Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
116 Кб, 802x505
612 Кб, 1080x1080
88 Кб, 850x629
681 Кб, 1024x1471
Заговор работающей бедности в РФ, трэд номер 5 # OP #23263797 8 В конец треда | Веб
ITT будет FAQ по работающей бедности в РФ. Прошлый трэд был там: https://2ch.hk/po/res/23251377.html (М)

Внимание! FAQ обновлен! Перечитываем, дополняем, комментируем:

1 - Профессии, в которых искусственно занижают зарплату из-за сговора управленцев

1.1 - Пилоты

В КНР пилотам платят от $17k в месяц (второй пилот) до $25k в месяц (КВС). В РФ же авиакомпании ведут двойную бухгалтерию, когда официально пилот должен получать 300k рублей, но на деле - 150k рублей. Разница между РФ и другими странами (КНР, Иран, Катар, ОАЭ, ЮВА) - десяток раз за тот же труд. Что авиакомпании РФ сделали для того, чтобы пилоты их не покидали?

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы последняя перестала отвечать на запросы иностранных агентств о подтверждении свидетельства пилота на основании закона о персональных данных, а также об игнорировании официальных разрешений пилотов на использование их персональных данных.

- Договорились с Росавиацией о том, чтобы документ о верификации пилотского свидетельства выдавался не на английском, а на русском языке.

- Ввели правило "Возвращенцев обратно не берем".

- Решили договориться с Росавиацией о том, чтобы у пилотов, уволившихся в связи с выходом на пенсию, автоматически аннулировались свидетельства пилотов.

- Заплатили через Росавиацию взятку примерно в $500 млн Китаю, чтобы на официальном уровне запретить хантинг персонала из РФ. Договорились по понятиям, чисто-конкретно перетёрли с Китаем, порешали, масть держут.

На что только не идут авиакомпании РФ, чтобы не платить вторым пилотам по $17k в месяц и капитанам по $25k в месяц! Это было бы дешевле взятки! Взятка не окупится и за 30 лет! Идиоты!

1.2 - Программисты

Кулстори. Есть дядя, живущий в одном городе, ему лет 45 уже. Системный программист. Ранее работал в городе на местных предприятиях, изучая параллельно английский и так далее. А потом уволился и начал сам себе искать клиентов в ЕС и Америке. Годовой доход, естественно, подскочил. Рано или поздно до всех умных людей доходит, что если уж и живешь в РФ, то работодатель должен быть не какой-нибудь Сечин, а канадец, американец, голландец. Но не суть важно. Однажды на него как-то вышел "Газпром" - главная корпорация Энергетической Сверхдержавы. Попросили сделать один embedded-проект.

На газопроводы по всей РФ должны быть установлены специальные датчики через каждые XX метров, которые должны общаться друг с другом посредством IEEE 802.15.4 и сигнализировать о малейших утечках/кражах газа. Датчики и MCU можно было взять готовые на глобальном рынке, но вот прошивку и прикладной софт нужно было написать, там работы достаточно много было. Причем ценовую планку на все установили такую, что ему за почти год работы выходило по 900 евро в месяц на рыло. Вам уже смешно? Мне тоже. 900 евро. А курс евро тогда был равен примерно 37 деревянным или около того. Никаких ОРДИЛО еще тогда не было. А он к тому времени, повторюсь, уже имел опыт работы на иностранных клиентов и знал себе цену. Так вот, он округлил глаза от такого предложения и вежливо послал "Газпром" на три буквы. Он не стал рассказывать, что работает на зарубежных дядь, просто сказал, что это смешная зарплата для специалиста, нужно в несколько раз больше. Потом они ему ночью позвонили и стали настаивать, чтобы согласился. Причем не торговались, не повышали цену, а уламывали за 900 евро. Тут он грубее послал. Предложения прекратились.

Мораль басни такова: что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома" с позолоченной сумкой, но труд разработчика или инженера данная компания вообще не ценит. И ведь знают же, скоты, что даже чешский разработчик, не говоря уже про немецкого, в месяц потребует 5 - 6 килобаксов за это. Писать сетевые стеки 802.15.4 и отлаживать все это - это вам не сайтик на jQuery написать. И, что самое главное, могут же, скоты, платить русскому дяде достойно! Но не хотят!

Если в целом рассмотреть разработчиков, работающих на местные компании и галеры по всей РФ (Москва, Томск, Воронеж, Екатеринбург), то везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли", "среднюю для синиора в регионе", "среднюю по городу" или же "среднюю по отрасли в городе" зарплату. Конечно, на галерах в РФ синиор может веслать за $3200, мыдло - $1600, джун - $800, интерн - $400, но таких рабочих мест на всю страну ужасно мало.

1.3 - Рабочие

Сразу две истории слышал про два автозавода в разных городах РФ, собирающих иномарки. В РФ делается аутсорсинг сборки, аутсорсинг изготовления самых примитивных деталей, где в техпроцессах не требуется высокий IQ. Также аутсорсят сюда из ЕС все, что губит экологию. Но суть не в том. На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные зарплаты, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные зарплаты (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Заговор работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить зарплату, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала. Второй завод в /po/ не уточнили, но зато в комментах рассказали про третий - "Фольксваген" в Калуге. То же самое было. В прошлых тредах была история про Калужскую область и еще про одну, та же ситуация, истории простые:

1. В любую область приходят сборочные производства иномарок.
2. Заводы начинают платить 21к в месяц рабочим.
3. Рабочие бунтуют, требуют платить 50к вместо 21к.
4. Иностранный завод охотно соглашается, поскольку ФОТ и так 5%, а будет 12% - нормально, легко сможет и 50к платить всем.
5. Губернатор области устраивает психоз, истерику, визги, прибегает к владельцам завода и выкручивает руки, запрещает 50к делать, заставляет вернуть 21к - "среднюю по субъекту РФ".

И так везде! Везде, куда приходят иностранные заводы! Власть не дает западным компаниям платить рабочим нормально.

1.4 - Инженеры

Есть в ЖЖ такой блогер - finniken. Инженер по насосам в нефтянке. С некоторых пор работает в Саудовской Аравии. Как-то проговорился, что стартовая для таких инженеров у них - 15 килобаксов в месяц. На этой прекрасной ноте Сечин должен подавиться мацой, а Миллер - схватиться за чакру анахата. Обычная компания в Королевстве готова простому русскому Ваньке платить от 15 килобаксов ежемесячно за стандартную рабочую неделю! Кстати, саудовские арабы уже сами такие насосы разрабатывают, производят, экспортируют. Не исключено, что их и РФ покупает.

1.5 - Ковбои, пастухи, зоотехники, сельские работники

"Мираторг" нанимала ковбоев из США и Австралии, платила им от 6 до 10 килобаксов в месяц. Потом они уехали из РФ, где жили, а работать остались обученные ими русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
# OP #2 #23263811 0
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за то, что человек - по национальности русский? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы - по национальности русский, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или дешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда зарплата у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ зарплаты как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают зарплаты для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?

2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.
# OP #2 #23263811 0
1.6 - Банкиры, финансисты

Один советский офицер работал в советской части послевоенной Германии, там встретил немку, которая профессионально изучала русский язык, женился, двое детей - сын и дочь, все жили в Германии. Дети идеально знают Hochdeutsch и русский язык. Как-то так получилось, что после развала СССР у обоих детей по два гражданства - РФ и Германии. Оба ребенка - финансисты, работали в банках, возраст сейчас средний у них, на вид - 30 - 32. Сына не так давно пригласили работать в один из коммерческих банков РФ, который нежно любим Володей и Эльвирой. Точнее, не в сам банк пригласили, а в одну из его западных заграничных структур - обратите внимание, это важно. Сын пошел на собеседование с паспортом РФ. Хотел всячески показать сотрудникам заграничного отделения банка, что он "свой в доску", "русич", "свояк". Собеседование прошло прекрасно, как специалист он себя показал очень профессионально. В месяц ему предложили 1700 евро плюс бонусы. У немца отвисла челюсть. Отказался. Его родная сестра, живущая в Москве, спустя месяц пошла на собеседование, но уже в другой банк в РФ, и не в заграничную структуру, а в московский офис. Финансистом. Сестра - тоже профессионалка, опытная. Наслушавшись брата, она взяла немецкий паспорт вместо нашего. Сестра вообще решила не говорить, что у нее есть паспорт РФ. Ей сразу предложили 8500 евро плюс бонусы. Согласилась. Что это, если не негласный штраф за то, что человек - по национальности русский? Что это, если не прививание работающей бедности для граждан РФ по всей стране? Для коммерсанта в РФ, как правило, если вы - по национальности русский, то это повод вам платить "среднюю по городу", кидать, обманывать, задерживать, предлагать поработать бесплатно или дешево.

1.7 - Дальнобойщики

Дальнобойщик в Бельгии зарабатывает 3 100 евро в месяц, проводя в кабине 50 часов в неделю. При этом он высыпается, не левачит вообще, не возит наркоту, имеет отпуска и больничные по закону. Дальнобойщик в РФ зарабатывает 57 тысяч рублей в месяц, при этом он буквально живет в кабине, проводя там по 70 часов в неделю, работает без отпусков, левачит регулярно (кстати, вовсе не обязательно наркоту возит, может левачить холодильниками, арбузами и так далее). А еще дальнобойщик в РФ платит платон Ротенбергу.

1.8 - Моряки

На едином глобальном рынке труда зарплата у штурманов и судовых механиков под иностранным флагом такая: $3 - $4 тыс. в месяц у младшего офицера, $7 - $9 тыс. у старших офицеров, капитанов и стармехов. Это сухогрузы. А на танкерах - в 1,3 раза больше. В РФ зарплаты как минимум в три раза меньше. В три раза меньше платят за ту же работу с тем же дипломом, знаниями, опытом. Огромное количество моряков из СНГ работает под иностранным флагом, большинство заканчивает мореходки в РФ именно с прицелом на такую карьеру.

1.9 - Прочие профессии/специальности/должности

Давайте собирать информацию и дополнять FAQ другими профессиями. Где еще искусственно занижают зарплаты для граждан РФ? Где запрещают платить выше "медианной по региону", которую назначает губернатор, которого назначает Пыня?

2 - Почему так происходит?

Делимся размышлениями по поводу частного сектора, а также всяких "автовазов", патронных заводов и так далее. Вот мысли о том, почему там прививают (насаждают) вечную работающую бедность:

1. Администрация Пыни воспринимает РФ как фашистский конгломерат из тотально лояльных корпораций. Дескать, есть корпорация "Чечня" - X миллионов голосов за "Едро", есть корпорация "АвтоВАЗ" - Y сотен тысяч лояльных граждан, а есть патронный завод имени Ильича - Z миллионов голосов за "ЕдРо". Поэтому они требуют от директоров этих "корпораций" нулевой безработицы и тотальной занятости населения, требуют создания рабочих мест из воздуха, лишь бы работали абсолютно все в поте лица и не менее 40 часов в неделю, и у них не было бы свободного времени. А раз требуется вместо тысячи прекрасных профессионалов трудоустроить 100 тысяч охлоса, то и ФОТ делится на всех, и получается работающая бедность, когда десятки миллионов граждан работают на грани физиологического выживания.

2. На многих предприятиях кладут хер на брак. Купят и частично бракованные лады-гранты, и частично бракованные патроны по госзаказу. Не требуется качество. Требуется, чтобы десятки миллионов человек работали, трудились и уставали, иначе они от скуки они устроят майдан, а это сука опасно (для Медведева и Пыни опасно).

3. Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь? Тебе кто разрешил удвоить? Верни, как было, а то наркотики подбросят тебе и посадят!" Прикол - в том, что западные компании типа Siemens или Ford легко готовы платить хоть в 4 раза больше средней по Мухосранску, но их все равно переубеждают и мягко выкручивают руки.

4. Бизнесмен - гад. Он понимает, что для него завод - лишь источник кэш-флоу, объект для закладывания по кредитам в банки и для вывода бабла в британские офшоры.

5. Для того чтобы получить кредиты от квази-государственных банков, а также деньги по федеральным программам, нужно давить на социальную значимость фирмы, градообразующий фактор: "У меня 1 тысяча рыл, дайте кредит!" "А у меня - 25 тысяч рыл!"

6. Потому что "красный директор" или коммерсант хотят купить не специалиста, не контрактора-профессионала, а личный состав сотрудников, штат преданных и лояльных. Чем больше холопов, тем больше ЧСВ. Холопы берутся под крыло, их контролируют по посещаемости, кормят в столовой на предприятии или в офисе, иногда ругают, иногда хвалят. Армия получается. Бизнесмен перед бизнесменом может хвалиться: "У меня - 250 крепостных душ мужского и женского пола". А другой: "А у меня - 115, зато в Москве!"

7. Потому что если где-то в Ульяновске начнут платить в среднем в 4 раза больше, чем в Екатеринбурге, то образуется градиент, некая разность потенциалов, и все переедут туда, возникнет бешеная поистине американская социальная мобильность, закрутятся-завертятся переезды между штатами РФ. А от этого рукой подать и до федерализации РФ, децентрализации. Власть в РФ только один градиент поддерживает - чтобы была компактная Москва, в которую мечтают попасть со всей РФ.
# OP #3 #23263828 0
3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да. В РФ мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", Совок v2.0, когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Заговор работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит зарплат и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран или КНР.

4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится -- будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три. :) В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надёжным кодом (для этого Ada, а точнее её урезанный надёжный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надёжный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться ещё выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надёжностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере, и не знает, что такое надёжность и верификация.

А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). Они образовали такой профсоюз, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый полуторачасовой чих брать 5 тысяч рублей или около того. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои негласные неформальные профсоюзы, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.
# OP #3 #23263828 0
3 - То есть в РФ тайно действует Госплан и заговор?

Да. В РФ мы видим практически повсеместную работающую бедность. Для того чтобы европейцу зарабатывать две тыщи евро, не нужно вообще быть каким-то выдающимся человеком, добиваться, "заслуживать", рвать жилы. Ну а тыщу евро там может иметь любой говночист или садовник в качестве минималки всего лишь на том основании, что он на работе находится по 40 часов в неделю и даже эту саму работу вроде бы и делает.

В РФ до сих пор везде царит какой-то ублюдочный "Госплан", Совок v2.0, когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе, стоимости кубометра горячей воды, стоимости штанов адидас на рынке, стоимости килограмма гречки и не более того. И новые "красные директора" и колониальные менеджеры впадают в бешенство, когда простой человек, разработчик софта или инженер, начинает объяснять, что его жизнь не сводится к макаронам, майке и штанам. Из Администрации Пыни поступил назначенным Пыней губернаторам указ реализовать на практике работающую бедность. Сделать так, чтобы основная масса рабочих и инженеров зарабатывала ровно столько, сколько стоит в регионе кубометр горячей воды, киловатт, штаны, трусы, проезд в трамвае, картошка, хлеб и макароны. ФСБ и Администрация Пыни хочет, чтобы русские жили хуже всех на планете. Заговор работающей бедности! Нами в РФ правят совки, то есть те, кто единственной управленческой методологией видит создание дефицитов на ровном месте и бережное поддержание этих дефицитов десятилетиями в нужных пределах:

1. Дефицит валюты в стране (для этого вся экономика превращается в чучхе, полу-автаркию, а царь играет в изоляционизм и суверенитет вместо встраивания в производственные цепочки США и ЕС).
2. Дефицит жилья (чтобы на квартиры копили по 30 лет, чтобы это было главной целью в жизни молодежи).
3. Дефицит зарплат и рабочих мест с нормальными годовыми доходами.

Элитке не нужна нормальная экономика, потому что нормальная экономика создана людьми и для людей. Им нужна государственная экономика, чистый госкапитализм в духе Муссолини, поскольку тогда, несмотря на нищее, необразованное население, убитые дороги и прочий ад для быдла, элитка РФ имеет огромные рычаги управления и мощь на мировой арене.

4 - Как выжить в РФ?

4.1 - Как выжить в РФ пилоту?

Срочно стараться получить гражданство любого другого государства и улетать работать в Иран или КНР.

4.2 - Как выжить в РФ программисту?

Дадим совет программистам. Нужно просто перестать конкурировать с джунглями, то есть с Индией и Пакистаном. Просто так "продавать программы" не получится -- будет конкуренция со всеми джунглями. Скажу так: если бы мне было 20 лет, и нынешний я был своим собственным ментором, младший я бы изучил лишь три разных языка: VHDL для описания схем, Ada SPARK для программирования вычислителей, и Matlab для разработки алгоритмов. Только после этого я бы изучил С на уровне чтения кода, не более. VHDL и Ada SPARK похожи по синтаксису, потому это скорее полтора языка для одного мозга. Matlab похож на C, потому тоже полтора языка. Получается три. :) В результате, не замусорив мозг, я бы получил способность делать законченные системы на основе собственных или адаптированных архитектур (для этого VHDL), с надёжным кодом (для этого Ada, а точнее её урезанный надёжный вариант SPARK), и со своими алгоритмами (для этого Matlab, который умеет делать из модели фильтра VHDL код для FPGA). А продавать нужно законченное но небольшое решение, будь то компонент или конечный продукт. Например, так делает контора, которую уже два или три раза покупали: модель 32-битного SPARC-совместимого процессора с правильными дополнениями (FPU и прочее такое) на VHDL синтезируется для стойких к радиации чипов FPGA и поставляется покупателю в виде готовой микросхемы с авторской надписью на корпусе. Итак, шаг первый. Чип дорогой (пятизначные баксы), потому модель тоже можно продать дорого (округлить до первого знака, например). Итак, шаг второй. Если подняться на уровень выше по интеграции, можно сделать надёжный вычислительный модуль, и цена примерно удвоится. Клиенты для таких вещей могут их себе позволить. Итак, шаг третий. Если подняться ещё выше, можно продать еще свой код на Ada SPARK с теорем-прувером и формальной верификацией софта, также с надёжностью в качестве основного товара. Эти три шага - пример вертикальной интеграции и уход от джунглей, большая часть населения которых может лишь кодить под себя за лайки на сраном Апворке/Топтале/Кроссовере, и не знает, что такое надёжность и верификация.

А еще нужен профсоюз для всех вообще, как у 1С-ников. Вот есть 1С-программисты. Они по всей РФ во всех городах кучкуются на нескольких сайтах, блюдут секреты фирмы, никогда не выкладывают гайды по своей работе, никогда не демпингуют (даже в Урюпинсках). Они образовали такой профсоюз, что дешевого не найти, что везде 1С-ник будет за каждый полуторачасовой чих брать 5 тысяч рублей или около того. Почему же программисты ASIC/FPGA, линуксовые системные программисты, программисты AVR/ARM, специалисты по ЦОС, SoC-разработчики, программисты Java/Scala/Erlang/C++/Ruby и так далее по всей РФ демпингуют и не делают профсоюз? Нужен профсоюз! Кстати, программисты Украины такой профсоюз делали в прошлом году, изначально все шло идеально:

https://github.com/itch2016/dev-union-ua

Но в итоге профсоюз развалили подлые штрейкбрехеры. Но пробовать стоит всем! По идее, представителям всех более-менее сложных профессий в РФ нужно образовать свои негласные неформальные профсоюзы, как у 1С-программистов. 1С-ники в РФ:

- Никогда не демпингуют.
- Работают либо за дорого, либо за очень дорого.
- Избивают тех, кто демпингует, поджигают им дверные звонки.
- Берут деньги за каждый чих/эстимэйт/бизнес-анализ.
- Хранят свои секреты, как Святой Грааль, никогда не выкладывают гайды.
- Не устраивают курсы, как у рубистов/пайтонистов: "Эй, народ с улицы, заходите, научу!"
- Не отдают свой код полностью под ключ со всеми фичами.
- Делают закладки в коде.
- У них не принято доделывать чужой проект, если автор кода публично не отказался от клиента.
- У них не принято вырывать работу друг у друга.

4.3 - Как выжить в РФ рабочему?

Общаться с коллегами, подбивать их на забастовку заранее. Накопить всем денег хотя бы на 5 месяцев жизни без работы. Потом внезапно и неожиданно для губернатора области устроить забастовку, не выйти на работу.
# OP #4 #23263832 0
4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своём уме корпоративную психологию: он не наёмный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объёме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условный "ООО Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1к до 10к баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а зарплата - это семечки в землю.

Если работдателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учётом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП Петр Иванов или ООО "Петр Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысить зарплаты до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы), можешь устраивать фиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путём предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, пневматику, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).
# OP #4 #23263832 0
4.4 - Как выжить в РФ инженеру?

Во-первых, развивать корпоративную философию. Во-вторых, завести себе ИП, а еще лучше - ООО. Любой инженер сегодня должен культивировать в своём уме корпоративную психологию: он не наёмный работник, а корпорация из одного человека, работающая по контракту. Контракт нужно отрабатывать в объёме оплаты, защищать свой труд от расхищения, и всегда следить за рынком - на хороший товар всегда есть не только расхитители, но и покупатели. Кроме того, каждому хорошему инженеру следует иметь для себя юридическое лицо - условный "ООО Иванов Инжиниринг", через которое можно не только искать более интересные возможности, но и реализовывать нерегулярные консультации и послеконтрактные отношения. Уволили Иванова, а через месяц примчались за консультацией, потому что никто не знает как починить или где нажать - пожалуйста, стандартный контракт на услуги, стандартный тариф от 1к до 10к баксов в сутки в зависимости от цены вопроса. Вот это ягодки из земли, а зарплата - это семечки в землю.

Если работдателю не хватает средств нанять хороших инженеров, есть возможность взять их в аренду: есть достаточно инженерных фирм, работающих по контрактам. У них готовые команды и лабы. Если проект занимает несколько месяцев, другие варианты отпадают: нанимать инженеров и покупать лабу на несколько месяцев нет смысла. Кроме того, с корпорацией иметь дело гораздо удобнее, в том числе с учётом интересов государства: меньше потери, лучше условия, больше возможности.

А работать нужно так - требовать предоплату на ту же неделю или две, документально оформленную как работу по фазам: весь проект (план работ) разбит на фазы. Работа начинается с оплаты и сдачи первой, и в цикле до последней - заказчик рискует лишь небольшой частью стоимости проекта, часто получает промежуточные результаты (в каждой фазе), а исполнитель не работает бесплатно. Пока это лучший подход к такого рода работе из виденных мной. И никогда, НИКОГДА не соглашайтесь работать в штате. Работайте как инженер только в качестве ИП Петр Иванов или ООО "Петр Иванов Инжиниринг".

4.5 - Как выжить в РФ ковбою, пастуху, зоотехнику, сельскому работнику?

Организовывать кибуцы по примеру Израиля. То же самое можно сделать не только для с/х, но и животноводства - частные фермы с самостоятельной закупкой семенного материала в США. И прикупить всем ружье, чтобы защитить свой бизнес от рейдерства. С властями области РФ нужно поддерживать нейтралитет, но уметь за себя постоять.

4.6 - Как выжить в РФ банкиру, финансисту?

Накопить денег и уехать из РФ работать в ЕС.

4.7 - Как выжить в РФ дальнобойщику?

Сначала налевачить и скопить денег хотя бы на полгода жизни, чтобы семье хватало на еду и квартплату. Потом выйти на всероссийскую бессрочную забастовку, прекратить возить продукты питания и иные грузы по всей РФ. Кабины штрейкбрехеров нужно забрасывать не яйцами, а кирпичами и арматурой на всех трассах. Через три месяца забастовки, в которой будет участвовать 95% дальнобойщиков РФ, власть отменит платон и повысить зарплаты до уровня Бельгии.

4.8 - Как выжить в РФ моряку?

Можно жить в РФ. Никто не призывает отказываться от гражданства. Но работать стоит только на судне под иностранным флагом. Никогда не стоит работать на судне под флагом РФ.

4.9 - Как выжить в РФ прочим профессиям/специальностям/должностям?

Пишем, комментируем, дополняем.

5 - А может, нужно начать с себя? Народ не тот! Работать нужно больше, а не митинговать!

В Европе для того, чтобы зарабатывать в 5 раз больше российского коллеги в аналогичной профессии, вообще не нужно быть:

- Талантливым.
- Одаренным.
- Особым.
- Перерабатывающим карьеристом-трудоголиком.
- Удачливым.
- Рвущим жилы.

Нужно просто выучиться и устроиться. Ты можешь быть в Европе немного распиздяем на расслабоне (как итальянцы), можешь устраивать фиесты, можешь быть самым посредственным человеком с IQ = 90, но если ты ходишь на работу и вроде бы работаешь, то будешь получать в несколько раз больше, чем в РФ. А если ты - талантливый амбициозный умный работяга-кареьрист, то и в 15 раз больше. Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше. То, что творит царь Пыня и его ручные губернаторы, - это геноцид! Геноцид - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу как таковую, путём предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы. Можно подавать на ОПГ "Озеро", Владимира Пыню, Сечина и четырех Ротенбергов в Гаагу.

6 - Есть ли шанс встать с колен?

Да. Россия может встать с колен, чтобы сменить позу. Для этого нужно:

1. Провести демонополизацию экономики РФ. Сделать так, чтобы вместо 15 крупных предприятий появилось 900 мелких, и чтобы все они принадлежали принципиально разным людям, не связанным браком/родством/кумовством.
2. Избавить страну от всевластия силовиков и ФСБ. Лишить ФСБ всех рычагов власти.
3. Избавить экономику от дирижирования, когда губернатор вызывает всех на ковер и запрещает всем платить больше "медианной по региону", которую он же и назначает, а его (губернатора) назначает Пыня.
4. Запретить царю Пыне назначать губернаторов. Пусть выбирает народ.
5. Запретить царя Пыню. Пусть нового президента (не силовика, это важно!) выберет народ.

7 - А зачем вам платить, как в Канаде/ЕС/США?

7.1 - Да забудьте вы про западные зарплаты! В РФ все цены в рублях!

Ольгинские любят говорить, что цены у нас в РФ на все в рублях. Нормальные люди с /po/раши понимают, что у нас ценники в рублях, а не цены. Цены у нас - в долларах и евро, ибо практически любой товар сложнее молотка содержит в себе от 80% до 100% импортной составляющей. Что современный анон с /po/раши покупает из импортных товаров либо товаров с гигантской импортной составляющей?

- Ноутбуки, смартфоны, прочую электронику.
- Процессоры, материнские платы, оперативную память, прочие комплектующие.
- Стиральные машины с нормальной сушилкой, прочую бытовую технику.
- Контактные линзы, лекарства, глюкометры, инсулин, средства контрацепции.
- Автомобили, велосипеды, гироскутеры, моноколеса.
- Услуги МРТ, КТ, анализа крови на гормоны (томографы и реактивы - импортные).
- Операции (лазерная коррекция зрения, зубные импланты и так далее).
- Зоотовары, корма, вакцины, лекарства, детские товары.
- Для тянок: косметика, средства гигиены, одежда, обувь.
- Для кунов: брендовая одежда, брендовая обувь, сумки.
- Спортивные снаряды, тренажеры, утяжелители, блины, спортпит, гормоны.
- Системы "Умный дом", системы видеонаблюдения.
- Мобильные приложения, игры в Steam.
- Туристические расходы, путешествия за границу, авиабилеты в РФ.
- Любые товары с Amazon, Ali, eBay.
- Для малых бизнесменов: вендинг-машины, серверы, маршрутизаторы, офисное оборудование, картриджи для принтеров, тонеры, чернила, наборы инструментов и так далее (каждый вид бизнеса имеет свой список).
- Любые товары для любых хобби сложнее пива, дивана и телевизора (микроконтроллеры, цифровые осциллографы, ножи, паяльные станции, пневматику, оружие для хардбола, вещи для скайдайвинга, дельтапланы, сноуборды, зеркалки).

7.2 - Почему вы требуете западных зарплат? Есть же ППС!

ППС считается по хлебу, помидорам и прочим огурцам. Структура потребления уважающего себя гражданина РФ не сводится исключительно к пище и продуктовой корзине. В структуре потребления уважающего себя белого человека еда составляет менее 5%. Так что по ППС пусть Сечин и Ротенберги себе доходы считают, а нормальные люди должны иметь нормальную структуру потребления (см. пункт 7.1).
23277202
# OP #5 #23263833 0
7.3 - В США, ЕС и Канаде все дороже! Верьте Ротенбергам и Киселеву!

Различные страны Европы и Северной Америки имеют свою специфику, но можно сказать, что в США в целом и на Западе в частности дешевле, чем в РФ, следующие вещи:

- Кредиты.
- Любая электроника и хорошая бытовая техника.
- Контактные линзы и прочие товары типа качественных гондонов в аптеках.
- Некоторые виды еды.
- Джинсы, футболки.
- Любые товары для хобби сложнее пива и телевизора (см. пункт 7.1).
- Авиабилеты.

Не стоит забывать и про отечественных барыг. Пусть каждая ольга зайдет на Ali/Amazon/eBay, а потом зайдет в любой магазин в своем районе своего города и сравнит цены. Что же касается расходов на ЖКХ, то для небогатых людей в ЕС действуют огромные субсидии/дотации и дешевое социальное жилье, которое, несмотря на свою социальность, выглядит изнутри и снаружи лучше, чем любой 35-этажный коммиблок в РФ с обоссанными подъездами. А пояса пусть себе затягивают Ротенберги и Сечин.

FAQ закончился. Обсуждаем, дополняем, комментируем работающую бедность в РФ с позиции заговора управленцев, бизнесменов и губернаторов, а также тайного сговора ФСБ и Администрации Пыни, которая не хочет, чтобы народные массы начали хорошо жить, активно тратить валюту на импортные товары, мешать таргетировать инфляцию и стерилизовать денежную массу.
2326459523282438
# OP #6 #23263837 1
Дискасс.
23265608
Ермолай Хамзатьевич 2 поста #7 #23264009 2
Откуда такие глубокие познания в области разработки надежных систем?
Вы случаем не из СПБ. Знаю одну закрытую контору где люди делают сложные и интересные вещи, но о них никто не знает.
305 Кб, 600x365
Мокей Фадеевич 1 пост #8 #23264048 3
>>23263797 (OP)

>1 - Профессии, в которых искусственно занижают зарплату из-за сговора украинцев



Ну все, додвачевался.

Достаточно интернетов на сегодня.
Мэир Иустинович 2 поста #9 #23264088 10
>>23263797 (OP)
И что ты предлагаешь? Ты с таким жаром рассказываешь как в Европе жить лучше, как будто агитируешь всей Россией собраться, и уехать туда на ПМЖ. Но ведь это невозможно...
Так в чём смысл твоих постов?
23265242
Иустин Абрамович 1 пост #10 #23264111 0
>>23263797 (OP)
В прошлом треде ещё 60 постов осталось. Куда ты перекатывать?
Елистрат Саддамович 1 пост #11 #23264128 0
>>23263797 (OP)
Самое кошерное с монополизацией рынка работы, заморозился рост зп. Последний рост реальных зарплат был в 2005. Потом его остановили.
Нифонт Назариевич 1 пост #12 #23264197 0
Мэир Иустинович 2 поста #13 #23264269 6
>>23263811

> Если директор все-таки начнет платить в 2 или 3 раза больше "средней по городу", его вызовет на ковер губернатор: "Что ж ты, гнида, воду баламутишь?


Пруфов, я как понимаю, не будет? Иначе зачем губернаторы всяко пытаются смухлевать в отчётах, завышая среднюю зарплату по своему региону, а потом гордо докладывают президенту: так, мол, и так - средняя зарплата в моём регионе ПОВЫСИЛАСЬ в сравнении с прошлым годом.
>>23263828

> Совок v2.0, когда зарплаты устанавливаются сверху, исходя из стоимости троллейбусного проезда в городе


Теория заговора. Зарплату определяет рыночек - за сколько люди готовы работать, за столько они и работают. Становись сам бизнесменом, и плати всем своим работникам американские зарплаты - никакой губернатор тебе этого не запретит.
2326528123267169
218 Кб, 898x903
Роман Созонтович 3 поста #14 #23264595 0
>>23263833

>В США, ЕС и Канаде все дороже!


Хуйня же ебаная.
На примере Израиля:
минимальная зарплата 5000(будет 5300) шекелей(чистые, налогом почти не облагаются). Это ~84к рублей по нынешнему курсу. Что можно на эти деньги?
-2000 шекелей - КВАРТИРА. Причем не говно какое-то, а хорошая, годная квартира(анон в эмиграче скидывал фотки: действительно хорошая европейская квартира, а не говно пидорашко-совковое).
-на еду уйдет 500, или 1000, если уж совсем обжираться как некошерная няша.
-где-то 600 уйдет на коммуналку и муниципалитет
-300 за проездной
-100 за мед страховку(напомнить, кстати, какая в Израиле медицина?)
-100 за интернет

Итого ты живешь как белый человек в своей квартире, и еще остается свободных 900-1700 (15к-28к рублей). Цены там околомосквоские, может чуть выше.
И это если ты полный червь-пидор и работаешь дворником, или другим дном. Соответственно, если ты хоть что-то умеешь, то можешь рассчитывать на 7-8к и более(хоть до 15к), в зависимости от скиллов.

А что в России? Скажем в ДС ты устроишься червем-пидором на 20-25к, и этих денег тебе хватит только на однушку-клоповник в 3-5км от метро. И все.
И такая разница, блять, со страной, которая в 2,5 раза меньше московской области, не имеет никаких ресурсов, кроме песка, реально окружена врагами, с которыми воюет с момента своего создания, который был всего 70 лет назад.
Роман Созонтович 3 поста #15 #23264633 0
>>23264595
И это еще ведь страна, которая с натяжкой считается страной первого мира. В европах, на сколько я знаю от знакомых, живущих там, все еще значительно лучше в плане зарплаты и покупательской способности. Просто про Израиль я лучше знаю.
Барух Парфениевич 1 пост #16 #23264647 0
Работаю сервисным инженером в с/х у дилера, который продаёт технику многих иностранных брендов. Германия, Швеция, Франция, Италия и США с Канадой. Поставка, установка, обслуживание и т.п.
За ЗП 50к в месяцв среднем за месяц бывало и по 300 часов отРАБатываю.
У меня пригорает временами, когда какой-нибудь тракторист или комбайнер, которого ты учишь и технику его обслуживаешь, поднимает больше чем ты. Так он работает всего смену с перекурами по 10 часов максимум. Сидит в тапочках в герметичной, кондиционируемой кабине. Играется с рулем и кнопочками на терминале в кабине. Ещё обед полевая кухня привезет и транспорт домой развезет.
Что характерно, сотрудники давно работающие называют свою зарплату ещё в докризисные времена - она ещё больше была.
Говорят, когда ещё в управлении были иностранцы, то и был подход с оплатой труда иностранный. Потом поняли, что всех можно наебать и приравнять ЗП к средней по отрасли значениям.
Я сомневаюсь что такие же специалисты за бугром так же дном считаются, как у нас.
Уже всё это заебало и в прям думаешь: Ну его нафиг это с/х с такой дно работой. Сидеть штаны протирать в магазе за 15к - норм. Оптимальный вариант по соотношению вложенных сил и ЗП за эти вложения в Рашке.
Корнилий Фотиевич 32 поста #17 #23264662 0
>>23264595

>На примере Израиля


хехе, про него речи не шло!
2326475023264952
Роман Созонтович 3 поста #18 #23264750 0
>>23264662
Так в "США, ЕС и Канаде" дела еще лучше, и уже из Израиля туда переезжают. (В Израиль оттуда едут только как "к своим" и за патриотизмом с духовностью)
615 Кб, 1241x1865
84 Кб, 805x788
100 Кб, 800x546
186 Кб, 1046x716
Градомил Авериевич 4 поста #19 #23264934 15
Ну чё, сучары, чё решили? Пиздить олигархов идёте? Отменять залоговые аукционы идёте? Итоги приватизациии отменят идёте? А ведь эти божественные решения чубайсогитлеров и создали тот трудолюбивый мозолистый класс собственников, которые платят вам нормальные жирные зарплаты! Хехе! Совок это ад! Ахахахахах!!!!! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

ТАК ЧЁ РЕШИЛИ, СУЧАРЫ?!?!?! ))))))))))))))))))))))))))
Роман Куприянович 7 постов #20 #23264952 0
>>23264595
>>23264662
Что с израилем?
Роман Куприянович 7 постов #21 #23265037 0
Такую страну просрали!

https://www.youtube.com/watch?v=r_SNS-qc1g8
49 Кб, 500x424
sage Малик Демьянович 8 постов #22 #23265051 0
Такую штуку еще подметил, аж заржал когда все это в бошке прострелило. При пидоре ельцине такой хуйни не было. В смысле не жил он в манямирке, не отрицал нирткогдп. Он выходил в телевизор и говорил открыто и смело прямо в лицо:

"Денег нет, понимаешь! Я вкурсе что год уже не платят. да, да... Ну нет денег! Ну пизда ебаная, бля буду. Мы в курси тут в кремле. Вот вам новый новый премьер он все пофиксит ололо, накатим..."
Т.е. Ельцин не отрицал что пиздец, ну а дальше пиздел что вот вот пофиксим, пидор степкломойный. Но пидор не живший в манямирке.

А сейчас официальная позиция власти и вслед сми - у народа 35к в среднем. А если у тебя меньше - просто начни с себя. У всех все платьице, 35к, ну ток учителям подымим малеха. Вот у меня знакомый есть, Разъеб Вьеббович Ебанько, взял и добился, не ныл. И ты так делай.

Т.е. проблема работающей нищеты даже не подымаеца. ЕЕ НЕТ. Нет никакой проблемы. А значит даже пиздеть про то что пофиксим не надо. Проблемы то нет, нечего фиксить.
Это пиздец. Это блядь пиздец. ПИЗДЕЦ!!!
Палладий Тихомирьевич 1 пост #23 #23265062 0
>>23264934
Смотрю на эти фотографии и очень хочу пожить в этой стране хоть чуть-чуть.
92 г.р кун
23265149
222 Кб, 977x749
720 Кб, 1130x1570
Мирослав Осамович 2 поста #24 #23265071 0
>>23264934

>А ведь эти божественные решения чубайсогитлеров и создали тот трудолюбивый мозолистый класс собственников

23265195
49 Кб, 720x476
Демьян Созонтович 7 постов #25 #23265137 0
>>23265051
Пыня все проблемы так решает тащемта. Она утонула - да и похуй, нет никакой проблемы.
23265165
Йыгыт Адрианович 1 пост #26 #23265149 0
>>23265062
Было грязнее. Гопоты было засилье просто. Но она была не настолько наглой, как в 90х.
23265498
146 Кб, 1050x712
139 Кб, 1050x696
196 Кб, 977x1360
136 Кб, 1035x716
Градомил Авериевич 4 поста #27 #23265154 5
>>23265051

>Т.е. Ельцин не отрицал что пиздец



ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ! ДИФОЛТА НИБУДИТ БЛЯ БУДУ!

Сдохни сучара унтерменшная!!! )))))))))))))))))))))))))))
2326518423265240
Моше Устинович 2 поста #28 #23265165 0
>>23265137

>Она утонула - да и похуй, нет никакой проблемы.


Там кредитов потом дали же.
Яков Маркелович 1 пост #29 #23265184 0
>>23265154
Сука, хули мочух не банит это говно ? Меня за подобные высеры сразу забанил.
Арсений Аверьянович 5 постов #30 #23265195 1
>>23265071
Ёбаный кретин думает, что формальный статус государственное/частное у кусков общака Семьи на что-то влияет.

Будет удобно Сечину и Абрамовичу налоги оптимизировать под вывеской частной лавочки - будет 70% собственности швятой щастной атлантской. Только тебе все равно нихера не перепадёт - см. залоговые аукционы.
Корнилий Фотиевич 32 поста #31 #23265218 0
>>23264009

>СПБ. Знаю одну закрытую контору где люди делают сложные и интересные вещи, но о них никто не знает



а чё за контора? сайт есть?
23265371
530 Кб, 1024x761
Арсений Аверьянович 5 постов #32 #23265221 1
>>23265051
А ты думаешь для чего атлантку Латынину на Ухе Москвы на газпромовских харчах держат?
23265293
Исай Анисиевич 1 пост #33 #23265229 0
>>23265195
это либеральные каргокультисты, скажут им святые-американцы опустошить Сибирь, они сделают с радостью и будут хвостиком вилять.
23265268
Тит Джананович 23 поста #34 #23265236 0
>>23263797 (OP)

Да везде так. Потому что нормальная система когда за хорошую работу хорошо платят а люди работают на совесть, как часто и бывает. а в РФ сейчас слово ничего не стоит все стараются что-то отжать, наебать, обсчитать, схалтурить. Как и работодатели, так и персонал. Ну платили в одной сети несколько лет назад по полтиннику за хорошую работу. Нормальная ЗП для продавца-консультанта со стажем и опытом, да ещё и не в ДС. А тут решили все пересмотреть. И чо? Продажи упали, доходы упали, народ разбегается, все проёбываются и пиздят. И во всех отраслях так. Работают ради галочки исключительно. Совести у людей нет.
85 Кб, 495x604
Малик Демьянович 8 постов #35 #23265240 0
>>23265154
Бля ты уже на своих кидаешься, я так то тоже за совок топлю. Вот если бы алкаш ельцин вышел и уже когда рубль упал в 98 (или 96 было? непомню) по прежнему олтрицал что рубль упал или замалчивал вот тогда бы он в эжтом стал равен ПУтину который сейчас утверждает что у всех 35к и куча возможностей когда пол страны рабоатет за 10-15к. И точка.
Корнилий Фотиевич 32 поста #36 #23265242 0
>>23264088
вообще-то он всё изложил в разделе 4 FAQ
Демьян Созонтович 7 постов #37 #23265245 0
>>23265195
А будет собственность Абрамовича ОМОН защищать?
23265285
Роман Куприянович 7 постов #38 #23265268 0
>>23265229
Как опустошить?
23265432
Светозар Латифович 1 пост #39 #23265275 0
>>23264934
Как ты отменишь итоги приватизации, довен? Уже 20 лет скоро пройдёт. Тех предприятий, которые приватизировали уже давно не существует, они преобразованы.
2326597923269478
Корнилий Фотиевич 32 поста #40 #23265281 0
>>23264269

>средняя зарплата в моём регионе ПОВЫСИЛАСЬ в сравнении с прошлым годом



на уровень инфляции ее официально повышают.
Арсений Аверьянович 5 постов #41 #23265285 0
>>23265245
Будет, если надо будет что-то совсем палёвное типа мочилов лидеров профсоюзов, сделают под вывеской местного ЧОПа.
23265304
2420 Кб, 400x299
Малик Демьянович 8 постов #42 #23265293 4
>>23265221
Ваще не ебу кто это. Но это не важно, как ваще можно бабу слушать\читать? Пиздец, ты мужик или кто, лол. С такими унтерками скоро себе пизду выберем в президенты.
Хаким Ипатиевич 2 поста #43 #23265299 0
Оператор в пятерочке
Мухосрань
9900
23265335
Демьян Созонтович 7 постов #44 #23265304 0
>>23265285
ЧОПу всегда можно дать пизды, что какой-нибудь Левитович - конкурент Абрамовича - и сделает.
23265345
Роман Куприянович 7 постов #45 #23265335 0
>>23265299
Какие у тебя планы на будущее?
23265443
Барак Проклович 3 поста #46 #23265345 0
>>23265304
Так говоришь, будто это всё равно, что охраннику пятёрочки въебать.
23265384
Ермолай Хамзатьевич 2 поста #47 #23265371 0
>>23265218
Сайт? Там одна статичная страница с названием и я его не буду говорить, это не прилично по отношению к людям из конторы.
Демьян Созонтович 7 постов #48 #23265384 0
>>23265345
Не, просто нанимаешь ЧОП побольше.
23265425
Барак Проклович 3 поста #49 #23265425 0
>>23265384
Уровень ответственности не тот. Исполнители гарантированно присядут на бутылки.
23265450
Демьян Созонтович 7 постов #50 #23265432 0
>>23265268
Ну как-как, нефть выкачать, налоги все вывести.. вейт ох щи
Хаким Ипатиевич 2 поста #51 #23265443 0
>>23265335
Ща изучаю кодинг пока доки делаются, через 3 месяца на завод в Чехию, на 3 месяца, думаю потом приехать и на накопленные снимать хату с едой рассылая резюме, пока не возьмут в конторку.
Демьян Созонтович 7 постов #52 #23265450 0
>>23265425
Бутылки-то откуда возьмутся без ОМОНа? Опять же, суд будет нормально арбитражить, а не обязательно в пользу подпынек.
23265558
Азарий Насимович 3 поста #53 #23265498 0
>>23265149

>Было грязнее. Гопоты было засилье просто. Но она была не настолько наглой, как в 90х


Как-то не попадалась, и грязи наоборот меньше было. Подозреваю, что от города сильно зависит.
76-го г.р.
Барак Проклович 3 поста #54 #23265558 0
>>23265450

> Опять же, суд будет нормально арбитражить, а не обязательно в пользу подпынек.


Охуеть. Где это такой суд?
23265600
Демьян Созонтович 7 постов #55 #23265600 0
>>23265558
Да тут, в России. Арбитражный суд вполне ок работает, когда с обеих сторон частники.
Тит Джананович 23 поста #56 #23265608 1
>>23263837

Отлично написано.
Анон, проблема в отсутствии самоорганизации у совков за 40. Молодежь же, оставшись без совкоорганизации сама создаёт велоклубы, любительскую авиацию, чаты в интернетах. Пока нам, молодым, ещё долго подниматься до такого уровня когда мы научимся помогать друг другу по-настоящему. Но подпольные профсоюзы уже есть. Приведу пример:

Один хуй не заплатил трём бабам то 15к чёрной ЗП. Мы собрались и пришли к нему в кабинет с камерой листовками и прочей хуйнёй толпой в 15 рыл. Короче пересравшись он бабосы частично отдал.

При этом ФСБ-шники все эти компании на трогает. Потому что их дохуя, они везде и взять с них нечего.

То есть надо давить числом.
Ещё вот что скажу. Следует драться, в смысле заниматься БИ. Потому что нужно быть готовым к серьёзному, но массовыму давлению. Нужна сила воли что не проёбываться во время забастовок и стачек.

Если мы всерьёз объединимся то победим. Мы не в 37-м году. И страну если начнут шатать изнутри и снаружи, то они обосрутся. А снаружи тоже начнут штатать, потому что ебучий мордор под боком никому не нужен.

Боятся стоит, в первую очередь, своего страха. Десятки, а не миллионы жертв режима это мелочь. У нас на дорогах больше в год погибает, чем политических за 100 лет такими темпами.

Ну и пособников режима, которые делают преступные вещи, нужно пугать. Я всего навсего дал едросовцу у куба по ебалу его газетой и во всём районе кубы пропали. Они сильнее боятся, чем мы. И поэтому покупать их дороже.
Аверий Латифович 2 поста #57 #23265658 0
>>23265051
Как нету. Про работающую нищету кто-то из госдуры ляпнул кажется, сейчас не найду кто именно. Причем топикстартер сознательно или нет, подобрал это выражение. Другое дело, что скрепы и шатающаяся лодка не позволяют говорить об этом, как только данное явление приобретет дискуссию в публичном пространстве - власть подойдет к самой своей границе пропасти, в которую незамедлительно низвергнется. Поскольку, неподдельный интерес вызовет техническую осведомленность и уже конкретные требования. И вот тогда, вскроются конкретные язвы этой системы, даже до последних голодранцев в ватных шароварах дойдет, что ПРАВИТЕЛЬСТВО несостоятельно и неспособно. Система прогнила, а власть имущие ее органическое целое, которая срослась с ней.
23272472
Тит Джананович 23 поста #58 #23265693 0
>>23264934

1-й пик мм, эрзетка. ЭрЗет охуенная байда, стоила 500р. ЗП средняя была 150 тогда. Таймень стоила 220. Но спрос был и на эрзеты. Сейчас оригинальный эрзет стоит 2500 евро как и все их импортные аналоги. Аналог Тайменя около 50к, аналог эрзета украинский (годный кста) 75к.

Так что в экономическом плане совковое население было не беднее современного.
23266011
Моше Устинович 2 поста #59 #23265702 0
>>23265608
Тебе лет 20 то есть, боец искусств?
23265875
18 Кб, 340x255
sage Малик Демьянович 8 постов #60 #23265840 15
>>23265608

>проблема ... у совков



Проблема твоего поколения безродных выпиздышей в том, что вам как то внушили что все плохое=совок. Даже то, чего в совке и близко не было и впервые появилось в свободной россиюшке и то совок виновати.
Вы все плохое называете совком. У меня это в бошке не укладывается, как провернули красиво с вами. Просто сука гениально.
Но в целом собирайтесь, изучайте би в чатиках по переписке, ага. Я такой же был молодой шутливый, до первых пиздюлей будучи скрюченным "ласточкой" в обезьяннике. Лет 15 назад.
Мамкины не совки, соплячье племя блядь.
Корнилий Фотиевич 32 поста #61 #23265854 0
>>23265608

>Ещё вот что скажу. Следует драться, в смысле заниматься БИ. Потому что нужно быть готовым к серьёзному, но массовыму давлению. Нужна сила воли что не проёбываться во время забастовок и стачек.



То есть наше поколение (от 15 до 25 лет) устроит всероссийскую забастовку молодежи?
2326588123266441
Корнилий Фотиевич 32 поста #62 #23265870 0
>>23265608

>Я всего навсего дал едросовцу у куба по ебалу его газетой и во всём районе кубы пропали. Они сильнее боятся, чем мы.



Потом участковый к тебе не приходил домой?
23266053
Тит Джананович 23 поста #63 #23265875 0
>>23265702

Конечно. А тебе? Может ты и есть тот хлюпик что стоял у куба?
Исидор Светиславович 6 постов #64 #23265881 0
>>23265854
В интернете, ага, нынче модно на ченйнджточкаорг, пиши петиции, бастуй. Хоть бастуй, хоть не бастуй, всё рано получишь хуй.
Корнилий Фотиевич 32 поста #65 #23265932 0
>>23265840

>Я такой же был молодой шутливый, до первых пиздюлей будучи скрюченным "ласточкой" в обезьяннике



Каков был диаметр бутылки?
Аверий Латифович 2 поста #66 #23265979 0
>>23265275
Можно убивать кое-кого. Например, некоторых Алишеров. Итогов не отменит, но чернь получит своих виновников на Алтарь.
Азарий Насимович 3 поста #67 #23266011 1
>>23265693

>средняя была 150 тогда


Опять эта хуйня? Мать учитель в начале карьеры получала 250, отец лейтенантом (так себе звание, не правда ли?) 350 руб. Хули вы пиздите? Бабушка была лаборантом - тут да - 110, кажется. А слесарюги по сдельщине получали больше иного министра - и по 600, кто-то даже больше.
23266134
Давид Даниилович 6 постов #68 #23266045 0
Ахуенный тред. Ломать пидорашку. Шатать пидорашку. Нахуй нищее унылое говно.
2326605123266127
Мирослав Осамович 2 поста #69 #23266049 1
>>23265195

>Ёбаный кретин думает, что формальный статус государственное/частное у кусков общака Семьи на что-то влияет.



Конечно не влияет. Коммискот сидящий до сих пор в кремле в принципе не способен в экономику, и продолжит абузить закон и переистраивать его под себя, прикрываясь ширмочкой рыночка. Поинт в том, что в 93ом надо было идти до конца, приравнивать коммпидаризм к фашизму, и всё это говно вешать и расстреливать нахуй. Пока коммипидаризм не выведут тут с корнем, будет вечная параша.
23266212
Роман Куприянович 7 постов #70 #23266051 0
>>23266045
Ты где живешь?
Тит Джананович 23 поста #71 #23266053 0
>>23265870

Неа. Хотя я боялся вообще говоря.

>>23265840

Твоя проблема в том, что ты сагрился на слово "совок" и бомбанул своим пуканом. и не читаешь дальше. А самоорганизации у них и правда нет, потому что когда страну начали в 80-х грабить они тупо стояли и нихуя не понимали и нихуя не делали. Откуда ей было взяться если всё было государственным? Откуда ей было взяться, если государство дало им всё, тем кто родился в 50-60е? Образование, работу, стаж, жилье, спортивные секции, всё. Я их в этом не виню. Они-то верили своему правительству и КГБ.

>Я такой же был молодой шутливый, до первых пиздюлей будучи скрюченным "ласточкой" в обезьяннике.



Я был в обезьяннике раз 15 за последние годы и ничего мне не было. Так что подумай кто лучше: те менты, советского розлива, или эти российского. И да, что же ты такой отважный советский человек, если тебя пиздюлями и ласточкой так запугали?
47 Кб, 400x668
РАХА НЕВЕР ЧЕЙНДЖ Игнатий Бакирович 1 пост #72 #23266072 0
>>23263797 (OP)

Массовые беспорядки в Темиртау (1959)

В конце 1950-х годов в Казахстан на строительство города Темиртау (он же Казахстанская Магнитка) стали прибывать сотни людей по комсомольским путёвкам. Они были расселены в палаточном городке, находившемся в восточной части города. Люди были недовольны систематическими перебоями со снабжением питьевой водой и продовольствием, отсутствием нормального жилья, плохими условиями труда. Так, в 1959 году на стройке работало более 25 тысяч человек, решение социально-бытовых проблем которых партийными функционерами игнорировалось[2].

15 июля 1957 года на стройку прибыла группа строителей — граждан Народной Республики Болгарии[3], которым тут же были предоставлены все те условия, которых были лишены советские строители. Начальство строек объясняло это тем, что иностранных гостей нельзя селить в палаточном городке. Это довело «местных» рабочих до точки кипения.

1 августа 1959 года советские рабочие пришли на завтрак, но их попросили подождать, пока не доедят болгары. Это вызвало волну возмущения. Строители отказались выходить на работу и стали громить окрестности[4].
23285914
Давид Даниилович 6 постов #73 #23266094 0
>>23265840

>Я такой же был молодой шутливый, до первых пиздюлей будучи скрюченным "ласточкой" в обезьяннике. Лет 15 назад.


Вся суть. Тебя просто сломали. Уничтожили, как личность. Ты теперь никто. И тебе бомбит от того, что кого-то недоломали.
Корнилий Фотиевич 32 поста #74 #23266127 0
>>23266045

> Ахуенный тред. Ломать пидорашку. Шатать пидорашку. Нахуй нищее унылое говно.



99,99% тех школьников и студентов, кто выходил на митинги Навального и Волкова в этом году, этот FAQ в треде ITT не читали, но они наверняка догадываются, что их ждет, когда они вырастут. А ждет их либо работающая бедность, либо работающая нищета (при нулевой безработице, ибо ФСБ и Пыня панически боятся безработицы в Раше.
Тит Джананович 23 поста #75 #23266134 0
>>23266011

Батя получал в универе 120ЗП ассистентом+100 по хоздоговору, мамка в начале 80-х 145 молодым спецом, бабка нормировщицей около 200, дед что-то 250 работал художником оформителем и был отставным военным. 150 было в 75-м примерно. В 80-х больше, 250, только товары уже кончились на прилавках. В 62-м примерно батя полчал 70 рублей на фабрике, работая просто после школы, год там работал пока в ВУЗ не поступил.
23266210
Роман Куприянович 7 постов #76 #23266161 0
>>23265840
Что изучайте?
Азарий Насимович 3 поста #77 #23266210 0
>>23266134

> В 80-х больше, 250


Я только это и помню, я не настолько старый, чтобы помнить 75й, ведь я родился в 76-м.
23282230
Корнилий Фотиевич 32 поста #78 #23266212 0
>>23266049

>Поинт в том, что в 93ом надо было идти до конца, приравнивать коммпидаризм к фашизму, и всё это говно вешать и расстреливать нахуй. Пока коммипидаризм не выведут тут с корнем, будет вечная параша.



А мне кажется, не в этом дело. Главная фишка - в 1993-м нужно было удалять КГБ/ФСБ от всех рычагов власти, превращать ФСБ по уровню власти в пожарную службу или ЧОП. Сейчас уже поздно - они как осьминог подмяли под себя всю экономику. Вот чувак из предыдущего треда годную вещь пишет:
_________________________
Вот в этом-то и проблема. Во Франции или в США можно найти:
- Людей с годовым доходом $30 000.
- Людей с годовым доходом $50 000.
- Людей с годовым доходом $80 000.
- Людей с годовым доходом $120 000.
- Людей с годовым доходом $170 000.
- Людей с годовым доходом $250 000.
- Людей с годовым доходом $390 000.
- Людей с годовым доходом $790 000.

И так далее. Причем это будут не единичные случаи, в гигантские социальные группы, человека любого дохода можно найти, причем он зачастую будет не гением, а самым обычным человеком, который всего лишь выучился и устроился. В России не так. В России так:

1. Участковый мент с зарплатой 30к или анестезиолог с зарплатой 29к. Таких очень много, и они всю жизнь могут столько получать.

2. Далее: 60к. Это их ближайшие начальники. Таких мало в РФ, но есть.

3. Далее: сразу 900 тысяч рублей в месяц или около того. Или как тот главврач: 200к + 3000к = 3200к в месяц, половину откатывает наверх, половину себе берет на дачи и машины.

А среднего класса нет. Между (1) и (2) - небольшая пропасть, но ее легко перешагнуть, если отработал на одном месте 15 лет подряд. А между (2) и (3) среднего класса нет - лишь гигантская пропасть. В США и ЕС самый обычный человек без особых талантов сможет приблизиться к среднему классу или войти в него. В РФ - нет.
Исидор Светиславович 6 постов #79 #23266286 0
>>23266212
Всё решают связи, заканчивай эту хуйню с талантами, скилами и социальными лестницами, в рашке тупо кумовство за редким исключением.
23266315
Давид Даниилович 6 постов #80 #23266315 0
>>23266286
Но ведь это же полное говно. Ведь тогда даже ядерный кратор лучше, чем рашка.
23266382
Исидор Светиславович 6 постов #81 #23266382 7
>>23266315
Никто не держит, чемодан-аэропорт/стананейм. Но и там я убеждён многие "талантливые"господа итт без связей будут посасывать. Есть жизненные примеры на которые я опираюсь, конечно можно получать 50к тут и быть счастливым считая себя средним классом как многие и делают.
Корнилий Фотиевич 32 поста #82 #23266427 0
>>23266382

>многие "талантливые"господа итт без связей будут посасывать



-->

>>23264595
Корнилий Фотиевич 32 поста #83 #23266435 0
>>23266382

>можно получать 50к тут и быть счастливым считая себя средним классом как многие и делают



Зарплата в 1/2 айфона - это средний класс?
23266464
Тит Джананович 23 поста #84 #23266441 0
>>23265854

И наше от 25 до 40 тоже. Пока рано. Но это естественный процесс. Навальному сколько, 40? Это юный возраст для политика. Такая активность молодёжи, как в нашей стране, это очень хорошо. Я горжусь этими школьниками, которые и разговоры на телефоны записывают, и по форумам за юрконсультациями шарят. Это очень круто. Очень. У меня в этом возрасте мысли были о говнороке, пивасе и бабах. В любое здание государственное я бы ссал зайти. Ну кроме поликлиники. Зато если бы зашёл, то нассал бы мимо унитаза. Мы выбрасывали мусор из окна. Мы били стекла в своей школе. Мы были способны ну тупой и полностью бессмысленный протест, неорганизованный, беспощадный, против ХЗ чего. А современная молодёжь она очень самоорганизована. Я кучу знаю людей, которые сделали что-то сами. Крутое. По типу произведений материального искусства. Причём очень молодых. Мы были распиздями. И молодые в свои 15-25 занимаются тем же что и наше поколение уже. Фактически всё поколение 20-40 лет образумилось как-то одновременно. А причина в том, что в сети некруто выкладывать фотки как ты бухал. А вот как ты спортом занимался круто. Посмотри на ресурс Удава. Там все ранние рассказы на алпнском, про бухло, треш, угар и содомию.
23266598
Исидор Светиславович 6 постов #85 #23266464 1
>>23266435
Это манямирок тех кто в дсах, так проще жить не считая себя нищебродом/неудачником, ведь у степана условно из ростова зп 10к, например.
Давид Даниилович 6 постов #86 #23266474 0
>>23266382

>50к


>5$ в час


>Мексиканские гастарбайтеры в США зарабатывают 10$ в час


НИХУЯ СЕБЕ КАК БОХАТО ЩА ПРЯМ ОБМАЖУСЬ ДЕНЬЖИЩЩЩАМИ
2326657923282514
Исидор Светиславович 6 постов #87 #23266579 1
>>23266474
В томто и дело что месить говно тут и там это в общем и целом одно и тоже, только там ты ещё будешь платить за ЧУЖУЮ а не мамкину крышу над головой, еду, услуги, шугаться пентов и т.д..
2326660323282514
Арсений Аверьянович 5 постов #88 #23266598 0
>>23266441

>Посмотри на ресурс Удава. Там все ранние рассказы на алпнском, про бухло, треш, угар и содомию.


Не удивлюсь, если авторы этой писанины ИРЛ благочестивые трезвенники.
Это как Мик Джаггер или Оззи Осборн дожили до седых мудей, явно ИРЛ совсем другой образ жизни вели, чем на сцене.
23266721
Давид Даниилович 6 постов #89 #23266603 0
>>23266579
Ты ебанутый?
23266642
Иаким Ариэльевич 1 пост #90 #23266607 0
Сейчас в ДС в метро дают объявления, что ищут кассиров со знанием английского языка с зарплатой 34к.

За 500 долларов даже последний необразованный негр (с некоторым знанием иностранного неродного языка) с постели не встанет, а у нас норм.

Заговор работающей бедности.
23268692
Исидор Светиславович 6 постов #91 #23266642 0
Зариф Гхадирович 1 пост #92 #23266717 0
>>23264009
Все знают о Савушкина 55.
Тит Джананович 23 поста #93 #23266721 0
>>23266598

Сейчас по большей части да. Говорю с появлением соцсетей все стали к хорошему тянуться. И безопасному. Многие бросили пить. Многие нет. Но раньше бухать было круто. А сейчас бухают профессиональные алкоголики. Просто раньше бы много дешёвого некачественного пойла. Сейчас нет. Те, кто дожили лет до 30-40 успокаиваются и бросают бухать и творить хуйню. И показывают пример молодёжи.

Сейчас заниматься спортом это круто. Тогда могли всерьёз спросить нахуя ты это делаешь? Тогда многие просто не знали как это круто. Да и матчасти не было. Сейчас это норма, скажем так. В этом году число велосипедистов на улицах стало просто устрашающим.
Эдуард Кощейевич 10 постов #94 #23266876 0
Тест
Эдуард Кощейевич 10 постов #95 #23266908 1
Поясните, откуда берутся деньги на высокие зарплаты в западных странах, если конечный продукт дешевле?
Условное мясо дешевле, а мяснику платят в 4 раза больше. Как так, откуда деньги взялись?
Серафим Далалович 1 пост #96 #23266946 0
>>23266908
Производительность.
23267020
Эдуард Кощейевич 10 постов #97 #23267020 0
>>23266946
Лолшто? Типа меньше кормить и больше доить / отправлять на бойню?
Давид Даниилович 6 постов #98 #23267027 0
>>23266908
Прозрачная система и активный народ. То есть, воровать и ставить золотые унитазы сложно.
Мокей Гильадович 3 поста #99 #23267169 0
>>23264269

> Зарплату определяет рыночек


>Доля государства в экономике 80%


Вот ты и попался, пидораха.
233 Кб, 305x480
Арсений Аверьянович 5 постов #100 #23267214 0
>>23266908
Третью главу читай. Да и всё остальное не лишнее.
Мокей Гильадович 3 поста #101 #23267229 0
>>23266908
Их просто не пиздят. Не пытаются наебать всех подряд.
23267387
Мокей Гильадович 3 поста #102 #23267387 0
>>23267229
А вообще основная проблема в величине конечного рынка и объемах потребительского спроса. Ну и в эффективности труда, конечно. Создается порочный круг - люди бедные из-за низких зарплат и высоких цен, которые низкие из-за хуевого спроса, который низкий из-за нищеты населения. В общем, пидорах наебали и продолжают наебывать.
Тит Джананович 23 поста #103 #23267413 1
>>23266908

Потому что у нас закупили 700 голов скота, и тупо их проебали. Тупо отпустили в поле. Часть коров помёрзло, часть местные потом прикорманили. Потому что асфальт кладут не так, чтоб больше денег распилить. Потому что нет попыток везде наебать с деньгами и с качеством работы. Потому что ракеты не кувалдами собирают, и не экономят на припое. Потому что мусор по 100 раз не перекладывают. Потому что калибры молотками не загоняют. Потому что короче есть самая обычная рациональность и обычный контроль качества. А если асфальт кладут в Курске рабочие из Таджикистана подрядчики с Кипра и инженеры из Москвы и принимает комиссия за взятки которая из Ницы, то всем похуй как он там лёг. Положили и заебись, бабки получили и премию. Даже в позднем Совке все советские люди в своей стране жили. А не как сейчас.
23267624
Корнилий Фотиевич 32 поста #104 #23267624 0
>>23267413

>Потому что у нас закупили 700 голов скота, и тупо их проебали. Тупо отпустили в поле. Часть коров помёрзло, часть местные потом прикорманили.



Значит, нужно удвоить зарплаты российским ковбоям, поднять с $500 в месяц до уровня $1k, чтобы рынок порешал, чтобы алкаши и лузеры ушли, чтобы нормальные люди пришли.
23270277
Барух Адольфович 1 пост #105 #23267635 0
>>23263797 (OP)
Моряков в шапку так и не внесли?
Писал в прошлом треде.
Там аналогичная пилотам ситуация.
2326765123267827
Корнилий Фотиевич 32 поста #106 #23267651 0
>>23267635

>Моряков в шапку так и не внесли?



они есть вроде в ОП-посте, перечитай
Корнилий Фотиевич 32 поста #107 #23267827 0
>>23267635

Вот в ОП-посте про моряков:

>>23263811
Эмилий Рафаилович 1 пост #108 #23268473 8
>>23263797 (OP)
Пруфы, Билли, нам нужны пруфы.
Я тоже могу накукарекать такую стену, но какие ващи доказательства?

мимо сотрудник центра интернет исследований
23268860
Корнилий Фотиевич 32 поста #109 #23268692 0
>>23266607

> Сейчас в ДС в метро дают объявления, что ищут кассиров со знанием английского языка с зарплатой 34к.



Дно пробито.
Жирослав Назарович 1 пост #110 #23268860 0
>>23268473
Ты когда-нибудь слышал о 50-центовиках? Так называют китайских олек. А теперь переведи в рубли и подели на 15. ЗАГОВОР РАБОТАЮЩЕЙ БЕДНОТЫ.
Малик Игнатиевич 7 постов #111 #23269478 0
>>23265275
Недра в земле не принадлежат собственнику трубопровода или НПЗ. Вводишь налог на природные ресурсы до того уровня, что бы собственник мог отбить себестоимость и небольшую прибыль получить, а все сверхприбыли идут в бюджет. А по многим отраслям обрабатывающей промышленности, вводить только борьбу с коррупцией необходимо и работу над увлечением эффективности, так как большая часть в собственности государства находится.
23271169
Тит Джананович 23 поста #112 #23270277 0
>>23267624

>Значит, нужно удвоить зарплаты российским ковбоям, поднять с $500 в месяц до уровня $1k, чтобы рынок порешал, чтобы алкаши и лузеры ушли, чтобы нормальные люди пришли.



А ты похоже наивен. Их для того и отпустили, чтоб не создавать конкуренцию местному крупному бизнесу. А историю про свиноцид, когда няш отжимали и не компенсировали, когда мужик взял кредит на пару лямов, зовёл себе фермерское хозяйство, а у него всех няш отжали под видом борьбы с чумой (они были здоровы) и он потом повесился напомнить?
Малик Игнатиевич 7 постов #113 #23270390 0
>>23265608

>Я всего навсего дал едросовцу у куба по ебалу его газетой и во всём районе кубы пропали.



Мое уважение, ты достойный анон, а мать твоя приличная женщина.
Корнилий Фотиевич 32 поста #114 #23270434 0
>>23265608

>Я всего навсего дал едросовцу у куба по ебалу его газетой и во всём районе кубы пропали. Они сильнее боятся, чем мы.



Ты - няшка, твоя мать - милашка!
5838 Кб, Webm
Корнилий Фотиевич 32 поста #115 #23270538 0
Российская Федерация - это 140-миллионный сайт знакомств между наемными работниками, готовыми работать за копейки, а также работодателями, готовыми предоставлять только низкооплачиваемые рабочие места, зато в гигантских количествах.
23272811
3321 Кб, Webm
Корнилий Фотиевич 32 поста #116 #23270548 0
Они нашли друг друга! Они познакомились! Россия - родина работающей бедности!
2327271223272811
Корнилий Фотиевич 32 поста #117 #23271169 0
>>23269478

>Недра в земле не принадлежат собственнику трубопровода или НПЗ



В Конституции РФ было что-то про то, что они могут находиться в частной собственности.
23272375
Корнилий Фотиевич 32 поста #118 #23271609 0
>>23265051
Средняя зарплата в РФ - 35 тысяч рублей.
Медианная зарплата в РФ - 25 тысяч рублей.

Пыня считает, что работающей бедности в РФ нет, просто "медианному человеку" нужно больше работать и быстрее крутиться, чтобы перейти с медианной на среднюю.
40 Кб, 472x456
Малик Ясирович 11 постов #119 #23271856 0
Поварята
Вставлю свои 5 копеек:
Работал поваром 3 года. Ничего не сказать, работа крайне тяжелая, как физически так и эмоционально. В миллионниках платят серыми 20к, щитается хорошей з/п. В городах поменьше все гораздо печальнее. Для нормальных денег нужно идти по карьерной лестнице, брать на себя довольно много новых обязанностей, конкурировать за повышение и работать без выходных в прямом смысле. В тоже время чистильщик овощей в Париже спокойно чистит свою картошку по стабильному графику и получает свои 1к$. В РФ в повара берут всех кто готов не бухать на раб.месте, вариться в запарах, работать за 3-х без надбавок практически за спасибо. Когда просек всю эту фишку(да, я тугодум) то сменил деятельность. Сейчас сижу дома и на дно-фрилансе за 2 часа в день получаю как там за 14 часов духоты 3/3.

Как это исправить? Ну определенно рестораторы могут платить больше. Но зачем, когда заместо 2 опытных парней можно взять условную тетю Зину, ведь она на все согласна? Ну и что что раздача простаивает и каждый день образуются запары и недовольство клиентов? График оптимизировать мы не будем, дополнительный персонал нанимать в тотечное время тоже. Лучше накричим на РАБов, чет хуево работают. Хули, профсоюзы-профсоюзики. Но все мы знаем как быстро это дело прикроют спецслужбы.
Тит Джананович 23 поста #120 #23271885 0
>>23271856

>В миллионниках платят серыми 20к, щитается хорошей з/п.



ХЗ, анон, хуёвой зарплатой это в моём милионнике считается для тяжёлой работы.
23271897
Малик Ясирович 11 постов #121 #23271897 0
>>23271885
Ну, а я про что.
23272038
Эмилий Клавдиевич 14 постов #122 #23271898 0
>>23271856

Повар, чего в поваротред воркача не заходишь?

завязал с общепитом в прошлом году
23271909
Малик Ясирович 11 постов #123 #23271909 0
>>23271898
А что там делать? Я им даже фак запилил, было дело.
23271946
Казимир Федотович 3 поста #124 #23271917 0

>ЗАГОВОР



ЛОЛ блять, национальному рф-олигархату тупо невыгодно делать тут европку, в лучшем случае - китай
23272039
Эмилий Клавдиевич 14 постов #125 #23271932 0
>>23271856

>и на дно-фрилансе за 2 часа в день



Что за фриланс, кстати, коллега? Тоже так хочу.
23271949
70 Кб, 579x462
35 Кб, 300x259
81 Кб, 386x385
178 Кб, 900x900
Евгений Силантиевич 1 пост #126 #23271940 17
Ёбаные навальноботы. Каждый раз вылазиете из под шконки и срёте перефорсами. Охуенно вам не бомбит. Продолжайте защищать ФСБшную сучку Навального.
23271976
Эмилий Клавдиевич 14 постов #127 #23271946 0
>>23271909

Что за фак? Там всего второй общепитотред сейчас со времён открытия доски. И его я в прошлом году создал.
23271976
Малик Ясирович 11 постов #128 #23271949 0
>>23271932
Ну это типо почистить говнецо в интернете, лучше учись на норм профу, не теряй время.
23271981
Давид Навальный 1 пост #129 #23271966 0
Там это, один уже в непогоду венки ставил
https://www.youtube.com/watch?v=oowdk2Xqhbg
https://www.youtube.com/watch?v=d2KTXmofdXc
Савватей Хабибович 5 постов #130 #23271970 0
>>23263828

>4.2 - Как выжить в РФ программисту?


А чё делать админам? Особенно если возраст 28 и больше - джуном уже не возьмут никуда.
23272094
Малик Ясирович 11 постов #131 #23271976 0
>>23271940
+15
>>23271946
Ну хз, может его и нет уже. Ну там было общее, типо не лениться затачивать ножи и новичкам начинать работать с сетевых ресторанных точек, а не с макдаков.
Эмилий Клавдиевич 14 постов #132 #23271981 0
>>23271949

Да мне уже 30 и норм профа у меня есть. Толку работать по ней нет.
Тит Джананович 23 поста #133 #23272038 0
>>23271897

А ты говоришь что хорошей.
Смори. Вот есть конторы археологические. Там повару платят 1.5к в день чёрными (а иногда нет), кормят, живёшь в поле всё лето. На одного повара 20-30 чел обычно. Там работать напряжно, но из напряжного только ранний подъём и мало выходных. А так вообще всё неплохо. Газ, вода обычно из скважины, но бывает что привозная.
2327208623272109
Корнилий Фотиевич 32 поста #134 #23272039 0
>>23271917

>ЛОЛ блять, национальному рф-олигархату тупо невыгодно делать тут европку, в лучшем случае - китай



Россия и есть Китай в снегах. Заснеженный Китай с копеечной рабочей силой, в котором государство контролирует 3/4 экономики и устанавливает низкие зарплаты осознанно. Сговор.
Эмилий Клавдиевич 14 постов #135 #23272086 0
>>23272038

>А ты говоришь что хорошей



Ты, видимо, жопой читаешь.

>Там повару платят 1.5к в день чёрными



Нахуй такое счастье надо, если мне на последней работе платили как повару 2200 за смену в 12 часов с бесплатным питанием и проездом до работы? 1,5к в день это и есть обычная ставка повара в "миллионнике" средней руки.
23272275
Корнилий Фотиевич 32 поста #136 #23272094 0
>>23271970

>А чё делать админам? Особенно если возраст 28 и больше - джуном уже не возьмут никуда.



админом чего? чего ты админил? в чем есть опыт? гетерогенные сети? solaris? docker/compose разворачивал?
23272133
Малик Ясирович 11 постов #137 #23272109 0
>>23272038

> А ты говоришь что хорошей.


Это ирония была.

> Вот есть конторы археологические.


Их очень мало, это не рынок. + там ты без нормального оборудования, могут заставить мысть посуду или полы, как барин скажет. Ну и много историй о наебках.

Я могу предположить что в Газпроме работать хорошо, но тоже мест как то маловато.
2327212623272275
Эмилий Клавдиевич 14 постов #138 #23272126 0
>>23272109

На газпромовский курорт в КП как раз постоянный набор поваров. Только по баблу ничего фантастического.
2327216723272206
Савватей Хабибович 5 постов #139 #23272133 0
>>23272094
Мелкий мухосранский ISP на 15к абонентов. Соответственно линуксы, Cisco, Juniper и всякий китай на доступе вроде dlink и snr.
2327215023272264
Корнилий Фотиевич 32 поста #140 #23272150 0
>>23272133

>Мелкий мухосранский ISP на 15к абонентов. Соответственно линуксы, Cisco, Juniper и всякий китай на доступе вроде dlink и snr.



Попробуй в DevOps переквалифицироваться или еще лучше - найти удаленную работу в каком-нибудь OpenVPN-провайдере в Сингапуре или Гонконге. Туда русских берут.
23272240
Малик Ясирович 11 постов #141 #23272167 0
>>23272126
Хм, вспомнился рассказ о 2-х поварах. Решили в Сочи съездить, поработать и отдохнуть у моря. Съездили, только все выходные дни провели на кухне, зато на море посмотрели.
23272181
Эмилий Клавдиевич 14 постов #142 #23272181 0
>>23272167

Ну туда летом на заработки ездят, а не у моря отдыхать. Да и море-то там говно, если честно. В прямом смысле этого слова.
23272194
511 Кб, 512x409
Малик Ясирович 11 постов #143 #23272194 0
>>23272181
Эх, как хорошо жить в РФ.
23272344
Корнилий Фотиевич 32 поста #144 #23272206 0
>>23272126

>На газпромовский курорт в КП как раз постоянный набор поваров


>Только по баблу ничего фантастического



Что и требовалось доказать - заговор бедности. ОП в FAQ пишет, что программисту в Газпроме предложили зарабатывать в 6 - 7 раз меньше, чем он реально стоит на европейском рынке труда. Ты пишешь, что еще и на поворах "Газпром" экономит. Получается, там все копейки получают, кроме менеджмента. Национальное достояние, ага.
23272280
Савватей Хабибович 5 постов #145 #23272240 0
>>23272150
У DevOps с трактором сильно хуже, чем у Java/C# разработчиков. По крайней мере я не слышал, чтобы кто-нибудь делал H1B для DevOps. Хотя это Plan B, если джуном никуда не возьмут. В телекоме оставаться все равно не вариант.
23272294
Корнилий Фотиевич 32 поста #146 #23272264 0
>>23272133

>мухосранский ISP на 15к абонентов. Соответственно линуксы, Cisco, Juniper



NordVPN сейчас хантит таких людей удаленно. Дерзай. На собеседовании наверняка залупу всякую будут спрашивать типа навыков работы в screen, tmux, также про OpenVPN-обфускацию (они пилят такую вещь экспериментально), грамотную настройку selinux. Английский у тя как?
Тит Джананович 23 поста #147 #23272275 0
>>23272086

>Ты, видимо, жопой читаешь.


>>23271856

> В миллионниках платят серыми 20к, щитается хорошей з/п.



>>23272086

>Нахуй такое счастье надо, если мне на последней работе платили как повару 2200 за смену в 12 часов с бесплатным питанием и проездом до работы?



Так тут все проще. Никакого хардкора там нет.

>>23272109

>+ там ты без нормального оборудования, могут заставить мысть посуду или полы, как барин скажет.



Полы не заставят, посуду заставят. Готовишь неспеша за пару часов еду, потом час пробываешься около раздачи, потом час моешь посуду. Там ничего особо сложного нет в основном. В поле летом хорошо.
Эмилий Клавдиевич 14 постов #148 #23272280 0
>>23272206

Ну как "экономит". Платит обычную сочинскую поварскую зарплату. Зато белая и с соблюдением ТК. Хотя, конечно, когда приезжали к "Валдаю" повара из Франции, то мы прихуели с их зарплат и условий. 15 евро в час минимум самому днищеповару (который у них чисто на персонал готовит) и смена не более 9 часов.
2327232623272337
71 Кб, 707x443
182 Кб, 696x392
Корнилий Фотиевич 32 поста #149 #23272294 0
>>23272240

>У DevOps с трактором сильно хуже


Сейчас всем плохо. По L1 уехать проще, чем по H-1B, прикинь. Трамп гайки так выкрутил, что теперь трактор заводит только мастер-джедай 80-го уровня.

> В телекоме оставаться все равно не вариант.


А про пакет Яровой рассказать можешь? Писать весь трафик в мухосрансках будут на LTO5, LTO6, LTO7 или пикрелейтед?
23272467
Корнилий Фотиевич 32 поста #150 #23272326 0
>>23272280

>Хотя, конечно, когда приезжали к "Валдаю" повара из Франции, то мы прихуели с их зарплат и условий. 15 евро в час минимум самому днищеповару (который у них чисто на персонал готовит) и смена не более 9 часов



Вот гниды! И ведь есть же деньги, есть, но не хотят русским платить достойно. И такое во всех профессиях. Я прочитал в FAQ пункт 1 целиком и охуел от наглости российских начальников. Революции - быть.
23272389
Корнилий Фотиевич 32 поста #151 #23272337 0
>>23272280

>приезжали к "Валдаю" повара из Франции, то мы прихуели с их зарплат и условий. 15 евро в час минимум самому днищеповару (который у них чисто на персонал готовит)



Поясни, то есть Путин, Медведев и чиновники боятся, что их русские иваны отравят, да так боятся, что нанимают поваров из Франции?
2327237823272389
37 Кб, 220x330
Мэир Корнилиевич 2 поста #152 #23272344 1
>>23272194
мне тоже нравится, а на двачах все ноют.

Работаю на вахте, своими зарплатами доволен, отдыхаю подолгу.
Лев Остапович 1 пост #153 #23272375 0
>>23271169
Да ради бога, могут, можно брать охуевшие налоги с недропользователей за внутренний транзит.
И зарегулировать цену.
Малик Ясирович 11 постов #154 #23272378 0
>>23272337
Ну элиты есть свои, проверенные повара. А когда прием какой-нибудь, то лучше нанять нормальных чуваков из Франции, повыебываться.
Корнилий Фотиевич 32 поста #155 #23272379 1
В тему поваров:

http://www.newsru.com/russia/28mar2012/putinstol.html

Рацион питания Путина:

- Морской гребешок с овощными блинами и соусом из белых грибов.
- Копченый палтус с листьями молодого салата.
- Рулет из жареной утки с розмарином и кизиловым соусом.
- Оригинальный салат из морепродуктов с пюре авокадо.
- Жареный камчатский краб с мини-рататуем.
- Капучино из кокосового молока.
- Стейк из осетрины, фаршированный мини-овощами с соусом шампань.

Он не охуел? Двач, поясни.
Эмилий Клавдиевич 14 постов #156 #23272389 0
>>23272326

>русских людей обижают!



Егор, плиз. А так, в принципе, согласен.

>>23272337

Нет. У Путина свои повара, Миллерам-хуиллерам готовили мы, а французских поваров привозили к тем депутатам от петушиной партии Ле Пен, которые по крымам и ДНР ездили.
2327242423272464
Эмилий Клавдиевич 14 постов #157 #23272421 0
>>23272379

При мне ему и Медведеву готовили завтрак. Ничего особенного. Каша, сырники. Но это был сорт оф деловой завтрак и может втайне он жрёт пармезан с хамоном.
56 Кб, 807x454
Малик Ясирович 11 постов #158 #23272424 0
>>23272389

> а французских поваров привозили к тем депутатам от петушиной партии Ле Пен, которые по крымам и ДНР ездили


Блять, ору. Нужно было задобрить Ля Пыню.
Корнилий Фотиевич 32 поста #159 #23272446 0
>>23272379

>


>- Морской гребешок с овощными блинами и соусом из белых грибов.


>- Копченый палтус с листьями молодого салата.


>- Рулет из жареной утки с розмарином и кизиловым соусом.


>- Оригинальный салат из морепродуктов с пюре авокадо.


>- Жареный камчатский краб с мини-рататуем.


>- Капучино из кокосового молока.


>- Стейк из осетрины, фаршированный мини-овощами с соусом шампань.



Путин ЗАЖРАЛСЯ
2327246023272474
Эмилий Клавдиевич 14 постов #160 #23272460 0
>>23272446

Да это же банкетное меню с его коронации. Вряд ли он каждый день это требует.
23272486
Мэир Корнилиевич 2 поста #161 #23272461 0
>>23272379
то ж банкет в честь инаугурации, можно подумать, кто-то это каждый день жрет, розмарин с авокадо блять.
23272486
Павлин Адамович 1 пост #162 #23272464 0
>>23272389

>У Путина свои повара, Миллерам-хуиллерам готовили мы



А ты Пыню в реале видел? Рост у него правда 157 см?
2327248023273472
Савватей Хабибович 5 постов #163 #23272467 0
>>23272294
По L1 работодателю нет смысла тебе EB-гринку делать, т.к. никуда ты не убежишь (ну кроме как обратно в Россию).

С Яровой пока ещё толком ничего не понятно. НПА, регламентирующих хранение трафика и доступ к этим архивам, ещё нет. Я думаю, что провайдерам самодеятельностью не дадут заниматься, а заставят покупать сертифицированную железку, как это происходит с СОРМом. Но если делать что-то свое, то делать что-то вроде Tiered Storage. Сначала трафик писать на быстрые SSD, т.к. я хз как иначе в ЧНН 10+ Gbit/s трафика записать, а ночью (когда трафик околонулевой) сливать это на долговременное хранилище. HDD или LTO - зависит от требований к поиску. Скорее всего нужен будет random access - поэтому HDD.
23272526
Фадей Аббасович 3 поста #164 #23272472 0
>>23265658
Тоже самое, термин у оп шапки это какого министра, толи труда, толи еще чего то. Да и медведев честно сказал что денег нет, а его на мемы за это расфигачили. А хули он там вообще как белая ворона, с женой не развелся, явно хотят его турнуть из компашки пидорков-педофилов
23273392
Эмилий Клавдиевич 14 постов #165 #23272474 0
>>23272446

Вот, нашёл.

>Привычный рацион премьера, судя по его "обеду", составляет царская уха, "Сковородка" (мясное ассорти от шеф-повара: лангет, колбаска, эскалоп и домашняя котлетка), говядина под острым чесночно-сметанным соусом, осетрина горячего копчения с лимоном и маслом и десерты. Стоит такой "Обед Путина" из пяти блюд, не считая спиртного, 2,6 тысячи рублей.



Так как статья 2011 года, то цену нужно умножить минимум на три.
23273540
Эмилий Клавдиевич 14 постов #166 #23272480 0
>>23272464

Видел, но издалека и мельком. Медведев вот точно небольшой.
SAGE Эмилий Клавдиевич 14 постов #167 #23272486 0
>>23272460
>>23272461

Хуясе оли по одной методичке шпарят!
Киприан Ибтисамович 1 пост #168 #23272494 0
>>23263797 (OP)

>что бы там ни писали в интернете про уборщицу "Газпрома"



Лолблядь, наивный. На нескольких предприятиях хуярил сисадмином числясь то грузчиком, то еще кем (не гос. предприятия правда).

И тут так же делают, только своих назначают на самые тупые должности, где ни образования нихуя не надо, и делать нехуй. Сомневаюсь что эта уборщица вообще там работала, лол.
Корнилий Фотиевич 32 поста #169 #23272526 0
>>23272467

>Скорее всего нужен будет random access - поэтому HDD



ну это пиздец блять. из наших налогов оплачивать будет. вон тот 16-терабайтник Segate SATA III сколько будет стоить? И сколько нужно будет таких для города с населением 700 тысяч жителей, в котором 3 провайдера?

сколько трафика Мухосранский житель средний потребляет?
23272706
Златомир Анисиевич 1 пост #170 #23272560 1
>>23263797 (OP)
Ты же уже знаешь, чем закончилось когда с первой пики негрилы стали митинговать а не работать? вот то-то же.
23286247
Корнилий Фотиевич 32 поста #171 #23272615 0
>>23264595

>Итого ты живешь как белый человек в своей квартире, и еще остается свободных 900-1700 (15к-28к рублей). Цены там околомосквоские, может чуть выше.


>И это если ты полный червь-пидор и работаешь дворником, или другим дном.



вот это больше всего огорчает. до слёз.
23272657
Фадей Аббасович 3 поста #172 #23272657 0
>>23272615
А тебя до слез не огорчает, что дворником ты тоже в москве можешь работать за 30-35, снимать за 20 жилье и еще что то останется? Просто заговор среди жкх, чтобы нанимать за 10ку таджиков, а разницу себе в карман класть никто не отменял
23272680
Нил Созонтович 42 поста #173 #23272680 0
>>23272657
а в Европке, Штатах, Канаде ЖКХ - это тоже погрязшая в заговоре монополия?
23272783
Савватей Хабибович 5 постов #174 #23272706 0
>>23272526

>из наших налогов оплачивать будет.


Каких ещё налогов? Как и в случае СОРМа, платить за это все будет ISP. Соответственно провайдеры будут компенсировать затраты за счет абонентов. Введут пакеты трафика (такой же механизм как на мобильных "безлимитах"). Кстати, сегодня была новость, что РТ в части ЦФО уже ввёл лимит в 1Тб в месяц - видимо проверяют реакцию абонентов. Умножаем объем пакета на цену 1Гб хранилища трафика - получаем цену пакета, ну плюс какой-то процент прибыли. В итоге закон Яровой оплатит абонент из своего кармана :3
2327275523272813
Боригнев Юлиевич 1 пост #175 #23272712 0
>>23270548
Я надеюсь что мразь снявшую видео покарали.
2327277823287814
Нил Созонтович 42 поста #176 #23272755 0
>>23272706
Поскорее бы этот пакет Яровой отменили.
Нил Созонтович 42 поста #177 #23272778 0
>>23272712

>Я надеюсь что мразь снявшую видео покарали.



Он снимал видео:

https://vk.com/restrukt

Сейчас он в СИЗО. Кстати, а за видеоролик этот ему могут срок накинуть? Нет ли тут нарушения статьи 117 УК РФ?
23272792
Федот Милонович 4 поста #178 #23272783 0
>>23272680

>в Европке, Штатах, Канаде


...мусорщики получают огромные деньги, дворники - приличные. И работа, скажу тебе, не бей лежачего: на свежем воздухе, с ебаными людьми взаимодействовать не нужно.

Вот у уборщиков работа просто пиздец и за копейки, да. Но это уже не сфера ЖКХ :)
Федот Милонович 4 поста #179 #23272792 0
>>23272778
ты про тесака? Приговор через четыре или пять дней, прокурор запросил 11.5 лет.
23272811
1322 Кб, 1425x1073
2852 Кб, 1920x1080
482 Кб, 1299x629
2605 Кб, 1920x1080
Григорий Ихабович 13 постов #180 #23272803 1
Нил Созонтович 42 поста #181 #23272811 0
>>23272792
А прокурор в курсе, что Тесак эти ролики снимал, подпевал и комментировал в той комнате?

>>23270538
>>23270548

Прокурор может ему пришить 117 УК РФ за такое дополнительно к его сроку?
Денис Ибтисамович 3 поста #182 #23272813 0
>>23272706
А уже так все и есть. Ростелеком (в нашей мухосрани к сожалению единственный со 100мбит) тихой сапой пару дней назад увеличил цену тарифа, который я подключал еще в 15 году без уведомления (привет, абоненты, платящие фиксированную сумму каждый месяц.
Ну и 1Т данных, да.

А на фоне новости там же о строительстве рядом с Калининской АЭС огромнейшего датацентра, который введут в эксплуатацию в начале 2018го...
Картина складывается сумрачная.
2327284623272855
Нил Созонтович 42 поста #183 #23272846 0
>>23272813

>Ну и 1Т данных, да.


Точно терабайт, а не терабит? И какие данные учитываются - upload, download, любые?
23272868
Куприян Прокопович 4 поста #184 #23272848 0
>>23263797 (OP)
ОП реально хороший тред создал, уважаю таких, умеют еще головой думать и сопоставлять факты. У меня у самого такая теория витала, но оформить ее в подробный фак не было не времени, да и не для кого.
Но могу добавить одно, это все не спроста, если бы наше правительство было самостоятельное тогда бы и не было таких эксцессов. Просто все указывает на то что живем то в оккупации.
1. Сильная верхушка, нет не так не прилично богатая верхушка.
2. Тотальный контроль зарплат, дают зарплату такую чтобы на пожрат хватало. И ни шекелем больше.
3. Главный признак, отсутствие среднего класса. Да где это видано чтобы в нормальной стране отсутствовал средней класс, как явление? Уровень среднего класса от 40% и более дает любой карт-бланш правительству. И в то же время этот же средний класс может сотворить революцию, потому что у большинства из них есть деньги и средства производства.
4. Да и вообще главный тезис: Если что то происходит, значит это кому то выгодно.
Нил Созонтович 42 поста #185 #23272855 0
>>23272813

>строительстве рядом с Калининской АЭС огромнейшего датацентра, который введут в эксплуатацию в начале 2018го



Они на жестких дисках и NVMe разорятся.
23272885
Денис Ибтисамович 3 поста #186 #23272868 0
>>23272846
Ну если верить прессрелизу на сайте, то именно террабайт (1024 мегабайта) и считается входящий. Глянь сам.
Но верить этим пиздлявым, меняющим задним числом тарифы и лимитирущим безлимит - себя не уважать.
Вангую лимит - пробный шар, в дальнейшем либо скорректируют(в сторону уменьшения, ессно, по просьбам трудящихся)
Либо как в билайне - ваш тариф уже старый, целых полтора года (ахуеть, древность). Мы его без вашего участия заменили на новый сверкающий "говно - vii", кушайте, не обляпайтесь.
И хрен ты чего сделаешь, крепостной.
Денис Ибтисамович 3 поста #187 #23272885 0
>>23272855
Ну так это ж датацентр, там и другие арендовать будут. Вангую, загонят всех туда, поближе к...
4800 стоек в первой очереди - это так-то дохрена, просто "чтобы было" так никто не строит.
Коммерческие дц сразу вот такие огроменные не делают. Ростелеком либо под свои нужды, либо как у нас принято - будут загонять пинками в светлое будущее.
23272909
Нил Созонтович 42 поста #188 #23272895 0
>>23272848

>Просто все указывает на то что живем то в оккупации.


Скорее, в колонии.

>3. Главный признак, отсутствие среднего класса.


Про это анон тут хорошо написал:

>>23266212

ты согласен?
23272928
Макарий Феофилактович 1 пост #189 #23272897 0
Эм, знаю много людей с доходами от 250к. Правда все владельцы малого бизнеса (ну кроме одного, он ИТшник). Ну еще блогер один, там что-то в район 200 точно. И да, ДС2.
2327290523281131
Нил Созонтович 42 поста #190 #23272905 0
>>23272897

>Эм, знаю много людей с доходами от 250к. Правда все владельцы малого бизнеса



В таком случае у них рабочая неделя должна быть 80 часов. Бизнесмен постоянно думает о бизнесе, о развитии, о планах, о решении проблем.
23272966
Нил Созонтович 42 поста #191 #23272909 0
>>23272885

>4800 стоек в первой очереди - это так-то дохрена, просто "чтобы было" так никто не строит.



А может, это для того, чтобы Google, Twitter и Facebook заставить перенести БД в РФ?
Мартимьян Федотович 2 поста #192 #23272922 0
ОП, у тебя же есть оригинал для пересоздания треда? Залей на гитхаб. Или хоть на пастебин. Когда тебя скрутят, я перекачу.

Давайте вскрывать тему. Не вот так вот "в прошлом треде сказали", а накапливать информацию.
2327293723272940
Куприян Прокопович 4 поста #193 #23272928 0
>>23272895
Да по сути согласен. В любой стране представлен широкий спектр социальных групп с разным уровнем дохода, а у нас есть нищуки составляющие до 70 % населения, типа средний класс (которые по сути такие же нищуки), богатые и не прилично богатые.
Нет, все же я настаиваю на определении "оккупация". Все же до не давнего времени мы еще были относительно суверенны.
23272935
Куприян Прокопович 4 поста #194 #23272935 0
>>23272928
Извини, покривил душой, в любой белой стране.
Федот Милонович 4 поста #195 #23272937 0
>>23272922

>а накапливать информацию


зачем? 99% населения этой страны откажутся ее воспринимать, в каком бы аргументированном виде ты ее не представлял.

Забей и копи деньги на съеб. Кем угодно, хоть нелегалом в Бразилии жить в джунглях с земли. Через 3-5 лет в рашке будут реки крови и гулаг, абсолютно серьезно.
2327294723272989
Леон Славомирович 1 пост #196 #23272940 0
>>23272922

> ОП, у тебя же есть оригинал для пересоздания треда? Залей на гитхаб. Или хоть на пастебин. Когда тебя скрутят, я перекачу.


>Давайте вскрывать тему. Не вот так вот "в прошлом треде сказали", а накапливать информацию.



Держи:

https://pastebin.com/NSqjqWvM

Последняя версия там.
23272950
Мартимьян Федотович 2 поста #197 #23272947 0
>>23272937
Я могу просто в Гермашку в Институт Макса Планка съебать, лол. Или в Штаты. А накапливать... ну, а зачем создаются треды? Я люблю упорядоченную информацию, только и всего.
1704 Кб, 1104x579
669 Кб, 649x747
509 Кб, 553x875
1582 Кб, 1107x743
Григорий Ихабович 13 постов #198 #23272948 2
>>23272848
В КНР пилотам платят>

искать клиентов в ЕС и Америке>легко сможет и 50к платить всем> работает в Саудовской Аравии>компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло. Где справедливость?
Нил Созонтович 42 поста #199 #23272950 0
>>23272940

>https://pastebin.com/NSqjqWvM



и про Израиль из этого треда там дополнено. молодец, заебись
Тит Джананович 23 поста #200 #23272966 0
>>23272905

Знаешь, это хорошо когда никто не гонит но всё равно хуяришь по 80 часов в неделю и свободен в выборе направления движения. Это счастье быть таким человеком и достигать успеха. Когда ищещ и находишь. Когда не уходишь с работы на тему "а ну его нахуй" а по вечерам идя домой пешком консультируешься по телефону. Когда задерживаешься и засиживаешься. Когда ты капитан команды, шеф своего дела. Это прекрасно. А вот когда заставляют делать хуёво но быстро это впизду. Или когда каждый день одно и тоже.
23272970
Нил Созонтович 42 поста #201 #23272970 1
>>23272966
Какой бы малый бизнес не придумал россиянин, получится рента. Ларек с пивом и сухариками, кстати, - тоже рентный вид деятельности.
Савва Танхумович 2 поста #202 #23272974 0
Нужно оптимизировать пасту для нормалфагов и распространять на всяких ватабу/яплакал/вконтактиках
2327301523273035
237 Кб, 1000x898
Исакий Куприянович 5 постов #203 #23272981 0
>>23266212
Я просто оставлю это здесь
Нил Созонтович 42 поста #204 #23272989 0
>>23272937

>99% населения этой страны откажутся ее воспринимать



А ты не пробовал рассказывать людям вне интернета о том, что у нас в стране для 90% населения принудительно проводится политика прививания работающей бедности? Они вообще в курсе, что так быть не должно? Они в курсе, что Северная Америка, Австралия и Европа так не живут?
Федот Милонович 4 поста #205 #23272993 0
>>23272989

>А ты не пробовал рассказывать людям вне интернета о том, что у нас в стране для 90% населения принудительно проводится политика прививания работающей бедности?


Пробовал много раз, толку ноль. Людям промыли мозги, аргументы воспринимать они не в состоянии.
Григорий Ихабович 13 постов #206 #23273005 0
>>23272989

>Они в курсе


что в Африке вообще ужас. Хотя есть все условия для безбедной жизни.
Нил Созонтович 42 поста #207 #23273015 0
>>23272974

> Нужно оптимизировать пасту для нормалфагов и распространять на всяких ватабу/яплакал/вконтактиках



Всё равно народ не поверит, что у нас работающая бедность осознанно насаждается властями. Пикабушники скажут так:

1. А мы и есть средний класс! Вон я на киа рио б/у накопил за пять лет! Чё ещё надо?
2. Президент сказал, что рост зарплат опережал производительность труда, а теперь всё честно!
3. Запад виноват, санкции ввели, утку пинали на митинге враги!
4. Да нет никакой работающей бедности (это скажут живущие внутри МКАД и КАД).
5. Работать надо больше, а не митинговать, тогда и поднимут нам на 10% зарплаты.
6. Весь мир живет хуже нас.
7. "Либерал в штаны насрал!" - скажут нам на Одноклассниках.
8. Осознанной политики прививания бедности нет, а то, что тут

> https://pastebin.com/NSqjqWvM



- так это случаи такие просто возникали, а так всё хорошо!
182 Кб, 480x480
Григорий Ихабович 13 постов #208 #23273018 0
>>23272989

>Они в курсе


что в Африке вообще ужас. Хотя есть все условия для безбедной жизни.
23273070
Исакий Куприянович 5 постов #209 #23273031 0
>>23273015
ау, чувачок, какая киа рио бэу, если даже медианная на семейство выше 50тыр? ты, блять, в каком году застрял там, коммунизм голову не жмет? --> >>23272981
Нил Созонтович 42 поста #210 #23273035 0
>>23272974

> Нужно оптимизировать пасту для нормалфагов и распространять на всяких ватабу/яплакал/вконтактиках



Среди всех уряяяяя-патриотов зарплата - это последнее, что интересует человека. Ты будешь смеяться, но вате важнее и ИНТЕРЕСНЕЕ - то, какая сейчас погода, как "Зенит" сыграл, сколько игиловцев убили за сутки, сколько томагавков сбили, сколько француженок в Париже изнасиловали мигранты. А зарплата - на последнем месте, даже если она у него 21к.
1530 Кб, 1391x478
Иаким Даниилович 1 пост #211 #23273037 1
>>23272989
Они уже развитые капиталистические экономики, а Россия - в переходном процессе.
23286336
Нил Созонтович 42 поста #212 #23273048 0
>>23272981
График пиздец конечно. Итого в России:

1. Средняя зарплата - 36,7 тыс. Сложили зарплаты всяких Миллеров, дворников, Сечиных, уборщиц, разделили на количество людей в стране. Окей.

2. Медианная зарплата - 26,5 тыс. То есть ровно 50% населения страны зарабатывает больше этой суммы и ровно 50% - меньше этой суммы.

3. Модальная зарплата - 20 тыс. То есть это зарплата, наиболее часто встречающаяся в реале, именно такую сумму получает подавляющее большинство граждан.

К - Колония.
23273054
Исакий Куприянович 5 постов #213 #23273054 0
>>23273048
Ты неправильно понимаешь модальную. Модальная - это вот что. 20% получают по 10тыр, а 10% получают соотв по миллиону, 2, 3 и т.п., так вот модальная будет 10тыр, хотя 80% будут получать больше. Модальная - это пиздеж покруче средней. Вот медианная норм хуерга.
2327308223273090
Тит Джананович 23 поста #214 #23273070 0
>>23273018

Какой там МРОТ в Габоне?
23273083
Тит Джананович 23 поста #215 #23273082 1
>>23273054

А мне по графику кажется что это тот диапазон где производная от нй вправо по распределению минимальна.
23273111
Григорий Ихабович 13 постов #216 #23273083 0
>>23273070
МРОТ в Габоне - 1.75$ в час/308$ в месяц
23273092
Нил Созонтович 42 поста #217 #23273090 0
>>23273054
Диапазон модальных зарплат на графике - это диапазон наиболее часто встречающихся зарплат (чисел).
23273111
3123 Кб, 1920x1080
Флегонт Карамович 2 поста #218 #23273091 2
>>23263797 (OP)
Начать с себя не пробовали?
2327310323273105
Тит Джананович 23 поста #219 #23273092 0
>>23273083

Это я к тому, что в РФ он ниже.
23273104
Силантий Истиславович 1 пост #220 #23273098 0
Так это, куда идти работать, если нихуя не умею и нет вышки?
23273538
Яаков Славомирович 1 пост #221 #23273103 0
>>23273091
Мы угораем с ее ебла, а она угорает с нашей зарплаты
Григорий Ихабович 13 постов #222 #23273104 0
>>23273092
Габон маленький, потому проблем меньше.
23286041
Нил Созонтович 42 поста #223 #23273105 0
>>23273091

>Начать с себя не пробовали?



См. пункт 5 в FAQ.
23273119
Исакий Куприянович 5 постов #224 #23273111 0
>>23273082
Нет. Модальная - эта та, где самая большая страта. Но одна страта. Она может быть самой большой, но составлять минимум популяции вцелом.

>>23273090
Да, но модальная - это просто самая большая страта, не более. Самая большая может быть даже 5% населения.
63 Кб, 452x340
Флегонт Карамович 2 поста #225 #23273119 0
>>23273105
Да я просто свежим скриншотом лизоньки поделиться хотел.
2327312723273756
Савва Танхумович 2 поста #226 #23273124 0
>>23273015
>>23273035
А вы уже пробовали, раз так уверенно говорите? Именно в таком формате, не оставляющем пространства для сомнений и манёвров?
23273179
Нил Созонтович 42 поста #227 #23273127 0
>>23273119
Хоть бы ее в Париже негры выебали в метро и на бутылку посадили. За Родину, за двачеров!
23273205
Созонт Созонтьевич 1 пост #228 #23273165 0
>>23263797 (OP)
Sooqua. Самый годный тред за всю историю мэйлача.

Расскажу свою мини-кулстори. Я, наверно, все описанное раньше как-то интуитивно понял, поэтому выучил дома за, лол, полтора месяца SAP BusinessObjects (там, на самом деле, основные концепты сможет выучить за неделю даже тот, кто в первый раз слышит про СУБД, да еще вдобавок и клинический дебил, все держится на "тайных" знаниях и высоком пороге входа, попробуйте, для начала, найти его дистрибутив, лол), и вот, работаю через небольшое время после выпуска из универа в банке, за 100к, в ДС. Считаю пока это хорошим результатом, т.к. многие однокурсники сейчас работают джуномакаками или тестировщиками за 30-60к.
23273249
Малик Игнатиевич 7 постов #229 #23273179 0
>>23273124
Двачую, форсить тему в пабликах и делиться в треде своими зоонаблюдениями.
23273190
Нил Созонтович 42 поста #230 #23273190 0
>>23273179
Самая популярная шутка в Одноклассниках такая:

ЛИБЕРАЛ В ШТАНЫ НАСРАЛ!

Они (то есть граждане РФ в возрасте 50+ лет) над этим реально смеются, анон. Поэтому там бесполезно форсить это:

> https://pastebin.com/NSqjqWvM



А вот на Пикабу, Яплакал, ВКонтакте и Тупичке Гобблина можно.
23273227
Григорий Ихабович 13 постов #231 #23273205 0
>>23273127
1999 г.Дмитрий произвёл впечатление на первого президента России в качестве переводчика с турецкого языка. Екатерина Солоцинская (в браке с 1994 г. до 2012 г.)Екатерина Солоцинская (в браке с 1994 г. до 2012 г.)
Куприян Прокопович 4 поста #232 #23273227 0
>>23273190
Если это так, то это пиздец. Для меня это сюр. Моей маме от роду 45 лет, она и то видит, что с правительством происходит что то не понятное. Моему деду от роду 75 лет закоренелый сталинист, человек с двумя высшими образованиями, в свое время занимал ОЧЕНЬ большие должности, плюется от одного вида Путина и упоминания о ЕдРо, кстати с младых ногтей научил не доверять правительству вообще.
Для меня это дико , что кто то может оголтело топить за Пу и Ко.
2327328223273285
Нил Созонтович 42 поста #233 #23273249 0
>>23273165
у ФСБ, Сечина и Пыни пригорают анусы от одной только мысли о том, что какой-то россиянин (к примеру, инженер, ученый, анестезиолог или пилот Boeing 747), не будучи вертухаем / ФСБшником / управленцем / чмом в погонах / силовиком, не будучи чьим-то кумом/братом/сватом, внезапно начнет за свой сложный интеллектуальный не управленческий труд зарабатывать по 900 тысяч рублей в месяц. Царь Пыня не может допустить такой ситуации, при которой инженер будет в РФ зарабатывать в год больше, чем какой-нибудь старший лейтенант ФСБ, личный повар Путина или боевик Нацгвардии.
23273370
23 Кб, 658x309
841 Кб, 674x541
393 Кб, 739x420
494 Кб, 737x478
Григорий Ихабович 13 постов #234 #23273282 2
>>23273227
не было бы путина - твоего деда уже давно бы не было, а ты зарабатывал бы на сборе металлолома
Тит Джананович 23 поста #235 #23273285 0
>>23273227

Потому что дед успел застать коммунистов и на послевоенный голод насмотрется, и детсво в войну прошло, а мамка уже застала поколение постсовков и её становление проходило в 90-е, и она поэтому не верит правительству.
Тит Джананович 23 поста #236 #23273286 0
>>23273282

ОН НАМ ЖИЗНЬ ДАЛ!!!!
Нил Созонтович 42 поста #237 #23273314 0
>>23273282
Ельцин был скином.
Медведев был говном.
Путин был хуйлом.
23273330
Эдуард Кощейевич 10 постов #238 #23273316 0
>>23271856
У меня есть предположение, где наши бабки.
Рассмотрим на примере поваров.
Бизнес-ланч в ДС стоит 300-450 рублей в зависимости от набора.
Повар получает 40-50 тысяч.
На ланч приходит 100 человек в день. Хули бы не платить повару побольше?
Но нет, блядь, надо же платить АРЕНДУ ЗА ПОМЕЩЕНИЕ

Самая мякотка - что это помещения овер 100 лет, как ппавило, которые кто-то прихватизировал. Их никто не стоил, никто не инвестировал. Там сделан наскоро какой-то ремонт и собирается многимиллионная рента просто ни за что, просто потому что могут.
Исакий Куприянович 5 постов #239 #23273325 0
>>23273316
Повар может построить свое говно из говна и палок, чтобы не платить аренду. Ой, не может, т.к. он умеет только пиздеть, а потом ему еще бы и вкорячить евроналоги на собственность, а то этот гоммунист забыл, что такие вообще существуют.
Эдуард Кощейевич 10 постов #240 #23273329 0
>>23273316
Я хотел сказать, что АРЕНДА определяестя РЫНОЧКОМ не из инвестиций в помещение, а из того, какую максимальную выручку может дать Удачливый Арендатор. Неудачливый ненужен, арендодатель его разорит и выгонит.
Несмотря на конские цены, се работает на грани рентабельности, все идет в карман этим пидорасам.
Вспомним, когда ланч стоил 10-15 долларов. получали ли больше повара? Ну немного. А аренда была ЕЩЕ ВЫШЕ, БЛЯДЬ!
813 Кб, 618x731
1256 Кб, 1329x1077
1078 Кб, 1229x769
Григорий Ихабович 13 постов #241 #23273330 5
>>23273314
давно интересует значение слова ХУЙЛО ? Это МУДАК или восхваление мужского достоинства?
23273336
Эдуард Кощейевич 10 постов #242 #23273335 0
>>23273282
Одна знакомая бабка ездила в Швецию к родственникам, собирала там мусор. 350 тысяч рублей за 3 месяца. Предствь себе, что там старая бабка может собрать. Шоб я так металлолом собирал.
23273363
Нефёд Шаломович 3 поста #243 #23273336 0
>>23273330

>интересует значение слова ХУЙЛО


Это тот, кого ты видишь по утрам, когда идёшь чистить зубы.
23273352
27 Кб, 500x501
82 Кб, 684x734
30 Кб, 328x328
331 Кб, 1500x2000
Григорий Ихабович 13 постов #244 #23273352 2
>>23273336
так это хорошо или плохо??
Нил Созонтович 42 поста #245 #23273353 0
>>23273316

>Но нет, блядь, надо же платить АРЕНДУ ЗА ПОМЕЩЕНИЕ



Почему во Франции повары зарабатывают много? Там разве бизнесмен не арендует здание в городе под ресторан?
Григорий Ихабович 13 постов #246 #23273363 0
>>23273335
один знакомый дедка шёл по парку, нашёл инкасаторскую сумку ... пустую.
Велигор Моисеевич 6 постов #247 #23273370 1
>>23273249
Так все совочек порешал. Сначала сделали условного инженегра на социалочке, потом итогов совочка пересматривать не было нужды. Если сейчас задать прямой вопрос, почему инженегр получает 30к, а не например 60-100, при этом, большинство из них не хуже европейских, то услышим, что наши инженегры ленивее/тупее/менее квалифицированны. А что касается рыночка, как-то один человек заметил, что был ЕРЖ Березовский, который хотел рыночек, но за него собственно никто не проголосовал. Выбрали Пуклю, а сейчас какая-то святая толстота пытается представить это все так, будто Пукля и сделал рыночек. Нет уж, то что сделал Пукля на рыночек слабо похоже. Это Олигархия. Эта страна еще не знала никакого рыночка, ни в РИ, ни тем более в Совке, ни само собой сейчас.
23273403
Ерофей Ярошьевич 2 поста #248 #23273374 0
Велигор Моисеевич 6 постов #249 #23273392 0
>>23272472
Ничего удивителтного. Скорее всего Овальному, Димона все таки слили. Они все одних корней, а быдлу возложили на жертвенник только Димитро. Сознательный человек понимает, что в Димоне ничего такого ужасающего по сравнению с другими - нету. Если поискать, можно найти и более преступную личность в правительстве. Суть одна - они организовались в Олигархическую структуру и разрушают эту страну. Все они должны самоуничтожиться или их уничтожат другие.
25 Кб, 500x300
Григорий Ихабович 13 постов #250 #23273403 8
>>23273370
как ты вывазился ПУКЛЯ принял страну в уничтожающем его рынке который непременно привратил бы страну в погрязшую в долгах, колонию Запада. он смог остановить этот процесс, заставив олекархов считаться с интересами гос-ва
2327347723280645
Эдуард Кощейевич 10 постов #251 #23273406 0
Дальнобойщики сами долбаебы, сбивают себе цены.
Точнее, сбивает цены деревенское быдло с 20-летними камазами, у которого амортизация ноль, а рабочий час стоит ноль.
им заебок за цену бензина кататься
2327345823273461
Эдуард Кощейевич 10 постов #252 #23273420 0
Посоны, какой у вас в городе СТЕКЛЯННЫЙ ПОТОЛОК?
Если ты не брат/сват чей-то, тебе нигде не будут платить больше этой суммы по объявлению.
В Москве в среднем 80, для программистов, которые сейчас набигут, 140
2327348123273506
Изя Световидович 2 поста #253 #23273450 0
>>23273316
Сдача в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим задорого. Или с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задёшево. Или просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднять аренду, что лох разоряется, распродавая своё имущество, взятое в кредит, потом ищется другой лох.
2327840623280580
Ерофей Ярошьевич 2 поста #254 #23273458 0
>>23273406

>камазами


>бензина


У тебя что то не сходиться. А по существу, ставки опрокинули еще в 2009. На смену опрокинувшимся ставками пришли делко, лидертрансы, монополия дебилтрансы и прочие. Причем те компании которые имеют свои транспорт для собственных нужд, не стесняется его запустить на сторонние коммерческие перевозки. Лет пять назад заработать было можно и не работая на себя, а работая на одну из компаний, сейчас со спичками в глазах месяцами живя в кабине. Ни хуя не получишь.
23278580
280 Кб, 1280x852
sage Малик Демьянович 8 постов #255 #23273461 0
>>23273406

>им заебок за цену бензина кататься


Конечно же им заебок быть нищуками, вовсе не потому что работы нет а народу за порогом очередь на твое место. Неееет, не поэтому.
Тупые селюки просто хотят жить в говне, народишко не тот, хули.
23273697
Велигор Моисеевич 6 постов #256 #23273472 0
>>23272464

>Пыня - рост 157см.


Наполеон, наполеон ко-ко-ко. Тут одна маленькая Пыня в 21 веке ходит, карликовым ростом, а в учебниках истории до сих пор рассказывают, вот Наполеон такой смешной был... Маленький! Командовал всеми!! Хотя Наполеон ростом почти 1.70 был, лол.
Велигор Моисеевич 6 постов #257 #23273477 0
>>23273403
Ой, Олька, пошла-ка нахуй.
Слушай, а вам как в трудовой пишут? И какое место работы ставят? Раскажи плз
23273790
Тит Джананович 23 поста #258 #23273481 0
>>23273420

От рода деятельности зависит.
Сотку можно при удаче заработать. Просто должно повезти с компанией. Можно зарабатывать 40к и нихуя не делать. Опять же если повезёт.
Велигор Моисеевич 6 постов #259 #23273506 0
>>23273420
50к. Мне 22, я больше 25 не получал, но у меня нету ВО. Судя по опыту знакомых, обьявлениям и сам на что успел насмотреться - оптимально от 20 до каких-нибудь 28 получают разные продаваны, грузчики 15-20, вообщем 20-30к это уже неплохо если шкуру не сдергивают. А 50 это ВО+ опыт, если сам устраиваешься. Если есть блат, то можно в пределах 100 зарабатывать. На этом все. Ни одного начальника не пробивалось с низов, кроме черве пидорских магазинов, но и там обычно какие-то неприятные люди с ебальниками как у сладострастников, которые типа могут управлять(читай: гнобить и на негативных эмоциях заставлять работать людей чуть более производительно).
23273522
Велигор Клавдиевич 5 постов #260 #23273518 1
>>23273035
Сразу видно какла. Такой меметичной ваты, которая радуется ракетам при 20к нету нигде. Разве что пенсы с включенным круглосуточно телеком.

И уж тем более радужно это воспримут на пикабу. Просто там больше преобладает мнение типа "при навальном все будет хуже".

Тут суть в другом. Рашку делают обычным рынком сбыта и переработки. Создаются условия, для которых квалифа не нужна ни кому, а денежного оборота у рабочего человека хватает только для того, чтобы переработать определенные типы товаров.
Суть в том, ЧТО перерабатывать и сбывать - решаем не мы. Поэтому мы и видим ситуации, когда валютка скачет в 2 раза, а мы не голодаем - просто меняют некоторые товары в потребкорзине.
23273632
Изя Световидович 2 поста #261 #23273522 0
>>23273506

>Ни одного начальника не пробивалось с низов


И ни одного русского среди начальников. Вроде русифицированная фамилия, но корень у неё не тот, посмотришь на повадки и морду - нет, не русский.
2327368023278721
Яким Баракатович 1 пост #262 #23273538 0
>>23273098
Гей-шлюхой.
23273558
Светозар Эдуардович 1 пост #263 #23273540 0
>>23272474

> спиртного


Спалился, лох, Путин спортсмен и не пьёт.
23273593
Роман Куприянович 7 постов #264 #23273558 0
>>23273538
Там конкуренция. Много дают бесплатно. Так что за деньги надо уметь.
гейшлюха
Велигор Клавдиевич 5 постов #265 #23273570 0
Алсо, ротшильды випиливают лишнее население войнами и голодом, а остаткам предоставляют нехилую лотерею в виде пожизненной гонки за маленьким шансом стать тру-капиталистом с обогащением (войти в небольшое число нужных людей).
Рокфеллеры - используют массы для производства, но места распределяют сами: какие-то страны делают машины и продают у себя, какие-то - крутят винты к ним и у себя перепродают запчасти.
23273598
Нефёд Шаломович 3 поста #266 #23273593 0
>>23273540

>Путин спортсмен


http://www.ntv.ru/novosti/1265720/
123 Кб, 1024x768
Нефёд Шаломович 3 поста #267 #23273598 0
>>23273570

>випиливают лишнее население войнами и голодом


Эффективность хуёвая. Бухло в разы больше выпиливает.
Тит Джананович 23 поста #268 #23273632 0
>>23273518

>Такой меметичной ваты, которая радуется ракетам при 20к нету нигде.



Я лично общался. Типичная меметичная вата, которая считает что Путин Россиюшку поднял и вообще.
Велигор Моисеевич 6 постов #269 #23273680 0
>>23273522
Ну юывает и такое. Лично у меня был как-то на половину киргиз , неприятный человек.
Кстати, почему такие цифры неровные - налоги. Т.е получаешь 29к, а с налогами - 25, 50 - с налогами 57к. И это тоже нельзя сбрасывать со счетов.
23279018
Эдуард Кощейевич 10 постов #270 #23273697 0
>>23273461
так и есть. я даже если буду голодать, не пойду работать меньше, чем за 1000 долларов
Киприан Джананович 5 постов #271 #23273747 2
ЭЙ, ПИДРИЛЫ! ХОТИТЕ ОТКРОЮ ВАМ ТАЙНУ?

Случаи реального заговора, например, работодателей против пилотов или программистов какой-нибудь анальной технологии против работодателей - это ебаные исключения в океане рыночка труда. Не надо натягивать сову на глобус и мерить ими весь рыночек.

В рашке платят мало потому что за забором полно народу, которого можно нанять если сотрудники начнут выебываться. В Европе платят много потому что за забором полно контор, куда можно уйти, если работодатель начнет выебываться.

И ВСЁ

Пока эта ситуация не изменится, не поможет НИЧЕГО.
239 Кб, 1959x1959
Барух Куприянович 1 пост #272 #23273756 0
>>23273119
Пиздос, йоба ИРЛ
12 Кб, 130x196
Григорий Ихабович 13 постов #273 #23273790 0
>>23273477
ОЛЬКА вернулась и сообщает: работа по договору, трудовой нет. Ну, и далеко же ты меня послал. Сложна было вернуться.
Велемир Гавриилович 2 поста #274 #23274050 0
>>23263797 (OP)

>везде любому не особо опытному экспату платят, как Человеку с большой буквы, а любой опытный русский дядя со скиллами 80-го уровня получает "среднюю по отрасли"


https://youtu.be/tJYRRny2bKk?t=50s
23274222
Федосей Псакьевич 1 пост #275 #23274088 0
>>23273747

> исключения в океане рыночка труда


> рыночек


https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompanii-kontroliruyut-ekonomiki
23283563
Тит Джананович 23 поста #276 #23274111 0
>>23273747

>В Европе платят много потому что за забором полно контор, куда можно уйти, если работодатель начнет выебываться.



И в России полно контор. И везде получают одинаковые бабосы по региону.
23279057
Эдуард Кощейевич 10 постов #277 #23274114 0
>>23273747
Не работает твоя теория. Пыня устроил геноцид каклов. Казалось бы, из-за могилизации стало меньше каклов, а зарплата упала в Рашке
Велемир Гавриилович 2 поста #278 #23274222 0
>>23274050
Ссылка с таймкодом. Там говорит, что французским поварам платят в России больше, чем русским в несколько раз. В конце видео говорится о зарплате во Франции.
Зариф Исакович 1 пост #279 #23275671 0
Перекатчик, не забудь добавить прохладные от работяг в следующем треде.
23279075
Йыгыт Саидович 1 пост #280 #23275800 0
>>23263797 (OP)
Ты всё правильно вскрыл тему. Всё, что происходит в РФ - заранее спланировано и выполняется для дела.
23279083
Минай Юлианович 2 поста #281 #23276018 0
Технолог-программист станков с ЧПУ.
ЗП от 35к до 55к.
5/2 8ч день.
2327610323276106
Минай Юлианович 2 поста #282 #23276103 0
>>23276018
Не ДС и даже не миллионник.
Городок около 80к жителей.
Сука, настолько в голову вдолбили, что я считаю, что мне платят неоправданно много...
23276141
249 Кб, 1100x732
Малик Демьянович 8 постов #283 #23276106 0
>>23276018
Чо так дохуя? ДСы?
23287473
22 Кб, 604x298
Малик Демьянович 8 постов #284 #23276141 0
>>23276103
Есть возможность перекатиться на примерно ту же зп пределах города, если рабовладелец охуевать пуще обычного начнет? Или выбор как всегда в таких случаях прост - пиздуй в ДСы или терпи.
23287473
Heaven #285 #23276142 2
Доска дедков с ЖЖ, ей богу. Пиздуйте в шашки во дворе играть.
Магомед Ярославович 1 пост #286 #23276144 1
>>23266908
Изучи взаимоотношения метрополия-периферия в системе капитализма. В двух словах: передовые страны (США, страны гейропы) просто грабят страны третьего мира, вроде рашки.
95 Кб, 1280x720
118 Кб, 900x506
59 Кб, 586x625
Позвизд Авериевич 1 пост #287 #23276313 0
>>23263797 (OP)
Связисты, сетевики и прочие телекомщики
Вот тут похлеще, чем с программистами будет. При пороге вхождения на уровне системного девелопера (и уж точно намного выше, чему какого-нибудь конвеерного фронт-эндщика) уровень зарплат по стране реально ниже или сравним с сантехниками. Инженер, могущий оперировать/фиксить/развивать/траблшутить mpls/ip over wdm сеть уровня оператора федерального масштаба, сегодня в РФ получает НЕ БОЛЕЕ 80к в самом лучшем стечении обстоятельств (если он еще и unix-сервера для всей этой хуерги параллельно админить будет и всякие легаси дсламы поддерживать). Реальная же зп в этих ваших ростелекомах, связьтранснефтях и прочих газпром-телекомах (да и в большой тройке-четвёрке опсосов) - 50к. В строительстве получают не больше. В российских представительствах производителей оборудования (где еще при раннем пыне были средние зарплаты простых проджект-манагеров по мейнстримным циске-джуниперу-нокиасимесну в 3-5 килобаксов) - сегодня трудно заработать 100к дерева, даже будучи начальником отдела продаж в Москве.
23276866
Юлиан Елистратович 2 поста #288 #23276655 0
>>23273316
Лол. С пробуждением. Угадай, кто владеет площадами в основных ТЦ Москвы.
Юлиан Елистратович 2 поста #289 #23276866 1
>>23276313
Все так, подтверждаю. Сам давно выкатился из телекома по причине ости, обязанности росли, а зарплата - не очень.
Я где-то месяц назад пасту в одном из работа-тредов писал.
Вкратце: приезжал в свой мухосранск, там на двери этого телекома объявление о поиске станционного инженера, ВО, опыт работы 5 лет, знание eswd и искратела, умение в циски, джунипеоы, дсламы и комм оборудование канальное. Короче полный фарш, швец, жнец и на дудке игрец.
Зп 17к.
В соседнем магните зп грузчика -20-23, кассира 25
23285490
Ульян Асадович 1 пост #290 #23276943 0
>>23265840

>что вам как то внушили что все плохое=совок.


Мне ничего не нужно было внушать.
Никон Терентиевич 1 пост #291 #23276988 0
>>23276144
США зациклено само на себе. Гейропа просто дает рашке не умереть с голоду плюс собирает там то что атоматизировать не выгодно или экологические нормы высокие.
Так что подорожание на 10% не критично, а то что у сноунигеров не будут покупать жижу, критично.
Арсений Агапиевич 2 поста #292 #23277202 0
>>23263832

>власть отменит платон


а чем закончилась забастовка в дагестане? чето даже либерашки перестали про них писать в какой то момент, и вот не стало события
2327779423279406
Федос Виленинович 11 постов #293 #23277794 0
>>23277202
Такие забастовки, чтобы быть эффективными, должны носить общероссийский характер. Если бастуют в одном регионе, а тем более таком, как Дагестан, то естественно, что их просто подавят. Пока не будет общероссийских профсоюзов и общероссийских же забастовок (Навального - Нахуй, он подзалупный и просто спектакль отыгрывает для молодёжи и запада) , ничего не получится.
2327829723279290
Наиль Прокопович 7 постов #294 #23277901 2
>>23266908
1. Дотации - в бюджете ЕС дотации сельскому хозяйству это половина всего пирога. Я не хочу это писать, потому что порашники сразу набегут, но ты говоришь о мясниках, и да, продукты в ЕС дешевые именно поэтому.
Остальное важнее.
2. Рынок труда - дороги хорошие, плотность населения большая, все арендуют квартиры и вполне могут переехать за работой в другой регион. Этим же объясняются высокие зарплаты в Москве - легко сменить работу, а не потому что москали все сало съели.
3. Профсоюзы.
4. Дороговизна денег. Я сейчас продаю строительную технику и мне задолбали звонить строители, которые умоляют продать им в рассрочку на полгода-год. Они посылаются нахуй в банк, но банк им денег не дает.
5. Выше производительность труда. В том же строительстве в России пиздец какие издержки от хуевых дорог, армянских весов и общего непрофессионализма.
6. Разного рода привелегии из-за наличия технологий - инженер в Siemens может клепать говно, но продукцию Siemens все равно будут покупать, потому что куда ты денешься с подводной лодки.

А ОП - хуй, который бесконечные проебы российской экономики пытается свести к тому, что злой губернатор не дает швитой западной корпорации повысить зарплаты, но после рэволюции все поменяется. Але, проебы никуда не денутся, граждане не станут более мобильными и менее пассивными, процентная ставка при либералах не снизится, и пакет технологий как был только у росатома и военки, так и останется.
23280293
Арсений Агапиевич 2 поста #295 #23278297 0
>>23277794

>а чем закончилась забастовка в дагестане?


аууу
Нил Созонтович 42 поста #296 #23278406 0
>>23273450

>Сдача в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим задорого.



Почему во Франции такого нет?
Казимир Федотович 3 поста #297 #23278469 1
>>23263797 (OP)

>Заговор



Тебе же хозяева прямым текстом сообщают, что ты народ-раб, народ-мразь, ты не нужен, лишнехромосомный, иди водки вьеби, мудила
23278484
60 Кб, 975x475
Казимир Федотович 3 поста #298 #23278484 0
23280303
Шшкег Бенедикт Боримирович 2 поста #299 #23278503 0
>>23263828
Про 1с пиздежь. Работаю с парой фирм в мухосранске. 60 минут стоят 1200-1500 в зависимости от размера фирмы, напрямую програмизды готовы работать за 800-1000 рублей. Забрать чужого клиента с его согласия могут легко, но обычно это происходит из-за того что предыдущий 1сник кладет хуй на работу и не отвечает на телефон или кормит завтраками. Хороших, адекватных 1сников вообще мало, в основном или дурачки, или звезды.
2327972623280314
Нил Созонтович 42 поста #300 #23278580 0
>>23273458
а компании-табуретки живы?
Нил Созонтович 42 поста #301 #23278721 0
>>23273522

>Вроде русифицированная фамилия, но корень у неё не тот, посмотришь на повадки и морду - нет, не русский



А начальник Игорь Ашманов - русский?
23280908
Нил Созонтович 42 поста #302 #23279018 0
>>23273680

>.е получаешь 29к, а с налогами - 25, 50 - с налогами 57к



Допустим, в ЕС человек зарабатывает 5k евро в месяц. Сколько суммарно платят налогов на него он + его работодатель?
Нил Созонтович 42 поста #303 #23279057 0
>>23274111

>И в России полно контор. И везде получают одинаковые бабосы по региону.



Да, куда бы ты ни ушел в РФ работать к конкуренту - везде будет "медианная по региону".
Малик Игнатиевич 7 постов #304 #23279067 0
>>23273747
Петушок-позер, так хотел привлечь внимание к своему высеру, что писал свой высер капсом, а текст выделил жирным, странно, что пикчу не прикрепил.

Маня, в развитых страна доля государства около 20% в экономике. В Залупинской 70%.
2328035323283563
Нил Созонтович 42 поста #305 #23279075 0
>>23275671

> Перекатчик, не забудь добавить прохладные от работяг в следующем треде.



а чё именно добавить?
23279096
Нил Созонтович 42 поста #306 #23279083 0
>>23275800

>Ты всё правильно вскрыл тему. Всё, что происходит в РФ - заранее спланировано и выполняется для дела.



Получается, РФ - это не государство, а проект?
23279109
Малик Игнатиевич 7 постов #307 #23279096 0
>>23279075
Про поварят.
Heaven #308 #23279109 0
>>23279083
Это бантустан.
Нил Созонтович 42 поста #309 #23279132 0
>>23276144

>передовые страны (США, страны гейропы) просто грабят страны третьего мира, вроде рашки



Если заменим элитку в РФ на ту, которая открыто по телевизору встроен покровы, легче станет?
Малик Игнатиевич 7 постов #310 #23279290 0
>>23277794
Леха один из оппозиции, кто может вывести людей на массовые протесты по всей России. А пока Оли или дауны пересказывающие методички Олек, будут говорить о подзалупности Навального, то получать в итоге Залупу на воротник снова Залупу в президенты
23282416
Ким Мухаммедович 1 пост #311 #23279341 0
А тут вообще хоть что-нибудь обсуждают? Ольки заходят, как оправдываются?
2327942623280378
Серафим Борщевич 1 пост #312 #23279406 0
>>23277202

>а чем закончилась забастовка в дагестане?


По существу она закончилась когда выступал Бажутин и вылез старпёр-олька с ко-ко, нинада палитики, пок-пок. Кучка ватников ему подхлопала и усё, далее уже не протест а шляпа. И послать деда-ольку Бажутин не смог, не по правилам там такое, не поймут.
23280443
76 Кб, 600x800
Малик Демьянович 8 постов #313 #23279426 0
>>23279341
Методичек еще не завезли а их стандартное Я САМ ДОБИЛСЯ СЫНОЧКОМ ЧИНУШИ У МАМЫ РОДИЛСЯ С СЕБЯ НАЧНИ из за грамотного faq'а тут заведомо потешно будет звучать. Даже ольки это понимают.
54 Кб, 248x226
Олег Романович 1 пост #314 #23279436 6
>>23263797 (OP)
Слушай, я лично патриот и люблю Россию. А враги могут пиздеть ровно столько, сколько это не мешает власти и государству вцелом. Если мамкин борец переигрывает в свои бирюльки и начинает совершать преступления, то он едет в тюрьму. Что тут неясного Есть много статей в УК, оберегающих конституционный строй и это хорошо. Жаль мораторий на смертную казнь не сняли, лично уничтожал бы контру.
23281995
Мойша Самуилович 18 постов #315 #23279726 0
>>23278503
Ну и где пиздеж? Что-то 1сники за еду не работают, как и говорилось выше у них почасовая, и 800-1000р напрямую программизду (считай вчерную) достаточно неплохо, остальные за день столько получают.

Про завтраки - набежавших в профессию много, но они могут либо формочку поправить, либо отчеты обновить. Как что-то сложное, так от таких на форумах крики о помощи - помогите (за нихуя) сделать вот такой финт в базе. Им озвучивают цены и они сливаются.
А хороший 1с ник(в смысле знаний, так-то они все чсв уебаны) может и вообще не взяться за работу, если клиент мутный или хочет "за рубль и докрасна".

В этом отличие от уеб-макак, которые сайты на джумле за корку хлеба готовы делать.

И да, они (1с) тонкостями профессии не разбрасываются. Хочешь знаний - плати. Курсов много, но они все платные. У того же Гилева так, он готов делиться знаниями, но с теми, кто платит и осознает ценность этих знаний.

Кроме них сейчас так себя стали вести ремонтники разной техники и электроники. Все знантя на форумах между своими. Тулзы и документация, как и секреты и тонкости ремонта - тоже в своем кругу и там, где собеседник не конкурент.
Пример - монитор.нет, такие форумы. Залетных " я хочу починить свой ноут, расскажиье где паять" посылают учить базовые вещи самим.

И это охрененно правильно. А программизды и одмины вываливпют все в общий доступ, с готовыми скриптами и примерами, так, что залетные школьники демпингуют в ноль.
Нил Созонтович 42 поста #316 #23279741 0
>>23271856
Спасибо за коммент, бро. В FAQ добавлю поваров, со следующим перекатом появится.

Телекомщиков тоже добавлю.
103 Кб, 620x971
202 Кб, 1043x716
89 Кб, 944x716
133 Кб, 1050x716
Градомил Авериевич 4 поста #317 #23279966 6
Ну чё, сучары, чё решили? Пиздить олигархов идёте? Отменять залоговые аукционы идёте? Итоги приватизациии отменят идёте? А ведь эти божественные решения чубайсогитлеров и создали тот трудолюбивый мозолистый класс собственников, которые платят вам нормальные жирные зарплаты! Хехе! Совок это ад! Ахахахахах!!!!! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!

ТАК ЧЁ РЕШИЛИ, СУЧАРЫ?!?!?! ))))))))))))))))))))))))))
23281917
231 Кб, 800x517
192 Кб, 800x517
163 Кб, 800x546
153 Кб, 800x524
Градомил Авериевич 4 поста #318 #23279989 4
Как же хорошо стало господи! Ненужные заводы и фабрики похерены и сдадены на металлолом, икономика вздахнула с облегчением от ненужного хлама совка! Рашка поднимаецца, в магазах всего полно, во дворах стоит полно иномарок кредитных отполированных, строятся новые дома многоквартирные панельные, совочку такое и не снилось! Сколько новых стадионов строицца, вооще охуеть! Как же харашо стало господи! Ну а то что зарплата маленькая так хто ж винават то!? Совочки и виноваты мрази ебучие!!! Оставили после сибя страну-помойку, коптящую своими трубами небо, о людях то не думали савсем! Спасибо Ельцину, что повернулся к стране хуем! А ведь до этого вся система жопой была повернута! А щас хуем прямо к лицу повернута! Хочешь соси, хочешь несоси, хочешь бухай, хочешь воруй, хочешь убивай! Как же хорошо стало господи! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад! Совок это ад!
Малик Ясирович 11 постов #319 #23280050 0
Вечная дилемма Ольки. На дваче её пропаганда не проходит и видна моментально, но работать надо, иначе на дошик не хватит. Свободу Олькам!
Нил Созонтович 42 поста #320 #23280293 0
>>23277901

> все арендуют квартиры и вполне могут переехать за работой в другой регион


В России власть тоже может так же сделать, но не хочет. Тут царь Пыня боится социальной мобильности и ежегодных переездов всех в другие города.

>5. Выше производительность труда.



Тем, кто говорит, что народ в РФ не тот, что производительность труда низкая и что нужно больше работать и меньше просить денег, предлагаем пройтись по любой профессии из списка:

- Парикмахеры.
- Дальнобойщики.
- Программисты.
- Инженеры.
- Ученые, лаборанты, химики/физики.
- Промышленные альпинисты.
- Офтальмологи.
- Дворники.

Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше.
2328085823281046
Нил Созонтович 42 поста #321 #23280303 0
>>23278484
Из какого фильма кадр?
23280366
Нил Созонтович 42 поста #322 #23280314 0
>>23278503

>Про 1с пиздежь.



Давайте пригласим сюда в тред 1Сников, человек 10, да побольше, пусть выскажутся по FAQ
Нил Созонтович 42 поста #323 #23280353 0
>>23279067

>Маня, в развитых страна доля государства около 20% в экономике. В Залупинской 70%.



Это ты еще не учел тех случаев, когда формально компания частная (типа Фольксвагена), но губернатор дирижирует экономикой. Или когда фирма частная и принадлежит русским, но силовики выкручивают руки, чтобы работодатель не смог платить достойно (90к в месяц, например).
Фадей Аббасович 3 поста #324 #23280366 0
>>23280303
левиафан это классика это знать надо
Нил Созонтович 42 поста #325 #23280378 0
>>23279341

>Ольки заходят, как оправдываются?



так же, как и везде:
-->
>>23273015
вот так и оправдываются.
Нил Созонтович 42 поста #326 #23280443 0
>>23279406

>вылез старпёр-олька с ко-ко, нинада палитики, пок-пок. Кучка ватников ему подхлопала и усё, далее уже не протест а шляпа. И послать деда-ольку Бажутин не смог, не по правилам там такое, не поймут



Диды воевали.
Диды сычевали.
Диды капчевали.
Диды двачевали.
Диды штрейкбрехеровали.
Нил Созонтович 42 поста #327 #23280537 0
>>23279726

>А хороший 1с ник(в смысле знаний, так-то они все чсв уебаны) может и вообще не взяться за работу, если клиент мутный или хочет "за рубль и докрасна".



1С-ников можно не любить, но уважать стоит за то, что они по всей России сделали профсоюз, и никто (ФСБ, МВД, штрейкбрехеры) не смог его разрушить.
2328060823282235
Нил Созонтович 42 поста #328 #23280580 0
>>23273450

>Сдача в аренду - это этнический бизнес. Можно своим подешевле сдавать, чужим задорого. Или с помощью чужого прикормить место, потом его выгнать, подняв цену, потом пустить своего задёшево. Или просто доить лохов, пуская подешевле, потом постепенно поднять аренду, что лох разоряется, распродавая своё имущество, взятое в кредит, потом ищется другой лох.



Но почему тогда в ЕС какие-нибудь армяне могут тоже владеть сданиями и сдавать их бизнесам в аренду, но такого ада нет? Почему в российских городах с численностью населения от 600 тыс. чел. и выше все рантье сговорились и сдают либо за дорого, либо за очень дорого, либо на окраине за среднюю цену?

Города ЕС густо населены, компактны, квартальная застройка, но почему там можно задешево арендовать место под ресторан?
2328259123282831
Мубарак Давыдович 3 поста #329 #23280600 0
>>23279726
Я, в своё время, из сервиса ушёл именно потому, что васянов, умеющих ставить сборку ЗверьСД, развелось выше крыши. Причем делали они это за копейки.

Такой же демпинг был и среди продавцов комп. техники. А сейчас уже только крупные ТС остались и ларьки с флешками.

Алсо, недавно брат принес ноут глянуть свой, модель свежая. забил в поиск модель материнки и охуел - на ютубе выложена пошаговая диагностика - куда надо ткнуть мультиметром шаг за шагом. Раньше такой хуйни не было.

Перекрестился, что съебался из отрасли.

А вот найти сервисный код от стиралки-автомата было очень непросто.
23281082
Мубарак Давыдович 3 поста #330 #23280608 0
>>23280537
А что у них за профсоюз? Или ты это про само 1С Франчайзи?
23281103
Созонтий Геббельсович 1 пост #331 #23280645 0
>>23273403

>он


Не он, а те министры которые создавали фонды на которые в данный момент и живёт страна. Путя же сам по себе ничего из себя не представляет. Только мусорки может разгребать, позорище.
2328094723281111
Нил Созонтович 42 поста #332 #23280698 0
>>23279726

>Кроме них сейчас так себя стали вести ремонтники разной техники и электроники. Все знантя на форумах между своими. Тулзы и документация, как и секреты и тонкости ремонта - тоже в своем кругу и там, где собеседник не конкурент.



Два чаю.

>И это охрененно правильно. А программизды и одмины вываливпют все в общий доступ, с готовыми скриптами и примерами, так, что залетные школьники демпингуют в ноль.



Именно так. У 1С-ников невозможно представить Хабрахабр, где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет каку-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов нахаляву со скриншотами и примерами. Классические программисты Ruby/Erlang/C++/Java/C/JavaScript сами виноваты в том, что:

- Выложили в открытый доступ всё, что плохо прибито к полу.
- Соревнуются друг с другом в этом.
- Устраивают бесплатные курсы.
- Устраивают открытые для всех Вики по теме.
- Делают хелявные какатоны.
Нил Созонтович 42 поста #333 #23280830 2
Вот это надо в FAQ. Возвращаясь к "классическим" программистам на Ruby/Erlang/C++/Scala/C/JavaScript, админам, QA Automation и DevOps, заметим, что они сами виноваты в своих низких доходах в РФ. Они сами выложили в открытый доступ все, что плохо прибито к полу. Они соревнуются друг с другом в этом бесплатно, устраивают бесплатные курсы, делают открытые для всех Wiki по теме, делают бесплатные хакатоны. У 1С-ников невозможно представить "Хабрахабр", где они все бы "кодили под себя за лайки" и соревновались бы друг с другом за карму в том, кто более красиво/подробно/детально опишет какую-нибудь настройку squid, iptables, запиливание мобильного приложения на Sencha Touch на 10 экранов со скриншотами и исходниками, кастомную реализацию аллокаторов на C++, подробнейший гайд по gdb, гайд по valgrind, готовые скрипты и примеры, чтобы залетный школьник или студент смог начать демпинговать за белый хлеб и гречу. Любой 1С-ник вообще не возьмется за работу, если клиент хочет "за рубль и докрасна". А некоторые 1С-ники даже на платные курсы допускают не всех, а только тех новичков, которые осознают реальную ценность своих будущих знаний.
2328110323281952
Наиль Прокопович 7 постов #334 #23280858 4
>>23280293

>В России власть тоже может так же сделать, но не хочет.


Каким образом, понастроить еще больше квартир в Москве? Так их и так дохуя. Люди предпочитают жить в своей в ебенях без работы, но своей, чем в съемной там, где крутится экономика.

>Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше.


Зашли квалифицированного нейрохирурга в Зимбабве, и он там будет получать доллар в месяц, работая костоправом, несмотря на ту же квалификацию, качество работы и ответственность. Хотя казалось бы, по твоей логике в Зимбабве ему тут же найдется работа и рабочие инструменты. А в России инженер не будет разрабатывать поезда сименсовские, на которых потом будет ездить миллионы человек, он будет работать сервис-инженером по перепродаже западных товаров.
Парикмахер получает мало, потому что у людей нет денег на дорогие парикмахерские услуги. Остается только стричь васянов под ноль за копейки. Квалифицированные парикмахеры соответственно просто не нужны для этого. Это пример нейрохирурга в Зимбабве - ну окей, конкретный парикмахер может быть квалифицированным, но спроса на его услуги нет.
Дальнобойщик вынужден ездить в несколько раз больше, чтобы перевести груз за те же деньги, потому что плотность населения ниже в разы. При этом дороги точно так же менее качественны. То есть в стране большие транспортные и климатические издержки, и это все ложится на людей - потому что больше не на кого.
Программисты получают нормально, если получаешь мало, значит неквалифицирован.
Ученые, лаборанты, химики/физики - вообще не слышно о достижениях российских ученых.
Инженеры, альпинисты, дворники - вот тут рынок труда, за ту же работу инженер в Москве получает в 2-3 раза больше, чем в моногороде, в Европе рынок еще более развит из-за обилия рабочих мест и простоты передвижения.

Поэтому нужно не требовать высоких зарплат дальнобойщикам за счет кого-то еще, а наладить работу ж/д, а дальнобоев уволить нахуй, и т. д. С минимизацией издержек начнут расти зарплаты.
Наиль Прокопович 7 постов #334 #23280858 4
>>23280293

>В России власть тоже может так же сделать, но не хочет.


Каким образом, понастроить еще больше квартир в Москве? Так их и так дохуя. Люди предпочитают жить в своей в ебенях без работы, но своей, чем в съемной там, где крутится экономика.

>Пройдитесь по любой из профессий и докажите, что при той же квалификации, качестве работы и ответственности аналогичный человек в ЕС будет зарабатывать столько же в евро, а не в 4 раза больше.


Зашли квалифицированного нейрохирурга в Зимбабве, и он там будет получать доллар в месяц, работая костоправом, несмотря на ту же квалификацию, качество работы и ответственность. Хотя казалось бы, по твоей логике в Зимбабве ему тут же найдется работа и рабочие инструменты. А в России инженер не будет разрабатывать поезда сименсовские, на которых потом будет ездить миллионы человек, он будет работать сервис-инженером по перепродаже западных товаров.
Парикмахер получает мало, потому что у людей нет денег на дорогие парикмахерские услуги. Остается только стричь васянов под ноль за копейки. Квалифицированные парикмахеры соответственно просто не нужны для этого. Это пример нейрохирурга в Зимбабве - ну окей, конкретный парикмахер может быть квалифицированным, но спроса на его услуги нет.
Дальнобойщик вынужден ездить в несколько раз больше, чтобы перевести груз за те же деньги, потому что плотность населения ниже в разы. При этом дороги точно так же менее качественны. То есть в стране большие транспортные и климатические издержки, и это все ложится на людей - потому что больше не на кого.
Программисты получают нормально, если получаешь мало, значит неквалифицирован.
Ученые, лаборанты, химики/физики - вообще не слышно о достижениях российских ученых.
Инженеры, альпинисты, дворники - вот тут рынок труда, за ту же работу инженер в Москве получает в 2-3 раза больше, чем в моногороде, в Европе рынок еще более развит из-за обилия рабочих мест и простоты передвижения.

Поэтому нужно не требовать высоких зарплат дальнобойщикам за счет кого-то еще, а наладить работу ж/д, а дальнобоев уволить нахуй, и т. д. С минимизацией издержек начнут расти зарплаты.
Нил Созонтович 42 поста #335 #23280887 0
>>23280858

>Поэтому нужно не требовать высоких зарплат дальнобойщикам



Ротенберг, ты?
Иларион Нифонтович 1 пост #336 #23280908 0
>>23278721
Это ты у него спроси. Если услышишь, - моя родина СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, или у меня папа наполовину чубакабра, - то нет. А остальное уже тонкости. Хотя я скажу так, что метисы очень часто какими-то мерзкими гнидами бывают, - кровь всякого скама сказывается.
2328105323281264
Бенедикт Боримирович 2 поста #337 #23280922 1
>>23279726

> где пиздеж


> полутарочасовой чих брать 5 тысяч


Вот где, я не спорю что можно получать неплохо, но не стоит в факе приводить цифры.
2328130823282314
Исаакий Миронович 3 поста #338 #23280947 0
>>23280645
ПУКЛЯ PUCKIA RUSCIA РОССИЯ-ПАКЛЯ-ФАКЕЛ-БОКАЛ-FUCK ALL---SHE ??? оr HE !!!
Гремислав Адольфович 23 поста #339 #23281023 0
>>23264009

>Знаю одну закрытую контору где люди делают сложные и интересные вещи, но о них никто не знает



ФСБшная?
Тит Джананович 23 поста #340 #23281046 0
>>23280293

Потому что в РФ дворник будет вытаскивать бытылки из палисадника, так как все менты уехали ловить наркоманов на на митинг, и подметать газон от бычков от чего тот пойдёт по пизде, а ещё он пойдёт по пизде потому на его поливе решили сэкономить. Так же на грунте во дворе стоит четырёхколёсный металлолом пидарах, которые сливают отработку. Потому двор и будет унылым говном, более унылым чем при совке.
1446 Кб, 1441x651
Исаакий Миронович 3 поста #341 #23281053 0
>>23280908
ты умственный метис - видно без анализа крови
23281462
Гремислав Адольфович 23 поста #342 #23281082 0
>>23280600

>Алсо, недавно брат принес ноут глянуть свой, модель свежая. забил в поиск модель материнки и охуел - на ютубе выложена пошаговая диагностика - куда надо ткнуть мультиметром шаг за шагом. Раньше такой хуйни не было.



Ш - штрейкбрехеры.
23282235
Гремислав Адольфович 23 поста #343 #23281103 0
>>23280608

>А что у них за профсоюз? Или ты это про само 1С Франчайзи?



У них есть профсоюз в виде трех форумов/сайтов, на которых они кучкуются, общаются в закрытых разделах и НИКОГДА не выкладывают секреты мастерства за лайки/карму типа этих:

>>23280830

И даже за рубли не выкладывают в инет. А про профсоюз 1Сников сказано в FAQ в разделе 4.
Гремислав Адольфович 23 поста #344 #23281111 0
>>23280645

> а те министры которые создавали фонды на которые в данный момент и живёт страна. Путя же сам по себе ничего из себя не представляет



Я слышал, что взлет экономики в первые 2 срока Пыни произошел из-за либерала Примакова.
Мартимьян Климентович 1 пост #345 #23281131 0
>>23272897
Так это не зарплата наемного работника, а предпринимательский доход.
23281342
Гремислав Адольфович 23 поста #346 #23281250 0
>>23280858

>Люди предпочитают жить в своей в ебенях без работы, но своей, чем в съемной там, где крутится экономика.


Значит, государство должно очеловечить рынок аренды, чтобы можно было на 10 лет снять по договору хату, и чтобы хозяин не смог выпереть на мороз, если платят исправно.

> А в России инженер не будет разрабатывать поезда сименсовские, на которых потом будет ездить миллионы человек


Проблема в другом. Даже если будет это делать на аутсорсинге, то всё равно будет в РФ зарабатывать 900 евро, а не 6к евро. При этом поляк на аутсорсинге тоже не будет то же самое делать за 6к, но 4к получать будет.

>Дальнобойщик вынужден ездить в несколько раз больше, чтобы перевести груз за те же деньги, потому что плотность населения ниже в разы.


Даже если дальнобойщик будет работать в густонаселенной части ЦФО, все равно залупу будет без соли доедать. Кстати, в Канаде дальнобойщик даже на слабо заселенном севере будет зарабатывать в разы больше, чем дальнобойщик в Ярославле.

>Инженеры, альпинисты, дворники - вот тут рынок труда, за ту же работу инженер в Москве получает в 2-3 раза больше, чем в моногороде, в Европе рынок еще более развит из-за обилия рабочих мест и простоты передвижения.


Все равно это не объясняет то, почему промышленный альпинист в Екатеринбурге за 8 часов работы получает в 6 раз меньше, чем его коллега в Польше.
23281960
Гремислав Адольфович 23 поста #347 #23281264 0
>>23280908

>Это ты у него спроси. Если услышишь, - моя родина СОВЕТСКИЙ СОЮЗ, или у меня папа наполовину чубакабра, - то нет. А остальное уже тонкости. Хотя я скажу так, что метисы очень часто какими-то мерзкими гнидами бывают, - кровь всякого скама сказывается.



А если проанализировать всех бизнесменов РФ, то там национальный состав какой будет?
23281462
Гремислав Адольфович 23 поста #348 #23281308 0
>>23280922
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
Гремислав Адольфович 23 поста #349 #23281342 0
>>23281131

>Так это не зарплата наемного работника, а предпринимательский доход.



Именно так. ITT речь про наемных работников, НЕ управленцев, НЕ бизнесменов.
Чагатай Федотиевич 1 пост #350 #23281462 0
>>23281053
Так, а в чем ирония данной пикчи? Вижу казаха, у которых европеоидное влияние и человека, у которого матушка подозрительно похожа на жидовку, тем не менее - преобладает кровь русни.
За сим, пошел нахуй.
>>23281264
Смотря каких бизнесменов. Что значит всех?
23282075
Велигор Клавдиевич 5 постов #351 #23281781 0
Про 1с хуйня, средние зп у них низкие, и не растут в кризис. Инфа в бесплатном доступе в каждой из кучи книжек по 1с. Сейчас вперед выходит говнокодинг, ценный на мировом рынке. Потому что теперь стоимость часов наших кодеров стала ниже, чем у индусов.
Имхо, самая годнота тут - ios: мировой рынок + требование к наличию недешевого оборудования + эппл любит стричь денежку
Гремислав Адольфович 23 поста #352 #23281830 0
>>23281781
Самая годнота - VHDL + работа на иностранного дядю, минуя российских управленцев.
23282506
Захид Феофилактович 3 поста #353 #23281831 0
>>23263797 (OP)
Прихуел с (охуительной) истории про семью финансистов
Мойша Самуилович 18 постов #354 #23281917 0
>>23279966

>Итоги приватизациии отменят идёте?



Идем, дорогой товарищ. Выпиздим тебя из приватизированной квартиры в общежитие, где тебе самое место.
Гремислав Адольфович 23 поста #355 #23281952 0
>>23281781

>Инфа в бесплатном доступе в каждой из кучи книжек по 1с


1Cники не делятся на форумах секретами фирмы, ноу-хау, нюансами, гайдами. Другие программисты поступают вот так:

>>23280830

гады.
23282049
Наиль Прокопович 7 постов #356 #23281960 0
>>23281250
Я перечислил тебе кучу факторов, а ты докапываешься до одного, забыв о других. Например, о рынке труда. Из Польши очень легко съебать в Германию и зарплаты в ЕС будут выравниваться со временем - в Германии падать, в Польше расти.
23281994
Гремислав Адольфович 23 поста #357 #23281994 0
>>23281960
Ясно. То есть РФ искусственно ограничивает доступ всех своих подданых на глобальный рынок труда, отсюда низкие зарплаты.
23282070
Давуд Святополкович 2 поста #358 #23281995 0
>>23279436
Кем трудишься, патриот?
Велигор Клавдиевич 5 постов #359 #23282049 0
>>23281952
Это да. Будь сейчас веб нищей избранных хотя бы в РФ - зп были бы тысяч по 400.
У одинэсок хорошо, что возрастных цензов толком нету, и 23-летних сеньоров туда не бежит
Наиль Прокопович 7 постов #360 #23282070 0
>>23281994
Нет, тебя никто в стране не удерживает по конституции, это в ЕС ты работать права не имеешь. То же касается и западных корпораций - они держат здесь низкие зарплаты не потому что губернатор, сволочь, приказал, а потому что это корпорации и они умеют считать деньги.
2328220223282218
159 Кб, 960x614
Исаакий Миронович 3 поста #361 #23282075 0
>>23281462
Засим, зачем ты ушёл? Вернись!
Карп Исидорович 2 поста #362 #23282103 0

>На первом из заводов рабочие забастовку устроили, требуя поднять месячные зарплаты, на втором просто была какая-то петиция и забастовка. Так вот, европейские заводы охотно согласились в обоих случаях поднять мужикам месячные зарплаты (они не жадные, да и один хрен - все равно получалось выгоднее, чем в ЕС им производить). В итоге местные губернаторы запретили строго-настрого, на ковер вызывали топов из филиалов. Заговор работающей бедности! Первый завод - Ford в Ленинградской области. Забастовка была успешной, Ford готов был увеличить зарплату, так как весь фонд оплаты труда в РФ составлял менее пяти процентов. Администрация области не позволила со скандалом, вызвала на ковер топ-менеджмент и распекала.


А пруфы есть? В виде обсуждений забастовок, хотя бы. Не то что бы я ольгинец, прост интересно почитать.
2328216023282332
Гремислав Адольфович 23 поста #363 #23282160 0
>>23282103
google забастовка ford россия
google забастовка volkswagen россия
23282374
Гремислав Адольфович 23 поста #364 #23282202 0
>>23282070

>они держат здесь низкие зарплаты не потому что губернатор, сволочь, приказал, а потому что это корпорации и они умеют считать деньги



Ага, ФОТ 5%, а губернатор ни при чем.
23282211
Наиль Прокопович 7 постов #365 #23282211 0
>>23282202
Пруфы где?
Гремислав Адольфович 23 поста #366 #23282218 0
>>23282070
Ты хоть погугли, как в РФ пришел аутсорсинг сборки разработанных за границей автомобилей. Это Россия сама и инициировала в лице властей. Пыня.
23282247
Захид Феофилактович 3 поста #367 #23282230 1
>>23266210

>в 76-м


Я завидую вашему поколению и поколению родившемуся в 80е. Это на сегодняшний день, последние образованные поколения людей.

Все те, кто через все говно прошел потом, через перестройки, перестрелки, переклички, те кто выжил, не сторчался, не спился, не умер от голода и холода - это очень крепкие люди.

Поколение, которое родилось в 90е, росло в начале и середине нулевых, ни на что по большей части не способно, оно не способно учиться, у него синдром дефицита внимания, никто не учился, все копировали и вставляли, списывали с решебников, избалованные, инфантильные.

А следующее поколение, которое родилось в 00м и дальше - это вообще пиздос, у них даже детства нет, вся жизнь в интернете, на улице никто не играет в прятки, в казаков-разбойников.

Пиздец короче. Реальная история, я не тролль.
23282782
Мойша Самуилович 18 постов #368 #23282235 0
>>23280537

>1С-ников можно не любить, но уважать стоит за то, что они по всей России сделали профсоюз, и никто (ФСБ, МВД, штрейкбрехеры) не смог его разрушить.


>


Все так. Там как на подбор все люди с огромным чсв и самомнением, что впрочем оправдано их знаниями и умением ковыряться в этом говне.
И уважать их действительно есть за что, благодаря Доржи (Инфостарт) вся эта тусовка окуклилась считай на одном сайте, где все предельно коммерциализировано.
Оставшийся "волшебный" форум тоже в том же стиле, по мелочи подскажут, если вопрос задает профессионал, желающий что-то оптимизировать - тоже подскажут.
А залетные "нарисуйте мне вот такую вот обработку за спасибо" шлются нахрен либо в направлении желающих за такое взяться по стандартным расценкам.

Что самое смешное - это та часть, IT, которую очень трудно по сути взять за жопу. Это не станки, не оборудование, не осциллографы и всякие железки у ремонтников - все в голове.
Из инструментария - комп. ВСЕ.
Как можно было так проебать, что программисты и админы (я про середнячков, обычных, а не супер-пупер профессионалов сейчас) ценятся меньше уборщицы?

А все потому, что любой ойтишнег первым делом заводит бложек, в который высирает свои наработки "как настроить файрволл на фрибзде, как сделать то-то, как сделать это."
С пошаговыми гайдами, буквально тупо копируй и делай у себя. Поэтому "админом" может быть даже школьник, который умеет гуглить.
Естественно, цена такой "работы" будет ниже плинтуса.

А потом все плачутся, что им мало платят и приходится кушать гречку даже без говяжьих анусов.

>>23281082

>Ш - штрейкбрехеры.


У тебя не та азбука.
Д - дебилы.

Плодить своими руками конкурентов, а потом жаловаться могут только они.

В свое время работал в мобильном ремонте. Ушел после того, как профессия свелась к замене динамиков и экранов.
Особо "одаренные" могли еще прожарить тело, после чего клиент уже шел к нам.
В итоге все сливки снимали школотроны и "вчэра из аула приехаль, сегодня айфон на рынке чиниль" - хачи.
А сложный ремонт после них стал нерентабельный и слишком дорогой. Они все слили в копейки.

Так и с ноутбуками - чуть не пошагово с картинками, в комментариях васяны с деловым видом спрашивают, за какой конец держать паяльник и потом говорят - спасибо братуха, ткнул туда, куда ты сказал, все заработало. На пивас сэкономил.

И людям невдомек, что они тупо разбрасываются результатом своего труда и своих знаний, руинят весь бизнес и подсирают сами же себе.
Мойша Самуилович 18 постов #368 #23282235 0
>>23280537

>1С-ников можно не любить, но уважать стоит за то, что они по всей России сделали профсоюз, и никто (ФСБ, МВД, штрейкбрехеры) не смог его разрушить.


>


Все так. Там как на подбор все люди с огромным чсв и самомнением, что впрочем оправдано их знаниями и умением ковыряться в этом говне.
И уважать их действительно есть за что, благодаря Доржи (Инфостарт) вся эта тусовка окуклилась считай на одном сайте, где все предельно коммерциализировано.
Оставшийся "волшебный" форум тоже в том же стиле, по мелочи подскажут, если вопрос задает профессионал, желающий что-то оптимизировать - тоже подскажут.
А залетные "нарисуйте мне вот такую вот обработку за спасибо" шлются нахрен либо в направлении желающих за такое взяться по стандартным расценкам.

Что самое смешное - это та часть, IT, которую очень трудно по сути взять за жопу. Это не станки, не оборудование, не осциллографы и всякие железки у ремонтников - все в голове.
Из инструментария - комп. ВСЕ.
Как можно было так проебать, что программисты и админы (я про середнячков, обычных, а не супер-пупер профессионалов сейчас) ценятся меньше уборщицы?

А все потому, что любой ойтишнег первым делом заводит бложек, в который высирает свои наработки "как настроить файрволл на фрибзде, как сделать то-то, как сделать это."
С пошаговыми гайдами, буквально тупо копируй и делай у себя. Поэтому "админом" может быть даже школьник, который умеет гуглить.
Естественно, цена такой "работы" будет ниже плинтуса.

А потом все плачутся, что им мало платят и приходится кушать гречку даже без говяжьих анусов.

>>23281082

>Ш - штрейкбрехеры.


У тебя не та азбука.
Д - дебилы.

Плодить своими руками конкурентов, а потом жаловаться могут только они.

В свое время работал в мобильном ремонте. Ушел после того, как профессия свелась к замене динамиков и экранов.
Особо "одаренные" могли еще прожарить тело, после чего клиент уже шел к нам.
В итоге все сливки снимали школотроны и "вчэра из аула приехаль, сегодня айфон на рынке чиниль" - хачи.
А сложный ремонт после них стал нерентабельный и слишком дорогой. Они все слили в копейки.

Так и с ноутбуками - чуть не пошагово с картинками, в комментариях васяны с деловым видом спрашивают, за какой конец держать паяльник и потом говорят - спасибо братуха, ткнул туда, куда ты сказал, все заработало. На пивас сэкономил.

И людям невдомек, что они тупо разбрасываются результатом своего труда и своих знаний, руинят весь бизнес и подсирают сами же себе.
Наиль Прокопович 7 постов #369 #23282247 0
>>23282218
Как это связано с тем, что ты не можешь работать в ЕС?
Мойша Самуилович 18 постов #370 #23282314 0
>>23280922

>Вот где, я не спорю что можно получать неплохо, но не стоит в факе приводить цифры.


Два чая. Конкретные цифры озвучивать не стоит, а то понабегут на халяву школьники и начнут демпинговать и там. На самом деле не начнут, там несмотря на говнокод 1С сложность и ответственность повыше, чем на сайтиках.
Хашим Маркелович 2 поста #371 #23282332 0
>>23282103
Скорее всего дело было так.
Никакой форд и фольгсваген не хотел никому поднимать зп. Но прямо сказать не мог по очевидным причинам.
В итоге, договорились с кем надо и перевели стрелки на администрацию.
23283048
Нефёд Мойшевич 1 пост #372 #23282372 0
>>23263797 (OP)
короче, работаю специалистом по согласованиям псд. вообще пло специальности - философ, ходила на годичные курсы и переучилась на сметчика. Работу вообще считаю для себя идеальной - потому что она очень разнообразная: бывает, надо встречаться со всякими чиновниками, бывает, надо делать замеры, бываеть надо иногда чертиить (не инженер, но могу тупо поменять в автокаде размеры, шрифты, штамп отредактировать), бывает надо всякие письма писать, бывает надо печатать псд. Строим кафе - макдоналдс, теремок, бургеркинг, - это в основном, но помимо этого всякие заправки еще есть, магазины, и пр. торговые точки. + Согласование рекламы и информации.

Получаю в питере 37 к, но могла бы больше, ну допустим хотя бы 40 - 50. Вся проблема в моей сугубой скромности и забитости. Никогда ни у кого ничего не прошу. Ну и я еще квартиру сдаю за 22 к, так что на жизнь хватает.
23283067
Карп Исидорович 2 поста #373 #23282374 0
>>23282160
А можт есть у кого ссылки обсуждений непосредственно самих работников?
23282759
Федос Виленинович 11 постов #374 #23282416 0
>>23279290

>Леха один из оппозиции,


Ещё раз: он выводит школьников, чтобы залупа могла отчитываться перед западными конторами, что, вот, мол, смотрите, у нас демокраси, бастуют, а мы даже танками их не давим. Настоящему быдлу (дальнобоцщики,, рабочие с заводов и пр.) бастовать не позволяют, чтобы это не вылилось в чего лишнее. А используют ёбанных хипстеров, чтобы дискредитировать саму идею протеста и тем самым ещё больше вызвать отторжение у настоящих мужиков действовать подобным образом. Проще говоря, всё как в известной пикче: ставишь на предводителя оппозиции уродца, оппозиция ужасается этим ублюдком и даже залупа на его фоне уже не кажется таким уж уёбком. За одно это навального нужно будет ставить к стенке на равне с Путеном.

>снова Залупу в президенты


Она и так будет презиком.
С таким уровне общественного сознания нихуя не будет. Нужно именно начинать с общероссийских забастовок и с мелких побед вроде повышения зарплаты и/или улучшения условий труда. Дальше, когда такие движения несколько раз повторяются в разных профессиях и социальных группах, то между ними можно будет наладить взаимодействие и сформировать партию. То, что сейчас делает жирный гоблин, так это на полностью мёртвом поле пытается вести какую-то "политику", под которой подразумевается лишь свой пиар, заработок бабла на либерашках из московского среднего класса и получение выплат из ЕСПЧ. Мудак он, в общем.
23283170
Исакий Арсениевич 2 поста #375 #23282438 0
>>23263833
зато бабла больше лол.ебал киселёва.
Мойша Самуилович 18 постов #376 #23282483 0
>>23281781

>Про 1с хуйня, средние зп у них низкие


У тел на окладе во франчах, которые бегают по клиентам ставить обновки. У фрилансеров или ИП/организация, где сами разрабатывают что-то, программируют и делают системы "под ключ" денег слегка так побольше.

>Инфа в бесплатном доступе в каждой из кучи книжек по 1с.


Инфа - да. Но готовых решений нет. Хочешь - лопать книжку и сиди отлаживай свой код, нет проблем. Если у тебя голова варит, то можно и так вкатиться, в целом там несложно.
Но залетных васянов с готовыми тулзами нет, сам язык немного ебанут и модель данных тоже. Плюс для нормальной работы надо на отлично знать устройство той конфы, с которой ты работаешь. А это не один месяц учебы и попыток понять, как все там устроено.
Случайные как вкатываются, так и выкатываются без профитов.

>Сейчас вперед выходит говнокодинг, ценный на мировом рынке. Потому что теперь стоимость часов наших кодеров стала ниже, чем у индусов.


Проблема в том, что говнокодеров сейчас каждый первый.
Я лично видел "коллегу", так сказать, который хуячит код пастами со стековерфлоу, только называния переменных меняет.
Это что-то сродни магии или заклинаниям - вот так херак - заработало. Вот так - не работает, видимо заклинание херовое.
Язык знает на уровне "сишарп для чайников", но ему похуй. И ведь работает как-то, лол.

>Имхо, самая годнота тут - ios: мировой рынок + требование к наличию недешевого оборудования + эппл любит стричь денежку


Ну, такое...
Все что можно было написать простого уже написано, игрушек и так дохера, а что-то нишевое - это еще уметь надо. Т.е быть профессионалом.
Мойша Самуилович 18 постов #377 #23282506 0
>>23281830

>Самая годнота - VHDL + работа на иностранного дядю


Тут тоже есть моменты - если чистый код писать, то ок, но отлаживаться-то где-то надо?
А это либо затраты на девкиты и все сопутствующее, либо катить трактор к тому иностранному дяде. Фриланс тут немного ограничен.
23283751
Исакий Арсениевич 2 поста #378 #23282514 0
>>23266579
>>23266474
я садовником работал 17 в час год назад.
делал формы по заказу.
Федос Виленинович 11 постов #379 #23282591 0
>>23280580
Народ не тот.
Захар Моисеевич 4 поста #380 #23282750 0
>>23266908
Воруют-с
Heaven #381 #23282759 0
>>23282374

>А можт есть у кого ссылки обсуждений непосредственно самих работников?



Были в трэдах 1, 2, 3 и 4 на архиваче в комментах там.
Heaven #382 #23282782 0
>>23282230

>Поколение, которое родилось в 90е, росло в начале и середине нулевых, ни на что по большей части не способно, оно не способно учиться, у него синдром дефицита внимания, никто не учился, все копировали и вставляли, списывали с решебников, избалованные, инфантильные.



Перечитай FAQ, пункт 5.
23283142
Захар Моисеевич 4 поста #383 #23282805 0
А в чём суть этого треда? Ну да, стране пиздец причём давно уже, низкие зарплаты и тд. Это всем известно. А что дальше-то? То что нужно уебывать отсюда и как можно быстрее это и так знают все. Что-то исправлять бесполезно. Уже не одно столетие, да что уж там, тысячелетие пытаются построить светлое будущее, но в каждом поколении находится уёбок, который всё портит. Эта земля проклята, исправлять что-либо невозможно. И в союзе пытались, и в империи, такие же люди говорили, что в стране всё плохо. Лучше уже не будет.
23283114
Захар Моисеевич 4 поста #384 #23282831 0
>>23280580
Люди имеют нормальный заработок, а здесь нищие пидарахи пытаются зарабатывать на этом. Да за примером далеко ходить не надо, даже здесь на подтираче есть аноны, живущие на пассивном доходе от квартиры какой-нибудь бабушки.
Heaven #385 #23282861 0
>>23282235

>А залетные "нарисуйте мне вот такую вот обработку за спасибо" шлются нахрен либо в направлении желающих за такое взяться по стандартным расценкам.



Прикол в том, что у 1С ников нет:

1. Гитхаба, где можно халявных решений напизидть и допилить за минуту, и где все сами бесплатно выкладывают ВСЁ за лайки.

2. Стэковерфлоу, где можно найти бесплатные ответы на все вопросы, и где все добровольно за лайки в карму отвечают максимально полно и подробно.

3. Хабрахабра и Гиктаймс, где все нахаляву за плюсы в карму выкладывают все секреты разработки софта, да так, чтобы С++ итераторы или epoll() в Linux или React Native понял каждый дебил и школьник, и поставил лайк в карму.
23283260
152 Кб, 640x400
Сысой Лукич 1 пост #386 #23282955 0
>>23263797 (OP)
Эх, оп... я еще в начале предыдущего года эту тему обдумывал, но меня все смущало то, что никто этого даже не обсуждал, и когда я говорил об этом со знакомыми, все говорили, что де вот есть определенные экономические процессы, и никакого заговора на самом деле - нет.

А я думаю так: Посмотрите сколько налоговых поступлений идет не с нефтянки и газа, а с обычных налогов, вроде НДФЛ, НДС, акцизов, и прочего, прочего, прочего. Даже тут на двоще некоторые аноны, в том числе и я, уже поднимали тему, что до 60%, и так маленькой зарплаты, уходит государству.

То есть по-сути: путинская рашка, просто имеет на баблос все свое население, при этом спонсируя западных партнеров, выводя этот баблос зарубеж.

Есть еще интересные статьи на эту тему, но я нищук => подписки - не имею.

https://tvrain.ru/articles/nalogi-409495/

https://republic.ru/posts/70363
23284087
Гремислав Адольфович 23 поста #387 #23282971 0
>>23282235

>


>А все потому, что любой ойтишнег первым делом заводит бложек, в который высирает свои наработки "как настроить файрволл на фрибзде, как сделать то-то, как сделать это."


>С пошаговыми гайдами, буквально тупо копируй и делай у себя. Поэтому "админом" может быть даже школьник, который умеет гуглить.


>Естественно, цена такой "работы" будет ниже плинтуса.



да, рашкованы проебали ИТ-рынок.
Гремислав Адольфович 23 поста #388 #23283001 0
>>23282235

>Так и с ноутбуками - чуть не пошагово с картинками, в комментариях васяны с деловым видом спрашивают, за какой конец держать паяльник и потом говорят - спасибо братуха, ткнул туда, куда ты сказал, все заработало. На пивас сэкономил.



sad but true.
Гремислав Адольфович 23 поста #389 #23283025 0
>>23282235

>И людям невдомек, что они тупо разбрасываются результатом своего труда и своих знаний, руинят весь бизнес и подсирают сами же себе.



У 1С-программистов мало того, что курсы платные, так и берут на них не всех: если 1Спрограммист, обучающий новичков на курсах, заподозрит, что пришел тот, кто по жизни любит демпинговать и не понимает РЕАЛЬНОЙ стоимости своей БУДУЩЕЙ профессии, то его не пустят на курсы даже за бабки.
23286014
Гремислав Адольфович 23 поста #390 #23283048 0
>>23282332

>В итоге, договорились с кем надо и перевели стрелки на администрацию.



Почему тогда губер позволил себя крайним сделать?
23283631
Гремислав Адольфович 23 поста #391 #23283067 0
>>23282372

>специалистом по согласованиям псд


Что такое ПСД?
Захар Моисеевич 4 поста #392 #23283114 0
>>23282805
Так что дальше? Зачем каждый год создавать один и тот же тред и муссолить одну и ту же проблему, которая от этого совершенно никак не поменяется, и освящать то что всем и так прекрасно известно?
23284105
Захид Феофилактович 3 поста #393 #23283142 0
>>23282782
Причем тут это. Я вообще говорю про то как жизнь угасает в обществе и вся уходит в интернет, я говорю про деградацию и гедонизм.
23284121
Гремислав Адольфович 23 поста #394 #23283170 0
>>23282416

> С таким уровне общественного сознания нихуя не будет. Нужно именно начинать с общероссийских забастовок и с мелких побед вроде повышения зарплаты и/или улучшения условий труда. Дальше, когда такие движения несколько раз повторяются в разных профессиях и социальных группах, то между ними можно будет наладить взаимодействие



Вот я хренею, почему в эпоху мессенджеров и дешевого 4G-интернета в телеграм-чатах не создаются тайные профсоюзы дальнобойщиков, грузчиков, таксистов, инженеров-проектировщиков, инженеров-электриков, фрезеровщиков, токарей-универсалов, офтальмологов, анестезиологов и так далее.
Мирослав Макариевич 1 пост #395 #23283260 0
>>23282861
Во-первых, 1С это пропиетарный софт. Во-вторых, он локален - в основном им пользуются только в бывшем совочке. В третьих, решает сугубо бизнес-задачи, которые никому кроме него неинтересны - на гитхабе пишут только технические проекты.
>>23283170
У всех, кому надо есть форумы и группы вкудахтике.
23284232
Федос Виленинович 11 постов #396 #23283351 0
>>23283170
На самом деле, единственное объяснение, как бы это комично не прозвучало - народ гной, народ пидор. То ли советская селекция, то ли ещё что, но в нашем народе сочетается лютый индивидуализм на уровне бюрократов и управленцем (мне - всё, вам - ничего) с коммунарным мышлением на уровне остального населения (послушание, раболепство перед руководством, "самый умный что ли?!" и пр.).
Сложно придумать другое объяснение, потому что сейчас действительно сделать общероссийскую забастовку как никогда просто. Но нихуя не происходит. То ли нороту нравится низкий уровень жизни и вкус говяжьих анусов, то ли я не знаю что. Лишняя хромосома, что ли.
2328427323284298
Киприан Джананович 5 постов #397 #23283563 0
>>23274088
>>23279067

>доля государства в экономике


С чего вы взяли, что это противоречит тому, что я пишу? Я же ровно это и написал — в Европе высокие зарплаты потому что за забором полно фирм. А в рашке, соответственно, за забором только разваленные сараи, а ты работаешь на предприятии-госмонополисте.

И да, это то, как рыночек порешал зарплаты. Вы думаете, что "рыночек" — это что-то хорошее, когда он приходит, и всем настаёт заебись А в действительности на рыночке может оказаться монополист и перекосить его нахуй как ему угодно, и это тоже свойство рыночка.
Хашим Маркелович 2 поста #398 #23283631 0
>>23283048
Я думаю, ему за это неплохо заплатили.
Гремислав Адольфович 23 поста #399 #23283665 0
>>23282483

>Я лично видел "коллегу", так сказать, который хуячит код пастами со стековерфлоу, только называния переменных меняет.


>Это что-то сродни магии или заклинаниям - вот так херак - заработало. Вот так - не работает, видимо заклинание херовое.



Пиздец. Эти сволочи превратили профессию software engineer в ремесло.
Гремислав Адольфович 23 поста #400 #23283682 0
>>23282483
Есть подозрение, что сайт Stack Overflow - одна из главных причин низких зарплат для девелоперов.
23283728
Киприан Джананович 5 постов #401 #23283728 0
>>23283682
Если решаемые тобой задачи можно решать макакой или нейросеткой, прошедшей обучение по стэковерфлоу, то извини, нет причин платить тебе больше, чем им.
Гремислав Адольфович 23 поста #402 #23283751 0
>>23282506

>Тут тоже есть моменты - если чистый код писать, то ок, но отлаживаться-то где-то надо?


Борду зайлинкс купить + логический анализатор + осцилл - хватит.
2328382123283981
Киприан Джананович 5 постов #403 #23283821 0
>>23283751
По-твоему, разрабатываемый девайс состоит только из зайлинкса, к которому ничего больше не подключено? Или подключено только то, что по счастливому совпадению поставили на девборду её создатели?
138 Кб, 750x561
137 Кб, 829x570
Мстислав Световидович 26 постов #404 #23283944 0
я не спец в FPGA, но разве человеку недостаточно купить пикрелейтед один раз и дальше работать из дому удалённо? или ещё что-то покупать ннадо?
2328405723284100
Мойша Самуилович 18 постов #405 #23283981 0
>>23283751
Для основ - да, но обычно там есть хитрожопые устройства (если ты разрабатываешь на VHDL для дяди, который очень хорошо платит).
А там и NDA, и прочие плюшки, что выливается в фултайм работу у самого дяди.

Плюс vhdl сейчас это либо скоростная обработка сигналов, либо тому подобные применения, где одним ширпотребным осциллографом не обойдешься.
Я конечно не разработчик, но кое-что умею тоже. И мне кажется, что тут халявы нет.
23284443
Киприан Джананович 5 постов #406 #23284057 0
>>23283944
Нет, недостаточно. Допустим, ты пилишь девайс, где FPGA получает сигнал по шине с какого-то источника и отдаёт в какой-то приёмник. На девборде у тебя их нет. Как ты будешь отлаживать интерфейсы, совместную работу? Никак.
23284459
Мстислав Световидович 26 постов #407 #23284087 0
>>23282955

>А я думаю так: Посмотрите сколько налоговых поступлений идет не с нефтянки и газа, а с обычных налогов, вроде НДФЛ, НДС, акцизов, и прочего, прочего, прочего.



Я задумался над эту тему. А ведь в РФ из-за структуры экспорта (газ, нефть, металлы, алмазы) можно было вообще убрать НДФЛ. И тогда людям всех профессий начали бы платить больше ровно на сумму НДФЛ. Так ведь?
Даниил Болеславович 1 пост #408 #23284097 0
>>23280858

>физики - вообще не слышно о достижениях российских ученых.


Тебе и не нужно слышать, ты не физик/химик.
23284485
Мойша Самуилович 18 постов #409 #23284100 0
>>23283944

>недостаточно купить пикрелейтед один раз


Вот та платка на виртексе 6 стоит в районе 3к баксов. Можно конечно и купить, чо уж там.
Только кроме этого есть и другие, и что конкретно будет использовать заказчик ты заранее не знаешь.
Если ты программист, то тебе нужен ноут с ide и компилятором, а вот для такого ты должен иметь кое-какое железо. Стоимость и само физическое наличие немного тебя ограничивает.
23284499
Мстислав Световидович 26 постов #410 #23284105 0
>>23283114

>Так что дальше? Зачем каждый год создавать один и тот же тред и муссолить одну и ту же проблему, которая от этого совершенно никак не поменяется, и освящать то что всем и так прекрасно известно?



Профсоюз надо делать. Возможно, даже интер-профессиональный всероссийский профсоюз.
23284138
Мстислав Световидович 26 постов #411 #23284121 0
>>23283142

>Я вообще говорю про то как жизнь угасает в обществе и вся уходит в интернет, я говорю про деградацию и гедонизм.



Это точно... У силовиков и ФСБшников жизнь - это реал, а у всяких тинейджеров, аутистов, двачеров - интернет.
Федос Виленинович 11 постов #412 #23284138 0
>>23284105
Для начала не плохо бы в рамках одной профессии реализовать его удачно, чтобы показать пример, но для этого он обязан быть всероссийским. В противном случае его просто подавят и ничего не выйдет. Как только получится один раз, то на этом положительном примере будет значительно проще организовываться остальным и уже дальше делать кросс-связанные движения с единой рабочей партией.
90 Кб, 1419x892
Давуд Святополкович 2 поста #413 #23284176 0
>>23283170
Не будет у вас скоро телеграм-чатов , но народ и это стерпит конечно же.
2328418923284523
Аверий Федотиевич 1 пост #414 #23284189 0
>>23284176
Знаю этого типа, пиздос.
Мстислав Световидович 26 постов #415 #23284232 0
>>23283260

>У всех, кому надо есть форумы и группы вкудахтике.



Это группы для смехуёчков на профессиональные темы. Типа "Суровый инженер" - или как там назывался паблик ВК? Короче, место для юмора и мемов. Но из этого почему-то не возникают профсоюзы. НАРОД СПИТ!

Почему в Телеграмах есть любые каналы на любую тему, но никто не создаст
- Группы "Профсоюз окулистов"
- Группы "Профсоюз офтальмологов"
- Группы "Профсоюз промышленных альпинистов"
- Группы "Профсоюз электриков"
- Группы "Профсоюз инженеров-конструкторов"
- Группы "Профсоюз инженеров-системотехников"
- Группы "Профсоюз экскаваторщиков"
?

Почему никто не верит в заговор работающей бедности в РФ? Почему все считают, что если в Чехии электрик зарабатывает в 6 раз больше российского, то чешский - обязательно гений, обязательно не пьет и обязательно работает по 20 часов в сутки, а российский - всегда алкаш, всегда рукожопый и всегда работает 4 часа в сутки, а остальное курит?
Мстислав Световидович 26 постов #416 #23284273 0
>>23283351

>народ гной, народ пидор. То ли советская селекция, то ли ещё что, но в нашем народе сочетается лютый индивидуализм на уровне бюрократов и управленцем (мне - всё, вам - ничего) с коммунарным мышлением на уровне остального населения (послушание, раболепство перед руководством, "самый умный что ли?!" и пр.).



Ну вот я Японии, насколько я знаю, начальник - полубог, и ему принято кланяться и работать на него всю жизнь. Но почему японцы, даже те, которые работают 40 - 45 ч в неделю, в разы богаче россиян - даже тех россиян, которые живут на густонаселенном юго-западе РФ?
23285021
Мстислав Световидович 26 постов #417 #23284298 0
>>23283351

>То ли нороту нравится низкий уровень жизни и вкус говяжьих анусов, то ли я не знаю что



во анон дело пишет:

>>23273015

вот тоже дело:

>>23273035

почитай. бля, я кажется начинаю понимать.
Мубарак Несторович 9 постов #418 #23284329 0
>>23283170
Говоришь так, будто раньше это было пиздец как сложно сделать.
23284550
Мстислав Световидович 26 постов #419 #23284443 0
>>23283981

>но обычно там есть хитрожопые устройства (если ты разрабатываешь на VHDL для дяди, который очень хорошо платит).


>А там и NDA, и прочие плюшки, что выливается в фултайм работу у самого дяди.



Дядя через Fedex не может прислать железки в РФ курьером? После подписания НДА.
23284538
Мстислав Световидович 26 постов #420 #23284459 0
>>23284057

>На девборде у тебя их нет. Как ты будешь отлаживать интерфейсы, совместную работу? Никак



я хз, но неужели нельзя попросить через dhl или типа того курьером прислать? подписать нда, контракт или еще плюс два нда, потом работать.
Мстислав Световидович 26 постов #421 #23284485 0
>>23284097

>>физики - вообще не слышно о достижениях российских ученых.


>Тебе и не нужно слышать, ты не физик/химик.



Двачую. Они могут быть под NDA. Наверное, тот анон думает, что наука - это не коммерческая тайна, а спортивная олимпиада, и любой российский физик/химик, открывший что-то или создавший прорыв, должен сломя голову бежать к журналистам и пиздеть о себе в Одноклассниках и РИА Новости.
Мстислав Световидович 26 постов #422 #23284499 0
>>23284100

>Только кроме этого есть и другие, и что конкретно будет использовать заказчик ты заранее не знаешь.


А он прислать не может нахаляву виртекс? Проект закончится - и девелопер ему обратно пошлет через федэкс-курьеров.
23284608
Корнилий Назариевич 2 поста #423 #23284504 0
>>23263797 (OP)
Административно хозяйственный отдел на святом языке будет, что то вроде "maintenance department"? Загуглить даже захотелось вакансии.
мимо ахчшник
23284604
Мубарак Несторович 9 постов #424 #23284507 0
Алсо почему не в /wrk? Решили закрытый профсоюз ваннабе-бунтарей запилить?
2328461723284671
Мстислав Световидович 26 постов #425 #23284523 0
>>23284176

>Не будет у вас скоро телеграм-чатов , но народ и это стерпит конечно же.



как они могут заблокировать? в последнем телеграме он сам использует SOCKS5. И каждый раз разные прокси.
23286913
Мойша Самуилович 18 постов #426 #23284538 0
>>23284443
Может, но такое редко практикуется. Ему проще тебя федексом или дхл выписать к себе, лол.
Плюс обычно такие железки - сердце бОльшей системы, которую тебе никто не пришлет.
Как вариант - учить, практиковаться, наращивать опыт и съебывать - годится.
Как вариант фриланса - не очень. Есть конечно в этом что-то, но чистым программерам это куда как проще.

Даже у нас сейчас на проекте часть системы под жестким NDA и просто так тебе ни девкит, ни доки даже не даст. Так и сидят наши сычи в китайском офисе и пилят все там, тут только софт внешний пишем, даже прошивку под железки делают там, на месте, сюда уже готовые бинари присылают. Хотя контора "наша", а не китайская.
2328477023284791
Мстислав Световидович 26 постов #427 #23284550 0
>>23284329

>Говоришь так, будто раньше это было пиздец как сложно сделать.



сейчас когда ВКонтактике собираются какие-нибудь ЛОР-врачи, то они в группе по интересам обсуждают шуточки, истории про пациентов и смехуёчки, но никогда не делают профсоюз в закрытой группе ВКонтакте или Одноклассниках

я тут еще подумал. может, у нас в стране просто людей много для такой экономики, отсюда и заниженные зарплаты, потому что власть хочет трудоустроить всех и каждого? или больше коррупция виновата, кумовство?
23285174
Мстислав Световидович 26 постов #428 #23284604 0
>>23284504

>Административно хозяйственный отдел на святом языке будет, что то вроде "maintenance department"? Загуглить даже захотелось вакансии.


>мимо ахчшник



как в РФ называется твоя профессия, должность, специальность? сейчас нагуглим аналоги твоих зарплат в ЕС, США.
2328471323284714
Мойша Самуилович 18 постов #429 #23284608 0
>>23284499

>А он прислать не может нахаляву виртекс?


Может, у нас отладочные платы тоже например есть, не виртексы а попроще. Но мы-то часть общей конторы.
А представь - фрилансер. Сейчас бы отправить ему 3к плату (а это самая простая из той HTG-600 серии с XC6VLX240T на борту, голая, без мезонинок).
А представь не плату, а готовое устройство или его часть? Так дела не делаются.
Мстислав Световидович 26 постов #430 #23284617 0
>>23284507

> Алсо почему не в /wrk? Решили закрытый профсоюз ваннабе-бунтарей запилить?



Потому что там скажут, что ITT политота, давайте пиздуйте в /po/литач. Оттуда удалят такой годный тред. Но ты, будь другом, позови оттуда представителей любых профессий сюда. будем мутить профсоюз.
23284680
Виленин Нифонтович 1 пост #431 #23284623 0
>>23272848

> отсутствовал средней класс


Вы делаете одну серьезную ошибку. Одиночки и небольшие группы не смогут конкурировать с корпорациями по качеству продукта и по возможности платить высокие зарплаты. В америке не существует среднего класса. Адекватное разрешение ситуации это профсоюзы которые будут сотрудничать с корпорациями. Нужно выстраивать диалог с этими корпорациями.
Peter Temin-The vanishing middle class
23284933
Мстислав Световидович 26 постов #432 #23284671 0
>>23284507

> Решили закрытый профсоюз ваннабе-бунтарей запилить?



Профсоюз нужен, как воздух. Профсоюз российской молодежи с имиджборд, которая хочет проживать в РФ, но при этом мыслит глобально и не хочет получать, как их родители-совки в 2017-м году.
Мубарак Несторович 9 постов #433 #23284680 0
>>23284617
Вот по поводу "позови оттуда" мнение имею.
Когда просто ссылки постили, то казалось что это какой-то мелкий форс невероятно дикой хуиты, выползший с политача. Из-за репутации доски.

Зашел почитать когда внятные пасты начали вбрасывать. И внезапно невероятная годнота.
23284960
Мстислав Световидович 26 постов #434 #23284712 0
>>23272848

> Да где это видано чтобы в нормальной стране отсутствовал средней класс, как явление?



American middle class - 66% семей.
Российский средний класс - 2% семей.

Вообще структура такая. США:
- Нищие - 1%.
- Бедные - 20%.
- Средний класс - 66%.
- Богатые - 13%.

Россия:
- Нищие - 25%.
- Бедные - 60%.
- Средний класс - 2%.
- Богатые - 13%.
Мойша Самуилович 18 постов #435 #23284713 0
>>23284604
В общем смысле это будет что-то типа AED:
Administrative Department
Corporate Services department
и все в таком роде.

Должности - типа Property and Workplace solutions Manager, corporate service manager и далее.
23285048
Корнилий Назариевич 2 поста #436 #23284714 0
>>23284604
Раньше назывался да и по сути сейчас "заведующий хозяйством", а теперь переписали в трудовой на зам.директора по административно хозяйственной части. 25к рубликов зарплата мухосрань, не гос служба, там завхозы за 10к работают и на краске ворованной жируют
Мстислав Световидович 26 постов #437 #23284770 0
>>23284538

>Может, но такое редко практикуется. Ему проще тебя федексом или дхл выписать к себе, лол.


хуёво, если так. получается, что FPGA-разраб - это кочующий цыганский табор, мешок с говном, который не может себе выбрать место в Польше, например, пустить там корни и оттуда работать в США.

>Плюс обычно такие железки - сердце бОльшей системы, которую тебе никто не пришлет.


но кусок-то и так отлаживать можно, с тем, что пришлют? а они, кстати, не могут у себя отлаживать там? чтобы за запилил софт, а на другом континенте ПЛИСину прошили и собрали логи? Или они не могут удаленно дать тебе поотлаживать как-то? Есть такие технологии удаленной отладки, чтобы там SSH туннель пустить, веб-камеру направить...
23285050
Мстислав Световидович 26 постов #438 #23284791 0
>>23284538

>Даже у нас сейчас на проекте часть системы под жестким NDA и просто так тебе ни девкит, ни доки даже не даст. Так и сидят наши сычи в китайском офисе и пилят все там, тут только софт внешний пишем, даже прошивку под железки делают там, на месте, сюда уже готовые бинари присылают. Хотя контора "наша", а не китайская.



ну вот так, по идее, можно разрабатывать хоть сидя в Антарктиде, лол. удалёнка доступна по сути. а бинарь - хер с ним.
Heaven #439 #23284796 0
>>23266908
Нет коррупционного налога, а за счёт большого спроса можно ставить меньшую маржу. В развитой экономике всё дёшево.
2328483823284874
Мстислав Световидович 26 постов #440 #23284838 0
>>23284796

>Нет коррупционного налога, а за счёт большого спроса можно ставить меньшую маржу. В развитой экономике всё дёшево.



Вот что пишет Аркаша Бабченко:

Я всегда хотел побывать на Шпицбергене. Арктика вообще мечта моя, но Шпицберген - особенно. Несмотря на то, что он находится также и во владении России и туда не нужна виза, просто прилетаешь, как, скажем, в Саратов, попасть из России туда практически невозможно. Единственное средство сообщения, если ты не Дмитрий Медведев, конечно - чартеры "Арктикугля". Расписания у которых нет, и, что примечательно, нет цены - договариваться нужно на месте. Ну или ледоколом. Остальные билеты стоят в районе пятидесяти тысяч - через Ригу, Осло, Тромсё и так далее.

Только что узнал, что из Берлина на Шпицберген летает SAS. За 214 евро. Это туда и обратно. Двести четырнадцать, сука, евро. Сел и полетел. И ледокол не нужен. Ну почему, блять, почему, почему...
2328503223285484
Heaven #441 #23284859 0
>>23272981
Я в верхних 5%!
23285050
60 Кб, 960x540
Мстислав Световидович 26 постов #442 #23284874 0
>>23284796

>Нет коррупционного налога, а за счёт большого спроса можно ставить меньшую маржу. В развитой экономике всё дёшево.



Вот еще Аркаша Бабченко пишет:

Но вот что меня здесь поражает, так это распродажи в продуктовых магазинах. Как это работает, я вообще не понимаю. Но суть в том, что объявляется неделя какой-нибудь страны и продаются продукты этой страны по ценам, для меня совершенно непредставимым. Сейчас греческая неделя. Тысяча шестьсот грамм гигантских оливок без косточки - 290 рублей. Двести, сука, девяносто рублей. Полкило козьего сыра - 225 рублей. Мусака 200 рублей. Килограмм лазаньи (почему лазанья, не знаю, но попала под акцию, видимо) - 200 рублей. Гирос - сто десять рублей. Песто - шестьдесят.
Теперь у меня дома семь мусак (дочка обожает), четыре килограмма восемьсот грамм оливок (мы с женой обожаем), два с половиной кило козьего сыра (я обожаю), ну и там по мелочи - сувлаки, фета, киприотская брынза с базиликом и прочие ништяки.
К чертям пиво. Буду жрать все выходные. Пока из ушей не полезет.
2328509123285525
Мстислав Световидович 26 постов #443 #23284933 0
>>23284623

> Одиночки и небольшие группы не смогут конкурировать с корпорациями по качеству продукта и по возможности платить высокие зарплаты.



Второе спорно. См. стартапы на побережьях США, в Германии, в Сингапуре, в Гонконге. Да и речь-то не о высоких зарплатах, а о достойных. Что такое достойная, написано вот тут:

>>23264595

Почитай.

> В америке не существует среднего класса.



https://en.wikipedia.org/wiki/American_middle_class
23285007
Мстислав Световидович 26 постов #444 #23284960 0
>>23284680

>Зашел почитать когда внятные пасты начали вбрасывать. И внезапно невероятная годнота.



Да, тред годный. Тут анон выше предлагал его всё форсить на Яплакалъ и Пикабу, разувать народу глаза, делать профсоюз хотя бы в интернете.
23285654
Heaven #445 #23285007 0
>>23284933
Стартапы создают новое, не конкурируют с корпорациями. Мейнфреймы были убиты персоналками, не более крутыми мейнфреймами.
23285683
Федос Виленинович 11 постов #446 #23285021 0
>>23284273

>начальник - полубог, и ему принято кланяться и работать на него всю жизнь.


У них есть одна компонента, раболепие, но нет второй - лютого индивидуализма на уровне начальников. То есть да, начальник для них - бох, но у этого бога внезапно есть нормальное отношение к другим людям, он не держит их за холопов, а скорее сам склонен к коммунарному мышлению.
То есть в Японии все (как простолюдины, так и начальники) больше тяготеют к коммунности (собственно, поэтому идеи коммунизма у них так популярны). На Швятом Жападе наоборот все однообразно индивидуалисты, как начальники, так и подчинённые. Их системы работают, потому что резонируют друг с другом, а у нас всё через жопу: начальники - индивидуалисты, а рабочие - рабы, идеальное сочетание для какого-нибудь около фашистского государства с авторитарным диктатором.
Собственно, народ имеет то, что и заслужил, похоже.
23285717
Градомил Палладиевич 2 поста #447 #23285032 0
>>23284838
Осло-Лонгиарбуен-Осло 8-10к рушлей билеты, только что чекнул.

Ну и хуйли, если так сильно надо, то в чем проблема слетать туда из Норвегии или Финляндии вместо того, чтобы плакаться на плохую соссиюшку, тем более что лучше она от этого не станет?
2328508223285737
Мстислав Световидович 26 постов #448 #23285048 0
>>23284713

>Property and Workplace solutions Manager



$81k в год gross. Нехило.
23285090
Мойша Самуилович 18 постов #449 #23285050 0
>>23284770
Отлаживать можно, но гемор как тебе, так и конторе. Обычно хороших разработчиков приглашают к себе.
Проблема в отладке не в том, что прошили и логи собрали, а в том, что надо иметь доступ к куче устройств типа логических анализаторов и осциллографов, и желательно не по удаленке, а прямо на столе.

>ну вот так, по идее, можно разрабатывать хоть сидя в Антарктиде, лол. удалёнка доступна по сути. а бинарь - хер с ним.


Тем и живем. Я вот не хочу никуда сваливать, мне здесь хорошо. Но хорошо, когда зарплаты - их, а тратишь их тут. А так за копейки тут работать - оно не сдалось.
Есть знакомые, которые с теми же виртексами и похожим барахлом в военных и околовоенных конторах пашут. ЗП не так, чтобы супер, 40-60к, особо одаренным - 90к. Больше на идее и на том, что жилье дали работают.

Проблема в том, что тут с низким технологическим уровнем не нужны профессионалы, нужны стабильные и послушные технари-обслуга. Это касается и IT, и телекома, и автоматики и других таких сфер. Тут нет рынков сбыта высокотехнологической продукции, а чтобы целиться на зарубеж - так проще там же и разрабатывать, что многие мои знакомые и однокурсники и делают.
Смысл тянуть сюда через таможню железки, платить налоги, работать, платить налоги, продавать туда через жопу, если можно сразу делать это там?
Подозреваю, что и в остальных сферах примерно так же.

>>23284859
Ну дык борда успешных людей же.
Сам удивился, когда оказался по той статистике в "верхних 5%". Вопрос в том, что там рост по экспоненте - в этих 5% и получающие 90к, и 900к и over9000к
Ерофей Даниилович 1 пост #450 #23285066 0
>>23263797 (OP)
последний негр с сиьсками это навальный?
2328584923285872
Велигор Клавдиевич 5 постов #451 #23285077 0
>>23282483
Вся фишка в том, что на данный момент именно эти макаки делают среднюю по вебу в дсах выше, чем по 1с.
При этом, топовые люди таки снижают порог вхождения, изобретая новые тулзы. В том же js с нулевых сильный отток - отрасль рьяно забиваютадовым зоопарком технологий. Хотя это хуево и для опытных: лишний гемор при устройстве.
А долбоебы в 1с тоже лезут. Обилие курсов и по дает обильную конкуренцию из мухосранцев.
В то время, как джависты и прочее обречены иметь без опыта в мухосрани проблемы с работой, а кое где вообще отсутствие вакансий, и это тормозит вкатчиков.

Плюс ко всему, это ингриш лангвидж.
Самыми пробитыми на голову дегродами в этой истории являются те, кто вводят культ гитхаба в резюме, а не на собесе
Цзимислав Ибрахимович 1 пост #452 #23285082 0
>>23285032
Лонгьирбю, сучечка.
23285111
Мойша Самуилович 18 постов #453 #23285090 0
>>23285048
Лол. У того АХОшника за 21к может случиться возгорание.

На самом деле supply manager supply managerу рознь, зависит от компании. Но в целом они там явно не по 250$ зарплату получают.
Мстислав Световидович 26 постов #454 #23285091 0
>>23284874
блять да в Чехии еда дешевле, чем в Москве, Ростове, Воронеже, Белгороде, Туле, Ярославле, Екатеринбурге!
Мубарак Несторович 9 постов #455 #23285103 0
>>23282235

>Оставшийся "волшебный" форум тоже в том же стиле, по мелочи подскажут, если вопрос задает профессионал, желающий что-то оптимизировать - тоже подскажут.


>А залетные "нарисуйте мне вот такую вот обработку за спасибо" шлются нахрен либо в направлении желающих за такое взяться по стандартным расценкам.



Это норма. Наблюдал многократно такое и практиковал сам. Энтрилевел просто не интересно обсуждать, сейчас редкий нюфаг задумавший запостить вопрос готов голову включать.
Градомил Палладиевич 2 поста #456 #23285111 0
>>23285082
https://en.wikipedia.org/wiki/Longyearbyen
Воще посрать, я на человеческом гуглил.
Мстислав Световидович 26 постов #457 #23285119 0
>>23285077
А у кого-нибудь есть ну там хз... список профессий, упорядоченных по порогу вхождения? Чтобы было для всех в виде таблицы с коэффициентами сложности от 1 (днище) до 100 (сложно)? Пример:

- Садовник - 1.
- Дворник - 2.
- Бухгалтер - 20.
- JS-макака - 30.
- Ruby developer - 40.
- Erlang developer - 60.
- FPGA developer - 70.
- ASIC developer - 75.
- Специалист по квантовой криптографии - 90.
- Математик - 95.

и так далее
23285154
Мубарак Несторович 9 постов #458 #23285154 0
>>23285119
Садовник кусты ровно стригёт, это сложнее чем дворничать.

Математик - достаточно с детства уважать и задротить цифродроч.
23286012
Федос Виленинович 11 постов #459 #23285174 0
>>23284550

> у нас в стране просто людей много для такой экономики,


По твоей логике Япония должна была быть бедной, потому что удельная плотность там больше, чем у Китая.
Вдобавок, даже если отбросить нежизнеспособные территории (то есть 80%), то мы будем сопоставимы по размерам с Европой. У них 500 млн жителей, у нас 140. Нет никакого перевеса, скорее недостаток и глубокие проблемы с транспортной инфраструктурой. Первое, что нужно сделать в России, это наладить то ли сеть скоростных поездов между городами-миллионниками (даже 120 км было бы достаточно, но не нынешние 60), то ли построить мощные магистрали с разрешённым движением от 120 км в час и тп.

>или больше коррупция виновата, кумовство?


Коррупция не всегда проблема, потому что иногда она позволяет обойти бессмысленные административные барьеры (как, например, в индии). От такой коррупции вреда нет. Наиболее важные причины бедности - это социальный аспект (раболепствующее население с низкой рабочей культурой и классовым сознанием на уровне люмпенпролетариата) и проблемы с транспортной инфраструктурой, слабые связи между городами, в результате чего наиболее развиты три социальные группы: чиновники, которые имеют связи друг с другом, потому что должны связываться по работе, криминальные элементы (наследие совка, который эти элементы закалил в лагерях) и нацменьшинства. Выход есть и сделать его может каждый - улучшать рабочую культуру, провести хотя бы несколько общероссийских забастовок (опять же, будут региональные - быстро будут подавлены). Никакого пидора навального, никаких ебучих хипстеров из ДС или поребрик-сити, даже никаких политических высказываний/лозунгов, никакого путина, просто требовать, например, повышения зарплаты сразу минимум на половину и всем в отрасли. Когда такая культура будет выработана, то автоматически появится и настоящая партия, представляющая их интересы (по крайней мере с такой позиции есть стартовать будет очень просто). Единственный способ нарушить такой сценарий - это давить людей танкам, на что залупа не пойдёт, а если пойдёт, то заведомо проиграет.
Федос Виленинович 11 постов #459 #23285174 0
>>23284550

> у нас в стране просто людей много для такой экономики,


По твоей логике Япония должна была быть бедной, потому что удельная плотность там больше, чем у Китая.
Вдобавок, даже если отбросить нежизнеспособные территории (то есть 80%), то мы будем сопоставимы по размерам с Европой. У них 500 млн жителей, у нас 140. Нет никакого перевеса, скорее недостаток и глубокие проблемы с транспортной инфраструктурой. Первое, что нужно сделать в России, это наладить то ли сеть скоростных поездов между городами-миллионниками (даже 120 км было бы достаточно, но не нынешние 60), то ли построить мощные магистрали с разрешённым движением от 120 км в час и тп.

>или больше коррупция виновата, кумовство?


Коррупция не всегда проблема, потому что иногда она позволяет обойти бессмысленные административные барьеры (как, например, в индии). От такой коррупции вреда нет. Наиболее важные причины бедности - это социальный аспект (раболепствующее население с низкой рабочей культурой и классовым сознанием на уровне люмпенпролетариата) и проблемы с транспортной инфраструктурой, слабые связи между городами, в результате чего наиболее развиты три социальные группы: чиновники, которые имеют связи друг с другом, потому что должны связываться по работе, криминальные элементы (наследие совка, который эти элементы закалил в лагерях) и нацменьшинства. Выход есть и сделать его может каждый - улучшать рабочую культуру, провести хотя бы несколько общероссийских забастовок (опять же, будут региональные - быстро будут подавлены). Никакого пидора навального, никаких ебучих хипстеров из ДС или поребрик-сити, даже никаких политических высказываний/лозунгов, никакого путина, просто требовать, например, повышения зарплаты сразу минимум на половину и всем в отрасли. Когда такая культура будет выработана, то автоматически появится и настоящая партия, представляющая их интересы (по крайней мере с такой позиции есть стартовать будет очень просто). Единственный способ нарушить такой сценарий - это давить людей танкам, на что залупа не пойдёт, а если пойдёт, то заведомо проиграет.
2328603323286560
Доримедонт Ибтисамович 2 поста #460 #23285287 0
Вон туда перекатывать в шестой тредик не пора?

https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)

Какой бамплимит в пораше? Сколько часов живет тред? Кто в курсе?
2328529523285462
Олег Моисеевич 1 пост #461 #23285295 0
>>23285287
Уже на архиваче: http://arhivach.org/thread/271937/
Доримедонт Ибтисамович 2 поста #462 #23285347 0
23285490
Мубарак Давыдович 3 поста #463 #23285462 0
>>23285287
500 постов. рановато, надо этот добить.

раз тут много айтишников, расскажите, как сейчас живется SAPерам? У меня знакомый в былые времена в Астане в командирвоке на внедрении 500 евро в день зарабатывал на металлургическом заводе. Как сейчас - не знаю, потерял с ним связь.
Захид Абдулович 2 поста #464 #23285484 0
>>23284838

>Только что узнал, что из Берлина на Шпицберген летает SAS. За 214 евро. Это туда и обратно. Двести четырнадцать, сука, евро. Сел и полетел. И ледокол не нужен



бля, охуенно!!!! И пилоты в Берлине получают много, в 6 раз больше РФ, и билет стоит 214 евро на край света!
124 Кб, 1004x875
143 Кб, 1042x936
Мойша Самуилович 18 постов #465 #23285490 0
>>23285347
Можно нерелейтед трёпом добить, всю годноту туда кидать.

Что касательно телекома - вот пример того, о чем я говорил:

https://spb.hh.ru/vacancy/21420966
и особенно "швец и жнец" - https://spb.hh.ru/vacancy/20188135 (какой-то хрен-эйчар из ростелекома видимо бомбанул и поставил мне рейдж >>23276866 )

Ну и по ростелекому - вот текущая вакансия http://nizhnij-novgorod.trud.com/company/rostelekom.html
Инженер СПД, знаний надо вагон, зарплату стыдливо не указывают.
Самые лулзы в комментариях.
Захид Абдулович 2 поста #466 #23285525 0
>>23284874

>Тысяча шестьсот грамм гигантских оливок без косточки - 290 рублей. Двести, сука, девяносто рублей. Полкило козьего сыра - 225 рублей. Мусака 200 рублей. Килограмм лазаньи (почему лазанья, не знаю, но попала под акцию, видимо) - 200 рублей. Гирос - сто десять рублей. Песто - шестьдесят



Рашка почему так не может? Пошлины на таможне?
23285576
Кирсан Романович 1 пост #467 #23285571 0
>>23263797 (OP)

>русские мужики, которым компания тут же начала резко платить по $500 в месяц на рыло


А нахуя простым русским мужикам такие деньги? Пропьют, проиграют или ещё как-то проебут. 500$ вполне приличная сумма для них.
Мубарак Несторович 9 постов #468 #23285576 0
>>23285525
Холопам неположено, явства им подавай заграничные, оливки и проч.
Макарий Шмуэльвич 14 постов #469 #23285654 0
>>23284960

>делать профсоюз хотя бы в интернете



Так какой интернет-Telegram-профсоюз надо делать?
Профсоюз все граждан РФ?
Или профсоюз молодежи?
Профсоюз одной профессии, группы профессий или всех профессий РФ?
Нужно ли включать в профсоюз бизнесменов и малый бизнес?
Нужно ли включать в профсоюз менеджеров, управленцев, вертухаев, надсмотрщиков?
Макарий Шмуэльвич 14 постов #470 #23285683 0
>>23285007

>Стартапы создают новое


Не всегда. Да и в Массачусетсе и Калифорнии полно малых бизнесов, которые платят как корпорации инженерам своим.
Макарий Шмуэльвич 14 постов #471 #23285717 0
>>23285021

> У них есть одна компонента, раболепие, но нет второй - лютого индивидуализма на уровне начальников.



Судя по ОП-посту, по FAQ, начальство в РФ - это лютые коллективисты и заговорщики, обладают ГИГАНТСКОЙ солидарностью, осознают себя как управленческий класс. Где ты видишь индивидуалистов?
23285864
Макарий Шмуэльвич 14 постов #472 #23285737 0
>>23285032

>Ну и хуйли, если так сильно надо, то в чем проблема слетать туда из Норвегии или Финляндии вместо того, чтобы плакаться на плохую соссиюшку, тем более что лучше она от этого не станет?



Пилоты в Германии зарабатывают в разы больше, чем в РФ, а билеты копеечные. КАКБЛЯ?!
23285935
Мордэхай Гавриилович 1 пост #473 #23285739 0
>>23276144

> просто грабят страны третьего мира, вроде рашки


И это тоже.
Макарий Шмуэльвич 14 постов #474 #23285754 0
>>23285050

>Обычно хороших разработчиков приглашают к себе.


а в целом все российские эмбеддед/ФПГА/АСИК/СоК/микроконтроллер-разработчики желают уехать из России? Или есть те, кто хочет жить тут а работать в Америке?
23285918
Макарий Шмуэльвич 14 постов #475 #23285772 0
>>23285050

>ЗП не так, чтобы супер, 40-60к, особо одаренным - 90к. Больше на идее и на том, что жилье дали работают



А поясни, почему работодатель в РФ хочет откупаться от работника халявными путевками на юг и халявной квартирой, но не хочет откупаться деньгами, начинать платить по 300к, как положено для ФПГА девелперов?
23285918
Федос Виленинович 11 постов #476 #23285808 0
>>23285654
Профсоюзы по отдельным профессиям. Наиболее очевидный пример - профсоюз дальнобойщиков (да, это не про двач, но как пример), сельхоз работников, медиков, учителей, мб профсоюз рабочих профессий (монтёры, электрики, сварщики и пр.; правда, не знаю, получится ли всем им договорится и мб, лучше сделать более специализированно, но если получится, то будет очень эффективно). Да, перечисленный список не очень похож на типичные профессии для двачеров. Можно попробовать и профсоюз по ритейлу.
23286176
Федос Виленинович 11 постов #477 #23285824 0
>>23285654

>Нужно ли включать в профсоюз бизнесменов и малый бизнес?


Они пригодятся тогда, когда будет уже настоящая партия, представляющая интересы разных профсоюзов, потому что смогут финансировать всё. Но включать их смысла нет. Да и что значит "включать"? Это добровольное участие на основе общих интересов. Сами предприниматели бастовать не будут, потому что их слишком мало в доле РФ и их быстро порешают.

>Нужно ли включать в профсоюз менеджеров, управленцев, вертухаев, надсмотрщиков?


А у членов профсоюза есть общие интересы с перечисленными личностями? Я сомневаюсь.
Макарий Шмуэльвич 14 постов #478 #23285826 0
>>23285050

>Проблема в том, что тут с низким технологическим уровнем не нужны профессионалы, нужны стабильные и послушные технари-обслуга.



Ну а для тех же С-400 разве технарь-обслуга запилит нечто крутое "аналогов нет" на виртексе? По идее, тут край науки, рокет саенс, и нужно платить разрабам так, чтобы со всей страны лучшие умы собирать для FPGA.

> Тут нет рынков сбыта высокотехнологической продукции



Разве ВПК - не рынок сбыта хай-тека?
2328611523286186
Мубарак Несторович 9 постов #479 #23285827 0
>>23285654
Профсоюз передовых двачеров, ясное дело.
Макарий Шмуэльвич 14 постов #480 #23285849 0
>>23285066

>последний негр с сиьсками это навальный?



Евгений Ваганович, ты?
Федос Виленинович 11 постов #481 #23285864 0
>>23285717

>обладают ГИГАНТСКОЙ солидарностью, осознают себя как управленческий класс.


Так это и есть индивидуализм. Наиболее богатый класс в США тоже обладают лютой солидарностью, что, тем не менее, не мешает им быть индивидуалистами. Их солидарность базируется на общих интересах, на личном обогащении, а не на коллективных ценностях. Так же и здесь, в РФ, с нашим "правящих классом", который только за счёт связей, кумовства и коррупции и держится. Для них классовая солидарность - единственный способ обогащения, они даже более солидарны, чем верхушка в СШП.
Цзимислав Милонович 1 пост #482 #23285872 0
>>23285066
Ты тян?
Макарий Шмуэльвич 14 постов #483 #23285875 0
>>23285077

>Вся фишка в том, что на данный момент именно эти макаки делают среднюю по вебу в дсах выше, чем по 1с.



Как это объяснить тогда? Получается, jQuery-макака в ДС-1 получает больше, чем средний 1С ник?
Макарий Шмуэльвич 14 постов #484 #23285911 0
>>23285077

>В том же js с нулевых сильный отток - отрасль рьяно забиваютадовым зоопарком технологий


а может, это сами разработчики такую защиту придумали от code monkeys?

ну тира делать всякие ecmascript6, ramda js, babel, чтобы сайто верстальщик не смог вкатиться?
23285939
Иона Тамидович 5 постов #485 #23285914 0
>>23266072
Лол, болгарский скам унизил советских граждан в их же стране.
Мойша Самуилович 18 постов #486 #23285918 0
>>23285754
Трудно сказать за всех. Кто-то желает, потому как ТАМ и работать проще, и жить, и в целом профессия востребованней.
Кто-то хочет жить тут, для микроконтроллерщиков пока еще есть ниши, в теории они достаточно широкие, но это в теории.
Знаю людей, кто живет тут а пишет для контроллеров "там". Ассемблерщики на старых архитектурах, где не нужны ёба-девкиты (z80, 186, всякая экзотика типа моторол и фуджей)
Насчет ФПГА - тут для них нормальной работы мало. Вернее работы полно, но платить за нее не хотят. В основном военка и все такое, где подписки и анальные ограничения. Туда тоже некоторые идут, знаю таких, но на мой взгляд это тупиковая ветка развития. Они там типа дрессированных макак, начальство получает дохрена, а им достается потогонка.
Как и любые инженеры на госпредприятиях, впрочем. Низшая каста.

>>23285772

>почему работодатель в РФ хочет откупаться от работника халявными путевками на юг и халявной квартирой,


Не могу сказать точно, но на мой взгляд это своего рода привязка к предприятию. Если будут платить по 300к, то в конце концов такой девелопер накопит денег на переезд "туда", накопит опыт и свалит.
А так можно платить на прокорм, дать квартиру, особенно если человек приехал из лютого мухосранска. Таким образом специалист обязан своей конторе, накопить на свою хату не получится, так что не свалит, можно срать ему на голову и заставлять работать по 25 часов в сутки. Никуда не денется.
Как-то так.
Макарий Шмуэльвич 14 постов #487 #23285924 0
>>23285077

>Самыми пробитыми на голову дегродами в этой истории являются те, кто вводят культ гитхаба в резюме, а не на собесе



поясни
Бенедикт Ефимиевич 2 поста #488 #23285935 0
>>23285737

Рынок, права человека, законы, конституция и прочая бездуховщина ебаная.
Мубарак Несторович 9 постов #489 #23285939 0
>>23285911
До судьбы макак никому дела нет.
У них там бег на месте, примерно как с дезигном веб-страничек. Больше трендовых свистелок потребителю, да побыстрее.
Макарий Шмуэльвич 14 постов #490 #23286012 0
>>23285154

>Садовник кусты ровно стригёт, это сложнее чем дворничать.



Дворник каждый окурок подбирает. А под балконами их 900 в сутки накидывают в коммиблоках. Так что сложнее садовника.
23286057
Ермила Созонтьевич 2 поста #491 #23286014 0
>>23283025
Это настолько дичь, что я даже не знаю каким ебакваком нужно быть чтобы придумать подобное.
"Кто не понимает РЕАЛЬНОЙ стоимости не пустят на курсы даже за бабки". Блядь, ну умора же! Впрочем, среди этих недопрограммистов много ебанутых чуваков, взять того же Фиксина.
23286069
Йегуда Исакиевич 1 пост #492 #23286032 0
Java/C# погромист в аутсорсинговой компании в мухосранске-полумиллионнике, з/п 25к рублей.

В главном офисе в ДС на аналогичной должности получают от сотни и выше.

Работа сложная, совсем не круды, сейчас, например, делаю SQL грамматику на базе Xtext (нужен редактор для Eclipse плагина с подсветкой и автокомплитом как в SQL Server Management Studio, но для 5 СУБД). На фриланс времени не остается.

Надоело, но куда деваться, все равно больше ничего делать не умею, я социофоб-аутист и полуинвалид, освобожденный от физры и армии. IT вакансии у нас в городе можно пересчитать по пальцам, и везде такая же зарплата (кроме 1C'ников, но там платные курсы). В одном НИИ вообще предлагали 15к.

С тян никогда за руку не держался, да и сейчас уже наплевать, 30 лвл. Ничего не имею, живу на съемной квартире. Больше всего угнетает нищебродство.
23286092
Макарий Шмуэльвич 14 постов #493 #23286033 0
>>23285174

>Первое, что нужно сделать в России, это наладить то ли сеть скоростных поездов между городами-миллионниками (даже 120 км было бы достаточно, но не нынешние 60), то ли построить мощные магистрали с разрешённым движением от 120 км в час и тп.



проще как в Китае сделать ж/д 400 км/ч между городами, каждый час поезд идет.
Никифор Вавилич 2 поста #494 #23286041 0
>>23273104

>Габон маленький, потому проблем меньше.



Просто отлично! +75!
Мубарак Несторович 9 постов #495 #23286057 0
>>23286012
Не сложнее. Заёбистее и утомительнее. Любой днарь сможет, будет просто медленно и неэффективно.
Дай тому же днарю постричь кусты - пиздецовый результат без возможности переделать.
Мойша Самуилович 18 постов #497 #23286069 0
>>23286014
Дичь не дичь, но они свой прайс не роняют. При всей своей нелюбви к 1Сникам их можно только за это уважать.
Да, они не пустят в профессию "о, еба, тут бабло можно рубить, объясните чё-как". Но это вполне нормально, я считаю.
Доки есть, конфы в доступе есть - сиди и учи, если ты такой настойчивый. Умный разберется сам, там нет космических технологий.
2328709623288651
Твердислав Авдеевич 1 пост #498 #23286092 0
>>23286032
Как с такими как ты конкурировать на фрилансе? У меня друзья в дс кто за 100 получает, те живут работа дом сон, ни на что сил нет у них больше, просто выматываются к хуям, а зная дс, где до работы можно час и больше хуярить, считай у них свободного времени час два в сутки, на работе все соки выжмут. Сам сижу в нии за 70, порой нет времени на сосаку заглянуть, ебут ща везде очень жестко
Бенедикт Ефимиевич 2 поста #499 #23286115 0
>>23285826

Это рынок распила бро, очнись. Россия №2 по торговле оружием в мире, но каким образом? Слышишь периодически как прощаются долги странам третьего мыра? Элементарно пытаются создать хайп среди своих никчемных консервных банок, чтобы нашелся лох на с300, а Куба, Венесуела, Сирия и многие уже чухнули что все бесплатно для поддержания предпоследних штанов РФ. Никаких высоких технологий в РФ уже нет, а наверстать понадобятся десятки лет в турбо режиме с зп х3, а этого не будет. А с400, армата и прочая суперновая хуйня это лом, говно в красивой обертке. Достаточно посмотреть на РФ в целом и сразу становится понятно что старое гавно Абрамс 82г насует хуев Армате до того как вторая его увидит. Как говорится - полимеры проебаны, остальное ширма, страна которая изо всех сил пытается казаться, но никоим хуем не является. Посмотри на чиновников и их семьи, они в открытую показывают что РФ это только работа, а жизнь у них в цивилизованных странах.
Давуд Иакинфович 5 постов #500 #23286160 0
Давуд Иакинфович 5 постов #501 #23286169 0
В этот тред не пишите больше. А пишите вон туда, продолжаем там общаться:

https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
Созон Савватеевич 1 пост #503 #23286176 0
>>23285808
Натыкался впашке на группу крановщиков. Обсуждение у них там - чисто готовый профсоюз!
Мойша Самуилович 18 постов #504 #23286186 0
>>23285826

> По идее, тут край науки, рокет саенс, и нужно платить разрабам так, чтобы со всей страны лучшие умы собирать для FPGA.


Проблема в том, что хайенд-спецов таких нужен десяток, остальные обломаются.
Да, им можно платить по 120-150, но толку от этого, если остальные будут получать 50-80к в лучшем случае. За такую же работу, которая "там" стоит намного больше.

>Разве ВПК - не рынок сбыта хай-тека?


Я бы так не сказал. Именно рынком сбыта он не является, это вещь в себе.
Давуд Иакинфович 5 постов #505 #23286189 0
В этот тред не пишите больше. А пишите вон туда, продолжаем там общаться:

https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
Иона Тамидович 5 постов #506 #23286247 0
>>23272560
Чем?
Иона Тамидович 5 постов #507 #23286304 0
>>23272848

>И в то же время этот же средний класс может сотворить революцию, потому что у большинства из них есть деньги и средства производства.


И где же это в истории примеры, когда средний класс устраивал революцию? Как раз когда у тебя есть деньги и средства производства, в шатании режима ты заинтересован менее всего, чтобы и это не потерять.
Иона Тамидович 5 постов #508 #23286336 0
>>23273037
Перехода к нищей капиталистической периферии типа Афганистана какого-нибудь?
Иона Тамидович 5 постов #509 #23286398 0
>>23272981
Откуда такая инфа? По Росстату в 2011 г. больше 50% россиян имели доходы меньше прожиточного минимума (15к).
Давуд Иакинфович 5 постов #510 #23286420 0
В этот тред не пишите больше. А пишите вон туда, продолжаем там общаться:

https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
Малик Игнатиевич 7 постов #511 #23286560 0
>>23285174
Пятый тред подряд говорят, что работающая бедность в РФ - это политическое решение, а ты предлагаешь протесты без политики устраивать. Что бы снова, стояли с плакатами Путин помоги, несмотря на то, что Путин и его система - это причина низких доходов и бесправия граждан России.
Никифор Вавилич 2 поста #512 #23286913 0
>>23284523

> в последнем телеграме он сам использует SOCKS5. И каждый раз разные прокси.



Вот socks5 и заблокируют, че неясного?
Игнатий Денисиевич 3 поста #513 #23287006 0
В этот тред не пишите больше. А пишите вон туда, продолжаем там общаться:

https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
Heaven #514 #23287096 1
>>23286069

> Да, они не пустят в профессию "о, еба, тут бабло можно рубить, объясните чё-как".


А как они физически могут "не пустить в профессию"? Что мешает мне, имея знания бухгалтерии и почти десяток лет опыта погромистам, взять этот ваш 1С и начать там делать что то? Я уже имел с этим дела, там всё было тривиально. Я в 1С не иду только потому что это профессиональная смерть.
Игнатий Денисиевич 3 поста #515 #23287113 0
В этот тред не пишите больше. А пишите вон туда, продолжаем там общаться:

https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
https://2ch.hk/po/res/23285172.html (М)
Игнатий Денисиевич 3 поста #516 #23287160 0
Олимпий Захарович 1 пост #517 #23287473 0
>>23276106
Написал же, мухосрань.
>>23276141
Иэх, нет конечно.
Никифор Корнилиевич 2 поста #518 #23287507 0
Вилен Анасович 1 пост #519 #23287814 0
>>23272712
что происходит на видео?
Ермила Созонтьевич 2 поста #521 #23288651 0
>>23286069

>Да, они не пустят в профессию "о, еба, тут бабло можно рубить, объясните чё-как".


Ну так это вообще в любой области так, 1С программирование не причем. Любые поползновения от новичков с желанием заработать бабла, без уважения к профессии присекаются старожилами. Хотя вот именно насчет 1С я как раз таки сомневаюсь в справедливости вышесказанных слов. В эту профессию идут программисты ниже среднего уровня, поэтому выбирать по высоким моральным качествам уже не приходится - берут что есть.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 июня 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски