытаясь его достать
338 98241
>>8240
Это что за локация?
339 98242
>>8241
Красная Поляна и Абхазия в мае

>инб4 что ты делал в мае в горах

340 98243
>>8172
Анон, ну помоги. Назови несколько моделей, я уже дальше сам буду искать по аналогии.
341 98245
>>8243
для чего тебе "непромокаемая штормовая одежда, куртка и штаны"?
342 98246
Насчёт полотенец. Какой размер оптимальный? Есть ли смысл выкладывать полторушку за sea to summit? Или нонейм полотенца за 400 руб на ВБ не хуже? У меня есть одно ультралёгкое, но она больше как салфетка с рожи пот вытирать и башку охлаждать, а нужно именно полноценное полотенце, потому что я люблю освежиться(поморозить бубенцы) в горных речках и озерах
343 98247
>>8246
У меня почти в полный рост, но тонюсенькое. Как раз хватает вытереть всю тушу, сохнет быстро, сворачивается в маленький рулончик. Выбирал на маркетплейсе по рисунку (с медведём).
344 98249
>>8245
Цитата из требований турфирмы к походному снаряжению. Поход в конце лета, уральские горы. Но может куда севернее захочу.
Я в этом не разбираюсь, решил спросить анона.
345 98250
>>8249
так а че ты у турфирмы не спросишь?
346 98251
>>8246
Купил PackTowl тонкое, чуть фактурное, через пару лет в моди из макимум пхожего материала продают в разы дешевле. Я про квадратные где то со стороной в 48см. Убеждён похожее метр на метр- на всё тело хватит, умеючи.
347 98252
>>8249

> требований турфирмы


Требуют- пускай разъясняют, консультируют. Или- не лезь, дебил блять!
348 98255
>>8250
Стесняюсь. Там же не анонимный форум.
349 98268
Что носить из нижнего белья, что бы ляжки не натирали? На три-четыре дня.

В день 40-60 км прохожу, мне все нравится, но я немного качок и у меня натирает ляжки. Длинные семейники не помогают, в боксерах вообще до красноты и отека.

У меня есть термобелье с озона паленое, на верх его и одеваю,от ожогов солнца, но на низ одену, буду как гомосек выглядеть, а если под обычные мои камоштаны, то вспрею.

Что одевают туристы в таких случаях под штаны? Есть какой то маст хэв? Готов даже потратиться, так как это для меня единственная проблема в походах.

Хожу с Спортмастер рюкзаком аутвенчур ручей 45л (норм сидит, карманов мало вспомогательных) спальником Спортмастер Монреаль +3 (говно сука, теплый, но хлипкий), палаткой кечуа из декатлона (убергоднота ща 1000р, эх было время). Хожу в кроссовках, питаюсь сникерсами и колбасой с черным хлебом, пью минералку, фонарика нет, чиркаю зажигалкой, нож Мора Бэсик, баллон Боец струйный. Это так, отчёт о снаряге. Вес рюкзака 10кг, считай налегке.

Всем добра и лёгких дорог.
350 98269
>>8249
Непромокаемые штаны нужны настолько редко, что ИМХО их нет смысла с собой носить в обычные локации типа Урала. И тем более в них нет смысла ходить как в основных.
351 98273
>>8269
В каких тогда ходить? И если это не урал, а, например, летнее заполярье?
352 98274
>>8273
В любых нормально дышащих.
353 98276
>>8273
Ну вот я для мурманской бласти взял обычные нейлоновые кайласы. Руководитель говорит молодца.
TrusyarmeyskieVKBOVKPOletnieustavnyeBTK1207143vlagootvodyashchieustavnyeletniepoliestr.jpg43 Кб, 600x600
354 98281
>>8268
Армейские вкбо вискоза, размер не помню, может и на один больше ношу, отлично себя показали от натираний. Если интенсивно ходишь иногда только поправляешь рукой в штанах и ок, хожу в таких три года, брат жив, зависимость есть. Искал себе такие новые, но щас делают вкпо новый и он только сраный хлопок. Но думаю брать с авито складские если есть, реально тема
355 98282
>>8281
Спасибо.
356 98286
>>8268
Синтетические шорты в обтяг с озона
1000009378.jpg71 Кб, 735x551
357 98287
Анон, какие достойные бренды в одежде, обуви, палатках и вообще снаряге вы знаете на али? Хочетя человека ввести в тему горных походов, но, кажется, из тех вариантов покупки, что остались у нас, всё немного "overprice". Можно ли сэкономить на китайцах (получить хорошее качество за меньшую цену) или сразу валить на али?
1000009377.jpg73 Кб, 736x538
358 98288
...валить на авито*
359 98290
>>8287
Находишь шмотку на али, смотришь такую же на озоне, выбираешь где дешевле
360 98291
>>8290
Мой дорогой друг! Меня и интересует вопрос, вещи каких фирм на али стоят внимания, чтобы к ним приглядываться и прицениваться?
Я только naturehike знаю..
361 98294
>>43383 (OP)
Два стула:
redfox light 100 v6
northland humper 90
На какой сесть, если я первоход и лезу в недельный коммерческий выход?
image.png640 Кб, 750x1000
362 98295
>>8294
я бы взял Northland HUMPER 90, пояс у него выглядит посерьезней
363 98296
>>8294

>На какой сесть, если я первоход и лезу в недельный коммерческий выход?


Это разные рюкзаки с разной аудиторией. Редфокс весит 1960 грамм, нортланд 3125 грамм.

Редфокс позиционируется скорее как альпинистский рюкзак большого объема, у него есть крепления для ледового инструмента, он легкий но менее удобный в переноске тяжестей. Его назначение тащить барахло на вершину, не так далеко по расстоянию, но вверх тяжело лезть, важен каждый грамм массы, а удобство пояса и спины не важны.

Нортланд типичный туристический рюкзак, более тяжелый и более удобный. С таким приятнее ходить туда и сюда в общетуристическом смысле.
364 98297
>>8296
Посмотрел рюкзаки, возможно я перепутал твоего редфокса с другой серией Red Fox Alpine Light, но в целом думаю все относится и к твоему. Во всяком случае крепления под два ледовых инструмента и вес намекают что все же он под специфический треккинг задумывался.
365 98298
>>8295
>>8296
>>8297
Благодарю, возьму нортланд тогда.
Ну и вдогонку вопрос про штаны+куртка, в дождливую погоду, что посоветуете?
366 98299
>>8298

>штаны+куртка, в дождливую погоду, что посоветуете?


Любая ветровка с капюшоном
Любые тонкие удобные штаны
367 98301
>>43383 (OP)
Спальник -5/0 на дядю двух с небольшим метров роста только ща большие деньги или есть варианты?
368 98302
Шнурок для очков кто-нибудь брал? А то я в том году теребил их туда-сюда и в итоге сначала сломал, а потом и вообще потерял. На ВБ смотрю чёт дешман один какойто
369 98303
>>8302
Я резинкой от трусов привязываю. Кому в тайге не похуй?
370 98307
>>8303
Тогда трусы соскочат.
371 98321
Посоветуйте средство от насекомых походное. И крем на рожу от обгорания тоже
372 98329
Аноны, хелп.

Мне срочно надо попасть в Керчь и там максимально дёшево жить дней десять.

С билетами ок. Скажите, у меня есть пара ка и спальник. В походы хожу. Нормально ли там будет жить в районе пляжей, в палатке. Или нахуй и снять квартиру?
16469170390880.png1,3 Мб, 864x878
373 98331
suunto.jpg206 Кб, 1600x1600
374 98338
Есть вот точно такой компасс. Всё, что я о нём знаю, это то, что один из концов стрелки (наверное, красный) всегда показывает на север. Но тут на нём крышечка с нарисованной стрелкой поворачивается, есть какие-то линеечки...

В общем, если не ёрничать, то назначение вроде интуитивно понятно, но можно всё-таки какой-нибудь видео-туториал на 5 минут, с чёткой демонстрацией, как конкретно всем этим добром пользоваться во всех конкретных жизненных ситуациях? Чтобы не осталось никаких вопросов, зачем все эти циферки-полосочки нужны.
suuntoa10compass.jpg48 Кб, 400x400
375 98339
Точнее, нет, вот такой. Но сути не меняет.
377 98341
>>8340
Спасибо.
378 98346
Посоветуйте маршрут дней на 5 для первого соло-похода. Опыт небольшой походов в группах 7-9 дней.
379 98348
>>8346
Грузия, Сванетия.
Советская 30-ка.
Дагестан.
380 98350
>>8346
30 маршрут через горы к морю
381 98351
>>6808
Двое дошли, двое нет. В целом до 4700 было славно. После уже выявились проблемы группы (и юга эльбруса, сраная снежная индустриальная пустошь...с привкусом солярки). Опыт интересный, в принципе ничего особого знать не надо, только на сам штурм вершины стоит найти кого опытного, чтобы во внештатные ситуации сориентировался.
382 98359
Отправляюсь в одиночный первый пеший поход вокруг Ладожского озера. Недели за 2-3 хочу его полностью обойти. Накидайте советов. Есть палатка, коврик и 2 кг вяленого мяса.
383 98360
>>8350
>>8348
30 ходил уже в составе группы. Мне кажется не особо прикольно ее соло идти, там везде народу дохуя
384 98363
Подскажите минимального объёма кружку, в которую слезет 100гр газовый баллон. В идеале где-то на 500мл. Материал не принципиален, но можно и титан, если не сильно дорого.
385 98365
>>8363

>Подскажите минимального объёма кружку, в которую слезет 100гр газовый баллон



из условий задачи становится ясно, что минимальный объем кружки ≥100 куб. см.
386 98367
>>8363
По диаметру баллона и внутреннему крцжки подбирай- такой добрый совет.
1659402401067.png141 Кб, 640x640
387 98368
А китайские титановые кружки widesea - норм?
388 98374
Кто ходил в поход с женщинами? Я веду группу из 4х барышень, требуетсч советов мвдрых по организации их и плддержке в хорошем состоянии духа и морали. Предстоит трудный путь, нало как-то подбадривать, давать понять что они смогут, а я могу перегнуть слишком, а они нежные, расплачутся еще...
389 98380
>>8374
да и в рот их ебать
390 98381
>>8368

> титановые кружки - норм?


А что в титановых кружках бывает не норм?
391 98388
>>8381
Сталь
392 98392
>>8184
Ты сапер, чи-шо?
393 98404
>>8331
Ты тупо троллишь хохлозвисимостью, а я тем временем таки сгонял.

Побывал в Керчи, купался с дельфинами практически в обнимку. Спал на обрыве, под мной чайки летали, а 6над мной Млечный путь.

Попал на военных, проводили с калашами подальше, почернел от загара. Гонял в Феодосию, ночевал один на нудистком пляже, в трусах причем и в палатке. Забирался на Джан Кутаран, на Кара Даг и похуй мне лесники.

ОРхуенно было, ребята. Хотя мне все гвоорили, что я мудак и надо начинать с Судака и дальше. В следеющем году поеду от Судака уже.

Собственно вопросы по окончании поездки:

Какая солнечная панель имба считается среди двачеров-походников? Ибо меня угнетал мой садящийся смарт и голимый китайский павербанк. Все равно приходилось подзаряжаться где могу. А хочется полной автономии хотя бы дней на 10-15.

Как быть с палаткой на ветру и песке? Колышки маленькие, камни внутрь накладывал, все равно полощет всю. Как натянуть палатку на песке нормально?

И продолжении палатки, как сделать норм тент к ней? У меня палатка пикрил, для одного в средней полосе это пушка, но вот в Крыму в ней дико жарко днем. Днем лучше тент.

Всем добра. Держите фоточки.
394 98419
Анончики, есть кто живой? Тут наткнулся на такую хуевину, как sup доски, захотелось купить. Но поглядев на озоне цены в 20-30к задушила жаба отдавать столько за вещь, которой пару раз воспользуюсь.
Есть такие доски и в ленте, там цена более приятная. Конечно, я понимаю, что это как и ашанбайк мало походит на качественный продукт, но выдержит ли сие поделие разовые покатушки на карьере. Нет ли риска того, что разъебется шов или начнет где спускать, не отклеится ли какое крепление посреди водоема? Просто плавать на нем будет тот, кто плавает не очень хорошо, а я рядом.
Может есть какие бюджетные варианты до 8к, чтобы "от народа"
Если же это лентовское гуано настолько плохо, то камеры от урала куплю и буду калхозить...
К слову, авто нет, так что если еще предложите и не тяжелые варианты, то буду благодарен. Все довозить буду на своем веле.
С меня тонны добра и хорошая пикча.
395 98420
>>8404
О, не думал, что в Керчи есть что интересное. Я там в 18-19 годах проезжал стопом, но оба раза останавливался в Форосе на пляже Деревяшка, место хорошее, только скалопендр и змеюк много
Из тентов можешь взять бич-вариант из полиэстра, строительный. На одного хватит с головой, а цена 400р.
А к палатке попробуй больше оттяжек наколхозить, с нормальным натягом или к камням или забить колья в песок на полметра, хоть деревянные. И ты конечно сверхразум тот еще, раз палатку ставишь посреди нихуя. Ищи кусты/скалы, чтобы ветер меньше хуярил. Либо мог потратить часа 4 на сооружения стенки из камня и песка, соорудив заслон.
solar2023-06-0316-38-07.jpg200 Кб, 720x1280
396 98421
>>8404
У меня вот такая панелька:
https://choetech.eu/en/products/solar-chargers/choetech-foldable-solar-charger-19w-2x-usb-2-4a-black-sc001-106673

На алике именно эту больше не продают почему-то. Имба-не имба, но этих 19 ватт вообще за глаза. А если павербанк твой позволяет одновременно и заряжать его, и подключать потребителей - вообще кайфово будет.
1652589599695.jpg410 Кб, 950x950
397 98422
>>8404
Ты как-то чересчур близко к воде ставишься, имхо. Ну ладно на море холодных туманов может и не бывает, но ветер, волны там... Раскатает к хуям пока спишь.
398 98423
Анон пиздую в свой первый поход 10+ дней, соло. До этого гонял на 2-3 дня макс. Места людные.
Дай рандомного совета, уже вот скоро выхожу.
399 98424
>>43383 (OP)
Решил купить подножку для Rockrider ST520 27,5", но подножка Stern CKS-1, предназначенная для закрепления на двух перьях, не подошла (на месте предполагаемой установки уже находится тормоз). Как выбрать подножку с установкой на одно перо? На какие фирмы ориентироваться?
400 98427
>>8420
Я просто такой человек, мне и в московской области интересно, если не засрано хотя бы илюдей рядом нет. У меня воображение хорошее и природа восхищает любая. Тем более после жизни в ДС.

За тент спасибо. Посмотрю.

Тени там нет ни хуя нигде. У моря спать нормально, это же не Тихий Океан, приливов нет практически.

>>8421
Спасибо анон. Ну да, думаю 20 вт достаточно.
401 98428
>>8420
Алсо, 4 часа тратить на сооружение заслона? Ты серьезно.
402 98429
>>8428

может это вызов для побитя рекорда или просто настолько увлеченный походник.
image.png48 Кб, 1066x628
403 98431
>>8424

>Как выбрать подножку с установкой на одно перо?

404 98435
>>8428
Ну почему бы не построить хороший заслон, который после себя оставишь и он может пригодиться другим туристам? Если ты на море 10 дней живешь, то нормально обустроить лагерь это приятно. Не ленись отдыхать, как говорится
405 98436
>>8435
Я что, наркоман, имея мобильность в виде рюкзака и палатки, жить на одном пляже десять дней.

В этот раз за шесть ночей ни разу в одном месте не ночевал и не купался.
image.png166 Кб, 640x633
406 98438
Посоветуйте складную табуретку! Габариты важней веса. Думаю что-то такое взять.
407 98439
>>8165
Катнул с ним в поход на 4 дня вперёд и 6 обратно. Гамак определённо превзошел ожидания и позволил очень неосторожно относится к ночёвкам. Я в итоге даже не заморачивался с тем чтобы ставится засветло, ехал пока не стемнеет полностью зачастую, а потом в темноте искал где-то два дерева и цеплялся.

В итоге я спал в зарослях шиповника, крапивы, на какой-то глине после которой отмывался в луже на остановке, несколько раз рядом с муравейниками, жопой в молодых ёлках, зонах вырубки леса и всё такое.

>>8321
От насекомых - mosquitall professional. Такой чёрный у которого на упаковке написано 50% DEET. Там в состав бахнули 50% диэтилтолуамида, который собственно и отпугивает насекомых. Мне зачастую на сезон хватает обработанной им одежды.

крем мне нравится этот https://www.ozon.ru/product/vilsen-solntsezashchitnyy-krem-detskiy-vodostoykiy-extra-aloe-spf-80-75ml-542261732/
408 98440
>>8439
Алоэ фототоксичен, менее борщевика, но всё-же. Хз зачем его в солнцезащитные крема пихают
409 98443
>>8436
Эх, не понять мне этого. Люблю обустроить лагерь, а потом радиалочки бить
410 98444
>>8439
А что насчет клещей? Кусали?
Не боишься medvedique? Или они у вас не водятся?
411 98445
>>8444

>А что насчет клещей? Кусали?


Не кусали. Но я ездил в достаточно плотно прилегающих джинсах, а когда лез по кустам искать где лечь то там обычно уже и достаточно холодно для куртки было.
Комары, мошки кусали. Две ночи я провёл над муравейниками (один буквально в двух метрах от головы был) и по утрам скидывал с себя муравьёв пока сидел в гамаке и заваривал себе кашку.
Гамак сильно снижал моё взаимодействие с насекомыми.

>Не боишься medvedique? Или они у вас не водятся?


Лол конечно водятся, у меня около половины пути было по республике Коми, где некоторые медведей буквально на дорогах встречали.
На фотках выше пик2 это буквально лес где мне сказали что видели медвежонка. А дальше и вовсе охотничьи угодья со следами застрявших машин.
Ещё как-то ехал и слышал треск-ломание деревьев. Кирпичей отложил и попедалировал дальше с максимальной скоростью.
У меня конечно была с собой под рукой свето-шумовая хлопушка, но кто его знает насколько она эффективной будет.

Но в целом я особо живности и не видел. Ожидал увидеть больше, я рядом с домом куда чаще встречаю всяких там зайцев и лисиц, а тут преимущественно всякие глухари были и прочие птицы.
412 98446
кто нибудь водным нырянием - снорклингом занимается в россии?
всякие шармэльшейхи не нужно

на ютубе мало подобного
413 98449
>>8439
Читал чужие отчёты и понял, что разумнее прицепом пользоваться. Ты катал с загруженным багажником? Есть с чем сравнить? Мне в городе даже загруженный багажник не особо удобен.
pocket stool.jpg36 Кб, 480x480
414 98450
>>8438
Пикрил где то 25 см высотой- мало. Но компактно и легко.
415 98451
>>8438
Как какой-то, зачем изобретать велосипед?
>>8450
Сижу на такой на рыбалке всю жизнь, хорошая штука.
416 98455
>>8449
Да, я катал с много чем, в том числе загруженным багажником. Очень загруженным багажником, сломал один даже.

Прицеп хорош в первую очередь по трём пунктам:
1 Одно большое отделение, доступ к которому с широкой части.
2 Намного меньше шанс поломки колёс велосипеда, так как нагрузка переходит на колёса прицепа.
3 Немного лучше аэродинамика. Велосипед обвешанный сумками несколько более парусный, чем когда всё в прицепе лежит.

Конкретно у прицепа с креплением к подседельной трубе как у меня плюс в том что развесовка не меняется, так как вес от прицепа приходитсятуда-же куда и задница.
Ну и одно колесо хоть и уменьшает грузоподъёмность, но проходимость просто в небеса. У меня был маршрут включающий довольно много грунтов, там только с одним нормально передвигаться можно было.

Ну и очевидно минусы:
1 Больше вещей которые могут сломаться. у меня например сдетонировала покрышка прицепа, так что я её в полной темноте заклеивал.
2 Надо закладывать длину прицепа в повороты
3 Прицеп тоже сколько-то весит.

Я иногда езжу по городу с прицепом, когда мешок картошки там надо перевезти, или тяжелую посылку, или ещё чего такое. Но тут уже конечно надо ездить по ДОПам и осторожней.
Основной минус прицепа в городе наверно даже не езда, а то что его надо как-то из квартиры вытащить.

Но прицеп намного лучше потенциально перегруженного заднего багажника.
Лучшие места для распределения веса:
1 Сумка в треугольнике, или рядом. Центр велосипеда, низкий центр тяжести, лучшее место чтобы всякие тяжелые вещи туда пихать. Ну или просто длинные. Я там например спиннинг иногда вожу.
2 Мешки на руле. Они не особо усложняют руление. Переднее колесо на велосипеде примерно треть веса ездока держит только, его можно смело нагружать довольно тяжелыми вещами. Но найти багажник или вообще что-то что можно повесить спереди сложней чем хотелось бы.

>>8450
Я поглядываю на эту табуретку, но вот та штука сверху ужимается в палочку. А вроде габариты в сложенном виде важней. Но табуретка выглядит надёжно, а та штука не особо.
С другой стороны я и вешу ~60кг, наверно надёжностью можно пренебречь. Сложный выбор.
416 98455
>>8449
Да, я катал с много чем, в том числе загруженным багажником. Очень загруженным багажником, сломал один даже.

Прицеп хорош в первую очередь по трём пунктам:
1 Одно большое отделение, доступ к которому с широкой части.
2 Намного меньше шанс поломки колёс велосипеда, так как нагрузка переходит на колёса прицепа.
3 Немного лучше аэродинамика. Велосипед обвешанный сумками несколько более парусный, чем когда всё в прицепе лежит.

Конкретно у прицепа с креплением к подседельной трубе как у меня плюс в том что развесовка не меняется, так как вес от прицепа приходитсятуда-же куда и задница.
Ну и одно колесо хоть и уменьшает грузоподъёмность, но проходимость просто в небеса. У меня был маршрут включающий довольно много грунтов, там только с одним нормально передвигаться можно было.

Ну и очевидно минусы:
1 Больше вещей которые могут сломаться. у меня например сдетонировала покрышка прицепа, так что я её в полной темноте заклеивал.
2 Надо закладывать длину прицепа в повороты
3 Прицеп тоже сколько-то весит.

Я иногда езжу по городу с прицепом, когда мешок картошки там надо перевезти, или тяжелую посылку, или ещё чего такое. Но тут уже конечно надо ездить по ДОПам и осторожней.
Основной минус прицепа в городе наверно даже не езда, а то что его надо как-то из квартиры вытащить.

Но прицеп намного лучше потенциально перегруженного заднего багажника.
Лучшие места для распределения веса:
1 Сумка в треугольнике, или рядом. Центр велосипеда, низкий центр тяжести, лучшее место чтобы всякие тяжелые вещи туда пихать. Ну или просто длинные. Я там например спиннинг иногда вожу.
2 Мешки на руле. Они не особо усложняют руление. Переднее колесо на велосипеде примерно треть веса ездока держит только, его можно смело нагружать довольно тяжелыми вещами. Но найти багажник или вообще что-то что можно повесить спереди сложней чем хотелось бы.

>>8450
Я поглядываю на эту табуретку, но вот та штука сверху ужимается в палочку. А вроде габариты в сложенном виде важней. Но табуретка выглядит надёжно, а та штука не особо.
С другой стороны я и вешу ~60кг, наверно надёжностью можно пренебречь. Сложный выбор.
417 98457
Анончики, а что сейчас топ по надувайкам за адекаатные деньги? Термарест стоит 30к, это непозволительно много. Посоветуйте годноты, пожалуйста
418 98463
Сап двач, всю жизнь, лет с 6 ходил в сплавы на байдарках, и выезды на природу с палатками на машинах. Имею даже две байдарки свои. Но это все алкосплавы и алковыезды.
Насмотрелся Чайкина на ютубе, захотелось попробовать пешие походы. Новое увлечение и без бухла, заебался бухать. Легкоходной снаряги у меня нет, но это все покупается. Главное другое, среди друзей я единомышленников не нашел, там все наоборот тяжелоходы, говорят давай лучше купим походную баню, и будем в машине возить 100 кг камней и парится в бане с пивом на природе.
Вот найти бы нормальный тур клуб, опытных людей и с ними попробовать походить по интересным маршрутам.
А все что я нахожу, это турклубы, устраивающие те самые алкосплавы и алковыезды с палатками.
Сам я из Нижнего Новгорода, может кто знает, даст ссылочку или контакты какие. Спасибо.
419 98466
Как искать места на востоке московской области где можно с палаткой в лесу переночевать, костёр развести?

Загорелся такой идеей, есть нужный инвентарь дома, но никогда таким не занимался, тем более один. Машины нет, но могу на электричке доехать куда нибудь.
Сначала хотел в своём городе или недалеко от станций искать леса по Гугл картам, а потом подумал, что вдруг там будет помойка, болото или просто нельзя будет с палаткой и костром жить. Или окажется, что это лесок где просто с собаками гуляют люди и там никто не ставит палатки
420 98481
>>8463
Ты генетическая овца? Зачем тебе очередной пастух?
421 98504
>>8481
Ну ты и пидор.
422 98505
>>8463
Купи тур коммерческий с группой, чем сложнее маршрут, тем адекватнее люди.
423 98516
>>8463

>Вот найти бы нормальный тур клуб, опытных людей и с ними попробовать походить по интересным маршрутам


На интересные маршруты тебя сразу не возьмут. А так ищи конечно.
424 98522
>>8057
Короч продвигал довольно большое расстояние, в т.ч. с многодневными ночевками на природе.

С гамаком я заебался. Казалось его вот везде можно повесить, да сволочь не везде, когда ты заебавшися, немытый и не жравший, охота просто ебнутся под кустом, а не расчищать заросли в месте, где деревья подходящие. В итоге пару раз литерали и спал под кустом, дай боже на югах погода сухая и часто спал просто в спальнике на земле.
Но сволочи жрут и всегда паника дождя стоит.

Короче понял - палатка необходимость. Но я нихачу таскать негабарит, у меня перевозимый объем около 50л, вместе с инструментами и запчастями (которые занимают половину лол).

Вопрос, есть какие безкаркасные палатки? которые можно упаковать в мягкий мешок произвольной формы.

ПС познал тут компрессионый мешок, спальник с тентом и гамаком можно упаковать буквально до размера дыни. Клево, но сволочь гамак прям совсем не вариант...

ППС с душем вопрос быстро решился тем, что если очень устал можно и не мыться денек... а там и два...
image.png2,2 Мб, 1067x800
425 98523
>>8522

>есть какие безкаркасные палатки?


есть
палку воткнул и спи
426 98524
>>8522
Есть ещё бивакзак. Это какой-то гибрид спальника и палатки. От насекомых и дождя защитит. Но вообще лучше бы ты не ипал себе мозги и взял все же полноценную одноместную маленькую палатку.
427 98526
>>8524
На пикрилах у тебя - каркасные таки (ну я их таковыми считаю, есть твердые элементы).

Вот на бивакзак (я думал что оно называется бивуачный мешок) посматриваю, но я как понимаю это здоровая и дорогая херня.

>Но вообще лучше бы ты не ипал себе мозги и взял все же полноценную одноместную маленькую палатку



Проблема каркасной палатки - я на мопеде через совсем дебри ломлюсь и падаю часто. Все ломается, перемалывается. Каркас и пары дней не проживет.
428 98527
>>8523
Да, первые страницы гугла я видал. Но думал, мб кто че тайное посоветует.
429 98528
>>8526

>Все ломается, перемалывается. Каркас и пары дней не проживет.


Ничего ему не будет инфа 100%. Чтобы пачку стоечных палок в сложенном виде сломать, ещё завернутых в ткань палатки, я хз как надо въебаться. Там от мопеда одни колеса останутся, да и те не факт.
430 98529
>>8528
Ну например придавить 200кг веса под каким нибудь углом?

Типо, я же не по фантазиям своим, все что не лезает в баул из гермы - цепляется за ветки, отрывается, расхуяривается и тп.

Вот палатка на 1й палке - интересно. Но все ее варианты, что я видал - весят под полтора кг. Я надеюсь, что может кто че прикольно посоветует.

(ну еще и срач на тему развести-послушать)
431 98530
>>8529
Скорее всего ты порвешь сам тент в таком случае
432 98531
>>8530
Конечно, поэтому я пакую все это дело в толстые гермосумки, которые и принимаю уже основной дамаг.
Ну и плюс когда это все мягкое - уже не так проходит.

Вот палки в них очень проблемно запихать.
433 98532
>>8531

>Вот палки в них очень проблемно запихать.


А ты пробовал? Не понимаю вообще в чем проблема, палки ж складные и в сложенном виде довольно короткие.
sage 434 98533
>>8522
Берешь обычную палатку, чехол выбрасываешь, саму палатку утрамбовываешь на дно/в карман, каркас привязываешь снаружи рюкзака. Места в итоге занимает почти ноль.
1582893370599.png5 Мб, 1920x1080
435 98535
В лесу в одном месте хочу топором, пилой и прочим всякую фигню построить (шалаш, скамьи и т.д.)
Есть идея ныкать тяжёлые инструменты прямо там, чтобы постоянно не таскать.
Полагаю, лучше всего будет закапывать. Но как защитить от влаги?
Короче, реквестирую способы спрятать снарягу чтобы не спиздили и не испортилась.
436 98536
>>8532
он походу их в зубах тащить собрался
image.png302 Кб, 1000x646
437 98537
>>8535

>Короче, реквестирую способы спрятать снарягу чтобы не спиздили и не испортилась.



и в землю
438 98549
>>8535

В любой контейнер.
У меня вообще была идея использовать 10л банку вместо чехла для спальника.
439 98555
Сгонял в Фаны, задавайте свои вопросы
440 98559
>>8555
Очень красиво. Что бы за мероприятие - поход или альпинизм?
441 98561
>>8559
Трекинг ака пеший туризм в высокогорье (4800 перевал)
161260522396-p-fon-khvoinii-les-193.jpg488 Кб, 1920x1080
442 98596
Собрался с кентом в поход выходного дня. Маршрут начинается в паре километров от ж/д станции в СНТ. В целях имеется переход реки вброд. Как лучше это сделать? Глубина реки заранее неизвестна, однако не должна быть глубже человеческого роста.
443 98597
>>8596
Ищите мост. Он должен быть.
444 98598
>>8596
Нормальные броды в более-менее населённых местах отмечены на картах. На местности их видно по автомобильным следам, уходящим в воду.
В более глубокие места не особо охота лезть со снарягой.
А так - хули там сложного. Взял палку покрепче, пощупал дно - шагнул. А, да, в кожаных ботинках не рекомендую купаться - сохнут долго.
445 98601
>>8596

>В целях имеется переход реки вброд.


Надеюсь вы с кентом понимаете что некоторые реки могут быть опасными. Кроме глубины важна скорость течения, бурная горная река может требовать организацию страховки и при глубине по колено. ХЗ куда вы там собрались.
446 98608
Сходил 3 полноценных похода по горам Кавказа, от недели и 70км, хочется в следующем году попробовать что-то новое. Какие есть варианты? Сплав, восхождение, соло-поход?
447 98609
>>8608

>Сходил 3 полноценных похода по горам Кавказа, от недели и 70км, хочется в следующем году попробовать что-то новое. Какие есть варианты? Сплав, восхождение, соло-поход?


Ну блин варианты разные есть, все хорошие, надо смотреть что тебе лично ближе. Кроме перечисленного можно технический горный туризм попробовать, поход но с элементами лазания и альпинизма.
Стикер255 Кб, 512x512
448 98627
реквест сюда пригнали из трв
Есть тред по рюкзакам где-то? Желательно живой
нужен для хождения по городу-сельская местность с вместимостью от 30-40л+ и возможностью всякими прибабух начепить потом дополнительно. Цена до 3к.
Планирую закидывать туда всякий мусорч найденный мной в поле в основном электроника, в городе просто барахло свое. Где-то раз в неделю катаюсь межгород, так вот туда желательно захуярить еды и одежды.
Присмотрел пока вот эти
https://www.ozon.ru/product/storozh-ryukzak-takticheskiy-obem-45-l-966493718/?avtc=1&avte=2&avts=1727029956
https://www.ozon.ru/product/ryukzak-takticheskiy-pohodnyy-50-l-880565411/?from_sku=880565411&oos_search=false
и вот явный претендент на лидерство
https://www.ozon.ru/product/travel-time-ryukzak-takticheskiy-obem-55-l-659396651/?avtc=1&avte=2&avts=1727029956

Либо купить второй и сумку к нему, но думаю выйдет дороже.
В основе раз в неделю надо перетащить кучу еды в контейнерах и банках консервы.
Что думаете насчет последнего???
449 98628
>>8627

>Цена до 3к


>Что думаете


Думаю что в этом бюджете нормальный рюкзак купить сложно

>Планирую закидывать туда всякий мусорч найденный мной в поле


но нормальный рюкзак тебе и не нужен. Поэтому бери любой какой цветом и формой понравится.
450 98629
>>8628
просто пока был в армейке, купили какойто люксман по типу такого
https://www.ozon.ru/product/urbantrend-tourist-backpack-dark-green-brown-60-l-1540720338/
только без верхнего отсека и боковушек литров на 50-55 получается наверно, так вот мы в него загрузили постелку второй кат, около 22 комплектов, ну где-то кило на 30-35, так у него лямки на второй день поездки отхуяриваться начали, пришлось прошивать сверху, нейлон вроде или типо того.

Потом у меня этот рюкзак конечно же спиздили, со всем хламом внутри который был.
451 98630
>>8628
>>8627
>>8629
короче нашел похожий на третий варик еще и дешевле, цвет мне кажется пох, закажу его цена 1.5к не так жалко
https://www.ozon.ru/product/ryukzak-takticheskiy-obem-55-l-1224962748/
d8dbbd5d-04e3-4b65-8b07-9916001dd8dc.jpg466 Кб, 1280x960
452 98632
Кто?
453 98636
Сплав для новичка. Чусовая или Карелия?
454 98640
>>8632
Это где, дай корды
455 98645
Репост из /w/
Ищу себе рюкзак для охоты. Ничего серьезного, просто чтобы на однодневный выход можно было закинуть все нужное - термос, жрат, водичку (питьевую или мб еще техническую для беспламенного разогревателя), патронташ на время езды (мб еще патроны отдельно), добычу (ее много не будет, охота на птицу и пушнину), компас, документы, всякую мелочевку типа влажных салфеток, таганка и спичек. Ну и два дождевика: для себя и для рюкзака.
Хотелось бы, чтобы рюкзак был устойчив к влаге даже без дождеовго чехла (хотя это вовсе не приоритет, все же дождевик стоит не так дорого, плюс на моем пончо есть "горб" под рюкзак), выполнен из натуральных материалов и имел бы более-менее классический старперский дизайн.
Подходящий объем, мне кажется - от 20 до 40 литров, но все же ближе к 20. Вот я нашел себе вариант, но не могу решить, хороший ли это выбор. Huntinghorn из кожи выглядят круто, но он слишком дорогой и объемный. Riserva (пик2) в стране почти нет и они дорогие до неадекватности.
Какие еще есть идеи?
456 98647
>>8645

>устойчив к влаге даже без дождеовго чехла, выполнен из натуральных материалов


Из каучука как то искать, выискивать. Или вощить всякую прадедову дрянину.
457 98648
>>8647
То есть просто брезентухи не хватит? Че, не вопрос, может быть и буду вощить.
И все же хотелось бы знать, какие ещё есть рюкзаки ближе к 25-30 литрам
458 98660
>>8648
Натуральные материалы и тяжёлая кожаная фурнитура - это не то, что ценят на этой доске.
А так полно герморюкзаков, хоть из дубового пвх, хоть из лёгкого тпу. Погугли каталоги магазинов, хуле.
И 20 литров - это только термос и еда влезет по сути, очень маленький объём.
459 98661
>>8660

>Натуральные материалы и тяжёлая кожаная фурнитура - это не то, что ценят на этой доске.


Это в принципе сейчас немногие ценят, я понимаю.

>А так полно герморюкзаков


Спасибо, да, но я все же не гонюсь за гиперводонепроницаемостью.

>И 20 литров - это только термос и еда влезет по сути, очень маленький объём.


Согласен, я ищу себе варианты пообъемнее и попристойнее, а то на Озоне том же какое-то говно продают, пусть и дешево.
Думаю, не купить ли старый импортный армейский рюкзачище под 30-50 литров, а то по цене получается в десять раз выгоднее современных, будь они российские или импортные.
460 98662
>>8661

>старый импортный армейский рюкзачище под 30-50 литров


Ты блядина вертлявая то рюк из натурашки хочешь, то армейское старьё- явно из синтетики. Или будешь времён первой мировой искать, там объёмы не 30 литров и близко. Водонепроницаемость= герморюкзак из синтетики.
461 98663
>>8662

> армейское старьё- явно из синтетики


Ага, из синтетики. Сплошной брезент.
462 98664
>>8640
Сейдозеро
463 98666
>>8648
Брезент тяжелый, мокнет, гниет и привлекает насекомых.
464 98668
>>8666
А кто шьет рюкзаки из сукна, например?
465 98669
>>8645

>выполнен из натуральных материалов и имел бы более-менее классический старперский дизайн.



С копьём надеюсь, или ты уже себе мушкет купил? На ноги мокасины или лапти? Огонь разводишь огнивом или этими новомодными спичками?
466 98670
>>8669
Я бы с мушкетом сходил на охоту. У знакомого было электрической дульнозарядное бабахало, фану как от пулемета.
>>8668
Чел, синтетике нет альтернативы.
467 98671
>>8648
Вот тебе каталог обносков с ценниками
https://www.kamo-uniforma.ru/catalog/snaryazhenie/ryukzaki/
468 98674
>>8666

> привлекает насекомых.


Эт как
>>8669

>С копьём надеюсь, или ты уже себе мушкет купил?


Центробойные двустволки придумали где-то в 1860х годах и конструкция их за последующие 25 лет менялась несильно. Так что сойдет и двустволка.
469 98677
>>8670
Зачем мушкет? Есть вариант поудобнее
- Иж-18/МР-18, либо, если ты говноед без вкуса, турецкая однозарядная переломка такого же типа, вроде бы Бейдора их делает.
- набор советского релоудыря - УПС или настольная закрутка и капслюлятор с декапсюлятором, латунные гильзы, банку дымного пороха, тигель для свинца, формочки для пуль, дроби и картечи, пыжи древесные и войлочные по вкусу
-Патронташ любой, из брезента или кожи, можешь даже патроны россыпью в кармане держать
Будет втройне смешно, если ты ещё наденешь егерский мундир на наполеоновские войны .
image.png1,1 Мб, 1080x1080
470 98680
>>8671
>>8670
>>8660
Походил по магазинам, короче народ оказался прав - рюкзаки из натуральных материалов - мягко говоря, не очень. Антикварные армейские обноски слишком всратые, современные рюкзаки либо слишком маленькие (ХСН Хант, Ризерва, Мареммано) либо дорогие (хантинг хорн).
Короч, нашел себе другой вариант, почти идеальный, но цена смущает. Swedteam Classic Molltec, жаль, что не продается отдельно от табурета. Есть ли у кого на примете что-то похожее внешне и, желательно, дешевле 14к? Материалы не имеют значения, лишь бы цвет пристойный, объем от 30 литров и сшито нормально.
471 98685
>>8677

>Зачем мушкет?


Для фана.

>бубубу иж бубубу советский


Душнила.
472 98697
>>8680

>Материалы не имеют значения


Оп па!! Претенциозная, нищебродская блядина на свои хотелки не заработала и меняет их от каждого движения жабы и судороги тощей мозговины.
Снимок экрана17-10-2024173037www.army-surplus.cz.jpeg313 Кб, 1123x840
473 98709
Нужна защита от дождя и ветра. В основном от ветра.
Брать мембранную ветровку или прорезиненный голландский армейский дождевик типа пикрил? Кто-нибудь встречал такие ирл?
474 98710
>>8709

>мембранную ветровку


Если продираться через кусты и по земле валяться- прорезинку. А кто такое отдаёт то?
475 98711
>>8710

>Если продираться через кусты и по земле валяться- прорезинку


Мне скорее на болоте сидеть во время охоты-рыбалки. И по селу своему в дожди и межсезонье таскать мб.

>А кто такое отдаёт то?


На озоне и авито по 4к стоят.
telegram-cloud-photo-size-2-5237780199238656119-y.jpg150 Кб, 611x1280
476 98722
Нюфаня в треде. Столкнулась с тем что ночью выпадает снег, днём он подтаивает и как итог получается МАССА пикрил, которая залепляет собой протектор к хуям, из-за чего без палки фиг походишь — тупо проскальзывать назад на подъёме начинаешь.

Так вот вопрос — можно это как-то контрить кроме как палками?
477 98727
>>8722

>Столкнулась


Дашь асечку-писечку?

>Так вот вопрос — можно это как-то контрить кроме как палками?


Дорогу выбирать где посуше и потверже.
478 98730
>>8725 (Del)
В оригинальной книжке перс дракон который был огромным амбалом качком, маловероятно его мог кто-то унижать из парней, заве что за спиной
479 98735
В стоковом магазине лежать ветровки ноунейм (Kiwano). На них написанно, что там 20к мембрана, а цена всего 2-3к. На первый взгляд вроде норм, но ощупь тоже. Швы проклеенные. Насколько сильно они пиздят?
480 98739
>>8735
Ты определись- это ветровки или штормовки. Штормовка с такой мембраной раз в 5 дороже в скидочном магазине.
481 98745
>>8739

>ветровки или штормовки


Да хуй знает. На вид просто короткая куртка с каплюшоном.
482 98752
>>8745

>просто короткая куртка с каплюшоном


И почему она вдруг ветровкой обзываться стала?
Puteshestvie-po-Karelii2.jpg404 Кб, 1024x683
483 98757
Сап, гайз. Надо бы уже планировать отпуска на следующий год, я вот по погоде прикинул, говорят вторая половина мая в Карелии обычно неплохо, а я там как раз и не был. Только момент такой, я любитель немноголюдных полудиких маршрутов - реально там найти такие? Я посмотрел на сайтах, там в основном сплавы, вариантов много и большинство как я понял очень распиаренные, такого не хотелось бы. Может кто ходил там маршруты с группами, подскажете что нибудь?
484 98758
Привет, может кто нибудь посоветовать зимний спальные мешок , что бы указанная температура комфорта хотя бы примерно соответствовала реальности. Предполагается что ночью будет -20, -25.Что нибудь не дороже 30к.
Пока остановился на:
Спальник Red Fox: Arctic -40 Long
Спальник Kanrock: Aurora -15 Regular
Спальник Sivera: Иночь -17/Reg
485 98759
>>8757
Одному на безлюдных маршрутах в Карелии без ружья есть неиллюзорный шанс в землю лечь.
486 98760
>>8759
Так я не говорю в одного, я и спрашиваю про группы, сайты
487 98762
>>8758
Рассмотри вариант двух вложенных друг в друга. Скажем твой обычный летний + какой-нибудь простецкий зимний. Обычно два спальника показывают лучше результат и внутренний не страдает от конденсата и тд. Ориентируйся по весу, надо совокупно что-то вроде 3 кг простой синтетики или 2 кг крутой, но в крутой ещё наверняка будет неравномерное утепление. Все эти сиверы страдают тем, что в спину кладут вдвое более тонкий слой утеплителя для экономии веса, чтобы было модно ультралайт молодежно, и спальник успешно проходит тесты т.к. в тестах болванка не вертится ночью а утепление спины дает коврик. Но в реальности когда в таком повернешься на бок, то пизда. У простых моделей обычно утепление одинаковое по кругу.
488 98764
>>8762
А как правильнее вкладывать,если два спальника , тёплый вкладываю в холодный и сам залезаю в тёплый или холодный спальник укладываю в тёплый и залезаю в холодный? И ещё получается что тот спальник в который вкладывается другой спальник должен быть значительно шире?
489 98765
>>8764
Я лично вкладываю летний в осенне-зимний. Летний у меня нормального размера, даже чуть тесноват, и на -5 -10 примерно купил размера XL. Но, ИМХО, какой в какой вкладывать это не принципиально. Главное чтобы один из них действительно был попросторнее.
490 98768
>>8759
С хуя ли?
491 98770
Сап. Собираюсь в скором времени в первый свой зимний поход. По совместительству это мой первый поход как лидера группы, так что аптечка на мне. Есть ли отличия между летней и зимней аптечкой? Что бы вы посоветовали в аптечку на 4 человека на 8 дней зимнего похода дикарями?
492 98772
>>8770
Мазь при обморожениях и всё чем умеешь пользоваться и готов нести. Вытащи всё, что может замёрзнуть или носи в тепле.
493 98773
В лесу полно сухих мёртвых деревьев. Можно ли их валить по закону? Полезно ли это для леса?
494 98774
>>8773

>Можно ли их валить по закону?


Да.

>Полезно ли это для леса?


Мне кажется скорее безразлично. Ну пожароопасность снижается. Есть какой-то небольшой шанс сжечь вредителя или болезнь, которая его убила, но если дерево уже сухое то все давно распространилось дальше.
495 98775
>>8773
Можно собирать ветровал, сухостой валить можно только с одобрения лесника. Глобально лесу похуй, но это немного ускоряет естественные процессы обновления.
1000009230.mp47,7 Мб, mp4,
720x1280, 0:32
496 98780
Как вам такой способ очистки воды?
1000009230.mp47,7 Мб, mp4,
720x1280, 0:32
497 98781
498 98782
>>8780
Как пустая трата времени с привкусом говна и мочи.
499 98783
>>8780
Мне кажется он слишком медленный. Заколебешься ждать.
500 98784
>>8722
Если что, начала мазать автомобильным воском и вроде стало лучше.
Но сейчас зима, так что только раз проверить смогла
501 98785
>>8784
Никогда не слышал чтобы кто-то заморачивался с этими грязевыми подлипами.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 ноября в 16:19.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски