Вы видите копию треда, сохраненную 8 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
И это не шутки блядь. Это реальные данные. Как это вообще возможно? Как понимать? Куда блядь делись резервы США???? Ведь еще в 2014 было 400+ ярдов а потом 300 ЯРДОВ КУДА ТО ИСЧЕЗЛИ НАХУЙ БЛЯДЬ
ТРИСТА
ЕБАННЫХ
МИЛЛИАРДОВ
ИСЧЕЗЛИ НАХУЙ
Кто-нибудь объясните что происходит??? И почему в СМИ об этом не говорят??
Ссылка на сайт мирового банка
http://data.worldbank.org/indicator/FI.RES.TOTL.CD?order=wbapi_data_value_2014+wbapi_data_value&sort=desc
Банально разглядывал статью на википедии - https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_foreign-exchange_reserves
Сначала я не поверил своим глазам. Хуле блядь какая-то википедия - там можно че угодно написать...
Но как оказалось это правда. Резервы США 121 ярд
Вот сайт МВФ - http://www.imf.org/external/np/sta/ir/IRProcessWeb/data/usa/eng/curusa.htm#I
Неужели сегодня и правда биржа обвалится.
Валютные резервы нужны для манипуляции курса валют. У США свободный курс и никак им не манипулируют уже многие многие годы. Им никакие резервы ЦБ не нужны.
Если сравнить прирост ЗВР в Китае и России за этот же период, то не будет ли заметна корреляция?
Какой нахуй сегодня? Ты хоть картинки разгляни - это все происходило 14-15 году.
Бля, походу зря я тут тред создал. Тут одни дауны, хуй от кого нормального ответа добьешься
Может и так.
Но минус 300 ярдов за год. Тупо хуяк и все.
И при этом блядь ни одного сообщения в СМИ.
А я ведь читают все эти блумберги-хуюмберги.
Да потому что это ебучий пост на ебучем сайте. Кто тебе сказал что так все и есть?
Country name20112012201320142015
Japan1,295,838,776,7601,268,085,526,6501,266,851,419,5391,260,680,415,9971,207,019,192,151
Brazil352,010,241,721373,160,978,076358,816,426,347363,570,247,227354,174,890,702
Mexico149,208,131,605167,075,785,815180,200,037,032195,681,644,251173,445,075,847
Thailand174,891,027,448181,481,264,214167,230,224,743157,162,747,543151,265,955,559
United Kingdom94,544,038,250105,194,404,564104,418,669,118107,727,629,479118,758,554,234
United States537,267,272,428574,268,090,541448,508,967,142434,416,453,480106,539,607,699
Indonesia110,136,605,627112,797,628,04499,386,827,825111,862,604,046103,268,245,987
Turkey87,937,258,383119,182,966,095131,053,848,307127,421,926,59894,408,052,235
Malaysia133,571,691,894139,730,782,870134,853,703,846115,958,884,71293,978,541,204
Poland97,712,443,397108,902,203,765106,221,492,601100,452,428,56591,394,817,607
Israel74,874,115,25075,907,618,83581,785,519,41886,101,262,66390,623,017,727
Canada65,819,020,59968,546,344,30571,937,092,64774,700,002,86479,695,441,441
Czech Republic40,283,021,63144,884,691,16056,217,653,23954,495,073,76264,439,594,568
Germany234,104,163,354248,856,492,402198,535,181,129193,484,844,88558,506,801,330
Иди нахуй.
Что значит кто сказал?
Ссылки на сайт МВФ и Ворлдбанка я для кого принес?
бля ну точно дауны, ей богу
Ты че стекломоя объебенился? Зачем ты скопировал данные с данных мною сылок, которые я и так видел?
Что ты этим хотел сказать?
Ебать дебил. А госдолг США ты видел? Вот-вот развалится.
Но триста мегабаксов это всего шесть олимпиардов.
Канадцы так вообще на 0 вышли недавно.
>Золотовалютные резервы США на данный момент в 3 раза(!!!) меньше чем у России.
Расскажи мне как я лично от этого выиграл а пиндос проиграл
У нас та же самая хуйня была пока Януковича не выгнали, зря вы его приютили.
Какой нахуй 0?
Они продали золото, но резервы то остались. И они не уменьшились на треть. Просто слили золотишко и оставили валюту.
>>16532759
Бля, короче я понял что пришел не по адресу. Тут одни дебилы с бинарным мышлением сейчас набегут шутить про госдолг и ольгинцев искать.
Ну вас нахуй кароч, пойду лучше на финансовый форум какой-то.
То есть ты притащил это а в чем перемога объяснить не можешь? Ну тогда и иди нахуй отсюда, клоун
ты имеешь ввиду, что призыв отменили и самый высокий урвень жизни за все время новой украины был?
Как в котле, хрюш?
погуглил на инглише и чет нихуя не нашел
1 500 000 предприятий было ликвидировано при Януковиче.
Политика администрации проявляется через 2 - 3 года.
Чья перемога? Какая перемога?
Я блядь принес факты и хочу разобраться почему так произошло.
>>16532816
Соси хуй, пидоран.
Жирослав не пиздит.
>Я блядь принес факты и хочу разобраться почему так произошло.
Потому что США не нужны звр с их стабильностью. Тогда как РФ нужны, чтобы затыкать дыры когда ебанет.
Т.е. в 2011 году 500 ярдов были нужны, а сейчас вдруг стали не нужны?
Да это они просто в 2014-15 согласовывали увеличение лимита госдолга на пару недель дольше. Сенат чето-то там кукарекал, видимо не донесли что уже звр пошли в дело.
Но ведь это немного разные вещи.
Госдолг/бюджет - это прерогатива правительства, т.е. министерства финансов
А вот ЗВРами заведует ФРС(считай рептилоиды).
Переоценка? ЗВР у пиндосов наверно не в баксах, а все валюты просели к баксу. Может разместили НЕУДАЧНО, хуй их разберешь.
Ну у пиндосов главный ЗВР это печатный станок, так что похую.
Разберём по порядку тобою написанное, пиздоглазое мудило.
>United States
>2011: 537,267,272,428
>2012: 574,268,090,541
>2013: 448,508,967,142
>2014: 434,416,453,480
>2015: 106,539,607,699
А зачем они вообще нужны то? И если это бабло ФРС, которое может сколько угодно его напечатать, то в чем вообще смысл?
Ну на сайте МВФ есть структура но там нихуя не понятно.
> Ну у пиндосов главный ЗВР это печатный станок, так что похую.
Я бы даже сказал, что главный не печатный станок, а лучшая в мире армия которая этот станок может защитить.
Да мы то все равно в большей жопе, ведь если у них наебнется, у нас еще хуже будет.
В США и Европке, ЗВР всегда были в 2-6 раз меньше. Потому что они не куркуют капиталлы по матрас и не финансируют экономику своих конкурентов.
У нас же великий экономист куркователь Кудрин накурковал 700 млрд, которые за два года слились на половину.
/thread
>лучшая в мире армия которая этот станок может защитить.
От кого, если все и так бегут покупать облигации и еще просят
Меня удивило не то, что они меньше там чем у Японии или Рашки, а то что за год нахуй испраились.
>>16533302
Ну вот не было бы армии, хуй бы кто их покупал
>Ну вот не было бы армии, хуй бы кто их покупал
Не было бы у них 10% негров в стране тоже хуй бы кто покупал. Попробуй докажи, что не так.
Безграмотная либераха не сможет объяснить, почему у Швейцарии и Японии с их стабильностью звр только растет.
>Вот вам ответ сразу на несколько вопросов: и почему США так торопятся развязать большую войну в Европе, и почему МВФ делает такие неожиданные для многих демарши в сторону России и Китая (не хочет оставаться под управлением банкротов). Хотя, конечно, это только один из многих, как и падение промышленного производства, показателей упадка США.
Скоро у Америки БО-БО будет.
Сбережения - игрушка дъявола. Надо вкладывать в экономику. Америке пизда в 2017 - скриньте
А рашке? Или она следом?
Да всем пизда будет
Расскажи мне про затыкание дыр в этих странах, когда ебанет.
России уже была пизда не раз, куда еще пиздее
На смену прийдет blockchain.
>На смену прийдет blockchain.
Греф, залогинься.
Blockchain всего лишь технология распределенной децентрализованной БД, сама по себе она не даст банковской сфере никаких преимуществ.
Также проблема эмиссии в blockchain никак не решена.
Зачем? Если у тебя, дебила звр растет, когда он одинаковый
Пизда по российским меркам. По меркам развитых стран в России не было не пизды
И при этом первая экономика мира, вот ведь парадокс
По данным агентств США. Кеk!
Ты наверное ещё в комми-статистику веришь? Петух, в чем принципиальная разница между статистикой США и статистикой СССР? Тебе рассказать как они с ИПЦ наёбывают население? У них там типа инфляция с одной цифрой лол.
Вроде европейцы забрали свое золото.
http://sputniknews.com/business/20150914/1026974329/europe-frs-gold-repatriation.html
Да все же просто - чего тут не понять? В следующий раз, как кто-то придет к америке типа "америка, дай еще баксов у тебя купить", америка такая им ответит "а вот не можемо, у самих - чуть." И тут курс бакса по отношению ко всем валютам взлетит в небеса так, что аллаху в зад воткнется.
>в чем принципиальная разница между статистикой США и статистикой СССР?
В том что США интегрировано в мировой рынок, а статистика СССР была на внутреннего потребителя, а совкам можно что угодно пиздеть
Они свой ЗВР в рублях и гривнах хранили. Рубль с гривной пизданулись - расстаял ЗВР. Будет им уроком.
Ротшильд врать не станет...
Бредятина. В плановой экономике статистика нужна для функционирования экономики, а при рыночке - для агитации, потому что оно там как-то само работает, а избирателям еще надо лапшицы на уши навесить, чтобы голосовали за Хиллари.
>США - это голливуд и мошенничество
Недавно с удивлением узнал про историю Элизабет Холмс. Как, ну как можно было так долго и с таким масштабом существовать примитивной разводке, в стране с анальным вездесущим FDA?
Ах! Йеннифер (°◡°♡)
>Да все же просто - чего тут не понять? В следующий раз, как кто-то придет к америке типа "америка, дай еще баксов у тебя купить", америка такая им ответит "а вот не можемо, у самих - чуть." И тут курс бакса по отношению ко всем валютам взлетит в небеса так, что аллаху в зад воткнется.
Ты не понимаешь, что такое ЗВР.
А зачем нужна эмиссия?
>В плановой экономике статистика нужна для функционирования экономики, а при рыночке - для агитации
В теории может быть и так. А на деле оказалось ровно наоборот
Вот тут ты прав. Но ведь это не мешает мне поёрничать.
Изначально откуда-то деньги должны появиться в blockchain, чтобы их можно было со счета на счет переводить. Их нельзя ниоткуда на свой счет нарисовать, потому что так каждый сможет делать.
На деле зомбари сами проголосуют за Хиллари, потому что запрограммированы? На деле плановая экономика сама себя регулирует?
Изначально их и создаем. Например 100 тыщ миллионов денег одним пакетом. Называем их правильными деньгами, остальные говно. Все.
>но ведь у пиндосов паника, на ютбе все говорят крахе 27 сентябя
https://www.youtube.com/watch?v=9Z5py1098RA
Вот это уже что-то спасибо!
Социалисты у власти. Скрытые, но социалисты.
И на чей счет эти 100 тыщ миллионов кладем?
догнать и перегнать Омеригу!!!1111
Заскринил. Каяться-хуй сосать 27 сентября будешь?
Государства.
Такой блокчейн будет работать только внутри государства, а для остальных стран это будут говно а не деньги.
Но внутри государства блокчейн и не нужен, без него все работает, государство печатает стотыщ миллионов, рисует нолики на счетах и раздает пенсам.
Хуй сосать он может уже сегодня.
>В мае 2013 года проработавший в компании 8 лет старший биохимик покончил с собой, сказав жене, что у компании ничего не получилось
>В 2015 году по версии журнала Entrepreneur возглавила список худших предпринимателей. Холмс была вынуждена признать, что после 10 лет разработки её изобретения не работают, а недостатки в исследованиях нужно было устранить раньше
>регуляторы (Medicare и Medicaid) представили отчет на 121 странице с описанием многочисленных нарушений, выявленных при проверке лаборатории: начиная с использования неквалифицированного персонала и не соблюдения температурного режима для хранения образцов крови и заканчивая представления пациентам результатов исследования, точность которых не была достоверна
Тян не могут в бизнес. Они не могут вообще ни во что. Light-версия человека. Объективно тян являются недоносками - они появляются на свет раньше. Их половые органы являются недоразвитыми мужскими половыми органами. Так например клитор - это недоразвитый мужской половой член. Это касается абсолютно всего, тян в целом слабее физически, тупее, быстрее стареют - они просто выкидыши, недоноски, ошибки.
Ну в общем согласен. Но проблемы все равно нет. Достаточно случайным образом поделить деньги между похуй кем. Дальше пользоваться ими как-нибудь, похуй как. Если будет спрос на такую валюту (обмен на другие), она будет жить. Биткойн именно так и живет, там эмиссия абсолютно рандомная была.
На деле совковая статистика была набором пиздежа и очковтирательства, а рыночная статистика рискует репутацией
На давание пососать. США - точно такая же параша как Россия. Только чутку побогаче.
Нихуя они не забрали, фрс их послало куда подальше.
>Каяться-хуй сосать 27 сентября будешь?
я то нет, все свои доллары продал и на жопе ровно сижу, а ты необучаемый продолжай в свое ВРЕТИ
Жить будет, но очень хуево (как биткоин).
Захочешь ли ты продавать свои товары за валюту, которую просто так раздали кому попало?
Если принудительно всех заставить ей пользоваться и запретить другие валюты, то еще есть шанс. А иначе нет, будет курс адски шатать, как у биткоина.
>>16534749
К чему это все? Не тян же в нее бабки инвестировали и анализы ей сдавали.
>Валютные резервы нужны для манипуляции курса валют.
Ващет это второстепенная роль резервов.
Первейшая роль ЗВР - кубышка на случай пиздеца.
А в чем разница между такой валютой и нынешним долларом? Если она будет в ходу, сам факт ее существования будет поддерживать спрос на нее.
Это ведь ты тот анкаповец, который сегодня копротивлялся за монархию и социальное расслоение?
>Мир теряет веру в доллар как в самую надёжную валюту. Волна недоверия поднялась после того, как Немецкий федеральный банк потребовал репатриации огромного количества золота, хранящегося в Федеральной резервной системе США. Некоторые обеспокоены тем, что национальные вклады других стран не будут в безопасности в США. С подробностями – корреспондент RT Гаяне Чичакян.
>Недавно Германия решила вернуть себе всё золото, которое хранится в США, но американский Федеральный резерв заявил, что это невозможно, так как вся операция может затянуться до 2020 года. Немецкие представители потребовали разрешения посетить хранилища Центробанка, однако получили отказ. После настойчивых требований хранилище всё же было открыто, но зайти туда, а тем более посмотреть на золото никому не удалось. Германия хранит в Центробанке США около половины своего золотого запаса.
>Стоит отметить, что финансовые институты США уже давно известны продажей того, чего на самом деле не существует. Например, в 2012 году банк «Голдман Сакс» продавал золотые сертификаты, утверждая, что они обеспечены реальным золотом из его хранилищ. Однако, как оказалось, никакого золота там не было, а банк работал по системе фракционного резерва – на том основании, что, скорее всего, лишь немногие вкладчики будут требовать назад своё золото.
>Федеральная резервная система в США – одна из самых закрытых организаций в мире. На протяжении многих лет в ней хранились огромные запасы золота разных стран. Во времена кризисов в разных государствах можно было оставить свои сбережения в американском Центробанке и не беспокоиться за них. Однако сейчас всё чаще можно услышать о том, что золота в главном банке Соединённых Штатов не так уж много, потому что оно распродано, отдано в долг или использовано в качестве финансового поручительства.
+15. Про госдолг еще расскажи.
Это вообще пушка. Типа ваше золото надежно хранится у нас, но мы вам него не вернем. И даже не покажем. Суука, в который раз проигрываю.
Либерашке неприятно и нижняя губа от гнева дрожит.
>Кто-нибудь объясните что происходит??? И почему в СМИ об этом не говорят??
Есть очень серьезные данные, что в США уже 3 года идет такой ахуенный кризис в экономике, уровня Великой Депрессии а то и выше, но власти США и весь запад всеми силами пытаются эту инфу скрыть, и на пределе своих сил, удерживают это как могут. Создая ощущение, что в США все хорошо и все растет и замечательно там все короче. А на самом деле, там лютейший пиздец. Но долго власти конечно не смогут это скрывать и создавать иллюзию что в штатах до сих пор топ по росту экономики и стабильности Доллара.
Доллар все же имеет двухсотлетнюю репутацию, его каждый житель планеты знает, вся теневая экономика на нем, а попробуй убеди их перейти на твои криптокоины.
Если только США провалится под землю, и то не факт, что оставшиеся доллары потеряют цену до нуля.
Был случай когда они темпы своего роста немного больше чем нужно нарисовали. Правда потом таки признались в этом. Сейчас нагуглить пытаюсь.
>все же имеет двухсотлетнюю репутацию
Потом будет орать ТАКОЕ ВПЕРВЫЕ СЛУЧИЛОСЬ КТО МОГ ЗНАТЬ???!!!
>>16535203
Только пока инфу на говносайте нашел, но если дальше гуглить, то она подтверждается
https://www.mql5.com/ru/blogs/post/645633
>Золотовалютные резервы США на данный момент в 3 раза(!!!) меньше чем у России.
а зачем им валюта когда они ее печатают, ну напечатали пидорахам 300 милиардов, пусть полежит
Тут два стула:
1. Государство не запрещает - постепенно люди перейдут на наиболее стабильную из семейства (пока это очевидно биткойн). Потому что нет отслеживаемости. Переход конечно будет лавинообразным, если будет.
2. Государство запрещает - ну хуйпизда.
3. Вечный доллар.
Ну так историю с Де Голем вспомни.
Там такая же хуйня была - мы храним ваше золото, доллар это эквивалент золота привязан к нему по фиксированному курсу, свободная конвертация все дела. А потом старый француз говорит ну-ка ребята я тут собрал дохуя долларов, хочу на золото обменять и тут внезапно - бац хуяц, не не будем мы нихуя менять и привязку к золото тоже нужно отменить ибо хуйня это))
>нет отслеживаемости
Хуйня, в криптовалютах наоборот полная отслеживаемость. Все видят, кто куда сколько перевел, каждую транзакцию.
Просто ты можешь себе неограниченное количество счетов открывать, вот это называют якобы анонимностью.
Ну как бы да. И ты можешь получать деньги и складывать их под матрас так, что никто об этом не узнает. Вот когда купишь на них себе дворец, тогда узнают.
Я это давно уже проверял, так что там не пиздят. Если интересно догугли сам и убедись.
Как бы не наоборот.
Лично я на треть своих сбережение 300 долларов азаза куплюс серебра и золота.
Как проверял то, если инфа только на говносайте, лол?
Ты совсем тупенький? Берешь смотришь что там написано, например:
>А в 2013 году вообще разразился скандал, когда резко упал уровень безработицы в США — как бы случайно это случилось прямо перед президентскими выборами осенью 2012 года. Позже бывший глава General Electric Джек Уэлч заявил, что данные эти были сфабрикованы.
Гуглишь другие источники.
Получаешь результат
http://www.wsj.com/articles/SB10000872396390444897304578046260406091012
...
ПРОФИТ?
НЕ ОЧЕНЬ ТО И НУЖНО БЫЛО
Ты напоминаешь мне мартышек из вм, которые по открытым источникам вскрывали страшные коррупционные схемы на триллионы долларов в американском впк. Скорее пиши о своём открытии в Спортлото, чего же ты медлишь!
Пшшшююю пшшшш. Разобрался.
Все хуйня.
Там никогда и не было 400+ ярдов, всегда было 100-200, с учетом позиции МВФ/СДР и того, меньше от 50 млрд.
Сюда смотри https://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/IR-Position/Pages/default.aspx
Просто в МВФ немного ебнутые.
>депозиты с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно, в том числе — депозиты в золоте, кредиты, предоставленные в рамках сделок обратного РЕПО, в центральных банках за рубежом, в Банке международных расчетов и других кредитных организациях-нерезидентах, имеющих рейтинги долгосрочной кредитоспособности не ниже «А» по классификации рейтинговых агентств «Fitch Ratings» и «Standard & Poor’s» (либо «А2» по классификации рейтингового агентства «Moody’s»);
В 2015 ебнули рейтинг банков, поэтому по методике МВФ "типа" ебнулись ЗВР.
Это исключили бабло правительства США, которое в частнах банках.
Н-но... Пасасать...
>Лично я на треть своих сбережение (300 долларов азаза) куплюс серебра и золота
лучше еды себе купи и одейся нормально.
Не, я не либералыш, я вата, просто мысли вслух. Побыстрее бы Йелоустоун повонял, меньше бы лезли бы в другие страны.
Ты дебил?
ДОТАЦИОННЫЕ БЫЛИ
Нахуя сша валютные резервы, если у них собственная валюта самое стабильное и ликвидное средство накопления в мире? Алсо, сранных триста миллиардов они тебе за квартал могут напечатать, они было дело триллион за год эмитировали. Вероятно просто скинули валюты падающих в жопу стран третьего мира.
Алсо, обратите внимание, что ЗВР европейских стран (Германия, Франция) тоже "типа" наебнулся.
http://data.worldbank.org/indicator/FI.RES.TOTL.CD?order=wbapi_data_value_2014+wbapi_data_value&sort=desc
Сколько кризисов было за последние сто лет? За это время рубль, например, потерял в стоимости в сотни тысяч раз, относительно доллара. А доллар, насколько помню, был лишь чуть менее стабилен, чем швейцарский франк и разрыв там небольшой.
Какой рубль? Ты, блядь, совсем поехавший? Этих рублей огромное было.
А ты?
А что, трудно подсчитать со всем деноминациями и конвертациями? А если рассуждать так как ты, так выходит еще хуже - денежная единица тупо несколько раз полностью обнулялась и превращалась в туалетную бумагу, в то время как доллар столетней давности сегодня тоже средство расчета.
>>16536215
И что, доллару пришел пиздец? Или теперь уже точно загниет?
Доллару пиздец не пришел не потому что это ахуеть швятая валюта планеты, а потому что США держит в страхе весь мир и имеет 11 авианосцев. Только по этому.
>а потому что США держит в страхе весь мир и имеет 11 авианосцев
Дебил, она имеет 11 авианосцев потому что есть на них деньги, и именно поэтому все сами бегут покупать их гособлигации, в том числе залупинцы, кукарекая про госдолг
Доллар жив пока к нему есть доверие. Сто лет назад доверия к доллару не было, а было доверие к золоту и Бреттон-Вудской системе.
Сша производит 15процентов ВВП, потребляет 50. Так что, они не швятые.
> ТРИСТА ЕБАННЫХ МИЛЛИАРДОВ ИСЧЕЗЛИ НАХУЙ
Рептилоиды забрали в оплату за свои услуги, очевидно же.
Ну если ты так говоришь... А назови мне страну с лучшим научно-техническим потенциалом и граждане которой владеют большим капиталом по всему миру. Если бы один эйпл не стоил как все рашкинские компании (включая газпром и роснефть), тогда бы я согласился, что все держится на одних авианосцах.
Ты вообще понял, что сказал?
Вся стоимость их компаний - фикция и рисованная хуйня.
Никакой фейсбук не стоит 150лярдов. Это пиздабольство.
Гугли Доткомы и кризис с ними, там тоже рисовали х10 стоймости, от реальной.
Вот этого поддвачну.
Пиздец, эталонное врети просто
Ты правда такой тупенький, и веришь, что интернет компания мальчика еврея, виртуальная, стоит дороже, чем вся автопромышленность Германии? Ты тупой?
>Вся стоимость их компаний - фикция и рисованная хуйня
Ну если ты так сказал. И похуй, что эти компании получают реальную миллиардную прибыль и их продукцией пользуется весь мир. Твое РРЯЯЯ все это опровергло, лол.
Ты неправильно смотришь на проблему. Я не зря упомянул предыдущую монетарную систему с её золотым стандартом. Сейчас вообще ничему нет доверия. Обвал доллар — лишь вопрос времени.
Ничо они не получают. Гугол на грани окупаемости. Ютуб вообще дотационный.
Ты нихуя не смыслишь в экономике.
Да видно уже, что он промытый пидоран с манямирком. После таких высеров >>16536468 с убогим больше говорить не о чем.
Это ты тупенький. Ты небось, дебил, считаешь стоимость исходя из себестоимости. А рыночек считает иначе - стоимость это столько сколько сейчас готовы платить. Если платят 100 баксов за кусок говна, значит кусок говна стоит 100 баксов.
Рыночек ничего не считает. Потому что рыночком управляют штаты. И рисуют себе любые цифры. С Доткомами так же было.
Поправочка: за кусок говна никто еще ничего не заплатил.
Ну живи дальше в свлем манямирке, клоун
Если бы не заплатил не о чем было бы и говорить
>Годовая выручка американской корпорации Apple выросла на 28 процентов до 233,7 миллиарда долларов.
https://lenta.ru/news/2015/10/28/apple/
Это последний твой обосрамс, плюс после этого высера >>16536468 считаю диалог с промытым дауном абсолютно бесмысселным. Обоссал пидорана с манямироком.
ДАвай теперь прибыль.
Ага, слышали уже, как запад загнивает. Этим мантрам уже лет сто скоро будет, в тоже время пизда пришла совку и рублю, вещавшим про это.
Рептилоиды скрывают истинные данные.
Выручка и прибыль это не одно и то же.
Блядь, да какой запад. Ебнутый хохол, я тебе о другом говорю. Да ну тебя, иди нахуй.
Какой же ты тупой кретин, лол. А ту ссылку, которую я дал, ты открыть не пробовал?
>Этим мантрам уже лет сто скоро будет
Больше, скоро 150. Пожалуй, главный символ необучаемости.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гнилой_Запад
Госдолг выплачивают, скоро им пиздец.
Боюсь золота им не хватит, тогда придется распродавать бренды, заводы в других странах и прочее дерьмо.
Доллару пизда вместе со всей остальной мировой финансовой системой. Так лучше?
Ты почему такой агрессивный? Почему у тебя Горит? Какое отношение Апл имеет к Украине? И их бабло?
А чем рассчитываться все будут, рублем? Или международной торговли больше не будет, обещали выпадение ядерного пепла?
Просто люблю обссыкать таких промытых недоумков как ты, которые не обсираются в элементарных вещах и силятся пиздеть про какие-то авианосцы и миропорядок. И при чем здесть Украина, если тред про экономику США? Если пидорану неприятно, он инстинктивно верещит "чо там у хохлов", лол.
Даун лябурухенный не палится. Без армейки они бы только помидорами тухлыми могли торговать.
Я не сказал, что будет разрушена мировая экономика. Я лишь сказал, что умрет нынешняя финансовая, валютная и банковская система. Повторю свой пост >>16536610
>Ты нихуя не смыслишь в экономике.
обоснуй, пидораш
Возможно(только возможно, я не даю прогнозов), что при этом центр мировой экономики сместится куда-нибудь из США. Но это маловероятно.
У парашки есть армия и она торгует тем же, что нигерия или венессуэла.
Я тебе объясняю, что все их ахуительные дутые ввп, и стоймость виртуальных компаний как целая страна, это манямирок и всего лишь игра цифрами, для поддержания доллара и их экономики. Никакой Фейсбук или Апл не может стоить как половина Германии или России. Ты тупой, если этого не понимаешь.
Ну если ты так сказал... Конечно, я нихуя не смыслю, если сомневаюсь в таких охуительных вангах. Ну будет очередной кризис, схлопнется часть финансовых структур. Не в первый раз. Вскукареки про смерть доллара тоже не первый раз слышим.
Это из-за просёра совкодаунами в холодной войне и тупого следования лябуруходаунским мемасам о РЫНОЧКЕ. Не просирали бы, ситуация была совсем другой.
>>16536988
Потому-что их центральный банк просто открывает эксел и пишет +10000000000000000 долларов в клеточку своего баланса. Ты тоже можешь так попробовать сделать, но всем будет похуй потому-что комнатная хикка не может заставить других людей пользоваться своей валютой.
Ты опять доказываешь свою тупость и промытость, я не говорил, что эйпл стоит как вся страна. Я сравнивал ее цену с ценой всех всех крупных российских компаний. И эта цифра очень даже соответствует реальности, ведь только годовая прибыль яблока равна стоимости всего газпрома или роснефти.
>>16537259
> ведь только годовая прибыль яблока равна стоимости всего газпрома или роснефти.
Это если считать в долларах.
Мм, заговоры рептилоидов, секретики, обожаю
Я вангую новую мировую валюту, которая будет обеспечена в равной степени всеми валютами мира. Либо сорт оф биткоины, только доведенные до ума. Либо какая-нибудь охуительная энерговалюта, о которой частенько говорят всякие ебнутые на голову фрики. Либо еще что-нибудь в этом же духе. Доллар сейчас нужен именно из-за отсутствия сегодня аналога золота. Свободная конвертация валют не взлетела и никак не могла взлететь, потому что регулярно кто-нибудь падает. То гривна, то рубль, то йена, то еще какой-нибудь зимбабвийский доллар. Единственной относительно надежной валютой стал доллар и штатовский резерв, что обусловило доминацию доллара. Но пример 2008 года показал, что такая зависимость всей экономики от экономики одной страны — это не очень хорошо.
>Потому-что их центральный банк просто открывает эксел и пишет +10000000000000000 долларов в клеточку своего баланса
Каких только дегенератов на порашу не заносит, блядь
Вот этого тоже поддвачну.
Валютой может быть все что угодно, чем людям удобно обмениваться, то и валюта. Все
Я тоже поражаюсь иногда как довны не могут знать как происходит эмиссия долларов в 2016 году. Но тут полно сектантов-свидетелей ОБСЁРНОГО так что впринципе ниче нового.
>знать как происходит эмиссия
Это тебе, дегенерату надо узнать что это такое и какие последствия
Хех, а в чем ты предлагаешь считать? Газпром или роснефть свой товар за что продают? Какое средство обмена и меры стоимости используется в мире? Давай подсчитаем в евро или юанях, твой валютный калькулятор конвертнет их в другом соотношении? Не позорься больше, плиз.
Это ты сейчас говоришь о тех деньгах, что на руках у населения. Но мировой экономикой манипулируют немного другие деньги и называются они валютными резервами. И когда мы говорим о долларе в контексте мировой экономики мы подразуем не те бумажки с рожами и надписями, а в первую ФРС США.
Хотя какая может быть экономика без политики. О чем я вообще. Идиот.
Создавай тредики на наукаче
Это только кукаретика, я тоже так могу пофантазировать про расчет виртуальными трудочасами, например. Ты можешь говорить об этом как об одной из гипотез развития, при чем не самой вероятной. А чтобы что-то убежденно утверждать нужно быть дурачком.
Какая, сука, связь между госдолгом и валютной эмиссией? Поясни плиз.
Я и сказал, что всего лишь вангую.
Не позорься ты.
Соотношение курсов, это маняхуйня выгодная только США. Завтра Россия поставит курс За доллар 5 рублей, и резко станет в 3 раза богаче США. Но это ничего не означает. Совершенно.
Реальное богатство страны можно оценивать в ее ресурсах, геоположению, весом в политике, и населением. Все.
Эмиссия по большей части сегодня производится путем выдачи займов. Займ всей экономики страны называется госдолгом страны. Видишь как я всё просто объяснил?
Иди нахуй, тупорылое чмо
Я говорю как раз не о деньгах, а о криптовалютах, акциях, облигациях, деривативах, сырье и многом другом. Доллар крут не потому, что навязан, а потому что удобен. Предложи лучшее средство обмена на него и перейдут
>Эмиссия по большей части сегодня производится путем выдачи займов. Займ всей экономики страны называется госдолгом страны.
Чего блядь? Чего я вообще прочитал? Путем ВЫДАЧИ займов эмиссия. А госдолг это ВЗЯТЫЙ займ. Чего ты несешь вообще?
Не смотри ты на это соотношение курсов. Это хуйня вообще полная для дурачков, для населения.
Т.е. ОБСЁРНЫЙ не поясняет за такие вещи?
Объясни как ты всё понимаешь.
Как говорят швятые: если ты такой умный, то почему такой бедный, а?
Очевидно же, что американцы самые умные и снова наебали весь мир. Были недавно новости про дешевое синтетическое золото. Скинули ненужные слитки китайцам.
То есть ты клинический идиот, тебе даже лом доверить опасно.
Что именно?
Твои слова это просто малограмотный пиздеж ни о чем. Пока ты покупаешь 70 процентов по реальному руночному курсу из-за границы, твои мечты про то, как ты поставишь себе какой-то другой курс, это только влажный манямирок.
И реальное богатство это производимые продукты.
Бедные хохлы, а Россия, не бедная.
Приведу тебе статистику.
Население России - 146 млн. МРОТ - 100 евро.
Население Швейцарии - 9 млн.
Уменьшаем население России в 15,5 раз, получаем МРОТ 1600 евро. Не Швейцария, конечно, но все же.
Так что, средний "Рашкован" не чем не хуже среднего Европейца.
Давай начнем с самого начала. Что такое деньги? И дальше по порядку вопросы: Чем они обеспечены? Что такое валютный резерв? Какова природа денег? Как работает мировая финансовая система? Как происходит эмиссия денег? Почему экономика сегодня не может выжить без кредитов?
>это производимые продукты.
Почему тогда Китай бедный? Он производит больше 60% продуктов на планете. Сша только 8 процентов реальных товаров, но при этом, почему то, в 100раз якобы богаче всех. Они что-то уникальное производят? Нет, Они производят из золота все? Нет.
Потому что вся их экономика и ввп, дутая хуета.
>а доллар 5 рублей, и резко станет в 3 раза богаче США.
Лол. Ты понимешь, что в это же день все население россии припрется в ЦБ покупать баксы, и через два часа страна будет банкротом?
Ну ок, с такой- то пидорашечьей логикой я за нас спокоен.
>Уменьшаем население России в 15,5 раз, получаем МРОТ 1600 евро.
Глядите, ольки наконец-то раскрыли реальный план залупы, по "улучшению" жизни.
Теперь пруфы что я не прав. А не вскукарек.
>страшные коррупционные схемы на триллионы долларов в американском впк.
Но ведь так и есть, чего стоит распил на F-22, который не летает ибо дорого, или В-2, который дороже золота той же массы.
Ээээ, зачем США ЗВР? Они же не ебанутые бабуины.
Китай действительно в своих крупных городах-метрополияхя их так условно называю, не бейте меня очень богат. Богаче Москвы, например. На строительство метро, например, посмотри. А провинция вся поголовно нищая.
Только вот провинция это 80% Китая. Как и Население.
Я тебе могу пруфстера за щеку запостить, большего ты не достоин.
Да кого ебет провинция. Смотреть на провинцию - это на замкадье смотреть. Это не Китай. Так же как Пермь - это не Россия. Россия - это Москва. Китай - это Пекин, Шанхай блядь. У них там минимум штук 5 наверное 10+ миллионников.
У них есть СТАНОК, нахуя им ЗВР?
Это как Artmoney только круче
Надо будет золото - напечатают да купят. Только нормальные страны его не хранят как кощеи, они делают из него изделия, схемы там для высокотехнологической промышленнсти. И только пидораха сидит над златом чахнет, потому что не знает что с ним делать еще
Даже там обычный Китаец работает за 300-500баксов, производят 60% продуктов на планете.
А Средний Американец, получает 2.5к баксов, производят 8% продуктов планеты.
Тебе это странным не кажется?
У них же в основном сфера обслуживания, чего они там производят?
Да ты ебанулся, мне чтоли лекцию тебе прочитать?
Google, Facebook, MS.
Стоимость труда в Китае давно выше чем вПахомии
Ну пока вроде как Металл, Сельхоз, нефть, газ, ну и по мелочи.
Это из-за санкций, которые РФ против абамы абизяны ввела.
Хорошо жить в рахе. Зато у нас ракеты есть блядь.
Лол, ну при чем здесь спекулятивные скачки? То о чем мы говорим измеряется хотя бы среднегодовым курсом. И этот факт еще раз свидетельствует о кардинальном различии доллара и недовалют - представь себе, чтобы хаккеры обвалили доллар на 15% относительно евро, например.
>>16537679
Ты слышал про такое понятие, как эффективность труда? А про товары высоких переделов? Можно вручную с помощью тысячи человек год делать то, что делает один робот за день. Финансовые показатели будет соответствующими. Кто-то разрабатывает процессоры и ОС, а кто-то скручивает продукт отверткой, хотя все вместе вроде одно дело делают.
Совковое наследие - думать что деньги можно получать только за клепание чугуния. Передовые страны производят идеи и технологии.
Фейсбук и Гугол ничего не производят, это маняввп компании, виртуальные. Их реальная стоимость - это стоимость серверов - зданий под аренду, и все.
Производит Мерседес - машины
Интел - Процессоры
Росатом - АЭС
Ниппон Стил - Металлы
А это, хуета.
> For example, in December 2010 in the U.S., of the $8853.4 billion in broad money supply (M2), only $915.7 billion (about 10%) consisted of physical coins and paper money.
Что ты там про станочек сказал? Повторишь?
>Фейсбук и Гугол ничего не производят, это маняввп компании, виртуальные.
Ебать ты конченый. Ты поди даже близко не представляешь чем люди в таких компаниях занимаются, да? Ну ясно.
Как раз за тем же. После крыма миллионы пидорашек и оказались за чертой бедности.
>Ты слышал про такое понятие, как эффективность труда?
Давай, рассказывай. Чем уборщица в США, получающая 2к долларов, Эффективнее на 20раз, уборщицы в Урине, получавшей 200долларов.
Не рвись так, маня.
ну да, типа такие копили понемного рубли, как курочка по зернышку, а потом бабах и продали все резко.
Я тебе тоже лекций читать не хочу. Это же политач всё-таки.
>>16537883
Ничего не изменилось бы. Резервы то остались прежними. Мировой экономикой правят именно они. Изучи работу нынешних банков. Просто из интереса, как это функционируют. Очень полезно будет.
Это я в курсе, особенно после майдана, 80% хохлов за черту бедности ушли и не могут оплатить коммуналку, оформляют субсидии.
Уборщица не эффективнее, она просто присосалась к работадателю. Из-за высокой стоимости жизни он вынужден платить ей достаточно, чтобы она не сдохла от голода и могла снимать хату.
А откуда у них тогда прибыль? Бабло вот откуда у гугла? Напряги свою прямую извилину.
Рекламу размещают.
>хаккеры обвалили доллар на 15% относительно евро, например.
Скорее Евро обвалился против доллара процентов на 20-30 тоже недовалюта.
Ну вот, можешь же, когда хочешь.
Ну ок. А чем эффективней рабочий на заводе в США, который получает 4-5к долларов, и рабочий на заводе в Китае, который получает 300долларов, выполняя ту же работу а чаще и больше?
У НИХ ЕСТЬ ПИКСЕЛИ НА ЭКРАНЕ! ЗАЧЕМ КАКОЕ-ТО ЗОЛОТО, КОГДА ВРУБИЛ МОНИТОР ХОП А ТАМ ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРОВ!
Вмешаюсь в ваш спор и скажу, что вы оба не правы. Один >>16537794 явно подтасовывает статистику, другой >>16537974 уравнивает ввп и производство продуктов.
Нету там прибыли, балы данные о гугле в 2014году, он ЕЛЕ ЕЛЕ на окупаемости, даже на дотациях, а Ютуб и Прочие его дочки, вообще убыточны.
Вот именно поэтому доверия нынешней монетарной системе — никакого.
Когда у тебя станок и мировая валюта, можешь платить сколько угодно, ради раздувания ВВП страны и ее Экономики.
БАРИН ТО РАЗБЕРЕТСЯ
> Изучи работу нынешних банков.
Уверен, что знаю ее гораздо лучше тебя. Особенно после таких перлов:
>Ничего не изменилось бы
Ага, такие колебания основной резервной валюты и переоценка активов следующая за ними ни как бы не повлияли на банки и финансовую систему. Ну вообще ноль.
Они разную работу выполняют. Американский рабочий создает n прибавочной стоимости, а китайский m.
Оптимизацией работы/жизни миллиардов людей на планете. Вклад любой из этих трех компаний выше вклада любой блядь хуйни, которая физический мусор производит. Буквально строчки кода, написанные каким-нибудь джоржем из гугла используются тобой и сотнями миллионов людей в мире сотни раз за день. Такой economy of scale в мире физических вещей в принципе быть не может. Именно поэтому эффективность труда там зашкаливает.
Не, все ок, просто она утратила одну из своих функций. Сберегательную.
А ввп это что, не производство продуктов и услуг в денежном выражении?
Но не производят, еблан, просто услуги по размещению предлагают.
Ебаный кретин, им платят покупатели. Это частные конторы. Будто блядь тупорылых големов наклепали, которые знают два слова: станок, госдолг.
Сравнивать нужно всю цепочку от открытия фирмы, получения кредита, до сервисного обслуживания товара. КПД умножается на КПД и получается общая эффективность трудового процесса
Чистая прибыль Google по итогам третьего квартала подскочила на 45,2% - до 3,979 миллиарда долларов. Разводненная прибыль на акции классов A и B за три месяца составила 5,73 доллара против 3,98 доллара в июле-сентябре 2014 года.
http://ria.ru/economy/20151023/1306886152.html
Ну и ты предложи. Секрет в том, что в твоих кривых услугах нет нужды, тот- то и оно
Я о том, что лично эту уборщицу можно без проблем заменить на бабку из подмосковья (достаточно интеллигентную) и все будет заебись. Критических навыков не нужно для этой работы. А вот CEO попробуй замени, кек.
Я даже не знаю просто, толи ты толстишь, то ли реально умственно отсталый. Уже сто раз за тред обосрался, а все туда же.
Петухевен пытается тралить
>Почему тогда Китай бедный?
не беднее рашки
ну а США богаче потому что УЖЕ имеют накопления из сбережений что за века промышленные капиталисты заработали.
Все богатство США накопило благодаря отсутствию войн несущих разруху, когда финансирование армии с лихвой окупается стабильностью в стране.
Хорошо что РФ это наконец то поняла и бомбит Сирию а потом и тупых хохлов возмемся, вот тогда будем как США о котором сальники так мечтали.
Ну конеш, в долларах такая инфляция, что просто пиздец. Каждый новый айфон на 1000 баксов дороже предыдущего. Ага.
На самом деле около 50% за 20 лет.
С золотом это не работает.
В начале 20 века цена была что-то около 20 баксов за унцию, сейчас 1200.
Т.е. грубо говоря за 100 лет доллар обесценился по отношению к золоту в 60 раз.
Они набарыжили как раз в войнах, первой и второй.
Справедливости ради все остальные валюты обесценились еще больше.
Т.е. доллар это лучшая из бумажных валют, но он все равно в долгосроке проигрывает золоту
Эффективность труда - прибыль/работника
Вот у меня тут недалеко завод есть, он какой год уже работает в минус, у пидорах с этого завода эффективность труда отрицательная
Это тебя можно заменить бабкой из подмосковья, а хорошую уборщицу, которая не просто тряпкой грязь развезет по полу, найти трудно.
Нахуй ты принес сюда динамику изменения денежной массы, ты хоть знаешь, чем отличается м2 от м0 и почему во время QE м2 не росла, пидоран?
Если так считать получается не эффективность лично работника, а средняя эффективность по предприятию. Это хуйня. Анскильные дурачки на низкоквалифицированных работах в районах с высоким средним доходом имея ту же личную эффективность зарабатывают в разы больше.
И вот тут мы подходим к основной проблеме днявека — можем ли мы доверять доллару? Если мы ему доверяем, как доверяли, например, золоту, то мы не дергаемся и продолжаем наращивать сбережения в долларах — он ведь как раз подешевел. Если мы ему не доверяем, то кому мы вообще можем доверять?
Богатстство когда-то и было, когда ФРС создавали в 1914 году. Тогда у США был самый большой золотой запас, поэтому им дали такое право. Сейчас там уже ничего нет, но ничего и не нужно, у США сейчас абсолютная власть во всем мире.
Тупой пидоран, зарплата уборщицы зависит от общей ситуации на рынке труда. А она зависит от эффективности производства. Сколько раз ты можешь обсираться в элементарных вещах, я уже устал тебя обссыкать.
> у США сейчас абсолютная власть во всем мире.
Нет. У нее уже даже на свои колонии власть трещит. Про весь мир, это вообще лол.
Дело не в этом, хотя в этом тоже. Просто ты не знаешь, и я не знаю, и никто не знает, что будет с баксом, скажем, через 20 лет. Скорее всего ничего не будет, но все же в золоте спокойнее.
А почему нет, если у тебя в контракте компенсация привязана к курсу. Эта совершенно нормальная хуйня. Конфликты такого рода в любом случае будут, если управляет компанией не тот, кто ей владеет.
А что, уже были такие колебания?
Нет, они еще раньше набарыжили.
Они происходят ежедневно. Но там правда объемы в лучшем случае доли процента.
м0 это вообще бумажки, довн. Пиздуй матчасть учить.
>почему во время QE м2 не росла
Какой же даун блядь лол. Сразу видно латентного избирателя ОБСЁРНОГО.
Золото это неликвид, его сложно покупать, хранить и продавать. Где возле твоего дома продают и меняют нормальный аффинаж?
Эээ, как ты посчитаешь эффективность этого работника? Никак. Даже если он рабочий и выпускает 1000 деталек с добавленной стоимостью 10 баксов штука, то он не сможет этого делать без вспомогательных работников, бухгалтерии там, охраны, наладчиков его станка, закупщиков, менеджеров по продажам и т.д.
Ты и пиздуй учить, даун. Мультиплицированную хуйню принес, сути которой не понимает и радуется.
>лучшем случае доли процента
Значит это не такие колебания. К тому, что курсы меняются в любую сторону все привыкли и знают об этом. Разве это проблема?
Держите охуенную документалочку, ребята. У неё еще вроде продолжение есть какое-то, но я не искал. Тут просто и доступно всё описано.
Ты понимаешь что просто смешон?
Можем, но в разумных пределах. Ну у какой еще страны менеджмент лучше, чем у США? Золотом нельзя оплачивать товар и ликвидность у него ниже, чем у доллара.
Вот именно. Всем похуй на курс.
Какой менеджмент? Ты о чем вообще?
Да, ты смешон. На вас, сектантов ОБСЁРНОГО не понимающих элементарных терминов можно только ссать.
Очень просто. Работник после n месяцев обучения (затраты n баксов) за зп в x баксов выпускает y деталек в день в течение 3 лет. Отсюда получаем детальки/баксы на работника. Если можно заменить на бабу Машу пусть с другим сроком обучения, но с таким же в итоге числом детальки/баксы - эффективность та же.
Это имеет смысл, когда ты думаешь увольнять пидараса или нового дауна обучать себе дороже. Тогда речь именно о личной эффективности идет, а не о той макроэкономической хуете, о которой ты говоришь.
Где трещит-то? Рашке за щеку наваляли так, что федоров беснуется и боится выборов, пидорахи жрут из помоек. ЕС принимает мигрантов хуй знает зачем. Всякие там сирии, ливии и египты отгребли. США гегемон.
Это другой анон писал, а не я. Просто ты ничего не понимаешь в экономике, вот зачем ты М2 принес, доказать, что денежная масса сокращается, а товаров меньше не становится. Но почему м2? Ты знаешь что входит в м2 и почему она во много раз больше м0 и вообще может меняться при неизменном м0? Анан прав, ты просто смешон. Не позорился бы.
Возле моего меняют, недавно продал 10 меонет и купил квадрацикл. Покупал монеты по 11200, продал по 20000. Другое дело, что спред на баксе меньше, чем на монетах. А монеты - самое ликвидное из всего физического золота и не облагаются НДС.
Управляют страной они лучше, блядь.
Дело в том, что 1 работник может только говно свое из жопы выпускать. В производстве давно разделение труда. Как ты посчитаешь производительность труда отдельно взятого рабочего, если в организации работает 50 человек, а у станка стоят только двое? Или вообще никто у станка не стоит, там робот.
Я бы с тобой поспорил, но не буду. Скажу лишь, что конъюнктура может меняться и, якобы, лучший в мире менеджмент внезапно может стать самым худшим. Политика, знаешь ли, дело непростое.
>Но ведь это и есть моя работа.
>Я себе форексом на жизнь зарабатываю...
И вот тут я проиграл на всю квартиру.
Дешевле было его у хохлов в аренду взять на 50 лет и потом не отдавать.
Ну смотри, за 100 лет они не проебали доллар и отвязали его от золота, а чего достиг совок за 100 лет? Только штаны испачкал, да еще и санкций и презрения от всего мира отхватил. Вот и сравни уровень менеджмента.
>М2 принес, доказать, что денежная масса сокращается
>Но почему м2?
Хоспаде, что ж вы такие дауны-то? Вы понимаете что такое MONEY VELOCITY? Вы знаете в чем разница между MONEY VELOCITY и MONEY SUPPLY?
Я посчитаю сколько прибыли я потеряю, пидорнув его и заменив на ваньку.
Хороший вопрос, я хотел с него начать, но ОП пропал. Надо структуру ЗВР чтобы серьезно тут что-то обсуждать. Возможно у них доллар в ЗВР просто не учитывается, они продали, допустим, евро на 300 млрд и ЗВР стал 100.
В евро, йенах, фунтах, франках и т.п. Но оно им не сильно нужно, ведь они все за баксы могут купить. Оттого и цифры мизерные, относительно общих финансовых показателей.
На самом деле, на спекуляциях и азартных играхя не знаю, что у него там за форексы такие, поэтому предполагаю оба варианта можно жить. До первого серьезного проеба.
>>16538773
>они не проебали доллар
Рыночек не проебал доллар.
>отвязали его от золота
Опять же. Рыночек отвязал. Рыночек просто не знает, чем же этот ебучий доллар с ебучими штатами заменить. Чтобы не было всяких там кризисов из-за американской недвижимости.
>чего достиг совок за 100 лет
Ты не сравнивай социалистическую экономику с капиталистической. Это очень плохое занятие, огромное количество советологов и по сей день не могут сойтись в цифрах.
Ну а как ты пропорцию составишь, сколько добавочной стоимости на именно этого работника приходится? Уволить и заменить - это одно. Ну а попробуй уволь, скажем, всех электриков. Производство встанет. Вот сколько прибавочной стоимости приходится на всех электриков?
А как у них может быть доллар в звр? Если по определению:
Состоят из средств в иностранной валюте, специальных прав заимствования, резервной позиции в МВФ и монетарного золота
А баксы в ЗВР учитываются? Вот в рашке если продали баксы и купили рубли, то ЗВР уменьшается т.е. рубли не учитываются, может там то же самое, только с баксом?
Не рыночек отвязал, а вроде как Рейган, если память не подводит. У них всегда были сильные политики.
Это был наводящий вопрос. Ну вот и ответ, почему ЗВР проебался так сильно. США продали что-то за баксы. Что именно? Надо структуру и отчеты по ней по времени.
>>16538910
>ФРС осуществляет денежную эмиссию, которую в основном направляет на покупку обязательств (облигаций) казначейства США (лишь в особых случаях покупаются другие активы). Таким образом, обменные операции с долларами основаны лишь на доверии к правительству США и финансовой системе США в целом.
Вот вам прям из вики цитатка.
ХЗ, у меня золото ассоциируется с золотым напылением на военной электронике.
А платина - так и вообще со сверхчистыми платиновыми чашами для каких-нибудь химических операций
>продали баксы и купили рубли, то ЗВР уменьшается т.е. рубли не учитываются
Не учитываются, ЗВР это золото-валютный резерв, очевидные вещи. Рубли учитываются в общем объеме экономики.
Уже ответили, выше в треде есть пруф: мвф позволяет считать в звр тольк активы определенного качества, звр сша лежали в долговых банковских бумагах, кредитные агенства снизили рейтинг этих банков и теперь эти активы формально исключенны, так как упали в качестве, но фактически они вероятно наявны.
Да очень просто это считается лол. Что значит порцию добавочной стоимости? Я же специально говорю, что я не считаю число для отдельного работника. Я сравниваю реального работника и ожидание по рынку. Я заменяют работника на другого и оцениваю стоимость инвестиций, которые потребуются на обучение, по сравнению с ожидаемыми меньшими затратами на распиздяйство.
Также можно сравнивать уборщиц Casey и Настю:
1. Если забиваем на relocation и другой язык и просто заменяем одну на другую - один хуй, у них обязанности не различаются а .
2. Relocation и обучение языку конечно встанут в копеечку, но это уже свойства окружения и не совсем честно их учитывать при оценке личной производительности. Но раз уж на то пошло...
3. H1B уборщице вообще хуй дадут, так что окончательно все учесть нельзя в принципе (затраты на визу нельзя посчитать) и значит в принципе нельзя сравнивать производительность уборщиц из рашки из святой.
Ну так доверие основанно на вере в лидирующую позицию сша и их экономики. Даже если будет кризис, очевидно экспортозависимый китай или ес наебнутся кцда сильнее. Так что доллар так и останется главной валютой.
Хуя себе.
Я, кажется, знаю, куда делись эти деньги. США вложили их в Йеллоустоунский Парк - туризм там, вот это всё.
Зачем его обучать? Берешь с рынка труда и все. Только вот тут ты не узнаешь прибавочную стоимость, которую производит именно этот работник, я вот про что пишу.
Экспортозависимые могут вспомнить дядюшку Кейнса, например.
Лучше создать доски рулеток с оленем или косглазых буряток, ага. Нельзя распылять ресурсы сервера на нецелевую аудиторию мочемакаки.
Если будет кризис, то США наебнут всех вокруг, а сами опять будут лучшими.
>Ведь еще в 2014 было 400+ ярдов а потом 300 ЯРДОВ КУДА ТО ИСЧЕЗЛИ НАХУЙ БЛЯДЬ
Мама дорогая! Это значит что золото все и его сбросили с рук пока еще цена не упала? И доллары? Мало им нашей нефти!
И нахуя еще одна мертвая доска? И к тому же из пораши будут гнать туда, а тут закрывать треды. Вот зачем это?
Я мог бы закрыть собой амразуру вражеского дзота. Ебнуть по танку гранатой или сшибить самолеты. Мог бы. Но неохота.
Выжить захочешь и не так извернешься.
Так объективно складывается прост. Умысла особого я не вижу.
Золото может взлететь в случае инфляции по баксу. Но я в это не сильно верю, да, ставка около нуля, да, население не может брать новые кредиты и мировой спрос будет сокращаться, следовательно будут банкротиться предприятия и спрос еще сильнее будет сокращаться. Но я уверен, что США что-то придумают. БОД там какой-нибудь или еще какую-то хуету. Они не раз выкручивались и из худших ситуаций.
Кого бы ты не брал с рынка труда, обучать все равно нужно. Если у тебя там стандартный станок то может быть дня хватит, но с повышением сложности внутренней кухни срок обучения может и до полугода подняться.
И мне похуй на прибавочную стоимость как ты ее понимаешь. Это бесполезный бессмысленный показатель, потому что рассматриваются две альтурнативы: есть работник и нет работника. А в реальности альтернативы "нет рабоника" вообще не бывает. Ясен хуй, что никто не будет увольнять сотрудника, если от его наличия зависит работа цеха. Сначала ему найдут замену. И по сравнению с заменой можно посчитать реально полезную цифру относительной полезности работника. Если сумма положительная, такого сотрудника ценят и при его попытке уйти повышают ему зп. Если отрицательная, по пидорить его надо. Это полезная инфа, а вот "прибавочная стоимость" в виде "сумма произведенной продукции на число душ" - верх маразма.
А его и нет. Задача - быть лучше, чем другие. Лучше, чем еврозона со своим евро или китай, со своим юанем. Вот они и стараются быть лучше. Остальное - детали.
Если серьезно про Кейнса - так погугли про объем производства бетонна в Китае и города-призраки. Что им еще там особо можно строить? Мне кажется этот вариант там сейчас не сработает. Вот рост сферы услуг может. Но это отдельный разговор.
Ну начиналось-то все с прибавочной стоимости отдельно взятого работника. Вот ты ее никак и не посчитаешь. Посчитать можно только как я выше писал, прибыль/на кол-во работников. Вот сколько работает в гугле человек и какая там прибыль? А теперь сравним сколько работает в ростехе человек и какая там прибыль, вот и получим, что ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА в гугле в 100 раз выше, чем в ростехе. С остальным не спорю.
Если у них экономика испытает потрясение, то цена на квартирку в таком городе снизится и люди начнут понаезжать туда. Они незаселены в первую очередь из-за баснословной стоимости жилья. Типичный пузырь.
А че там с ценами на золотишко? Оно ведь уже несколько лет дешевеет. Рашка его покупает, а оно дешевеет, Не?
Дешевеет, но я покупал монеты по 11200, а продал недавно по 20000. А в баксах да, дешевеет.
Началось все с оценки эффективности труда отдельно взятого работника. И я утверждаю что эта эффективность для низкоквалицифированных профессий одинакова что в пиндосии, что в рашке, что в габоне.
>Они набарыжили как раз в войнах
ну так а я про что!
при этом сами в войне не участвовали!
еще Гитлер негодовал что пиндосы натравили на него соседей чтобы наварится на поствках оружия
А нужно налох уплотить, когда продаешь?
Вместе с ценой снизятся доходы граждан, а еще вероятно они потеряют сбережения. Так что не факт. Вон в рашке и украшке тоже цены, в баксах, сильно снизились, а бума продаж нет.
Плюс китайский селюк в своем колхозе сможет себя как-то прокормить, а где он будет работать и в этом новом городе? Да еще и в кризис.
Эффективность низкая не потому, что они плохо работают, хотя это тоже, эффективность низкая потому, что прибавочная стоимость низкая. Вот у завода местного рентабельность 4% всего по отчетам. Иначе говоря хуевые товары выпускают. Вот у айфона прибавочная стоимость большая т.к. конкуренция на этом рынке низкая, потому, что продукт новый. А у чугуния прибавочная стоимость низкая т.к. конкуренция на этом рынке ояебу какая. Пидорахи не могут в инновации, поэтому и неэффективны. А не могут они потому, что штаны еще не отстирали. Спасибо совку.
>ну так а я про что!
>при этом сами в войне не участвовали!
Чеки покажи, лошара.
И еще один чек, сколько за лендлиз набарыжничали.
Нет. Я знаешь как продавал. Нагуглил сайт, позвонил, встретился с дедком в центре города, он посмотрел монеты и дал мне 200к налички. Никакой паспорт даже не спрашивал. Вот с покупкой то же самое. А вообще да, НДФЛ должен был заплатить. НДС не надо.
http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/112/
Да хватит эту хуйню совковую транслировать, байки же это все. У США к 1914 году был самый большой запас золота в мире.
А если вместо деда мент придет и заберет все?
А зачем мне всех увольнять, лол. Зачем мне эта цифра? Что за абсурд? Это какой-то бред недоэкономистов, которым очень хочется поделить доходы предприятия между классами его сотрудников. Попахивает марксизмом, если честно. Электрики заменимы, они ничего не добавляют производству свыше того, что им платят. Всю добавочную стоимость всегда делают незаменимые люди. И да, в некоторых случаях может быть несколько незаменимых людей, каждый из которых делает фактически всю добавочную стоимость. Делить эту цифру на них в таком случае вообще нельзя, там уж как они договорятся должно делиться. Кто-то лучше умеет в переговоры, кто-то хуже.
Да нахуй эта политач вообще нужен. Вечно в грязи и говне. Хочу отдельную доску.
Ну я в банке покупал, у меня все документы есть. А мент-то на каом основании заберет? Тут же все законно. Это лом нельзя продавать, а монеты можно. И к тому же я про этого деда уже как пять лет знаю. И на спецфорумах его хвалят. Никого еще не ограбили на выходе и все такое.
А я обожаю обмазывать говном из политача и дрочить.
Ну если знаешь, тогда норм. А причину найдут, неуплата ндфл, например. При чем может быть просто разводняк, придет оборотень и отожмет для себя. Мы когда-то так пару барыг на солому выставили, когда у меня друган в ментовке работал.
Я не знаю закона, но прикидую что можно сказать про незаконную операцию с золотом, уклонение от налогов, отмывание денег, может даже с фрнансированием игил. А монетки взять как вещьдоки. Покрутить клиента точно можно.
Почему это она незаконная? Если ты будешь продавать свой ноут, то это тоже незаконно? Монеты - такой же товар, как и ноутбук, только ликвидность выше.
>а потом 300 ЯРДОВ КУДА ТО ИСЧЕЗЛИ НАХУЙ БЛЯДЬ
Золото было, но оно самоликвидировалось.
Вот статистика на золотовалютные резервы стран в тоннах
http://www.statista.com/statistics/267998/countries-with-the-largest-gold-reserves/
>Как это вообще возможно? Как понимать? Куда блядь делись резервы США???? Ведь еще в 2014 было 400+ ярдов а потом 300 ЯРДОВ КУДА ТО ИСЧЕЗЛИ НАХУЙ БЛЯДЬ
1. Продаешь рашке всё золото втридорага на пике цен.
2. Загоняешь рашку санкциями под шконку.
3. Сбиваешь цены на золото.
4. Выкупаешь у рашки всё золото втридёшива на дне цен.
5. ПРОФИТ!!!
Можете скринить.
а что, эти ротшильды и не такое могут[/b]
5. Обосрался. Нового пика цен нет и не предвидится.
>золотовалютные резервы стран в тоннах
>золотовалютные
>в тоннах
ты разницу между ЗВР и "запасах золота" нихуя не понимаешь?
repeat steps 1-8 again
Америка не выдержала экономической войны с Россией. Россия, конечно, тоже пострадала, но поправимо.
Вот это манямир
Можно утюги делать
Золото само по себе дешевеет уже несколько лет, американцы же не дауны, чтобы держать свои деньги в дешевеющей железке.
ОП, а ты еще загугли иски отдельных штатов против федерального правительства. Судя по всему - грядет! А если еще и Дональд натянет Хиллари - тут вообще какой страшный пиздец начнется. Ведь Трамп - это американский Путин де факто, он не подконтролен ФРС, и он из бизнес элит, а не из финансистов, то есть подкупить его невозможно в принципе. По сути сейчас откровенная лживая пропаганда в мире исключительно против двух людей - Путина и Трампа. И они оба при этом пока что побеждают, лол.
Не прокатит же, такая буча поднимется, что ФП охуеет
Ложисьпод капельницу, у тебя белка
Дак пиндосы соснули или нет?
Но ведь от этого США ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ, хохол. Им ЗВР НЕ НУЖНЫ!
Да, это Тегеран. Иран — это та страна, которая стала одной из первых жертв штатов в, я уверен, только начинающейся империалистической бойне америки против всего прогрессивного человечества. Именно поэтому я запостил фото Ирана.
>КОКОКОКО КУДАХТАХТАХ ДАРМОЕДЫ НЕТ ШТОБ НА ЗАВОДЫ ШЛИ РАБОТАТЬ!!1! НИХУЯ НЕ ПРОИЗВОДЯТ А ТЫЩЩИ ДОЛЛАРОВ ПОЛУЧАЮТ ПОХРОМИСТЫ ЭТИ!!1 ЦЕНЫ ДЕНЬГАМ НЕ ЗНАЮТ ТЫЛЕХЕНТЫ КЛЯТЫЕ ПАРАБОТАЛИ БЫ ГОВНОМЕСОМ С МОЁ!!1 ВОТ ЭТО РАБОТА, РУКАМИ ПРОДУКТ ПРОИЗВОДИТСЯ!!1 А У ВАС ЧТО САЙТИКИ ИБАНЫЕ КНОПОЧКИ С БАРАШКАМИ ПШЫК АДИН!!1 СТАЛИ БЫ ВАС РАСКУЛАЧИЛ!!!
Всё это марионетки штатов. Истино прогрессивными сейчас остаются, наверное, только КНР и КНДР. И те были вынуждены сотрудничать с америкой, которая поработила весь мир.
Там затраты будут такие, что золото дороже оригинального получиться , безграмотная либераха.
> >Я блядь принес факты и хочу разобраться
Да чего ты визжишь-то, таран. Тебе же первый канал рассказывал уже, что крах ждёт долляр. ЧТо тебе неясно? Пидорашки как всегда окажутся правы в итоге.
Помнишь, когда несколько лет назад пидарашки во всё горло кричали "остановите войну в ливии. Разрушение этих республик приведёт к засилию европы беженцами"
Что в это время делали кряклы? Называли пидорашек даунами и безмозглыми тупицами. В итоге так и вышло. Пидорашки не могут объяснить, почему будет так. но они чувствуют. Так и будет. Пидорашки много о чём оказываются правы. Я сам раньше не верил. В том что хохлов наебут и обоссут как петухов, что европа, что кто-то ещё. Пидорашкам кричали в лица "кок-пок, да вы тупые, ряяя, европа-господа дапаможит нам". В итоге что? Хохлам нассали в чоко еврогоспоад. Всё как пидорашки и говорили. Так и тут будет
>Ебанутость рассчетов МВФ
>рейтинг банков
см. это >>16535926
Дополню, что пиндоские деньги в европейских банках большой массой кинули в 2008, когда типо кризис был, по программе поддержки и докапитализации, ФРС захуярили в банки ЕС хуллиаоды долларов.
Алсо, это действительно ебанутость.
Если деньги в банке "А" - это ЗВР.
А если в "АА" то уже и не ЗВР.
Только в связи с этим есть хитрый влпрос, а сколько деньжат нац.пред.прв.цнт.банк. хранят в местных банках и зарубежных, с низким рейтингом, но более высокими %.
Пжлст. Самому было очень интересно разобраться.
>>16544956
Нет. Соснуле пидорахи, считающие ЗВР (хранимый в валюте и долговых обязательствах вероятного противника) чем-то ценным.
У тебе есть рецепты, *если вдруг война - сварю суп из аккаунта гмайл, с кусочками фэйсбука и вконтакте"?
Если есть - поделись.
Рашке скоро пиздос по хавчику, дефицит еды, очереди, карточки - уже в этом году.
А это значит- война, либо граждансуая, либо в внешня, в Европке или Азии.
http://www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
Если завтра - война с НАТО ессно
Валюта - в ноль.
Позиция в МВФ/СДР - в ноль.
Остается сильно подешевевшее монетарное золото.
В нынешних ценах - 60 млрд, в военных это будет максимум (мин падение - в три раза) 20.
20 - млрд это 1 (один) месяц обеспечения импорта военного времени (в войне с НАТО лендлиза небудет).
Российские танчики и самолетики перестанут чинится и летать через 1-2 месяца просто потому что на ремонт и сборку не хватит импортного титанового болтика/маленькой микросхемы.
Сейчас Путин договаривается о капитуляции РФ
@
Пытаясь сохранить мнимую ""поддержку народа"*
>Рашке скоро пиздос по хавчику, дефицит еды
Как же я проиграл с этой картохи которая живет на болотах в засраной радиацией белорашке.
мимо черноземье господин
Такой вашный урок - праизводные, а ты на двече.
Единица тебе! Кол асинавый - оценка тебе, чоб в класе таких не была! Останешся дрогой год, завтра мамку в щколу веди - ибать будем (ведь юати у тебя нет, лол. Ржу с вас, леберах, мамкины сынки, безотцовщина).
>месяц
прокладон, все решится в тот же день. Все в пыль. Все твои поля с бульбой, Бобруйск, ВСЕ.
Какой нахуй месяц, идиот.
>Как же я проиграл с этой картохи которая живет на болотах в засраной радиацией белорашке.
ВЕНЕСУЭЛЛА
В
Е
Н
Е
С
У
Э
Л
Л
А
Надеюсь ты, пидорах, не забыл, что в РФ мяса нет, и пидорахт закупают его большими обьемами в Южной Америке?
ВЕНЕСУЭЛЛА
ЭКОНОГМИЧЕСКИЙ КРИЗИС
ПАДЕНИЕ ЭКОНОМИК СТРАН ЮЖНОЙ АМЕРИКИ
Пиздуй очередь за колбасой занимать.
змагарский рогуль даже не знает как правильно пишется название страны, лель
>змагарский рогуль даже не знает как правильно пишется название страны, лель
Тебе номер на руке уже записали?
Ебать у тебя манямирок колхозник.
а тебе хуем по губам уже провели?
>Ебать у тебя манямирок колхозник.
Манямирок - у тебя.
Ты даже не знаешь, сколько мяса импортирует РФ и стран Южногй Америки.
Для затравки - импорт мяса и мясопродуктов в РФ превышает собственное производство РФ. В ДЖВА РАЗА.
Кризис в Венесуэле -< кризис всей ЮА.
Занимай очередь за колбасой
Петушелло, хуль ты то радуешься? Пиздец в России приведет к еще большему пиздецу в Бульбостане. Или ты из тех деградантов, которые радуются неудачам своей страны?
>Пиздец в России приведет к еще большему пиздецу в Бульбостане.
Nope
Пиздец в РФ приведет к подьему Беларуси.
я смотрю вы дохуя за прошедшие два года поднялись, лель
>прокладон, все решится в тот же день.
Хуй сасай.
Все уже решили за тебят
РФ сливают.
Потом - очевидный распад федерации на субьекты.
Лет 30 процесс займет.
Национальные республики более стабильны, более управляемы, чкм хуетень под названием "Российская Федерация".
Распад РФ неизбежен. Просто готовся к этому.
J[etyyj vj;yj ,eltn pfhf,jnfnm
Разница между Россией и Беларусью очевидно.
РФ сильно зависима от внешней хуйни, Беларусь зависима больше от внутренней.
Беларусь выиграет от распада РФ.
На Украину все потратили.
->
>>16562093
>Соснуле пидорахи, считающие ЗВР (хранимый в валюте и долговых обязательствах вероятного противника) чем-то ценным.
Интересно, есть статистика, какая часть золота хранится у них, а какая в сша?
Ты не ебнутый. Ты отмороженный.
Ты почему не на уроке русского языка? Тебе явно нужно его "подтянуть".
>которые накупили доллары
Еще один еблан несмыслящий.
>>16563538
Есть. Даже по методологии МВФ это разные позиции - золото в хранилище, якобы золото на "золотых счетах".
Хотя у МВФ напрчь ебануьая система, лоббируемае очень крупным капиталом.
У каждой страны есть ЗВР. И есть разнуе его оценки, по разным правилам.
Правила МВФ устанавливаются крупнейшими банками в свою пользу.
Ах, да. Любое золото в хранилищах США (ли другой страны) плюсуется к ЗВР США.
Для тех стран, которые хранят свое золото в НордФокс, делается чтот-то типо ""депозита в золоте" в одном ох банков ФРС.
по сути - считается джва раза - ка ЗВР США (Золоо то в хранилище), и ЗВР страны, сдавшей золото на хранение (золотой счет существует)
Точно также в РФ считаю всякие ФНБ, например.
Для пидоораз может быть открытием, но все эти "резервные фонды" также входят в ЗВР.
Общиеее соображение.
ЗВР это не пржинка сглаживания курсов на бирже.
По сути ЗВР - запас на случай пиздеца, типа войны, землятрясений, массового взрыва АЭС и т.д.
Поэтому нет никакого смысла держать огромный ЗВР в бумагах вероятного противника.
Поправка - если не раситывать на контрибуцию
>Даже по методологии МВФ это разные позиции - золото в своем хранилище, золото в чужом хранилище, якобы золото на "золотых счетах".
фикс
Тян поссыт тебе на лицо вечером.
Я брезгую ссать на лицо мужчинам это как-то слишком по-пидорски.
Бугарт Ахмадиваныча.
>ЗВР - запас на случай пиздеца, типа войны, землятрясений, массового взрыва АЭС и т.д. Поэтому нет никакого смысла держать огромный ЗВР в бумагах вероятного противника.
Есть смысл, ибо валютой в случае глобального конфликта все равно будут тушенка и патроны. Для меньших конфликтов сойдут и бумаги вероятного противника.
давай. ХРИВНОЙ расчитываться тогда.
>Есть смысл, ибо валютой в случае глобального конфликта все равно будут тушенка и патроны.
ЗОЛОТО.
Хотя в точном исчеслении ЗВР = иностранная валюта в наличке + вклады в ЦБ других стран + золото.
Причем золото из всез трех - наименее ликвидно.
Чтобы выменять золото на товар нудны доп. операции, а в случаее налички (даже вражеской) - все покупается прямо.
Типа так было раньше.
На самом деле - стратеги РФ = дибилы.
В этом веке никто не будет вести войну по "правилам" прошлого века.
Россияне - отсталые туземцы, эксплуатация туземцев - неизбежна, просо смиритесь
>эксплуатация туземцев - неизбежна, просто смиритесь, постарайтесь получить личную выгоду.
Готовятся к новой войне. На войну же тоже нужны финансы, как ни странно.
так ее уже хохлы захватили
Лол.
Вообще интересно, как обычно учат в школах РФ.
"Одоло, войны за независимоость, совободились, дали всем этим англичанкам пососать".
И "тактично умалчивают" о том, что колонии, которые "обрели независимость" сейчас днище ебаное, а зависимые территоррии, те, кто колонией остался - по уровню жизни в разы превыжшают "добившихся освобождения ри имперского колониализма".
"Ларчик" прост.
Те страны, которые выбирают развитие демократиии, прав и свобод человека - процветают.
А страны, выбирающие "свой, особый путь", скатываются в говно.
>Но вот крупной заварухи уже давно не было.
Пора.
Крупные заварухи просхотят рехулярно, рах в полстолтия.
Вы видите копию треда, сохраненную 8 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.