Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 08:00.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Лампового сплава тред №14 88635 В конец треда | Веб
Добро пожаловать снова в четырнадцатый, счастливый, официальный сплава тред, самый уютный тред /out/ача! Предыдущий погружается тут >>86818 (OP)

Всегда рады новичкам и мимокрокам.
Ищем идеальную байдарку, способы модернизации Щуки, собираем анона всем тредом на реку Оленек.
Продолжаем охуевать от роста цен на снарягу.

Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)

Гайд треда(уточняй в треде, устарел, дорог как память): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp

Те, кто делает байдарки (в скобках лучшие байдарки производителя по версии ОПа):
Тритон ЛТД - каркасы, КНБ, шкуры на таймень и тп. Экспортирует байдарки в европку под брендом Nortik (Шуя-1, Вектор)
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика - гибриды (Викинг-4.7, Гарпун-4.5)
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК - КНБ для тех, кто с руками (Лена-1, Лена-2)
http://fmkboat.ru/
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер - надувные байдарки и гибриды, катамараны (Одиссей 370, Ермак-430)
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки (Щука-3)
http://stalker.lib.ru/
Стрим - Хатанги (Хатанга-3)
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг (Вега-2, Щукарь-380)
https://timetrial.ru/
https://www.equip.ru/ - Своих байдарок уже нет
QRshop - просто не связывайся. Почти все низкого качества, кругом обман, хамство. Норм товар - шкура для Тайменя(если повезет).
Шуя-1 Ws6pgXO52rk.jpg915 Кб, 2560x1920
2 88638
>>88631 →

>Нареканий нет только на одну лодку и это не Шуя.



Ни слова больше. Щюка-4

>>88632 →

>Посмотрел на пШую, анонче, сколько там баллонов с одного борта?


По два, но снюансами

>Это один с перегородкой аля матрасс или два отдельных один над другим?


Это два отдельных и на Шуях до примерно 2018 года ставили трубки и клапана. И вот в тех шуях, где были трубки для накачивания , трубки шли к каждому баллону. Когда ставят клапана, их делают по одному на борт.

А такая конструкция баллонов позволила сделать борт узким, но высоким и дать необходимую вертикальную жесткость.

>Есть ли у неё элементы каркаса?


Да, кильсон, и полушпангоуты (на единичке 4)
3 88642
>>88598 →

>шуя


Ну смотри:
-Например, Шуя-1 довольно ходкая(в обычном походном темпе ты можешь держаться на равне с тайменем)
-Довольно быстро собирается (пара тритоновских фирменных приколов не в счет)
-удобные сиденья и спинки (сиденье сеточкой, в жаркую погоду приятно, в прохладную и на дальние растояния решается пенкой)
-вместительная и удобно загружается
-хорошо держит курс
-комплектуется в отличии от Легоров, Илекс и Олонок нормальным рюкзаком с поясом, куда можно сложить все для пвд.

Если брать конретно Шую-1, то это пожалуй лучшая байдарка тритона по совокупности.
В пользу этого свидетельствует хотя бы то, что даже попытавшись сделать мини-шую(Олонку), тритон обосрался и не смог.

Есть байдарки побыстрее, покрасивее и универсальнее, но Шуя очень удобна.
Единственное, чтобы хотелось от нее, не считая еще более простой сборки - это снижения веса на пару кг, но это скорее всего нереально.
4 88645
>>88642

>Олонка



Что за чудо зверь? Видел только пару фото(сверхуебищно выглядит на воде, спереди киль над водой, посередине низкие борта, которые зачерпывают воду) есть видево? И почему у тритона она есть в прайсе, но нету картинок и описания?
5 88646
>>88645
https://youtube.com/watch?v=9yfztmMTspo
https://www.youtube.com/watch?v=GDjRROma-tg

Это планировалась как минишуя для пвд. Более легкая и компактная, но со схожими ходовыми характеристиками.

Довелось на ней сплавиться несколько раз. Сборка немного проще (перенесен стык кильсона). Железа меньше (формально 4 полушпангоута, но два из них - носовая и кормаовая распорка, которые можно не ставить, а забить вещами место.
Характер на воде отличается от шуи: шую ты чувствуешь как разгоняешь, олонка же почти не имеет инерции - разгоняется в пару гребков, очень отзывчива на гребок, особенно не загруженная.
После бросания весла шуя идет почти прямо, олонку в 80% случаев разворачивает (привет висящим штевням). По этой же причине на олонке гораздо проще разворачиваться и мннять траекторию, она гораздо маневреннее шуи.
Шуя очень остойчива, на олонке ощущение велосипеда (ширина 66 см.
Бор низкий, я как-то резко сделав разворот, зачерпнул литров 20 воды в кокпит.
Места для вещей, естественно немного, великанам будет вообще не очень - впереди будут только ноги.

Почему нет на сайте: бизнес по-нашему. Обосрались, но сделаем вид, что ничего и не было, а на тех 300-500 клиентов, что ее купили наплюем, и теперь даже инструкцию на нее не скачать. Потенциально байдарка могла получиться отличной для своих целей, но как всегда не хватило денег, знаний, опыта и тп
6 88655
>>88646

>Потенциально байдарка могла получиться отличной для своих целей, но как всегда не хватило денег, знаний, опыта и тп



Сомневаюсь. Укорачивать ватерлинию так себе занятие. Очень просто сделать какашку. То, что Илекса нормально ходит при короткой ВЛ стечение многих факторов и вообще чудо. Могу пояснить, конечно.
7 88656
>>88655
Это была бы байдарка схожих с илексой габаритов. Но что-то там с лекалами напортачили, получили бананообразную форму.

Ну вот когда выпустятновую олонку, тогда и посмотрим.

Илекса мне нравится визуально, но понимаю, что это не мое.
И не понимаю, зачем она нужна, если есть гарпун4.5, шуя1, лена1 - под любую задачу есть альтернатива в общем. Илексу бы сейчас даже за 15к не взял бы - неинтересна, вот лену бы попробовал, гарпуна, но их занедорого не продают, а еще одна додка не нужна.

Только Щука ультимативна
8 88658
>>88656

>Шуя 1


неповоротливая, широкая

>Гарпун 4.5


Вообще неповоротлив, только для тихой воды и больших акваторий

>Лена 1


Как по мне хороша, вмеру верткая и быстрая, но для карланов

>Илекса


Быстрая, компактная, удобное очко, красавица

>Щука


Топовый, бескомпромиссный И безупречный экспедиционник, эталон байдарки будущего
9 88659
>>88658

>Илекса


Для карланов, тяжелая для своих габаритов, фартук - ни в пизду, ни в красную армию.

>Щука


Вот тут других мнений быть не может, да.
10 88662
>>88658

>Как по мне хороша, вмеру верткая и быстрая, но для карланов



Однозначно хуже Лены поворачивает.
11 88665
>>88641 →

>А вот на декатлоновском поделии друг умудрился кильнутся, прикинь.



На тритоновском поделии это не сложнее.
12 88666
>>88665
Это твои фото? Ты владелец Илексы?
13 88667
>>88666
Фото не мои, контекст истории знаю: весна, спокойная река на фото, киль возле берега (что там конкретно забыл)
14 88668
>>88667
Бухой был
15 88669
>>88665

У них было тритоновской поделие и Гарпун 4.5 тоже был. Говорят декатлоновская менее остойчива.
16 88672
>>88669
Декатлоновская и вправду неустойчива.
Первые партии этой лодки были совсем не устойчивы, но быстрыми, французы покупали их и постоянно килялись, у них пригорело, засыпали производителя батхертом, декатлон прислушался, немного изменил конструкцию, лодка стала немного остойчивее и медленнее, так что сейчас в продаже более остойчивые лодки чем раньше
17 88676
>>88667
Я вот не понимаю как можно на кнб кильнуться. Там же баллоны с боков. Я даже в ебические волны боком к волне не килялся. Я помню даже как-то на векторе пристал к берегу, начал вылезать, а там слишком круто было - ставлю ногу и не чувствую земли, ну и уже перенеся вес я так в воду и нырнул. Но вектор остался стоять на месте.
79C18E07-537A-47A0-8AB3-A9678EB4B8C5.jpeg31 Кб, 512x362
18 88679
>>88676

> не понимаю как можно на кнб кильнуться. Там же баллоны с боков

19 88683
>>88676
>>88668
Это Илекса аноны.
20 88695
>>88676

>как можно на кнб кильнуться. Там же баллоны с боков.



Все так
21 88696
>>88695

Вот это БУШПРИТ
KIMG0305.JPG2,2 Мб, 3264x2448
22 88700
А владельцы пакрафтов тут обитают? Хочу к лету себе одноместную надувнушку взять для вело-водных походов.
Хочу, чтобы можно было перевозить на велосипеде (вдобавок к обычному рюкзаку или даже внутри него), а на воде класть вел в сложенном виде на нос лодки.
В приоритете компактность в упакованном виде, далее по убыванию - остойчивость, низкий вес, скорость передвижения.
Нормальная идея или хуйня? Какие подводные камни? А то повсюду одни положительные отзывы, мол, пакрафты - заебись, и порыбачить можно, и по порогам пройти. В таком духе.
Как-то не верится мне, что всё так радужно.
пикрандом
QcpJWMs5BQ.jpg137 Кб, 807x605
23 88703
>>88700

Нормальная идея. Только вел помещается на пакрафт в сильно разобранном виде и с трудом. Но так делают, да.

>А то повсюду одни положительные отзывы, мол, пакрафты - заебись



Из знакомых владельцев никто не жаловался.

>и по порогам пройти



По порогам нужен усиленный пакрафт из ткани потолще.
24 88704
>>88700
По большому счету кроме пакрафта у тебя и нет вариантов
25 88705
>>88700

>Нормальная идея или хуйня? Какие подводные камни?


Нормальная.
https://youtu.be/DyVqf-QFfxY

Учитывая, что у тебя наивысший приоритет - компактность, то это пакрафт из ТПУ. Он еще и легче пакрафта из обычной ткани пвх, и даже прочнее на истирание. Но пакрафты из ТПУ дороже ощутимо.

Основной минус пакрафта - малая скорость, порядка 3.5 км/ч средняя. А также вертлявость и сдуваемость.
Зато остойчивости обычно с лихвой.

Если по деньгам не будет выходить купить пакрафт из тпу, то можно взять из ПВХ, будет объемнее (напр blackpike classic)

Альтернативный вариант - байдарка из облегченного пвх типа щукаря, или Щука-1 в исполнении пакрафт - но там свои минусы.
26 88707
>>88700
Пакрафт ты аккуратно шоркнешь о камни или притопленную корягу где-нибудь в тайге, и в нём появится аккуратная 70 сантиметровая дырочка. Пакрафт тупой и короткий, как автомобильная камера (исключения бывают), мореходность у него соответствующая. В пакрафте будет тесно, как в гробу. Ёрзающий по деке велосипед сделает из твоего пакрафта что-то очень дыроватое (в этом ИТТ треде считается, что шершавое железо будет аккуратно скользить по гладкому ТПУ не оставляя следов, но мы-то знаем).
Велосипед должен быть с хорошей понижайкой и нормальным багажником, при транспортировке его надо нормально разбирать, тогда можно будет ни в чём себе не отказывать и получить от похода настоящее удовольствие.
27 88708
>>88700

>пакрафты - заебись, и порыбачить можно


Что-то вот это мне кажется ультра сомнительным. Ну то есть можно конечно, но на уровне как бегать в туфлях на высоких каблуках.
28 88711
>>88707

>Пакрафт ты аккуратно шоркнешь о камни или притопленную корягу где-нибудь в тайге, и в нём появится аккуратная 70 сантиметровая дырочка.



Если пакрафт не из пвх400, то это сказка.
О корягу порвать тпу практически не реально - пакрафт сам нежесткий, да еще и тпу скользкий.
29 88712
>>88707
С викингом норм в поход, но анону нужна компактность...
30 88715
>>88707

>ты аккуратно шоркнешь о камни или притопленную корягу где-нибудь в тайге, и в нём появится аккуратная 70 сантиметровая дырочка



Это со Щукой такое бывает, у неё дешёвый китайский ПВХ, который рвётся при каждом чихе.
31 88716
Анон с маринкой, за сколько ты собираешь этот снаряд?
32 88719
>>88716

В пределах часа.
33 88721
>>88716

Добавлю, что сборка Маринки вообще довольно удобная. Но очень долгая и разнообразная. Достань блоки, вставь шапонгоуты, мидели, распорки, привальники, привяжи всё, поставь передние фальшборта заправь блоки в шкуру, расклинь, поставь шпангоуты, вставь стрингеры, застегни замки, поставь фальшборта, закрути болтики, привяжи, накачай, поставь сиденья, закрой деку. Операций дохуя и объяснить матросу что делать сложно. Их можно упростить, и сильно, почему ФМК это не делает с завода я не понимаю.
34 88723
>>88721
Если спрашивал Щукарь, то часом его не напугаешь.
Он собирать ее будет 3-4 раза всего.
35 88725
>>88721
Фмк все такие лодки? Вообще поясни за фмк, как расшифровывается, кто и почему?

Нравится Лена
IMG20211105111648.jpg3,2 Мб, 2448x3264
36 88726
Спасибо всем за ответы.
>>88705

>blackpike classic


Да, наверное его и возьму. Из ПВХ. Лишние два килограмма не смертельно.
>>88707
В нашем районе (бассейн Вятки и Камы) камней не то, чтобы много. Да и мелкие речки пока (пока) не интересно проходить. А если возьму опцию "с перегородкой", это спасёт же мои вещи от потопления?

>Ёрзающий по деке велосипед сделает из твоего пакрафта что-то очень дыроватое


И что надо подкладывать, чтобы не протёрлось?

>Велосипед должен быть [...] при транспортировке его надо нормально разбирать


У меня складной, если из того поста было не очень понятно. Пикрил - 60-литровый рюкзак на багажнике. Думаю, всё влезет. Если что, спальник наружу буду цеплять.
37 88729
>>88725

>Фмк все такие лодки?



Лена собирается практически так же. Разве что багажник не надо застёгивать, потому что его нет. В ней тоже 4 шпангоута, как и в Маринке.

>Вообще поясни за фмк, как расшифровывается, кто и почему?



Не знаю. То, что сделано у них-сделано очень хорошо, но ощущение того что бросили на середине разработку. Довести до ума их изделия в плане сборки. была бы конфета. А так материалы-однозначно топ.
38 88740
>>88726

>Да и мелкие речки пока (пока) не интересно проходить.


На небольших речках (до 20 -30 метров) интереснее и почти нет ветра, на больших (более 150 метров) ждут несколько особенностей: медленно меняющийся пейзаж, ветер (обычно встречный), волны

> А если возьму опцию "с перегородкой", это спасёт же мои вещи от потопления?


От затопления спасет и закрепленная герма с вещами, она обеспечит минимальную плавучесть в случае чего. В остальных случаях в твоих условиях применения от нее большого смысла не будет: идешь все равно близко к берегу, успеешь догрести.
39 88754
Анон, ты клеил сам гермы?
Интересует, из чего полосу для закрутки сделать?
На покупных из плотного ПВХ, но у меня такого нет, да и в продаже не видел.
40 88756
>>88754

Да.

>Интересует, из чего полосу для закрутки сделать?



Да похуй, можешь обычный материал в пару слоёв, можешь стропу пришить. Клеить гермы самому-збс тема, только надо ткани купить и клея.Довольно просто и под размер лодки сделаешь. Хочешь клиновидную герму, хочешь с лямками. Сразу скажу: у клиновидной гермы вход должен быть с толстого основания. Не с боку. Если сбоку, то неудобно.
vBjcN4cJxoA.jpg1,6 Мб, 2560x1710
41 88779
>>88756
Спасибо, анончик за советы!

Держи илексаняшку.
42 88780
>>88779

>Держи илексаняшку.



Кста, кажись знакомая. По крайней мере того типа, что на заднем плане, знаю точно.
2xsu17Qktls.jpg435 Кб, 1440x2160
43 88783
Анончики, цены на байдарки поднялись пиздец

Щукарь-340 ~30к
Ермак-340 ~30к
Шуя-1 - 42.5к
Илекса - 43к
Вектор-2 - 106к

Даже Легор уже 30к
EDA0254E-99ED-4B47-A017-3CC040949B47.jpeg79 Кб, 600x400
44 88784
>>88779

> илексаняшку



Пффф

Настоящие няшки только на щуках
45 88785
>>88783
Ну дела, покупал вектор за 60к лет пять назад.
>>88784

>камуфло

46 88786
>>88783

>цены на байдарки поднялись пиздец



Клей сам.
47 88787
>>88783

>Вектор-2



Хуй знает где ты такие цены нашёл.
Вот тот же Вектор за 84, плюс тебе бонусов насыпят.
https://new.sportmaster.ru/product/25622670299/
48 88788
>>88787
Это у тебя последний экземпляр со склада.

Актуальные цены:
https://tritonmoscow.ru/doc/2021_osn/kayk_2021_vitrina21-22.htm
galkina-marina-22.jpg124 Кб, 1024x680
49 88789
Понимали бы вы что-то в женской красоте.
50 88790
>>88789
Это не женщина, это сверхчеловек. Настоящий экспедиционник.
51 88791
>>88790
Вижу у Марины в пакрафте связку лыж. В веловодном походе я уже бывал, а вот о лыже-водных только читал. У нас на Урале дохуя мест, где можно в середине-конце мая выйти по насту на лыжах к беснующейся весенней реке. Прямо пробрало. Жаль, что этот сезон опять мимо, я ж снова работу поменял, опять на отпуск зарабатывать.
52 88792
>>88791
Тогда насладись хотя бы роликом
https://youtu.be/CQplvBgeml0
53 88794
>>88791

>. В веловодном походе я уже бывал, а вот о лыже-водных только читал



Нет покоя ебанутым.

Идея хорошая.
54 88797
>>88792
Хочу заметить, что у нее норм лыжи с креплениями и лыжные ботинки. А то некоторые берут убогие лыжи, которые к обычным ботинкам тросиком крепятся и потом ноют, что лыжные походы - хуета.
55 88798
>>88797
Хочу заметить, что беговые лыжи с походным рюкзаком можно надевать только если точно знаешь, что до места уже есть лыжня/тропа/буранка, и брать туда надо самые убитые дрова да помягче, иначе заебешься от отдачи. Также к ним придётся брать ботинки, лично мне будет жалко макать в жидкую грязь саломоны за червонец, которые к возвращению в город протухнут навечно. Туристические лыжи или горнолыжная классика с тросиковыми креплениями вроде Азимута или Вертикали - основа для лыжного туризма, будут актуальны ещё не один десяток лет в неизменном виде.
56 88800
>>88798
Тросики- это хуита лютая для убогих.
Уж навесить на рюкзак пару ботинок вообще не проблема, учитывая что все и так с собой говна всякого ненужного берут, особой разницы не будет.
57 88801
>>88800
Да ты не в теме просто. На беговых лыжах он в поход собрался, ага.
58 88803
>>88798

>лично мне будет жалко макать в жидкую грязь саломоны за червонец



ты про лыжные саломоны? Они же герметичны почти, их надо выше щиколотоки окунуть чтоб как-то забить грязью.
CB97A9B0-91A6-4D89-9098-DEA693EC865C.jpeg3,9 Мб, 4032x3024
59 88804
Как же хочется на сплав
p15f8Yy9wDM.jpg352 Кб, 1344x1008
60 88805
>>88784
бесспорно, но и сапоняши ничего

>>88797
>>88798
>>88800
>>88801
>>88803
Анончики, мое увложнение от вашей осведомленности
Но переместитесь в соответствующий тред, блядь, пожалуйста.
61 88806
>>88804
Вот да, очень только пусть колонОчка останется дома

Хотя я сезон формально открыл, сходив по местной незамерзайке. Зимний сплав, конечно, красиво, необычно, но не то.

Весной ты прямо чувствуешь, как природа просыпается, энергию природы, зимой такого нет.
62 88807
Летом будут скидосы на лодки, я полагаю. Я на каком-то другом сайте Шую значительно ниже офпрайса купил.
Зачем теперь нужны надувайки, если есть кетайские пластиковые каяки, при не сильно большей цене, я не понимаю. Точно так же я буду ее закидывать на багажник и везти к озеру, так еще и багажник будет пустой.
63 88808
>>88807
Летом скидок не бывает, может будет еще на 23 февраля, но не факт.

>Я на каком-то другом сайте Шую значительно ниже офпрайса купил.


Авито?

>Зачем теперь нужны надувайки, если есть кетайские пластиковые каяки, при не сильно большей цене, я не понимаю.


Чтобы не привязываться к машине.
Есть ряд речек, где на общественном транспорте уехать удобно, а к машине возвращаться совсем нет.
При совместных сплавах в несколько машин перегонка обычно очень затягивается.
Хранить надувную удобнее дома.
Они чаще остойчивые, можно с нее прыгать в воду >>74314 (OP)
Удобнее нести.
Можно взять с собой в отпуск.
Можно поехать в экспедицию (на Щуке)
64 88809
>>88808

> Можно поехать в экспедицию (на Щуке)



Переиграл и уничтожил.
65 88810
>>88808
splavitsa.com у них и сейчас Шуя1 с кучей всякого говна стоит дешевле, чем указано в офпрайсе. Весло, кстати, нравится мне больше, чем декатлоновское. Боюсь представить, что будет, если попробовать действительно хорошее весло.
С хранением да, сейчас рюкзак стоит в кладовке, с пластиковым каяком нужно предусмотреть место для его хранения.
По поводу мобильности - я тоже думал, что буду ездить на электричках, но ну его нахер, как оказалось, лучше оплачу заброску. А покататься езжу на машине и это озеро, точки совпадают.
В общем, Шуей я доволен, она дала новый опыт, но следующий будет пластиковый каяк.
image.png2,4 Мб, 1280x960
66 88811
Вот вам фоточка. Не ходите в коммерческие сплавы в популярных местах в хорошую погоду.
67 88812
>>88811

>Не ходите в коммерческие сплавы


fixed
68 88813
>>88812
Тут кроме щукаря ни кто этим и не занимается
69 88814
>>88812
Я первый раз-то ходил в теплый ламповый сплав, нас забросили на автобусе на место со всем шмурдяком, мы сами собрали катамараны, плыли как среднистатистические подпивасы, даже дети не устали. Переночевали в чистом живописном месте, утром нас тот же самый автобус накормил обедом и увез домой. Мне даже понравилось.
А вот летом попали вот в это говно, которое у неподготовленного человека навсегда отбивает охоту ходить в походы из-за тысяч быдла (здесь челябинская область рядом, сами понимаете).
70 88815
>>88810

>splavitsa.com у них и сейчас Шуя1 с кучей всякого говна стоит дешевле, чем указано в офпрайсе


С кучей говна все же дороже, но пустая дешевле да.

Ты себе брал с дрп бронированием и держателем весла?
Доп. Боонирование на шуе1 видел, мне кажется излишним баловством. Держатель весла такого типа я использовал, удобно (хотя шуя довольно широка, можно и вдоль нормально расположить). В держателе не понравилось, что видно что не фабричное. К броне претензий нет - приклеено качественно, ровно.
Из полезных опций, которые они не делают - это Т-образная ручка на нос и корму

Какой у тебя фартук?

>Весло, кстати, нравится мне больше, чем декатлоновское.


Какое именно? Вообще декатлоновское мягковато.

>как оказалось, лучше оплачу заброску


Я летом часто зожу. Да и из города проще выбираться в субботу утром на электричке.
Не спорю, есть ряд мест, где с машиной и такси удобнее.

>Шуей я доволен


Ну это и правда отличная байдарка (не такая как Щука, но пойдет)
Хотя знаю одного водника, который купил шую после Вектора (собирать надоело), ему шуя не зашла, типа медленная.
71 88817
>>88813
Ну я ходил со своей лодкой раз.
У двачера круг знакомых ограничен же.
Мне понравилось. Обычно я активно участвую в планировании и т.п., а тут я вообще ни о чем не думал, я прямо очень отдохнул: раскладка есть, стоянки выбраны и заняты, рюкзак в машине едет.
И люди попались адекватные.
А вот ходил на июньские на популярную реку, где много и коммерческих групп - вот там наша компания охуела от количества плавсредств на берегу и в воде)
72 88828
>>88811
С комерсами надо что-то делать, причём срочно. Раньше вся эта пиздобратия еблась с турками и плескалась в красном море, теперь комерсы возят их везде где можно срубить бабла, куда раньше надо было брать рюкзак и долго идти/ехать/сплавляться, теперь тебя привезут на автобусе на базу с бухлом и дискотекой, надуют катамаран, поставят палатку, сварят жрать и дадут снарягу в прокат, только плати. Ещё 10 лет назад такого не было, но теперь дешёвые курорты ЗОГраницы или закрыты, или слишком дороги, быдлу подавай "внутренний туризм". Они создают ТАКУЮ рекреационную нагрузку, что популярные реки уже напоминают помойки, в прибрежном лесу вытоптаны целые проспекты, а дрова вырваны на километр от каждой стоянки. Мусор за ними никто не вывозит, говно не убирает, хождение по дикой природе не организует. Они просто убивают природу, не неся никакой ответственности.
73 88829
>>88828

Мусор начнут убирать, когда места станут непривлекательными.
Что касается того "что делать"-скажу так, просто перемещаться на более удалённые реки. Это же естественный процесс.
Ну и потом сомневаюсь, что в советские времена, когда поход оплачивала организация, было меньше народу.
74 88830
>>88828
Как же хорошо жить в провинции, где нет особых природных красот. Ни гор, ни рек живописных. В лесах клещи, на лугах слепни.
Только рыбаки да охотники ходят.
Красота!
пакрафты 2022.PNG39 Кб, 738x575
75 88831
Я тут короче выбирал пакрафты и решил сделать сравнительную таблицу по характеристикам и ценам.
Выбрал модели с более-менее одинаковыми габаритами и весом.
Пакрафты от таймтриала и кулики с иволгами не рассматривал по причине высокой стоимости.

Интересно, что у лодок "Кочевник" и "Тунгус" базовая комплектация - просто голая лодка безо всяких креплений и петель. Всё надо добавлять в заказ отдельно.

Пока думаю, что же выбрать. После повышения цены на blackpike classic он уже не выглядит так интересно.
76 88832
>>88828

>С комерсами надо что-то делать, причём срочно.



-запретить
-непущать
-ввести налог
-создать новую статью
-ввести экологический сбор

А ещё лучше-закрыть реки для посещения нелицензированными туристами. Сдал экзамен, получил корочку-сплавляйся. И то не по всем рекам. Основную часть закрыть. создать ГИМР (государственная инспекция малых рек россии) которая будет на гидроциклах патрулировать малые реки и охранять их. Для финансирования берега передать гражданам России для создания жилья. Тем гражданам, которые отработали не менее 10 лет в силовых структурах и доказали, тем самым, свою дисциплинированность.
77 88836
>>88829

>просто перемещаться на более удалённые реки


Ага, вся Бахта и Хуринда в коммерсах, спасибо фильму Счастливые люди. На Северной ветродуйки взад-вперёд постоянно шастают до Большого порога. Даже Котуй, Котуй блядь!, внизу весь в коммерческих рыбаках. Там на впадении Кындына вообще дров нет, а местная пиздобратия уже кору с деревьев срывает.
>>88831

>не рассматривал по причине высокой стоимости


А ты не задавался вопросом почему они дорого стоят? А альпаки, например, ещё в 2 раза дороже Иволги?
DSCN1298ed.jpg1,5 Мб, 2304x1728
78 88837
>>88836
А ты не задавался вопросом, почему вообще существуют дешёвые товары и на них есть спрос?
У меня нет задачи купить самую лучшую, высококачественную лодку для экспедиций в необитаемые районы.
Будь они хоть из космических материалов. Если цена не укладывается в бюджет - я никак их не куплю.
79 88838
>>88832
Вот обязательно вылезет какой-нибудь ущемленец из /po, визжащий про силовиков, запрещающих лицензию на дышать воздухом. Животное даже не пытается осознать, что когда коммерс водит по дикой природе за сезон 30 сплавов по 666 человек, а таких коммерсов там работает 20-30 фирм, и каждый дебил волен срать где хочет, топтать что хочет, бросать мусор где хочет, вытирать очко нетканной салфеткой и бросать её на свою кучу дерьма рядом с бабскими затычками, для каждого нового костра делать новое кострище - в старом-то помойка устроена, а ещё перегораживать каждый омут СЕТЬЮ, чтобы привезти домой 17 бочек ХАРИУСА - то природе, блядь, наносится нахуй вред, который никто не торопится признавать и восстанавливать. Общая же природа-то, хули, имею право использовать для коммерческой деятельности в любых объёмах, налоги плочены. Причём любая попытка упорядочить коммерческое использование общей природы хотя бы обязательствами вырыть единую сральную яму и увезти за собой мусор сразу вызывает у парашника привычный визг: караул, народ-гулаг опять-де барский сапог на шею требует. С кем я сижу в одной тематике, это просто пиздец. Надеюсь, вы никогда не покинете ареал заброски от подъезда на такси, чтобы от вашего свиного естества можно было скрыться хоть где-то.
80 88839
>>88828
Согласен, надо

И я выскажусь непопулярно, действительно надо полностью запрещать любую коммерцию и пускать на маршруты только туристов с корочокй и значком.

Это очень хуевый вариант, но иного пути сохранить реки, да и горы, я вообще не вижу.
81 88840
>>88839

>надо полностью запрещать любую коммерцию


Никто не будет делать, потому что НОЛОГИ.

>пускать на маршруты только туристов с корочокй и значком


Кто контролировать-то будет, лол? Маршрут - это не только ООПТ.
И кто в наше время будет дрочить на корочки и значки, если от них особой выгоды-то и нет?
82 88841
>>88840
Да я знаю, что это неосуществимо.
Но это хотя бы какое более менее даже теоретически возможное действие. Я как живущий рядом с популярным местом, охуеваю, что поназезжают со всей около 500-1000км радиуса на выхи, местных тупо выдавливают, на порог очередь. Смех смехом а подгарает.
83 88842
>>88838

>Вот обязательно вылезет какой-нибудь ущемленец из /po, визжащий про силовиков, запрещающих лицензию на дышать воздухом. Животное даже не пытается осознать



Ссу тебе в еблет, лахтопидор.

> бросать её на свою кучу дерьма рядом с бабскими затычками, для каждого нового костра делать новое кострище - в старом-то помойка устроена, а ещё перегораживать каждый омут СЕТЬЮ, чтобы привезти домой 17 бочек ХАРИУСА - то природе, блядь, наносится нахуй вред, который никто не торопится признавать и восстанавливать. Общая же природа-то, хули, имею право использовать для коммерческой деятельности в любых объёмах, налоги плочены.



По закону:
-выжигать покровы нельзя
-мусорить нельзя
-ставить сети нельзя

А то, что пыневики ищут свастики в сети и репосты Навального вместо наведения порядка на реках, это именно политическая проблема, и не надо визжать, ватное ты уёбище, что тут нужны какие-то дополнительные законы или средства регулирования. Введут налог на выезд на природу, будут так же срать, но с пропуском.

>>88839

>пускать на маршруты только туристов с корочокй и значком.



Появятся у них и корочки и значки и охранные грамоты от барена, только срать они будут точтакже. Потому что бумажка есть.
84 88843
>>88840
Контролировать это можно только взъёбкой комерса, приводящего на природу караван пляжников и имеющих с этого прибыль. Уважаемый владелец ООО "Экстрим-пидор", вы водите сплавы по речке Великая Моча? Значит соизвольте оборудовать на реке Великая Моча столько-то стоянок, где будет оборудованное кострище, подвезены дрова, выкопан раздельный туалет и вывезен мусор. А в конце сезона извольте проходить экологическим туром, где сами туристы будут собирать по берегам Великой Мочи весь мусор за другими, менее сознательными, пидорами. Потому что Великая Моча - наша, понимаешь, туристическая жемчужина, и мы вместе сохраняем её для будущих нахуй поколений. Хуёво оборудовал стоянки? Не вывез мусор? Извините, по итогам сезона право на приоритетное использование речки Великая Моча переходит от ООО "Экстрим-Пидор" к ООО "Общество Любителей Единой России Зажопинского Края", а дальше как обычно.
Бардак в туризме упирается в принципиальное отсутствие в Мордоре закона как такового.
85 88844
>>88843
И вот чем это лучше?
Один хрен вместо естественных берегов, будут каждые 5 км стоянки с шашлычными домиками и сортирами, пусть хоть и чистенькие. А к ним обязательно дороги, электричество и прочее говно, тут уже если честно горы мусора и говна как то более экологичны чем мини-поселки на берегах

Для меня вопрос стоит что бы на реке было меньше людей вообще, а не то что они станут организованнее.
86 88846
>>88842
Говно, сделай над собой усилие и съеби обратно на парашу, откуда ты вылезло. Выявляй там свою лахту, борись с путином и слабовиками, ссыте там друг другу в ебало и радуйтесь. Пошёл нахуй отсюда.
87 88848
>>88844
Собранный мусор лучше раскиданного по берегу, сральная яма лучше обосранного леса, караван пляжников в специально отведенном месте лучше, чем вытаптывающий остатки тайги. А электричество туда проводить совсем необязательно, условия концессии согласовать заранее и готово. Не нужно выдумывать ничего нового, есть опыт зарубежного турья, которое передвигается в национальном парке строго по маркированной тропе и пользуется за деньги его инфраструктурой. Целевая аудитория коммерческого сплава - горожане выехали отдохнуть на речке,им и этого хватит. А дикие туристы всё равно пролезут куда захотят, но их-то на несколько порядков меньше.
88 88850
>>88801
Есть широкие походные лыжи. Выкинь чугунную сковороду и возьми лыжные ботинки. Комфортно будет идти, а не как в этой тросиковой хуите.
>>88805
Ты кто такой-то? Из-за пары постов пришел тут указывать кому куда перемещаться. Нахуй переместись. Тысячу раз обсуждали веловодные походы, теперь будем лыжеводные походы обсуждать.
89 88853
>>88844

>Для меня вопрос стоит что бы на реке было меньше людей вообще, а не то что они станут организованнее.


Начни с себя. Ах да, себе же нужно норм, а остальным залупа.
3463636.jpg419 Кб, 1109x832
90 88854
>>88837
Лично я уже сыт по горло этой дешевой парашей. Теперь я покупаю либо по прямой рекомендации друзей, либо дорогое и качественное.

Мой знакомый раньше каждый сезон покупал новый коврик-самонадувайку в магазинах типа Сплава за 2 тыщи. Они не живут больше нескольких недель, зато дешёвые. Так вот я ему говорил, что дескать ты вынужден тратить деньги каждый сезон и всё равно у тебя нет нормального коврика. Ты уже потратил денег больше, чем стоимость моего термареста и будешь тратить ещё больше. Он отвечает, мол как же я термарест куплю? Ведь дорого...

А на счёт твоей таблицы, извини, но это просто смешно. Кому нужна сидушка или спинка если твой пакрафт не доживёт до конца сезона? Какой толк от большей или меньшей грузоподъемности, если пакрафт откровенное дерьмо? Тебе бы сосредоточиться на реальных отзывах, а не на абстрактных параметрах.

Из того, что я знаю - альпаки реально неубиваемы. Их таскали и по камням и по майским завалам - им всё нипочём. Иволги вроде похуже, но тоже ничего. По крайней мере на них ходят в серьёзные категорийные походы, например Андрей Подкорытов https://a-podkorytov.livejournal.com/7035.html
А с Тунгусом был опыт у моих знакомых. Завал - пробоина, через 3км ещё завал - ещё пробоина при обносе. Пришлось пересаживаться на щуку.
91 88857
>>88831
Вычернкивай все ноунеймы, оставляй билюту и блекпайк.
Леер не нужен, перегородка тоже, а вот ручка на нос пригодилась бы (делается саостоятельно: приклеиваешь пятак с кольцом и заплетаешь отрезок полипропиленовой плавучей веревки косичкой).

Фпртук полезно - с ним теплее, но можно и без него.

Грузоподъемность в таблице хуита, производители берут ее с потолка. У лодок похожих размеров и грузоподъемность схожая.

В качестве первого пакрафта подойдет любой из двух. Разница небольшая. Если что, потом продашь. Дорогой пакрафт из тпу при твоих вводных не нужен.

Весло можно взять любое 4-5 частное, но из доступных ыариантов декатлоновское и рст эко.
Спасжилет лучше надувной в твоем случае.
92 88858
>>88837
Разумный подход.
Пвх пакрафты есть у знакомых, все норм.
93 88859
>>88848
Голос разума в оре благодушных.
94 88860
>>88853
Ну да. Мне нужно что бы на реке было малолюдно, что бы мне самому на реке было комфортнее и приятнее

>>88848
Один хрен упираемся, что нужно отличать матрасников от туристов, почему одним куда то можно а другим нельзя?
Проще уж сделать что бы никому было нельзя, а можно только после квалификации.

Западные примеры это пиздец полный. не дай Бог, что то подобное будет и у нас (к несчастью уже есть примеры кальки)
Я ебал платить за поход, и ходить по флажкам.

Мне было бы гораздо удобнее ценз по короче, по разряду и моей квалификации и стажу.
95 88861
>>88860
Аноны, на реке больше проблем не от комерсов, а от подпивасов, рыбачков и озотников

Да и спортивные туристы засирают салфетками округи стоянок - им просто похуй, они пришли, чтобы пройти маршрут.

Универсальных решений нет, негативные тенденции есть. Все удобные и красивые реки испытывают повышение рекреационной нагрузки. Хочется, уединения - га реке караваны байдарок, хочется встать на знакомую и красивую стоянку под соснами - а там с ночи уже тент коммерсов и инструктор в ожидании группы.

Вот и приходится в поисках уединения забираться в ебеня или идти не на выходных, да и сезон раньше открывать приходится.
96 88862
>>88846

Норм визг. А по сути тебе нечего возразить.

>>88843

>принципиальное отсутствие в Мордоре закона как такового.



Двачую.

>>88844

>что бы на реке было меньше людей вообще



Начни с себя.

>>88861

>Аноны, на реке больше проблем не от комерсов, а от подпивасов, рыбачков и озотников



Проблема от того, что можно проехать на квадроцикле без номеров, нарубить леса на оборудование стоянки, дебоширить, мусорить, стрелять, ловить рыбу сетью, и нихуя тебе не будет если ты мусор. Проблема в общем беззаконии.
97 88863
>>88841
Собираетесь местными в экобанду, идёте и сжигаете коммерческие лагеря, поднимается шумиха, вы даёте сми интервью как комерсы портят природу а государство бездействует, после этого и комерсы и власти будут внимательнее к природе.
98 88864
>>88863

>поднимается шумиха



Да, "начали действовать экстремисты". После чего приезжает ФСБ, РосГвардия и уничтожают экстремистов. Публикуются отчёты, о найденном кале на элемента фальшбортов, привальников и стрингеров Тайменей, а так же о найденной семенной жидкости во ртах убитых. В СМИ пишут: в стране орудует сеть экстремистов, которые ходят в некоммерческие походы без регистрации своих походов, живут в палатках, готовят терракты. Всё, проблема с коммерсами решена: они не мешают остальным, так как некоммерческий туризм запрещён.
99 88865
>>88864

> приезжает ФСБ, РосГвардия


Ага и поставки джавелинов с зарубежными инструкторами
100 88867
>>88861
Да все так. остаются или совсем ебеня куда трудно добраться, или никому не нужные говнотечки без особых красот (хотя мне они оче нравятся атмосферой, хоть и эпических пейзажей нет)

И решения, действительно нет, к тому же мне показалось что последние лет 5 сплавы как будто в моде, как раньше был коммерческий альпинизм, где группы водили показывали гору, кого то даже до первого лагеря дотаскивали, раздавали значки без корочки лол и отпускали, сейчас это малость поутихло.
101 88868
>>88863
Хуйня, а не решение. Время грибных эльфов безвозвратно ушло.
102 88869
Не первый раз по сплаваче этот спор. и можно понять все стороны. Большинство Анонов, вертели все эти корочки, значки и клубы, ходят в своё удовольствие ни перед кем не отчитываясь. От коммерсов на реках часто страдают.
Немногие водники-клубники с регалиями и официальной квалификацией, смотрят на коммерсов как на говно (если сам группы не водят), тушат жопу в реках, о проёбе школы водного туризма ,и, что реки заполонили матрасники.
Я хочу верить что и те и те, по крайней мере сидящие тут, ведут себя на реке и берегу аккуратно, не мусорят, не срут повыше, и не удрачивают лес на дрова.
И ни одно решение не будет удобным для всех. Решение от законов, обидит тех кто вот как выше, не любит платить принципиально даже мелочь и ходить по строгим маршрутам и стоять на определенных местах. Решение от "корочек" не устроит тех, кто хуй клал на тур. клубы и регистрацию маршрутов.
Хреново, что по своим старым классическим маршрутам уже не походишь как раньше. но с другой стороны, эту ситуацию можно рассматривать, как пинок сгонять в места по-труднодоступнее.
# OP 103 88870
Аноны, охуенная (нет) дискуссия,
я так треды перекатывать заебусь - 100 постов за неделю.

Ваш ОП-водник
104 88871
>>88860
Кто тебе говорит "нельзя"? Нельзя только в заповедник. Хочешь в поход - иди. Хочешь в коммерческий поход толпой в 100 человек, с баней и дискотекой? Иди по маркированному маршруту, останавливайся на оборудованной стоянке, ходи срать в туалет, жги заранее заготовленные дрова, убирай мусор в контейнер. И никакая квалификационная категория не понадобится. Неужели не срать там, где жрёшь - это такая запредельная задача?
105 88872
>>88871

>Неужели не срать там, где жрёшь - это такая запредельная задача?



Видимо, да, если люди до сих пор пользуются мусоропроводами в своих домах.

Вообще это логикой необъяснимо. Люди просто не задумываются над этим. Сам видел не раз, как приличные с виду люди присаживаются отойдя от стоянки на 50 метров.
Да, что там зарывать говно своих знакомых приходилось в 15 метрах от ближайшей палатки пару раз. Типа вечером тропинка чистая была, а на утро насрано небрежно.
106 88878
>>88872
Опять же я непопулярно выскажусь, но это результат отсутствия тур. образования у людей.
Те кто ходил в тур.школы и тур.клубы. знаю как срать и что делать с мусором, какой можно сжигать, а какой нет, и нужно брать с собой и все такое прочее.
107 88879
>>88878

>Те кто ходил в тур.школы и тур.клубы. знаю как срать и что делать с мусором, какой можно сжигать, а какой нет, и нужно брать с собой и все такое прочее.


Это иллюзия.
В целом более осведомлены, но влажные салфетки используют только в путь.
Организовать стационарное место для сранья на дневке большой группы - да тебя засмеют за это.
Обжечь банки и выкинуть - на раз.

Но с основеой твоей мыслью согласен - просвещение дает результаты.
108 88880
>>88815
Не знаю, как ты смотришь, но в офпрайсе пустая Шуя-1 дороже, чем там с гермамим и веслом.

> Ты себе брал с дрп бронированием и держателем весла?


Я хотел взять бронирование, но продавец сказал, что у них очередь на такие работы и придется ждать. Но они могут положить все материалы для работы, а усиление я наклею сам. Я передумал насчет усиления, в общем.

> Из полезных опций, которые они не делают - это Т-образная ручка на нос и корму


Уже была в комплекте.

> Какой у тебя фартук?


Черный, из рипстопа, на липучке, дека такая же, только серая.

> Какое именно? Вообще декатлоновское мягковато.


Показалось, что дело в асимметричных лопастях, длине и жесткости на изгиб, так-то оно (из комплекта Шуи) явно предназначено быть запасным. А декатлоновское для щуки должно быть норм, раздвинул на максимом и подгребай, положив весло на живот.
109 88881
>>88880
Похоже, скидку не заметил.
И правда, в текущих ценах 41к за шую в полном комплекте с веслом и т.д. - отличное предложение

https://splavitsa.com/bajdarki-odnomestnie/shuja-1Lux

>Я передумал насчет усиления, в общем.


Таскал груженую шую на обносах по траве и бревнам, поднимая за нос, все норм и без бронирования. Где-то оно может помочь, но такие случаи, думаю редки, а носить все время придется.

>Уже была в комплекте.


Это так странно. Похоже, тритон то ставит их, то нет. Знаю несколько байдарок, на которых нет.

>Черный, из рипстопа, на липучке, дека такая же, только серая.


Понял. Тут тоже у них бардак, есть минимум два варианта легких фартуков: черный и серый с полукольцами для крепления груза. Черный вроде потоньше.

>Показалось, что дело в асимметричных лопастях,


Ассимметричным удобнее, да. Только от бревень отталкиваться труднее и тент на веслах растягивать.
Так что за весло? Есть опознавателтные знаки?

>декатлоновское для щуки должно быть норм, раздвинул на максимом и подгребай, положив весло на живот.


Ритуальный знак внимания, Щукарю, кек
Ну кстати, у знакомого на щуке есть такое, да.
110 88883
>>88872

> Сам видел не раз, как приличные с виду люди присаживаются отойдя от стоянки на 50 метров.



И?

>>88871

>Хочешь в коммерческий поход толпой в 100 человек, с баней и дискотекой?



А если это 10 походов по 10 человек, которые просто идут вместе?
Ещё раз: жечь костры где попало, мусорить, рубить живые деревья, ловить рыбу сетями и так запрещено. Но за этим мусора не следят, они следят за тем, что ничо крамольного про пыню не писали и лодку не шатали. А мусор в лес вываливают целыми машинами. Да что там мусор, целиком озёра спускают нахуй, отходы сливают в реки и штрафы копеечные, либо вообще не могут найти виновных.
unnamed.jpg136 Кб, 900x900
111 88887
>>88878
Ой, а научите меня срать, пожалуйста. А то я этих ваших турклубов не посещал и тур. образования у меня нету. Можно срать на пляж? А в воду? А на поляне в лесу? А на тропинке? А жопу вытирать надо лопухом? А можно мхом? А можно песком? А влажными салфетками? А какая туалетная бумага должна быть? И вообще запилите FAQ какой-нибудь что ли, а то так вот необразованным и помрёшь RIP.
112 88888
>>88883
И ты прав,но зато вот где следят, там и даже если и все правильно сделаешь, тебя оприходуют.

Или вообще сделают платным вход, въезд и без путевки хуй тебе, а не маршрут.
113 88889
>>88888

Так ты же за это и топишь. Что бы было нельзя ничего и никуда. Запретить, непущать, жечь.
114 88891
>>88889
Я топлю, что б тем кто имеет квалу можно было бы находиться где угодно, и так же соблюдать правила сранья.
а тем тур.школу или секцию или клуб не прошёл, не мог ничего.

то есть тут и ценз на скиллы и ценз от мимокроков

так выходит отсечём и случайных людей и неумелых людей и гадящих людей.
лично для меня это идеальный расклад, но я прекрасно понимаю, что в целом немногие это поддержат.

Я прекрасно понимаю что на борде (в том числе я) ходят или в одиночку или не хотят состоять в клубах
Тут есть варианты, можно ввести институт скаутов.
Например:
Клуб проверяет квалификацию одиночки. спонсирует ему поход в неизвестную или сложную реку, для написания брошюры-руководства для клуба причем эксклюзивного что бы нельзя было передавать другим клубам.
С одной стороны это даёт одиночкам некоторую свободу, в обмен на риск разведки сложных маршрутов без поддержки и помощи.
Howtoshit.jpg37 Кб, 294x500
115 88892
116 88893
>>88887
Или видео, если книга не устраивает:
https://www.youtube.com/watch?v=ZaOKKzpCjgA
117 88896
>>88891
Просто бред больного. Давай будем требовать сдачи ГТО, чтобы на улицу выйти. А то выходят, падают и занимают места в больничке.
Или приехал на дачу, думаешь пойти до леса прогуляться, а тебя росгвардия принимает, потому что у тебя корочки нет для прогулок по гравийным дорогам.
Алсо, наличие квала нифига не гарантирует. Люди по натуре своей если мудаки, то получат корочку и все равно будут гадить.
Законы есть, никто не следит за их соблюдением, люди пользуются безнаказанностью.

Проще всего было бы в школе с детства людей учить не быть мудаками.
118 88898
>>88896
Я говорю только о том, как бы МНЕ было удобнее.
Потому что я могу говорить только за то что сам знаю и сам вижу.
119 88901
>>88891

>Я топлю, что б тем кто имеет квалу



Так вот, у мусоров квала всегда есть. На всё. И у тех, кто заплатит, квала тоже будет.

>можно ввести институт скаутов



Да, пьяные скауты на квадроциклах тебя же и отпиздошат. И пруфанут твоё неадекватное поведение свидетельскими показаниями. Это если в живых останешься. А то скажут сам утонул, всё.
120 88902
>>88901
неверные матрасники - все обосрут
неверные менты - закроют глаза
неверные кабанчики - все обкашляют
неверные судьи всех отмажут
неверные свидетели.. ну и так далее.

По твоей логике любой человек изначально мразь.
А я на своей практике знаю, что из секций и клубов выходят люди, которые скорее тебе ебало раскрошат в пыль, чем позволят обосраться неправильно или мусор за собой не убрать.

Хуево, что у тебя среда, где сплошные мудаки и предатели.

Но это как раз следствие запустения секций, клубов и школ.
121 88904
>>88902

>А я на своей практике знаю, что из секций и клубов выходят люди, которые скорее тебе ебало раскрошат в пыль, чем позволят обосраться неправильно или мусор за собой не убрать.



Так чтож они тогда позволили коммерсам всё засрать? Может потому что они только в интернете такие крутые?
122 88906
>>88902
А на своей практике я вижу что все культурные ровно до момента когда это перестает быть удобным.
А вот понятие удобности зависит от личности и зачастую весьма короткое, и от руководителя с палкой.
Как самый простой пример - посмотри как далеко туристы отходят срать от стоянки, зачастую это расстояние не дальше первых кустов
123 88907
>>88887
Целый тред, анончик:
>>83588 (OP)

Пикрил жалко, видео у него душевные были.
124 88908
>>88902

Хуя у тебя разрыв.
125 88911
>>88906

>я вижу что все культурные ровно до момента когда это перестает быть удобным.



Очень точное наблюдение!

>Как самый простой пример - посмотри как далеко туристы отходят срать от стоянки, зачастую это расстояние не дальше первых кустов


И это тоже!
126 88912
>>88888

Я бы прислушился к гету.
127 88920
>>88898

>Я говорю только о том, как бы МНЕ было удобнее.


>>88902

> которые скорее тебе ебало раскрошат в пыль



Ебать ты биомусор АУЕшный.
Надеюсь, ты сядешь в ближайшее время.
128 88923
Уважаемые туристы водники, капитаны и матросы, и щукарь.
Есть ли какой нибудь гайд по байдарочной конструкции, смотрю инструкцию по сборке там все в терминологии, мидель, шпангоут, привальник, фальшборт, кницы и тд.

Кто сможет доходчиво объяснить что это, как выглядит, какую функцию выполняет, как определить в груде железа что есть что.
129 88924
>>88923

на примере таймени
стингеры и кильсон это вдоль
кильсон - внизу на него ставятся шпангоуты
шпангоуты поперек часто замкнутые кольца
привальник это стингер по самому широкому габариту
фальшборт это замковые стингеры которые формируют посадочные места
между фальбортом и привальником - дека
130 88925
>>88920
Я тож надеюсь сесть ближайшее время в байдарку и сходить в годный поход
131 88926
>>88923

>смотрю инструкцию по сборке


Что за байдарка? Рассказывай

>щукарь


Как-то без увожения с маленькой буквы
132 88928
>>88926
Лодочка от фмк
133 88929
>>88928
Да какая, что ты темнишь?
Купил ту Лену что ли?

В любом случае - поздравления.
Если есть возможность, то после сборки оставь в собранном виде на недельку-месяц на шкафу - шкура подрастянется
134 88930
>>88929
Да, жду доставочку
135 88931
>>88930
Анончик, очень рад за тебя, выпью завтра бокальчик.
136 88935
>>88931
Выпей за того анона, который засветил то объявление о продаже Лены итт, без него я бы не узнал и не купил, и ждал бы илексу.

Если это был ты то благодарю няша
137 88936
>>88930
Опа! Дождался, дострадал лодочку! поздвравляю! обмываем, всем сплавачом!
138 88938
>>88898

>как бы МНЕ было удобнее.


Так ты тогда ничем не лучше тех же комерсов.
139 88939
>>88923
Там же обычно с картинками. Проще всего на ютубе видео найти.
140 88940
>>88938
Не лучше, но после меня нет ни говна, ни мусора, ни даже кострища.
тоьлко примятая трава от палатки выдает что здесь кто то был, а летом часто и этого нет, пушто гамак.
Не лучше, но чистоплотнее, точно.
konstr1.jpg43 Кб, 451x349
141 88941
>>88923

Перечень элементов должен быть там же. Описание что чем называется.
Кницы-соединения между продольными и поперечными элементами.
Пиллерс-вертикальная деталь в шпангоуте, чтоб прочнее был.
142 88942
>>88940

>меня нет ни говна



Это как?
143 88943
>>88942
я обучался в тур. школе, потом прошел тур. секцию и всё студентчество был членом тур. клуба.
Даже сейчас спустая 19 лет после окончания универа, я ношу эмблемы и вымпелы своего клуба и секции и я запросто могу завалиться в клуб, и, хотя там уже два раза как нет тех тренеров и тех инструкторов, память жива и меня как и остальных, членов клуба, встретят как почетных участников. Целая стена в фотографиях, огромная карта со ВСЕМИ маршрутами клуба, с индексом, сколько прошли за всю историю клуба.
ЖУрнал с рекордами и достижениями за всю историю клуба.

Уж поверь срать нас научили, и мы срем так же как и тогда, никак не отклоняясь от инструкции.
144 88945
>>88943

АА есть у вас какие-то достижения, ачивки, связанные со стелс-откладыванием личинок? Проводились ли соревы? Ну например одна команда срёт, другая ищет, потом меняются.
145 88946
>>88945
соревы по ТВТ и общие по ТТ никто не отменял.
так что даже без смехуечков ты вообзе то недалеко от истины.
Здесь я уже не прикалываюсь, те кто га соревах воду до ручейка в норматив кипятили с сырых дров, те кто лагерь окапывали в норматив в моделировании погоды "шторм" Тот и "как срать" серьезно воспринимает.
Но ведь я уже так немного могу предсказать, что их метсных анонов тех кто действительно хотя бы в тур. школе был или в соревах участвовал по ТВТ или ТТ хуй да нихуя?
146 88949
>>88935
Да, это был я )
147 88951
Немного подкорректирую.
У меня сложилось мнение, что значки и и корочки, местный Анон, воспринимает как простую формальность, а тур. школы/секции/клубы воспринимают как хуиту где учат булини вязать одной рукой и весло держать за тот конец.

Если, кому то интересно, я могу рассказать всю программу скользящую от школы к секции и к клубу и как и что и почему и как.

Но без шуток, абсолютно серьезно. Общее место тур. сообществ. школ, секций клубов. это ну блять, правда учить как срать.
Вся тур. школа все 5 или 7 лет курса завязаны на том как ходить в походы не нанося вред природе.
ещё ОФП и первые основы секций.

в тур. секции тебя уже дрочат на выбранный вид туризма. и ещё более дрочат как срать водникам, как срать склолазам на скале? как срать альпинистам и все прочее такое ТТ это основа всех секций. спец. скиллы тебе дадут, только после курса общей ТТ. это неоспоримо.

В тур.клубе, подразумевается что ты уже прошёл предыдущие стадии и умеешь срать. раз попал в тур. клуб. но и для новичков есть отстойник ТТ где их с нуля обучат всему, чему турист учится около 8 лет. до тур. клуба.

Я сейчас. без иронии. По серьезке.
Ирония в треде, мне кажется связана с тем, что анон-самоучка, действительно не знает, что блять в тур. образовании учат срать.
и не гадить на природе, учат из чего и как разводить костер в любую погоду, а из чего нельзя
учат блять буквально всему. ТТ из этого и состоит, а 2/3 тур. образования это ТТ
Техника туризма.
Господи да, книжки есть, да даже брошюры есть. для введения.

и да буквально есть соревы по постановке лагеря. и там есть бабы за "как срать" я не шучу.
148 88952
>>88951
*балы
быстрофикс
149 88954
>>88946

>те кто лагерь окапывали



То есть разрушали дернину?
150 88955
>>88951

>и да буквально есть соревы по постановке лагеря



Неюзабельная хуета. Ставили мы палатку за 50 секунд в школе, нахуй не нужно. ИРЛ дольше место без кочек ищещь. А реально быстро я научился в коммерческом туризме ставить и снимать палатки. Только тоже не нужно.

>умеешь срать



Ничего не подразумевается.

>учат блять буквально всему



Да чему там учат? Срать не учили, север искать не учили, ориентироваться учили так себе, ТВТ учили так себе. Учили палатку ставить, костёр жечь и 12 узлов вязать.

У меня есть товарищи-самоучки, у которых я нормально так мудрости начерпался. Например что горные реки утром менее полноводны. По довольно очевидным причинам.
151 88956
>>88954
Это же советская школа туризма, на экологию похуй, зато пафоса вагон.
Видео строго релейтид
https://youtu.be/_72l6_5J_pg
152 88958
>>88956

Да-да, постоянная рубля деревьев на сиденья и для всех прочих целей, выкидывание банок в кусты, срач по всей реке, бычки в воду, спиртяга литрами, рыбалка сетями, всё это советский туризм.
153 88960
Ну, что и требовалось доказать
все же самые умные, все все знают саморазвиванцы через какое нибудь аниме сплавачное и корешка есть и юутберы, ага.

Поэтому подтреда о том как срать и как не гадить.
потому что все всё знают.

извините. но хуиту несёте.

сколько раз встречал дедов с секцией, ещё оставшиеся артефакты.
дрбчат школоту или студентоту. на реке чистота идеальная.

После блять самоучек развиванцев вечно то бумага в говне торчит, то блять пакеты мусорные камнем придавленные.
охуенно.
Сразу говорю увидимся на реке, увижу что кто то посрал набросал сверху бумаги или оставил пакет на веточке. насру вам в байдарку. дальше чо хотите делаете, на нападение отвечу обороной. будете в говне и и побитые как сами и заслужили.

Даже больше мне похую если я не застал вас на биваке но увижу засранную стоянку. то соберу все ваше говно, догоню и блять накидаю вам в лодки прямо на ходу все ваше говно.
и мне абсолютно похую будет коммерсы вы или нет.
А будете выебываться так блять ножом вдоль борта и до свиданья.
Заебали блять

учиться не хотят, на все похуй, а засирать реки и берега всегда пожалуйста.
1211543780085.jpg93 Кб, 750x600
154 88962
Как же хорошо, что сейчас доступно любое снаряжение и можно отыхать на природе (именно отдыхать, а не задрачивать навыки выживания) с любым желаемым уровнем комфорта.
И не пересекаться с душными вахтёрами вроде >>88902 >>88943 >>88946.
Кстати, загаживание природы - это всё ещё административная ответственность, а физическая расправа, которой тут некто хвастается - уже потенциально уголовка. Впрочем подобные личности, как правило, по жизни неудачники, и всё, что им остаётся - ловить баттхёрты от того, что всем на них похуй.
155 88963
>>88962
Дурачок, расправой никто не угрожал.
своё говно получишь назад
будешь выебываться получишь оборону.
Всё я реально заебался. полтреда пытаешься доказать людям что нехуй мусорить там же где и ходите. все похую
теперь только насилие.
Видит Бог больше ни слова не скажу в треде по поводу засранцев и гадящих подонков. Это бесполезно.
Если даже на борде не все понимают, что нужно беречь берега и реки. в треде про сплавач. то я умываю руки.
156 88965
>>88963

>полтреда пытаешься доказать людям что нехуй мусорить там же где и ходите. все похую



А я не заметил, что кто-то доказывал обратное.
Ты в порядке вообще?

мимокрок, которого ваша дискуссия заебала
157 88968
Как срать из байдарки на ходу?
158 88969
>>88960
Бля, засланец из северной кореи какой-то. С олимпиады 80 что ли зачался?
159 88970
>>88968
Сначала нужно снять свитер.
1368256504373.jpg55 Кб, 509x604
160 88971
Удивительно, как к сотке постов про сранье, так тишина, а как 5 постов про лыжи, так вахтер гонит из треда.
Казалось бы, отчего людям спокойно не живется.
161 88977
>>88968
Пойти на байдарке на вот эту реку, все получится само собой.
Заодно и подмоет

https://youtu.be/zrjzl5y83h4
162 88979
>>88968
куда гонишь, брат

ты еще с поезда зацепом срать не научился
163 88981
>>88977
Почему они используют Катамараны, а не пластиковые каяки?
164 88984
>>88981

>горная Киргизия на границе с Китаем


>дорог нет, людей нет, населёнки нет


>пешая заброска и выброска через несколько перевалов, какамараны после сплава просто бросают на стоянках


>почему не пластиковое корыто


Потому что туда ваш фургон не проедет.
165 88986
>>88981
Дорогой каякна антистапеле бы не бросили .
166 88987
>>88977
>>88984
Почему они используют Катамараны, а не Экспедиционные Щуки?
# OP 167 88994
>>88971
Да руки опустились прост.

Сделал лыжникам замечание вежливо - нахуй послали.
А говнарей даже трогать желания нет
168 88995
>>88981
В этой группе всего пара каякеров.
Сложная выброска, в видео это есть.
Они оставили на антистапеле катамараны (целы или рамы - не помню) . Каяки бы точно пришлось оставить, но каяки дорогие, а катамаран вскладчину - норм.
Экологический аспект этой истории противоречив.
Река по видео красивая.
3C474800-4928-4CA8-A34D-8D8702F59927.jpeg108 Кб, 960x540
169 88996
>>88994

>Что то мямлит про говнарей



>Сидя в щуке

170 89000
>>88994
Всякие постановки лагеря, сбор шмоток и сопутствующего эквипа, поиск маршрута - все это части сплава. Иначе весь тред можно было бы свести только к сравнению технических характеристик байдарок.
Пишешь такой о сплаве и весь текст состоит из ссылок на разные треды: в том о снаряге, в этом о сранье, в третьем о поездке на электричке, причем делишь на несколько, каждый в тред соответствующей области, через которую едешь и тд.
Идиотизм.
P1120004.JPG1,4 Мб, 2560x1920
171 89001
070420121235.jpg903 Кб, 2048x1536
172 89002
173 89033
>>89001
Видел как челы на щуке неслись по барашкам, а потом их намотало на дерево по середине реки. Как пирожочек, пополам сложились.
174 89080
Собирал 2 часа
175 89081
>>89080

Довольно быстро для первого раза.
176 89082
>>89080
Норм для первого раза. Я в первый раз Легор собирал минут 30, а там и железа почти нет.
У тебя каркасные вообще были до этого?

Красивая.
Осталось гермы теперь подобрать.
177 89085
>>89080
Байдарка с политическим подтекстом.
178 89092
>>89082
Это моя первая лодка, гермы в комплекте вместе с веслом.
# OP 179 89093
>>89000
Не передергивай, обсуждать смежные темы нужно, тем более для наших условий все имеет свою специфику.

Срач о том, кого пускать на реку, а кого нет, и кто достоин звания настоящего туриста - явно было лишнее.
# OP 180 89094
>>88996
Пуаро из тебя так себе, лишь бы водником был нормальным.

>>89080
>>89092

С покупкой, пусть принесет тебе много положительных эмоций.
Какие первые впечатления?
Что за весло?

Собери еще раз через недельку, протестируй загрузку вещами.

Если планируешь на стапель добираться своим ходом, тебе возможно пригодится тележка.
181 89099
>>88996
Кто цепляется за таймень - не имеет разума, кто сторонится щуки - не имеет сердца.
182 89100
>>89093

>2



Удивительно, что Ермак пришел на замену Тайги, но Тайга смотрится лучше (не такая тупоносая). Полагаю и на воде она чуть быстрее (ходил и на том и на том, но в разных размерах, напрямую не сравнить)
183 89103
>>89093

>1


На оредеже помню такого же плана место. На повороте, на внешней стороне, дерево завалено и туда весь мусор так же сбивается.
C4A13E0C-B628-41F8-A4F4-EB0F5EE06E93.jpeg851 Кб, 976x4032
184 89108
>>89094

> Какие первые впечатления?


Сугубо положительные, лодка в полном комплекте, все в идеальном состоянии, как будто из магазина.

>тележка


Что посоветуешь из компактных и надежных?

Весло пикрил
185 89109
>>89108
Весло самое норм из базовых - единственный минус - льет вода с него. Но у тебя все равно дека и юбка, это не бедет проблемой.

По тележке: надо промерить габариты за спиной, чтобы тележку засовывать над вещами, через шпангоут под деку. Если там очень узко, то придется размещать за спиной на деке.

Но если в планах пока только ПВД, то не трропись, похожи с рюкзаком.

Из тележек подойдет любая (если крепить на деку), очень неплохой вариант вот этот - складывается плоско: https://m.vseinstrumenti.ru/skladskoe-oborudovanie/skladskaya-tehnika/telezhki/ruchnye/hozyajstvennye/stella/skladnaya-telezhka-stella-mci/
186 89110
>>89109
на пик1 как раз такая тележка.
У нескольких знакомых есть, все ок.
187 89111
0D118042-2C81-4E34-A542-F2461AA5B96D.jpeg105 Кб, 1200x537
188 89119
>>89110
Сама лодка весит 13кг + весло и спасик 14.5. Снаряжка на пвд с едой и водой ~9-10кг итого 24кг, такое можно донести и без тележки, единственное что неудобно это объёмы, рюкзак с лодкой и веслом и спасиком и ещё один рюкзак с снаряжкой, как это унести вместе хз.

Хотя телега это темка, с учетом того что в лодке дофига места в кокпите и она туда поместится.

Гермы примерно такие.
189 89121
Как же хочется мягкую длинную быструю вёрткую выносливую пакрафтовую щ1, бледную, нецелованную.
190 89127
>>89121
Я предлагаю щуку отнести в категорию лодок. Узкая надувная лодка. Мы же интекс не называем пакрафтом. Ну вот и тут так же.
191 89129
>>89127

Интересное лингвистическое изыскание. (на самом деле нет)
192 89130
>>89129
Ну все. Я найду где ты живешь и укорочу резинку на юбке на 5мм. Чтобы ты вроде бы мог ее надеть на ботик кокпита, если еще чуть-чуть поднатянуть, но она постоянно бы у тебя соскакивала.
193 89133
>>89130

Просто если сраться на предмето того, что это такое: узкая надувная лодка, пакрафт, надувная байдарка или надувной матрас то скоро докатимся до велачерских загонов, когда есть шоссеры, грэвелы, туринги, рубейники, циклороссовые велики, раздельники, ТТ и что там ещё по списку для относительно схожих изделий. Ну или до этой хуйни из декатлона как "налобник для карпфишинга". Есть плавсредство и у него есть объективные характеристики: длина, ширина, масса, жёсткость, число отсеков, материал и так далее. А с классификацией и назначением можно много чего в срач скатить, вон зайди на военач да скажи что Пантера это первый ОБТ.
194 89135
>>89119
Нужно складывать в один большой рюкзак, весла использовать как трек-палки. По идее все влезет в рюкзак от кб сталкер, он стоит примерно 2500, а с другой стороны за эти деньги можно и тележку купить.

В принципе, если над синими гермами есть место, то туда можно и тележку впихнуть. Но тебе надо сможелировать загрузку походными вещами. В нос что-то еще войдет помимо ног?
>>89121
Этот "щукопак" к сожалению имеет излишнюю закаячку, надо исправлять ножницами. Тема на вп:
https://weter-peremen.org/forum/snaryaga/schukopak----
>>89130

>Чтобы ты вроде бы мог ее надеть на ботик кокпита, если еще чуть-чуть поднатянуть, но она постоянно бы у тебя соскакивала.


В голос!
В аду тебя примут за своего, кек. Абсолютный злодей)
195 89136
>>89119
Еще совет по загрузке: когда вещей много, то сначала лучше пихать гермы, а потом надувать борта.
196 89137
>>89130

У меня нет юбки. Шах и мат.
197 89138
>>89137
Тогда подменю тебе инструкцию к сбору байдарки так, что там будет написано, что сиденья идут последними. А на самом деле если их не вставить в середине сборки, то потом придется снимать шпангоуты, расщелкивать стрингеры и вынимать середину кильсона.
198 89140
>>89138

>Тогда подменю тебе инструкцию к сбору байдарки



У меня её нет.
dTv2MYTy4S8.jpg257 Кб, 1280x960
199 89141
>>89138
>>89140
Достойные противники
200 89149
Аноны, как же хочется от всех этих негативных новостей уйти на сплав на речку, где будет минимум людей.
Ах жаль, что сейчас не май или хотя бы апрель.
Очень хочется пения птиц, распускающихся листьев, черной воды лесны речек, простого походного быта.
201 89150
>>89149
Думаешь поможет?
По мне так наоборот. Хочется не расслабить мозг, а наоборот напрячь так, чтоб там места ни для чего не осталось.
202 89151
>>89150
Может ты и прав, но напрячь мне нечем: думаю о проблемах.

А пойти на сплав, в идеале вдвоем с тянкой: наслаждаться природой, болтать, сидеть у костра, ежиться утром от холода, заниматься сексом без письменных разрешений от сескофоба, кек - думаю, помогло бы.
Может, я ошибаюсь, все равно не проверишь сейчас.
На следующих выходных пойду с приятелями в лес в пвд, заодно и проверю.
203 89156
>>89149
Да и безотносительно ситуации в мире уже хочется на воду. это всегда так под весну.
204 89165
Когда в лен.области начинает сходить лёд, когда можно ехать с лодочкой?
205 89170
>>89165
Смотря, что ты хочешь.
По условной Охте можно и сейчас.
А так недели две еще стоит подождать.
Что за байдарка?
206 89171
>>89170
Пакрафто-экспедиционная щука
207 89175
Парни, не гоните зиму, я еще на лыжах не накатался. Ну алло, уже третья неделя в феврале плюсовая.
208 89176
>>89171
Привстал/увлажнилась.
На ней можно и с горки кататься, посмотри оп-пик >>80994 (OP)
209 89177
>>89175

>Парни, не гоните зиму, я еще на лыжах не накатался. Ну алло



Заводите лыжника.

Зима для лыж идеальной была, где ты это все время был.
11.jpg1,2 Мб, 1620x2160
210 89179
>>89177
пикча отклеилась
211 89181
>>89179
Опасный человек, не ходите с такой на охоту. У неё палец чешется.
212 89188
>>89177

>Зима для лыж идеальной была, где ты это все время был.


На лыжах катался, но мне мало. Я еще хочу, сейчас можно разве что только на выходных за город далеко выезжать, чтобы снег приятный найти. Ну февраль же, зима, ну какого хера плюс идет, у меня в соседнем парке все растаяло и не покататься на буднях.
213 89189
>>89188
Возьми пару выходных
214 89209
>>89181
Эти пальчики могут быть источником удовольствия на вечерней стоянке.

Вообще, интересно аноны в какой компании вы любите ходить в походы?

Мне вот маленькие компании нравятся. На день/пвд можно и одному.
Нравится с тянкой - вы как бы на одной волне, о многом можно не говорить, но ощущение, что чувствуешь одинаковое, когда смотришь на окружающую красоту
215 89210
>>89181
Да для фотки небось крючок теребит.
>>89209
Один или с шуриным.
С девками терпеть не могу ходить вообще куда бы то ни было на природу, даже с подготовленными.
216 89211
>>89210

>С девками терпеть не могу ходить вообще


А почему?
217 89212
Одному лучше всего. Никто мозг не ебет, делаешь что хочешь.
218 89213
>>89211
Да как то по моему опыту, шума много добавляют.
какой то суеты.
Если романтический интерес, то это, конечно волнующе и романтично первые разы, но потом уже понимаешь, что один прошёл бы больше, быстрее или сложнее. в своем темпе и графиком. Если группа и смешанная, то всяко возникает желание у мужиков где то фанфаронствовать.
Опять же, кто с женами и подругами, так на стоянке вечером не повспоминаешь былые деньки, потому что упоминаются повсеместно бывшие.
Женщины которые подготовлены, или лезут вперёд всех что бы доказать, что не хуже. или пытаются налутать мужиков, так как часто одиноки.
Мой выбор это или одиночка или малая группа до 3 включительно мужиков.
219 89222
>>89212
И проходишь больше за день - делать все равно нечего.но скучновато становится через пару дней.

>>89213
Да, очень исчерпывающе.

Мне с тянкой нравится что на воде можно и не говорить почти, просто смотреть на ее волосы на солнце, на облака, сосны по берегам.
Да и вообще, гармонию вносит. Но мне везло просто, видимо.
Все, что ты пиешь, мне знакомо
220 89228
Скучно скучным.
221 89239
Чуешь, братик? воздух уже не обжигает, земля уже проглядывает.
Реки уже промоинами соблазняют.

2-3 недели, Ледоход, а уж как сразу после так уж и Вода.
не Упустите, Аноны, с равнин и ЦО. весна это наш единственный шанс бесплатно покататься на околобелой воде.
Зима снежная была, морозы держали. так что реки должны быть бурны. на неделю другую точно.
222 89271
Эй, аноны. А может знает кто-то сайт с долговременными прогнозами, ну то есть какая будет весна? Поздняя али ранняя? А также где смотреть среднюю толщину снежного покрова и информацию по гидрологии, ну то есть уровень воды например в Каме?
223 89277
>>89271
На гис метео есть стата по прошлым годам. Через это можно что то предсказать.
Фактически предсказывать погоду более чем на 2 недели невозможно с более менее достойной достоверностью.
224 89278
>>89271
Смотри meteoinfo.ru, там как раз регулярно выходили материалы о снежном покрове, выпускают прогнозы на месяц/сезон, например https://meteoinfo.ru/drugie-vidy-prognozov
https://meteoinfo.ru/novosti/18434-gidrologicheskij-obzor-28-fevralya-2022-g
Уровень рек удобно смотреть на allrivers.info (часть рек мониторят только в половодье, поэтому данные по ним будут позже)
225 89281
Прогноз погоды это хуета. Вон сейчас показывает, что по усреднённым данным у меня еще снег будет весь месяц за окном. А у меня уже тут во всю плюс 5 и солнце которую неделю фигарит. Хотя сейчас вот может другим видом зимы накроет.
226 89313
>>89179
Занудство, но глаза прям ебет.

Объясни ребенку что палец необходимо убрать со спускового крючка.

Даже если известно что оно не заряжено.
Герасимов пистолет.jpg49 Кб, 600x421
227 89318
228 89324
>>89323
Дождался, блядь, свою щуку-однушку для одинокого бомжевания, нахуй. Ещё в том году хотел купить, но начальство на РАБоте устроило геноцид и всё пошло по пизде. Как же заебала эта работа на износ и бесконечное бегство от подступающей нищеты. Щука от Чернецкого за полтинник деревянных, это ж ебануться.
229 89325
>>89323
Нормально так укрепилась щука от Чернецкого, полтинник деревянных. Второй год смотрю на фото/видео пакрафтовой однушки Щ1 и трогаю себя там, но год назад начальство на РАБоте устроило геноцид, а дальше вы и сами знаете. Как же заебало это рабство, безнадёга, работа на износ, бегство от всё быстрее подступающей нищеты.
230 89328
>>89323
Самое время перестать хмыкать на поделия вроде каяка из пищевой пленки, лол.
231 89331
Да что вы вообще понимаете в богатстве, щеглы?
232 89334
Продать почку за лодку
233 89336
>>89330
2,5 лодки боярин, ожидает весны чтобы козырнуть своей флотилией.
234 89338
>>89330
А у меня больше одной байдарки и больше одного катамарана, только нужны-то теперь сахар и гречка…
235 89345
Пацаны, у меня тут вопросик, хочу прокачать свою щуку, как и чем нанести букву Z, так что бы она не смылась водой?
236 89346
>>89345
Сажей
237 89347
>>89329
Вы там это... вау-импульсы свои подавляйте немного.
238 89349
Клязьма открылась, все в судна
239 89359
>>89349
Травишь душу
image.png235 Кб, 529x807
240 89399
Парус-кун репортит.
Бизнесу пизда.
Почти всем планам пизда.
Пока перебиваюсь директором в ебанных рогах и копытах, которым тоже со дня на день пизда.

Я бы не писал это пост, если бы у меня было удачной иллюстрации этих слов к этому треду.
в походы, пойду, хуле делать то.
14930321677510.gif653 Кб, 360x240
241 89400
>>88635 (OP)
Ой как милинко, добра тебе.
мимо
242 89401
>>89399

>Пик Кабанчик тонет, но не сдается


Добра тебе, надеюсь как-то выплывешь.
Рад, что наше увлечение помогает отвлечься от любого пиздеца.
И пили посты, не бросай. Всегда интересно тебя читать.
243 89403
Господа, когда на вуоксе сойдёт лёд, я уже терпеть не могу, успеть бы до ядерной зимы весла помочить!!
244 89404
245 89406
Постспецоперационный вопрос

Кто что думает по поводу идеи самому склеить байдарку? Возможно даже из ТПУ. Хочу что-то типа пак-каяка. Скиллов нет, время свободное найду.
246 89408
>>89406
Если не дебил, то ничего сложного. Если дебил, то сложно. Хз что ты ожидал услышать. Найди на ютубе видео и посмотри как делают, а потом решай справишься или нет.
247 89409
>>89408

>Хз что ты ожидал услышать


Попиздеть разве что насчет этого. Может быть у кого-то в процессе умер брат и не стоит даже начинать.

Меня смущает момент сварки/склейки последнего шва замкнутого баллона. Пока ты только начинаешь - имеешь возможность изнутри подлезть, вложить внутрь некую плоскость или опору при необходимости придержать материал, но тот самый последний шов, который запаяет объем уже не даст такой роскоши.

Если с клеем еще более-менее понятно, да и то, то как заварить последний шов - хуй пойми. Тканью елозить чтоб не проварить/проклеить баллон насквозь.
248 89411
>>89406

Очень сложная затея, очень хуёвая.
Во-первых материал тяжело купить в нужных количествах занидорого.
Во-вторых сделать выкройку сложно, я бы сказал очень.
В-третьих освоить технологию склейки баллонов сложно. Вот гермы збс клеить, им не надо держать воздух под давлением, не надо быть ровными, не надо держать механические нагрузки. А баллоны сложно.
В-четвёртых сложно не только сделать технологически удобную выкройку, сложно вообще спроектировать хорошую по остойчивости, маневренности, скорости и грузоподъёмности лодку.
В-пятых лодка требует фурнитуры, в том числе клапанов, которую сложно купить занидорога в нужных количествах.

Для создания ХОРОШЕЙ лодки тебе нужно:
-около 400 часов рабочего времени
-около 40 тысяч рублей
-помещение, куда можно поставит верстак
-навыки работы в САПР, например КОМПАС или работы с кульманом и развитое объёмное воображение

В противном случае с первого раза у тебя получится только примитивная лодка, что-то вроде Налима/Шуи можно сделать, но по уровню требуемой доводки это будет сравнимо с сильно БУ байдарками.

Если цель ебаться-милости прошу. Если цель сделать принципиально новую лодку-тоже. Если цель сделать себе плавсредство занидорога-лучше мониторь авито и попрошайничай в интернетах.
249 89412
>>89409
Там вроде на последнем шве 90%, ну или до куда лезет, как обычно делают, а оставшиеся 10% через все.
Если делать баллон, который сужается, то можно вырезать изначально так, а потом в самой пипке склеить как получится и может потом поверх декоративную накладку сделать.
250 89413
>>89411
Выкройка качается из интернета.
Все постоянно баллоны заклеивают - плюнут, протрут, шлепнут заплатку на клей момент и все держится. А так размазал специальный клей, раскатал валиком, ничего сложного.
Клапан стоит 200р в среднем. ПВХ стоит 700р за м2.
251 89414
>>89406
Дай, бог памяти тредов наверное 6-7 назад. Был, анон, который хотел разработать и скрафтить чудо лодку без недостатков, но со всех сторон прекрасную. Срачи были достаточно шумные с привлечением графиков, профилей, чертежей из книжек по кораблестроению и выкладками из гидрологии. Порешили, что если у него получится, то всем тредам на его лодках ходить будем. Но он не вернулся.
252 89415
>>89409
Станком проваривают типа этого.
https://www.youtube.com/watch?v=xxJJm_zeTBA
253 89416
>>89406

>Возможно даже из ТПУ.


Ипу очень дорогой будет.
Лучшее решение сейчас- авито
254 89420
>>89413

>Выкройка качается из интернета.



На существующие лодки, которые дешевле и проще купить БУ.

>Все постоянно баллоны заклеивают



Одно дело ЗАклеить, а другое дело Склеить.

>А так размазал специальный клей, раскатал валиком, ничего сложного.



Пока у тебя не хватило квалификации даже все процедуры перечислить, так как ты получишь просто кусок ткани, извазюканный клеем.

>>89414

>Был, анон, который хотел разработать и скрафтить чудо лодку без недостатков, но со всех сторон прекрасную.



Это я. И дел у меня сейчас много, не до лодки, увы. И это печально.
255 89421
>>89420
Откуда ты знаешь что он умеет или не умеет, может он плох в словоблудии да на руки мастак, у тебя не получилось это не значит, что и у него не должно.
Но здравая доля критики его подхода должна быть, пусть он обратит внимание на все нюансы, о которых не задумывался и будет готов ко всему.

Zа Vоду, Za сплаVы!
256 89423
>>89421

>может он плох в словоблудии да на руки мастак


>двач


Ну камон, анон
257 89426
>>89421

>может он плох в словоблудии да на руки мастак



>>89406

>Скиллов нет



1. Потому что он сам так написал.
2. Потому что за начало моей ебли с лодкой меня отговаривали от этой идеи лодкостроители, ссылаясь на своей неудачный опыт.

>Но здравая доля критики его подхода должна быть



Если хочешь лодку занидорога-бери БУ, если хочешь ебаться-строй свою. Плюс очевидно есть: сделав одну лодку, можно сделать и вторую, наладить их производство и создать биз.
258 89427
>>89420
Во-первых, очевидно, что тут пишут не полтора человека, так что хз, почему ты всех за одного принимаешь.
Во-вторых, одно дело если ты обозначишь сложности, а другое дело, если ты еще и свои неудачи сразу на других спроецируешь.
Ну и в третьих, "которые дешевле и проще купить БУ" совершенно не аргумент.

> не хватило квалификации даже все процедуры перечислить


Какой же ты душный. В воздухе пока витает просто идея, возможно это просто кто-то воздух испортил, а тебе уже весь тех процесс нужно расписать.
259 89431
>>89427

>а тебе уже весь тех процесс нужно расписать



ВЕСЬ техпроцесс существенно сложнее. Для удержания ткани потребуются прищепки. Для прокатки прокатный валик или хотя бы ложка. Для прогрева фен. Потребуется смешивать клей с десмодуром. Потребуется шкурка для обработки ткани и ацетон для обезжиривания. И это только склейка простых швов, например склейка гермы. Если нужно делать баллон-всё намного хуже. Рекомендация-начать с герм.

> свои неудачи сразу на других спроецируешь.



Я делюсь опытом. И выводы однозначные: лодку купить БУ, хреносоздавательство начинать с поклейки герм.
260 89432
>>89431
Вот это расписал. А чего не указал, что перед нанесением клея нужно открыть крышку на банке, а у шкурки оторвать необходимого размера кусок, а еще нужно чтобы места было достаточно и тд?
Ты не опытом делишься, а отговариваешь других, потому что у тебя ничего не получилось. Осознай разницу.
261 89433
>>89432

>А чего не указал, что перед нанесением клея нужно открыть крышку на банке



Бутылки. Клей в бутылках.

>а у шкурки оторвать необходимого размера кусок



У меня уже оторваны.

>а еще нужно чтобы места было достаточно и тд?



Рассказал про место, сказал что нужен верстак.

>Ты не опытом делишься, а отговариваешь других, потому что у тебя ничего не получилось



У меня ничего не получилось за очень длительное время при наличии кое-какого оборудования. Здесь же анон хочет лодку сделать быстро. У меня ничего ПОКА не получилось. Возможно, доделаю. Я более-менее объясняю, какие ресурсы нужны для создания лодки. Это явно не недельку-другую по вечерам возиться. Это именно что 400 часов на создение хорошей лодки, включая срачи в интернетах, походы по магазинам и доводочные испытания.
262 89438
С другой стороны неудачник~кун прав, я позапрошлым годом запарился по созданию ультралайт палатки для себя, думал наебать систему, но посчитав сумму которую следует затратить на материалы и специфичные швы, которые недоступны моей домашней швейной машинке, понял, что гораздо дешевле и проще будет купить такую палатку на алишке, что я исделал.

Но все равно немножко порукоблудничал, и если долго не расписывать, скрафтил палатку мечты из двух китайских.
263 89439
>>89433
Ничего, себе, я и правда думал, что ты больше теоретик был.
Если не пиздишь, и дрочился с этим, то со всем, что ты говоришь согласен.
Очень легко налететь и сказать да мне похую я склею и дешево будет.
по факту на самодельных лодках никого не видел.

Проще начинать с гондол для катов, проще и окупаемость ближе, а там и до писечки-лодочки проще добраться.
264 89441
>>89439

Перед тем, как сделать лодку, надо сделать её макет 1 к 4 или 1 к 5. Для этого надо (кроме чертежей)
1. Картон макетный.
2. Степлер.
3. Скобы.
4. Ножницы.
5. Пластырь.
6. Плёнка пищевая (тонка стретч-плёнка).
7. Линейки разного калибра, от 20см до метра.
8. Ручки для рисования на картоне этом.
9. Бумага потоньше.
10. Картон потолще для шпангоутов, пойдёт от пачек геркулеса.

На изготовление макета уходит около 10-15 часов вместе с походом по магазинам, прихода к пониманию о том какие линейки нужны и так далее. Стоит всё барахло почти косарь.

Этими потугами я могу заработать около 5 тысяч рублей. То есть вот ёбаный картонный макет по затратности сопоставим с новым интексом. С интексом, который не смотря на говнястые тонкие материалы мегапродуман. Ну или с ПВД-хой. Или так скажу: вместо картонного макета лодки можно схожими суммарными затратами склеить пару всамделишных герм. А потратив 10к можно склеить десяток герм, включая клиновидные и гермы с лямками, чтоб издома их как рюк использовать.
265 89442
Ни слова не было про быстроту. Так же как ни слова не было про то, чтобы что-то этим заработать. Ты сам с собой споришь.
Пиздец, тебя прищемило, что ты из-за своей психологической травмы теперь на всех кидаешь - НИ ДЕЛОЙ ОДУМАЙСЯ!!! ОНА ТИБЯ СОЖРЕТ!!!
На огородников не кидаешь? А то так-то в магазе помидоры тоже проще купить.
266 89444
>>89433
Сука долбоеб, я швы варить собрался утюгом, а не клеить. И не на яхту чтоб семь морей за неделю пройти. И быстро мне тоже не надо. Максимум к сезону. Это правда все полезные замечания, спасибо тебе за них, но и нафантазировал ты хуй знает что.

Я знаю что есть DIY наборы для сварки пакрафта на коленке. Там вырез ткани, выкройка и утюжок для сварки. К сожалению, есть это "там", и стоит это "там" дороже чем у нас купить готовый российского производства.

БУ лодок на авито нет. Я-то свои перспективы внимательно изучил, все водочники на авите - это блядские жлобы, которые торгуют БУ поебенью процентов на 10 дешевле новой лодки, хотя дыр накатали до полцены. Я уж не знаю кто им рассказал что резиновая женщина - это инвестиция для сбережения капитала, но они явно пытаются на этом если не нажиться то как минимум отбить свои деньги и в итоге покататься на лодке почти бесплатно.

Особо обидно что по настоящему хороших вещей в общем-то нет в продаже в принципе. Приятное исключение - каркасные байдарки. Покупаешь за недорого дедов скелет, ремонтируешь шкуру, наслаждаешься. Но это не совсем то что мне нужно, к сожалению.

>>89411
Обосрался с "фурнитуры, в том числе клапанов". Ты на каком производстве работаешь? Вольноветровец?

>В противном случае с первого раза у тебя получится только примитивная лодка, что-то вроде Налима/Шуи можно сделать, но по уровню требуемой доводки это будет сравнимо с сильно БУ байдарками.


Да, мне примерно такое и надо. Кривенькое косенькое, без сложной геометрии, рассчитанное на низкое давление. Но видишь, я здесь для того чтоб вы отговорили меня, а не для того чтоб мне отсосали и сделали мохито.
267 89445
*максимум к сезону = максимум по быстроте. А реалистично мне и к следующему сезону заебись.
Куплю 268 89446
Короче куплю с рук у двачера-сплавачера какое-нибудь равное говно из ТПУ, пакрафт, пак-каяк, любое другое безумное творение сумрачного гения российского компактного лодкостроения, которое вам лично лень заклеивать и лежит без дела в шкафу уже третий сезон. Искомая цена - дисконтная как для гуманитарной помощи умственно-отсталым.

Если у вас есть возможность создать такое предложение - давайте состыкуемся клапанами и повдуваем друг другу.
269 89449
>>89444

>я швы варить собрался утюгом, а не клеить.



Сука долбоеб.

>БУ лодок на авито нет.



Просто ты долбоёб. Я там купил и мне норм. А, ты ищещь БУ пакрафт из ТПУ? Ну да, их там нет. Будут лет через 5.

>Кривенькое косенькое, без сложной геометрии, рассчитанное на низкое давление.



Это надувная лодка за десятку.
270 89452
>>89445
А зачем тебе лодка, то есть что ты планируешь на ней делать, где конкретно плавать, с ночевками, рыбалками, реки, озёра?

В общем опиши свои потребности.
271 89482
>>89452
Пешеводка, забраться в истоки реки, километров за 50-100 от всего, надуть лодку, сплавиться вниз по течению. Сначала по реке поменьше, потом по реке побольше, потом по совсем большой.

Переправы через реки во время пешего похода.

Возможность взять с собой лодку и отсутствие проблем при транспортировке.
272 89483
>>89482
Купи надувной матрац и приклей к нему борта.
273 89485
>>89483
Да можно и так купить с приклеенными, интекс эксплорер
274 89487
>>89485
Или щука
275 89488
>>89482
Ну хорошо отсасывать не должна., три лодки разные описал.

Кароч пакрафт это бескомпромиссный вариант.
просто бери и все тут или клей по этому лекалу из этого же материала.

Но пакрафт делает хорошо только одно. Слабо тянет к земле.
276 89490
>>89487
Так я же вас, тех самых этих бля, начитался и было чуть щуку не купил, забив на фантазии про пакуемость. Окей, а с ней в чем проблема? Что вообще ваш тред котирует, пластиковые каяки? Это ж вокруг машины плавать.

>>89488
А ТПУ разве не нужно прямо варить? DIY Packraft com предлагает для этой цели использовать утюг-паяльник.

Я понимаю так в цлеом что этот надувной матрас на воде плавает точно так же как лодка интекс.
278 89495
>>89490

> тред котирует, пластиковые каяки


Пластик это хорошо конечно, но экспедиционная щука вне конкуренции по всем параметрам, она И красива и быстра и легка и проходима и надёжна и экспедиционна и все остальное самое хорошее что присуще лодке.
279 89496
>>89490
Я условно выразился, мол клей как танчики.
Вообще тебе надо ориентироваться на пакрафт. Это очевидно.
единственное что тебе может помешать это шкуродерка в верховьях рек, которые ты упоминал в требованиях. Тащемта. если бы не ебануло, я бы собрался ближайшее время покупать пакрафт для веловодных походов и переправ.

Пластиковые каяки это максимум скорости и мореходности при минимальной практичности. Ну они ещё и красивые. похожи на такие маленькие яхточки.

Пластик применяют так. едут на финиш, от финиша едут на местном кабанчике фургончике на старт.

Есть ещё трюковые каяки, там действительно дядьки болтаются часами на пороге как говно в проруби.
280 89497
>>89495

> красива


на редкого любителя

> быстра


да, быстрее большинства надувнушек за счёт узкого корпуса 86см, однако проигрывает в скорости каркасникам и КНБ одинаковой ширины из за хреновых обводов подводной части.

> легка


да, легче только пакрафты

> проходима


мелководье и завалы - да, открытая вода - терпимо, пороги - нет

> надежна


да, вкладные баллоны, вместо клапана простая затычка - можно накачивать хоть ртом, нечему ломаться.

> экпедиционна


да, в пустое среднее очко Щ3 влезает еда на месяц на четверых + хлеб на пару недель + обеденные причиндалы (обеденная сумка, котлы, таганок и тд).
281 89498
>>89490

> DIY Packraft com предлагает для этой цели использовать утюг-паяльник.



Это не утюг, это фен.
Сварка производится горячим воздухом, рядом прокатные валики и инструмент для зажима.

>>89490

>лодка интекс



сделана из тонкого рвущегося малоремонтопригодного материала, но с дублированием отсеков и вообще весьма грамотно.

>>89488

>Кароч пакрафт


>>89482

Ну да, пакрафт, в чём проблема-то?
282 89499
>>89497
Приведи мне хоть одну лодку.
ХОТЬ ОДНУ СЕРИЙНУЮ ЛОДКУ ЛЮБОГО КЛАССА.

Куда бы не влезла жрачка на 4 недели на одного с полным костровым набором. НЕ ВКЛЮЧАЯ питьевую воду.

Я не говорю на двоих или на четверых. щука, конечно может обеспечить автономость АПЛ.
283 89500
>>89495
ох, мягко стелишь, мёд уста твои изливают, прелюбодейник
284 89501
>>89497

> проигрывает в скорости каркасникам и КНБ


каркас может сломаться и проткнуть артерию, поэтому эти лодки для экстремалов-парамедиков.
285 89502
>>89499

>риведи мне хоть одну лодку.


>ХОТЬ ОДНУ СЕРИЙНУЮ ЛОДКУ ЛЮБОГО КЛАССА.


>Куда бы не влезла



Ну Легор жи есть.
Паша, Олонка, Тайга-280(если ты выше среднего), Ермак-260, Гарпун-3.7, Илекса.

(хотя тут тоже можно извернуться и тот же легор нагрузить объемными тюками сверху спереди и сзади..)

Или уточни требования
наблюдатель вашего срача
286 89503
>>89499

>Куда бы не влезла жрачка на 4 недели на одного с полным костровым набором.



Двачую, канистра спирта влезет в любую лодку.
287 89506
>>89502
Да я полумимо. Я не представляю или не знаю лодки серийной, которую можно купить и на которой нельзя пройти месячную автономку (не считаю груза питьевой воды). Так или иначе извернешься на любой. Поэтому критерий вместительности или "экспедиционности" он про человека а не про лодку.

>>89503
А в некоторые две!
288 89507
>>89495
Как говняшка. Просто течением несет куда-то.
289 89508
>>89502
Там вот щ3, а ты в пример приводишь одиночку. Либо в щуку троих сажаем и тогда запас еды тройной, либо сравнивай с другими трехами. Ну или приводи сравнение 1к1.
290 89509
>>89506
В легор не влезет, если гребец 180+.
Спереди будет место только для спальника, сзади литров 30-40.
Можно еще на деку гермы (даже придется) , но в варианте на месяц вид будет, как у внедорожника в африканских странах, а парусность будет очень большой , остойчивость наоборот сильно пострадает

>>89508
Так запрос про однушку вроде был.
Из трешек - в хатангу-3 не влезет. Если отбросить маркетинг, то это двушка. В качестве трешки там места под вещи очень мало
291 89511
>>89499
То, что ты не сдохнешь с голода в течении 4х недель не означает, что лодка автоматически становится "экспедиционной".

В экпедиционной лодке много места и её можно тяжело нагружать. Я приводил реальный пример как Щ3 с двумя гребцами может стать своего рода базой, где хранится еда и общее снаряжение для четверых. А оставшиеся двое могут резвиться на своих легорах or whatever.

Так что наверное можно выдвинуть такой критерий "экспедиционности": способность везти груз не только для нужд своих гребцов, но и для нужд команды.
292 89515
>>89506

В любую не очень большую байдарку такой груз влезет только тетрисом, ежедневным тетрисом.
image.png2,1 Мб, 1645x869
293 89518
>>89509
>>89511
>>89515
По сути вот как выглядит провиант на 50 дней (на мой взгляд, можно было собраться ещё более компактно, без всякой колбасы)
канал "приключения на байдарке"

>>89511
Если гуглить слово экспедиционный и экспедиция, то мы ещё постараемся прежде чем найдем что то про туризм или поход.
Само слово больше маркетинговое. Но прочно вошло в бытовой язык туриста. Я склоняюсь что экспедиционность это способность к автономному походу. В этом контексте, как я уже сказал любая одка экспедиционная.
294 89519
>>89518
*Фикс, Конкретно мужик на пике ещё ловит рыбу, так что в обьем его провианта справедливо ещё добавить снасти.
295 89531
>>89518

>>По сути вот как выглядит


О! Ещё один теоретик или всё тот же! При раскладке 250гр\чел\день ты с трудом продержишься месяц. В зависимости от твоей начальной комплекции примерно через 2-3 недели ты ощутишь дикий упадок сил, ты будешь с трудом открывать глаза утром и будешь буквально заставлять себя вылезать из палатки. А глядя вечером на пройденный километраж, ты будешь удивляться, мол как же так? Вроде и текуха, и нигде особо не останавливался, а прошел на 10км меньше плана. Всё это уже проходили... Минимальная раскладка 700гр\чел\день, мы стараемся обычно сделать 800-850гр\чел\день, ну а в майские можно и 1000гр\чел\день. Это без учёта начальных ништяков типа печенья и без учёта спирта.

Что? Ты сказал "рыба"? Но так рыба не всегда ловится даже в дальних гребенях типа Анабара. На рыбалку нужно тратить время, а также вода может быть очень тёплой, может быть дождевой паводок, вверху могут быть золотари или алмазники которых ты не учёл например вот https://nakarte.me/#m=16/70.75178/112.60898&l=E/W&nktl=61ShfGXWNRQbxokF7_yghg, может быть сентябрь, перед тобой могут пройти коммерческие пидарасы-рыбаки у которых цель жизни выловить всю доступную рыбу и тд.

Есть такая старая байка: альпинисты ненавидят пешеходников поскольку считают их любителями, пешеходники ненавидят альпинистов за их высокомерие, но все ненавидят водников поскольку те хорошо питаются.
297 89533
>>89531

Есть такая старая байка:
Зато щукаря любят все, потому что он везёт в свободном очке хавчик и костровое на месяц за четверых.
298 89534
>>89518

>По сути вот как выглядит провиант на 50 дней



1 день на таком сроке это примерно 2400ккал.
это примерно 600 грамм еды в день.
Это примерно 1 литр в день.
Это 50 литров, причём не в виде 50л мешка, а в виде контейнеров общей вместительностью 50л, например 50 литровых бутылок с широким горлышком.
Это довольно дохуя, я скажу.
299 89561
>>89534
Однако никто не возит ВСЁ в контейнерах и бутылках.
50 литров это для воды и для почти любой лодки считай и не объем.

>>89531
Не совсем правда, калории надо считать и уже под них вес и объем подгонять жратвы, а не сразу от веса отталкиватся.

Дед, выше, ещё дохера взял, но насколько я помню, ранее он говорит что ему по здоровью многое нельза, а многое необходимо, поэтому его рацион неоптимальный.
300 89563
>>89561
>>89534
>>89531
К тому же дополню, что изначально был разговор на 4 недели.
и это точно не 50 литров, даже если шиковать. и влезет в любую лодку.
301 89566
Закидываешься гречей и протеиновыми батончиками, орехами и сгущенкой, запиваешь изотониками. В место рюкзачища с едой выходит пакетик.
302 89567
>>89566
Лучше сразу бензином или гексафторидом урана.
303 89568
>>89567
Смотри на ситуацию шире! в освободившееся место можно пару вёдер шашлыка закинуть.
304 89570
Эй, аноны. А не знает кто случаем какого-нибудь чела с лодкой в Жиганске (это тот который на Лене)? А то выброситься летом не на чем.
305 89571
>>89561

>Однако никто не возит ВСЁ в контейнерах и бутылках.



Ну я вот считаю, что всю еду можно распихать в бутылки с широким горлом.

>50 литров это для воды и для почти любой лодки считай и не объем.



Получается не 50 литров, а 50 литровых бутылок. Их можно в несколько сеток упаковать, часть вообще не выгружать. Но это всё равно больше, чем 50 литров.

>>89563

>4 недели



Ну 28 литровых бутылок. Если по углам распихать, то можно.

>>89566

>Закидываешься гречей и протеиновыми батончиками, орехами и сгущенкой, запиваешь изотониками. В место рюкзачища с едой выходит пакетик.



Тожсамое выходит+ диабет на сдачу.
306 89572
Аноны, хелп. Разжился ноунейм каяком занидорого, без вёсел без всей причетающейся сброи. Ну с веслом-то ладно, а вот с юбкой встал вопрос, размеры кокпита такие вот. Вроде как эквивалент Т3, а что за Т3 я же не ебу нихуя, натыкайте где вообще посмотреть какие бывают кокпиты и юбки к ним и покупать вот это вот всё. На youtube только только нашёл ролик как мерить очко, как грести и как что kayak carnage это пиздец весело. А мне бы только не потонуть при перемещении по Волге.
307 89573
308 89574
>>89572
Можно заказать неопреновую юбку в питере у этого чувака, он для многих каяков делает: >>73553 →

Или посмотреть габариты очка у акваграфики или фмк и заказать простую юбку из ткани
309 89575
>>89572

>А мне бы только не потонуть при перемещении по Волге.


На себя спасжилет. В каяк герму - будет емкость непотопляемости. Можно сделать аутригер (выносной поплавок) для устойчивости, но это скорее экзотика, чаще нужно с парусом
310 89576
>>89570
Нет, анончик.
Разве что через вк и одноклассники поищи.
311 89578
>>89572
А ты прибухни, говорят алкаши выживают в экстремальных условиях.
312 89580
Есть ли способы склеить не уродскую герму, без выпиливания сраного круга из дерева для склейки дна?
313 89581
>>89580
Наверное можно просто сложить лист пополам, а края с боков заклеить в нахлест.
314 89582
>>89580
Сложи дно конвертом, так оно будет в плане прямойгольным.

Вообще в качестве формы под герму можно использовать кан, например.
315 89583
>>89580
На видео еще готовая форма - пластиковое ведро. Да в общем любое цилиндрическое тело
316 89584
>>89572

>при перемещении по Волге


Не забудь взять совковую лопату если идёшь на Волгу. Очень удобно убирать коровьи какашки.
317 89588
>>89580

Да.
Просто берёшь и делаешь прямоугольную герму.
То, что делают они-ёбаный стыд просто. Практически любая герма из одного куска ткани клеется, даже клиновидная, даже рюкзак с лямками.
6B281140-4679-45D0-B537-AEB98D8C294E.png96 Кб, 1920x1277
318 89597
>>89581
>>89588
Из одного куска не выйдет, в углах не получится норм проклеить, в этом загвоздка

>>89582
Как именно конвертом?

Тут основная проблема без проклейки круглого дна в том что, всегда остаются углы, которые хер проклеишь нормально с одного захода, приходиться наклеивать сверху дополнительные куски в виде латок, иначе будет травить воздух из углов.
319 89598
>>89597

>Тут основная проблема без проклейки круглого дна в том что, всегда остаются углы, которые хер проклеишь нормально с одного захода, приходиться наклеивать сверху дополнительные куски в виде латок, иначе будет травить воздух из углов.



Это только если ты даун.
Если ты решил делать обычную мегаубогую плоскую герму, то просто заворачиваешь дно на одну складку и приклеиваешь, всё. С гермой в форме клина или прямоугольной параллелепипеда аналогично.
320 89603
Напомню, что 14 мая планируется весенний водный рогейн в лен области. Очень рекомендую.
IMG4498.jpg886 Кб, 900x600
321 89604
Парус-кун, на связи
Извините, что снова не по теме, но...Тут все мои друзья.
Рога и копыта, таки тоже пошли по пизде.
Сейчас у меня два варианта, один обещает решение проблем и приличные бабки, другой вариант попуститсья, и до зимы просто...Отдохнуть.
Я лет 12-14 с универа ещё не имел свободного времени больше пары недель разом. Я просто возбуждаюсь что могу полгода минимум посвятить походам, дому, самоделкам, учитывая что жена сейчас более менее сносно зарабатывает.

С другой стороны естественный страх, проёба всего окончательно.
в кабанство назад вкатится тяжело, работку не найти если сразу от чего то откажусь.

И вот сижу бухаю, не знаю что делать жду ответа по муткам кабанским от ПАРТНЕРОВ. и даже хочу что бы не приняли мои условия.

что бы уж не наглеть реку, в тред
322 89605
>>89598
Ок, спасибо. Действительно чет я туплю, надо просто взять и склеить.

>>89603
11 июля петровский гребной марафон.

Рогейн это для ориентировщиков, а я даже в городе с улицами линиями заблудиться могу.
323 89607
>>89605
Там куча разных людей участвует. Вместо соревнования можно просто хорошо и интересно провести целый день - взять пару точек там и тут, погрести, полюбоваться всякими соснами на утесах, пофоткаться, поболтать на пункте питания. У меня так пара друзей, совсем нулевые, участвовали. Даже лодки в аренду прям туда привозят, ничего собирать не надо и потом так же забирают. Остается куча впечатлений.
Каждый раз жалею, что каждый раз жаба душит купить гоупро.
324 89608
>>89604
Да чего ты извиняешься - ты же наш, гречневый.

>Рога и копыта, таки тоже пошли по пизде.


Жаль, анон, правда. Я всегда был наемным, мне не понять, как это трудно, но я завидую той свободе, которую свое дело дает от начальствующих идиотов.

Бухать тем не менее бросай, лучше на Хопер или Дон сгоняй, прочисть мозги на природе.

Поговори с женой, готова ли она тебя содержать вообще до конца года. Может, и у нее там нестабильно. Но если выберешь отдохнуть в итоге - охуенно, возьми от лета все. Если решишь работать - да тоже хорошо, многие рады бы найти сейчас работу, да негде.
Что бы ты не решил в итоге - желаю тебе удачи и равновесия.
325 89609
>>89607

>погрести, полюбоваться всякими соснами на утесах, пофоткаться



Для этого не обязательно ехать на сходочку, в определенное место и время

> поболтать на пункте питания



Я интроверт, из-за этого точно не поеду, лол.

Петровский гребной марафон, все куда проще, сел и греби по течению, да при том по Неве через весь город, такое только раз раз в году разрешают, можно даже топ 10 в своей категории залететь, на векторе
326 89612
>>89609
Коллективный организованный отдых - наиболее эффективная форма, позволяющая трудящимся вроде тебя в короткий срок восстановить физические и эмоциональные силы.
Доверив свой отдых себе ты в итоге можешь никуда не поехать, остаться перед экраном, а того хуже - пуститься в пьянство и порок.

Когда человек говорит про то, что он интроверт, это часто означает лишь то, что человек чувствует себя атомизированным, разобщенным. Такого человека нужно вернуть в коллектив, окружить атмосферой товарищества и взаимовыручки. И конечно, в коллективе должно быть хоть какое-то количество трудящихся женского пола - так удается гораздр быстрее адаптировать новичка!
327 89615
>>89612
Буду сычевать по вуоксе и шхерам, там приятный коллектив из островов и плёсов.
328 89616
>>89612
Дед, плиз, коллектива мне и на работе хватает.
Даже вдвоём атмосфера похода уже совсем другая. Появляется какая-то расхлябанность и ложное ощущение безопасности.
329 89617
>>89609
Марафоны, марафонами. Но после них у тебя только одна история - какое место ты занял. Или как кого-то там лодка за собой волной тащила и что это нечестно. Я сам участвую. Проходим двойкой за 5ч в среднем.
Так-то на рогейне обычно после первых пары кп люди в разные стороны расходятся, ну и по силам тоже растягиваются, так что и без особой компании гребешь.
Я тут недавно был на беговом рогейне, по лесу по яйца в снегу бегал, так там на первой же развилке все в разные стороны побежали. В итоге все 4 часа бегал соло и только в районе кп пересекался с другими участниками.
Все же это особый интерес. Прикольно находить точку, когда ты не просто греб мимо, а четко по компасу и приметам сориентировался. Плюс ты не просто вдоль берега идешь, а вылезаешь на всякие скалы, торчащие камни, забираешься на заброшенные вышки, заходишь в ручейки до бобровых запруд и тд. Если жестить, то можно делать обносы, а иногда выгоднее бросить лодку, перебежать переешеек и вплавь добраться до точки и все такое.
Я все же порекомендую не унылить и поучаствовать, а сплавиться соло можно потом по какой-нибудь вертлявой речушке, а не по большому озеру.
330 89624
>>89617
Так я лох в ориентировании, сколько не пытался вникнуть только азимут выучил, ходил с опытным товарищем в поход (он хорошо ориентируется) смотрим на карту- он видет гору, ложбинки, возвышенности, где лучше траверсировать и тд, я же вижу просто пятно с полосочками.
Я представляю как я буду учавствовать в этом рогейне- после стартового свистка пол часа буду разглядывать карту и гуглить обозначения, потом вернусь к оргам и скажу что я сдаюсь.
331 89630
>>89624
Там особенно в районе старта/финиша достаточно легко точки раскиданы и можно ориентироваться чисто на глаз. Типа гребешь от старта наверх, потом справа на мысу кп, после него нацеливаешься на остров, который виднеется напротив, с обратной стороны острова кп, дальше нужно идти к торчащим камням и повернуть налево к берегу, там в бухте в углу упавшее дерево, выгребаешь из бухты и вдоль берега, до узкого места, перебегаешь и с другой стороны мини озерца у ручья кп. Ну вот в таком плане. И время от времени просто видно, что кто-то откуда-то выходит, значит там что-то есть.
Компас преимущественно нужен, когда тебе через открытую воду нужно по прямой фигачить на тот берег, тогда по направлению идешь. Всякие вот компасы, втыкание булавок в карту и натягивание ниточки и тд нужно если ты соревнуешься и одним из первых на точки выгребаешь. А так можно не самым коротким маршрутом от острова к острову переходить.
332 89636
Исключительно, ради общего развития, Сплавунов. Нашлось в ленте.
https://zen.yandex.ru/media/vodturizm/baidarki-v-voennyh-celiah-618e42dfd4bc7c2551da8ca5
69512877-2F10-41E0-B7ED-7F8C8565A8BE.jpeg2,1 Мб, 4032x3024
333 89638
Пацаны, на неве лёд сошёл епты!!!
В связи с этим вопрос где можно уже поплавать в спб и ло, мне не то что бы пиздатый маршрут, а просто водички не бурной на пару часиков, испытать новую лодочку.
334 89639
>>89638
Вокруг елагина, лахтинский разлив.
335 89640
>>89639
Лахтинский разлив это - Озеро разлив у шалаша Ленина ? В прошлое воскресенье специально съездил туда на разведку, Озеро полностью затянуто ебейшим льдом, который по ощущениям, будет стоять до середины апреля минимум.

Вокруг елагина в черте города разве можно на байдарке плавать? Если да, то вообще пиздато - мой дом в 10 минутах от входа в цпкио, даже кильнуться не страшно, можно домой сьебнуть моментально.
336 89641
>>89640
То сестрорецкий разлив, а это лахтинский - у шишки.
Вроде можно вокруг островов, там же полно всяких гребных клубов и спортсмены тренируются. Ни разу не видел, чтобы гоняли оттуда, это на неве судоходство и все такое, а тут только дебичи на водных мотоциклах. На крестовском вообще есть гребной канал, закрытый от катеров и тд.
337 89655
>>89641
Плавать действительно разрешено по всем невкам - малой/средней/большой. Сегодня сгонял к елагину, все во льду ещё на неделю минимум.
А я так расчитывал, даже лодку с собой взял.
Безымянный.jpg205 Кб, 1337x487
338 89658
>>89655
Ну вон там по середине есть воды немного открытой. Что за лодка-то?
339 89661
>>89658
Как раз хотел проплыть по этому маршруту что у тебя отмечен, по большому кругу, но лёд. А так бултыхаться в луже не интересно.

Каркасно~пакрафтовая~щука
340 89662
А по набережной реки фонтанки можно катать?
341 89664
>>89662

>по набережной реки фонтанки можно катать?


По набережной можно, на самокате, велосипеде и даже на трехколёсной шоссейной щуке и на двухподвесной щуке тоже.
342 89665
>>89662
Вроде только по утрам, до 8. Там же наверняка туристические катера нонстоп гоняют.
А на картинке у тебя это наверное фестиваль саперов, когда под них перекрывают движение.
123123.jpg204 Кб, 1098x879
343 89666
>>89661
Вот еще вариант. Там в разливе у шуваловского проспекта есть маленький пляжик. Можно оттуда стартовать.
4BB00D20-B96B-4DC9-8A56-3D0D185848A6.jpeg3,2 Мб, 2048x1339
344 89667
>>89666
Спасибо, ты плавал по этим каналам тупиковым у лахта центра в разливе? Мне кажется там нехуй делать, или нет?

Я планирую такую петлю - на пике отметил красным, видно место старта и финиша там хороший берег и на тачке можно прям к воде подъехать. Желтым отметил наиболее интересное место в маршруте для себя, такой-то сиякинг в черте города и вид на стадион, от моста помеченного розовым до залива сплошной лёд, из-за чего невозможно сделать кольцо вокруг островов.
345 89668
>>89667
Хз, а в других местах есть что делать? Это просто маршруты на примерно 20км. Гребешь себе и гребешь, там под мостиком, тут пляжик, тут намотался на снасти рыбаков и тд.
По маршруту вокруг островов тоже, даже по карте видно, что там в основном современная застройка. Машины едут по набережной, на воде тебя пытаются сбить катера, а берега в стеклянных домах и кафешках. Тот же стадион, если мне не изменяет память, только снизу норм видно - с залива там зсд его закрывает. Чисто прогулочные маршруты.
За красивостями нужно в центр города. А там запреты или ограничения по времени, хотя может как вариант к комерческой групе прибиться. У них наверняка все проплачено, да и маршрут тоже продуман.
50C94318-E1E5-435F-8D99-E45EB59291D9.jpeg7 Кб, 239x211
346 89669
347 89693
ребят, можете посоветовать адекватный по стоимости трансфер уфа-нугуш-уфа
348 89704
>>89518
А вот вам пример раскладки на 4 месяца

https://youtu.be/RubjobEX8ww
349 89705
>>89704
Хуита какая-то.
350 89706
>>89704
Что за чухан, везде вниманиеблядствует, аж до двачика дошёл.
CDA8A961-487F-4165-A871-DC1D47961065.jpeg22 Кб, 500x270
351 89707
>>89704
У него не экспедиционная щука случаем?
352 89714
>>89704
Даже по его раскладке, которая значится в описании к видеоролику, получается 0.385 гр\чел\день. При этом он тактично забыл как минимум про муку и соль, которые он собственноручно демонстрирует на видео. Также нет растительного масла, на котором, по его словам, он собрался жарить рыбу.
И это только то, что бросается в глаза от просмотра 4х минутного ролика. Я думаю, если допросить его с пристрастием, там окажется все 500гр\чел\день, а на 120 дней это... та-да! 60кг в пластиковых бутылках! Эй, щукарь, к тебе это влезет?
353 89715
>>89704
Даже по его раскладке, которая значится в описании к видеоролику, получается 0.385 гр\чел\день. При этом он тактично забыл как минимум про муку и соль, которые он собственноручно демонстрирует на видео. Также нет растительного масла, на котором, по его словам, он собрался жарить рыбу на сковороде сковороде, Карл!.
И это только то, что бросается в глаза от просмотра 4х минутного ролика. Я думаю, если допросить его с пристрастием, там окажется все 500гр\чел\день, а на 120 дней это... та-да!.. 60кг в пластиковых бутылках! Эй, щукарь, к тебе всё это влезет?
354 89718
>>89707
Кек.
Недостаточно экспедиционный каньон

>>89714
Я как пример привел, вполне он мог забыть. На 400 граммах он не прошел бы, парень довольно высокий и сухой. Может закупал еще что-то. Парень нормальный, без выпендрежа, спроси у него напрямую
Завидую устойчивости его психики, я бы и 20 дней один не смог
355 89719
>>89693
А сколько тебе озвучивают за трансфер?
356 89720
>>89718
А что там мочь? Ты же не просто в лесу живешь и нечего делать. У тебя цель - прийти в точку. Проснулся и гребешь, руки весь день при делах.
357 89722
>>89719
нас 14 человек, в районе 45 ломят, говорят дорога одна, она плохая, движки оставляют
358 89723
>>89718

>я бы и 20 дней один не смог



А я понял с опытом, что 6-7 дней для походила самое то, дальше уже начинает надоедать.

Поскольку я работяга с 4мя неделями отпуска в году, то пришёл к такой концепции, в год два похода по одной неделе в разных локациях и один двухнедельный отпуск на море с семьей.
359 89724
Когда первый раз шёл на 20 дней. собирался по каллориям. брал НЗ.
в итоге набрал кучу жратву половину которой привез назад. По хорошому есть две крайности. Одни считают что в похоже все должно быть вкусно и много как дома, другие, орешки на счет едят. Истина, как всегда между ними. Если грамотно упаковаться. даже разложить жратву так как запланировано есть её есть(что бы не лезть внутрь тетриса, а слоями сверху вниз сгрызать.). ТО можно собрать еду хоть на месяц, хоть на два, хоть на три, и все в однухе.
D85F5180-00AF-41F6-A43F-837FC4F3780E.jpeg4,2 Мб, 4032x3024
360 89725
>>89724
Двачну, надо все раскладывать по дням, по каждому приёму пищи завтрак/обед/ужин.

Пикрил расклад на 6,5 дня. Сверху вниз один день, плюс на каждый день упаковка колбасок 100грамовых, которую не сфоткал, один день выходит ~500гр. Все изи залетает в 10литровую герму.
361 89726
>>89725
Ну при этом, я не скажу что твой паек сам по себе мне нравится.
Я все таки за готовку,чем за заваривание и за мясо/сало, чем орехи, хотя орехов тоже беру.
4637D81D-0033-45FC-BFB4-0672FE3EC102.jpeg1013 Кб, 2049x1537
362 89727
>>89726
Все подобрано с учетом газа на готовку, на неделю хватает одного баллона 250г. Ни чего против готовки не имею, но не охота просто лишний вес нести и колдовать над очагом постоянно, с этими раскладками даже соль не беру, все уже в порциях.
363 89728
>>89725

>пик


Найди настоящий деликатес в центре кадра кек
364 89729
>>89722
Не сказать, чтобы это супер неадекватно.
У меня в прошлом году заброска в центральном регионе без гор и почти без грунтовок на примерно 200 км встала в 30к.
Автобус правда был побольше спринтера/транзита

Здесь у вас 330 км

Я искал водителей на авито, рекомендую сделать то же, рассылать запросы и звонить всем подряд, результаты сводить в эксель. У меня были и неадекватные предложения, но в итоге средние по рынку цены я нащупал.
365 89730
>>89729

>заброска


Фикс: стоимость за заброску и выброску
366 89735
>>89727
Так я тоже на газу.
Утром каша стандартыч освянка с сухофруктами и чай
Стандартный обед у меня это в воду бульонный кубик, туда сушенных овощей (часть самосушенная) и вяленого мяса на разварку, но чаще просто сушенного мяса, второй вариант, мяса не кидать, а жрать с салом и сухарем в прикуску.
пить чай с сгухой
На ужин, если повезет поймать рыб (я не шибко рыбак, так то), или найти грибов (я хуевый грибник) то будет рыба или грибы, но это редкость. Обычно ужин это макароны с сушенным мясом ну и я беру все же несколько консерв, хотя бы в расчете раз на три дня, для разнообразия. или вот подливы всякие к макаронам в пакетах, наподобие как у тебя только именно как подлива отдельная. Конечно есть пара другая резервных дошиков.
На самой реке для перекуса в кармане и доступе конфеты или батончики зерновые с изюмом и всяким говном и барбариски.

Конечно в небольших походах до недели и ПВД, я не брезгаю и пресловутое ведро шашлыка иной раз взять хуле нет? А один ПВД, тупо прошел на готовой еде с контейнеров, кстати рекомендую. Для ненапряжных ПВД в целях отдыха. Или же наоборот если дистанция большая, а времени мало и нужно быстро пожрать и вламывать дальше.
367 89736
>>89735
И чем это отличается от того, что выше на картинке? Что-то я не понял, или ты другой анон. А то там

>Я все таки за готовку,чем за заваривание


Но при этом

> каша стандартыч освянка с сухофруктами


>бульонный кубик, туда сушенных овощей


> макароны с сушенным мясом


Где тут готовка?
368 89737
>>89736
Кашу я варю из крупы и сухофруктов, а не завариваю готовую из пакета.
Суп я варю, разваривая самодельное сушенное мясо и овощи, только кубик ебашу.
Это готовка таки.
Но могу принять, что мы говорим об одном термине, с разными определениями.
369 89738
>>89737
Это просто настолько ни о чем, что в любом случае не тянет на готовку. Это что-то на уровне сварить гречу в пакетике или самому горсть из пачки взять и кинуть в миску. А потом рассказывать, как мастерски загреб ровно необходимое количество и охуенно слил воду, не высыпав кашу из миски.
То что ты сам сушишь - это здорово, но это отдельная тема и конкретно к готовке еды в походе не имеет отношения. Ты по факту просто закидываешь в кипяток сушеную хуету.
370 89740
>>89737

> самодельное сушенное мясо


В спец.сушилке сушишь?
Если в духовке, то поделись технологией, а то я раз запарился, сушил курагрудку часов 4-5 в духовке, оно даже высохло, положил довольный все в пластиковую бутылку закрутил пробкой, перед походом открыл и чуть не блюванул от запаха тухлятины.
371 89741
>>89740
Про мясо ничего не могу сказать, а рыбную соломку из пивмагазина просто досушиваю на газетке на подоконнике, пока не станет ломкой и хрупкой. В походы брал сразу измельчённой и перемешанной с сухим картофельным пюре (чтобы уж точно в сухости хранить).
мимо
372 89742
>>89740
Берешь мясо и нарезаешь небольшими кусочками(толщиной до полсантиметра), чтобы оно все просохло нормально.
Дальше делаешь засолочную смесь. Как вариант: соль, нитритная соль, обсыпка(горчица, чеснок, перец, всякие травы). По весу примерно 20-30г на килограмм.
Дальше мясо перемешиваешь в этой смеси, плотно закрываешь крышкой и оставляешь мясо мариноваться в собственном соку на 1 день в холодильнике.
Потом раскладываешь в сушилке и на день при 60-70 градусах, ну вообще сам смотри, смотря насколько дубовое мясо хочешь.
Таким образом более менее можно избавиться от всяких бактерий и паразитов. Ну и лучше брать качественное мясо.
373 89743
>>89738
Ну бля, а как надо готовить? Кароч пусторорожний какой то спор выходит, у меня в башке вот, как я сказал

>>89740
Не успел ответить, кароч вот этот >>89742 правильно пишет.

Но я режу полосками с сечением как раз около 1-2 квадратных сантиметров, использую только соль без приправ. сначала подсушиваю как обычное вяленое мясо, а потом в электродуховку с вытяжкой на максимум, градусов на 60-70, опять же как, Анон сказал. Сушу на решетке, до момента когда оно ломается, а не гнется. Но это прямо вот черезчур, можно и чуток меньше.

Спец.сушилки лучше. меньше запар, поставил программу и сиди перди, к тому же они часто позволяют одновременно и овощи и мясо хуярить на разных уровнях, но около 10к и выше надо отдать.

ТАКОЕ МЯСО КРАЙНЕ НЕЖЕЛАТЕЛЬНО УПАКОВЫВАТЬ В ГЕРМИТИЧНЫЙ ПЛАСТИК ТИПА БУТЫЛКИ. в воздухе бутылки есть своя влага, и бактерии, для них это как банка петри лол.

Лучше заворачивать в бумагу или ткань, в многие слои, и уж потом можно в герму.
374 89744
>>89743
Ну ты вот когда салат делаешь, ты что выращивание овощей на даче тоже в готовку включаешь? Отдельные вещи.
Я понимаю, если бы ты сказал, что за готовку в походе и привел в пример, как оладушки делаешь или кабачки в кисло-сладком соусе.
Я тебе просто к тому, что у тебя вышла фраза уровня - а я вот колбасу сам режу, а не готовую покупаю. Ну типа смешно такие замечания делать.
375 89745
>>89743
Я себе вакууматор купил, что-то порядка 1.5к стоил.
376 89746
>>89744
Ладно давай так.

Высыпать кашу из пакетика в кипяток или в горячее молоко это для меня не готовка.

Высыпать крупу в кипяток или кипящее молоко, это для меня готовка. потому что надо смотреть следить, что бы не пригорело, охуело ебанулось.

Разварить то же сушенное мясо это одно
а оставить его в кипятке остывать это другое.

Готовка это процесс, за которым нужно следить.

Согреть кипяток, засыпать в него хуйню и идти там дрочить это для меня не готовка.

Но в целом мне похую, я не вижу в этом какого то престижа. Я больше исхожу из экономии и нажористости.
377 89748
>>89745
Вот. только хотел об этом писать! Да я очень хочу поэкспериментировать с вакууматором. ПО всему выходит что экономии в весе нет, но есть экономия в объеме.
И есть охуенная фича иметь свежую готовую еду под разогрев, которая не портится заметное время и при этом сама по себе уже упакована. Пили репорты обязательно, уже использовал?
378 89749
Полевой кухни тред можно почитать в архиве.
https://2ch.hk/out/arch/2021-05-11/res/3282.html (М)
379 89751
>>89749
Ага, да и все можно нагуглить. По мне так естественно возникающие обсуждения в треде, даже если они вторичны, не стоит пресекать отсылкой к гайдам. Тут актуальный обмен опытом и мнением идёт.
380 89752
>>89748
Да там простой и понятный процесс с очевидным результатом, каких-то подводных камней нет. Закинул в пакет, пакет зажал, кнопку нажал - готово.
381 89753
>>89752
Ну сколько на практике этот пакет может хранится?
вот я например сделал рагу, разложил по порциям и пакетам все завакуумировал.
по факту мне выкинуть в катрулю или сковороду только разогреть.
ОХУЕННО.

но неделю выдержит? например при дневной жаре? даже если на дно класть где холоднее?
это интерисует в первую очередь, потому что вакуумирование для водников, мне кажется очень перспективная тема. когда веса взять можешь много, по определению.
382 89754
>>89753
Скоропортящиеся при комнатной температуре продукты примерно также скоро изпортятся в вакуумной упаковке, как и без.
Ваккум не дает развиваться бактериям, которым нужен воздух, остальные без проблем портят продукты.
383 89755
*испортятся
384 89756
>>89753
Вакуумная упаковка подразумевает хранение в холодильнике.
Если твоё хрючево не стерильно (а оно не стерильно), то получишь ботулизм и смерть.
Чтобы разрушить токсин, согласно ВОЗ, нужно держать еду

>при температуре внутри >85C в течение пяти или более минут

385 89757
>>89756
>>89754
так блять
а откуда оно не стерильно если я блять с жаровни сразу в вакуум?
так же и с бутулизмом. если сразу с огня да в герметичность откуда он возьмется? В Воздухе он не витает, кислород ему то как раз смертелен.

Если часа 3 ебашить рагу на малом огне, выкипятить и выжечь всю хуйню и моментально в вакуум, то так то оно должно хранится как ультрапастерезованное молоко, то есть дохуя.

или я что то упускаю?
386 89758
>>89757
Я думаю, что ты упускаешь разницу между твоей квартирой и цехом по производству ультра пастеризованного молока.
Пожарь вот мясо, выложи на тарелку и оставь на столе. Вот сколько это дело у тебя будет съедобно, примерно столько же оно будет и в вакуумной упаковке съедобно.
Основная идея при хранении продуктов - это низкая температура.
387 89759
>>89758
Извини ты херню поришь
сарах/соль универсальный консервант, что ими законсервировано от температуры не зависит.
Варенье например хранится может хоть тыщшу лет главное что бы бактерии не залетели, а на температурный режим похую

пастеризация это длительное температруное воздействие которое уничтожает все патогены и микробы и микроорганизмы. при том щзадит питальные вещества, ОТЧАСТИ. если засунуть это в акуум и гермитично запокавать нихуя там не будует.

тот же бутулизм из нихуя не берется, это хуйня которая бывает при некачественной пастеризации или стерилизации.
По большому счету сейчас даже в деревенских закупорках хуй наткнешься на него.

низкая температура - один из самых хуеватых способов консервирования, потому что привязан, ВНЕЗАПНО К МОРОЗИЛЬНОЙ КАМЕРЕ. и очень энергозатратен.
И, что самое главное это относительно свежая тема.

Хранение продуктов всю историю человечества осуществлялась, или засолкой, или сахарированием, или сушкой, или спиртованием.
Таки в древности все пили разбавленное вино, не потому что хотели нахуярится, а что бы не обосраться.
или в иной местности, квасы, или пиво.
Ты хуйню спизданул, извини уж.
388 89760
>>89759
Помянем.
Мясной квас -- Россию спас!
389 89761
>>89759

>сарах


Я што миллионер?

Бензоат еатрия - вот наш выбор (его дофига в клюкве, кста)
390 89762
>>89759
Ты вообще видел какие пропорции сахара к ягодам в варенье?
Ты в свое рагу столько же собираешься сыпать?
Ты когда суп приготовил, ты его засаливаешь, сахарируешь, сушишь или спиртуешь? Свежие продукты хранятся в холодильнике.

>я например сделал рагу, разложил по порциям и пакетам все завакуумировал.


Вот твой вопрос. Если бы вопрос был - как мне сохранить мясо подольше, то я посоветовал бы, например, завялить.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пастеризация
вот тебе первая ссылка в гугле.
391 89765
>>89762
>>89760
Только что приготовленное рагу - стерильно. потому что прокипячено. Если его вакуумировать в стерильный пакет, то будет хранится как тушенка в банке
6c24mp.jpg54 Кб, 500x527
392 89766
393 89768
>>89766
Двачую
394 89769
>>89766
>>89768
Осподи. ну давайте я чо нить скажу типа, что я под ультрафиолетовыми лампами все буду ебашить. или в взвеси спиртого тумана.
Херня это все. неделю я думаю продержится.
Кроме того, у меня действительно есть идея вакуумировать в боксе с ультрафиолетом. В общем дохуя потенциальных возможностей. Надо экспериментировать. Но например маринованное говно, в вакуумной упаковке из магазина, живёт неделю точно летом.
395 89770
У Панды вроде были рецепты высушиваемых готовых блюд, вот что-то такое например: https://survivalpandas.blogspot.com/2015/01/fbc_12.html
Думаю, это можно применять и для рагу >>89753-куна, то есть не сразу вакуумировать, а сначала посушить.
396 89771
>>89769
Дыхание еще не забудь задержать, когда готовить будешь.
397 89772
>>89769
Так маринованное же,то есть в присутсвии консервантов: соли и кислот. А вот это вот упаковка в уф или парах спирта - сомнительно. Впрочем, по поводу паров спирта я не уверен, кек.

Вообще есть же способ консервации хлеба спиртом.

Я не просто так про бензоат натрия написал. Не надо этого бояться, нужно просто вносить столько, сколько нужно.

Рекомендую:

https://youtu.be/_nRY9s37WsA
398 89773
>>89765
Чтобы было как в тушенке - нужно закинуть все в пакет, откачать воздух, а потом закинуть в автоклав, где два часа горячий пар (120 градусов) будет все это дело стерилизовать.
399 89775
Короче, как вариант. Берем реторт пакет, в него кидаем еду, далее в вакууматор, потом в автоклав. Пакет примерно рублей 5 наверное в среднем, вакууматор в районе 5к(нужно чтобы у него было норм элемент для запаивания, который пропаяет пакет), автоклав ну тут от объема зависит -15-25к. И вот в принципе можно собирать себе еду в поход. Хотя скорее выгоднее это мутить, чтобы просто заготовки себе делать, ну и просто какую-то часть использовать в походе.
400 89776
Уточню, что вакууматор нужен скорее для экономии места в походе. Так-то обычные консервы делают без вакуума, так что и вот для просто заготовок хватит запайщика нужной мощности.
401 89777
>>89775
~25-30к что бы взять с собой овощное рагу (жижа с нулевым колоражем), это уже тот подход в походе, где не едят что бы идти, а идут что бы есть. Каждому своё конечно, кишкоблуды планируя поход в первую очередь думают о том как бы не умереть за неделю от отсутствия съестного разнообразия, лол, кишкоблуды-выживальщики.
402 89778
>>89777
Ну кто-то на щуках сплавляется, а кто-то на байдарках. Ты деньги-то в чужом кармане не считай.
403 89779
>>89778
Не в бровь, а в глаз, хорошш
404 89780
>>89777
Двачую, проще тогда нанять повора и взять его с собой
405 89781
>>89780
Повар - 3к в день на дом, хз сколько в поход. Плюс еда на него, плюс байдарко-место и снаряжение. Плюс, раз уж он повар, то пусть готовит из нормальных продуктов, которые занимаю больше места и весят больше.
В противовес заготовка пакетиков дома. Опять же, если купить это дело для домашних заготовок, то это не дорого. То есть в поход ты будешь брать уже готовые заготовки из домашнего запаса.
406 89782
>>89777
С годным оборудованием ты можешь собраться в любой поход, любой сложности, и длительности.
При этом экономия на дистанции будет очевидной. вместо покупки оверпрайс порционных полуфабрикатов, пилишь свою жрачку из своих ингредиентов. Ни от кого не зависишь, никому не кланишься.
Помоему отличная сделка. К тому же все вышеописанное по сути не нужно.
Нужен хороший вакууматор и пакеты крепкие для него, жрачку можно стерилизовать по сути в кипятке пару часиков. Или в сувиде у кого есть. Для засушки, как выше поняли годится и электродуховка.
407 89784
>>89777
Ньюфажик, ньюфажина, ловите, его! В советские времена, и, особенно, в девяностые записывались в турклубы, потому что зарегистрированный поход, шефные организации выделяли тонны ЖРАТ. И, да, даже альпинистам, и да базовые лагеря ломились от харчей, но и остальных не обижали. В поход ходили действительно как в отпуск, пожрать, потусить на природе, затащить ленку в кусты, и при этом защищали разряды и проходили маршруты. Были люди в наше время, богатыри, не вы.
А уж на турслётах сколько жратвы было, охуеешь. Вся история русского туризма, вся эта культура, вся его популярность. выстроена на том, что в походе лучше чем дома. лучше во всем.
купол неба, вместо протекшего в общаге, кореша, вместо коллег, жратва, вместо пайков из столовки, некая свобода нравов. место подвигу и преодалению и все такое прочее.
408 89785
>>89782
Вот прям в ближайшее время, когда готовить будешь, отрежь кусочек мясца и картошечки или пару макарошек и закинь в банку. А потом в кипяточке подержи и выставь на недельку на подоконник.
Ну или можешь просто воспользоваться интернетом и прочитать технологию пастеризации и стерилизации.
409 89786
>>89785
Не. В запланированные традиционные майские я пойду с тем что есть. А вот в пешие пэвэдэхи поэкспериментирую. Так то если прочитать, да и на ютубе небось полно видео, это понятно что все можно сделать, интереснее самому же голову ломать и с разорванной жопой под ракитовом кустом дристать.
410 89792
>>89784

>Хуя высрался



Теперь не совок и не надо записываться в турклуб от голода, в походы ходят по другим причинам, но тебе не понять.
411 89793
>>89792
Ну да, Ну да, мне не понять. я ж блять верен своему турклубу и заводу, на двачи нас профсоюз водит на экскурсии.
output2.webm15 Мб, webm,
1280x720, 0:19
412 89797
Ну что вы, Бэтмены? Кто уже открыл сезон? Отчитывайтесь, хули.
413 89798
>>89797
Лучше скажи вскроются ли реки в Кировской и Пермской областях к майским?
994554072152.jpg11 Кб, 220x343
414 89804
Открывается в субботу. Реквестирую пояснений, решил тут как кузьмич человек XXI века выписать путёвку в ОДОУ через госуслуги, а то в рот я ебал фармазонские шаражки, 450 р всего. Я так понял что саму услугу, то есть разрешение получу в электронном виде, а бумажка куда вписывается добытое для учёта, путёвка на выбор может быть выдана 1)самовывозом из облцентра, 2)в районном МФЦ, 3)доставлена письмом.
Ну я выбрал получить в своём мухосранском МФЦ, но меня ждал отказ, мол не налажена процедура передачи макулатуры из природопопильного министерства, а так как ехать до них мне было лень я выбрал "получить бумажку по почте".

Собственно вопрос, поход на открытие без физической бумажки при наличии путёвки в электронном виде является нарушением каких-либо правил ?
415 89805
D43AB0CE-DF48-4DCE-89D7-692CCC4837D8.jpeg44 Кб, 494x500
416 89806
417 89808
>>89806
Двачую.
Нихуя непонятно, но очень интересно.
Чувствую, какая-то неразрешимая драма.
418 89809
>>89804
/w/ там ----> >>827138
На охотников лично мне глубоко похуй.
419 89832
Открыл сезон!
420 89835
>>89832
Красивое
Поделись впечатлениями, анон
421 89836
>>89835
Это был тестовый выход, кайфанул, особенно когда вышел в залив, открытая бескрайняя вода завораживает, захотелось уплыть далеко, что наверное и сделаю, в скором времени.
422 89840
>>89836
Аккуратно на открытой воде - байдарка узкая, а ветер волны может за 10 минут нагнать
423 89852
Очередь в покои Щукаря VS Будни каркасоебов
424 89853
>>89852
В чём смысл "бани", в которой ты не можешь снять грязные трусы и подмыть сраное очко и вонючие муди?
425 89856
>>89853
Ты в стационарной парилке очко подмываешь?
426 89857
>>89853
Во-первых, свежий пот неплохо засаливание растворяет, а потом водичкой все это смываешь.
Во-вторых, ежедневную гигиену интимных мест никто не отменял
В-третьих, Щукарь в бане голый сидит, а его анус отполирован до скрыпа язычками поклонниц

И еще баня расслабляет неплохо.
В моих походах баня редкость, не любитель
427 89859
>>89853

1. Подмывают не в парилке, это к любой бане относится.
2. Что мешает тебе снять грязные трусы я не понимаю.
428 89861
>>89852
Стоит только подплыть на этой «Феррари» с второго пика к этой халабуде со первого пика, как все шмары начнут строить глазки и просить их прокатить, забыв про потного и вонючего щукаря.
V3pHT5CqIlU.jpg446 Кб, 1541x1157
429 89862
>>89861
А ты хорош!

Но у меня для тебя есть по-настоящему трудный вопрос.
Есть Салют дроченый и есть Щука точенаня. На какую байдарку сам сядешь, а на какую тянку(жену/сестру) посадишь?
430 89864
>>89832
Eto Lena?
431 89865
>>89864
Да, Лена, которую купил анон. Фотки еще выше есть
432 89866
>>89840
Честно говоря, это надо очень постараться, чтобы на кнб перевернуться.
433 89868
А давайте длинной своих вёсел померимся.

щукарь учавствует вне зачёта и досрочно объявляется победителем со своими 240см

200см кун
434 89869
>>89868
Блин, ну это как на фоне Бати меряться своими недопипирками

У меня есть и 220, 240 и 210

Хожу в основном с 210 и стыжусь этого
435 89870
>>89866
Или купить Илексу
436 89871
>>89869
Почему стыдишься 210?

Какая ширина у лодки?

Планирую 205 или 204замутить вместо 210
437 89872
>>89871
Ирония же.

Гребу на разных - от 85 до 95 см, дискомфорта не испыьываю. Но я непривередлив
438 89877
>>89871
На короткое весло баньку нормально не растянуть
439 89879
>>89868

Есть 210, 220, 200 и 230. 200 это пиленое 240, говно по предварительным оценкам.
FMj7ytKq2Jg.jpg653 Кб, 1545x1024
440 89880
>>89877
Да и тянкам нравятся подлиннее и поухватистее
441 89881
>>89879
Каким пользуешься на узких лодках, что скажешь про разницу между 210 и 200, по своим ощущениям?
442 89882
>>89881

200 самодельное малоюзабельное говно. Пользуюсь 220 и 210. А именно 220, тому что 210 матроске отдаю.
443 89883
>>89882

> самодельное



Из чего сделал? Из карбона или карбонкевлара?
444 89884
>>89883

Из весла 240 алюминиевого путём укорачивания середины.
445 89886
>>89884
Если серединка была самая короткая, то это максимально глупое укорачивание.
446 89888
>>89886

Серединка не была коротка, но теперь пупырошки мешают хвату. Суть в том, что у этого весла альтернатива-сдать на металл и купить фунфырь.
каяк крышка.jpg235 Кб, 1632x830
447 89890
Кто-нибудь видел четырёхточечный фастекс в продаже ?
448 89891
>>89890

>Фастекс четырехточечный купить название_города


Алсо, в обычный фастекс можно просто по два ремня приделать. Разница будет только в том, что ремни не ровно будут держаться по углам.
449 89899
>>89891
кукаретик

>>89890
че ты как не мужик, возьми два обычных советских и шуруповертом соедини.
450 89900
>>89899
>>89890
>>89891
Так, блять пока на полдтреда срача.

Берется максимально большой фастекс.
Петля шьется на косую.
451 89901
>>89899
Ебнутый? Фастекс на 4 ремня отличается от обычного на два тем, что у него проушина на две части разделена. В чем особая разница запихать по два ремня с каждой стороны?
452 89902
>>89900
Слова не мальчика-каркасоеба, но Мужа-Щукаря
453 89903
>>89902
Мимо.
Таймень же.
D67EE063-6C1C-432B-8AD0-C5AB5B80ED5E.jpeg3,4 Мб, 4032x3024
454 89904
>>89797
ЭВ выходные сходил по Осетру. Воды с Оки так много возвращает, что порог в Берхино это гладкая вода.Погода норм, куча бобров и борщевика.
455 89905
>>89904
Спасибо.
Что со стоянками? Клещей много?
Как перекаты до берхино проходил? Вообще течение на Осетре есть? - ходил летом, утомили плесы между перекатами
456 89908
>>89905
со стоянками шляпа, живописного не встречал: в поле у одиночного дерева или в редком лесу но надо тащить все наверх метров 20. Клещей в достатке. Плесы мне не напряжно, размялся перед сезоном. Перекаты хороши, особенно с такой легкой заброской и выброской из ДС
457 89914
Щукарь тоже почал сезон со своей новой щучечкой-писечкой на юге Вологодской области. Ну что, льда нет вообще, ни грамма даже на болотах, что удивительно, поскольку все твердят о холодной весне.
458 89916
>>89914
А где лодка то, на фото видно разные ракурсы реки и какой-то синий мешок (с мусором?), ты что экоактивист?
459 89918
Живу у реки, хочу первый раз попробовать сплав. Что лучше заброситься вверх по течению и плыть к дому или наоборот стартануть дома а потом выбираться из определенной точки на автобусе или через знакомых?
Сколотить плот из бревен и бутылок с пенопластом или сплавляться на надувной лодке?
Какое расстояние выбрать для первого раза?
460 89920
>>89914
Кайф! Это rapa весло красное? если да, как оно в сравнении с rst или простого tnp
461 89922
>>89918
Лучше, плыть домой.
Я в пиздючестве на плоту первый раз на реке путешествовал, но это хуйня. любая лодка лучше.
Первый раз лучше без ночевки, денек погреби км там 15-20 заложи.
462 89923
>>89918

>Сколотить плот из бревен и бутылок с пенопластом или сплавляться на надувной лодке?



Это как хочешь. Плот строить на день делов и вообще отдельная задача. Если сплав, то лодка.

>Какое расстояние выбрать для первого раза?



15км в стоячей воде, 25 по хорошему течению.
2022-04-27 18.05.43 allrivers.info 199dd87011ce.png26 Кб, 633x276
463 89926
Для первого раза, наверное, лучше подождать середины мая?
другой неофит с пакрафтом
464 89927
>>89914
Ого, я думал, все щуки тактикульного цвета хаки, а тут такая няша. Хорошо зделоли, малаца!
video.webm9,2 Мб, webm,
1280x720, 0:17
465 89933
>>89916

>>что это за синий мешок с мусором?


Это твой БОГ.

>>89920
Извини анон, я не спортсмен чтоб постоянно менять вёсла. У меня было-то всего стандартное дюралевое, прямоугольное TNP и вот это, так что сравнивать особо не с чем. Но коллеги, которым я давал попользоваться, отмечали его лёгкость и цепкость за воду. От себя могу лишь сказать, что из-за пластикового шафта гораздо меньше мёрзнут руки - это пожалуй самый заметный эффект. Однако есть и минусы: стоимость как у Щуки, не переделать в катамаранное добавлением ручки, а также говорят не следует с размаху кидать на камни из-за повыщенной якобы хрупкости кевлара.

>>89927

>>все щуки тактикульного цвета хаки


Там есть разные цвета, правда выбор невелик. Например мой товарищ купил жовто-блакитную, чтобы подчеркнуть тот факт, что он наполовину хохол.
466 89944
Порекомендуйте место где можно хорошо поплавать в ло на один день без ночёвки, с удобной заброской можно и на машине.

Вуокса далековато для одного дня >4 часов на дорогу туда-обратно + час на стапели, получается более половины времени на заброску.
DSC07045.jpg2,3 Мб, 2000x1333
467 89946
>>89908
А расскажи про заброску и выброску, пожалуйста. Вообще очень интересуют водные маршруты вокруг ДС с вменяемой заброской общественным транспортом. Сам в таком формате ходил по Истре, Москвареке (от Можайска), Тверце. Сейчас вот на Клязьму собрались на пару дней.
468 89948
>>89933

>БОГ



Поклоняться надувному матрасу-удел щукаря, щукарь
469 89949
>>89946
Другой анон:
Киржач: Илейкино - Усад: заброска на элке, с пересадкой в Орехово-Зуево на другую, выброска на элке
Воря: любой участок ниже Красноармейска (сейчас можно выше - вода высока). На день - Щелковское шоссе - мост через Клязьму в Лосино-Петровском
Протва от Борисово до Вереи
Дубна - от Сущево (можно от Вербилок вниз, Сущево-Вербилки - маршрут на день)
Держа-Волга (держа только весной) - ласточкой до Погорелова городища, выброска такси или автобусом в Зубцов или Тверь
Нерская (сейчас там красиво в разлив): озеро Земснаряд - Хотеичи либо до жд, ниже можно, но скучно. Заброска элка + автобус или такси, выброска либо автобус (Хотеичи) либо электричка.
Поля: от жд до Собинки на Клязьме. Ходить в высокую воду
Пра: заброска автобусом от котельников, стапель в 50 метрах от автовокзала в Спас-Клепиках, выброска сложнее, такси + от через Рязань

Клязьму где и когда пойдете? При наличии такого количества нехоженных небольших рек стоит ли идти на широкую Клязьму сейчас?
470 89951
>>89946
А на Осетр заброска простая: автобусом до Зарайска из мск, выброска из Коломны на элке. На середине маршрута проще яндекс-такси до элки взять.
DSC07557.jpg4,2 Мб, 3240x2160
471 89952
>>89949
Спасибо, от души! На Клязьму пойдём прям в субботу. Может конечно можно было и получше варик выбрать, но ух что придумали - собрались уже. Благодаря тебе теперь вариантов на следующие выходы поприбавилось.
>>89951
Супер, спасибо! Надо будет попробовать.
472 89957
Ну вот,аноны все расписали раньше, добавлю лишь что Осетр пока самый удобный по заброске и без такси. В двух постах информации больше чем весь тред про говно и лопатку, баллон и каркас.
473 89958
Малость задеанонлюсь. На Кшень, кто идет на майские?
474 89959
>>89957

> весь тред про говно и лопатку, баллон и каркас.


И про топовый экспедиционник-сплав-вещь-мешок
-aRZ5F5Xvwc.jpg157 Кб, 1280x854
475 89960
>>89914
Щукарь, как всегда радуешь фотками. Добавляй еще в свои рассказы эмоций

Держи щуконяшу
uEF0eMzrvRg.jpg226 Кб, 1080x1080
476 89961
>>89958
Впервые слышу, как вернешься, плиз расскажи.

>>89952
И главный вопрос треда. На чем пойдете: на каркасах стремительных или на щуках удобнейших?
477 89962
>>89961
Был бы с матросом пошёл бы на таймени, а так на хатанге
478 89964
>>89960
М-м-м... Щука...
479 89966
>>89964
Руки на стол!

>>89962
Ты ни холоден, ни горяч, но тепл.
480 89970
>>89959
Что-то пропустил, может и к лучшему.
В тему главного запроса отходив больше пяти лет на щуке сменил плавсредство по двум причинам:
1.Заебало с мокрой жопой. Юбка- говно, химзащита- такой себе выход, в сапогах и самосброска тоже заеб. Любой серьёзный перекат и сразу хлюпает внизу.
2. сушка. А если товарищ забыл окушка достать и он забился в нос между баллонами, остался на пару дней… ну понятно.
При этом лодка за такую цену достойная, много выдержала, ремонт понятный но муторный.
481 89971
По еде: постепенно склоняю корешей к переходу на газ, ибо заебало тратить по часу на костёр и таганок с утра и в обед.
Если на костре- по классике крупы и макароны, самодельная бастурма, сало, масло растительное, сухое молоко, сухой яичный порошок, овощи живут неделю точно, капуста вместо айсберга. Остальное по фантазии. Все в пэт бутылках или зип пакетах для заморозки.
На газу- кускус, овсянка, гречневые-рисовые-пшенные хлопья, масло для жиров, сушёное мясо, сухмолоко, яичный порошок, сушёные овощи, соевая спаржа и соевый гуляш, орехи. Также в бутылках или для кайфа в походе заранее фасуется по рецепту в вакуум, в большинстве случаев заливается просто кипятком и стоит 5 минут. Нахуй сублиматы эти? Кмк для хипстоты только
482 89972
>>89971
Как известно щукарь везёт в свободном очке костровое и е тушенку на 60 дней за четверых.

Если ты откажешься от костра и тушенки, то и от щукаря прийдется отказаться, подумай!
483 89974
>>89961

По такой речке каркас однозначно. Щука не может в повороты.
484 89975
>>89944
Кавголовское озеро. Прям с электрички в воду.
485 89982
Суп, Щукарь-кум, поясни, насколько я сосну, если я куплю щуку1 для ладожских шхер и прибрежных плаваний по большим озёрам типа Сямозера?
Раньше ходил только на Тайменях-Салютах и надувных моторных лодках.
486 89983
Ну, что, Аноны? Завтра я на реку, и как всегда, иду на сранных 3 дня, жратвы как то вышло как будто до осени не ждать меня. Хотя вроде бы все по приёмам пищи, и небольшой НЗ. Сомневаюсь что съем хотя бы 2/3
487 89984
>>89982
Соснешь, правда без проглота. Выжить можно, однако комфортно тебе не будет, особенно в боковой ветер. На озёрах надо что-то килеватое чтобы плыло куда тебе надо, а не куда ветер гонит. И я бы тебе вообще не рекомендовал брать Щ1, особенно если у тебя рост выше среднего - слишком неустойчива.
IMG0034.jpg2 Мб, 3280x2248
488 89986
>>89984
Спасибо, Анон.
Не буду надувную брать тогда. Возьму в аренду с жёстким корпусом.
Есть в треде богачи на ЙОБА каяках? В аренду предлагают prijon yukon expedition и wilderness tsunami 145. Размеры почти одинаковые по 61-62 в ширину, 440-442 в длину. На чем меньше вероятность кильнуться в шхерах Ладоги? Раньше только на Тайменях ходил.
489 90040
>>89986

> Есть в треде богачи на ЙОБА каяках?



Есть, щукарь, но он сейчас в экспедиции
490 90044
>>90040
Зависть каркасоеба-домоседа, видящего воду из байдарки дважды в год.
491 90045
>>90044
Ну почему же, я вчера был в экспедиции на местном озере, отлично поплавал например
image.png761 Кб, 1280x1280
492 90047
Только с реки.
Традиционная маевка. Господи, как же я соскучился по реке, как никогда, до этого.
р. Кшень.
493 90052
Как же мне нравится этот момент на майские или около того
ВНезапно. на сплаваче полная тишина.
Кто то идет коротко, кто то долго, кто то едет далеко до реки, кто то близко.
Но, ведь, прямо чувствуется, что в эти дни и часы сплавачеры, где то гребут, где то ночуют, где то мокнут и где то занимаются туризмом. Этот момент меня дико вдохновляет, все срачи, споры становятся лишь плеском воды от весла.
494 90058
>>90045
Другое дело! 1 из 2 уже есть.

>экспедиция


Алкосоциология?
>>90052
Двачую, анончик!
>>90047
И тебя тоже, уж очень хорошо в мае. А как приятно слушать пение птиц утром! Да и клещ попался мне только один
IMG0032.jpg2,5 Мб, 3352x2296
495 90065
>>90040
На реке Оленек?
496 90066
>>90065
Ух какие славные туристы, особенно тот, мохнатый
497 90069
>>89983
Как поплавали?
498 90071
>>90069
Отлично! Немного, соооовем капельку я разочарован легкостью реки, но в целом и ходил больше на прогулку. Спортивных достижений каких то не вышло.
1 день -25 км (при заброске сломалась машина потерял 2-3 часа)
2 день - 40 км стандарт
3 день - 15 км огрызочек маршрута до обеда
всего 80 км.

Река интересна тем что очень малонеселенна и малолюдна по крайней мере на половине маршрута, что для нашей местности редкость.
Есть чуток где поплескаться, несколько обносов, но серьезных препятствий на реке нет.

Главное преимущество, это абсолютное отсутствие антропогенных звуков, ни трассы, ни заводов, ни деревень ничего такого, только природа. ну и малолюдность.
Река очень мелкая. думаю летом непроходима.

А для маёвки с друзьями, или семьей, для сплава - как для отдыха самое то.
499 90072
>>90069
>>90071
С Провиантов получилось забавно.

за 3 дня съел две консервы с килькой, одну банку оленины (не понравилось) грамм 150 сала. 2/3 буханки хлеба, 4 пакетика овсянки (заваривал по два), банку тушенки и маленькую пачку сгущенки.

то есть вообще не готовил, фактически и половину привез назад.
500 90073
>>90071
>>90072
Приятно читать.
Наоборот анон хорошо, что река несложная - ты все же один был.

Когда один иду, тоже мало готовлю - дома потом отъедаюсь. На последнем сплаве даже заумался: может, я просто расслабиться не могу.
По поводу еды пришла идея, брать какие-нибудь необычные/нестандартные продукты в качестве акцента, чтобы это было тоже предметом воспоминаний. Ряд сплавов из-за стандартной походной еды я помню хуже: природу, реку помню, конечно, а что связано с приемом пищи -почти нет, а это тоже было бы неплохо, все-таки на сплав ходим не за пожиранием километров.
501 90074
>>90071

>хатанга


Шаг до Щуки
502 90075
>>90073
После Воргола, для меня любая, река, наверное будет казаться слишком легкой, ну кроме горных или высокоуровневых по порогам.

Насчет, еды. Точно такие же мысли возникали. Мол иду один, места в лодке много можно что то и взять изъебистое. Но по факту. особо ничего не придумывается на сборах. На воргол я брал пару контейнеров с домашней едой, курочку, ага.

В этот раз я вот решил чуть чуть, выпендриться, взяз банку тушенной оленины, но в итоге она мне совсем не понравилась. на вкус та же тушенка из говядины.

И ещё одна банка кильки была не в томате, а МЕКСИКАНСКАЯ. В банке килька, горошек, кукуруза, перец болгарский, ну ещё чего то, и остроты немного добавили. Вот это отличная вещь, с хлебом как полноценный обед.
503 90076
>>90075
Посмотри на тверские речки типа Сережи, Льняной, Щегринки.
Ну или приокские в апреле: Беспуту, Скнигу, Выпрейку.
Но не ходи туда один.

По поводу кильки - спасибо, приму за совет.
Такая же проблема - фантазии не хватает при сборах.
Завидую приятелю, у него получается праздник на ровном месте спонтанно создать
image.png845 Кб, 1334x750
504 90077
>>90076
Обязательно гляну.
Но в Ворголом то отдельная история была.
я был в июне. И, что самое такое. раньше по Ворголу ходил местный тур. клуб скалолазный, в апреле, потому что рук.клуба, он был ещё и энтузиастом воды. они ходили по нему и расчищали, пилили деревья, и все такое. А воргол, это такая речка, с такими деревьями. что одно упадет поперек и все.
Но это было давно. с тех пор река все более и более дикая.
Мой поход на 50%-60% состоял из ПЕШЕГО похода по бурелому и пролезания через завалы падших древ, только с груженной хатангой за спиной и по пояс или грудь в воде.

Но зато именно там я понял что Хатанга однуха спорт это тупо трактор. Это гребанный бульдозер.
острые сучкив бочины или днище, жопой прыгаем по камням, по стволам, перекатываемся по острому извястнияку.
У меня всё внутри съеживалось от характерного ВЖЖЖЖЗЗЗЗЗ

а ей, просто похую, тупо, ноль эмоций ползет дальше.

Был момент когда я обносил мост, и проехался груженной лодкой по доске с несколькими прямыми свежими острыми гвоздями.
Ей просто наплевать. Она хатанга, она байдарка, её цель добраться до финиша.

на фотки и повороты об камни, и развороты на арматуре, и оче много подобного. но по факту это косметика.

У лодки очень много недостатков, но её бронированность и упорство, которое буквально передается гребцу.
Не имеет равных.
Не думаю, что щука и половины бы выдержала, того, что мы творили с хатангочкой.
505 90078
Сходили по Клязьме на 2 ночи, от станции Войново до станции Костерёво. В субботу погода местами хмурилась, хоть и без осадков, и ночью подмёрзли конкретно, а следующие дни были хорошие. Река разлилась широко и несла неслабо, подхватывая попутно доски и даже целые столы и подтопляя прибрежные хибары. Видели группы коммерсов, но только в первый день, а вообще народа было на реке было умеренно. Стояли в приятных, красивых местах что ночами, что в обед. Видели бобра здорового, сука. Я на Клязьме побывал впервые, и мне понравилось. Хотелось бы в следующий раз ещё подальше по ней сплавиться, когда времени выдастся побольше.
506 90080
>>90077
Во многом это заслуга надувного дна.
Видел мнения, что дубовое пвх хатанги в противовес обычному лодочному пвх не сильно прибавляет прочности. По крайней мере, хатанги экспидишн режутся регулярно.
Но главное, что тебе байдарка нравится.
507 90081
>>90078

Людей на реке многовато было

>Хотелось бы в следующий раз ещё подальше по ней сплавиться, когда времени выдастся побольше.


Если будешь ограничен по времени, смело иди леом так же от Усада (оттуда удобнее стартовать, по пути к стапелю есть магазин). Вода упадет, откроется много песчанных пляжей,река станет уже.
Если пойдешь с женщинами и детьми, то не ходи в конце июня-начале июля - очень много комаров, слепней и тд - не зря вокруг много болот
508 90082
>>90081
И закончить в режиме пвд удобнее в Петушках - там больше электричек
509 90085
>>90081>>90082
О, ты тоже на Клязьме был сейчас? Мы изначально хотели от Усада, но уже в пути решили выйти пораньше на воду. В Войново тоже до стапеля рукой подать. В Петешках у нас один экипаж завершил спалв, а мы с товарищем ещё на день продолжили поход. Я бы в следующий раз хотел до Собинки, посмотреть, что там на этой петле, где река удаляется от линии электропоездов и населёнки.
510 90219
>>90085
Да, был.
Ниже тоже должно быть интересно, там и людей меньше.
D86239A4-8CB9-46A6-B87E-6B7409A5F026.jpeg3,5 Мб, 4032x3024
511 90224
Как же хорошо поплавал, ни одного комара за 2 дня
512 90238
Взял каяк модели Цунами 145, четыре дня аутировал в ладожских шхерах в районе Терву. Попал под град, сжёг лицо на солнце, видел бобров, чуть не поставил палатку на тропе кабанчиков. В одной протоке упёрся в нерастаявший лёд. Нагребся на месяц вперёд.
513 90239
>>90238
Хех, видимо мы с тобой в одно время сычевали, только я не осмелился сейчас в шхеры лезть, поехал на Озеро Вуокса, тоже попал под град, обгорел лицом на солнце и обветрил губы, до сих пор зудят.

Сколько стоит взять каяк?
514 90240
>>90238
Давно мечтаю, на какое то большое озеро, с островами пойти. Да все очень далеко.
515 90241
>>90238
Что бы там ходить нужны какие то документы? пограничники доебываются?
516 90242
>>90239
6800 на 4 дня. Залогов никаких нет.
>>90241
Пограничники на въезде в Карелию выборочно останавливают машины, спрашивают, куда едешь, смотрят паспорт. Разрешений в погранзону не нужно.
Нужно оплатить посещение национального парка Ладожские шхеры на офсайте. Сейчас там мертвая ссылка на оплату, нужно заполнить заявление с их сайта, отправить им на почту, они дадут ссылку на оплату. Обещают пофиксить, когда хз.
Но все это я потом узнал, поехал так, ничего не платил, никаких инспекторов не встретил.
517 90243
>>90242

> 6800 на 4 дня. Залогов никаких нет



Без залогов, интересно, можно пластиковым каяком разжиться, не чета щуке конечно, но тоже не плохо.
518 90247
>>90242

>Нужно оплатить посещение национального парка Ладожские шхеры на офсайте.


Ха??? Совсем охуели. Пусть ебаное государство и платит. Жопой чую, как "свои" настроят там базы отдыха, пидоры себе коттеджи наделают, а обычных людей гимс будет гонять. Захотел полезно провести время на природе - хуй тебе, сиди дома и зомбируйся тв ящиком.
SlowpokeIRL.jpg299 Кб, 1280x965
519 90250
>>90247

>Жопой чую, как "свои" настроят там базы отдыха, пидоры себе коттеджи наделают, а обычных людей гимс будет гонять

520 90256
Перекатывайте, пора обсудить новую щуку в камуфляже пиксель.
521 90257
Я негодую. Уже предвижу, как натянут трос и только вдоль него можно будет грести. Доп оплата за возможность фотографировать. И вот это все такое.
522 90258
>>90256
Сделаю, соблюдайте спокойствие, граждане)
523 90279
>>90256
Лол. Ее включили в комплект ВКПО?
Хотет!
LcKUKSUfGAU.jpg2 Мб, 2560x1920
ПЕРЕКАТ 524 90285
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 08:00.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /out/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски