Вы видите копию треда, сохраненную 5 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
В.И. Ленин.
Либеральные сволочи снова принялись вайпать наши Иисусо-треды.
Как будем бороться, товарищи?
я ньюфаг на бордах,а закрепить как у новороссов нельзя?
И в этом твой вождь превзошел капиталистов, соорудив ещё более людоедский режим за ширмой "советов". Омерзительное лицемерие.
многие леваки не одобряют существующие реализации социализма/коммунизма,что не говорит о принципиальной невозможности построения справедливого общества
Справедливое общество уже построено. Это развитой капитализм. Кто как пропал, тот так и полопал. А ваши маняфантазии для ленивых нищуков, которые мечтают о бешплатном и нихуя не делать. Это не есть справедливое общество.
>где бы не было лазеек или оговорок в конституциях, обеспечивающих буржуазии возможность двинуть войска против рабочих, ввести военное положение и т. п. “в случае нарушения порядка”, - на деле, в случае “нарушения” эксплуатируемым классом своего рабского положения и попыток вести себя не по-рабски…
>Кто как поработал, тот так и полопал
сам то веришь в то,что пишешь?Цель рыночка-извлечение прибыли,и зачастую его интересы расходятся с интересами общесва,так ,например,человеку встретившемусяв пустыни по рыночной логике можно продать воду за любую немыслимую цену,хоть за анус,ведь спрос велик,а предложение ограничено.
Справедливость — это бессмысленное идеологическое понятие, то что Маркс изобличал. Не существует никакой справедливости, есть реальной общество со всеми его противоречиями.
Ну прикладных использований у Маркса не осталось, так что любой, кто его использует, делает это в риторических-демагогических-манипулятивных целях.
Что именно из Хайдеггера ты используешь в повседневности в 2к19?
Что именно из Бурдье ты используешь в повседневности в 2к19?
Что именно из Мизеса ты используешь в повседневности в 2к19?
Что именно из Канта ты используешь в повседневности в 2к19?
Что за бессмысленный вопрос? Эти люди вообще не про повседневность говорили.
>Тогда про какое справедливое общество постоянно стоит красный визг?
-место человека в иерархии должно определяться его полезными для общества скиллами,знаниями,при рыночке это очевидно не так,тут НАГЛОСТЬ(придпринимательские таланты) ценятся выше
-доступ к получению этих знаний и скиллов должен быть изначально равный для всех
Наглость - это скилл. Сходи на пикап тренинг и научись двигать тазом.
от иерархии не получится уйти ,важно чтобы она не носила эксплуатационную форму
Вообще, Маркс не против иерархий, так что все верно
Ну в общем да, справедливо.
Застой был 30 лет назад, зачем они про него опрашивают родившихся при пыне?
Капитализм плохо, он угнетает рабочих!
Потому давайте сделаем так чтобы их угнетала партия
как же вы заебали со своим совком
Как водится, опрос проводился на тупичке Гоблы?
Перебрался. Насчет шапки поддерживаю.
Для того, чтобы отмежеваться от догматиков из раздела, написать который не даёт автозамена, а также для того, чтобы избавиться от имиджа совков - не сразу, но всё же попытаться, - ради этого предлагаю: следующий тред и идущие за ним называть социал-демократическими.
Отныне мы - социал-демократы, "эсдеки", со своими течениями внутри, правыми и левыми.
Если вы за - ставьте "двачую", нет - "рагу".
Хорошо, что либерал =тупой, КОТОРЫЙ не понимает, что Абу сливает все данные полиции.
Поэтому будьте готовы, нацпредатели.
Социал-демократ - не левый, а предатель и оппортунист, прикрывающийся именем коммунизма.
Поставил двачую т.к. предложение в целом дельное. Но я бы предложил называть нас прогрессивными, "прогрессивистами".
Вот, это лучше
КПРФ могуть быть нациками и красно-коричневыми, но хоть не в манямире живут, как сектанты из /po/
удваиваю этого анона,левые-правые мутная дихотомия,правильнее традиционалисты-прогрессивисты
>КПРФ могуть быть нациками и красно-коричневыми
Да ладно, КПРФ могут быть только подзалупными центристами без идеологии и идей.
а что в этом плохого,если они не нарушают твою свободу?Может ты гомофоб,а может,вообще латентный?
Разумистами, так как вы ебанные полудурки.
А на самом деле действительно назовитесь уже соц демами.
И не лезьте к нам больше.
Российская Социал-Демократическая партия? такой разьве еще не было?
Мы вам оставили свободным тред для любителей сапога в жопе, Пучкова, "прогрессивных фашистов" и прочего. Сидите в нем и наслаждайтесь.
Социал-демократы это и есть марксисты, просто на западе под них часто мимикрируют либерал. Все марксистские партии всегда назывались социал-демократическими.
Прогрессивизм подходит больше для обозначения мировоззрения. Я предлагал назваться в честь РСДРП - почтить Ильича, так сказать.
Хочешь как в пиндостане?)
Я имел в виду марксистское определение, т.е. противопоставление реакции.
Наслаждайся отвоеванным тредом. Или дай угадаю - у вас настолько мало мозгов, что с нашим уходом темы для диалога исчезли?
Я воевал и против социал-империализма с одной стороны, и против либеральной буржуазии с другой!
И я проиграл...
Иди на майдане скакать, предатель.
Почему вы продолжаете вайпать наши тред?
А толку?
Чем с Данылой объединиться - я лучше перейду на сторону либерах.
Там хоть ядерный электорат есть, а вот у него ни электората, ни плановой экономики, ни диалектики, ни бесклассового общества. Если это левизна - я не левый.
Что там Роберта у Ильича цитировала - "Прежде чем объединяться, нам следует сначала отмежеваться." У нас демократия и тебя никто не держит, уходи себе спокойно.
Возьмите основные законы современных государств, возьмите управление ими, возьмите свободу собраний или печати, возьмите “равенство граждан перед законом”, - и вы увидите на каждом шагу хорошо знакомое всякому честному и сознательному рабочему лицемерие буржуазной демократии. Нет ни одного, хотя бы самого демократического государства, где бы не было лазеек или оговорок в конституциях, обеспечивающих буржуазии возможность двинуть войска против рабочих, ввести военное положение и т. п. “в случае нарушения порядка”, - на деле, в случае “нарушения” эксплуатируемым классом своего рабского положения и попыток вести себя не по-рабски…
И выход - сапог в жопе, как ты предлагаешь? Наша цель - устранение экономического неравенства при СОХРАНЕНИИ достигнутых прав и свобод.Помнишь, как назывался Ленинский принцип политической системы? Демократический централизм.
Экономическое неравенство получается как реализация прав и свобод. Странная какая-то цель.
Очевидно же. У всех есть право работать и право не работать, Петя работает, Вася на цветных коней тилибонькает. Конечно, у них будет экономическое неравенство.
Только вот при капитализме все наоборот. Деньги получает тот, кто не работает, а не получает тот, кто работает.
https://www.youtube.com/watch?v=pBTogdl5jR0
И вообще дело не в неравенстве, даже не в экономическом неравенстве, а в концентрации капитала, которая уничтожает демократические права и свободы.
Ну и где же в прекрасном левом обществе будущего Вася будет брать жрат? Уж не у Пети ли отберешь?
> И вообще дело не в неравенстве, даже не в экономическом неравенстве, а в концентрации капитала, которая уничтожает демократические права и свободы.
Только вот истинные левые хотят уничтожить, либо же сократить по минимуму, эффекты от концентрации капитала в руках немногих, сохранив демократические права и свободы, в то время как авторитарные левые хотят их уничтожить, воспринимая данное как проявления "либерализма". Однако какой смысл в устранении экономического неравенства при демонтаже демократии? Из данной же идеи проистекают и все метастазы охранителства в левом движении в России.
Ну как пользователь развитого капитализма могу сказать, что кто работает, денег больше получает все-таки.
>Возьмите основные законы современных государств, возьмите управление ими, возьмите свободу собраний или печати, возьмите “равенство граждан перед законом”, - и вы увидите на каждом шагу хорошо знакомое всякому честному и сознательному рабочему лицемерие буржуазной демократии
Так что давайте отнимем это всё, введём новое крепостничество и назовём это рабоче-крестьянским государством. Вот тогда заебись
Врети, это угнетение уже не угнетение.
>всякому честному и сознательному рабочему
эти динозаврики вымерли раньше настоящих христиан(отдающих рубашку)
кто-то видел ИРЛ честного и сознательного рабочего? Все за деньги продадутся.
>держатель активов не нужен.
Лол, но ведь при плановой экономике без демократических институтов коллективным держателем активов становится номенклатура.
Еще раз, человек должен трудится, если хочет иметь доступ к благам, создаваемым обществом, не так ли? Но современный капиталист в большинстве своем не трудится (а у многих капитал получен по наследству) а трудовые функции выполняют менеджеры (да, они тоже наемные рабочие). И таким образом, человек, имеющий весьма малое отношение к произведенной подукции, присваивает себе все результаты труда.
А если Вася фрилансер и из активов держит иногда только собственную пипиську? Что с таким делать?
>плановой экономике без демократических институтов коллективным держателем активов становится номенклатура
Никакой номенкулатуры нет, есть только диктатура пролетариата и власть советов.
И при всем при этом любой двачер сейчас живет лучше, чем при социализме жила номенклатура. Так ли уж все блага присвоил капиталист?
>Никакой номенкулатуры нет, есть только диктатура пролетариата и власть советов.
Как показал советский опыт, власть советов быстро свернули и всем стала рулить парт. номенклатура, которая стала неким "протоклассом".
>Вася фрилансер
Устроится на обычную работу, ему будут предоставлены условия для труда. Он же фрилансер, а не тунеядец.
Просто биржи фриланса не будет, а так пусть и дальше копирайтит, просто официально устроившись - единственное различие.
Но на обычной работе Васе будет хуже. А он ведь не капиталист какой, чтобы его наказывать.
>Как показал советский опыт
Индуктивный вывод.
>власть советов быстро свернули и всем стала рулить парт. номенклатура
Поэтому не нужна никакая демократия, чтобы никакая партия власть советов больше не сворачивала.
>которая стала неким "протоклассом"
Да зачем придумывать новые термины - стали держателями активов.
Лучше? В каком плане, если не считать того, чего добавил технический прогресс? Я, например, явно не лучше живу.
Васе будут созданы условия труда такие же как и было до, единственное отличие будет в том, что задания он будет получать не на бирже.
Вася только выигрывает, потому что его перестанет грабить наниматель, который клал себе в карман прибавочную стоимость.
>Индуктивный вывод.
Курс феласофии, я смотрю осилил.
>Поэтому не нужна никакая демократия, чтобы никакая партия власть советов больше не сворачивала.
Правильно, не нужна. Партия знает лучше.
>Да зачем придумывать новые термины - стали держателями активов.
Ну да, партийная номенклатура, которая должна была являтся проводником "воли рабочего класса", оказалась ирл держателями активов.
Это anecdotal evidence. Сам факт права собственности позволяет извлекать доход, не делая ничего. Капиталист и менеджер это разные люди.
>партийная номенклатура, которая должна была являтся проводником "воли рабочего класса", оказалась ирл держателями активов.
Не оказалась, а выродилась.
Свернув полностью программу социализма.
1280x720, 2:23
Например, средний россиянин сегодня имеет 0.28 автомобиля, этот показатель лучше, чем среди номенклатурных семей 70-х.
Широкое обсуждение темы коммунизма, идущее в /po, требует ряда ответов на вопросы.
Так, многие коммунисты утверждают, что их видение - самое лучшее и правильное.
А как это определить-то?
Например, сталинисты и троцкисты наперебой орут:
"Ыыыы, расстреляем всех оппонентов, тогда и заживем!"
При этом все практические попытки построения коммунизма зафейлились.
Один раз, два раза, двадцать раз - и каждый раз неудача.
Сколько раз еще нужно пытаться? Пока люди не кончатся?
Тут все время всплывают какие-то аналогии с самолетами и черт еще знает чем.
И даже если допустить, что это какой-никакой аргумент, все равно он никчемный.
Ракеты, самолеты и т.п. имели прототипы и развивались эволюционно.
А тут бац - и всех предлагается загнать штыками в рай, и деньги отменить.
Йены, фунты, евро, доллары, песо - не иначе, дураки придумали: надо в каменный век вернуться, по Пол Поту?
>И что делать, чтобы не выродилась?
Отказаться от демократических свобод полностью.
Тогда и рычагов развала не будет.
Лол, толсто.
1280x720, 3:56
Голобиани разве из ревкульта? В мае сего года его статья вышла в лк.
Ну да, позволяет. Поэтому у кого собственности пока нет, стараются много работать, чтобы ее заиметь и работать поменьше. Money makes the world go round.
Культурный марксист критикует деградацию западной культуры.
Цена на рабочую силу определяется рынком этой самой рабочей силы, а не производительностью труда.
Средний россиянин имеет сегодня X компьютеров, этот показатель лучше, чем среди номенклатурных семей 70-х.
Количество бизнесменов относительно населения только снижается. А бизнесы покупают монополии.
Красная мразь, просто иди нахуй и сраный совок с собой забери, который люди искренне ненавидели, и из которого пытались всеми правдами и неправдами сбежать, потому что из тюрьмы народов "социалистического рая" просто так уехать нельзя было даже в "капиталистический ад".
Да хуй знает в общем-то, но даже самую жирную жопу чайки сразу на двух машинах не повезешь ведь. Вряд ли кто-то коллекции на тысячи машин собирает.
Сходи к психоаналитику, у тебя анальная фиксация на совок.
Зачем монополии непрофильный бизнес? Мойша не дает взаймы, банк не торгует семечками. Снижается процент бизнесменов в России, где их выдавливает силовая диктатура.
Торговцев семечками съест ритейл, мойшу - банк, а потом кто-то из них съест другого, и они станут межотраслевой монополией.
А Россия стабильно занимает высокие места в легкости ведения бизнеса.
Нахер иди, тут все беженцы из не называемого раздела, включая троцкистов, анархистов и революционных марксистов
Следующий тред должен быть левых блоггеров тред по традиции, можно нумерацию даже сохранить
Тубус продолжает ссать на Дудя
Здесь вроде сжигают тред за чатинг. Нужно втыкать новость или типа того.
На практике как-то так не получается. Наоборот, от больших компаний отваливаются спиноффы, сони перестает делать телевизоры, а микрософт телефоны.
Потому что они ненавидят всё левое, у них тут либерализм и демократия - сам же видишь.
Они даже социалистами называться не хотят, а "прогрессивистами", сам помнишь что либералы прогрессивным обществом называют.
Если ты соцдем, то почему пытаешься унитарно решать судьбу треда, ты должен считаться со всеми меньшинствами
Хватит искать либералов под кроватью
Вы видите копию треда, сохраненную 5 августа 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.