Это копия, сохраненная 28 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>грязноштан спорит с выдуманным оппонентом и ловко его побеждает
Похоже что в XXI веке все коммунисты и правда умственно отсталые
Если исключительно по фактам:
-коммунистическая система соснула
-капиталистическая показала свою эффективность
Нету ничего идеального, но кокпиталисм единственное что работает.
Алсо всегда кекаю с подобных пикч где комми пиздят про обмен продуктами и ништяками. Бартерный обмен это же натуральное средневековье, если не раньше
Но это ты только что сам что-то выдумал и победил, лол. Какие же срыньки дегенераты.
>Если исключительно по фактам:
>-капиталистическая с Кромвелем в Англии соснула
>-монархическая показала свою эффективность
>Нету ничего идеального, но монархия единственное что работает.
Починил
>Бартерный обмен
Где ты там бартерный обмен увидел, чучело? Сам придумал?
Так то Алишеру принадлежит не только завод, он ещё покупает сырьё для товаров, оплачивает поддержание станков и здания завода (а может и аренду за новые мощности), платит налоги и зарплаты работникам, а лососи что хуярят на его заводе просто приспособленцы вынужденные работать на нем, иначе с голоду сдохнут.
>Так то ГОСУДАРСТВУ принадлежит не только завод, он ещё покупает сырьё для товаров, оплачивает поддержание станков и здания завода (а может и аренду за новые мощности), платит налоги и зарплаты работникам, а лососи что хуярят на его заводе просто приспособленцы вынужденные работать на нем, иначе с голоду сдохнут.
Починил и чет нихуя не поменялось. Только "лососи" теперь за людей считаются и не платят барщину хуй пойми кому. Алишер исчез, а нихуя не изменилось.
проиграл с грязноштанного.
Для Васи ничего не изменилось, но эффективность управления упала, завод ещё и закроется спустя пару лет.
Вот только эта херня существует в твоей голове и не воплотится в жизнь от твоих постов на дваче
>эффективность управления упала
>завод ещё и закроется спустя пару лет.
Вот только в реальном мире все заводы позакрывались нахуй именно У СРЫНОЧНИКОВ АХАХАХАХАХАХАХАХА
Это че, творчество душевнобольного?
Быть Алишером очень непросто, за дачу и машину никто так пахать не станет. Без миллионеров и бомжей не обойтись, но миллиардеры не нужны.
>существует в твоей голове
Эта херня существовала 70 лет, пока кое-какие дебилы вместо реформ решили откатить ее до капитализма и бояр.
>Быть Алишером очень непросто, за дачу и машину никто так пахать не станет
Как пахать? Он нихуя не делает на производстве, всем управляет наемный менеджмент, алло.
>платят барщину
А что за барщина то? Ты про товар? С чего ты взял, что товары произведенные из сырья что купил капиталист, на станках что принадлежат капиталисту принадлежат людям которые их сделали?
Конечно существовали, чтобы вот такие вот Алишеры не могли спиздить миллиард и вывести его в испанские виллы. Ты против?
Дак коммунисты и решили это сделать и силовики. Это более простой способ получить дачу, машину, потому все гниды лезли в КПСС, потому и соснули.
Кравчук, Шушкеич, Ельцин. Это же откровенные враги были и какие посты занимали.
Они и до этого умом не блистали. Сюртуки и уравнения в сберкассе.
Много. Это и ответственность и тяжелые переговоры, решения, куча давления со всех сторон, угроз, попрошаек, воров.
Да есть, конечно, просто незачем возражать. Ты же всё равно так и останешься убогим, я всё равно останусь работодателем. Смысл тебе что-то объяснять?
>Капитализм -- говно
ну и что - для трех с половиной человек не говно, а на остальных похую...
>Это и ответственность и тяжелые переговоры, решения, куча давления со всех сторон, угроз, попрошаек, воров.
Чеблять? Какая ответственность, грести себе всю прибыль?
В чем где логика, шизик? В барьерах для свободной корнвертации валют и вывода капитала из страны?
Бамп годному треду
И чё блять? Принадлежит то теперь завод им, и при чем тут вообще вопрос про то кто построил завод? Объясни пожалуйста, почему работнику, что сам напросился работать на завод, который В ДАННЫЙ МОМЕНТ ПРИНАДЛЕЖИТ КАПИТАЛИСТУ и произвел товар из купленного на деньги капиталиста сырья, должен считать товар своим?
>не капиталисты эти заводы построили
В период индустриализации в СССР работали две тысячи западных фирм, двадцать тысяч иностранных инженеров и рабочих.
Вообщем то так и есть, капиталист просто приходит состричь бабки, остальное делают рабочие.
> В барьерах для свободной корнвертации валют и вывода капитала из страны
Круто коммунисты придумали - грозиться раскулачить буржуев, а потом удивляются, что капиталисты в панике бегут из их страны
>показала эффективность
Кризисы перепроизводства. Выбрасывать хорошие товары на помойку, это да эффективно.
>А С ЧЕГО ТЫ РЕШИЛ, ЧТО ПРИБЫЛЬ ЗАВОДА ПРИНАДЛЕЖИТ РАБОТЯГАМ?
>Потому что работяги этот завод построили, работяги на нем все производят, а в 90е этот завод спиздил Алишер и теперь работяги должны платить ему дань за нихуя.
>РРРЯЯЯ ПРИЧЕМ ТУТ ВООБЩЕ ВОПРОС КТО ПОСТРОИЛ ЗАВОД?
Как-будто с умственно отсталым говори. Не пиши больше в тред, дебил.
> >я всё равно останусь работодателем
> >а на остальных похую
Кто тебе такую глупость сказал-то? Я плачу заметно выше рынка зарплаты, например.
> А потом такие ЗАЩО!?
А за что? Ну, конкретно вот. И что именно мне будет. Просто интересно почитать фантазии убогого мечтателя.
>И чего?
Западный рабочий своим трудом создал заводы. А СССР их труд присвоил.
>Бесплатно что ли работали?
А рабочие на капиталистов бесплатно трудятся?
Вот это аргумент ебать, красава, раскатал по фактам нахуй.
>В период индустриализации в СССР работали две тысячи западных фирм
По найму, петух, ПО НАЙМУ. И не Форд хуярил, а работяги. Хуярили за деньги. Эти заводы у них КУПИЛИ, а потом сами настроили кучу своих.
>По найму, петух
То есть была эксплуатация?
Значит, рабочие имели полное моральное право отобрать эти заводы. 90-е - это расплата за эксплуатацию труда иностранных специалистов.
За миску риса.
>Значит, рабочие имели полное моральное право отобрать эти заводы.
Они имели полное право отобрать прибыль у Форда, которую он получил от СССР.
Заебись блять гринтекст и боевая картиночка, уж не попутал ты когда начал говорить про умственно отсталых? Может объяснишь какого хуя при законах о частной собственности люди должны подчиняться выдумкам из твоего манямирка?
Нет никакой проблемы. Западные державы раскулачили СССР.
Всё верно, товарищ! Автомобиль - это буржуазное излишество! Мы, рабочие и крестьяне, как-то без него обойдёмся, благо наше мудрое советское руководство позаботилось о доступности общественного транспорта! А нашему начальнику предприятия и местному партийному чиновнику автомобиль нужнее, так как на заседание партии надо быстро добираться из своего жилья, чтобы быстрее отчитаться о надоях и решить вопросы народного благополучия на ближайшую пятилетку!
Ох ебать. Героин тоже сами покупают, только он запрещен почему-то. Некоторые вещи просто нельзя позволять в обществе на законодательном уровне.
Баллистическую ракету нельзя частнику иметь, а миллиард баксов, который в сто раз страшнее у руках негодяя - можно.
>ты и директор Вася произвели на заводе
Ну так пошли бы к себе домой и произвели то же самое там, а потом продали бы желающим, кто мешает? Они что, дебилы ходить на завод Алишера, если тот ничего не делает, а только берет себе часть?
При капиталистическом типе производства получается перепроизводство, а при социалистическом - дефицит, мне как потребителю первый вариант гораздо больше нравится.
А о чем говорить с дауном, у которого закон о частной собственности равен какому-то нерушимому закону природы? Еще вчера аристократия всем владела и чё?
Завод построили рабочие. Рабочие имеют полное право распоряжаться заводом.
@
ВООО! ВСЕ ТАК! ДАЕШЬ КОММУНИЗМ ЕБА!
Завод построили иностранные рабочие. Иностранцы имеют полное право распоряжаться заводом.
@
АРЯЯЯЯ! ЗАПАДНЫЕ МРАЗИ РАСПИЛИЛИ ЗАВОДЫ РЯЯЯ!
Удачи дышать говном, стоять в пробках по 2 часа и смотреть на уебищные газоны после парковок, животое.
Это только часть проблемы. Капитализм перерастает в империализм, который ведет к войнам.
Ладно хорошо, тогда такой вопрос. Вот наступит коммунизм и заводом завладеет государство рабочие как и работали так и будут работать да отдавать продукцию государству, считай они как и были рабами у Алишера так и останутся, только эксплуатировать их будет государство. Почему же коммунизм тогда лучше?
Дожили - коммунист отрицает непосредственное участие рабочих в создании новой стоимости, или, в данном случае, завода.
Проиграл с ментальной акробатики. Иностранные рабочие не работают на этом заводе, они получили полную оплатуза него. Если Форд спиздил у них всю прибыл от выполнения услуг, то пусть они пиздуют к Форду. Если тебе будет спокойней, то я не против оставить завод в собственности Усманова, если он будет отдавать ВСЮ прибыль коллективу.
Лол. Ясно. И именно это и есть та причина, по которой вас хуй когда снова поддержит тот единственный, в чьей поддержке вы собственно, нуждаетесь - НАРОД.
Вы же, ебанутые, опять вешать и раскулачивать начнёте не настоящих кровопийц уровня Алишера, а тех, до кого добраться попроще - врача частной практики,что гад такой, новую камни себе позволить может, фермера на крузаке, владельца ООО по транспортировке мелких грузов на ауди а5, владельйа частного детского сада, просто потому, что "буржуй", вот этих вот всех. Условные "сечины" станут новой номенклатурой, сидеть в Кремле, отдыхать на дачках, едать комсомолочек возраста какого надо, условный я - директором завода, благо опыт реального руководства и развития предприятия есть, условный ты - умрёт от голода и холода на очередной мегастройке, куда тебя отправят не спрашивая мнения, простопотому, что у тебя отличный опыт физической работы и никаких мозгов.
Но ты же слишком глуп, чтоб это понять, потому и продолжить топить за мертворожденную идеологию, которая, если бы вдруг ей довелось реализоваться, тебя бы и убила.
К счастью, кпк я и говорил - всё останется ровно на тех же местах, народ вас не поддерживает и вряд ли в ближайшие лет 50 он настолько отупеет, чтоб опять на эту хуйню повестись.
>рабочие как и работали так и будут работать да отдавать продукцию государству, считай они как и были рабами у Алишера так и останутся, только эксплуатировать их будет государство. Почему же коммунизм тогда лучше?
Еблан, ОП пик прочитай. Нахуй ты так позоришься-то?
Кто там кричал про мировую революцию и финансировал кучу всевозможных банановых диктаторов?
Что мне может предложить коммунизм?
>Ты, конечно же, ссышься, что все ништяки заберёт себе чинуша. Но в этом государстве запрещена частная собственность и забанен свободный обмен валюты.
Спасибо, иди нахуй. Это я буду в рабской коммуналке жить и питаться рыбьим жиром ещё хуже чем при Алишере Усмановиче. А чинуша будет ездить на своей партийной волге и ебать своих партийных шлюх на своей партийной яхте. Плавали, знаем. Ебись в своей древнеегипетской параше сам.
Бля надо отдельный тредж создать будет.
>Иностранные рабочие не работают на этом заводе
Мань, потому что рабочие, пролетариат, то есть не владеют средствами производства - это азы марксизма.
Рабочие потому и рабочие, что вынуждены продавать свою рабочую силу в обмен на скромную оплату. А их труд, в свою очередь, отчуждают в свою пользу капиталисты.
Получается, СССР эксплуатировал рабочих, наживался на них и оттяпал себе станки и заводы. Почему СССР не подарил американским рабочим завод?
Проиграл, спасибо.
>опять вешать и раскулачивать начнёте не настоящих кровопийц уровня Алишера, а тех, до кого добраться попроще - врача частной практики,что гад такой, новую камни себе позволить может, фермера на крузаке, владельца ООО по транспортировке мелких грузов на ауди а5, владельйа частного детского сада, просто потому, что "буржуй"
Господи, как же я заорал с этой промытки! Прекращай Киселя смотреть, даун. Никто простых работяг не трогал, даже бывших дворян шибко не трогали, если не выебывались, а вот капиталоговно всякое визжало только так, когда в парижи съебывало.
>Капитализм перерастает в империализм, который ведет к войнам.
Сказал представитель маня-земшарной сосалистической республики, где товары народного потребления зарезаны в пизду в пользу раздутого до невозможности ВПК.
Ты бредишь? Недавно разорился один большой завод на 1/6 часть суши под управлением государства.
>Барин мне платит 600$
А сколько стоит твой труд целиком?
Сколько прибавочной стоимости присваивает твой барин?
Нет ты!
>Что мне может предложить коммунизм?
Всё то же самое, только еще и хату от предприятия, полный соц пакет, бесплатное обучение для твоих детей и многое еще.
>Это я буду в рабской коммуналке жить и питаться рыбьим жиром ещё хуже чем при Алишере Усмановиче.
Сам придумал?
Что за маняотрицание реальности? Как совок развалилися, так народ в светоче капитализма за щеку берет 30 лет подряд, потому что он больше не нужен (((людям))) чтобы защищали от красных.
Потому что капиталисту ПОХУ на страну и народ. Он отдаст работу китайцам, запустит станок печатный, навезет мигрантов, разведет коррупцию и лоббизм. Это же факт. Обществам надо с этим что-то делать. У США все деньги мира и там 29 процентов не могут оплатить аренду. Ну что за пиздец? Остальным тогда вообще сразу в землю ложиться, чтобы у Безоса стало на 5 млрд больше? Ты сын Абромовича или что? Нахуй ты их защищаешь?
Я ебу? Но в городе никто мне больше платить не будет. Мне платят даже выше среднего.
>А почему ты тогда говоришь про "отнять", а не про "вернуть украденное"?
Это срыночники говорят про отнять. В их манямире это уже ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННОЕ.
>Тогда следует говорить про отмену этих законов
Об этом всегда и говорят -- запрет частной собственности.
>ВРЁТИ
Лоооол. Моему прадед это расскажи, сосланому всей семьёй с малыми детками. Дети не все доехали живыми, кстати.
В общем, ты промытка, жертва коммипропаганды, как я и говорил, аргументировать тебе что-то бесполезно, ты останешься при своих, я при своих.
>А их труд, в свою очередь, отчуждают в свою пользу капиталисты.
Вот этот труд Форд и отчуждил. Пусть пиздуют к нему, СССР выплатил ПОЛНУЮ стоимость заводов, хватит хуйню нести.
>В их манямире это уже ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННОЕ.
Так погоди, это СССР отобрал у иностранных рабочих продукт их труда и присвоил себе.
О какой справедливости может идти речь, если СССР активно поддерживал эксплуататорскую практику в течение всего своего существования?
Ну так население пришлось сократить на 30 млн, как еще одна война. Давай убьем еще 100, вообще запануем нахуй.
>СССР выплатил ПОЛНУЮ стоимость заводов
Это не так. Полная стоимость выплачивается тогда, когда нет прибыли. Индустриализация улучшила положение СССР - то есть прибыль все же была.
Выходит, СССР ограбил трудовой народ Запада.
Ты ебанутый? В 90е разорилась ЦЕЛАЯ СТРАНА ЗАВОДОВ после передачи их в руки срынкоскоту. Осталась только сверхдоходная ресурсодобывающая промышленность.
>А я хочу больше.
>еще и хату от предприятия, полный соц пакет, бесплатное обучение для твоих детей и многое еще.
Почему я в сосничестве в 1988 году не имел того, что имел у себя американский школьник.
Я вот пикчу приведу спальни школьника 80х.
Перечисли мне коммунист, где я школьник мог или мои родители могли себе это мне купить?
А нахуя ты сейчас работаешь, нищебродина? Или ты свою халупу с проперженной девяткой записал в средства производства?
У меня и так есть полный соцпакет и квартира. Я хочу больше, я хочу квартиру лучше, иностранное гражданство, фирму и ламборгини.
Вас не заебали однотипные треды с поддувом от оппхуя, я ж блять уверен, что тут 99% не коммунисты, а только аноны мимикрирущие для веселья(какого?). Ладно, развлекайтесь как хотите всю порашу засрали пидрилы
>Бартерный обмен это же натуральное средневековье, если не раньше
При чём тут бартерный обмен, ебанашка?
Продаёшь на капиталистической бирже свои ништяки, получаешь ВОЛЮТУ, покупаешь что нужно
Он таким не был, его ограбили красножопые воры, бандиты и убийцы, отняли несколько магазинов, факторию, сослали в Сибирь с малолетними детьми. К счастью, кровь благородных дала свои всходы и батя сумел встать на ноги сам, поставить меня, а я уже запрыгнул обратно в класс "эксплуататоров трудящихся". А воры и убийцы- проебали свой совок. Закономерный итог.
А мне вот нравится, я раньше в b сидел, но мне так эти пидарасы биопроблемные надоели, что пораша стала глотком свежего воздуха.
>"Мы никогда не скрывали, что наша революция только начало, что она придет к победному концу только тогда, когда мы весь свет зажжем таким же огнем революции" (Ленин. Сочинения, 2-е изд.,, т. 25, с. 49)
Обтекай
>Это не так.
Это так, ебанько. Компания Форд получила ПОЛНУЮ стоимость за выполненные услуги. А что было дальше с этим заводом -- их ебать не должно.
Причем тут китай, ебанат натрия?
Нихуя.
Схема была такая: хуй знает, как оно будет завтра, лучше попилить на металл и сдать площади под бордели и парковки (фигурально выражаясь), чем вкладывать бабки и ждать двадцать лет, причем не факт, что завод не отожмут.
Но неэффективный собственник почему-то государство.
>Компания Форд получила ПОЛНУЮ стоимость за выполненные услуги.
Как эта полная стоимость считалась, не подскажешь? По законам политэкономии или по срынку?
Если по срынку - то эксплуатация была. Тут никак не отвертеться.
У меня и так есть съемная хаточка, полный соцпакет, и мои дети могут получить бесплатное среднее образование.
Я не готов жертвовать своими свободами и интернетом ради ВСЕГО ТОГО ЖЕ САМОГО что я имею в ТРЕТЕЙ жопе мира.
Получаеться комунизм может мне предложить тоже самое. Зачем мне рисковать жизнью, терпеть лишения, усаживать ДРУГОГО барина, если у меня В ЛУЧШЕМ случае будет тоже самое.
>Он таким не был
Да, да, знаю я таких НИЗАЧТОшников. Дело деда своего смотрел или ты его пиздлявым байкам поверил? А хули он тебе должен был рассказать, как валил красную гниду и тут его ВНЕЗАПНО в сибирь выслали нахуй?
Покажи мне миллиардные офшоры семей Брежнева, Хрущева, Маленкова, Сталина. Нет их? Вот и пошел на хуй.
Та шо ж такое-то, как ни тред на политаче, обязательно у кого-то дед репрессирован (пора методички менять, ПРАдеды уже должны быть), то у бабки комиссары последнюю козу выебали на глазах у детей, то мельницу отобрали, то за горсть зерна посадили.
Ой иди нахуй. Комми хоть классовых врагов убивали, а срыночек вдов и сирот и прочих невписавшихся. Плюс в одних войнах за последние 30 лет сколько положили, ради нефти одной. Так ведь не ради куска хлеба убили, а чтобы на метр яхту длиннее купить.
>хочет больше
>хуярит за доширак
Тебе когда предложат ЗП в $800, ты не забудь отказаться, ибо тебе же ламборгини надо, лол.
Это теперь. Но пднимались они практически с низов. Вот их детки уже будут такими.
Ты не понял, при калмунизме всех одинаково в говно опустят и ты лишишься возможности стать капиталистом и дожить свою жизнь достойно и в роскоши. Будешь хуярить на заводе, как крепостной, разве что те на поле работали, а ты за станком.
-РАБОЧИЕ ИДИТЕ СВЕРГАТЬ ВЛАСТЬ?
НАХУЯ?
-У ВАС БУДЕТ ТОЖЕ САМОЕ, НО ЧЕРЕЗ 30 ЛЕТ, И ПРИЙДЕТСЯ ПОТЕРПЕТЬ.
-ТЫ ЕБАНУТЫЙ?
-РЯЯЯ РАБЫ ВАС НЕ ИСПРАВИТЬ
Коммунисты нихуя не могут пояснить простому рабочему нахуя ему коммунизм. Каеф.
При царебоядях не было раскулачивания, так почему буржуи тоже стремились быть подальше от этой проклятой земли?
Блять, ты пост тот перечитай. Знаешь как работает ПОФИКСИЛ или нет? Ты вчера с протыкласников сюда пришел?
Буржуи-то как раз вкладывались в цареговно. Комми же сами громче всех орут, что вся промышленность в России была иностранная.
Это что то из разряда "какие плюсы мне даст свобода?". На свободе голодно, а египетские хозяева и мясом порой подкормят, так зачем же уходить?
>В 90е разорилась ЦЕЛАЯ СТРАНА ЗАВОДОВ после передачи их в руки срынкоскоту.
Идиот, рынкоскоту их передали когда все дерьмо под управление государства обанкротилось в нулину. Конечно часть из переданого сразу распилили за ненадобность, ибо мудрое государство понастроил дотационной хуиты.
Кстати у справка из дурки есть?
А почему в прошлый раз не получилось? А если снова не получится? А в игоры можно будет играть? Или мне придется тратить свои выходные корячась на каком-нибудь субботнике?
Чем твой ответ отличается от ответа Алишера Усманова касательнос "справедливых" зарплат?
Комми, ну нельзя же быть таким лицемерным говном, чтобы с пеной у рта рассказывать об ужасах капитализма, а потом самому же защищать свою частную собственность от посягательств рабочих, ссылаясь на договоренности с иностранными капиталистами.
Вы правда такие ебнутые?
Это и все что коммунизм может ответить? Обидку кинуть? Ну заебись, убедили простого рабочего на 12/10.
Да нет никакого профита, если ты хикка, не размножаешься и не беспокоишься о безопастности.
>Но неэффективный собственник почему-то государство.
Не почему-то, а потому что оно разорилось.
Да, да, так обанкротилось, что аж вплоть до 2010 года добанкротит всё не могли. Охулиард заводов закрылось в нулевые.
Ну смотри, классический пример, разработчик веслает на галере. Заказчик галеры прямо платит за человека 5000 долларов условно,, разработчик получает 1500. Следовательно как минимум барин отбирает 3500 прибавочной стоимости. Не говоря уже про то, что разработчик делает основную массу работы, а говорящие головы (которых заказчик тоже оплачивает) толком нихуя.
>не разорилось
Разорилась. Пришлось вернуть НЭП. Города потеряли 70% населения - успех военного коммунизма.
>Чем твой ответ отличается от ответа Алишера Усманова касательнос "справедливых" зарплат?
Мой? Тем что я не имею никакого отношения к форду и его экономике. Это тупо не моя проблема, моя проблема колхозники за чье зерно закупились эти заводы и рабочие, которые на этих заводах будут работать. В твоем же ебанутом манямире колхозники должны своим горбом оплатить заводы, а потом их сразу же отдать. Ты ебанутый, блять?
Ну выкупи банкротов, если тебе так дороги заводики. Покажи как рабочие могут их поднять скален. Комми только на дваче умеют пиздеть и завидовать яхтам олигархов?
>В твоем же ебанутом манямире колхозники должны своим горбом оплатить заводы, а потом их сразу же отдать.
Так это и есть коммунизм. Когда люди работают не на личное благо, а на благо общественное.
Или ты против коммунизма?
Но ты школьник, а не простой рабочий, лол. Ну илди тупой наглухо, раз живешь в СЪЕМНОЙ хате и отказываешься от халявной хаты от предприятия, считая это одним и тем же. Хули с тобой говорить, ты и за проливы дохнуть пойдешь, настолько ты тупой.
Схуя ли я меньшинство? Я обычный работяга инжинер. Работаю головой И руками.
Я не ЦА коммунистов? Если коммунисты прийдут к власти они заберут мою нычку на нужды других?
>>6005
Коммунизм мне предложит больше безопасности? Не понял поясни, я в 2015 ремонтировал танки на фронте, чтоб ебучие москали не принесли русский мир с вертухаями и смотрящими в мой хуевенький городишку. Коммунисты мне тут помогут?
Или коммунисты предложат мне честных милицейских хотяб как в америке?
Я не против делиться прибылью с говорящими головами.
Но на нас уходит в лучшем случае процентов 50 от оплаченного заказчиком, остальное себе отбирает барин.
>РРРЯЯ КОММИБЛЯДИ РАЗВАЛИВАЮТ ЗАВОДЫ
>но это именно срынкоскот развалил нахуй ТЫСЯЧИ заводов за пару десятков лет, РАСПИЛИВ ИХ НА МЕТАЛОЛОМ
>НУ ТАК ВЫКУПИ ФУНДАМЕНТЫ РРРЯЯЯЯ
>вполне норм же
Государство оставляло собой монополию на банки, крупный бизнес, внешнюю торговлю и тд. Мелкие предприниматели давились налогами и проверками.
Получилась такая вот ситуация: государство только брало и ничего не давало взамен. Предпрнимателям такое государство было не нужно.
Для встраивания своих детей в теплые кабинеты и получения услуг на класс выше обывателей офшор в совке не был обязателен.
>Их забирает номеклатурщик Алишер
Куда, НА ДАЧУ себе бумагу с нулями тащит? А дальше че делает с ними, печь топит? Да хуй с ним, еще напечатаем, товара-то он не изъял себе на эту сумму.
Да нет, проблемы только от тупых коммипетухов устроивших гражданку и дорвавшихся до кормушки государства. Гнать этих тупых чуханов надо нахуй, все страны где они были скатились в говно.
Тоесть коммунисты ПРОСТО ТАК сразу выдатут мне квартиру за то что я работаю? А за чьи шиши её построят? Во сколько лет я её получу, при каких условиях?
Есть ли хоть один пример в мире где молодой хикка-инжинегр в 27 годиков получал квартирку? Или мне как обычно нужно поверить тебе на слово?
>Схуя ли я меньшинство?
Потому что у большинства нихуя нет, они работают за еду и одежду по 12 часов в день.
Ах да и будет ли эта квартира МОЯ? Или она все-таки будет не моя, и в любой момент если что не так меня с моей пекой выкинут нахуй?
Это религия капитализма, она разьедает народы. Скрепы это не просто хиханьки. Раньше хоть дворянство было, а сейчас разгул купечества.
Не надо кивать на США и Европу времен Холодной войны, их тогда страх перед красными в рамках держал.
От кажого по способностям, каждому по потребностям. Советские люди не были срыночными мразями и любили трудиться ради труда. Так или нет, коммидебил?
Но коммибляди не построили ни одного завода. Они покупали станки и технологии у клятых капиталистов. В обмен на зерно, выращенное рабским трудом колхозников.
Короче коммунизма не будет. Коммиичухан с двача даже делать ничего не хочет, лол.
>Главное в жизни - айфон, хрючево и тачка. ЛЮБОЙ ценой.
Шок! Каждый человек заботится о собственном благополучии!
А я и не работаю. Сдаю две хаты в москвабаде, получаю 110к и ссу на пятаки таким как ты. Еще и росгвардии задоначу в случае коммипетушиного бунда.
> Как совок развалилися, так народ в светоче капитализма за щеку берет 30 лет подряд.
Загадка для красножопого дегенерата, что общего между странами зеленого цвета
> потому что он больше не нужен (((людям))) чтобы защищали от красных
Ебанат, а ты не забыл, что большая часть коммиглистов была жидами, и финансировали революцию тоже жиды?
>Он отдаст работу китайцам, запустит станок печатный, навезет мигрантов.
И чем это отличается от политики коммиглистов?
>разведет коррупцию и лоббизм
В Совке эти проблемы были даже более ярко выражены.
>Нахуй ты их защищаешь?
Потому что я знаю экономику в отличии от петухов из крымзагона.
>>5950
Ты что высрал, дегенерат? Я тебе принес прямую цитату визгов Бланка про мировую революцию, тем самым подтвердив свой тезис, какой нахуй социализм в отдельно взятой стране?
>коммунисты ПРОСТО ТАК сразу выдатут мне квартиру за то что я работаю?
НУ НИХУЯ СЕБЕ ты прозрел!
>А за чьи шиши её построят?
>пик
Срыночники чё, блять, все поголовно читать разучились?
Если следак думает так, как ты. То какой ЕМУ профит сажать напавшего на тебя, если он возьмет взятку и развалит дело?
На зарплату купите себе компутер и снимайте стол в офисе за 10 тыщ в месяц. Через полгода работы можешь себе личный особняк покупать.
Я получаю ЧУТЬ-ЧУТЬ выше средней зп по городу. Получается при коммунизме мне прийдется отдавать часть зарплаты другим? Которые недоедают и прочее.
То есть с Усмановым я хотя бы имею выбор: работать мне на дядю или нет, а с чинушей только он решает, что мне делать и как жить, потому что другого чинуши нет.
Хуйня. Уноси.
>НУ НИХУЯ СЕБЕ ты прозрел!
А почеум советские люди ПРОСТО ТАК не отдали заводы иностранцам? Или это другое?
>От кажого по способностям, каждому по потребностям
Ой еблан тупой нахуй. В СССР был СОЦИАЛИЗМ. НЕ коммунизм, а СОЦИАЛИЗМ. Понимаешь, даун, или не понимаешь?
>Они покупали станки и технологии
>не построили ни одного завода.
Ты в курсе, что это НЕ взаимоисключающие вещи, ебанько?
Нихуя себе, это какие такие в it средства производства, что их не может себе позволить среднестатистический работяга?
>В СССР был СОЦИАЛИЗМ
Социализм - это когда средства производства принадлежат рабочим.
Почему иностранцы не владели заводами, которые они же и построили?
>Сдаю две хаты в москвабаде
Ну тогда пошел нахуй, лол. Тебе социализм не понравится, но как-то похуй на 2% говна.
При социализме тебе просто так дадут имущество. Я ничего не путаю? При социализме все средства произвосдвта принадлежат самому трудовому народу, верно?
Покажите личные дома и заводы специалистов.
Я не спец, но все деньги алишера за границей, и в лучшем случае если его схватить, нихуя кроме его карманных денег мы не получим.
Алсо если эти деньги нихуя не стоят внутри страны как мы за них купим что-либо?
Или все-таки мы будем торговать с другими кап.странами.
Если да то что мешает чинуше потратить все эти деньги и не строить мне квартиры, а скажем закупить самые лучшие машины для своего чинушего отдела?
И вот один барин у которого дохуя денег купил станок и сдает его в ренту рабочим забирая себе в карман 95%. А рабочие этот станок латают, рискуют здоровьем, нарушают ТБ.
Им бы месячного производства с этого станка хватило бы на его модернизацию. Но барину это зачем? Барин снимает сливки пока не остается на МРОТ, а люди пусть хуячат.
Капитализм, счастье, заебись.
>>6202
Даже в айти есть средства производства, железо, интернет, офис, рынок заказчиков.
>Я тебе принес прямую цитату
Ебаный дебил, ты вообще в курсе, что внешняя политика МОЖЕТ МЕНЯТЬСЯ под весом новых обстоятельств? Коммунисты же не срыночные фанатики, которые любую фразу воспринимают, как слово божие. Уже с 1923 года от мировой революции ОТКАЗАЛИСЬ, тупорылое говно.
>надо
"Надо" определяется обстоятельствами, а не хотелками: как только общество не стоит на грани голодной смерти - тут же возникает индивидуализм, конкуренция и так далее. И сейчас, в современном мире, не "надо". Такой уклад будет сохраняться, пожалуй, до конца времен.
Потому что коммунисты хотят вообще все имущество отдать под управление товарищу Дерипаске.
Это же коммунисты хотят посадить предприятия на дотации.
Это же коммунисты хотят "сфокусировать усилия" на определенных отраслях, пожертвовав всем остальным.
Это же коммунисты мечтают прекратить конкуренцию и заставить всех трудиться на "общее" благо - за медальки и побрякушки.
Коммунизм - это Дерипаска. Дерипаска - это коммунизм.
В стране его завод. А деньги пусть поливает маслом и жрет.
>но все деньги алишера за границей
Да хуй на них, заводы-то тут. Вот с их прибыли хаты и будут строить. >>6241
>если эти деньги нихуя не стоят внутри страны как мы за них купим что-либо?
Чеблять?
>что мешает чинуше потратить все эти деньги и не строить мне квартиры, а скажем закупить самые лучшие машины для своего чинушего отдела?
Он может хоть по 10 машин всему отделу закупить, это ебаные копейки в мастабах прибыли ВСЕЙ страны. И мешать ему будет ОБХСС, потому что лично ТЫ гражданин, будешь смотреть, чтобы у чинуши не появлялось слишком уж дохуя машин непонятно откуда. Будут ли чинуши один хуй пиздить? Ну естественно. Только они смогут спиздить максимум 0,0011%, когда прямо СЕГОДНЯ отдаешь все 100% на полностью законных основаниях. Хули ты теряешь, алло?
Ты себе не можешь железо и интернет позволить? А офис тебе нахуя? Сейчас и так большинство на удаленке хуярит. Насчет последнего пункта мне сказать нечего, но уж какие-нибудь заказы ваш комми коллектив точно найдет.
Возьмем миллиардера.
Он вкладывает миллиард, получает через год
100 миллионов.
Ещё через год 110 миллионов долларов и тд.
Теперь возьмем работника у которого есть труд который приносит барину 2000 долларов, зарплата 1000 долларов, после налогов остается 600 долларов и расходы в 580 долларов.
Итого остается у него 20 долларов, через сколько поколений его семья станет миллиардерами?
А через сколько он бы стал если не миллиардером, то комфортно живущим человеком получая бы всю прибавочную стоимость?
Ты же тупой долбоеб, лол. Нахуя мне отвечать на тупой пост с каким-то тупым доебом до слов, если там нет нихуя по сути. По ОП посту есть что сказать? Нет? Ну и пошел на хуй.
Не трынди. Все награбленной дерипаской перейдет его сыну, а госкорпорациях это не так.
Все равно что сказать, что миллионы американцев горбатились и заплатили триллионы камандующему флотом США.
Ебанись, это слишком сложно для срыночников. Слишком дохуя цифр, они не осилят
Ну да поэтому программисты в целом и живут лучше, потому что они могут не отдавать прибавочную стоимость барину.
А я в своей жизни когда искал работу сталкивался с такой вот хуйней как описал выше.
Сломался станок? Чинишь сам. Барин раз в пол года прилетает с югов посмотреть на новые рыла (текучка то пиздец)
>а госкорпорациях это не так.
А как в госкорпораиях? Товарищ Сечин все дачи, самолеты, роллексы и так далее отдаст после отставки или нет?
Если будешь засирать все вокруг, то тебя конеш выкинут нахуй.
А у него останется возможность приобретать зарубежные товары? Потреблять зарубежный контент? Харкач останется?
Лахтапидар, что хуевого в дотациях изначально дотационного(долгоокупаемого), вроде жилища для пидорах типа тебя, образования, фундаментальной науки, медицины? Хуй будешь?
Что плохого в том, чтобы отдать не в частную собственность, а ПОД УПРАВЛЕНИЕ Дерипаске заводов и назначить ему фиксированную зарплату управленца? Пыня педофил.
Кажется я начинаю понимать. У комми, как у папуасов например, нету концепции частной собственности. Они вообще не понимают что это такое, отсюда и все эти глупости.
>Каждый человек может вложить деньги во что-нибудь и получить через год 10% от суммы.
>Теперь возьмем работника у которого есть труд который приносит барину 2000 долларов, зарплата 1000 долларов
Как видим по твоей формуле, самая выгодная инвестиция - это развитие производства. Барин вкладывается в производство, снижает издержки, увеличивает прибыльность. Одновременно растут зарплаты по закону спроса и предложения.
Хороший фильм про сатиру на капитализм.
Изначально каждому кладут на платформу по потребностям, но в итоге к низам приходит хуй с солью.
Нехватает только инстаграма, где нижние этажи могут посмотреть как на верхний этажах моргерштерн в микрофон пукает и жопу батоном вытирает.
Напоминаю красножопым как построить манякоммунизм:
1. Организуем производственное предприятие "Красная залупа" по выпуску какой-нибудь хуйни.
2. Платим работникам СПРАВЕДЛИВУЮ зарплату, которая, естественно, значительно выше рыночной.
3. Устанавливаем работникам СПРАВЕДЛИВЫЙ режим труда и отдыха.
4. У ворот выстраивается очередь из желающих работать на таких охуенных условиях - это даёт нам возможность выбирать лучшие кадры для нашего предприятия "Красная залупа".
5. Лучшие кадры производят лучший продукт.
6. Продаём продукт по СПРАВЕДЛИВОЙ цене (у нас ведь нет цели яхту директору купить - всё для людей производится, а не для какой-то там растлевающей прибыли).
7. Охуенный продукт по охуенной цене взрывает рынок. Предприятие растёт и пухнет, расширяя перечень выпускаемой хуйни, сраные капиталисты или разоряются или вынуждены играть по тем же правилам, т.е. стать коммунистами.
8. ПРОФИТ!
И всё. Не надо ничего запрещать, никого не надо расстреливать, даже законодательство блять менять не надо!
Но нет же, красножопые не хотят идти по этому пути, хотят раскулачивать и обобществлять.
Давайте, пишите свой бред про ЗАГОВОР КАПИТАЛИСТОВ, которые не допустят подобного предприятия.
1) ты рвешься
2) ты сам себе противоречишь, если сначала сказал одно, а потом когда я тебя же процитировал и ты говоришь что я до слов доебался
>Коммиглисты угрожали всему миру революцией
>Врети!!111
>Вот прямая цитата
>Это была давно!!! Они поняли что обосрались и потому кукарекать стали меньше, потому не считается!
Что в итоге получается? Кукарекали о мировой революции? Да! Все, тезис подтвержден, а все остальное это твои имбецильные попытки сманяврировать. Разве что
>которые любую фразу воспринимают, как слово божие
Это официальное признание красножопых пиздоболами?
Нет, но Роснефть и доходы с нее отдаст. Да и сколько у него? Миллионов сто? А было бы?
>что хуевого в дотациях
То, что бюджетные средства, то есть налоги граждан, используются как подачка, подкуп, взятка изберателям. Кто больше наобещал - тот победил.
>чтобы отдать не в частную собственность, а ПОД УПРАВЛЕНИЕ Дерипаске заводов и назначить ему фиксированную зарплату управленца?
То, что условная Дерипаска ничем не рискует. Дерипаска исходит из личнх интересов - получить больше прибыли, например, за счет выполнения планчика.
Вместо развития бизнеса Дерипаска начинает дрочить на посевы чугуна и надои танчиков - формально производство растет, а предпритяие скатывается в банкротство.
> Кукарекали о мировой революции?
Все верно, никаких революций! А то, что пендосы свергнуть Путина пытаются, так мы за это их разбомбим нахуй!
>отдаст
Роснефть выбила налоговые льготы на 500 миллиардов рублей. Не отдаст.
Это ты будешь из своих карманов затыкать дыры в бюджете, пока Сечин будет отчитываться об открытии (отжатии у мелких компаний) месторождений.
Да дело не в собственности, а ее количестве. Ну как с оружием. Ну короткоствол, ну калаш. Но не танк же частнику позволять и не стратегический бомбардировщик.
>Платим работникам СПРАВЕДЛИВУЮ зарплату, которая, естественно, значительно выше рыночной.
И загибаемся нахуй, потому что у конкурента-капиталоблядка хуярят китайцы за миску риса, а сам капиталист может спокойно и годик посидеть без прибыли, пока ты не загнешься нахуй.
Ну барин купит ещё один ржавый станок который работяги будут сами чинить жвачкой и изолентой.
Ну станет ещё больше получать, будет лежать на канарах тратя в месяц тысячи долларов и откладывать на третий станок.
Опять же в этой экосистеме раздувается бокал только барина.
Простому работяге некуда и нечего инвестировать. Максимум что работяга может, это положить 20 долларов в БАНК. Где их проебут, спиздят, пожрет инфляция.
Зато можно открыть инстаграм и посмотреть как барин экскортниц ебет и понадеятся, что когда-нибудь работяга станет миллиардером внезапно открыв для себя какую-то инвестиционную лазейку, будь то биткоин, МММ или кешбери.
>Роснефть и доходы с нее отдаст.
Новому Сечину? Впринципе правельно - нарот пусть писос сосет, а олигархи стульями меняются, лол.
Я недополучу, а не буду затыкать дыры. Роснефть топ один налогоплательщик страны.
А вы знаете, "задай-свой-вопрос-коммунисту"-кун и в правду делает всё правильно больше не появляясь в треде. Поскольку когда комми начинает говорить, получается ЭТО.
>Есть что возразить по сути пикрелейтед?
А не лучше ли вместо Алишера управлять заводом самим? Нахуй нам вообще государство, если мы способны производить ништяки и торговать ими без него? Ты одного паразита сменяешь на другого. Вдобавок твой условный Алишер не является капиталистом в прямом смысле этого слова, потому что подразумевается что он обычный кабанчик-отжимала, а не создатель предприятия.
>Что в итоге получается?
Случился УЛЬТИМАТУМ ЧЕМБЕРЛЕНА, долбоеб. Ты же истории нихуя не знаешь, клоун. Ситуация поменялась, рабочие европы забздели и революцию не поддержали, навязывать ее никто не собирался, ибо бесполезно. Внешняя политика ПОМЕНЯЛАСЬ, встав на рельсы социализма в отдельно взятой стране. В чем твоя проблема, даун? Комми че, должны были джихад объявить и убиться все об стену ради нихуя?
>у конкурента-капиталоблядка хуярят китайцы за миску риса
Так компесируй это отсутсвием расходов на яхты. Капиталисты все на яхты спускают, а ты на зарплаты пусти.
Коррупция превращает капитализм в неофеодализм.
Барин может на охоте пристрелить холопа из ПНВ и ему выпишут штраф 100к.
Барин может рассекать по маскве на панамере устраивая кегельбан из холопов.
Барин может всё, даже выпорот холопа розгами.
А за что по-твоему страна живет? Кто содержит учителей. врачей, мусоров? Погромисты? Нефть матушка, а если ее продать частнику, он и от налогов уйдет и законы нужные примет с такими-то бабками, потому что для чинушей тоже главное айфон, кто ИТТ их осудит за такое?
>Ну барин купит ещё один ржавый станок
Продукция барина будет дешевле. Ты получишь больше работы, разряд, повышение ЗП при снижении стоимости продуктов.
>тратя в месяц тысячи долларов
Деньги вернулись в экономику. В том числе, в той карман.
Ничего плохого нет, только за чей счет это будет производится? По щелчку пальцев все это не появится, потребуется время, появятся очереди. на первом месте конечно же многодетные семьи, инвалиды, детдомовцы и прочие слои населения, к которым я не отношусь. Ну и выдадут мне хату через 30 лет, спасибо ебать, я бы точно так же ебатеку за это время выплатил, с той лишь разницей, что все эти 30 лет я уже жил бы в этой хате.
>Да хуй на них, заводы-то тут.
Какие заводы? Все эти заводы производят дырки от бублика на оборудовании которые еще американцы поставляли в 30г. Перечисли мне заводы которые дадут ТАКУЮ прибыль.
Ну и если там есть иностранный капитал, их продукцию за границей покупать не будут. Получается в лучшем случае мне выдадут обоссаный подшибник с завода в подарок.
>Он может хоть по 10 машин всему отделу закупить
Ну тоесть каждый чинуша будет иметь по 10 машин, ну понятно, но я вряд-ли стану чинушоей.
>И мешать ему будет ОБХСС
Почему тогда он не мешал когда специально для номенклатуры закупались самые элитные машины американской фирмы Packard, когда в стране был голод?
Почему для номенклатуры строились огромные красивые дома, когда обычные работяги вроде меня ютились в бараках? Почему ОБХСС опять не реагировал? Он хоть раз показывал эффективность? А если этот орган тоже будет поражон коррупцией, все? Я иду нахуй?
>потому что лично ТЫ гражданин, будешь смотреть
Ну посмотрю и что? Советские граждане всегда молча смотрели на номенклатурные машины с личными водителями, и? Я лично должен буду разъебать всех коррупционеров? Ну сейчас тоже самое, либо я, либо никто.
>когда прямо СЕГОДНЯ отдаешь все 100% на полностью законных основаниях.
Еслиб я отдавал 100, у меня бы 0 оставался. Вы так и зарплату мне начислять будете?
Откуда вообще эти проценты?
Спасибо, что подтвердил мой тезис.
>А не лучше ли вместо Алишера управлять заводом самим?
Ну нихуя себе, ты только что изобрел СОВЕТЫ. Поздравляю, следующую пикчу я нарисую про них. Если не обломит
Наемные управленцы за зарплату и премии управленца. Они не владеют, а управляют чужим.
>Барин может всё, даже выпорот холопа розгами.
При чем здесь капитализм? То, что ты описал - это правовой нигилизм, юридическое неравенство. К экономике не имеет отношения.
>Капиталисты все на яхты спускают
>а сам капиталист может спокойно и годик посидеть без прибыли, пока ты не загнешься нахуй.
Ну так-то да. должны были, тогда бы запад не залил совкам в жопу говна и наступил бы коммунизм, правда быстро закончился бы, так как без поставок жратвы из вне все бы передохли с голоду.
>а сам капиталист может спокойно и годик посидеть без прибыли, пока ты не загнешься нахуй.
А почему тогда тысячи предприятий закрылось во время самоизоляции?
>Перечисли мне заводы которые дадут ТАКУЮ прибыль.
КАКУЮ прибыль, которую дают СЕГОДНЯ? Эти же заводы и дадут, блять.
>Ну тоесть каждый чинуша будет иметь по 10 машин
Ясно. очередно лахтоублюдок с троллингом тупостью. Сегодня Сечин ездит на СОТНЯХ ТЫСЯЧАХ машин, ебанат.
Потому что они не уходят от налогов всеми возможными способами, соблюдают какие-то нормы и т.д. А частный совет акционеров выгонит Сечина и наймет такого, кто ни стране, ни работягам и копейки не даст.
>повышение ЗП при снижении стоимости продуктов
Ну братик, сливки с твоей месячной прибавочной стоимости срезаются до МРОТ или средних зарплат. Если товар станет продаваться хуже, то барин будет получать меньше, если эффективность производства увеличится, барин будет получать больше.
Ты как получал, так и будешь получать. Единственный твой шанс начать получать больше, это стать сотрудником заменив которого барин будет получать меньше.
А разряды хуяды это все этатистская хуйня слава коммунистам германии и ссср.
>>6482
>Деньги вернулись в экономику. В том числе, в той карман.
Но я работаю в СНГ, а барин тратит на канарах.
В соседнем треде твои соседи по Лахте утверждают что квартиры при совке не бесплатные были, а строились на недоплаченные работягам деньги.
>Потому что они не уходят от налогов всеми возможными способами
Это кто тебе сказал? Госкорпорации - это тоже частники, у них тоже есть акционеры, совет директоров, интересы владельцев.
Предприятия оперируют понятием прибыль, а не моральными обязательствами перед народом и принципами. За этим - тебе в монастырь.
Избирательство хуйня, выборы в нынешнем формате не нужны. В советском кстати тоже, ибо мы все видели, во что это всё вылилось. И ты вообще не в тему перданул первый абзац. Повторяю, что плохого в дотировании долгоокупаемых и высокорисковых сфер?
Перевыполнение плана вредительство и не нужно. Какие ещё будут аргументы?
Ну так почему тогда гонят на комми? За то что они не хотят умирать и дальше?
В чем их ошибка, как доказать человека, что ему надо сдохнуть и не хотеть жить?
Как убедить того, кто не хочет грызть соседа?
Большая часть репрессированных совком, а также пострадавших от голода - обычные рабочие, крестьяне и служащие, Мань. А буржуи и капиталисты отлично жили в непе, а потом перековались в партийцев. Грязноштаны, грязноштаны никогда не меняются.
Потому что капиталоблядская система живет от кризиса к кризису и первым делом компенсирует издержки выпиныванием на мороз работяг. Так ВЫГОДНЕЙ. А если будет выгодней демпинговать, то он будет демпинговать.
А простой раьртяга будет сосать хуй, все верно.
Инвестировать будут всякие топ-менеджеры, директора и пр. замещая собой прогоревших капиталистов, начальники пожиже и лидирующие специалисты будут инвестировать в более опасные проекты со стратегией высокий риск - высокая награда.
А рабочий должен сосать хуй, потому что с чего бы это система подстраивалась под скам со дна общества? Придёт время - мы их вообще выкинем на свалку истории, заменив какими нибудь андроидами, или встроим каждому взрывпакет в голову.
>Ну братик, сливки с твоей месячной прибавочной стоимости срезаются до МРОТ или средних зарплат
Средние зарплаты растут по закону спроса и предложения. Больше производишь - становишься богаче, нужно больше денег, чтоб все потреблять.
>Если
Рисков нет, ты сам сказал. Дальше можно твои рассуждения не читать.
Альтернативы-рабочий дохнет от голода, а про протесте его расстреливают.
За счёт невыведенного в офшоры дерипаской и не потраченного кабанчиками на хуйню. Ипотеку ты платишь 20 лет, жря хуй без соли и боясь вылететь с работы, а в совке ты лет 2-5 пожил в общаге и живешь в своей хате. Зарплата вся твоя.
Ещё учитывая что мы раскулачим рантьепидоров, жилья вообще будет избыток.
>обычные рабочие, крестьяне и служащие
Да, да, наслушался я уже этих сказок, блять. В 90е реабилиторовали уже вообще всех, кого только можно, вплоть до мятежников и нацистских карателей и один хуй 1,5 млн (треть) так и не смогли реабилитировать. Просты рабочие и крестьяне, ага, блять.
https://www.youtube.com/watch?v=RWmvT5n8yLs
Очередная отмазка лишь бы ничего не делать. Комми только сидеть на диване могут, лол.
Вот же дегенерат отбитый, у нас о чем был разговор? Комми кукарекали? Да, кукарекали, ВСЕ, мой тезис полностью подтвержден, а все твои кукареки это попытки сманяврировать.
>Комми че, должны были джихад объявить и убиться все об стену ради нихуя?
Они должны были или молчать в тряпочку (тогда глядишь у Совка была бы просто репутация кидалы и мошенника, а не ебанутого маньяка, угрожающего всему миру), или устраивать джихад (впрочем они его итак устроили, на территории отдельно взятой страны).
У тебя полностью отсутствует логическое мышление и умение вести дискуссию, пиздуй на одноклассники, это твой потолок.
Ну да, но они агрессивно не хотят умирать, а выходят с ружжами и бунтуют. Это плохо.
У них нет никакой ошибки в этом, просто наши интересы противоположны, ну в чем ошибка в том, что два карточных игрока играют на деньги? Ни в чем, у них цели разные.
Как убедить - тотальная пропаганда с детства с примененем наркотиков, выработка условных рефлексов, полный контроль над их жизнью, демонстративно жестокие наказания за неповиеовение.
Читай предыдущий пост. Если не понял с первого раза - перечитай еще раз. Понимаешь, ты пытаешься построить социализм за чей-то счет. Зачем твои спонсорам социализм? Незачем.
В том же Нью Йорке во время карантина десятки тысяч богатых людей покинули город навсегда. Город лишился 50% поступлений в бюджет. Издержки "прогрессивного строя" перевесили преимущества. "Социализм" с его самоизоляциями, соцподдержками, регуляциями и тд оказался неэффективным. Никто не хочет содержать лодырей на своем горбу.
>Они должны были или молчать в тряпочку
>или устраивать джихад
Вы только посмотрите на эту фанатичную пидорашку. Там Трап грозился КНДР испепелить, но потом чет пошел ручки жать ВОТ ПИЗДОБОЛ!
Аминь брат.
Коммунизм наступит тогда, когда останется один барин - матка и рабочие - муравьи с коллективной идеей чучхе.
И будет бороздить просторы галактики корабль с барином и работягами колонизируя планеты и строя там муравейники.
Блядь. Вы заебали уже с жильем. Ты вполне можешь купить хату в воркуте.
Нет имущественного ценза на хаты в Москве - будет какой-то другой.
>ты пытаешься построить социализм за чей-то счет
>за чей-то счет
Я просто охуеваю с уровня этой хуцпы.
Потому что спрос и цены на нефть упали. При чем тут владелец и управление, лахтачерт. Посмотри на прибыль негосударственного лукойла.
Всё правильно. На хуй не пойду.
Только начинай уже вешать на столбах, ну пожааалуйста. У меня попкорн стынет.
Ну да, примерно такое будущее нас и ждёт.
Я уже сто раз говорил, коммунизм наступит, не волнуйтесь, но ни рабочие, ни потомки рабочих в виде человеческих существ для него не доживут. Потому что это балласт.
Это где? В США с серпом и молотом вон бегают и ничего. Или ты про Украину, которые страну разьебали, положили 10к человек, чтобы Байдену на кокс и шлюх хватало?
Это и все что коммунист может ответить? Я кстати без тролинга пишу, но ответы какие-то совсем дебильные. Кароче коммунист не может убедить обычного рабочего в наше время, если бы ты еще кричал что в ссср не то, в китае не то в корее не то, пол пот вообще дерьмократ. Все что ты говоришь "отнять и поделить
КАКИЕ ЗАВОДЫ БЛЯДЬ?!
>Сегодня Сечин ездит на СОТНЯХ ТЫСЯЧАХ машин
Это конкретная фраза, или абстрактная?
А по-моему ты будешь хуй, лахтопидорас.
У людей, богатых и не очень, коммунисты отбирают стимул работать. Коммунисты рассматривают мир как данность, капиталисты - как результат упорного труда.
Сам работай на дерипаску и роттенберга, лахтачерт.
>Капитализм сильно разобщает общества и народы и поглотят более организованные.
Это поэтому капиталисты полностью разъебали азиатов-инсектоидов?
В сша свобода слова, там кто угодно может бегать
>без тролинга пишу
Тогда у меня для тебя плохие новости.
>КАКИЕ ЗАВОДЫ БЛЯДЬ?!
НОРНИКЕЛЬ, РОСНЕФТЬ, РУСАЛ ТЫСЯЧИ ИХ БЛЕАТЬ!
>Это конкретная фраза, или абстрактная?
Ну а ты как думаешь, блять? Только белая часть зарплаты у сечина 50 миллионов рублей В МЕСЯЦ НАХУЙ. Если посадить на его место чинушу за 10 автомобилей, то это будет ОХУЕННАЯ экономия уже в первый же ебаный месяц. А сечин ведь еще нихуя не владелец, блеать. Там МИЛЛАРДЫ нахуй, а ты тут из-за 10 машин извизжался уже, когда там СОТНИ ТЫСЯЧ машин уходят в карман барину. Что это ,тупость?
Всё очень просто.
При капитализме завод производит 3к ништяков, 2 тысячи забирает себе АБУ, 800 идёт на закупку материалов, обновление станков и прочую хуйню.
180 ништяков забирает себе директор Вася, а ещё 20 остаётся тебе.
При коммунизме завод производит 1к ништяков. 500 идёт на дачи, усиленный паёк для чинуши и поддержание производства валенков в туркменистане. Ещё 450 на закупку материалов, обновление станков и прочую хуйню. Вы с директором Васей делите 25 ништяков, потому что у вас коммунизм.
А дальше 2 варианта. Либо завод закрывается нахуй, потому что при коммунизме не хватает ништяков для обновления станков вовремя, либо директор Вася съёбывает в Израиль, где за ту же самую работу получает в 10 раз больше ништяков.
В каком месте? Ну нахуя капиталисту отдавать деньги французу или американцу? Зачем давать ему работу, если Вьетнамец больше ему заработает? А сотни млн населения в обслугу работать не загонишь.
>У людей, богатых и не очень, коммунисты отбирают стимул работать.
С каких пор Алишеры стали работниками, ебать? За них все делают наемные директора и чет хуевой мотивации у них не замечено.
Не полотят. Поступаться личными амбициями могут только люди второго сорта. Они ничего не могут проглотить в принципе.
Массовый китаец - это буквально недочеловек, которых можно давить как клопов. В военном плане Китай ноль, ни одной самостоятельно выигранной внешней войны за истрию. Ни одной. Потому что трусливые недолюди.
И как именно будут конвертированы спизженные Дерипаской шекели в новые квартиры? Миллионы людей разом станут строителями и отхуярят тысячи новых домов за пол дня?
В совке за пять лет выдавали квартиру холостяку, ну нихуя себе, а пенопласт не из молочной пены был сделан?
Ну так и есть.
Муравьи возникли и закрепились, потому что организованное коммунистическое стадо эффективнее живущих каждый в своем домике жужелиц.
Коммунизм неизбежен чисто эволюционным путем, потому что коммунистическое общество выебет индивидуалистов.
Для вида коммунизм хорошо, для индивида - хуево. Но он скорее всего неизбежен.
Я бы вообще вас убивал лично. Без зазрений совести мог бы со станкового пулемёта переебашить коммимитинг. Хоть за бесплатно. Но это слишком радикально, на такое не пойдут и мне запретят. А вот запрет реален.
Вы же не люди даже. Просто говорящие двуногие, социально опасные отбросы и дегенераты. Вас нужно стрелять, как бешенных собак.
>В каком месте?
Экономическом, политическом, культурном, цивилизационном.
>Зачем давать ему работу, если Вьетнамец больше ему заработает?
Незачем. Именно в этом заключается преимущество капитализма перед другими системами. Начиная с 17 века, работу выполняют те, кто умеет работать, а не те, кто "заслуживает" или "больше всех хочет". Например в VOC работало 70% иностранцев - азиатов, американцев, латиносов и тд.
>А сечин ведь еще нихуя не владелец
Ну дык он и есть чинуша-управленец, ты за него и копротивляешься.
Коммисвинья не может в базовые знания. Вы можете хотя бы на секунду перестать быть умственно отсталыми?
В твоей пикче есть пара несостыковок: откуда появился Алишер и откуда появилось предприятие.
>За них все делают наемные директора и чет хуевой мотивации у них не замечено.
Если бы это было так, то кооперативы и артели бы доминировали во всех отраслях экономика. А куда ни посмотришь - везде акционерные общества.
> работу выполняют те, кто умеет работать
Те, кто продаст себя дешевле.
Это аксиома, мань.
Капиталист наймет хуевого неумелого работника, но дешевого, а не качественного и дорогого. Индусы в помощ.
>откуда появился Алишер и откуда появилось предприятие.
Построили советские рабочие под управлением советской власти. Еще тупые вопросы будут?
>Это аксиома, мань.
Т. е. карьерного роста в принципе не существует, образование не дает конкурентного преимущества, а дети и калеки доминируют на рынке труда.
Классно у тебя в манямирке живется.
> запрещена частная собственность
Дадада, особенно на средства производства. А попытка открыть этсамое производство считается уголовным преступлением.
В прошлый раз это говно развалилось, как только РАЗРЕШИЛИ НЕ РАБОТАТЬ, упразднив гулаг.
Тред не читал.
Он чинуша-управленец в срыночном предприятии, где все зарплаты устанавливает совет директоров, набитый срыночниками. В Союзе такой хуеты даже близко не было, потому что народ бы не понял с какого это хуя столько?
Потому что, по твоей логике, капиталист ничего не делает, а только отбирает прибыль у предприятия.
Без капиталиста большая бы часть денег пускалаcь бы в инвестиции, в оборот.
Нет конечно, посмотри на США там ни одного предприятия нет.
А советская власть -- это и есть бывшие рабочие. Или откуда у тебя люди в партии брались, с нибиру засылали? И каким хуем ты решил, что социализм отрицает иерархию управления, шизик? Тут вопрос только кто собственник, заводы строят наемные управленца, а не лично алишеры стройками управляют. Все участие алишеров заканчивается на выдаче бабла.
>Но не танк же частнику позволять и не стратегический бомбардировщик.
Уже довольно давно позволяют, и мир не рухнул
Ну вот, значит лет через 50 эти страны превратятся в Мексики. А с Мексикой Китай вполне пободается.
>>6871
Что они могут делать? Они же бесполезны. Вон швейная промка понемногу возвращается в США, так там все роботизировано, людей почти нет. Остальным что делать-то? Вот их рыночек и загонит в фавелы. И это уже не индивидуалисты и воины будут, а говно.
Убить людоеда-не преступление. Если ты хочешь перебить фашню, то ты не фашист, так? А я хочу перебить ещё более дегенеративный и опасный скот.
Да никто не сомневается, успокойся. И без тебя миллионами в год убивают и новых не рожают.
Им и не надо будет воевать. Это за них сделают ракеты, яды, все запрещенные сегодня виды оружия, которые все разрабатывают и хранят. Массово уничтожить остаток человечества не представляет особого труда.
>капиталист ничего не делает, а только отбирает прибыль у предприятия.
Часть оставляет на модернизацию и расширение.
>>6939
>Без капиталиста большая бы часть денег пускалаcь бы в инвестиции
Нет, часть пускается на нормальные условия труда и зарплату, иначе кооператив нахуй никому не нужен. Таким образом на инвестиции остается меньше. Достойная зарплата --> выше издержки --> меньше конкурентноспособность.
А почему так? У коммунистов же есть Великая Идея, это они за неё могут всю жизнь пахать. Капиталистобляди так не могут, им денег не дашь - так они и на работу не выйдут.
>Часть оставляет на модернизацию и расширение.
И все равно часть отходит капиталисту. А это лишние издержки.
Что лучше: платить 20% прибыли барину или 0%?
Почему все тоже самое? При постройке соцыалезма еще и прольется кровь несогласных с новшествами, грянет ебанутая цензура на почве "угроз буржуазных пропаганд", тебя пошлют воевать за коммунистическую организацию в %СТРАНА_НЕЙМ%, твои дети будут учить в школах мемуары великого вождя второй пролетарской революции в нашей стране.
Ну значит нахуй достойную зарплату, не?
Вот и ответ собственно что плохого в социализме. Необоснованно завышены траты на скам.
Мы для начала просто отберем квартиры у рантьепидоров и всё. Вот сегодня ты снимал жилье, а завтра оно твое. А потом будем строить новое с доходов дерипаскиных заводов, а хрущи и прочий старый жилфонд постепенно снесем и переселим вас. Кстати, будем разуплотнять города.
Ты копротивляешься за дачу Сечина. Таких опущей нам не надо.
Ну а кем они могут стать родившись в гетто или хрущебе?
>и всё
Ога, ведь прецеденты не дают почвву для новых идей))) Сначала вы отбираете квартиры у рантьеблядей, потом у либерах, потом отменяете частную собственность - и каждая пидорашка становится вашим личным рабом: говоришь плохо про совок - выселяешься в деревню за 101 километр
Но ведь это ты пойдешь в ГУЛАГ..
Почему ты копртивляешься за рантьепидоров?
Это копия, сохраненная 28 октября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.